La sfida del governo: sviluppo, risanamento, equità. Il nuovo corso del centrosinistra

Una sera che io direi cominciare questo nostro incontro anzitutto ringrazio i DS di Modena per l'invito per avere lui coinvolto moderare questo dibattito
Il dibattito sullo sviluppo risanamento equità che vedrà confrontarsi gli ospiti che vado a presentargli e che sono il viceministro dell'Economia con delega alle politiche fiscali Vincenzo Visco
Segretario confederale della CGIL Paolo Nerozzi
Il direttore della CIA Enea di Modena Maurizio Torreggiani
Sindaco della vostra città deboli certamente conoscete bene
George Ortiz
Il tema è molto ampio sviluppo risanamento ed equità sono tre parole che si intersecano molto bene con il fisco e noi questa sera abbiamo l'opportunità di avere qui il vice ministro dell'economia che certamente potrà aiutarci a farci appare un po'di chiarezza su sul dibattito che in questi giorni abbiamo seguito sui giornali in merito alla finanziaria cosa succederà a come il Governo intende rilanciare il Paese attraverso appunto una maggiore equità
Più risorse per lo sviluppo e anche risanando i i conti pubblici
Che sembrano cose contraddittorie ma che in realtà possono ben convivere anzi necessariamente perché ipotizzare uno sviluppo senza risanare i conti
In qualcosa di molto fragile che non potrebbe durare nel tempo
Quindi io partirei proprio con il viceministro delle Finanze che potrebbe aiutarci a capire cosa sta succedendo cosa ci possiamo aspettare con la prossima Finanziaria
In materia diciamo di fisco soprattutto ma in relazione ai temi che abbiamo detto cioè questa Finanziaria che si prospetta di risanamento e sviluppo
Anzitutto quante risorse potrà dedicare allo sviluppo e quante al risanamento
Aiutarci a capire come sarà attuato questo sgravio del cuneo fiscale di cinque punti quanta parte all'impresa e quanta parte
Ai lavoratori e aiutarci anche a capire come al di là delle cifre è importante la qualità di quello che si fa
Perché è una volta stabilito l'entità della manovra su cui ora si litiga nella maggioranza ciò che conta è vedere come lo si fa
Risanare i conti
Ridistribuendo facendo pagare alle rendite finanziarie piuttosto che a lavoro all'impresa che è molto importante quindi io darei la parola Visco per come dire una introduzione sui temi dell'attualità e della finanziaria
Ma io
Escludo di
Poi per
Soddisfare tutte le curiosità rispondere a tutte le domande no perché voi i giornalisti fanno domande ad hoc per poter scrive sui lavori giornali delle diciamo indiscrezioni degli scoop eccetera realtà noi siamo all'inizio di settembre dal passato una settimana e quindi siamo
Stiamo lavorando
Alcune cose sono comunque evidenti allora la prima cosa che voleva ricorda
Che nessuno si può meravigliare della situazione
Difficile in cui ci troviamo
Non abbiamo passato cinque anni ha a spiegare alla gente che quando finalmente Berlusconi fosse andato via nome avevano trovato una situazione al disastro
Ed è esattamente quello
Quello che è la realtà
Noi abbiamo scelto di non a fare una campagna conto il
Il precedente governo a differenza di quello che faceva Berlusconi persino in campagna elettorale Napoli bizzarra per l'eredità ricevuta cinque anni prima
Noi non l'abbiamo fatto poco per lo stile un po'perché è sempre bene guardare al futuro e non guardare indietro
Ma però sta sta di fatto arrivato non abbiamo attuato una situazione dissestata in maniera incredibile sui sui conti pubblici sostanzialmente tutte le specie che dovevano essere tenute sotto controllo Silk sono state lasciate esplodere quindi spese correnti
Sono aumentate di oltre due punti e mezzo di prodotto interno lordo in cinque anni lei stese utili che erano quelle di Investimenti sviluppi eccetera
Sono a si sono ridotte sono rimaste ferme
E e adesso ci troviamo nella situazione estremamente difficile
E che non va sottovalutata perché poi ha a che vedere con lo sviluppo
Se dovesse avvenire nelle prossime settimane come sembra
Possibile se non probabile che queste benedette agenzie di rating così chiamate declassò l'Italia Cesare vuole contraccolpi micidiali su tutto il sistema
Quindi Risanamento e Misani cioè a rimettere in sesto le cose dove le avevamo lasciati sicuramente una priorità ciò detto l'alto appunto che spesso si dimentica
E che i problemi di questo Paese
Non sono congiuntura problemi in questo Paese non ho problemi struttura
Noi abbiamo avuto in questi anni una riduzione del reddito pro-capite degli italiani rispetto a quello europeo
A nel due mila il nostro reddito pro capite Eva superiore di quattro punti alla media europea
Oggi siamo sotto
I dati sulla competitività al li conoscono tutti perché sono sempre sul sui giornali le imprese se ne rendono conto semplicemente né nello lavoro comunque noi stiamo perdendo quote deve di mercato
Abbiamo ancora adesso tutti dicono ah meno male c'è la ripresa sì c'è la ripresa non cresceremo di un punto il sei la media europea quest'annata bussava due punti e sette
Quindi noi continuiamo a per
A perdere
Tutte le
E contemporaneamente noi abbiamo tutti gli indicatori
Rilevanti che
Esordì indici mobilità sociale
Gli indici di povertà
Gli indici di distribuzione del reddito sono tutti molto peggiori di quelli degli altri Paesi allora di questo si sta parlando io quando vedo i dibattiti di questi giorni anche appunto di della giornata di oggi
Dove
Esponenti politici anche della maggioranza anziché in questi giorni soprattutto la maggioranza
Polemizzano perché la manovra Asia più leggera nella gente insomma se fosse e gente fuori del mondo
Che non si rende conto non ci stiamo giocando con questo governo l'avvenire questo Paese che questa è probabilmente l'ultima opportunità che il Paese ha dei via queste effettivamente
La sua funzione del suo ruolo nel
In euro
Insomma noi questo lo stiamo già facendo a livello politico
Con con la politica estera che ha avuto successo però se uno pensa al fatto che noi siamo qui a discutere sulle liberalizzazioni modestissime che abbiamo fatto
Come se fossero cose rivoluzionarie perché nessuno le può siamo a discutere sul fatto se è giusto o meno che la gente paghi le tasse in base alle leggi no perché sembra che questo ad alcuni una cosa stravagante questo vida
Il senso e l'indice di un'arretratezza di questo paese di una difficoltà di cui si deve le libera e poi che ci sono e quindi qui insomma bisogna bisogna saper fare delle delle scelte sono scelte per il presente e per il futuro
Mi si chiedeva quanta quanto c'è di risanamento quanto c'è di sviluppo e cifre sono esattamente la metà anche di trenta miliardi
Quindici sedici saranno oggi Risanamento e quindici seggi e quattordici inquilini in sviluppo
Dove tra comunque soldi il problema il problema e evitare che l'economia se si si sieda d'altra parte
Noi
In questi anni chi ha osservato quello che è successo se reso conto che
Una serie di vulgata che soprattutto a sinistra e all'estrema sinistra sono fanno molta prese tipo il fatto che essi si riduce la spesa pubblica sì sì hanno Effetti di di cessione
Beh Nature gatte non servono particolarmente vere ne Colombo date dei fatti e che negli anni al governo Berlusconi a Stresa esplosa abbiamo avuto stagnazione cinque
Quindi significa che cars pesa estese bisogna distingue
Se ci sono specie se è una finanziaria di beni e servizi va bene se ci sono spese se uno fa investimenti va bene
Ma se se ci sono sospese che di fatto sono puramente redistributive
E allora va un po'meno bene
Non parlo di redistribuzione del reddito degli istituti nel senso in senso finanziario
Allora noi ci aveva un bilancio che
è abbastanza
Singolare come composizione che deriva da tutti i peccati che abbiamo commesso nei negli ultimi due decenni o forse anche prima
E abbia abbia un bilancio in cui il quaranta per cento della spesa
E bloccato su uno sospese che sono trasferimenti sono interessi passivi e pensione
Poi color continuamente dobbiamo fare tutto il resto no
Ho e questo è molto molto difficile questo cosa significa significa dobbiamo stare attenti
A ogni euro che si spende
Quindi voi dovete chiedere non solo a nome del governo centrale Corti amministratore
Locale la massima attenzione per
Efficienza vista naturalmente dire queste cose in Emilia
E e un po'diciamo
Così superfluo
Nel senso che è questa la parte dell'Italia meglio governata meglio gestita e dove effettivamente c'è
Impresa sviluppo qualità della vita equità sociale e quant'altro però e l'Italia non è solo ai media
E ahimè neanche toste
E quindi sarà noi dal dovendo fare un discorso riguarda il Paese queste cose
Le dobbiamo dire
E e quindi
Dovremmo dovremmo impostare una Finanziaria sono insieme una certa discussione in corso
