Processo Mori

Temevo appello
Bene allora Pubblico ministero
Chi sono i prezzi che sono state citate che sono presenti
I testi citati per oggi quattro generale Subranni il colonnello Obinu il maresciallo
Scaldare dottore certa
Credo che generale Subranni mi dicono di non essere ancora il neonato non c'è l'ufficio del ginnasio
Sì per chi vuole iniziare Pubblico ministero se presenta generale Subranni iniziamo geloso dura sì per lo facciamo entrare
Dico solo al momento facciamo
Deve prestare il giuramento leggendo la formula leggendo a formula in più lievi esigui signor germoglia lento in piedi
Prego si accomodi
Le sue generalità
Mi chiamo Antonio Subranni sono nato a Termoli il ventotto corso mille novecentotrentadue
Il silenzio sono decidente
A Roma via San Lino Papa trentadue
Innanzitutto le chiedo se lei presta il consenso alla ripresa di immagini della sua persona
Sì
Quindi è stato prestato il consenso
E allora Pubblico ministero può svolgere l'esame sì quel giorno generale speciali ma lei
Senta generale lei quale incarico ricopriva nel mille novecento novantadue novantatré
Dal tra dal novanta al novantatré occultato in rosso dei carabinieri
Senta
In quel periodo in particolare il periodo come lei sa oggetto di questo processo è quello successivo alle stragi palermitane del novantadue fino alla cattura di Totò Riina nel gennaio novantatré e in quel periodo chi erano i suoi più stretti collaboratori
Il
Difficile comandante del ROS
Operativo
L'allora colonnello Mori che ho avuto Miroglio stretto collaboratore da lontano ottantasei fino in buona sostanza novantasei dieci anni di conoscenze atti retta
E personale
Senta generale lei
Dopo la in epoca successiva alla cattura di Salvatore Riina il quindici gennaio novantatré ricorderà bene
Circa un mese dopo
Ricevette una nota dal procuratore della Repubblica di Palermo datata
Dodici febbraio novantatré con la quale si chiedeva una dettagliata relazione sull'attività di indagine svolta dal rosso
Con specifico riferimento alla osservazione al controllo del complesso immobiliare di via Bernini
Chiese una non solo tre tagliata relazione
Ma che sollecita
In quella lettera non ci sono i punti sui quali immancabilmente Tory interloquire
Ben portato
Contezza delle cose così come erano accanto trasmettendo un rapporto dettagliata come richiesto del colonnello Mori teso voi diretti collaboratori
Pochi giorni dopo il TG La sette
Troppo una ventina di giorni il torto Caselli Chieti atto pienamente atto
Per la ringraziandovi per la sollecitudine per le notizie che ho riferito fece per il rapporto occhio al mercato ti coi ovattato
Per ragioni
Sì richiamando però poi che in prossimi col tempo operazione dei terzi nere bisognava tenerli in contatto perché potesse esercitare le sue funzioni insomma questa era ma attuata pienamente atto delegificazione e torte
Tutto quanto riferito
Senta e lei ha detto quindi la nota con la quale ha disposto la quale lei rispose trasmettendo la la relazione del
Del comando al mondo dello Morrissey era del diciassette febbraio novantatré sintesi questo assegno farglielo sì sì sarà quella certamente
Sì
Diciassette febbraio il suo ricorso Silvia
Sì sì sì sì
Senta
In quella lettera richiesta
Del procuratore di Palermo del dodici febbraio novantatré di cui dicevo prima
Al punto a e legge ricordava bene che vi erano vari punti appunto dettagliati in particolare al punto a
Sì diceva facendo riferimento al quindici gennaio novantatré
Il giorno quindici già novantatré nelle ore successive all'arresto del Rina vari ufficiali del ROS parte del del vari fece dell'arma e invasione del rosso
Ebbero a manifestare a me e ad altri magistrati del mio ufficio che i vari luoghi di interesse per le indagini in particolare il complesso immobiliare suddetto erano sotto costante e attento controllo
E che era assolutamente indispensabile per non pregiudicare ulteriori importanti acquisizioni
Che doveva consentire disarticolare la struttura economica con la pratica recinto Qatar Rina evitare ogni intervento immediato comunque affrettato
Nella risposta che lei trasmise
Venne contestato questo punto cioè il punto della assicurazione che ufficiale del rossa comodato circa l'attento e costante controllo del complesso di via Bernini
Dottor Ingroia
Il dottor Caselli articolato in quel moto
Mi si scontravano e poi i ministri
Presto che gli ufficiali intesa questa volta tra territoriale rosse avevano rappresentato la opportunità ma ancor più la necessità
Ti soprassedere qualsiasi interferente stiletto e in sul posto poi
Invece anticipata dicendo eccetera il controllo
Ma quelle era importante e che esso quel provvedimento sito aveva metterli in buona evidenza che c'erano intacchi l'inconscio che vale la pena citare la maggiore intensità estensione penetrazione
Quindi
Il controllo
Comunque
Certamente finzione
E quindi non c'era motivo diciamo di contestare questo passaggio della lettera del procuratore no no come non citate la testa la bicicletta e che è morto a parete articolata su pochi punti
No pur piccolo fomentati piccola mano muore perché perché nella richiesta
Ero
Allora sono il quindici mattina
Un prototipo ufficiali dell'uno dell'altra parte non rappresentata a tutto lo staff per la procura che non era il calcio perché era il calcio anzi di poter supersexy reali interventi indiretti
Nel pomeriggio mi pare in quella stessa lettera che stava partendo purtroppo gli altri ufficiali meno elevati entrato condanne con un sostituto procuratore che e quindi poi il terzo il capitano De Caprio altro non felici se non rammentare che la mattina i Tractor Caselli i procuratori aggiunti i sostituti Kurt accorto sono Morris questa contraddizione mi sembrava
Non l'ho capita molto prima
Non
Non l'ho capito neanche il tempo per ventisei al meglio certamente mi è sembrato strano
Così entra meglio Adelphi fare la corsa che la mattina c'era un'accorta pieno
Chi tolta al procuratore Caselli e dei suoi acciughe e dei suoi sostituti dei carabinieri dell'ufficiale dalla territoriale dell'ufficiale del ROS
Sulla necessità un po'meno dell'amicizia
Ternana Franjo portualità tinamo intervenire sul posto nel pomeriggio dello stesso giorno si stava partendo per andare a fare la perquisizione
Peter finire
E militare che favoriscono il capitano De Caprio che così corto come ci siamo messi d'accordo e stamattina e Monet comici antica
Sismici è chiaro soltanto lei fa riferimento quindi a questi due momenti diversi uno al mattino e uno al pomeriggio cioè quando è avvenuto questo accordò al mattino dal rispetto a quel non bisognava intervenire
Io non l'ho letto dal le migliori notizie dottor Ingroia io arrivavo otto da quelle parti fisse storiche anche come successione cronologica Telecom parto Tor Caselli con la sua lettera quindi lei fa riferimento non essendo
Non essendo non avendo seguito direttamente il succedersi degli avvenimenti e lei quando arrivo a Palermo nella minori consumi spettava e le mie funzioni conosce qui crescente e costantemente per i limiti che mi ricordano
Come funzioni più in generale al comando e giunse il fisico e ciliegie anche se
La qualifica ero o
Con il PC carente insomma parliamoci
Le il la mia domanda era lei quando apprese
Della cattura di Riina e quando venne a Palermo insiti in sequenza la mattina del quindici
Una Patrizia fortunate circostanze nero insomma nota a Palermo stamattina con l'aereo finalmente
E mi raggiunse una telefonata e orfica Tel colonnello Mori che mia fissati affrettarmi perché era stata catturato
Quindi lei la mattina era già a Palermo peraltro diciamo però trapela invincibile tiratina fino a quattro anni e parti carnose scioccati in Sicilia
Ma lei era comunque già al corrente dell'attività che era in corso
Con Di Maggio l'attività del sopralluogo e sta facendo con Baldassare Di Maggio si impatterà ovviamente perché perché perché che era stata arrestata il novarese mi fa Blair dodici info mi pare una riunione operativa
Da parte della Procura
L'undici il Toti chic poi ci fu il trasferimento Teti madre Ciro a Palermo
Tattico storia alla territoriale poi fatto affiancare il giorno quattordici al capitanate tonno ritratti
Del capo di Al Qaeda prima ricade caprina è poi
Il quattordici sera vicino a noi filmati eccetera tutte cose note sì dico e queste cose però lei le ha apprese
Dopo dopo l'arresto di Riina o le o lei veniva tenuto al corrente passo passo di ceramica troppa corrente è latte gli arrestati TT Mancino nella East Wing la decisione
Il nostro passaporto dall'Arma territoriale letta magistrato
E quindi abbiamo saputo è composta dall'arte all'arresto la mia domanda era riferito soprattutto all'attività di ripresa filmata il riconoscimento dalla moglie Rina uscire dal complesso di via Bernini lei quando apprese Palermo pagabili dopo l'arresto di crisi da
Senta quindi lei diceva la mattina
Lei già a Palermo Atene comunicato che riveste l'arrestato e quindi immagino si reca nella caserma dove Riina venne condotto giusto sì
E e quindi lei partecipò a queste riunioni in cui si discussa le modalità operative perquisizione si perquisizione ma no controllo osservazione eccetera
Io credo che da parte mia si impone una precisazione nell'interesse proprio grazie al suo lavoro
Io i lavori investigative io ho sempre affrontati con umiltà quando mi competeva
Veramente con umiltà mise per farli stare quanto meta possibile far ci sono magistrati che ricorda ancora i miracoli
Quando mi competeva in prima persona
Quindi
Le mie funzioni non prevedeva io no non ho promosso nonno indetto riunioni operative
E allora non so come proprio in Africa a maggior ragione non avrei mai partecipato a una riunione sia chiaro
Ancona nomi spacca che opprime ho fatto professione avrei mai partecipato
Perché invece che come l'ufficiale più alto in grado a chi competeva
Presiedere questa riunioni operative di questo genere all'ostruzione alcuno se qualcuno aveva una telefonata ad andarne a rispondere se c'era una lavori più complessi più sezioni ed il comandante del reparto frenata localizzato
Che all'epoca era
Non so il maggiore con Pino norma Giorgi colonne c'era ancora chi era il comandante infine comandante operativo a seconda Teletin menzioni telefono in discussione
Senta
Lei nei giorni successivi quindi dopo la cattura di Riina dopo questa
Vicenda in cui lei stesso fatto riferimento rispetto a una perquisizione che stava si stava per fare e che poi i decisione sulla quale si è deciso di soprassedere
E lei quasi fermo ancora Palermo per qualche giorno rientro in sede a Roma
Dopo che mi sono complimentato con l'uomo no perché ho parlato con ma colonnello morto topless M. complimentato col capitano del capo con gli uomini
Perché le frasi scontate era un risultato di eccezionale valore
Top di questo
Occupato l'ufficio del comandante della regione sconfisse il generale Cancellieri perché torneo Moretti cifre è un po'il mio mestiere rassegnazione completa i ministeri vari e tutto il resto
Perché in contatto telefonico con il capo di stato maggiore generale Pisani Domenico quanto ci vorrà
E mentre lì accanto a lei c'era un'altra la accanto all'ufficio matricola reticente questi atti
In parte a preparati e mai io metteva nel mio delle cose che facevo ed erano a firma della territoriale come al fianco c'era una saletta affollatissima dove finivano le riprese della televisione e e che c'erano magistrati ufficiale per loro legittima Sottil frazione di quello che era accaduto
Dopodiché balzo la mia domanda era quando lei si fermò a Palermo aveva
Pranzo una riunione partecipa non ha no volevo accorciare gli spazi che non mi competeva e sono ripartiti all'indomani fatta vista mia figlia mia nipote professionalità
Senta lei ha saputo di una perquisizione
Con una irruzione in in grande stile diciamo così che si feci in un altro terremo il così detto fondo Gelsomino
Sì sì ecco e sempre da quelle notizie avute il procuratore credo che poi a Roma ho visto anche un filmato che mi ha lasciato un po'perplesso comunque non ha importanza
Quella perquisizione Standa quelle firmate eccelle
Perché nella nella nella comunicazione del professore calze in classe stanca quella che era del rapporto del colonnello morti
Pare appare il giorno venti mi pare sera uno staff proprio i tratti più elevati dall'Arma andarono dal dottor Caselli c'erano cancelliere fa Ignazio
Totti gli uffici aperti
Mettendo analogia aggiustamenti Nanami il fatto che nei giornalisti
Cita ormai Antonella salone quindi era necessario creare un falso scopo deviati l'attenzione agli atti facendo una una perquisizione in un luogo che erano stati indicato in pietra stimatissima era io ricalcare nella conoscenza di Totti che non poteva sortire nessun effetto pratico
E quindi appresso con l'articolo quarantuno feci riaprisse internet lei ricorda molto bene nella lettera del
Procuratore di Palermo febbraio novantatré al punto c si fa riferimento questo incontro della sera del venti gennaio novantatré dove si dice che venne segnalato al procuratore aggiunto tuttora liquori sostituti procuratori dottore Pignatone dottore lo voi
Dal generale Cancellieri dal colonnello Cagnazzo dal maggiore balzo capitano Menicucci e dal capitano De Caprio l'esigenza di effettuare questa perquisizione al fine di deviare questo era al punto che lei ricordava bene il fine di deviare l'attenzione dall'obiettivo reale delle indagini cioè il luogo dove aveva abitato il Rina
Al quale fu detto alcuni giornalisti erano ormai arrivati assai vicini e che invece conveniva tenere ancora sotto controllo
Nella nota quindi epoca tra Caselli sottolinea anche una volta che l'esigenza del deviare l'attenzione aveva come suo presupposto la conferma che avvenne ancora date magistrati che l'obiettivo era sotto controllo
Sul punto
Lei nella lettera di risposta al dottor Caselli non contesto questa asserzione contenuto la nota del dottor Caselli io però non contestati però all'inizio di questa mia deposizione
TC che la mia lettera
Aveva sullo sfondo certo
Rammarico Piccolo drammatico
Per questo fraintendimento e per questi vi scrivo show solo nel clip Rocco
Su queste così forte Tamino Antezza espressamente Masi di Cavalese una Lecce la mia lettera qualcosa
Caselli dottor Caselli nel contempo
Quando ventidue ventitré ventitré anni più tardi quanto mi rispose ringraziando Mickey eticità che aveva capito i perché tutti questo prassi equivoco
Ed è qui dove c'era che a mio giudizio perché non poteva essere talmente
Perché uomini così il capaci che li ho scelti all'atto del dell'estrazione Max tipiche trenta espressamente chiarisco se non ricordo di preciso
Tris
Lei noi terremo sotto l'ingranditore scusate no complete sono alla scienza specie non so che cosa voglia dire voleva di questi in buona sostanza
Indi il carico quando assunsi darci una condizione
La prima condizionerà alla lo debbo dire il colonnello Mori
Perché io la mia carriera procedeva benissimo lo intendiamo un servizio da rendere
Penna celtico temi di potere con quindi lo ha fatto però chiesto alcuni uomini più che il capitano interni anche che del capo e anche qualcuno artista e mi sono stati dati
Gli opposti come condizione
Ecco completato la frasi che hanno intrapreso del generale
Un altro punto di questa dettagliata richiesta la lettera del procuratore di Palermo e al punto di dove si fa riferimento a una
Visita del visita una riunione delle ventisei gennaio novantatré da parte di ufficiali dell'Arma
Sia pur non precisato si suppone dal contesto si riferisca ufficiale dell'Arma dalla territoriale non non da Rossi ufficiale dell'Arma alla presenza del responsabile alla sezione anticrimine di questa città di Palermo
Nella quale sarebbe stato affermato sia pur non in termini di certezza
Che ogni attività di controllo del complesso immobiliare era forse cessata da tempo
Lei accerto questa circostanza con il responsabile alla sezione anticrimine cioè chiese Chiera responsabile sezione anticrimine all'epoca riconosciuto capita capita di non fu forse certamente le anche il terzo rincara
Le attività sono avvenuti si rifà riproporre degli ufficiali della territoriale
Non per rosso
No c'era il rosso con il col capitano dei fatti con questo capitani che tetto nei
Forza di Love Song responsabile è arrivata la lettera si dice responsabile la Sezione anticrimine macchinette che metterà Rossi telegrammi mica ed altri Cechia quindici ettari seriale è un rappresentante dell'OSCE
Quel malumore no cui ho fatto cenno mi fermarci no
Pochi anche su questa circostanza è qui
Perché
Un gruppo di ufficiali vanno di pomeriggio mi pare da Proto raggiunto
Opera squalificato tra l'incornata gialli prossimali qua
E rappresentano che pare così più o meno non in termini di certezza quindi che e che che forse e c'è stata tagliata molto tempo ad alta al quindici e dal sedici il contro
In quella stessa circostanza questi ammettono
Che specifici a tornei
Abitava almeno la famiglia declina non era stata ancora intitolata sì lo dice subito ecco
E mi ha detto cerca ma questi ufficiali e questi a comandante del ROS ma anche il procuratore aggiunto ma perché si riunirono per fare Rose prima perché non sono partiti perché non hanno chiamato perché non l'hanno fatti a Roma
Sono sei finora sono state chiare queste armi circostanziati ieri in questo un acciacco Mediterranean stoppino straccio Melchionna ventisei era Ciro Visco al procuratore cioè c'è il professor Caselli Cervignano c'è
Cioè liberticide Ramos no come proprio sembrerebbe nove il procuratore Caselli il dottor Aliquò e altri magistrati tenevate poco eccetera prova già braccio che Arafat sia questa riunione
Con cento e non riformata però informata che la casa non era stata trovata identificata
Io personalmente
Rilievo un controsenso
Solitamente questi H Totò quando esco siti differenti ventisei ventisei e prete al ventisei
E questo una questa cosa che rimane così sospese nell'aria a quanto pare stanno alla sua
Smercio qualsiasi il mezzo più semplice il telefono come si fa
Quindi il controsenso per il fatto che non venne chiesto spiegazioni al alla struttura del rosso dice lei
No no rassicura il presidente fa il cambiamenti e lascia presidente Richard Eros di amicizia
Ancora oggi questa riunione a che cosa mirava
C'ha poco da fare forse a qualche ma che tic cosa interessa costano ho capito cosa del presidente ma io non ho fatto la domanda leggermente diversa c'aveva Mandela
Quando quindi lei questa circostanza questa riunione la prende per la prima volta quando riceve stasera
E alla quando lei diceva questa lettera prima di rispondere alla al dottore Caselli non ritenne richiamare il responsabile la Sezione anticrimine Palermo
Ti rendi conto e ragione del fatto che lei non fosse stato informato di questa riunione abbastanza squartato i cattivi tossici che ha scritto il trattore casi il tredici febbraio ci risiamo
Quindici gennaio ventisette giorni troppo
Il diciassette
Febbraio data la risposta che mi anticipata voce prima di scrivere il colonnello Mori in quella sette aste erano dopo lei no
Non prese contatti col responsabile l'arte del comandante la sezione anticrimine di Palermo per chiedergli notizie di questa riunioni circostanza
E pervenutami tramite la lettera dell'atto attorno ai sette giorni
La notte così selle attaccata tossicità e pratico mettiamo il cornettista feci fra bar e io stesso
Il colonnello Mori ha preparato la risposta agli ottanta trattato mi ha chiesto Chris Cheek Ponte S.
