"Primo Piano" - trasmissione di approfondimento quotidiano del Tg3

Che Cristo sia nato in una stalla perché non trovava posto negli alberghi è una cosa che è un carcerato può capire meglio di altri
La situazione carceraria nel nostro Paese drammatica da molti ritenuto ormai insostenibili carceri stracolme condizioni di vita di molti detenuti disumane in una situazione che davvero difficile non ritenere una vera e propria emergenza sociale un problema fra l'altro destinato ad aggravarsi sempre di più
Più volte nel corso degli anni l'Italia è stata richiamata da istituzioni internazionali affinché affrontasse risolvesse questa situazione ultimo in ordine di tempo il consiglio d'Europa
Ricorderete il quattordici novembre del due mila e due papa Giovanni Paolo secondo nella sua storica visita al Parlamento italiano sollevò con fermezza il problema bloccando il provvedimento di amnistia
Ma gli applausi calorosi di quel giorno per il Papa agli applausi la politica non ha saputo far seguire atti concreti
I radicali italiani in prima persona Marco Pannella rilanciano adesso con forza la questione chiedendo con la massima urgenza un provvedimento di amnistia indulto e per sostenere questa richiesta
Pannella organizzato una Marciano il giorno di Natale a Roma aperta a tutti i cittadini ai politici che partirà alle nove e trenta da Castel Sant'Angelo
Passerà davanti al carcere di Regina Coeli e quindi raggiungerà i palazzi delle istituzionale parliamo con i nostri ospiti di stasera che sono naturalmente Marco Pannella
Buonasera
E l'onorevole Andrea Gibelli capogruppo alla Camera della lega donazione anche a lei
O ricordiamo rapidissimamente che era amnistia indulto sono provvedimenti di clemenza previsti dalla Costituzione
Diversamente dalla grazia concessa al singolo individuo dal presenta pubblica l'indulto e l'amnistia sono deliberati dal Parlamento con legge a maggioranza dei due terzi allora Pannella poi vedremo le le posizioni politiche sono verità se complesse ma cerchiamo di far capire bene insomma chi ci ascolta
Perché anche perché di giustizia di carcere Italia si parla molto poco fino a che punto è grave drammatica la situazione
Premesso che vi ringrazio tormentata da Pannella
Sì io come qualcuno che c'ha provato a dare una mano ancora una volta però e organizzata da decine di algebra lezione del mondo carcerario penitenziale
Da gli agenti di custodia non dobbiamo del Presidente e poi diciamo dei sette dal sì sette senatori a vita
Tre Variazione giornaliste che abbiamo fatto no no ma quello che è importante relativamente felice aveva impresso sempre risolve durante fa casino in questo caso cerco ancora una volta ad interromperlo
E di farlo fuori la situazione per ordinare un'altra leggere correzioni se me lo consente il problema non è che sia drammatica lo è la situazione carceraria
La prima cosa drammatica perché ormai la Repubblica italiana
Criminale Cremino aggiorna secondo la giustizia europea internazionale
Si tratta di interrompere la flagranza di un'azione criminale anticostituzionale che ci vede condannato centootto adduzione due in cui la Repubblica italiana è stata condannata dal tribunale
Europee del Consiglio Europeo due mila centottantatré volte sempre perdente
Quindi il problema è questo queste cose ci crediamo
Alla legge alla legalità o no
Dopo cinque o sei condanne sì e delinquenti abituali allora il primo problema è diciamo interrompere la flagranza di un'esenzione criminogena quale stiamo affondando tutti quanti
Nove milioni di processi insofferenze la riforma giustizia affrontare queste
Dei quali diciamo cento milioni e cinque grosso modo penali
Le altre eccidi abbiamo l'Italia che è stata denunciata e Robles considera anche per un altro primato
Siamo las lo Stato che più di ogni altro non ottemperò e nemmeno le condanne alle ingiunzioni piaccia siamo quindi in pieno nemica vogliamo su in termini tecnici non l'insulto
Il problema vero quindi che tutte le tante la più grande questione sociale italiana la ci investe tutti
Voglio dire