Che dobbiamo anche dobbiamo riuscire a insomma a
Rendere meno diciamo
Fonte di fibrillazione
E quindi quindi a questo serve o dovrebbe servire la concertazione cioè il dialogo con le con le forze sociali
E io in questi giorni ho visto
E quelli che a me tocca vedere ciò che io mi occupo delle entrate son son tornato esattamente al funziona che il suo rilievo dieci anni fa e quindi devo o gettano ho visto con i più abili artigiani commercianti
Anche è carente del genere questi signori mi ha spiegato e appunto noi dovremo essere molto
Energici e incisivi e con solo il problema dell'evasione quindi abbiamo come ci saranno dei tavoli tecnici
Ed è devo dire che la cosa
Funzione sicuramente all'inizio funziona sì
Nel senso che se uno invita a un'altra persona parlare
Si parla in modo
Non criptato
Ma
Onesto franco eccetera qui li stanno a sentire il sono contenti apprezzano
E dopo dopodiché poi si passa verifiche tecniche poi si vede di fare delle sintesi politiche
Dieci anni fa fummo in grado di farlo io penso e spero di riuscire anche anche questa volta poi eventualmente vedremo di coniugare questa questo accordo su fisco anche qualcosa fatta con la con una con Bersani San quindi di fare un pacchetto più articolato
Ecco i sindacati bisogna fare lo stesso così indagati nove ovviamente
Parleremo
Del cuneo fiscale testa parte di come ripartire
E tenendo tenendo presente appunto
Poi i dati su quelli dati del problema
E
E anche io vorrei che si considerasse il fatto che
In questi ultimi mesi
Sarà un caso insomma io non non credo che noi abbiamo grandissimi
Meriti se non quelli di indirizzo politico
A parte la manovra che abbiamo fatto
Che abbiamo fatto al a luglio e che va alla manovra che dovrebbe essere piaciuta molto al sindacato
Perché la manovra tutta sulle vendite
Solo supposizioni insomma diciamo il privilegio degli eccetera e
Compresa la soluzione
Del problema dei furbetti del quartierino e quant'altro però ecco non vorrei che poi questo venisse dimenticato perché da luglio adesso passati tre o quattro mesi
Ma poi in questi in questi mesi è venuto fuori l'esclusione di gettito
E quelli questo aggettivo viene in gran parte dalle impresa
Tiene
Dall'Iva che significa un probabile inizio di recupero di di evasione
E questo ha gestito in certa misura che è stata quantificata
Cinque miliardi che non son pochi perché questi si aggiungono a questi si aggiungono gli altri cinque sei partite la manovra con la manovra sono strutture
Ho allora dico qualcosa è stato è stato ci ha fatto i i dati del problema sono cambiati e se non ci fossero queste risorse
Il la manovra sarebbe di almeno cinque miliardi di più
E quindi a quel punto sul serio diventava diventava complicato
E quindi questa è e
E la situazione
Il clima nei confronti del
Del governo Eur direi buoni agente ha mostrato di apprezzare
Quello che abbiamo fatto finora
Però è evidente che il passaggio alla legge finanziaria
E decisivo non solo per il Paese ma anche per per il Governo come come del tutto del tutto io
Ed è sul
Il problema della finanziaria che l'opposizione cercherà di creare
Massima confusione massima o tentativo di divaricazione all'interno
E anche per questi credo francamente un po'irresponsabile questo e esercizio masochistico che si fa perché poi anche a tutti questi discorsi ha risposto molto semplice
Questa sono le dimensioni avevano questa la mano scrivete cade il governo buona notte succede che stiamo discutendo cioè tertium non datur
Questo è un dato dico che e ebbene di cui è bene essere consapevoli già la manovra è stata ridotta
Di di cinque punti
Dice venticinque miliardi che sono esattamente gli altri cinque miliardi i in in più
C'è qualcuno che diceva
Che dice che è stato un errore
Fare subito questa
Anna l'annuncio io penso no che non
Non rapporto serio con l'opinione pubblica
Invece è stato corretto non era tutti hanno detto ci sono tanti più soldi le entrate sono sono andate bene allora che ne fa ha deciso
Abbiamo limitato la dimensione la dimensione del della mano Davoli che appunto che noi non possiamo
Mandare il conto a Berlusconi e Tremonti
A questa ma questo lo sapeva Roma io
Continuato a dirlo a me
Negli anni passati
Certo ma cosa ecco comincia molto fastidio e vedere appunto
Gli autori del disastro che vanno in giro per l'Italia invece prendere pomodori Tolo anch'io udienza
No oggi finalmente mentre Fassino a intervista mi pare oggi o ieri e oggi
Ha detto che questo Tremonti che va in giro a a fare le prediche sommariamente
E
Insopportabili
E quindi vale insomma questa mi pare come introduzione più di questo non posso dire non va bene come come sempre
Dico le cose come stanno
Però
Penso che sia il modo migliore di
De di di tempo e quando si tratta si tratta di
Di fare
Diciamo i comizi allora si usa un altro di linguaggio qui siamo in una sede di dibattito
Ed è bene che la gente capisca
Bene riconosce bene il quadro che viceministro ha tracciato mi pare abbastanza
Abbastanza negativo ancorché realistico come lui ha tenuto a sottolineare alla fine del suo intervento io ne approfitterei per introdurre Paolo Nerozzi
Traducendo quello che ha detto Visco mi sembra di capire che la realtà è difficile che i sacrifici vanno fatti gli è italiana alcuni settori particolarmente sensibili per il sindacato come il pubblico impiego
La previdenza una sanità forse saranno in qualche modo inevitabili cosa ne pensa il sindacato come pensa di organizzarsi per la concertazione ci potrà essere un una sintesi positiva alla fine
Io intanto parto da una considerazione
Generale
Dice il Corriere della Sera ventiquattro ore quindi parole del Signore per noi cioè non non stiamo parlando dell'unità e del Manifesto stato
Del signor nel senso che se parole indiscutibili Doberdò dopo dico quello che ha detto
Che la situazione italiana è una situazione di povertà
Che fuoriesce da Europa e assomiglia a quella me richiama anglo americana con un se il povertà mai vista e finalmente l'impresa guadagna il trenta per cento al lavoro perde ora queste cose che dicono loro come diciamo noi
Sono sentite le pensionate del lavoratore la fine del mese e dalle condizioni delle persone bisogna partire per qualsiasi discorso anche quelli più duri di verità ma nel rispetto delle persone
E le condizioni nelle persone
E
E allora e allora c'è un problema in questo Paese di profondo redistribuzione del reddito perché accanto a chi si è impoverito c'è una parte del Paese che si è arricchita
E allora le riforme necessarie devono tenere conto di questa questione
Poi c'è una questione che io sollevo
Timidamente al governo
Anch'io non parlerò di numeri teatri
Perché il di numeri si parla quando ci sono sarebbe meglio che non ne parlasse nessuno né del governo della maggioranza si parlasse nelle sedi opportune e poi dopo si parla sempre lavorato regole per ecco
Ecco le istituzioni perché i numeri sono ballerini
Ma c'è un programma dell'Unione
Io credo che questo sia importante perché quando c'è un programma sì programma deve essere cambiato in qualche parte
Lo si deve dire perché è un problema di democrazia
Se ci sono delle questioni che abbiamo visto di una gravità paese che impongono dei rallentamenti di quel programma lo si deve dire con chiarezza
Noi abbiamo iniziato a discutere
Dove è vero che non abbiamo apprezzato
La manovra
Di luglio
Abbiamo anche visto però che dall'inizio di quella manovra e alla fine c'è stato qualche figlio
Preoccupante perché alla violenza non si deve mai chiedere è che se si cede alla violenza si fa si apre un brutto precedente
E io di questo sono molto preoccupato molto
Intendo perché i tassisti che ha picchiato la gente
E quando Brasile Colli abbia delle come commentatore
Eh perché quando si si si fa così io penso che qualche sindaco poteva essere più cauto l'abbiamo detto come CGIL tranquillamente non perché non sia giusto consultare le categorie assolutamente ma perché la violenza in sé è un elemento delle relazioni sindacali
Che non può entrare
Abbiamo apprezzato così come apprezziamo il lavoro delle entrate io non so di chi sia merito io penso sicuramente che elemento programmatico del governo abbia aiutato in entrata sia stato un perfetto anche pedagogico
Perché pagare le tasse
Non è un un delitto
Tutti i mesi il lavoro dipendente pensionati pagano le tasse e non penso che siano persone che fanno compiere un delitto
è educativo
Dire sì alla lotta all'evasione fiscale è un fatto di civiltà e di senso dello Stato
Oltre che di equità e anche di rapporto di solidarietà con le persone
Io penso che questa battaglia che il Governo ha fatto sia una battaglia importante al di là vellutati economici pure punitivi che ha portato