Io in maniera sollecita e i solleciti a far ma vi spiegano di che cosa si trattava occupanti fisso quella che è stata appena presentata scritta che la pianta in quella sede e che io ho saputo di questa circostanza
D'accordo Lezzi balera naturalmente sufficiente quello che era contenuto nella legge non ritenne necessario dipendere lei come fare diciamo tra ripetere gli accertamenti diretti e personali questo è il punto
Effetti minimi rispetto all'arbitrio forse quale finalmente il tendone qualora il ventisei no parlo sempre in questa visione del ventisei i traffici fra tram passaporto di questa circostanza non il ventisei il tredici per cento
Orchestra con la nell'amore Kennedy per circa
Mi ha dato un'anticipazione a Focene illogico fui ufficiali dieci mezzi a metano e ha preparato la risposta con sollecitudine alla pianta ci pensa Casini contro lecito no comanda automatica Caselli Titta che andava tutto per
Benissimo
Al punto Effeti nella stessa lettera
Procuratore di Palermo si si scrive solo la mattina del trenta gennaio
Nel corso in un'ulteriore riunione con tutti i magistrati di questa direzione distrettuale il colonnello Mori e il capitano De Caprio riferirono che il servizio di osservazione controllo del complesso di via Barrili cinquantaquattro era cessato già nel pomeriggio del quindici gennaio
Che esso aveva riguardato solo il cancello esterno l'intero complesso e che non era ancora stata individuata con certezza la villa utilizzata dal Rina
In tale occasione si precisava che il sedici di osservazione a controllo era stato sospeso perché la permanenza di persone adeguatamente attrezzato nei pressi del cancello sarebbe stata notata con grave rischio del personale
Nulla veniva però detto sul perché tale sospensione non fosse stata tempestivamente comunicata a questo ufficio
Su questo specifico
Punto lei ritenne di segnalare circostanze di fatto che come dire si opponesse era questa sorta tra virgolette di quasi di contestazione del del procuratore di Palermo
Le mie competenze imponevano
Il i chiedere al primo monomarca ai suoi collaboratori in ognuno per la parte che competitiva con una risposta ispirarsi perché
I perché che ho condiviso appieno
Perché le indagini
Questi devono gli sforzi operative delle rosse erano rettili cross interesse quindi Pannella ci si nazionalità latenti state fornite l'ho condivisa lo sa l'ho mandata al dottor Caselli in relazione a quel punto eclettici
Va bene
Senta la quindi lei ha detto
Il quindici quindi quindici mattina lei era già qui e chi altri del il ufficiali più alti in grado stavano a Palermo con il quindici gennaio se essa quando si erano arrivati sera prima lo stesso quindici io il quindici
Mattina quando lasciano diciotto quattro a Palermo
Sono stata raggiunta dalla telefonata tra nell'amore il suo viaggio come mosaici a Palermo eccetera
Al richiamato era stato trentotto prima
Insomma trattano nuovi standard anche lui sono c'erano anche dei magistrati e poi erano andati alle incombenze quelle stesse che prima ho indicato cioè i contatti porcellane Pisani avvisare
Ricorda se il colonnelli oggi colonnello la maggiore Obinu era anche gli a Palermo i panifici Smith ricorda se c'era anche il capitano De Donno
Giuseppe Longo e la ma non so di preciso mare se
Insomma
Senta
Generale
Lei
Se ha bisogno di una sospensione
Sospensione
Grave e al corrente
Di un qualche ruolo nelle indagini che condussero all'arresto il dottor Rina del maresciallo Antonino Lombardo
Sì mi mi fa piacere
Nel del maresciallo Antonino Lombardo Tel
Per l'allora capitano Baudo ruba un'auto hanno fatto a mio giudizio un buon lavoro
E gli eventuali quattro
Maniera postuma soprattutto al al maresciallo
E cosa le risulta esattamente del lavoro che fece il maresciallo Lombardo in che modo contribuì all'arresto sono narghilè talmente
Non so niente non ho avuto contatti col capitano Bausola McConnell e il maresciallo Lombardo le mucche conosceva entrambi però molto bene
Istinto stima ancora
Sì però dalle notizie apprese nell'immediatezza dell'arresto poiché c'è una tomba allo stesso modo
Colonnello Mori tramite il dottor Caselli che si sono sentiti fa sull'argomento sapore che erano state arrestate novarese ma non perché era stata l'arma del posto ma c'erano stati degli input precisi da parte della della territoriale
Il grosso sotto il marchio non ha svolto nessun dorma Hitachi né particolari disegnati ce la metteranno non ha svolto nessun intatti io personalmente cerca di vedere se Ricci protetti marchio
Di un'antenna ma niente e vedere se era il trattenermi qualche mossa patriarca chissà rimane ceti torrette Jones acquisti letteratura lasciando aperti
E una precisazione generale
Lei ricorda ricorda bene che non la l'arresto del Di Maggio
Nasce diciamo da attività originariamente la territoriale e non sfidava della territoriale qui in Sicilia e non del rosso
Ma lei ha ricordo e quindi in questo e per questo motivo che lo collega al maresciallo Lombardo lei a ricordo di notizie
Precisa prese sul ruolo di Lombardo al macero lombardo rispetto alla cattolica conosceva tetto non Martone circadiano Parma soprattutto a più non partono conosce perché noto alle mie dipendenze
Attanasio totale occultata la legione di Palermo sono le province occidentali mi ricordo chiama e lombarde va bene allora novanta la Parmalat dichiarò per un anno un anno e mezzo perché è in agitazione AN effervescenza
Però Lorena caserma dopo un anno ci enormi pre-Consiglio mandarli all'amata volerò conoscevo pezzi quindi
Lascia porta si intreccia Ferri era se la ricordo specifico di ruoli del Kalman Lombardo rispetto o alla cattura di Di Maggio ovvero con la che la mia domanda originaria rispetto alla cattura di
Ringraziamo a quelle di ma ci siano ho capito di macho so che quando è stato arrestato è stato novarese la territoriale crede che sia qualche elemento e la fidanzata passeggia sul posto
Generale lei ha sa o ha mai saputo di riunioni che si tennero presso la stazione carabinieri Terrasini anche con ufficiale del rosso
Nel Luís io nel settembre novantadue proprio al fine di diciamo attivarsi per acquisire notizie informazioni che consentissero di localizzare e arrestare Riina
Io non ho cognizione si metterà Trapattoni sia tutto non ne avrà comunque non le è stato riferito Marion ma quello che è il suo ricordo io io
Sono richiesta su proposta motivata ragionata da parte propria del colonnello Morri io nella corte l'anno prima del novantadue Costa settembre ho commentato proprio rinviato fece anche questi movimenti
Spesa pubblica si spense abitata restrizione tecnica e la sezione di tinte Caprio in Sicilia
Perché rimanesse permanentemente in Sicilia e fossi atipiche soltanto alla ricerca di linea
Soltanto asili Colli hanno indagini connesse alla cattura ogni Cangini sanzione gli Spina che poi si allacciavano a San Lorenzo mercantile che al comma cinque
Le parentele questo ha cercato
Http
Mettere insomma squadre che potesse rispondere appieno a questi Vicenzi investigative
E quindi e quindi rispetto alla mia domanda sulla riunione di Terrasini dalla per rimettere apre al corrente ma è possibile che il Comune non ci ha risposto non ne sono al corrente perché non mi riguardava
Possibilissimo se dal ricorda se tra i tanti
Presenti nella caserma quando venne portato Rina dopo la sua cattura vi era anche il maresciallo Lombardo
Se Lovino quel giorno là fino alla fine io a quelli con i quali mi sono complimentato ma le ricordo quasi tutti mi sono fermata parla con l'orrore
Capre prende atto di quel che c'è
Lei
In relazione alla tragedia suicidio del maresciallo Lombardo lei è presente la lettera che lascio il maresciallo
E che in quella lettera fra le altre cose e fece cenno a una sua amarezza per il fatto che gli fosse stato adeguatamente il non gli fossero stati adeguatamente riconosciuti i meriti avere contribuito alla cattura di Riina
Tuttora in grado
L'elemento temporale mi pare che e a quel tempo io non commentarle rosso
Ero in un'altra parte
Sì fischiato non come all'acquisizione diretta te la ritrovi almeno sentito parlare non è raccomandata rossonero ci ha ai servizi criteri
Ma non ritira la ricordo di questa parte dall'oltre lascia la la la sintesi me la ricordo era amareggiato queste ma io non ero proprio acché l'etichetta semitici la tata
Proprio veterinari nelle zone chic come la possiamo opposizione certamente ndr comandante della era chiavi in un altro incarico
Rilasciati tra il fascino lasciato attorno all'aldilà al di là del diciamo del suo incarico nel momento in cui fu la città va letta la mia domanda era se lei si era in qualche modo interrogato su questo passo della lettera che faceva riferimento a una vicenda così imponente diciamo l'intero Maccagnani sono attorno al gatto questo sì perché nel caso stima credo sia rilevante poi siano considerazioni
Ma
Sicuramente è una domanda propedeutica si pongono ma posso ritirare il teste peraltro dato rosso rispose
Presidente al momento non ho altre domande grazie difensori
No torturata la difesa del generale Mori
Signor generale
Ricorda se lei accompagnato
Il rapporto che lei aveva chiesto il procuratore Caselli con una nota sua personale
Sì è quella si sente minacciata dritte tra l'intero sì no quello è il rapporto sì e c'è anche la nota suoi personali ricorda che cosa scrisse in questa sua nota personale
L'ha fatto scritto trovi in cronica ricordato quello che ha detto poc'anzi attorno al Pubblico ministero
Ricordo
Posso prego lei lei fa questo tipo di notazione non mi pare che da qualche parte sia stato manifestato avviso diverso rispetto al piano operativo
A medio termine esplicitato in sede di riunione dal colonnello Mori e dai suoi collaboratori
Che cosa intende dire con questa mutazione personalmente retroattive che sono
Attenta entra nella Moretti modificare questa imposte dimostrazione
Intralcino sa perché nomina coincidere con l'interesse la giustizia se qualcuno gli avesse detto gli avrebbe certamente penso avrebbero discusso
Nella seconda votazione lei dice questo i magistrati incaricati nei giorni successivi non sono intervenuti per modificarla concordata proiezione investigativa
La qualcosa ha rafforzato né militari operanti la convinzione del consenso Andaloro prospettata l'ipotesi di lavoro diretto a raggiungere principalmente i gangli vitali dei supporti operativi ed economici di Cosa Nostra
E può chiarire al tribunale il senso soffra Dejiko di questa sua ero mondovisione sono a tuttora convinta che quella io ho scritto
Cioè
Ecco significa che vale a dire insomma consente ai farmaci che quella scritte perché c'è poco da fare sì forse la possiamo però le chiedo di chiarire fatti che la indussero a formulare quella considerazione sono
Tutti quei fatti che il procuratore Ingroia mania parlato
Sul stesse considerazioni insomma che e sono ha modificato a questo corso
Scelto dal prossimo condivisa dal comandante a posteriori a ridosso degli accadimenti ma condivisa e quindi
Quindi nessun magistrato intervenne per dire cambiamo operazione
Cambiamo strategia in successione il Canada circa è stata Caselli attenta eresse rintracciate qualcosa del genere via ora ancora due due chiarimenti e poi ho finito
Lei ha detto che quando assunse questo incarico
Lo condiziona la scelta di alcuni uomini o degli oneri perché capaci
Cosa intende dire con questa aggettivo capaci capaci professionalmente o capaci anche da altri punti di vista
Fedeltà alle istituzioni trasparenza correttezza
Immacolate sa
Quando fu istituito il rosso fu istituiti in così breve tempo che sono la pazienza Tiki aveva mettere in atto Carretta
E e quindi
Piscina è alla ricerca di segreti una principali arroganti altre ancora dite venticinque le parti specifiche aprisse locali sotto il territorio nazionale da Torino a Milano a Palermo a Catanzaro
Primo problema Corsetti bisogna risolve il pasticcio però c'è una condizione ha continuato non possono mancare insomma tutti c'era il colonnello sino ad Antonella patria si chiamano cercava di questo perché perché
Col motorino
La collaborazione leale sincera aperta datata colonnello morte all'ottantasei a novantasei meno l'interruzione TTT dieci dodici mesi che sono stata altro
Da qua conosceva De Cardenas del capo della conosceva così quanta mossi i primi passi nell'Arma
E quindi
Ricordi particolari fastidi
Mentre Grasso a Ravenna garanzie e alla sua della sua forza morale grazie senta lei rispondendo ad una domanda del
Del il dottor Ingroia accennato poco fa ad una necessità che poi ha corretto ha detto
Ho grande opportunità di di non intervenire con la perquisizione vuole precisare meglio il senso di questa sua affermazione
Perché l'ha definita grande opportunità che la definisce una grande opportunità di Imam intervenire cioè di non fare niente
Perché c'erano delle indagini in corso a FIAT in Italia agosto settembre dell'anno prima
Proprio tramite il Crotto Patrick Caprio e con la sonora
Il coordinamento del colonnello morti sui soggetti cannoncini senso comune e poiché le diramazioni che parti di quanto ho citato anche San Lorenzo con Campina Giacomo Giuseppe certo trafitta rendere quelle erano le zone che i dati approccio all'arrivo quelle zone oramai erano quelle quelle soltanto
Si era PET-TC
Anche la territoriale ha preso un filone
Che poi erano a tutte e due
No parallele ma si riunivano odierno erano accolgono tenti allo stesso Fini tutti ma c'era un posto al Tokyo come come con la collaboratore di Rina ma gli altri erano i attivi sanzione
Carlucci Raffaele c'erano Totti piccanti stimato qualità
Quindi io ero nel ritenere che la perquisizione secondo il suo giudizio la perquisizione avrebbe danneggiato questo tipo di investigazione illazioni Zecca
Della corte e qualunque azione dirette poteva nuoce pignolo concordarla con il magistrato scritta appieno fatti allora la questione che le
Un'ultima domanda presidente ho concluso lei sembra rispondendo ad una domanda del dottor Ingroia ha detto che il procuratore Caselli le diede atto delle giustificazioni addotte che significa le diede atto
Non per tratto mi ha ringraziato ringrazio la signoria vostra delle notizie dettagliate che mi ha fornito più o meno questo
Che acconti fisso si è reso conto dalla datata tatuate significhi accorto le certificazioni e mi pare che parla ti equivoco su questo punto Coco orto oggi è in appresso sempre colto Tor case grazie
Altre domande
Generale scusi durante i giorni che precedettero l'arresto di Riina lei venne informato di come si stavano sviluppando le indagini a seguito della collaborazione del Di Maggio quindi
Ecco ti macho forestale fu trasferito fosse in Qatar Cornello capre la sua collaborazione inizia il quattordici sì
E quindici e quindici
Infine Pomarici traccia finisce alla messa in una mattina almeno finisce la fa la trazione ma lei era stato informato del fatto che era stato predisposto un servizio di osservazione la
Sul complesso di via Bernini cinque a letto dalla nettamente ma non lo sapevano che non sapevo anche che c'era certamente dice non c'è quindi in quel giorno io apprezzo cassette imprecano
Comunque dico in quei giorni son tordi sul tredici quattordici e quindici lei sapeva che esisteva ed era stato attivato un servizio di osservazione davanti al cancello sedicesima separazione sopra il quindici quando sono arrivata bene