Da dalle multe che poi ci trascinano per anni del colpiscono il torneo serietà magari pensionato a tutte le altre con sono casi di ingiustizia perché dai tempi dei romani il diritto non dato prontamente negato perché è questo quindi allora la Marcia di Natale infantile per la giustizia la libertà attraverso l'amnistia e l'indulto come strumento oggi la consultazione del carcere anche analoga cioè non solo il dramma dello raccontano tutti basta dire un esempio forse ebbe nella casa di ricordiamo
Che la percentuale dei suicidi di in carcere e diciannove volte maggiore di quello che si deve diciannove da che si riscontra fuori troviamo generale quindi abbiamo resa assassina allora dobbiamo riuscire sono molto grato del fatto che in rappresentanza delle carceri in questa Marcia avremo chi a rappresentare i loro detenuti
Essendo i loro agenti di custodia il personale anche amministrativo a volte diretti direttivo
Ma appunto gli agenti di custodia credo un simbolo è molto bello ecco adesso arrivarono sentiamo sentiamo anche Gibelli capogruppo della Camera voi non siete d'accordo su proveniente dall'esterno indulto pur diciamo rendendomi conto anche voi insomma sotto le Anna che vola gravità delle sezioni giustizia e carcerari Italia
Sì non si può risolvere il problema della giustizia e dell'emergenza carceraria con una scorciatoia
C'è un dato su tutti che dimostra che comunque il la prima richiesta del Paese la giustizia in termini generali e la sicurezza
I casi a cui faceva riferimento mentendo insieme ingiustizie legati ai procedimenti che sono fermi da anni dimostrano che c'è una sorta di indulto generalizzato l'ottanta per cento dei
Reati non sono perseguibili perché nessuna cessione di consiglieri onorari violando il mio non ti ho interrotto notevoli valori ad infrangere il una
Trenta secondi per non lasciare isolato da un singolo lancerò un che sul divano a quello che diceva il quindi ecco non più interrompe su quella condizione quello che ci chiedono i cittadini avere giustizia molti dei casi che oggi
Riguardano l'emergenza carceraria riguarda quella microcriminalità che tutti temiamo a parole e poi nei fatti ci confrontiamo con situazioni che hanno altre soluzioni
Per risolvere l'emergenza carceraria bisogna costruire nuove carceri o applicare meglio la legge non dare un segnale sbagliato rispetto dei provvedimenti che si sono previsti dal nostro ordinamento come l'indulto e l'amnistia ma è altrettanto vero che dovrebbero essere applicate il mio pensiero in casi eccezionali se lo si riduce a condizioni di scorciatoia rispetto alle necessità di giustizia
E di certezza della pena rischiamo di non fare un buon servizio al Paese
Ecco io non è l'unico fatto che peggiore Sempre ogni anno no lo vediamo dalle denunce internazionali peggiore alza infatti abbiamo fatto la riforma della RAI per la ed era per il momento ne avete fatta anche un'altra bensì ed è anche molto carini come maggioranza avete fatto quel elevata l'agile Cirielli avremo le prescrizioni
Che andranno a go go le prescrizioni voi le avete aumentate sono delle amnistie
Quotidiane di classe
Le più pericolosissimi ottocento settanta mila processi e risolti con prescrizione in quattro anni e l'esempio di un regime infame letteralmente nel senso Kyrie Ballarini votiva che si fonda sul biglietto ma continue dall'accusa e io adesso
Quindi agli ottanta ottocentosettantacinque mila corregge viaggiante un milione quelle e solo di classe senza gli avvocati riesce a potrebbe è un'amnistia
Incontrollata dalla quale nasce lì ma soprattutto quello che voglio dire adeguate dal Milovan dovrà vendere la pazienza pro avrebbe bisogna adesso ad assolvere una parola o diamo dei dati dal novanta non ci sono ammesse indulti ok
Fino al novantesimo e sono state quarantaquattro
Questo blocco delle vie facili come lui ce lo provoca ma noi e devo dire Andreotti accettò poi come Governo Andreotti il fondo di fare questo blocco delle scorciatoie per potere fare la riforma adesso il più grande problema del nostro Stato il peggiore è questo
Come volete risotto dicevo l'edilizia carceraria e lo so qualcuno sempre mi viene in mente debole sì risalgono facendone dell'immensa in carcere del Paese