E non può succedere come è successo qualche giorno fa ha convenuto una mia compagna dirmelo che un macellaio forma senza offesa al macellaio ottimi vini Pavel propongo un lavoratore autonomo del commercio con una barca d'acqua la con due con due Mercedes vince il primo posto per il bimbo degli asili nido e rimangono fuori i due figli di precari per i propri figli di precari nella pubblica amministrazione questo non può succedere questo è un problema di diritti cosa che è successa non lontano da qua
Questo problema di diritti delle persone quindi la cooperazione la questione che ha fatto il Governo su questo è importante al di là degli aspetti numerici
Poi c'è da discutere noi abbiamo iniziato la discussione col ministero del lavoro col ministero ma ecco i vari ministeri
Discussioni anche importanti
Affrontiamo le tensioni io sui numeri non di più non so se son trenta venticinque trentacinque c'è da se ne deve parlare partendo dai dati economici
E credo che discuterne troppo sui giornali
Esasperati e non aiuti la soluzione positiva delle questioni noi pensiamo che ci posso stare al di sotto sulla base di notte come i cementi se solo vagliati i Beatles faremo i conti con quello che c'è ma bisogna parlarne con dati alla mano e non né né sui giornali né nei comizi
E quindi io non entrerò nel merito
Ma non eravamo d'accordo con la spalmatura perché rimproverare a spalmatura se il debitore dieci lo spalma i sempre quello è diverso un esempio programmatico che dura negli anni rispetto alle riforme è un altro discorso
Ora pensioni
Quale la situazione attuale delle pensioni perché se non partiamo dalla da questo l'azione attuale pensioni c'è dal due mila otto si va in pensione a sessanta anni
Questo è il dato
E poi c'è il gradone che aumenta fino al due mila al due mila dodici è evidente che se si vuol modificare questa questione bisogna fare un riequilibrio
Così come è evidente che la questione le pressioni implica un rapporto questo sì armonico
Con le altre categorie
Perché è evidente che non può apprezzare sul fisco pressare
Sui contributi previdenziali
Ma non tutte le categorie sono uguali quando la cassa dei dirigenti a un miliardo di deficit che paga al lavoro dipendente e i ragazzi e i co.co.co. è una cosa che non funziona
Quindi c'è da mettere ordine in questo sistema
Con alcune categorie con gradualità in un rapporto più complessivo con altre in maniera meno graduale perché ad un ce non siamo non sanno altri punti dolenti
Ma poi c'è un problema dei ragazzi
C'è un problema dei pensionati se c'è un discorso di equilibrio
Allora è chiaro che si può discutere di tutto ovviamente discutendone quel lavoratore se c'è un dare e una reale e questo era stato l'inizio del discorso col ministro del lavoro
Ma se c'è il taglio
Beh ti taglio senza una vera e per pensionati per ragazzi per quelli che stavano sotto i diciotto anni diventa un'altra cosa un'altra redistribuzione del reddito a favore di altre categorie
Per questo ci vuole il tempo necessario che può iniziare nella Finanziaria ma così come nel novantacinque ha bisogno d'un iter di discussione anche con le altre categorie necessario
Poi stralcio non stralcio mi interessa poco è che si vedesse il tempo della discussione
E una cosa e qui riparata perché noi abbiamo un problema dei ragazzi e abbiamo un problema di troppi pensionati che non fanno alla fine del mese
Ma questo ragionamento che si può fare un equilibrio di questo genere un equilibrio per tagli non è accettabile
Così la sanità faccio un altro esempio la sanità la spesa farmaceutica ammantata dell'ultimo anno del quattro per cento
Il rapporto col privato in alcune regioni volle Biglia è aumentato anche quello del quattro cinque per cento
E non è che lo pagano quelle regioni e una di queste anche la Lombardia non parliamo solo del Sud c'è anche la Lombardia
Allora si può tagliare la spesa alla farmaceutica si può fare un ragionamento sui beni e servizi può essere che anche in Emilia una siringa costi diversamente da un'altra l'altra della stessa marca
Fuori ancora peggio
Si può fare ragionamenti di questo genere
Oppure si deve tagliare le prestazioni sono due strade diverse
E il ticket noi siamo contrari al ticket
Anche i ricchi perché ai ritiri a Bibione che paghino le tasse la sanità un diritto ma un intervento su chi prenota le visite e non ci va è altra cosa
Perché toglie un diritto a un altro e fa perdere del tempo la pubblica amministrazione
Quindi il problema è il merito non è Palio
E sulla pubblica amministrazione
Io mi sono scocciato Bear sentire la pubblica amministrazione chiamiamolo col loro nome maestri infermieri vigili urbani vigili del fuoco poliziotti sono queste la pubblica amministrazione
Capone capistazione sembra il dipendente del ministero grigio o della regione grigio e brutto che
Non si sa con la faccia e qualche volta qualcuno c'è lo dice uno che li ha diretti per tanti anni
Però quando questa reazione l'affanno dei professori universitari chiede alla pubblica amministrazione prendono i soldi come professori universitari come consulente c'è qualcosa che non mi va
E allora andiamo a vedere che cosa vuol dire
Tagliamo le consulenze che sono aumentate a dismisura
Sono quasi trecento io sui numeri ma
Precetti solo enormi interessi enormi
è possibile dico sommessamente che un consigliere di quartiere piglia mille duecento euro in molte città d'Italia è un ragazzo del consente al Seicento
è possibile che diffidava più consigli d'amministrazione che capelli in testa
Più venti si può
Si può unificare si può ridurre bisogna avere un'idea di riforma
E anche sui contratti si può discutere
Ma il diritto al contratto è un diritto che noi non possiamo togliere si possono discutere come è sempre stato fatto politica gli ornamenti
Ma il diritto non si discute
E poi ci sono troppi giovani precari
E ora di metterli a posto sia nel privato che del pubblico non costano niente per esiti empi determinati non costano niente sono oltre centocinquanta mila e allora questo dai dei segni positivi da dei segni e ragazzi e allora a quel punto si può dire se questo si può fare questo non si può fare
Ma dei segni anche emblematici
Governo ne ha dati due uno diceva la la politica estera il secondo altrettanto importante le cose che ha fatto Amato sull'immigrazione
Quelli che peraltro cinquecento mila regolarizzati fa con soldi per tendenze per le casse dello Stato anche quelli andrebbero conteggiati ma questa è un'altra storia bisogna per i giovani per gli anziani dare dei segni che vengono capiti
Subito nel due mila sette poi dureranno nel tempo perché tutto subito non si può fare ma nel due mila e sette qualche segno per loro ci deve essere
Se questo la concertazione
C'è una forza per un governo che non ha maggioranza al Senato o ce ne ha uno due che sono scappati in Siberia un giorno ci sono il giorno non c'è
Speriamo che che arrivano qualche altra arma sempre debole
La conservazione è importante è decisiva
Ma la concertazione deve essere dalle persone capita
E soprattutto le persone più deboli devono sapere che per loro cambia in meglio
Poi c'è il problema dell'investimento che vuol dire formazione vuol dire ricerca non vuol dire soldi all'impresa a fondo perduto vuol dire un perché tanti ne sono stati dati nel corso degli anni vuol dire un'operazione anche quella che investa sul futuro
Dedico all'udito Vincenzo Visco influiscono siamo da molti anni lo dico però a tutti
Attenzione a leggere con occhiali vecchie storie nuove
Allora io ho letto in questi giorni il problema della CGIL col Governo CGIL fa la sua parte d'altronde noi abbiamo lottato per questo governo per cinque anni
E nello stesso tempo dove siamo molto gelosi di rappresentare le nostre persone e vorremmo continuare a rappresentare per altri cento anni
Ma il problema è che non è CGIL CGIL CISL UIL
Attenzione c'è questa volta fortunatamente per motivi anche strutturali c'è un'unità molto forte
E mentre noi siamo affezionati a questo quadro politico non tutti sono affezionati al quadro politico
Attenzione a non fare le guerre per caso
E hanno sbagliare nel non vedere che qualche volta ci sono dei problemi
Che vanno affrontati perché se no se non si affrontano diventano irrisolvibili
Lo dico perché
Quando Bonanni parla con le voci di Epifani
Vuol dire che c'è qualcosa di profondo
Ma sono due storie diverse
Quindi prendiamo il positivo ma prendiamo anche l'attenzione a non pensare che si risolva tutto con un dibattito sul giornale è una cosa più profonda
E parte appunto dalle condizioni delle persone io penso che se li facciamo meno interviste per trenta giorni
Proviamo a lavorare di più per quello che ci riguarda parlare con le nostre persone e lo faremo unitariamente dopo diciotto