Perché è tutto scontato era si accedeva a restare
Perché poi via Pertini
Non ricordo a penna né si entrava nelle nelle
Nelle notizie datata al Tassotti ma ci vuol fare ma fosse stata ci ha operato il sette ottobre dell'anno precedente si era giunti andarsi a termini tra l'altro non ho il telefono intestato a sanzione e quindi ecco perché forse De Caprio apporto
Il team macho sul posto proprio perché a ottobre dell'anno precedente era arrivata in via poi mi
Sì c'è qualche errore nato a sostanze questi
E e quindi un fu informato poi della disattivazione di questo servizio
Mettiamoci fare all'eventuale mia funzione l'arresto di Riina
Era quello che fa si voleva ottenere io operazione di contorno alle operazioni e non mi ricorda una propria assolutamente perché c'era tutto un livello che non mi riguarda non non non è che potevo comporti Nale non la sola
Mi interessava l'arresto di Riina
Quello fatto storico avvenuto ed è stato troppa burocrazia troppa tagliati gli operatori quindi questo significa che lei non fu informato dello viso più azioni di quel servizio no non entra poi dalla lettera di Caselli ed è andata io mi riferisco il giorno quindici
Assolutamente livello ha preso soltanto dalla lettera a venderla procuratore Fusina semplici è tale da chi sì
Se questa lettera approda la Repubblica a certe notizie fornite mi immediato fisico scatta il colonnello Mori primati redigere
Il rapporto insomma ci siamo adesso finalmente solenni e miniere
Pistacchio altissima piena e che mi attrae sotto infatti in un rapporto forse questo lo ha già detto ma della perquisizione sul fondo gelsomino lei quando ne venne portato a conoscenza
Io lo fissa in televisione
E non sono rimasto
Forse non vorrei che ci fosse una sovrapposizione temi ricorrenti ma insomma
Il fondo nipoti appariscenza mi pare non ricordo perché quindi nonché informato preventivamente di quella perquisizione non poteva essere informata perché la sera del venti l'hanno deciso lattine ventuno l'hanno fatto
Ma senza interventi a tema ci state nessuna emissione di provvedimenti fatte significativa confortata nati iniziative dalla polizia giudiziaria
Con l'articolo quarantuno l'hanno fatto
Nel testo unico delle leggi silenzio scelto
Furono svolte attività per individuare l'abitazione Rina all'interno del complesso di via Bernini
Chiedo scusa furono svolte indagini attività di qualunque genere per individuare l'abitazione del Rina all'interno del complesso di via Bernina tutto per scontato ripeto mentre Satana nessi tra CSM di qualità quindi lei non si è interrotto necessità Mangiagalli
Segui le indagini che riguardavano il Sansone i ganci successivamente all'arresto di Riina people trascrizione gli acquisti elementi
Ma lo svolgimento non mi interessa non riportavano le mie funzioni ma le persone
Cosa venne fatto in relazione a quelle indagini
Dall'arresto di Riina alla perquisizione del due febbraio
Hanno continuato a lavorare Lanna man mano nonna rientrava nelle mie funzioni quindi non fu informato dell'indagine sulla meno svolto con quell'obiettivo quando lei svolgeva ovvero da capitano ma ciò tenente colonnello colonnello pienamente non ammettere interferenza
I rapporti e la firma mia e mia soltanto a margine dei rapporti metteva a Rabat aveva con la pratica questore il comandante ma io ne riassume la confusione dei ruoli non ho mai morto lo stile militare uno stile professionale impedire ti prevaricare questo o quei condannarlo consentito quanto ero io affari
Domande
Solo una di precisazione
Generale
Lei poc'anzi rispondendo alla domande della difesa ha ricordato come dottore Caselli poi il procuratore di Palermo dell'epoca poi fece quindi una ulteriore nota di risposta alla quale prese atto della della sua dalla sua lettera prese lei aveva già detto prima
Che osé auspicò per il futuro un migliore coordinamento ecco ricorda se questo auspicio Permira e coordinamento nasceva dal fatto il dottore Caselli ribadì
Nell'ultima lettera che rimaneva confermato
Che non era stato comunicato ai magistrati alla sospensione dall'attrito osservazione sullo sul luogo
Insomma no tra l'altro che che io quella a quella capetto prime esattissimo
Ha detto avessimo
Informati quando in una cosa del genere
E perché io posso esercitare a quella mia funzione bisogna farle fondere e quindi prestissimo
Il che dovrei fare ossia il rammarico che era prima sul fatto che non erano spie non è stato comunicato ai magistrati grosso se la lettera tale atto perché non manco così si esprime perché è troppo elegante e quant'altro casta
Condivideva quello che è stato detto ma non solo macho insieme che rinnovava di per intero la stima spesso il Cornello spesso quanti presso i miei collaboratori
Al poi eventualmente ti servono d'accordo grazie generazioni che quando grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza prego si accomodi
Di aver generalità
Mi chiamo Mauro Obinu sono nato a Palmanova in provincia di Udine il nove ottobre del mille novecentocinquantasei
Presidente residente a Roma via Etruria quarantasette
Il suo operato sono colonnello dei carabinieri in forza presso la Presidenza del Consiglio dei ministri innanzitutto le chiedo se lei presto il consenso alla ripresa di immagini della sua persona assolutamente no quindi
Io poi dobbiamo prenderne atto possiamo svolge siamo presi grazie quel giorno colonnello buongiorno colonnello lei nel novantadue novantatré che funziona rivestiva che grado aveva
Io in quegli anni ero
Maggiore dei carabinieri
Prestavo servizio alla Ross di Roma
E dal primo settembre novantadue ero divenuto comandante del reparto criminalità organizzata del rosso
Suo diretto superiore
Chi era mio diretto superiore era il colonnello Mori
E sarà i suoi collaboratori più stretti ufficiali alle sue dirette dipendenze
Dire stretti errato io avevo quattro ufficiali alle dipendenze
Dal primo settembre novantadue il capitano De Carlo il capitano De Donno
Il capitano fischio un è che il capitano maggiore parente
In e si occupavano tutti e quattro di che metà organizzate tipo mafiosa odi era una ripartizione interno la specializzazione di
Vi era una ripartizione di compiti
In pratica lei prime due sezioni trattarono attività investigativa attinente le strutture mafiose con particolare riguardo alla Cosa Nostra per la prima sezione
La seconda trattava attività investigativa a contrasto delle strutture mafiose con particolare riguardo all'attività imprenditoriali riconducibili asseritamente alle strutture mafiose la terza sezione svolgeva attività investigativa se non vado errato su cui Mina ITA straniera o comunque su forme di criminalità
Differenti dalle prime due la quarta sezione
Svolgeva attività investigativa riconducibili al traffico di narcotici
Senta e
Il periodo come lei sa di di interessi questo processo basta quello successivo ed ente successivo alle stragi palermitane del novantadue fino alla cattura di Salvatore Riina nel gennaio novantatré
In quel periodo vi erano indagini sul territorio a Palermo svolto da persone del rosso quali
Da chi erano sì
Condotte coordinate il la struttura del raggruppamento prevedeva una sezione anticrimine locale a Palermo
Che ovviamente svolgeva attività antimafia indiretto raccordo con l'autorità giudiziaria di questo distretto che era il comandante all'epoca regole Maggiore a Dino capitano Adinolfi Giordano di no Giovanni e Rino
Il rosso peraltro aveva distaccato qui su Palermo
La prima sezione del Reparto criminalità organizzata
E con comandata dall'allora capitano De Caprio che svolgeva attività investigativa
Appunto in direzione di di strutture mafiose con particolare riguardo chiedo scusa faccio questa precisazione
Alla leadership allora di di Cosa Nostra cioè il gruppo corleonese
Dico questo perché l'intensità dell'attività investigativa ma in questa direzione
Nacque si sviluppo proprio nelle stavate fine estate nel
Mito dell'otto uno del novantadue dopo le note stragi Falcone Borsellino
Attività investigativa che si prefiggeva lo scopo proprio di delineare la struttura di vertice nel gruppo corleonese e di giungere alla cattura di Salvatore Riina sì e e c'era attivi che tipo di io dicevo attività sul territorio che accoglie la sua diradarsi veniva svolto attività di natura tecnica quindi servizi tecnici di pedinamento di osservazione e attività tecnica delegata dall'autorità giudiziaria
Con particolare riguardo a la delega
A deleghe di indagine
Da parte della direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta relativa alle stragi di Falcone alla stava omicidi Falcone senta colonnello lei naturalmente seguirà da vicino queste indagini se se veniva informato lo sviluppo guardi io procuratore io avevo appena assunto il reparto il comando del reparto nel settembre novantadue
Quindi ho rilevato progressivamente parzialmente le competenze del mio superiore del colonnello Mori che era divenuto vice comandante di reparto
Quindi la mia aderenza alla all'attività tecnica di strada era relativa ovviamente venivo informato dell'attività in corso anche con delle sortite diciamo cadenzate qui a Palermo dall'allora capitano De Caprio
Ricordo che al termine dell'Est di quell'estate nel novantadue
Vi furono un paio di riunioni di lavoro
The peraltro anche con componenti dell'Arma territoriale proprio per orientarci in sintonia in armonia con altri sforzi investigativi a sviluppare quello che era il nostro obiettivo cioè la la la penetrazione della leadership corleonese il tentativo di catturare Riina queste due riunioni vennero fatte a Terrasini
E quindi sono due riunioni che lei colloca nel tempo all'Est quindi siamo nell'estate del novantanove automatica due dopo le stragi sicuramente sì
Sì quindi alla caserma e Terrasini con partecipazione quindi diciamo mista di personale rosse persone da territoriale esatto
E ricorda se vi era
Anche quindi il comandante all'epoca dalla stazione della Civic del maresciallo Antonino Lombardo
C'era anche il comandante della stazione per due motivi primo perché la padrona di casa e secondo perché era il portatore di spunti informativi
Che
Col senno del poi risultarono assolutamente cui incidenti con lo sforzo investigativo condotto sul terreno dalla capitano De Caprio mi riferisco per essere più preciso
Ad una notizia che voleva il signor Riina
Favori favorito protetto e tenuto dalla famiglia Ganci famiglia Ganci famiglia leader della famiglia appunto che lo sulla cacofonia Nuccia di Palermo
Questa è la notizia che portò il mare cielo lombardo da sue fonti confidenziali sì
Senta
E per diciamo
Chiudere allora il tema esordio al maresciallo Lombardo ricorda
Facendo un salto in avanti sì se il quindici gennaio novantatré il maresciallo
Venne il ministro anche lui lì alla caserma dove era stato tradotto Rina
Maresciallo Murdoch
Se ne ricorda naturalmente c'erano tante persone io ricordo che mi telefono
Ma non ricordo la sua presenza fisica non posso escluderlo ma non me lo ricordo
E un'ultima domanda in merito ricorda se
Nella lettera che lasciò il maresciallo Lombardo
Diversi citarsi
Vi erano dei riferimenti alla sua contributo alla cattura di Riina è una sorta di amarezza Luís ritenendo di che non avesse avuto adeguati riconoscimenti per questa sua attività se ne ha ricordo
Sì ne ho ricordo
Non ho ricordo
Dell'evidente eventuale amarezza
E merletti emersa dalla lettera però o ricordo che in quella lettera si faceva cenno alla all'arresto di Salvatore Riina
Senta
Lei quindi le poterveli da questa indagine sul territorio in quel periodo le veniva frequentemente a Palermo perseguire da vicino questa indagine svolge volo dicono guardi le posso dire questo io delle date a memoria
Di quell'arnese di quella gennaio a cavallo tra gennaio e febbraio inseguito venni ancora Palermo perché ripeto mi interessavo precipuamente di coordinamento di attività investigative
Su strutture mafiose io arrivai a Palermo
La sera del quattordici gennaio
Mi incontrai qui a Palermo con l'allora mio comandante diretto il colonnello Mori ripartita Palermo il giorno venti gennaio ritornai a Palermo il giorno otto febbraio ritornai a Roma l'undici febbraio riscesi a Palermo il venti
Sei
Gennaio chiedo sulla febbraio per rientrare a Roma l'undici marzo queste sono date abbastanza precise che ho anche in seguito facevo spola su Palermo come in altre
Cita del Meridione dove operavano le nostre strutture
Grazie per una perfetto precisi dalla sua risposta
Colonnello
Quindi lei il quattordici quattordici lei ha detto prima avvenne il quattordici a Palermo nel Poli arrivai se non vado errato nella nel pomeriggio non era già sera Piras
E era in qualche modo suo viaggio a Palermo relazionato rispetto all'attività che era in corso cioè in che senso assolutamente sì se non non si penso che sarà difeso quella sera sì sì c'era una relazione
Ovviamente la relazione era quella
Delle evoluzioni
Di attività operative svolte un po'da tutta l'Arma territoriale ma anche dalla prima sezione del mio reparto relativa alle
Incipiente i
Dichiarazioni e collaborazione di del signor Di Maggio
Il quale si trovava già a Palermo il quale quella sera sì mi risulta si trovasse già Palermo perché poi
In pratica ed a grandi linee
Il signor Di Maggio arrestato in Piemonte se non vado errato l'otto gennaio antecedente
Aveva iniziato mentre la sua collaborazione con i carabinieri e poi con l'autorità giudiziaria dando delle indicazioni
Sia sulla sua qualità di uomo d'onore sia sulla sua operatività in Cosa Nostra nella famiglia di San Giuseppe Jato ma soprattutto sulla sua pregressa vicinanza fisica
A Salvatore Riina questo ovviamente comportò la necessità di un raccordo operativo
Sia di polizia giudiziaria sia di autorità giudiziaria come lei ricorderà dottore Ingroia
Per
Sfruttare questa collaborazione soprattutto in direzione della cattura di Salvatore Riina quindi dalla dieci giorno in cui il rossa per il tramite dell'allora colonnello Mori venne a sapere di questa
Collaborazione che inizio appunto in Piemonte
Ovviamente l'interesse del raggruppamento era era Massimo così come quello di tutti i carabinieri qui a Palermo
Capitò che il signor Di Maggio seppi poi che il signor Di Maggio era stato trasportato qui a Palermo
Laddove comincio a dare delle indicazioni circa i luoghi laddove
L'UI tempo addietro per tempo addietro ora non ricordo sicuramente mesi molti mesi prima
Aveva accompagnato comunque incontrato personalmente signorina erano due luoghi fisici due aree
Dell'area del del della città di Palermo se non ricordo male una un fondo
In via uditore chiamato Fondo Gelsomino ed un'altra area in via in via Casa del Sole
Sempre quartiere uditore
Queste indicazioni ovviamente
Fecero
Progredire delle iniziative iniziative che furono è di duplice
Uno due tipi di iniziativa due prospettazioni di lavoro l'una quella di a seguito dei primi accertamenti di
Ipotizzare una perquisizione di questi luoghi di questi fondi quando dico accertamenti peraltro mi riferisco alla necessità di sviluppare anche immediatamente
Alcune altre notizie significative che il signor Di Maggio ha riferito agli inquirenti
Vale a dire il fatto che
Oltre alla sua conoscenza diretta di questi luoghi