Così si è più garantiti pare
La nostra missione è questa la più grande al ministero anzi che abbiamo mai avuto dal ministro Repubblica essendo questa una crisi enorme
Mi se serve perché l'obiettivo vero realistico che abbiamo don ordine quantitativo
E di ridurre del trenta per cento non con quelle infami prescrizioni di classe indiscriminata tutti
Ma abbiamo il problema del D'Antonio e il trenta per cento ad hoc dell'aggregato venti nove milioni o meglio di quelli Pelaggi detti e anche così il trenta per cento di quelli che sono sequestrati
E non carcerati da del tu
Perché quella detenzione non è costituzionale
è contro la legge italiana qui c'è un parlare al regime nell'intento di spazio sarà possibile ai magistrati e a tutti noi avere maggiore sicurezza e maggiore fa certezza della pena
Non quell'illusione animals la condanna allora il cervello lei lei diceva sì la sei
Sono presidenti per le situazioni straordinarie ricordiamo rapidamente tre splendore anche perché sono sono argomenti che provvedimenti eccezionali
E che non riguardano reati particolarmente gravi come mafia terrorismo omicidi sequestri violenze e via dicendo no ne sono dei
Esclusi anche delinquenti abituali e professionali insomma questa questa è una perché magari una cena a me l'ha mai abbaiavano invariabilmente ritengo che sarebbe bene fare una più ampia Corradini si è comunque ripeto se ne discuterà la marcia
Sì io vorrei semplicemente dire rispondendo ad una battuta garbata che quando tu risponde rispetta una riforma fatta in termini giustizia che il Paese aveva bisogno accostando la la CISL Bielli dimostra ancora una volta di essere garantista
A senso unico anche perché è di tutte le riforme che faremo ce ne sarà un'altra che sarà quella che riguarda l'uso delle droghe
Che va proprio nella direzione di responsabilizzare l'eterno sonetto il rispetto a una specie di tutto incarichi non può esubero altre Bello io certi sono è una questione sei Bruno in pelle o in carcere ha definito educazione eccessi a lasciarmi rispondere sia
Affrontare il problema viene oggi diciamo che vai esente no il fai da te ha bisogno io sì signor Venier Morgando sulle coop il Paese non ha bisogno di giustizia
Di certezza della pena di persone che hanno fatto male agli altri di poter avere una vita tra virgolette carceraria dignitosa
Però di scontare la propria piena la via di uscita che proponete voi in queste condizioni si dimostrano che l'elemento della
Edilizia carceraria che questo Governo ha affrontato con indisponibili immobili gli allevatori Ilaria Alpi ecco
Vincoli investimenti straordinari se poi lo si riduce la battuta vuol sempre dire che si sta
Dalla parte di Caino un giorno sino ai giorni nostri ecuadoriana durante l'anno Orani poi o dalla banale quando qualcuno ti contraddice risponde con una battuta vanno dovranno imboccare con uno dei ragazzi dai quattordici anni in un altro quando sei andato
Quando sei andato
A distribuire hashish che non è educativo molesto Fiorani volenterosi e dei pedagoghi no ti sto dicendo che tutte le volte
Che ti rispondo a qualcosa rispetto al mio libero pensiero che potrei ammettere che il territorio non è solo una battuta
Non è quindi posti il problema non sembrare nei problemi ora mi il problema è una battuta nono è una realtà concessi ma che la magistratura corse inadatte saggisti nerazzurra Tobia avviene proprio mentre ora anche la decurtazione che ai piani di Minali ieri però a Sabatelli voi ora prendete in giro l'Amati stradina no non rileva sterili non ama le prime cure
E ama lo ritroviamo in ordine alla virgola ma che non abbiamo niente da nascondere non preoccupare ad aprire e quando qualcuno nasconda chiederà chiederà nominato dall'elogio probabile il tetto entro il due mila uno ai moderati autodenuncia buona ma inutile Parri torniamo ora però ritorniamo alla alla all'argomento di questa sera lei non ha mai mosso da largo una no adesso stava parlando di
Problemi di corruzione non sono un grosso problema adatti affronterà la magistratura