Io credo che la folla situazione complicata affittava risolta
Ecco bisogna fare però così perché la strada è molto stretta e i numeri non foto infiniti
Grazie alzi
A questo punto incredulo Ray Maurizio Torreggiani della CMA
Sollecitandolo un po'sul versante opposto se per i sindacati il problema il taglio per gli autonomi disco neanche c'è nato lievemente il problema potrebbe essere quello di un piccolo giro di vite fiscale
D'altra parte categorie degli autori dei commercianti degli artigiani sono un po'sotto tiro su questo
Dato sia per i dati che escono che per una convinzione generale che c'è su una forte evasione da parte di questi settori ecco in che modo diciamo così si può arrivare anche su questo versante ad un rapporto più corretto ad un fisco diciamo da rispettare un po'di più e per essere anche in grado di chiedere allo stato qualcosa in cambio in tema di sviluppo per lei in prese che questo Governo potrebbe dare
Allora innanzitutto buonasera io credo che io ho apprezzato molto le parole del ministro Visco
Nell'introduzione perché ha dato una configurazione della situazione del nostro Paese abbastanza chiara
Desumendo da quello che lui dice credo che una situazione che debba mettere in campo soluzioni complesse ma senza ripeto senza complessi ideologici
Cui il nostro Paese anche la nostra politica corso questo rischio dal mio punto di vista un'osservazione di carattere personale e non vorrei che la politica italiana si dividesse in questo caso in un bipolarismo tra un centro sinistra del lavoro dipendente un centro destra tra un lavoro di imprese di professione allora in questo caso personalmente contrasteremo una politica italiana che si divide in questo modo
Credo che il Governo come un sindaco di un nostro territorio debba avere una funzione diversa da quella che ho io e da quella carne rossa che siamo due sindacalisti di due parti
Ci dobbiamo limitare a fare i sindacalisti il governo compete nelle scelte
Perché a qualcun altro il sindaco lo deve fare per tutti non lo deve fare per una parte a danno dell'altra
Detto questo dico che so occorrono delle scelte complesse non dei complessi ideologici perché perché nel titolo della Nietzsche dei questa sera mentre Gava al risanamento sviluppo ed equità
Perché ci vedeva un pezzo della mia Emilia un pezzo della mia Modena un pezzo mia tra virgolette ovviamente è un pezzo di quello che ho visto negli anni qui negozi a realizzare
Ho visto un sistema delle imprese nel nostro territorio che è riuscito a essere parte del territorio della Società definanziare se stesso e lo sviluppo industriale e sociale del Paese del del territorio
E credo che questo orgoglio possa essere portato voglio tirare qui ministro Visco in questa concessione
Non ha detto non avrete e non avete mai sentito nessuno di noi
A pressare i condoni
Giustificare l'evasione fiscale
L'hanno fatto altri e lo hanno fatto pesti di istituzioni mai noi perché perché l'idea che noi abbiamo e non è solo emiliana l'idea che noi abbiamo di uno sviluppo economico e quello che vede il nostro imprenditore fortemente abbracciato il proprio territorio
Collegato per sviluppare le impresa è guardate in Italia Modena la conoscete in Italia il novantacinque per cento delle imprese a meno di cinquanta dipendenti
Allora volete darci il primo contributo che non costa niente è un Governo il primo pensate le normative
Di carattere anche europeo tradotti in italiano sulla dimensione della piccola impresa e l'eccezione deve essere quella grande son vent'anni che soffriamo di grande impresa
Che non c'è che perde pezzi di territorio non potete dare alle piccole imprese due colpi e quelle di essere piccole quelle di non supplire al lavoro della grande impresa
Non ce lo potete dare
Sul fisco non ci giri intorno Nerozzi citare i taxi resti non ha citato i fornai come si chiamano abbiano apprezzato la normativa ai taxi stiano pressato il lavoro di mediazione del ministro Bersani
Lo hanno apprezzato e hanno isolato lei manifestazioni violente che non giustifica nessuno e non promuove nessuno
A Modena settantacinque imprese di taxi visti sono diventate più dodici con i collaboratori e dal due mila e cinque che non aumento noi loro presti nei confronti della clientela
Di questo sono orgoglioso di questo sono orgoglioso perché credo che possa essere un sistema di negoziazione territoriale che possedeva a farsi esperienza un Governo di centro sinistra
Allora il primo osservazione che noi facciamo proprio per questo collegamento col territorio che noi abbiamo e la gente che ho davanti lo sa perfettamente
Un imprenditore ogni nove abitanti esiste un'impresa Modena nelle vostre famiglie di sicuro qualcuno che non fa un lavoro dipendente
Sappiamo che le imposte e le tasse Servono servono ai disabili servono all'UE il fare sappiamo che dobbiamo e vogliamo contribuire a quello ma sappiamo e vogliamo che i servizi che da quello al ritorno alle impresa e come cittadino devono essere efficienti ed efficaci per il cittadino
Parlo di cittadino sotto forma di impresa ho bisogno di servizi che sia uno utili immediati per le nostre imprese
Se le Poste non funzionano non funziona la piccola impresa se le Poste non funziona uno per una grande impresa altri strumenti
Tecnologici addirittura il satellite pensate che ci tiriamo indietro su questo non parlo delle medie perché a Modena
Con uno Stato che funziona la medio obiettivamente fortunatamente più alta ma i servizi non sono non credo che sia di destra chiedere che un funzione dissi o funzioni
Il servizio deve funzionare l'esperienza la nostra terra il servizio non è solo quel pietà l'imprenditore artigiano il piccolo imprenditore e il servizio per quello della famiglia
Quando fa la fila e non riesce a vedere la prestazione sanitaria
Il ministro Nicolais
E non cito cito la fonte ha detto che il costo della burocrazia nel nostro Paese verso le imprese e pari a quindici milioni di euro
Tradotto sono trenta mila miliardi fate voi è una mezza Finanziaria
Lo pagano cinque milioni d'impresa queste cinque milioni di imprese italiane il novantotto per cento e di piccole imprese e allora abbiamo bisogno noi per il nostro sviluppo di servizi efficienti quali servizi
Non voglio dalla colpa come sarebbe il caso ai grandi abbiamo problemi nostri di crescita industriale piccola impresa di patrimonializzazione e di
Dimensioni Rin prese dateci una mano su questo
Non costano molto gli incentivi su queste cose abbiamo bisogno il trasferimento tecnologico metteteci nelle condizioni attraverso un'efficiente organizzazione dai Comuni allo stato di avere interventi efficaci su questo
Abbiamo bisogno è vero anche di una sanità che funzioni pensate che siano sensibili solo gli amici del sindacato le questioni della sicurezza sul lavoro
I giornali dell'estate di Modena parlano il cinque morti quest'estate sul lavoro due sono artigiani pensate che siamo insensibili a queste cose o se ci fate entrare nel merito di questo possiamo dare il nostro contributo e anche dirvi l'orgoglio di rappresentare un pezzo di Modena per darvi fare un po'di informazione associati solo alla nostra associazione sono quindici mila e cinquecento in prese ventidue mila imprenditori producono una ricchezza media di undici milioni di euro all'anno e hanno ottanta mila detti nelle loro in presi a Modena
Pensate che chiediamo il fisco con una confisca
Lo vediamo comune agente di sviluppo loro apprezzato il ministro Visco quando ha ragionato in questi termini concludo su una battuta
Il nostro Paese dal momento in cui è stato costituito dal mille ottocentosessantuno ad oggi in centocinquant'anni ha triplicato il proprio abitanti
Negli ultimi dieci quindici anni abbiamo triplicato gli immigrati nel nostro Paese dobbiamo triplicati dal novantuno in poi
L'età media dell'autoctono cioè dell'italiano e di quarantun'anni quarantun anni dal quello che nato oggi al più vecchio in Italia la medie quarantun'anni e una media alta siamo il paese più vecchio d'Europa
Allora chi fa il mio mestiere quello di nero assi o quello di Visco si deve mettere nell'ordine vedi pensi di farsi una domanda come la facesse in famiglia sto parlando della mia pensione sì
Ma mi sto preoccupando della pensione di mio figlio
Che probabilmente un co.co.co. anche quello dell'imprevisto io dell'imprenditore allora probabilmente ragionata così mi sembra che abbia ragione ministro Visco dove è molto più complessa la soluzione di quello che appare
Se abbiamo il coraggio di affrontarla con pochi mesi di carattere ideologico
Concludiamo il primo giro di tavolo con il sindaco Giorgio pieghi sindaco da parte del ministro è già arrivato un invito preventivo a tenere a bada la Borsa
Ecco per voi in pratica