Il signor Riina era favorito
Per quanto lui ne sapesse dai fratelli Sansone Gaetano e Giuseppe Sansone
Che
Era solito
Farsi accompagnare comunque farsi supportare per i suoi movimenti da un tal di Marco
Che appunto lo muoveva lo trasportava con una vettura di proprietà una post vacanze non vado errato venne indicato questo
E che
Usava il signor Riina solitamente il cognome Tamburello
Queste mi ricordo a memoria furono delle indicazioni che sulle quali poi
Si svilupparono le attività operative dei giorni successivi bene a fronte di questo
Il la prima sezione del del mio reparto venne venne venne attivata dai colleghi territoriali venne attivata informalmente formalmente
Vi furono peraltro due riunioni io tutto questo lo dico perché poi mi venne mi venne riferito
Sia dal collega De Caprio all'epoca che poi dagli altri ufficiali dei carabinieri
Presenti qui
Vennero effettuate due se non vado errato se non ricordo male due riunioni
Presiedute dall'autorità giudiziaria magistrati qui di Palermo il giorno dodici al giorno tredici
Riunioni che erano finalizzate a tracciare una linea d'azione
Ad assegnare dei compiti accertativi
Ai vari reparti dei carabinieri ma soprattutto a decidere cosa fare di questi due luoghi indicati da Di Maggio come luoghi di incontro direi bene
Una delle prospettazioni sposata dall'Arma territoriale e per quanto mi risulta anche dalla leadership della procura dell'ora dell'dall'ora era quella di
Effettuare delle perquisizioni su questi luoghi quindi per accelerare i tempi e asseritamente nel tentativo di catturare
L'altra invece prospettazione
Una linea d'azione ovviamente
Intesa sul medio-lungo periodo prospettata dal capitano De Caprio
Era quella di sviluppare attività investigativa anche sugli altri elementi forniti dalla dal signor Di Maggio soprattutto sui Sansone
Perché il Sansone costituivano in quel momento a prescindere dal background informativo che già gli inquirenti potevano avere sui Sansone mi riferisco al rapporto giudiziario a spatola Rosario più settantotto che inquadrava in pratica anche la famiglia Sansone come referente di Cosa Nostra nell'ambito del
Degli appalti
E quindi lavorare sui Sansone per poter attualizzare
La
La la presenza divina con i Sansone favoriti dalla favorito dai Sansone così come detto da Di Maggio
E quindi svolge un'attività scientifica nel rispetto di una logica di prospettiva
E anche in ossequio un po'una modello operativo della della struttura anticrimine dell'Arma
Sì
Procedette nel senso
Per quanto o io ho saputo bene a cavallo di questi due giorni ovviamente il capitano De Caprio informava il centro e in particolare particolar modo il vice comandante operativo che era il colonnello morì
A fronte
Dei primi servizi delle prime attività che il capitano De Caprio
Effettuò
La ovviamente il colonnello Mori la sera del quattordici attesa una
Emergenza relativa a questa attività decise di scendere per verificare un po'la situazione in atto e quindi confrontarsi anche con le idee dell'Arma territoriale quindi mi disse di scendere con lui io lo raggiunsi a Palermo proveniente da Napoli questo fino al quattordici per quanto è a mia memoria lei ha prelevato il quattordici luglio apprese
Qual è la DC avrete notato i fatti nuovi
Quando ne risente del quattordici sera era che
Adottando la linea d'azione individuata capitano De Caprio con la sua sezione sviluppo una serie di attività tecniche sul terreno la prima anzi la prima l'essenziale fu quella di a sviluppare un'attività di osservazione umana supportata con una telecamera a via Bernini
Numero cinquantadue cinquantaquattro bit
Nella giornata del sicuramente del quattordici non ricordo se anche del tredici penso di sì anche il tredici vennero malfatte attività similari sul terreno lo scopo qual era di questo servizio seppi poi da capitano De Caprio nella logica operativa appunto che ne determinò l'avvio era quello di verificare
La presenza in quel sito dei Sansone
Perché in quel sito perché
Primo il signor Di Maggio aveva dato il Sansone come uomini di riferimento di ricetto uomini di fiducia alla divina
Accertamenti tecnici immediati quei giorni avevano fatto individuare presso quel comprensorio non era un'abitazione non era un fazzoletto di terra era ed è un comprensorio
Una
Un'utenza telefonica intestata a Giuseppe Sansone anche se lo stesso risultava
Comunque residente in via Beato Angelico se non vado errato
Quella utenza unitamente la presenza della testata della l'attestamento di quello utenza unitamente alla alle dichiarazioni di di Di Maggio unitamente al fatto che il Sansone recuperati dalla memoria investigativa in quel benedetto rapporto Spatola Rosario più settantotto ovviamente si determinavano sicuramente come alte o possibile di ricetto divina quindi lo scopo di quel servizio fu localizzare
Il Santo
Nel corso de la giornata peraltro
Venne
Venne visto agganciato per breve periodo lo stesso Pino Sansone ora non ricordo se uscito dallo stesso dalla STET dallo stesso via Bernini via cinquantadue o da via Beato Angelico
Ma la cosa più è sempre la cosa essenziale in quella giornata fu il rilevamento
Dell'uscita dal portone di
Via Bernini cinquantadue di un'autovettura
In cui viaggiava un uomo e una donna
Quest'autovettura così come le altre scene diciamo circostanti all'Obiettivo vennero registrate da una telecamera dall'uomo che faceva servizio appunto sulla
Sul furgone posto
Nelle vicinanze del del civico bene la la notte successiva noto successiva
Il capitano De Caprio qui nella notte fra il quattordici ore quattordici e quindici
Capitano De Caprio ma fece vedere fece visionare le risultanze di quel servizio al signor Di Maggio che era nella disponibilità dei carabinieri proprio per queste incombenze
E il signor Di Maggio
Individuò nelle due persone uscite a bordo di quella macchina se non vado errato una borsa che il signor Di Marco e un nella donna la moglie di Salvatore Riina Ninetta Bagarella
Questo avvenne nella tarda serata nella me l'hanno nottata in pratica propriamente questa questo riconoscimento che cosa comporre Orlando quando apprese della mattina dopo
Perché lo appresi la mattina dopo che me lo disse mio comandante il colonnello Mori che peraltro la notte stessa era stato avvisato così me lo dice lui dalla capitano De Caprio di questa di questa emergenza
Quindi io lo seppi la mattina del del quindici da sette la mattina del quindici prima di sapere che Rina era stato arrestato se questa è la mia domanda qui la saluto prima dell'arresto e poi occasionalmente peraltro perché
E poi del dell'arresto di Riina quando seppe
Io lo seppi dal mio colonnello colonnello Mori
Perché lui ricevette una telefonata dal collega rete dal capitano De Caprio
A subito dopo la materiale apprensione
Del del signor Riina ritengono e mezza solo il quindici novembre
Subito dopo lei cosa fece si recò lui l'abbia la caserma dove era stato condotto Rina sì mi recai in caserma con il mio comandante era stato arrestato Rina e che situazione ha trovato vicino
Quella tipica di una normale attività di polizia giudiziaria dopo l'arresto di un latitante in pratica negli uffici allora che allora erano a disposizione della prima sezione vi era vi erano gli uomini che avevano operato
Vi era il capitano De Caprio che subito fece rapporto verbale al colonnello Mori
E vi era il signor Riina che era seduto ad una scrivania e veniva tenuto regolarmente sotto controllo dalla dai militari operanti
Poi subito dopo
Ma ci fu l'avvento di qualche ufficiale giustamente responsabile della caserma responsabile dei reparti territoriali dei presenti che vennero a constatare ricordo precipuamente l'allora comandante della regione il generale Cancellieri vennero a constatare di persona l'arresto la signorina e arrivarono poi i magistrati
Della procura di Palermo
Senta ci fu il dottor Caselli che quel giorno assunse se non vado errato se non ricordo male
La carica di procuratore capo di Palermo e poi visto che stiamo dicendo quali altri magistrati io ricordo che nel va quella mattinata arrivo al magistrato di turno che era il dottor patronage questo ricordo Benarrivo dottor Pignatone
Il dottor Lo voi il dottor Aliquò che io all'epoca mi sembrano non conoscevo ancora
Va dottor Teresio
Senta e lei ricorda poi si svolse
Una riunione a ora di pranzo durante un pranzo
Guardi
Allora certo orario
Si decise
Ma non fu una decisione da consiglio d'amministrazione fu una normale decisione spontanea di consumare
Parco pranzo presso il Circolo uffici no presso la la sala mensa del siamo del battaglione
A questo tavolo speditamente
Organizzato sedettero variamente delle persone quindi non fu una pranzo ufficiale non fu una riunione di servizio
Gli astanti non prendevano la parola uno alla volta non vi fu un verbale di fine lavori ma vi fu giustamente uno scambio di idee
Dinamico dialettico
A questo pranzo prese presero parte numerosi ufficiali e qualche magistrato sicuramente tra cui tra gli ufficiali c'ero anch'io
E
Fu lei che in merito al da farsi a prescindere dal già fatto che comunque
Era più che bastevole sul da farsi sì Sigrid prospettò ovviamente una duplice linea d'azione quella più immediata quella a caldo quella di prima battuta fu bene si va si andrà fra un po'quanto prima possibile
Alla
Al fondo come si chiama all'allora via Bernina cinquantadue si entra in questo comprensorio e si vede cosa c'è dentro
Perché ceda ricordarci che quello che c'era dentro non era noto cioè la il luogo da dove era uscito Rina alle ore zero otto e cinquanta g non era noto né poteva essere visto
Dall'esterno
Ad altezza d'uomo voglio dire da un'osservazione ma bene su questo che facciamo si poggia Ahronoth due prospettive di lavoro la prima andiamo a fare la perquisizione irruzione il controllo il sopralluogo avvia Bernini Lecciso se no a questa questo tesse le ricordo
Guardi la sosteneva il se non vado errato il colonnello Cagnazzo
E qualche collega della territoriale e anche qualche magistrato non si sinceramente non ricordo i nomi
L'altra prospettiva di lavoro
Peraltro
Fedele allo spirito iniziale delle attività investigative era quello di non far nessun movimento sul territorio non effettuare nessun tipo di attività
Diretta sui luoghi a che fine
Quello precedente quello cioè di sviluppare attività investigativa di lungo periodo sull'obiettivo che già da prima era tale cioè la leadership del gruppo corleonese
Quindi evitare attività su quel territorio per mantenere
L'iniziativa per non far capire
Chiedo scusa di questa parola ma rende l'idea al nemico ciò che noi sapevamo e che
Era nel nostro patrimonio informativo sfruttare quindi questa sorpresa e sviluppare attività tecniche di lungo periodo per destrutturare il gruppo corleonese che tanto Prina era già in carcere
Scusi che tipo di attività tecniche avrebbero dovuto essere sviluppate
In successione signor Presidente pezzi quello che le ha detto per esempio lo io ricordo una attività di
Lo sviluppo di attività di intercettazione telefonica che peraltro era già iniziata a cavallo di quei giorni con appunto l'utenza in capo a Sansone
A Sansone Pino
Lo la continuazione di attività di intercettazione nei confronti del personale de di altre persone che vuoi dalle indicazioni del signor Di Maggio prima dell'arresto di Riina mi riferisco per esempio al signor Di Marco o De Marco
E
Attività tecnica di ascolto telefonico e perché no anche in successione di attività di ascolto ambientale in direzione delle persone circostanti ai Sansonetti sulle sue persone di riferimento quindi un attacco tecnico al circuito relazionale societario dei signori Sansone che all'epoca del dell'arresto al momento dell'arresto ovviamente non non erano
Attivamente indagati queste linee programmatiche furono immediatamente posta in essere nei giorni successivi o no guardi
C'è da dire questo lo a seguito dell'arresto di Riina
E a seguito di una di uno due perquisizioni che vennero fatte poi nei giorni successivi se non vado errato il ventuno ventidue gennaio affondo Gelsomino e a alla Casa del Sole
La sorpresa in pratica anche se non si era sino ad allora entrati in
Rabbia nel comprensorio di via Bernini sicuramente cominciava a scemare quindi vi sarebbe stata la necessità di congelare
Le attività in quel momento per poi riprendere sicuramente nei giorni successivi
Attività anche di pedinamento nel nei confronti dei Sansone e comunque un'attività che chiedo scusa se allaccio a questa ma è
Necessario contestualizzarla
La continuazione di un attività tecnico investigativa già in atto nei confronti della della famiglia Ganci della famiglia Della Noce che era secondo le indicazioni da noi ricevute era assolutamente partecipe alla leadership corleonese dell'epoca perché dico questo signor Presidente
Perché i ganci debbono essere legati ai Sansone chez quindi richiamati anche in questa in questa in questo ambito processuale
Perché
In nel settembre chiedo solo nell'ottobre dell'anno precedente del novantadue se non vado errato data sette ottobre del novantadue proprio nell'ambito di questa attività investigativa delegata peraltro dalla Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta concernente l'omicidio Falcone
La prima sezione del mio reparto svolgendo appunto attività tecnica cui
Sui ganci e in particolare su un sito urbano un cantiere in via Paolo Gilli di pertinenza della famiglia Ganci ecco svolgendo attività tecnico dinamica e su questo gruppo
Perino Mimmo Ganci Domenico Ganci uno dei tre fratelli figli di
Raffaele Ganci
Lo Perino in ambito urbano sino a che Luís
Non non attinse non entrò in via Bernini la stessa via che poi fu oggetto dell'attività a relativa all'arresto di Rina
Questo collegamento questo collegamento deve essere
Tenuto presente oggi per capire poi a prescindere dall'arresto divina a prescindere dalla
Dalla caduta diciamo della sorpresa nei confronti dei Sansone perché poi è stato un evento raro arrestati qualche settimana dopo su mandato della della procura quindi questo legame quando quando furono arrestati
Signor presidente nord ma io direi ci saranno i verbali quindi sarà ma Sigourney davvero di facile accesso da qui ma perché cito questo arresto cito questo arresto perché
Necessariamente sparendo dalla circolazione i signori Sansone su di loro non si poteva più svolge le né attività tecnica di retta le attività investigativa indiretta tesa a ricostruire i loro circuiti societari
I loro Circuiti imprenditoriali e perché no anche i loro legami con altri altre entità tornando un momento a quella riunione
Al pranzo e alle linee programmatiche che erano venute fuori lei poi hanno detto che in conseguenza della perquisizione sul fondo Gelsomino le indagini dovevano essere congelate
Ma rispetto ai moderati e prima della prescrizione a maggio prima quindi le indagini quando furono congelate guardi le indagini furono congelati usiamo questo brutto termine
Fin voglio dire fin da subito perché dopo la proposta fatta dal capitano De Caprio
Estemporaneamente a questo diciamo incontro di alla battaglione carabinieri
Supportato immediatamente peraltro da me quindi io parlo per me stesso come linea d'azione supportato dal colonnello Mori ed anche da altri ufficiali di presenti
Se non vado errato mi riferisco al