Serenamente come veniva detto che avevo e del Giuba e come lo chiamate Baba Elia PPI avete tratteneva esaltazione del reato di opinione pensavamo di avere tè dalla nostra parte invece il fatto finta di niente anche quello che abbiamo fatto in reati d'opinione una vergogna
Una vergogna abbiamo messo noi ma hanno i reati d'opinione altro alla grandezza se cedere il volto Solana solo fatto
Il referendum sulle riacceso il Fai ottenuto dai piani sarà debito la legge l'abbiam cambiano perché entrambe le domande rammento ed è cambiato Ettore fare dunque addio sono i regali la norma del dorato tagliate nella riunione vorrei che lo hanno da nessuna parte tutte le volte tutte le volte non vanno da nessuna parte del referendum
è di Parlamento con grandissime difficoltà usava la propria auto quando c'è il problema riconosce il giro che si sono potute rifare la famiglia grazie a noi
Tanti Tare quindi allora quindi voi siete dei danni nessun posto vanno a creare due milioni e mezzo di sei negli abortì
Egli ha un'altra è una questione di libertà alla sua sto no no scusi un milione di bambini mai nati in questo Paese una questione di libertà
La coscienza nota la tocca nessuno evidentemente quando io sono infine la cosa più grave di ritengo che Tucidide quello che dice non abbiamo infatti io credo così secondo le statistiche scusa rischia la mente ci credo a quello che ci sono stati un milione
Che tu dici
Invece dei sette milioni che ci sarebbero stati c'è un'altra che cosa in base alle statistiche che abbiamo vinto di chi quelle che ci sono a disposizione che danno diversamente da chi
Da tutti concordemente cioè la riduzione degli aborti è più quelli legali del quarantanove per cento
Su quegli altri canali del settantatré per cento citati da tutti ma io ti dirò il valore della vita in questo ragionamento è una veramente stiamo uscendo dal letargo dall'argomento aveva proprio in Padania nel nostro il nostro teniamo non è moltissimo allora ritorniamo
Le posizioni politiche su dicevo sono molto complesse tra l'altro l'onorevole Giachetti della Margherita sta raccogliendo firme in Parlamento nella sfera costo Damiano chiuse
Questa sera questo ora siamo all'anno l'ha già raggiunto centosessanta centosessantacinque firmatari sui duecentosette necessari quindi si presume che entro domani portare la questione all'autoconvocazione il re la crisi sembra otto dicembre del Parlamento sulla governance
Ecco però volevo che ne parla nel centrosinistra in particolare di S. Margherita sono sostanzialmente adesso per l'indulto più che essere amnistia e indulto
Una cosa del genere lei come come la come la vede come la gioventù sì è vero in un pomeriggio alle cinque
Di pomeriggio ma questo anche la stessa Europa ha sottolineato questo dato spazio all'improvviso Prodi fascino
E Rutelli hanno preso questa posizione
Il partito non è stato interpellato ma c'è un'altra cosa pirla da Mart da marzo e depositata con moltissime firme della Margherita
Un Progetto di amnistia Cossiga Andreotti dei senatori a vita con moltissimi della Margherita è quella sono è un progetto che già depositato quindi la posizione è amnistia
Dopodiché adesso vedremo come si va avanti il ventotto però chiediamo una iniziativa e Coloro che marciano diciamo e non ci marciano che chi ci marcia dicendo ma no e poi danno l'indultino
No giusto lo stesso ragionamento
Si deve avere l'onestà intellettuale e il coraggio di dire che alla situazione di massima
Di Massimo disastro della giustizia occorre
Una amnistia o indulto senza
Appunto precedenti nella qualità e nella responsabilità di investitura sono il senso dell'amante
L'indultino rivediamo uno sconto di due anni di carcere predilige perché è già trascorso dietro le sbarre almeno metà della pena ecco tanto perché la gente coi capisca Gibelli il fatto come ricordava un vizio che anche il Papa in Parlamento applaudito coralmente da tutti
I parlamentari quindi presumo anche anche da voi Ariedo sarò molto più preciso Chio o applausi anche lei anche lei molto nel suo più realisti insomma la la drammaticità della situazione chiedesse no a al Parlamento italiano