Pare continui la stessa musica del precedente governo si preannunciano nuovi tagli e risparmi cosa possono aspettarsi cittadini nuove tasse oppure riuscirete a far quadrare i conti senza interventi fiscali
Ma
Il discorso sulla giudizio delle politiche finanziarie del precedente governo
è estremamente compiti complicato perché veramente un intreccio di negatività
Ma a questo vorrei arrivare dopo una serie di considerazioni che riguardano come viviamo noi il governo locale che cosa sono nella nostra i big dei comuni
Il l'idea del comuni in Emilia
Parte dalla idea chi è uno strumento per erogare dei servizi
E quindi davanti alla richiesta forte del cittadino di a vedere questi servizi
I nostri comuni sono stati capaci di operazioni straordinarie e cioè iniziare a parlare di scuole d'infanzia comunali Idi nidi comunali quando non si era la legge nazionale ma non solo a parlare di villaggi artigiani e reperendo le risorse gli strumenti per agevolare il credito in fasi in cui questi strumenti a livello nazionale non c'erano
Vede dietro a queste operazioni c'è una cultura dell'ente locale
Che non ha bisogno di curare affondo la correttezza del prelievo fiscale aspettando che ce lo dica al governo da noi il controllo sull'evasione fiscale dei tributi naturalmente comunali
è avvenuti andato avanti di pari passo con l'imposizione fiscale da noi è natura era naturale che il Comune dovesse essere esigente esattore dei suoi tributi perché e Kindle li pagava e arachidi toglieva risorse per i nostri servizi non solo
La stessa politica noi l'abbiamo fatta con riguardo alla razionalizzazione e alla capacità di introdurre nella gestione dei nostri servizi dei processi virtuosi che consentissero di utilizzare la risorsa pubblica nella maniera più corretta e soprattutto avendo un riguardo tutto particolare alla rapporto fra costi benefici
Questo quadro e qui vengo al punto del precedente governo è semplicemente l'opposto
Di quello che il tuo Berlusconi Tremonti nell'ultima fase cioè quando il duo si è ricomposto ha voluto dare rispetto ai comuni cioè comuni spendaccioni comuni spreconi
Ci saranno anche comuni nei quali non si usano queste politiche di correttezza ma con riguardo alle nostre amministrazioni siamo in presenza di una valutazione che non solo corretta non scorretta non solo ingiusta ma siamo in presenza di una valutazione del tutto strumentale
Ecco da noi il prelievo fiscale da noi la spendita del denaro pubblico è stata finalizzata al al raggiungimento di obiettivi per le nostre collettività
Rispetto alle quali noi vogliamo essere messi in condizione di potere continuare a dare delle risposte questo è il punto ora siano voi ci viene detto andate avanti con le razionalizzazioni va bene però non ci deve essere impostato questo tema come se noi non li avessimo mai fatti e lo stesso per quanto riguarda il controllo sulla evasione fiscale noi davanti a le politiche che il governo di centrodestra a fatto negli ultimi anni vorremmo invece che ci fossero dei segni di discontinuità intendiamoci non intendiamo per discontinuità
Il fatto che improvvisamente i trasferimenti che hanno segnato il dal governo al ai comuni che in questi anni ai hanno segnato col meno il passaggio davanti da un anno all'altro improvvisamente fossero contrassegnati dal segno più no semplicemente noi vorremmo che collo rigore è e e con la correttezza con cui abbiamo portato avanti i conti pubblici comunali altrettanta correttezza fosse caratterizzata dei rapporti fra il comune e lo sfratto perché vedete
In questi anni noi
Sia perché erano scelte giuste che condividevamo
Sia perché erano previste da leggi dello Stato abbiamo fatto alcune operazioni pensate l'operazione che tutti i modenesi conoscono quella della trasformazione della nostra delle nostre municipalizzate prima in unica municipalizzata poi e in una società che si muovevano nel senso di potere assicurare anche per il futuro una forte qualità di servizi per i cittadini
Ma tutto questo si è inserito in un meccanismo fiscale
Che alla fine ha prodotto un risultato per cui oggi noi siamo creditori nei confronti dello Stato di una somma molto importante cioè di dieci milioni di euro venti miliardi delle vecchie lire
Che il precedente Governo non ci ha trasmesso e quindi si è arrivati a questa somma accumulando crediti dopo credito
Voi capite per un bilancio come il nostro di che in spesa corrente è di sento ottantadue milioni togliere dieci milioni siamo in presenza di una cifra che è enorme
Ecco cos'è successo col governo di centrodestra che noi siamo andati avanti con le nostre politiche corrette precise
Di controllo della correttezza fiscale ma il governo dal punto di vista dei trasferimenti non sia comportati in maniera altrettanto corretta vi posso citare un'altra somma voi sapete che i Comuni anticipano le spesi e per l'edilizia giudiziaria probabilmente è una legge che da cambiare ma noi è anno dopo anno siamo creditori di una somma di altri cinque milioni di euro che non si è mai stata data e che in questo caso noi addirittura già abbiamo anticipato ora se mettiamo assieme queste voci più un'altra che e quella molto simile alla prima di cui ho parlato cioè l'Iva che noi paghiamo sui servizi che esternalizziamo e cioè che prima lo facevamo con risorse nostre evidentemente non c'è il pagamento dell'Iva adesso rivolgendosi a un soggetto imprenditore dobbiamo versare questo tributo siamo in presenza di altri due milioni totale diciassette milioni che noti quali dei siamo creditori nei confronti dello Stato
Ecco bisognerebbe riportare poi lo si può fare col tempo lo si può fare progressivamente ma quello che a noi preme e riuscire col nuovo governo a rimettere apposto questi elementi che sono quelli che danno l'idea di un rapporto lineare e corretto basato su regole fra il governo locale che il il Governo centrale ripeto non siamo qui a dire vogliamo tutto vogliamo domani però vorremmo che ci si muovesse su questa strada anche su altri punti la nostra finanza locale a subito delle distorsioni ve ne cito ve ne cito una queste non sono somme che sono venute ma somme che siamo stati messi in condizione di dover spendere per una cosa invece che per un'altra
Gli oneri di urbanizzazione e noi siamo stati autorizzati dal governo precedente che ci riduceva gli trasferimenti a utilizzare queste somme non per gli investimenti va per la spesa corrente
E e qui c'è un problema in cui comune come il nostro
Che abituato a una forte bolidi Investimenti ma perché abbiamo tanti servizi abbiamo il bisogno quindi dal punto di vista degli investimenti che i nostri contenitori siano sempre nelle condizioni migliori e ci sia si trova rischiamo di trovarsi dei prossimi anni con meno risorse per gli investimenti perché li abbiamo dovuti spendere in
Spesa corrente
Ecco che cosa vogliamo in sostanza vogliamo che il nostro Governo col tempo che ha davanti riesca a correggere queste distorsioni che nascendo dall'esigenza del governo Berlusconi di fare cassetta alla fine si sono trasformate in una grossa penalizzazione per gli enti locali ma esiste una formula io penso che la formula sia quella che Visco del del del precedente governo di centrosinistra B ha portato avanti era e cioè arrivare a un sistema di tassazione locale che veda nella compartecipazione all'IRPEF uno strumento di forte responsabilizzazione del governo locale cosa vuol dire compartecipazione vuol dire che la somma che ci viene data non è un trasferimento che nasce dallo Stato sulla base di un calcolo teorico che poi viene e proiettato sul nostro comune che apre tante discussioni e che sta aprendo sul territorio nazionale tante iniquità
Noi vorremmo che sulla base del prelievo che avviene a livello locale sulla base appunto di questa indicazione che era contenuta nella legge del centro sinistra
Si veda che c'è una parte del tributo che viene pagato dai cittadini che viene direttamente nelle casse del Comune
Poi da parte nostra l'impegno massimo la consapevole sta massima
Dei problemi che ha davanti il governo delle del disastro economico che è stato fatto dal il Governo precedente
Dalla necessità di far fronte a questo enorme debito pubblico però quello che noi chiediamo al al governo e questo la capacità con un confronto serrato di mettere il gli enti locali i comuni in particolare in condizione di far fronte a questa domanda
Servizi una domanda di servizi con questo concludo che nella nostra realtà e ormai un elemento costitutivo nel senso che noi siamo una realtà nella quale il tasso di disoccupazione e talmente basso da essere pressoché inesistente il tasso di occupazione della donna il più elevato a a livello nazionale