Al maggiore Balsamo dell'epoca sì intese non fare la perquisizione far raffreddare il territorio e sviluppare poi in successione dei giorni successivi le attività investigative che le che le ho adesso detto
Rimase però in piedi sino alle diciassette se non vado errato
O un'unica presenza fisica in area
Vale a dire la il furgone
D'osservazione che lì presente dalle se non vado errato dalle sei di mattina alle cinque di mattina conteneva al suo interno un militare dell'Arma e il signor Di Maggio che appunto come
Come occhio consentire riconoscimento di Salvatore Riina quindi intorno alle diciassette fisiologicamente questo corpo estraneo all'Area bene fatto ripiegare chi diede questa disposizione
Sicuramente capitano De Caprio ne parlò con lei noi no non è parlo prima io lo seppi dopo ma allora quando ma penso guardi signor Presidente o la sera stessa quando rientrarono quando rientrò il furgone o la mattina dopo ma io lo consideravo un atto fisiologico cioè io offro probabilmente l'ha di fatto rientrare anche prima
Perché lo considerava quali erano i fatti che le la
E la tecnica di lavoro signor presidente e la conoscenza dell'area per tecnica dei lavoro intendo questo lì era stato arrestato Prina
Era il quartiere uditore uditore è una famiglia oltre che un quartiere una famiglia di mafia se lì c'era Salvatore Riina
Era gestito dai signori Sansone
Ovviamente la dominanza in quel territorio di Cosa Nostra era
Ovvia
In più il mantenere un furgone corpo estraneo con rispetto alle normali presenze di macchine vettori motorini camion nella zona
Avrebbe attirato la tensione tra l'attenzione dei presenti soprattutto dopo l'arresto di Riina quindi avrebbe vanificato l'attività di lavoro e avrebbe scoperto
Poi eventuali attività che
Successivamente potevano essere svolte anche in quel territorio
Inoltre non dimentichiamo che dentro quel furgone che non era una stanza d'albergo ventilata e refrigerata c'erano due uomini da mattinale est dalla mattina alle sei quindi era un normale atto di dinamica operativa quello di rilevare
Il il furgone per per evitare che eventuali anche altri servizi venissero poi prego
Magnificat in
Sì sempre per essere su questo punto quindi la motivazione per la quale si si era lei era convintamente d'accordo contrari a a effettuare l'immediata perquisizione nasceva dalla necessità di proseguire questa attività investigativa che però lei mi dice lei dicesse sono state congelate questo ancora mi è poco chiaro sono congelate o proseguirono questa indagine
Le indagini proseguirono signor procuratore le indagini proseguirono perché i proseguirono innanzitutto perché
Vi erano Linda intendiamoci spenda in magia carattere contrada svolgerlo posso lavoro dicevo le indagini proseguì nel rispetto al sito di via Bernina essere le le indagini proseguirono così come noi
Ritenevamo che dovessero proseguire e così come noi ritenevamo che fosse stata che fossero state
Capite dagli interlocutori della procura della Repubblica scosse come in concreto
Come continuare l'attività in ogni no come continuarono in concreto lei sta dicendo proseguirono sì le sto dicendo come come ho detto prima ci c'erano delle utenze telefoniche sotto controllo
C'era un'attività così erano già sotto controllo da prima alcune lirici alcune sì al al altro nessuno quale Soleto furono richieste dalla dalla dal rosso e dall'Arma territoriale no
Vennero chieste nei giorni successivi con delle informative a firma del capitano De Caprio rimarrà la perquisizione sul fondo giusto prego prima della perquisizione sul fondo giusto in fondo jazz prima della perquisizione prima della perquisizione largo Bernini sicuramente
Ora se prima vennero chieste prima o dopo la perquisizione di fondo Gelsomino non lo ricordo quali altre indagini quindi compreso meramente le attività investigative continuarono su su gli elementi tratti dalla perquisizione dal sequestro di materiale documentale al signor Riina e al signor biondino
E continuarono anche
In soprattutto in una direzione del gruppo Ganci
Che già da tempo abbiamo detto ero Obiettivo investigativo del re e e chi doveva svolge queste indagini sempre personale del lo stesso personale del gruppo del comandante del capitano De Caprio anche sì
Le risulta che tutto il personale che era stato impiegato in quell'attività è che la era sopra coronato con l'arresto di Salvatore Riina poi rientrò nei giorni Bidente successivi nelle sedi di appartenenza stesso smettendo invece svolge le indagini
La sede di appartenenza era a Palermo signor procuratore
Quando c'era la voglia di lavorare scialli sono rientrati a Milano a Roma io l'ho saputo nei giorni in cui mi fermai per diciamo se posso consentirmi perde faticare un po'il collega recate comunque rendermi conto del delle situazioni in atto andò
Sicuramente ci fu uno del nel nel nell'ambito delle normali turnazioni ci fu del personale che andò in permesso licenza questo senza pregiudicare l'attività in atto ricordo che rimase peraltro come persona
Diciamo come collaboratore maggiormente esperto e dedicato per ordine del capitano De Caprio a gestire un po'l'attività burocratico investigativa il maresciallo caldere Eric lui potrà essere più preciso su di me e anche su questa vicenda senta un'altra cosa ad ogni modo qualsiasi attività
E di controllo del sito cioè del complesso di via Bernini venne totalmente dismesso dal pomeriggio del quindici gennaio per il per i giorni futuri
Via Bernini ha detto viale del suo complessive berlinese
Che ricordi io sì
Quindi nessuna attività venne svolto nessun Jaguard io mi fece accompagnare in moto
A vedere questo benedetto comprensori via Bernini prima di rientrare me ne a Roma Edimar lordo quando scusi guardi io dei giorni io sono rientrato a Roma il venti quindi uno di quei pomeriggi lì per rendermi conto fisicamente di dove fosse perché non lo conoscevo
E faccio mente locale ora ecco non
Non ricordo che vi fu attività
Che sia in America ma questo in ossequio ovviamente sino alla linea di lavoro programmati da nel corso di quella riunione di cui parlavamo prima durante quel pranzo
Frugale che le diceva
Venne immagino in quel in quella riunione o mete prima dopo l'arresto
Venne spiegato suppongo i magistrati come si era giunti all'individuazione Rina cioè che c'era stata un'attività di osservazione fissa che si era svolta nei due giorni che poi era stato riconoscimenti netta Bagarella che poi era stato riconosciuto da Di Maggio il Riina uscirà complessivi a Bernini
è una domanda banale ma Zeman viene sì sì di una bella che si prima del quindici
Cioè i magistrati ai magistrati venne comunicato quel giorno e Barlocco ovunque d'arresto avvenuto viene raccontato come
Effettivamente sono sono sicuramente sì
Ho e ai magistrati venne detto che nel momento in cui la non andava fatta la perquisizione il servizio osservazione sarebbe stato totalmente dismesso dalle prime ore del pomeriggio successive
Io do lo dissi ma non ritengo che Benedetto rosso da nessuno ma è ovvio che non venne detto perché quella dismissione così come oggi viene chiamata non fu altro che una normale attività di condotta
Così come ho spiegato Brisinda colonnello solo una precisazione soltanto per per chiedere un chiarimento perché vi è una no forse apparente perché Rita divergenza rispetto alle dichiarazioni che lei ha reso
Al procuratore Grasso mi alleno e a me al se distinti nel corso le indagini preliminari il sei maggio due mila tre
In relazione alla riunione pagina dodici tredici della trascrizione
Lei facendo riferimento a questo pranzo arrivano i magistrati dopo di lì a poco intendo mezz'ora tre quarti d'ora ricordo
Che salirono a prendere atto fisico che si serviva poi comincio ricordo peraltro che a pranzo ma certo avendo organi don frugale pranzo presso la mensa e lei fa ricostruisce le due le due alternative eccetera dopodiché
Lei dice questo punto lo chiarire un attimo
Prendiamo l'inizio del periodo
Allora piano piano in un momento di condivisione fisiologica siamo per già quattordici e di discussione venne autorizzato dagli stessi magistrati presenti
Con la ovvia necessità dico ovvia necessità comunque di mantenere un vero di contatto tecnico fisico umano di osservazione con quell'aria
Per poi precederà conseguenti iniziative investigative o iniziative investigative delegate
Ecco la mia domanda che si riferiva o che o che vuole dire quando fa riferimento alla necessità di mantenere un velo di contatto tecnico fisico di osservazione con quell'aria signor procuratore
Intendevo dire la stessa cosa che ho detto adesso promette con parole diverse e non appropriate
Per quella parola pelo intendevo dire
Quello che era già in atto cioè la presenza fino a che era possibile era ritenuta possibile
Del furgone
Sino alle diciassette perché rimase fino alle diciassette ora non ricordo qua peraltro siamo in gennaio c'è anche poco
C'è anche poca luce insomma dopo un po'uno cosa vede dentro ma non vede niente né per capire cosa il velo si riduceva soltanto a quello aggiornato è un è un'espressione non oltre non oltre comunque il quindici in ogni caso di Trento dal bravo ed esaminare poi ritorno procuratore guardi
Non si può fare una pazzia all'epoca non potevamo fare una prognosi di quanto avremmo poi fatto giorno per giorno qualche doppiamente socio dopo lo sviluppo delle attività scusi ma con riferimento al giorno successivo sì
Cioè alla possibilità di sì ma il ricordo signor Presidente in una rinvenire a non essere coerente forzatamente ma perché
Sono i fatti che dimostrano questa coerenza se si è scelto di far raffreddare l'area
Sei quel giorno in cui è stato fermato Rina vi era un furgone corpo estraneo che è stato peraltro fatto ripiegare alle diciassette dell'arresto di Riina
Il replicare il giorno dopo un servizio in quell'area sarebbe stato non coerente con l'esigenza almeno da noi carabinieri del ROS necessaria
Di far raffreddare la vorrei che ma non venne fatto alcun se vuole capire se questa è una sua considerazione di oggi o fu oggetto di discussione nella corso di quel pranzo di quel no no no non fuori getto di discussione fu una mia fu una mia considerazione di quei giorni è una considerazione di adesso quindi lei non ebbe modo di parlare di queste cose con il il i suoi colleghi
Con il capitano De Carli con il colonnello Mori noi Dioguardi sul fatto di fare o meno il giorno dopo un altro servizio
Tecnico in area non è parlai mamma nemmeno con il capitano De Caprio perché era normale che Luís nel nella sua autonomia
Nel quadro che si era prospettato di
Di sviluppare cioè quello di congelare il contesto operativo
Giustamente capitano che a vario non ha fatto nessun servizio tecnico né tanto meno io
Ho ritenuto di di suggerirgli diversamente
Senta un'altra precisazione nel corso di questa chiamiamola riunione comunque scambio di di di de opinioni eccetera e di diverse generativa di mente alle diverse modalità operative lei poc'anzi lo ha rappresentato quasi ci fossero due punti di vista
Senza nessuna decisione Teresa ma in realtà non c'era già qualcuno che sta uscendo dalla caserma c'è personale allarma è un magistrato la procura già per effetto la perquisizione
Sì per effettuare la per per organizzare la perquisizione sì c'era il dottor patron aggio
Che essendo magistrato di turno ritengo volesse capeggiare la la
E quindi era già pronte ad erogare alla macchina regia di di quasi di uscita c'erano alcuni ufficiali della territoriale ovviamente la precondizione sarebbe stata svolta militare della territoriale non del rosso
E io ricordo che ma non fui solo io uscì dal dalla sala mensa
Andai
Vicino al dottor patron aggio che non ricordo se partecipo al al pranzo alla al alla consumazione di quello che c'era che non fu un pranzo
I dissidi guardi dottore sarebbe meglio fare così anche perché
Così stiamo condividendo al tavolo anche col procuratore Caselli ecco non furono magari queste le parole so che poi dottor patron aggio si fermò parlo anche con altri ufficiali sì ritenne di sospendere quell'operazione che più che una perquisizione sarebbe stata un'invasione di di di di un comprensorio
Pubblico ministero di quanto tempo bisogna ancora non poco roba di cinque dieci minuti
Colonnello lei partecipano poi ad altre riunioni operative su questo indagini
Non me le ricordo non me le ricordo riunioni a cui partecipa il signor procuratore ritengo di no se per riunioni lei intende riunioni presso la Procura dalle pubblici non
Non ne ho memoria o no la mia domanda nasce dal fatto che lei nelle sue dichiarazioni fissi pagina diciannove lei dice
Ecco
Ribadendo appunto alla sua scadenza non preciso ricorda e cosa dovessi ricordarmi una di queste riunioni probabilmente mi ci metto in quella di giorno venti dovrebbe essere avvenuta il giorno venti presso la Procura della Repubblica di Palermo una di queste riunioni di percorso chiama lei
Perché dico al venti perché sulla mia agenda trovo venti rientro da Palermo ma quindi lei consultando l'agenda mentre la sentito al data al pubblico ministero dedotto sino ha dedotto non mi ricordo di aver partecipato ad alcuna riunione
Senta lei
Chiedo scusa
Lei ricorda di un scambio di corrispondenza che vi fu tra il procuratore di Palermo il comandante del rosso giallo Subranni
Sì in epoca successiva avente ad oggetto proprio le la vicenda all'arresto conseguente alla res divina sì lei contribuì a sì a predisporre la risposta per
Sì
Accade questo mi mi perdoni se non ricordo le date esatte ma
Siamo nel mese di febbraio fanno pagare la sua dittatura dodici o diciotto febbraio queste sono le date
I ferraresi
Sì fu una lettera del procuratore Caselli
Alla al comandante del ROS generale Subranni
In cui in pratica chiedeva contezza di alcune decisioni operative
Sviluppate dal dal rosso
Vi fu una un raccordo mnemonico da parte degli ufficiali dell'epoca vale a dire il maggiore De Caprio
Il colonnello Mori ed io il collega De Caprio fece anche una relazione di servizio se non ricordo che
Costituì poi a prescindere dalla nostra memoria costituì l'ossatura ovviamente non poteva essere altrimenti della risposta che il generale Subranni
Fece alla procuratore Caselli seguono prego e no lei lesse comunque immediatamente la lettera del dottore case assolutamente sì perché
Io partecipa in pratica alla redazione concettuale della risposta
E e di erano circostanze di fatto riferimenti per quanto a sua conoscenza nella lettera dottore Caselli che lei ritenne dovessero essere contraddetti contestati non
Non condivisi
Ciò che diceva Caselli
Sì ma guardi
Ora non ricordo bene i passaggi del della lettera del procuratore Caselli ricordo che noi che il comandante del ROS rispose a tono
Per tono intendo dire la verità dei fatti
La
Psicologia decisionale che comportò gli operanti dell'epoca a muoversi così come poi si sono mossi ribadendo quindi quella che era la nostra linea d'azione ricordo una cosa ma parlo per me
Io rimasi amareggiato del dover dare contezza di ciò che si era fatto ma è una mia riflessione
Presidente ho concluso non ho altre domande grazie sei difensori hanno bisogno di pochi minuti
Allora devo sospendere come dovevo detto perché dobbiamo proseguire con altri due processi
Per cui dico