Un provvedimento di amnistia ecco
Beh qui bisogna fare una precisazione visto che molto onestamente ho detto se più ampio applaudito il Papa il Papa parole coscienza ha parlato anche a me melodico cristianamente
A posto un problema vero che esiste
Chiaramente poi il Parlamento assume e per la mia parte politica quelli sono qua il strumenti che risolvono il problema dell'emergenza carceraria per quanto riguarda il rapporto alla definizione dell'amnistia cioè il gesto di clemenza
E chiaro che è una questione che può essere affrontata ma io ritengo che in questo momento si possa arrivare al cosiddetto gesto di clemenza se prima si sistema la giustizia l'emergenza carceraria e si dà certezza del diritto al Paese a quel punto ed è molto lontano questo Paese proprio per i dati che diceva Pannella
A quel punto può essere affrontato il problema non ritengo per ritornare alla mia questione iniziale che la scorciatoia
Consenta di dare certezza qui padre di famiglia che sono la maggioranza silenziosa di questo Paese Kendo rispettando tutte le regole vedono uscire dal carcere persone che non lo meno retta senza esercizi di diritto ma per questioni etiche rispetto a un Paese che deve avere certezza ecco Pannella questa somma la posizione di di Gibelli deleghe sedi ma di tanti insomma
Se le carceri sovraffollate vuol dire che più delinquenti sono al sicuro e quindi la crimini dar diminuisce questa il parlamentare ingenti Egidio racconta questa cosa
Io per le strade in giro eccetera questa debba libertà ballano all'argento di neve tutti sanno questi lo sanno tutti quello che tanta parte tu stesso hai ricordato
Che il novanta per cento degli autori dei reati
Superiamo il quelle di contro il patrimonio e gli altri non sono stati mai trovate non si trovano strutturalmente no perché allora si sa benissimo che stanno fuori lo Stato si sa benissimo restano in carcere
Senza prescrizione soprattutto gli scemi il presidente di quelli che non hanno difese
Le grosse organizzazioni anche Nigro per il primo volumico criminali molto difficilmente si fanno prende abbiamo quindi nelle carceri tossicodipendenti no dall'integrazione di disperati abbiamo degli immigrati
In una dolce piuttosto altra mi pare oggi possiamo fare il ventidue ventitré per cento
E quindi queste carceri sono una bomba solo perché in queste in carcere il delinquente dello Stato contro gli agenti contro gli abitanti delle
Stasera siamo in chiusura l'è una cosa ancora sulla marcia la Marcia di Natale
Che cosa si aspetta da questa da questa manifestazione quante adesioni ci sono state le più svariate oggi di fare anche quella del sindaco di Roma Veltroni si stima che il gonfalone di Torino gonfalone di Firenze ci sono appunto lo abbiamo detto consiglia
Che sarà lì davanti abbiamo Emanuele Macaluso il vicepresidente del Senato saldi Dogo dinanzi si sarà e rappresentante soprattutto poi ma dovrà dire presidente del comitato promotore do Manzi avremo don Galli penso a don Ciotti
Immagino molte molte volte parlamentare
Cappellani delle carceri
Sono il è interessante prego saremo tutto ciò detto verremo con le nostre famiglie
Ma anzi verranno quindi finalmente anche le famiglie detenuti dei quali il trentadue per cento sarà riconosciuto innocente della giustizia dopo anni di vita
E neppure presente questo abbiamo riformato apposto no ma adesso attraverso questo il nome del problema che il Parlamento ha avuto cinque anni di tempo di assolvere a un obbligo elettorale tra quello di fare la riforma della giustizia mi auguro che l'abbiamo fatta di questo consolidiamo abbiamo saputo che ama l'ordine d'arrivo
Scusate ma sarà una verità ovviare nei prossimi anni auguriamoci che magistrati applicano bene la situazione quelle riforme si è una conseguenza delle ma non vogliamo parlare ci sono ed io abbiamo curato chiudere vi ringrazio molto
Parliamo di esperienze e di valutazione parlando abbiamo fatto e credo non so nuovo grazie fatto Tortora per esempio del fatto
Grazie nelle prime alle undici appuntamento a domani sera con primo piano arrivederci
Buona sera