Perché sul territorio c'è una rete di servizi che consente di governare questi processi
è evidente che se questa rete di servizi si indebolisce e tutto il nostro sistema economico che rischia di essere penalizzato compreso il sistema che fa perno sulla piccola impresa e che ha visto del rapporto fra il comune e questa forma di imprenditoria la capacità di muovere una forte sinergia fino appunto a diventare il nostro un modello economico che viene guardato all'estero con estremo interesse e però un modello che costruito sui servizi
Se non siamo in condizione di garantire questa rete di servizi evidente che noi temiamo che sia il nostro stesso modello a subire
Ecco per cui quello che chiediamo al governo è proprio questo cioè che la prossima finanziaria
Tenuto conto di tutto il quadro complessivo ci consenta di chiudere il quadro con un forte rapporto di fiducia che non c'è mai stato col governo Berlusconi e che invece si deve essere con il governo di centro sinistra
Questo primo giro hanno
Pare che le sue dichiarazioni arrivate al viceministro siano tante
Vediamo con questo secondo giro se riusciamo a dare qualche risposta è andare un po'più nel merito di quello che si può fare su l'equità sulla risposta all'impresa e su quello che si può fare con gli enti locali
Ma dunque
Innanzitutto qui e noi dobbiamo cercare di essere nella misura del possibile sintetici e credo che le la gente già comincia ad ad abbandonare lasciarla insomma quindi forse
Non siamo stati
Particolarmente
Brave
Allora le cose diceva negozi sono condivisibili parte buona parte l'avevo già anticipato nel mio
L'intervento
Un Paese in difficoltà economiche in declino economico che non cresce
Che perde terreno è un paese in cui si esasperano le diseguaglianze per definizione perché sulle risorse che sono sempre quello si scatena una lotta per l'appropriazione di queste risorse scarse
E e ed è chiaro che qui appunto e ci sono alcuni che sono in grado di difendersi meglio dia
E questo è un è un problema questo è al centro del nostro colazione al centro del dei nostri programmi su questo non c'è no non c'è nessuna s'diciamo differenza né sensibilità diverso così come io sono anche d'accordo ma su questo anche Padoa Schioppa ha fatto la polemica esplicita che il problema
Non si può declinare in termini di tagli bensì in termini di riforme riforme
Da molto tempo dovute non fatte e poi in termini di buongoverno perché se noi dobbiamo valute
Il problema della sanità per esempio in Italia
Beh noi non possiamo prescindere dalle cronache giudiziarie
Che ci dicono che una volta al mese almeno spesso più d'una c'è qualche retata di medici farmacisti
Proprietario di cliniche a eccetto
Qualche amministratore pure
E perché
Quando c'è quando un
Un ammontare di circa cento miliardi di euro da distribuire e poi la tentazione di fare i topi nel formaggio Forte
Ho e allora nessuno mi può dire che lì non si può risparmiare a parità di qualità di servizi
C'è il problema delle convenzioni me c'è il problema delle centrali acquisto qui in Emilia è stata fatta e sta avendo grande insuccesso no ci sono quei queste questioni qui vanno affrontate o no quello che ha da dire che dato che si
Si parla di sanità
E tabù insomma non si non si parla di risparmio sì per il buongoverno eccetera
E ne osserva ha ha ragione anche su un'altra cosa quando lui parla
Dei
Polizia eccessivo
Di ruoli politici o para politici
Allora quanti quante
Ma adesso non mi ricordo il numero ma è stato fatto un censimento alla
Dopo il cambio
Di governo alla regione Lazio sul numero di società che c'è uno e ma anche il Comune ce ne altrettante dico
è possibile che non se ne possono fondere un po'
Oppure perché la e questo lo dico in un posto dove poiché governa governa la sinistra colmiamo noi
Ricordate che e la gente su questo e estremamente sensibile se percepisce
Che nella gestione della cosa pubblica e la necessità o il desiderio di sistema R fra virgolette dei amici e compagni prevale su quella di governare bene allora la gente se lo dico e S e giustamente si è si oppone questo c'è a livello di governo
Io all'inizio del legislatura pose il problema dei guadagni eccessivi
Che ci sono che ci sono ormai nella pubblica amministrazione
Cioè
Io dieci anni fa vanno facevo messo alle finanze e e avevo ho
Degli esempi chiari io lì c'è una società che gestisce l'anagrafe tributaria dove sono tutti ingegneri informatici matematici statistici eccetera allora questi signori soprattutto i dirigenti guadagnano due tre volte
Quello che guadagnavano i dirigenti oppure amministrazione son tornato lì
Dopo dopo dieci anni a fare esattamente a fare la stessa cosa ovvi controllato questa
Cioè o di contro la mi è capitato di vedere gli stipendi questi
Di questi ingegneri sono dalla metà a un terzo di quello dei dirigenti assoluta spesso diciamo non brillantissimi con cui mi trovo a dover gestire Menesteo quindi è successo qualcosa
Qualcosa di
Di anomalo che gradualmente e qui sono d'accordo il senso questi sono segnali
Che devono essere date non soluzioni
Ho e e quindi sì sì post però ecco questo
è la
E il modo corretto per
Diciamo
Discutere i problemi però non deve essere un alibi per non affrontare
Penso alle cose le cose
Che che di certo i geni sulle pensioni sono
Sono sono sacrosante
Noi nel nel ventennio passato abbiamo mandato in pensione praticamente
Uno una una fetta importantissima di forza lavoro che poteva tranquillamente continuare a lavorare e che magari lo fa in media e lo fa in nero
E questa è un elemento riflessione autocritico che noi dobbiamo fare perché quando poi c'abbiamo che spendiamo altre mediamente tre punti di PIL
E in più o della media europeo degli altri paesi per le pensioni
E beh non possiamo consolarci dicendo sì ma non abbiamo fatto una riforma per cui tra vent'anni
Spenderemo meno di tutti a questa un'aggravante perché noi appunto adesso invece è opportuno fare delle misure che aumenti una pensione dei giovani
Qui invece un altro punto di di accordo però nello stesso tempo abbiamo prende atto che se adesso si campa
Dieci dodici anni di più di di qualche decennio fa dico tutti
Possono anche desiderare di lavorare di più allora mettiamoci d'accordo sulla
Come
Comunichiamo le cose
E con quale culturale le affrontiamo
Facendo anche del no anche presente che poi
C'è un linguaggio tipico dei tecnocrati che i politici particolarissime che lui non ha proprio nulla ma di solito i politici perché sembra appunto ed è spesso brutale che
Rischia no per gli altri
Beh va beh questo è un'abitudine tutti però di tutti però poi
Con quell'approccio ai problemi si rischia di non vederne la complessità quindi bisogna saper
E e latte da politica poi essenzialmente questa così come appunto quando per legge dice a Prodi al problema dell'impresa aiutando la crescita quindi e quindi con con
Incentivi sulla dimensione Terfel mezzi tecnologici
Alle semplificazioni eccetera le
Io sono d'accordo
La sforzo lo so solamente l'accordo perché fa parte di una strategia condivisa di crescita del del paese
A cui può poco anche di cui però
E e parte integrante e il fatto che non ci sia più concorrenza sleale atteso relazione Fusco
E così
Analogamente al sindaco cosa cosa devo dire lui ha la fortuna di essere si nega doveva città storicamente
Esso simbolo del meglio che c'è in Italia insomma ce ne sono una variante dell'Emilia questo
Deriva dal fatto che ci sono stati tanti buoni sindaci prima di lui quindi il suo primo problema e quello è quello di fare meglio dei suoi predecessori che non s'ha da fare
E e in questo governo centrale che può fare di concetto tondo può no
Poi cerca intanto il prendere esempio ho poi gli può se c'è la LIPU pure dare dei soldi se non ce li ha Derrida storia questa qua vada vada salvata se però è evidente che noi uno uno dei problemi che noi ci proveremo è quello di completare questa storia tanto declamata del federalismo cedeva la cosa divertente di Berlusconi no e e con compagnia ha detto allora dal governo per fare due-tre cose e dovrò fare infrastrutture e e nessuno l'ha visto dovrà fare federalismo nessun arbitro doveva tagliare le tasse e si son tagliati un po'di tasse sembrano e basta dovevano fare gol sviluppo e nessuno avviso per cui noi
Sul serio questo governo che si cinque anni sono come per noi come una parentesi perché noi si ci troviamo al punto di partenza cioè di arrivo di cinque di dieci anni fa
Cioè dove eravamo arrivati
Con gli stessi problemi tutti aperti con un più uno in più un sacco di guai che si potevano tranquillamente evita
Quindi mi pare appunto che
La la soluzione problemi si si può trovare però
Insomma la differenza tra