Per non fare il resto del colonnello sostituto in condizioni di contenere l'esame nell'ambito di dieci minuti
Questo è il tempo altrimenti dico è inutile interromperlo e l'ho proseguito nel pomeriggio
Alle quindici e trenta
Quindici e trenta
E allora rinviamo per anche per il controesame sospendiamo l'udienza quindi fino alle quindici e trenta chi sono i testi che sente popolare voce alle loro Caldarelli il dottore certa mette allora intanto sospendiamo prima udienza fino alle quindici e trenta
E al
Riprendiamo l'udienza
è un piccolo Forrest dell'esame del Pubblico ministero era terminato doveva proseguire se il controesame del colonnello
Allora la difesa morì
Signor colonnello
Alcune domande partendo dall'inizio di questa vicenda lei ha riferito di alcuni incontri svolti
Se non ho capito ma la Terrasini dal
Con la dal dal maresciallo Lombardo
E che il maresciallo Lombardo e diede un input avvocato chiedo scusa la interrompo subito se non dal maresciallo Lombardo a Terrasini le razze per disposizione della del comando dalla Regione Sicilia
Allora la mia domanda è questa l'input che vi diede il maresciallo Lombardo
Come fu generico specifico insomma cosa vi disse esattamente il maresciallo Lombardo se lei lo ricorda naturalmente sempre ricordo benissimo
Tra l'altro in queste riunioni emerse un'attività informativa fiduciaria confidenziale del maresciallo Lombardo
Che dava una indicazione generica e questa genericità purtroppo non è stata mai nel tempo
Non è mai mutata
Riguardava la possibilità di catturare Salvatore Riina stando appresso mi scusi la la la la la chiarezza alla alla famiglia Anci in genere
Senza
A vere dei dati più specifici spazio-temporali
Precisi circa la condotta di favoreggiamento
Lei poco fa rispondendo alla domanda del Pubblico ministero ha fatto un accenno sibillino a mio giudizio ad un modello operativo della Rossa ha detto lei
Ma può spiegare meglio che cos'è questo modello operativo del rosso cui lei faceva riferimento poco fa
Anzitutto non è stato sibillino scusi ma è stato forse incompleto
Intendevo dire intendevo dire
Che la scelta operativa prospettata dal capitano De Caprio
Faceva riferimento non soltanto alle esigenze del momento storiche tattiche per ottenere lo scopo ma si rifaceva in termini concettuali alla tradizione investigativa della struttura antichi limine dell'arma dei carabinieri
Che per quanto mi riguarda per conoscenza io sono un po'più giovane del colonnello Mori si riferisce agli anni Settanta
Laddove venne impostato un modo di lavorare
Che prescindeva dagli eventi e dalle circostanze ma era funzionale
A
Individuare delineare una struttura criminale poi si sarebbe chiamata associativa mafiosa attraverso una serie di attività
Tecniche sul territorio e per tecniche intendo attività di pedinamento di osservazione di controllo e poi quando la tecnologia
Aiutò gli investigatori anche attraverso attività tecniche supportate da strutture audio video tanto per essere chiaro
Funzionale a delineare questo modo di lavorare i Circuiti relazionali tra i soggetti sospettati di far parte del gruppo criminale
Circuiti relazionali interpersonali Circuiti societari eventualmente e quindi individuare la Rete di collegamenti che alla base di un'associazione per delinquere connotata mafiosa mente o meno
Quindi procedere attraverso questa progressione di servizi diciamo di strada come li chiamavamo uno voi
Anche in linea con l'autorità giudiziaria
Di riferimento o delegante procedere a eventuali fasi repressive di percorso
Che comunque potessero salvaguardare posizioni investigative è utile a proseguire il lavoro
In i in prospettiva
Cioè in pratica evitare delle
Delle Discovery totali della propria attività
Tali
Da poter
Destrutturare destabilizzare la struttura nel suo insieme e non ottenere soltanto risultati tattici eventualmente e questo mi consenta avvocato è anche in linea con lo spirito
Del processo penale
Gli ho consentito
Ecco questa è quello che intendevo dire prima quando parlavo di scuola anticrimine dell'Arma questo modello che così mi pare che sia un modello che si attuò anche durante la lotta al terrorismo se non capisco sì io non c'ero ma
L'ho imparato leggendo quelle indagini ecco allora questo modello come si traduce in realtà in questo processo che cosa si fece dopo la cattura di Riina guardi purtroppo non si fece nulla
Io non vorrei essere paradossale della mia risposta ma l'intento era proprio quello di applicare con un termine che forse ha usato impropriamente prima il signor Presidente mi ha
Mi ha chiesto di spiegarmi meglio di raffreddare la situazione e la zona
In pratica a affrontare volevamo e avevamo cominciato concretamente ad impostare organizzare un lavoro a contrasto di quell'associazione per delinquere chiamata Gruppo corleonese
Di cui il Sansone avevano dimostrato probabilmente di far parte visto che avevano nelle mani signor Riina
Quindi così questo prima dell'arresto di Riina o dopo
Ma a partire dalle indicazioni che il signor Di Maggio ci ha ha dato i miei colleghi
Immediatamente prima c'era dove era era era sa esattamente immediatamente prima e dopo in un unicum ma concettuale sicuramente sì lei ha detto avevamo a chi si riferiva beh io mi riferivo
Sicuramente a chi sul terreno svolgeva le indagini e qui devo far riferimento agli attori
Ma concettualmente anche a me che ero comandante di reparto e che quindi condividevo questa linea concettuale e questa ipotesi di lavoro
Non era un voi plurale maiestatis era un noi gruppo questo è chiaro ma perché arriva per la registrazione sissignore
Quindi l'ipotesi era quella di sviluppare in direzione
Dei Sansone
E di quant'altri avessero partecipato al loro circuito relazionale un'attività investigativa ma però per fare questo signor avvocato c'è necessità di tempo sì ma avevate cominciato a voi
Certo c'erano delle attività telefoniche sotto controllo c'era un attività accertativa anche in relazione alla alla al circuito familistico dei Salsola ricordiamo avvocato che i signori Sansone a noi vengono paventati in quel momento a prescindere Spatola Rosario il giorno tredici gennaio peraltro
Peraltro
Si era già stabilito che era stato costituito un gruppo di lavoro
Misto questo mi ero dimenticato chiedo scusa signor Presidente di rappresentarlo prima un gruppo di lavoro misto tra Arma territoriale e una componente operativa del rosso capeggiata dall'allora capitano De Donno
Sostanzialmente diciamo esperto in attività investigative in campo imprenditoriale
E ed economico che avrebbero in pratica sviluppato
A a margine delle attività investigative tipiche dirette un'attività investigativa sul Circuiti societari di retti ed indirettamente riconducibile ai Sansone è chiaro che questo concepire ed organizzare è stato interrotto a partire secondo me dal giorno ventuno mi lasci concludere
Quando sono stati effettuati
Effettuate le perquisizioni a fondo Gelsomino e a via Casa del Sole ma soprattutto il giorno due quando si decise
Di effettuare la perquisizione in
Via Bernini e quando venne non non ricordo se il giorno due venne formalmente arrestato a seguito di provvedimento cautelare ma comunque fermato e controllato lo stesso Pino e forse Gaetano Sansone sempre a quel momento da quel momento in poi e concludo
Da quel momento in poi è chiaro che la sorpresa era terminata i soggetti erano andati in carcere
Sì ma in questo momento va in relazione a quello che lei ha appena detto
In concreto che cosa era stato fatto io ho già chiesto prima ma lei dato del materialmente ecco appunto
Il dall'arresto di Riina fino alla perquisizione del fondo gelsomino e successivamente fino guardi in visione che misura febbraio che mi risulti come atti innanzitutto stavamo attendendo delle stavamo somma
Non abbiamo avuto indicazioni delegate da parte dell'autorità giudiziaria in quei giorni Dini comunque abbiamo iniziative abbiamo sviluppato hanno sviluppato i colleghi da me dipendenti e qui purtroppo non posso parlare per chi poi è stato attore in quei momenti comunque sono stati sviluppati attività accertativa sulla materiale documentale rinvenuto atti rinvenuto al signor biondino per esempio che diretti e quindi per esempio sicuramente attività di ricerca in banche dati e sul territorio per identificare i nominativi di società e di persone iscritte nei pizzini euro un termine ormai tipicizza atto
Rinvenuti e sequestrati addosso a Salvatore Riina e a biondino cosa che adesso sembra facile Breve
A svilupparsi ma che sicuramente non era facile e breve in un momento peculiare come quello è un po'concitato
Vi era un'attività di ascolto telefonico di cose di usare il jazz la telecamera che mi sta riprendendo
No Losanna io operatorio saranno che non
Ecco io questo di ma
Consideriamo signor Presidente che dal che dal giorno quindici
Al giorno pentito uno
Gennaio quindi sono sei giorni giorno in cui mi risulta essere stata fatta la perquisizione a fondo Gelsomino
Sono passati solo sei giorni sì ma lei ha agganciato alla perquisizione un effetto interruttivo assolutamente quindi nonostante Lapo sono passati sei giorni lei ha attribuito a quella perquisizione un effetto
Negative per le indagini ma sicuramente di disturbo al concetto d'azione che noi c'eravamo proposti cioè di far raffreddare l'Area e di proseguire
Con un brezze medio per i Comuni uno un medio-lungo periodo di attività è chiaro che se i nudi Tore
Dopo che è stato arrestato Rina dopo che si è consegnata la signora Bagarella il giorno sedici dopo che i giornalisti avevano già
Avuto contezza del fatto che
In via Bernini mi sembra già dal il giorno stesso di poteva essere il covo di Riina tutte queste situazioni
Concatenate nel tempo hanno fatto diluire la sorpresa
E fino ad arrivare al giorno ventuno giorno in cui si l'Arma territoriale i colleghi dell'Arma territoriale scelsero per distrarre l'attenzione dei media
Di effettuare una una perquisizione affondo gelsomino la Casa del Sole ridosso ne fu informato
Sì
Non lo ricordo signor non non ricordo rimando al mio comandante dell'epoca io seppi di questa perquisizione
Il giorno ventuno stesso quando ero già rientrato a Roma so che si stava organizzando questa perquisizione perché perché ricordo in maniera abbastanza precisa che vennero fatte anche dei al dei sopralluoghi aerei sull'area territoriale in cui insiste il fondo Gelsomino e forse anche in cui insiste
L'area cosiddetta del pollaio a casa del sole che ricordo adesso
Essere abitata o o o comunque usufruita dal tal signor butto peraltro emerso anche in successione da altre indagini
Quindi mi ricordo che vi erano delle delle fotografie aeree e questo lo ricordo perché io le visionai prima di tornarmene a Roma al ventuno
In cui dalla
Dall'osservazione della fotogrammetria
Qualcuno erroneamente individuava in alcune sagome in alcune ombre
Delle macchine e degli uomini invece erano esclusivamente delle piante probabilmente di fico
Allora l'entusiastico India secondo prego o fichi d'India seduti che l'India si quindi ora avete avete chiesto in questa attività anche intercettazioni telefoniche
Dunque sono state chieste
Tu a prescindere l'attività di intercettazione telefonica immediata
A seguito delle delle dichiarazioni di Di Maggio legga veda sì quella famosa utenza telefonica in via Bernini cinquantadue intestata Pino Sansone a prescindere da questa e qualche altra potrà
Delle attività della prima ora in successione scusi un momento scusi l'interruzione Centerphone Pokémon si riferisce quando dice qualche altra attività della prima ora no
A qualche altra intercettazione della prima vorrebbe io ricordo ma purtroppo non ho i numeri Terna memoria ricordo che oltre all'utenza telefonica di Pino Sansone
Se non vado errato ma signor Presidente ci saranno gli atti del processo oltre a quella utenza avvenne dall'Arma territoriale anche richieste ottenuta nell'immediatezza qualche altra utenza telefonica riconducibile a chi a quelle persone o a quei luoghi che il Di Maggio a partire dal giorno
Undici o dodici aveva indicato come utili per la ricerca secondo lui divina però per vi fu un'altra attività tecnica
Un'attività tecnica che venne che emerse dalle prime attività quelle che lei mi ha chiesto di indicare io forse l'ho fatto male
Venne richiesta dalla dalla sezione del capitano De Caprio con alcune informative con alcune note alla Procura della Repubblica a partire dal giorno ventidue o ventitré gennaio
E che ora non ricordo se vennero concesse subito o in successione io ricordo una cosa andando su e giù tra Roma e Palermo
Che venni
Inserito in una in un ben anch'per quanto è a mia memoria in un'unica delega della procura dell'epoca datata fine febbraio ora non ricordo bene la data in cui facendo riferimento ad un colloquio fatto con me il magistrato delegante appunto indicava al al rosso in genere con facoltà di subdelega
Indicava la la la la l'opportunità la necessità di effettuare accertamenti ora non ricordo bene
Sulle sul cui pizzini e sugli elementi inseriti nei pizzini sequestrati a Rina e a biondino e di mettere o di richiedere la la di effettuare le intercettazioni telefoniche relative a quel contesto in pratica io ricordo che questa brevissima delega molto generica
In pratica ratificava quanto già si stava facendo
Di questo ne ho memoria perché basta perché si fa riferimento in questa delega ad una ad una interlocuzione di qualche magistrato delegante con la mia persona
Senta
Lei ha detto che dopo il pranzo ci fu questa discussione con ufficiali magistrati
Per decidere come dice lei il da farsi dopo il pranzo ricorda se durante questa discussione il
Capitano De Caprio
Disse che era contrario a effettuare questa perquisizione perché contava di vedere chi sarebbe venuto a prelevare i familiari di Riina
Guardi io esco non me lo ricordo ma escludo che collega De Caprio abbia fatto una affermazione del genere
Primo perché capitava che avremo stette lì a mangiare
Quindi era un peraltro
Mangia poco
E e poi
Innanzitutto noi non sapevamo
Se se la signora Bach almeno io non avevo la certezza quindi penso anche il collega De Caprio che la signora Bagarella Bita se li cioè noi la signora Bagarella l'abbiamo vista uscire la mattina
E va be'ma questo poteva essere un nullo come dire un sintomo un indizio di un incontro avuto nottetempo col marito ma non non significa che avete asserì escludo di aver sentito questa frase
In bocca al capitano dei capi senta sempre durante quella
Quella riunione che lei ha definito non essere stato un consiglio di amministrazione
Qualcuno richiese una garanzia di controllo assoluto procura dei magistrati dei preso dei presenti richiese una garanzia di controllo assoluto e costante sul sito di via Bernini cinquantadue cinquantaquattro
Ricorda se ci fu non ricordo che questo venne avanzato a me no lo escludo anche in capo al capitano De Caprio perché me lo avrebbe detto peraltro avvocato
Il ricordo quando detto quanto detto stamattina io poi dei giorni prima del venti
Con una moto fu mi fece un giro avvia Bernini non c'era la possibilità di sviluppare un controllo assoluto su via Bernini perché
Perché così come ho detto stamane innanzitutto uditore oltre a essere un quartiere una famiglia di mafia
E se una famiglia di mafia e questo non non lo dico non non lo dicono gli inquirenti ma lo dicono i processi il dominio del controllo del territorio che è una delle caratteristiche tipiche della Cosa Nostra e non consente di bazzicare tranquillamente in area per effettuare attività d'osservazione umana o tecnica dopo che lì è stato arrestato il capo di Cosa Nostra senza ma io ho visto sto concludendo io ho visto
L'ingresso di via Bernini
E facendomi spiegare a voce dal capitano De Caprio dove era posizionato il furgone quindici venti metri di distanza
E ho capito che con tutta la buona volontà senza rischiare di essere scoperti tanto per usare un termine con la tecnologia dell'epoca non era possibile impiantare un'attività di osservazione tecnica perché impiantare un'attività di osservazione tecnica significa primo individuare un appiglio materiale tattico come lo chiamiamo voi su cui ipotizzare di piazzare una telecamera secondo individuare il tempo in cui farlo e le modalità in cui farlo insicurezza per non essere scoperti terzo significa individuare le possibilità di alimentazione della telecamera perché non siamo né i giornaletti a fumetti in cui la telecamera viene messa e funziona da sola ha bisogno di corrente elettrica ora fare tutto questo a Bergamo alta è un conto farlo auditore a Palermo
Dopo il quindici gennaio novantatré laddove era stato arrestato Rina e noi speravamo di continuare a mantenere
La sorpresa era un ordine o un'ipotesi perché nessuno ha dato quell'ordine in eseguibile senta colonnello l'ultima domanda a seguito di questa operazione ci furono degli encomi all'interno del del gruppo
Furono dati degli encomi se lei lo ricorda sì furono assegnati degli include gli encomi
Ne risulta solenni e si ricorda chi furono assegnati furono assegnati alla e in parte ai ma se fra questi c'era il maresciallo Lombardo
Rispondo
Due momenti so che vennero assegnati degli encomi solenni
Personale individuali
Esclusivamente ai militari
Che è vero
Il piacere e l'onore di sviluppare l'attività tattica di arresto vale a dire coloro che erano inseriti nel dispositivo di lavoro la mattina del quindici gennaio a cominciare dal capitano De Carlo
In più se non ricordo male ma questo purtroppo venne anche assegnato un encomio solenne di reparto al rosso così è una abitudine del una prassi del comando generale per quanto riguarda il maresciallo
Lombardo
Chiarisco che non dipendeva da rosso dipendeva essendo comandante dalla stazione carabinieri Terrasini dipendeva dalla Comando Provinciale
Di Palermo anzi della compagnia di Chiari dal comando provinciale di Palermo e dalla Regione Carabinieri Sicilia non mi risulta che abbia ricevuto un encomio ringrazia e ciò è normale
Ma esercitarsi attivo millesimi amo
Domande
Un chiarimento in relazione a quello che lei ha detto poco fa colonnello lei ha detto che l'ipotesi di proseguire servizio di osservazione impraticabile
In considerazione del territorio la natura territoriale spiegato perché
Questa è una considerazione sua del tempo e di oggi o fuori getto di discussione all'interno del reparto
Io ricordo che avemmo
Avemmo un ma non lo scambio di idee o di battute perché parlando la stessa lingua e avendo più o meno le stesse esperienze sicuramente più peculiari approfondita di me il il capitano De Caprio ma era naturale perché
Cioè voglio dire lui c'era stato perché va condotto l'azione io ci sono stato dopo per rendermi conto anche per una sorta di curiosità professionale
Del posto quindi ma era scontato che lì non si poteva fare quindi non ci fu dibattito fu una
Normale assunzione constatazione di situazione sembra una sua votazione di oggi detta dopo di allora quindi dico ne parlaste sia pure con qualche battuta o no
Non me lo ricordo
Non me lo ricordo andiamo avanti prego avvocato
Sì
Due o tre domande molto bravi secche
Siamo a quella specie di conviviale
Situazione nella quale lei ha detto un pranzo mi andava di venire eccetera un primo ordinario esatta lei risulta
Che qualcuno che si decise che la perquisizione desse rinviata di quarantotto ore sì o no
No grazie
Senta siamo invece al qualche giorno dopo ha potuto quando ha preso dell'arrivo a Corleone della della cinquanta di Ninetta Bagarella
Cinquanta un modo di dire
Guardi io non ricordo nell'ora nel giorno preciso sicuramente tra il sedici e il diciassette gennaio
Anche perché peraltro se non vado errato
Il giorno dopo venne venne
Pubblicato da da dai media
Le furono chieste spiegazioni in merito da parte ufficiale dell'Arma territoriale da parte di qualche magistrato sulla questione dei miei padroni a me sì su nove cosa avvocato rugose sul sulla dipartita della Bagarella è l'arrivo della stessa Corleone no
Basta grazie
Ma al riguardo il era stato informato alla procura
Dei movimenti alla banca non lo so perché
Non era ufficiale di polizia giudiziari operativo nemmeno responsabile di comandi territoriali ritengo che l'abbiano fatto i colleghi territoriali arma Polizia di Stato di Corleone
Io no fu valutata questa notizia in relazione alla possibilità di svolgere ulteriori indagini con riferimento alla Bagarella
Fu un evento
Che non ha inciso sulla sulla sul percorso psicologico di lavoro per quanto mi riguarda io personalmente ma la valutazione quindi al bar non non posso può non significare nulla
Chi vuole sapere se fu presa in considerazione anche noi la possibilità di fare cosa sogna di fare indagini in relazione e in conseguenza degli spostamenti della Bagarella a Corleone
Verificare conti si incontrava con chi aveva contatti telefonici no io non ricordo che io rossa ebbe questa
O avesse avuto all'epoca questa questa idea
Peraltro la constatazione
Del diciamo dell'uscita dalla clandestinità avvenne da parte dei colleghi dell'Arma territoriale la signora Bagarella se non ricordo male venne accompagnata al comando della compagnia carabinieri quindi noi non non ci occupammo di questo non non lo sfruttando come spunto di lavoro
Grazie presidente brevemente per chiudere questo episodio
Chiude per questo episodio
Aperto dal presidente io volevo chiederle a proposito del rientro della signora Bagarella in Corleone voi come rossa veste delle deleghe di indagini da parte della Procura della Repubblica attivo chance
Volevo tornare un attimino alle vicende successive alla cattura di Riina quali era lei quali erano su che versante
Dico criminale per quale reato voi operate perché se detto giustamente il tribunale ha fatto una indagine genera io chiedo di sapere per quali reati voi
Espletava avrebbe le investigazioni in relaziona quale
Ipotesi di reato per carità allora significa
A seguito dell'avvento del signor Di Maggio l'obiettivo primario era catturare Rina non c'è dubbio
Io ricordo ma non so indicare le date che le attività tecniche richieste ottenute richieste e ottenute dall'autorità giudiziaria competente futuri attività tecniche intercettati IVE erano basate sui titoli di reato ricerca e cattura latitanti ma voi
E di questo poi non si sinceramente no non mi ricorda che giorno ma comunque in rapida successione
Allorquando sì
Concepì la necessità sì idee Ozick la la necessità di proseguire in termini strutturali il contrasto e l'attività investigativa con quel famoso metodo il lavoro che ho malamente sintetizzato poc'anzi ricordo che ad un certo punto le l'autorizzazione a queste attività tecniche alla conduzione questa attività tecniche trasloco da ricerca latitanti a quattrocentosedici bis questo perché per non disperdere qual sia si acquisizione che con quei telefoni potesse alimentare fonti di prova in direzione di un processo per associazione di tipo mafioso
Allora per concludere sul punto
Lei ha già accennato ma io vestivamo focalizzare anche i tempi signor presidente signore del tribunale
Che il rosse avrebbe richiesto ha richiesto a suo tempo una dei lega per intercettazioni telefoniche su alcune utenze lei ne ha già accennato mi conferma questo suo ricordo io mi riferisco a dopo la cattura del richiese efficienti a me lo ricordo
Se dovessi descrivere il testo di quella richiesta non sarà in grado di farlo perché lo ha stilato il sicuramente il capitano De Caprio io ricordo la conseguenza di queste richieste che quella formale fu una lettera delega al comando del raggruppamento il datata
Sicuramente terza decade di febbraio quindi un mese dopo
La nota del capitano De Caprio in cui in pratica nel becco sì sì sì delegò a fare ciò che veniva richiesto
Sì
Ecco questo mi ricordo però non non ho ricordi più precisi quindi col permesso del tribunale se mi autorizza
Sì e depositata per vedere se il teste cosa intende moderno dica al microfono cosa intende mostrare al fine di far confermare alla al teste al colonnello Obinu
Il testo relativo a il testo della lettera della Procura della Repubblica
Indicarci la data e in relazione alle richieste di cui io sono in possesso dei delle fotocopie se ci può dire la data in cui il rosse chiese alla procura la data in cui la Procura richiese a sua volta al Gip e la data in cui il Gip autorizzò le intercettazioni e quali erano c'è un lungo elenco se il tribunale mi consenta signor presidente grazie
Ma comunque si tratta di atti già acquisiti al fascicolo del dibattimento quindi
Questo foglio che viene presentato dall'avvocato Milio
E quello a cui mise mi riferivo qualche minuto fa quando parlavo di quella forse unica delega che ci arrivo dalla Procura della Repubblica
Quella che il mio certezze aveva detto che aveva ratificato ciò che in parte l'avvenuto assolutamente signor certezza perché vedo il mio nome qua sì
Non resta traccia di quella messa dicendo avvocato
Aldo dica al microfono
In ordine a quello al quella documentazione se il teste in grado di individuare il riconoscere e di indicarci in caso positivo le date che avevo richiesto poc'anzi che l'UDC con ci voglia dire
Sì a prescindere dai numeri telefonici
E dai nomi qui indicati
Riconosco che i contenuti di questo documento si riferiscono al documento che ho riconosciuto prima di leggere questo ce la delega la delega
E quindi vuole indicarci la data in cui il rossa ha chiesto
Ha fatto la richiesta
Ventidue gennaio novantatré e Valenti sei gennaio novantatré la data in cui la ventinove febbraio me lo ricordo a memoria novantatré un mese dopo cioè questa data lo vuole dire perché ha Rezza di quale casa
Il ventitré cosa avvenne perché a Vezza di registrazione febbraio dovrà Giuseppe Pignatone Sostituto procuratore a procuratore della Repubblica
Chiede al Gip
Di
Autorizzare degli ascolti telefonici datando queste richieste il ventitré febbraio mille novecentonovantatré
Perfetto
Guardi
Soltanto
Lei ha già risposto io vorrei ribadire lei è a conoscenza della
Lei è a conoscenza
Sei il sedici gennaio del mille novecentonovanta tre
Furono informati i giornalisti di riferimento da un ufficiale della territoriale in ordine alla allocazione della del sito dove Riina si era era uscito
Sì lo seppi ma non di sedici lo seppi immediatamente dopo quindi per per
Precisione
Non posso ora indicare il luogo e il momento in cui il tempo in cui lo seppi però lo seppi sicuramente a cavallo del sedici e del diciassette e lo seppi anche perché
Venni contattato ma non cercando mi ma venni contattato da due giornalisti uno dei quali era oltre Bolt era Bolzoni e un'altra una signora penso la signora Minniti
A questi da questi e contatti seppi che loro avevano avuto delle imbeccate o comunque delle notizie circa il luogo di via Bernini come possibile rigetto di Rina questo lo seppi però dopo il sedici
Per quanto è a sua conoscenza della struttura dell'arma per le varie funzioni lei è in grado di dirci se il maggiore Ripoli Lino questo è il cognome della dell'ufficiale
Era in virtù dell'incarico che a suo tempo che all'ora al momento ricopriva era autonomamente in grado di sapere di conoscere il dato delle investigazioni
Torino ovviamente
Beh
La natura delle attività di ricerca di Riina non penso che fosse in grado di conoscerlo prima del quindici
Neanche per il ruolo ricoperto però per il ruolo ricoperto sicuramente il l'allora maggiore di Pollino poteva essere in grado perché messo a conoscenza dalla sua scala gerarchica dello sviluppo dell'attività in atto
Non so se il maggiore di Polino
Piedi o meno queste notizie non mi consta personalmente però il suo ruolo lo rendeva idoneo ad a vere accesso a questo tipo di notizie
Senta lembo sarà è a conoscenza se negli anni a seguire dopo il l'arresto di Riina
Alla Rossa furono delegate indagini da parte della Procura di Palermo o relativa indagini di contrasto alla criminalità organizzata e alla mafia
Negli anni a seguire ma dopo i fatti in quel processo dopo i fatti prima mi sembra e in particolare entro come presidente mi sembra non pertinente
Non mi sembra rilevante allora non non la pongo
Un'ultima domanda è questa ASL mai saputo di progetti di attentati alla di attentato alla persona del colonnello De Caprio
Il colonnello di chi De Caprio sì
Ma secondo il riferimento a quegli eventi riferiremo Giovanni venti lire al Parlamento e a fare catturato Riina sicuramente specifiche esterno
Me ne ricordo due
Uno direttamente da me percepito fisicamente fonica mente oltre che delle autorità competenti
Quello relativo alle dichiarazioni immediata apposta immediate post arresto del signor Salvatore Cangemi Cancemi oggi
Collaboratore di giustizia
Il quale disse ora siccome non ero io presente
Alla riunione col signor Provenzano
E di disse di aver avuto contezza fisica dalla voce di Provenzano la persona di Provenzano che bisognava uccidere
Il capitano Ultimo
Precisando ciò in maniera più specifica e che ora non ricordo sarei impreciso poi Seppi non avendone però contezza né Diretta né investigativa di dichiarazioni simili
Non uguali simili
Rilasciate dal signor giù Guglielmini
Uomo d'onore di una famiglia urbane killer
Che nel novantasei novantasette all'atto del suo arresto decise di collaborare con la giustizia più o meno totalmente e tra le altre dichiarazioni accenno alla sua diretta conoscenza peraltro mi sembra che lui stesso venisse dovesse essere impiegato per questo atto omicidiario
Sua diretta conoscenza di possibilità da parte della leadership di Cosa Nostra di Provenzano di avvicinare sequestrare far parlare e poi uccidere il capitano Ultimo
Perché aveva resta Dorina però ripeto questa secondo mio dire e perché ne venni a conoscenza per cultura investigativa ma non ebbi contezza diretta
Grazie signor Bennet è accessibile
A quali riunioni vi procura lei partecipò tra il quindici gennaio il due febbraio a nessuna signor presidente
Se qualcuno dovesse ricordarmi o farmi ricordare meglio
La mia presenza ad una riunione in Procura io sono disposto ecco a a arrivederla mi hanno forma non ho memoria di aver partecipato a riunioni in Procura della Repubblica dal quindici al venti gennaio
Fondato grazie prego certo se andava bene
Che mi ci interpellano ASS soltanto per
Pochissime domande in sede di riesame
Colonnello
Esito alle domande possano difesa anche dal presidente lei quindi ha chiarito che l'attività che poteva essere in qualche modo pregiudicata da questa immediata perquisizione
Andava a e l'attività quindi andava svolta andava al di là dell'attività osservazione anche perché l'osservazione sul posto nelle modalità in cui si era svolta nelle nei giorni antecedenti