La politica seria la demagogia quale che la politica seria affronto i problemi e cerca soluzioni magari riesce pure a risolvere e quegli altri li eludono facendo chiasso
Allora e quindi adesso vediamo vediamo di Evita queste scorciatoie e perché poi uno sì dice Butcher tecnocrate che non sa parlare di politica ma dentro questo governo ci sono un sacco di politici
Il presente del consiglio cumulo dei finite uno è un po'solo perché non un po'o uno che fa politica quand'era bambino
No
E papabile nel solo uno ed oggi forse sarebbe meglio ecco no va beh questo non è nove che qui non è garanzia per tutti no vescovo il simposio anzi avrebbe un altro un altro discorso che faremo che faremo un'altra volta
Sulla
Rapporti tra
Politica e società civile insomma io quando sono stato cooptato in politica ormai più di vent'anni fa io ero un professore è un telefono
Poi dopo poi of ho imparato a fare anche un altro a però i politici professione mi considero sempre uno con qualche con look qualche sospetto perché io ho l'abitudine per esempio di parlare di parlare senza perifrasi
A me sembra un grande grande peggio insomma in cui sono sono sono molto
Molto contento però
Quindi va be facciamo una sintesi le due cose
Bene da questo punto di lei conteneva questo secondo giro in tempi più brevi parola Nerozzi per una sua breve replica
Ma io faccio una considerazione
Vi pare non erano la sua sollecitazione
Il lavoro dipendente guardiamoci in faccia al lavoro dipendente i più poveri nel centro avevamo votato centrodestra
Questo è un problema per la sinistra
E per e per il sindacato o non lo è
Io penso che lo sia
Io penso che lo sia quindi le cose sono più complesse come per il lavoro autonomo
Io credo che non sia questo e lo sia perché è venuta a mancare questo noi dovremmo in questa in questi mesi essere molto attenti a discutere con le persone quel lavoro di rapporto con le persone
E anche di
Battaglia politica di espressione delle proprie idee di tentare di convincere quando l'operaio metalmeccanico di Brescia che è il più duro nelle lotte vota venga è un problema politico
E allora a questo al a questa parte di mondo dobbiamo stare attenti su come noi ci rapportiamo e dobbiamo sapere che dobbiamo recuperare
Una crisi della politica antica e dobbiamo recuperare anche un rapporto di convincimento di ascolto e di discussione
Perché il problema del Nord è anche questo
Non sono solo il piccolo dalla piccola impresa veneta è anche questo
E c'è un pensionato
Mi vota quelli che gli hanno portato via la pensione è un problema
Per questo l'attenzione a come si fanno come ti dicono le cose
E poi la parte moderna la fase attuale presuppone la distinzione
Saper scegliere
Io voglio dire sulle pensioni perché
Le pensioni
E voglio ricordare anche dal due mila otto le pensioni sono a sessant'anni perché avendo rischiamo di fare con un vecchio dibattito tanti anni fa che li battevamo di una cosa che non c'era più perché nel due mila otto sono sessant'anni quindi se solo cinquantanove cinquantotto o cinquantasette sono degli anni in meno di quello che il problema poi discutiamo
Ma il lavoro operaio del manuale è uguale al lavoro intellettuale o no io penso che quei ci sia una differenza perché in Europa c'è una differenza
Poi sistema d'accompagnamento sono riversi perché l'Europa gli operai vanno in pensione anche prima di loro il poi c'è un sistema mutualistico di accompagnamento ai sessanta anni pagato dall'impresa e dal lavoratore
Però il problema uno che sta a lavorare alla catena o in fonderia trentacinque anni sono troppi o professore universitario o farne anche di più di quelli che sono previsti o anche un lavoratore intellettuale anche lavorato e intellettuale lavorando forse dà un contributo anche bar maggiore
Quindi anche questi temi vanno affrontati distinguendo sapendo che ci sono dei ragazzi e ragazze che non hanno per Fioroni e quindi quando dico trattativa e non taglio vuol dire uno scambio
Vuol dire uno scambio
Ma lo scambio deve essere visibile ci a chi perché per rinunciare a qualcosa io devo essere sicuro che uno messo peggio di me ottiene quello che non ha così questo è la discorso che va imposta e l'altra cosa
Per questo dico i simboli precari e pensionati
Perché sono la parte più debole e insicura di questo Paese
E allora non fanno figli ma come si fa a far figli servono fino a quarant'anni e non ha un posto di lavoro stabile ma come si fa ad una realtà del resto difficili si fanno se c'è un sul serio ai primi privo sospinge l'oboe sostenibili per Fabrizio il lavoro a tempo indeterminato e la casa poi il resto segue ma questi sono indispensabili
Oggi non cedere una nell'altra è improbabile viste o dove vive
E allora vi ad Arseni quando una usiamo che vede vivere di più e quindi più contento che vive di più balla sotto la sua versione non regge questo bisogna e pensa che avrà bisogno d'una badante avrà bisogno perché poi il sistema familiare non regge più
Chi è il messaggio fu la non autosufficienza diamo
Io penso che una tassa di scopo sulla non autosufficienza sarebbe capita
Perché è un problema che investe tutte le persone come la precarietà
Ecco io credo che questi siano simboliche la sanità
è dove la politica deve fare quattro passi indietro
Perché quello che è avvenuto in alcune regioni del mezzogiorno e del nord va profondamente modificato
Per le ragioni che diceva Vincenzo visto la politica nemmeno in senso lato negli amministratori che amava la quinta elementare terza media non si sa perché dirigono alleanze in tanti meccanismi bisogna ritornare a una politica di rigore che negli anni Novanta accelera
Ecco per questo io penso che le scelte politiche vedi
Io non ce l'ho coi tecnici in generale perché vedi tu ti sei presentato imprese voti io ho una qualche diffidenza coi tecnici che non si presentano mai a prendere i voti e poi insegnano tutti
C'era un tecnico degli anni novanta molto esperto di pubblica amministrazione che faceva la predica tutti poi c'aveva delle consulenze miliardarie perfetto per la famiglia per Flos moglie per la figlia
Ecco io i tecnici
Bisogna che si misuri no e poi penso che il ministero del Tesoro il ministero più politico dopo il ministero degli esteri di un governo e quindi era bene che ci andasse il segretario del partito di maggioranza o quello vicino perché le scelte del Tesoro Boso wholesale per tecnici e
Ecco io se questa è l'opinione che abbiamo e spesso anche prima spedirà ripetiamo del tema comunitaria perché infatti si vede e questo è un rischio euristico
Di non capirci che può provocare dei danni ma siccome il buonsenso si anima tutti bar soprattutto i destini di questo Paese e delle persone che Moratti civico no
Io credo che smettendola di fare Duméril possiamo arrivare fino al dieci novembre che all'epoca necessaria per chiudere tutto un lavoro perché c'è una prima parte che inizia il trenta ma una seconda parte che finisse il dieci dodici novembre a fare un lavoro che alla fine avrà consenso per quello che ci riguarda delle persone che noi rappresentiamo
Un richiamo
Allora innanzitutto sono d'accordo con Rossini sulla una battuta sulle pensioni ci sono del lavoro il museo usuranti e vanno tenuti presente
Se un artigiano settantadue anni continua a guidare la nella propria impresa il suo TIR con rimorchio vi sentite sicuri sulle strade uno è molto simile a un lavoratore che lavora in fonderia ecco perché quando dico affrontiamo il problema senza vizi ideologici entriamo nel merito e probabilmente quelle reputate distanze
Che possono sembrare esserci non ci sono
Nemmeno tra bene e Rossi
Secondo aspetto io penso punto molto sullo sviluppo questo Paese ingessato il fermo
Non diamo sviluppo
La politica stessa nei confronti di ragazzi che hanno venticinque trentacinque anni così cari come esempio politico ha vinto a Vincenzo Visco e a Bersani
Quando accendono la tv sentono la politica sentono parlare solo di risanamento di buchi da coprire e non c'è un accidente di speranza che gli diamo
Neanche quelli che vogliono fare gli artigiani che aprono o vogliono aprire un né un'attività di caro Savio autocura autoriparatore ve la dico primi numeri però detto adesso lo dico in burocrazia
Di Servono sessantacinque atti burocratici da fare in venti sportelli dell'amministrazione pubblica diversa non li diamo speranza nemmeno qui
E forse non siamo così distanti
Da quello che riceve pagava se la CGIL e neanche quello che accennava Visco
Proseguiamo quando io chiedo Pent puntiamo l'accento sullo sviluppo diamo fiato all'economia
Un esempio per tutti ve lo faccio trave in modo indiretto attraverso la mia attività professionale una piccola impresa che tenta di seguire le indicazioni dell'economia cioè quello di patrimonializzarsi e i commentari e di dimensioni lo potrebbe fare aumentando la propria azienda ma non a manodopera qualificata da Noè sto parlando dell'esperienza che avete a casa vostra non ci riesce allora cerca di acquistare un'altra impresa
Guardate che comprano un'altra azienda o si mettono in società con un'altra azienda
Non per comperare o ad avere più tecnologia
Ma per avere manodopera qualificata cioè torniamo mettere al centro la persona
Se così questo signore che a sua volta il padre di famiglia o madre di famiglia eccetera con tutto quello che provate anche voi ha bisogno di un rapporto con la scuola efficiente o a me non interessa allora alla scuola è una industria il prodotto che produce cioè l'insegnamento che dà ai nostri figli deve essere utile ai nostri figli per il loro futuro dopo le elementari è un problema
Allora credo che debba essere messo sotto la lente di ingrandimento il professore universitario come l'insegnante delle medie superiori là dove non riesce a produrre un ragazzo che riesce ad avere uno sbocco
Se non la colpa non è di nessuno
Ecco perché chiedo sviluppo i abbiamo venti venticinque anni che questo governo deve tentare di rinnovare questo è sviluppo non costa niente alle finanze dello Stato
Costa meno e Rossi che lo vogliamo dare a raccontare a chi associano ecco perché dicevo prima che il sindaco come il Presidente del Consiglio il ministro Visco ha un ministro Oum mestiere diverso dal nostro pur con la passione che abbiano assedio cerchiamo di metto nel nostro mestiere
Ecco perché le nostre imprese cerca uno sviluppo pensate che siamo così illusi di che un artigiano di madre nel giro di una generazione possa diventare grande come la FIAT oppure può di abbiamo mettere insieme delle condizioni come Governo efficienti e mettere in condizioni di rafforzare la nostra economia disco dovrà andare poi a dire alla grande industria di esercitare il proprio mestiere di non essere dallo stato assistito cioè dai miei soldi di tasse
E su questo non c'è differenza tra quello che dico io della CMA quello che dice la l'acqua spero anche la Confindustria
Se mettiamo l'accento su queste cose le differenze sfumano
E dobbiamo vedere la opportunità di parlare ai nostri figli io e noi stessi dandoci una prospettiva perché quando si arrischi arriva vicino ai cinquant'anni e l'età media e quarantuno volenti o nolenti ognuno di noi diventa un po'conservatore allora la per aprire la testa ad altre cose forse utile
Abbiamo bisogno in un primo momento di difende la nostra economia dalla concorrenza sleale nei Paesi emergenti
Ci sono i marchi non solo europei quello che possiamo fare qui e allora ecco che una politica di mutuo USA tra nazionale territorio può produrre degli incentivi all'economia
A mettersi in gioco io gli unici imprenditori in Italia che conosco che conosco in Italia non ripeto che falliscono sono i piccoli imprenditori
L'avete visto voi avete guai su giudiziari in serie Tanzi Cragnotti se non sono per motivi di calcio
Allora quando facciamo queste cose rendiamoci ben conto che ci può essere anche un'altra parte il suo invito
Che anche l'orgoglio di rappresentare questo mondo che comunque con i difetti che attiene in piedi una serie di economia che forse parlando modenesi vi è più semplice perché il diabete di fuori
Dalla porta di caso addirittura dentro la vostra famiglia
Spostiamolo lì allora la prospettiva e lo sviluppo ce lo diamo da soli
E allora possiamo anche governare quello che io metto del nostro settore possono esserci qualche resistenza ma non credo
Che siamo l'unico settore ci sono anche altrove la pubblica amministrazione ti dà un esempio stanno discutendo di riformare gli organi dello Stato stato regioni Province e Comuni e soprattutto qualche comunità montana di Unioni dei comuni
E l'Unione europea la Provincia di Bologna così non si arrabbia nessuno ha mille dipendenti
Il mio ordine in questo caso come per il professore universitario a efficienza nello Stato
E forse sia ricollega quelle cose allora la politica deve avere questo coraggio
Se la minacciano di non dargli voti e di fare cadere il governo come parti sociali abbiamo proprio pro poca prospettiva tutti insieme
Abbastanza bene il governo vorrebbe prenderli ad esempio quindi possiamo provare assicurare ai cittadini che non ci saranno inasprimenti in vista per il prossimo anno ma noi di vediamo con preoccupazione alcuni diciamo tratti caratterizzanti che hanno avuto i rapporti fra il governo centrale il governo locale perché rischiano di essere controproducente rispetto alla nostra azione noi dicevo prima grande lavoro di razionalizzazione nelle nostre attività nel corso degli anni non solo l'abbiamo fatto ma abbiamo portato a termine
è successo però che nel corso degli anni in quest'opera di Ras dall'interazione del Governo alcune competenze sono stati trasferite da altre autorità o dal governo agli enti locali senza trasferire ulteriori risorse ad esempio non abbiamo visto anche di recente e non vogliamo che la china sia questa
Cioè ci è stata trasferita la competenza per i passaggi di proprietà dei veicoli abbiamo dovuto in quattro e quattr'otto organizzare i nostri uffici comunali per essere in grado di rispondere a questa nuova esigenza ma a fronte di questa nuova esigenza non c'è stato nessun trasferimento ulteriore
Quale può essere l'effetto negativo è chiaro che noi troveremo la maniera di saltarci fuori come abbiamo fatto
In tante altre occasioni però tante operazioni che noi facciamo di razionalizzazione che quindi potrebbero comportare anche una riduzione del numero dei dipendenti una riduzione dei costi
Per effetto di queste nuove competenze viene sostanzialmente azzerata ecco noi e torna ragionamento che facciamo prima
Vorremmo che progressivamente il rapporto fra i comune e il Governo fosse caratterizzato da una maggiore linearità rispetto ai compiti che il Comune debba vere ci vengono trasferite nuove competenze ci siano trasferite anche nuove risorse
Quello che noi riusciamo a recuperare ci venga riconosciuto magari anche con degli incentivi cioè i Comuni che riescono a fare meglio nel patto di stabilità o nel tenere i conti in ordine che siano premiati più di quello che non sono adesso
Perché noi e il comune di Modena già da alcuni anni siamo all'interno del patto di stabilità e cioè abbiamo mantenuto rapporti corretti fra le spese e le entrate e abbiamo contenuto l'aumento della spesa
Però ci siamo visti sostanzialmente avverare questo risultato
Per effetto delle nuove competenze che ci sono state attribuite
Bisogna che noi andiamo veramente avanti sulla strada di valorizzare il ruolo del Comune che quello di erogare servizi ai cittadini in un contesto nel quale questi servizi poi rappresentano un contributo effettivo don solo al la tenore di vita delle persone ma anche alla qualità della vita la qualità dell'economia e questo quello che è essenzialmente noi chiediamo e sicuramente attraverso la nostra associazione dei Comuni attraverso comunque anche il mettere in chiaro le nostre esigenze bisognerà che salvaguardiamo la forza delle nostre comunità
Che consiste appunto nella capacità di erogare servizi di qualità ai cittadini
Il sindaco
Bene io direi di concludere qui questo nostro incontro ringraziando gli ospiti che hanno dibattuto il tema della risanamento sviluppo ed equità particolare il ministro il viceministro Vincenzo Visco il segretario confederale della CGIL Paolo Nerozzi
Torreggiani della ce ne ha e il sindaco della vostra città
Non pressione che ho tratto anche da questo dibattito ma più in generale da quello che succede nel Paese che effettivamente è possibile riuscire a coniugare equità sviluppo e al risanamento
Ciò lo si capisce anche da piccole cose per esempio questo Governo nelle suo primo intervento che ha fatto adottato misure particolarmente incisive per quando riguarda la lotta all'evasione
Per la prima volta in Italia tranne alcune frange politiche non iure incisive pesanti sono state accolte con particolare diciamo così il favore vi è rispetto a questo tema una condivisione nella società che prima non c'era e sono state adottate misure impensabili
Alcuni anni fa questo quindi fa capire che viene una maggiore maturità
Anche della classe diciamo così dirigente allargata e quindi coniugando questo al fatto che vi è una sola una situazione dell'economia leggermente migliora quella previste prospettata fino a qualche mese fa con una maggiore crescita che le entrate vanno leggermente meglio diciamo che
Se la classe politica
Perde meno tempo a disquisire sulle cifre e si impegna di più sui contenuti probabilmente sarà possibile raggiungere gli obiettivi che erano al centro del nostro dibattito grazie a tutti di avete avuto la pazienza di ascoltare finora