Fino al quindici era impossibile da realizzare no era possibile ma noi reato titola sicurezza assenteista
Ma
L'ha già chiesto più volte presidente volevo solo soffermarmi su un aspetto che lo ripete le stesse domande
Qual era il tipo di attività in corso io parlo con la in corso che rischiava di essere in particolare pregiudicata soprattutto in relazione all'intercettazione telefonica in cui lei ha fatto riferimento
Non so se sono sotto chiave la mia domanda per meno
Ok
Era lei ha detto erano già in corso delle attività di intercettazione telefonica
Sì al quindici gennaio
Paolo la domanda la faceva diciamo allora in modo diretto lei ritenne quel quindici gennaio che la perquisizioni mediata potesse pregiudicare quell'attività in corso quell'attività di intercettazione al le prove in corso
Non feci questa valutazione per me
Fu soltanto un ragionamento dritto
Se noi entriamo lì primo non sappiamo dove andare perché non sappiamo dove il rito da dove è uscito rivelato secondo entrando lì bruciamo la possibilità di continuare a fare qualcosa perché il nemico sa perché siamo andati lì e noi sappiamo che da lì è uscito Rina non mi sono opposto l'eventuale diretto rapporto di
Hausa tra perquisizione sbagliata prosecuzione dell'intercettazione occhio
Ma comunque che lei sappia le attività di intercettazioni che all'epoca erano in corso erano sui Sansone particolare erano state fruttuose o avevano dato scarsi risultati
Io ricordo soltanto
Una cosa
Non avendo né attuato le intercettazioni né redatto brogliacci di ascolto
Ne verbali di ascolto comunque ricordo una cosa perché questo forse no non forse perché questo poi è stato oggetto di non discussione di
Valutazione col capitano De Caprio
Dopo l'arresto di Riina dopo il quindici gennaio quello utenza intestata a Pino Sansone
In via Bernini cinquantadue cinquantaquattro era viva cioè c'era qualcuno
Che faceva riferimento all'arresto divina e si preoccupava di questa vicenda quindi l'arresto di Riina aveva eccitato delle sensibilità umane
Relative a chi parlava su quell'utenza quindi quello è stato l'immediato risultato ricordiamoci signor Pubblico ministero
Che il giorno due
Venne fatta la perquisizione quindi significa che non c'è stato neanche il tempo di far muovere il nemico di farlo io ho usato un termine del verbale
In cui lei mi ha sentito di farlo impazzire cioè non c'è stato il tempo di vedere qual erano le loro reazioni
Ho solo quel ricordo di quell'utenza che le ho detto
Sì intanto però la casa di Riina venne svuotata di tutto punto come sappiamo dall'esito della non c'era un signore peraltro per la licenza di quelle mica non si mosse
Lei dice non si mosse svolto ma se avessimo avuto un ordine di andare a militarizzare il terreno l'avremmo fatto dottore Ingroia no scusi la battuta
E allora Antonelli era una battuta torniamo torniamo alle domande alla riscalda alla
Domanda grava la mia domanda quello è inoltre che sia stata svuotata io non ho letto nessun atto in cui si dice che qualcuno ha portato via qualcosa che potesse che potesse essere riconducibile a corpi di reato o alla Cosa Nostra
Ma era una prosecuzione di repressione chiedo scusa lei comunque di classe che sta proseguendo sul tempo lei comunque al lesse poi il verbale di sopralluogo
Dalla quale risultava che c'erano stati dei lavori e per fine mobili ammassati al centro del del dalle la rilevanza Annone conoscenza quindi tornando la domanda e l'avevo posto prima la mia domanda nasceva
Da
Un passaggio le sue dichiarazioni rese al Pubblico ministero il sei maggio due mila tre e cioè ma dichiarò
Quindi quando il quindici gennaio novantatré Riina fu arrestato quell'utenza si riferiva appunto e Sansone era era sotto controllo ricordo che non s'sorti grandi affetti
Ma ci aiutò a capire che c'era uno strano attendismo da parte del contesto Sansone tra i dire da quella utenza si può e penso vivessero leader familiari non ricordo se Pino frequentava sfruttano che evidenzia il linea con quello che ha di che è quello sì
Parole diverse lo deve non meglio lì che adesso non fermandosi signore
Senta
Un chiarimento su una rispose che ha già dato alla difesa
La difesa l'ha posto una domanda precisa se lei
Aveva ricordo
Ho escludeva poteva era in grado di escludere
Che il capitano De Caprio
All'epoca abitano di carattere avesse detto che contava di vedere chi sarebbe venuto a prelevare i familiari di Rina lei ha detto escludo di avere mai adesso sì
S'spezzino no allora facevano
Escludo di avere mai
Sentito che la Caprio pronunciare questa frase la ma la domanda la Svizzera leggermente diverso e cioè lei escludere capitale Caprio abbia pronunciato questa frase ad escludere la sentita lette le cose sono diverse tutte e due avvocato
La prima o perché non lo so io mai usare per nome completo dottore Ingroia la prima perché non l'ho sentita
La seconda
Per deduzione se la detenzione supportata dall'oggi scuse la riduzione ce l'ho fatta del capitano De Caprio mangia poco ma era però sì che non ho mai si ribellano con la frase ha rispetto all'altra non l'avrebbe mai detta una frase del genere
Dice perché è una mia riflessione parla con una sua valutazione
Senta
Un altro punto
Lei ha detto
Di poter escludere su domanda appunto la difesa che sia mai stato assicurato il controllo assoluto è costante dall'obiettivo di via io le pongo la domanda leggermente diversa lei ritiene di poter escludere pure che sia mai stato assicurato non il controllo assoluto è costante ma un controllo attento e costante
Guardi se perdiamo un vocabolario la parola attento è un po'come l'elastico comunque non ho capito la domanda io ripeto Isetta
La domanda che le è stata posta la difesa è stato chiesto se lei era in grado di poter esclude
Sì che sia mai stato garantito un controllo assoluto e costante del complesso di assegni lei ha risposto lo escludo anche perché era impossibile porre in essere un controllo assoluto complessità Bernini per la morfologia dei luoghi per il fatto che il controllo che ha fatto all'esterno del del cancello insomma esserci signora alla mia domanda eh bene
Premesso che a lei esclude quindi che potesse svolgersi un controllo assoluto e quindi non si poteva assicurare da parte di ufficiali dell'arma e i magistrati e la procura che si facesse un controllo assoluta costante mie domande diverse
Lei ritiene di poter escludere anche che sia stata data assicurazione su un controllo non assoluto ma un controllo attento ecco sanno o comunque di un controllo in genere
Guardi io non lo diedi quindi questa gioielli e questo ci siamo perché non ricordo
Che venne nemmeno in questa
Su Bipop e siccome vogliamo dire data questa assicurazione di un controllo attento e costante
Perché
Qui non sono gli aggettivi signor Pubblico ministero che vanno interpretati ma e il sostantivo il controllo
Noi qui non dobbiamo parlare di controllo dobbiamo parlare di attività di attenzione investigativa e allora mi riporto
A quanto detto stamane ed è la prima parte di questo pomeriggio per attenzione investigativa io Consip ritengo che si ritengo indico come ipotesi di prosecuzione
A raffreddamento dell'aria avvenuta
Di un'attività investigativa di lungo periodo
Che può anche
Per pre come dire comprendere un'attività di controllo ma non dal quindici o dal sedici gennaio
E allora
Interpretiamo se vogliamo interpretare semanticamente il sostantivo che lo conosce lo interpretiamo ma gli aggettivi no
La domanda presidente così è che per chiarezza del teste nasce non non ha
Non è non è che non ha alcun supporto ne documenta uno specifico aggancio con i documenti in atti e nasce anche da una domanda che ero già posto stamattina Giacomello allorquando l'ho detto
Se il Colonnello aveva avuto modo di leggere la richiesta di chiarimenti del dodici febbraio novecentonovantatré del procuratore di Palermo e se avesse avuto all'epoca
Motivo per contestare o porre in dubbio le circostanze di fatto riportate in quella lettera e nella lettera infatti del dodici febbraio novantatré a firma il dottore Caselli al punto a della lettera si dice
Che vari uffici allarma in particolare del rosso ebbero a manifestare a me ad altri magistrati del mio ufficio
Che i vari luoghi di interesse per le indagini in particolare il complesso immobiliare suddetto erano sotto costante e attento controllo l'attento e costante controllo come diceva lei signor procuratore sì sì infatti io le ho chiesto
Se lei nel leggere questa lettera aveva evidenziato motivi per contestarne il contenuto quanto riportato alla lettera astensione stamane mi ha detto di no le chiedevo conferma se avesse conoscono me lo ricordo poi non sa e non è mio costume contestare un magistrato
Senta
Un'ultima domanda ero davvero finito Presidente
Colonnello
La
Abbiamo detto poc'anzi della impossibilità di assicurare un controllo assoluto per la posizione anche della dalla postazione cioè fuori dal cancello che lei sappia quando venne comunicato ai magistrati della Procura che l'attività di osservazione si stava svolgendo fuori dal cancello del Complesso e che quindi era impossibile controllare tutti gli accessi al complesso stent
Avvenne in epoca antecedente al trenta gennaio o avvenne soltanto il trenta gennaio come scrisse il procuratore Caselli nella sua lettera non lo so
Non ho altre domande grazie
In occasione del pranzo di cui già abbiamo parlato nei momenti successivi si valutò la necessità di effettuare delle riprese nel aeree magari visto che già erano state fatte per il fondo Gelsomina nel complesso di via Bernini
Non lo ricordo signor Presidente
Io ricordo solo una cosa il mio personalissimo disappunto
Sulla effettuazione di sopralluogo aereo sul fondo gesso Pino
Che è un ente questo lo dico perché avrebbe questo sopralluogo sicuramente disturbato la zona
Non ricordo di ipotesi su via Bernini su compressori via per ne venne a conoscenza dell'esistenza di un accesso secondario al Residence di via Bernini
No
Non non me lo ricordo no può andare grazie
E allora possiamo proseguire con l'esame della aderisce alla dottoressa Herta dal dottore ci resta
Non c'è l'ufficio
Prestare giuramento leggendo la formula in piedi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego si accomodi
Dia le sue generalità
Salvatore certa
Nato ammazzare il tredici tre quarantasette
Dirigente del commissariato di Marsala in atto primo dirigente della Polizia di Stato innanzitutto le chiedo se lei presta il consenso alla ripresa di immagini della sua persona
Se io non ci sono problemi
Prego Pubblico ministero
Sì grazie Presidente
Dottore certo assenta il giorno nel gennaio del mille novecentonovantatré lei dov'era in servizio
Io dirigevo il commissariato di Corleone co-diretto commissionato di Corleone dal settembre del novantadue al gennaio del novantaquattro
Sì senta lei ricorda quello che diciamo così
Noto come il ritorno a Corleone dove la signora Bagarella coniugio divina Salvatore con coniuge di Riina Salvatore colei che cosa ricorda di questo ritorno della signora Bagarella fissi certamente
Ricordo bene perché noi avevamo allora un'attività investigativa per quanto riguarda la cattura di Riina Salvatore che consisteva in alcune intercettazioni ambientali e in alcune intercettazioni telefoniche
Parlando delle intercettazioni ambientali presso l'abitazione del fratello
Mazzara
Avevamo intercettazioni ambientali presso l'abitazione della sorella beh della mamma di Totò Riina
Ed è la sorella i nubile Arcangela
Avevamo anche intercettazioni ambientali presso l'abitazione di Giovanna un'altra sorella e presso l'abitazione di Giovanni Crisafi che il figlio di una sorella morta e quindi seguivamo fatte queste intercettazioni che erano finalizzate alla cattura di Totò Riina
E ricordo che il quindici gennaio esattamente noi abbiamo saputo
La prima notizia che abbiamo avuto dell'arresto di Riina
Fu proprio attraverso una intercettazione che avevamo in corso una conversazione telefonica esattamente tra Gaetano Riina da Mazara del Vallo chiamava la sorella Cangiano a Corleone
E diceva proprio questo
Da qui noi abbiamo
Attenzionato perché perché quella mattina
Abbiamo avuto accorrevano tutta una serie di attività
Perquisizioni controlli con il nucleo più bello col supporto del nucleo prevenzione crimine e con personale della squadra mobile di Palermo abbiamo avuto anche supporto almeno di un elicottero se non ricordo male di un almeno uno sì
E quindi quella mattina eravamo impegnati in questo e e quindi
Non avremmo potuto seguire le notizie di dei mass media del della televisione altro però seguivamo l'attività investigativa che avevamo in corso e quindi quando arrivò questa intercettazione telefono e questa conversazione ne fu informato
Ho santo mi scusi due cose poi proseguiamo questa attività non quella di intercettazione ordinamenti con questa attività che le ha detto avevamo in corso proprio quella mattina col supporto di diciamo forse provenienti dalla questura di Palermo parlano anche l'elicottero
Era un'attività originata dalla notizia dell'arresto o ero non meno attività già preordinato no no assolutamente non io
Questa attività nasce nella prima mattinata quindi non può essere originata né comunque fu originata dodici all'arresto non ne sapevamo niente d'arresto era un'attività di i eppure già prestabilita
Precedentemente
Programmata dalla questura sì sulla base dei quali sulla base di quali gli input investigativi settimo questa attività difendono questa della mattina del club la questura aveva disposto questa attività
Il quintetto di perquisizioni periodicamente venivano disposte quel giorno fu disposto pure quel giorno quel giorno quindi olio tempera ma questo a questa disposizione osa prevedeva questa attività perquisizioni e controlli
Perquisizioni dove
Perquisizione presso varie abitazioni comunque ritenesse non le ricorda quella mattina ricordo quali abitazioni furono non non è facile ricordare più o meno era le abitazioni diciamo delle entourage di Riina o era l'abitazione di alto circa certa
Ente erano abitazione dell'Entourage perché è il più grosso latitante che avevamo e la linea sul su di lui avevamo un'attività investigativa e quindi sicuramente erano perquisizioni controlli presso
Soggetti comunque legati quindi lei dice nel corso di questa attività avete anche intercettato no
Nel corso dell'attività per vive di perquisizione nordico mentre era in corso l'attività di perquisizione successivamente perché fu verso nella tarda mattinata l'intercettazione mentre le perquisizioni un gene pendono inizio nella prima mattinata e già nella tarda mattinata si esauriscono perfetto quindi nella tarda mattinata Ask diciamo effettuando l'ascolto della
Di questa utenza telefonica cui ha fatto cenno apprendere dell'arresto di Riina
Roma momento nuova sfugge sul no ha già risposto no sta succedendo ha già risposto star ricapitolare nulla se colto licenze lì dalla scorta inserita Java J se questo è stato l'avevo detto che dal dottore scusi lungo respiro perché non credo di averlo detto
Si blocca abbiamo sentito tutti quello che l'hard che lei ha detto per fortuna c'è la registrazione ma il Pubblico ministero Travaglio subendo ciò che aveva ce l'ha detto il teste quindi la domanda Pubblico ministero sì scelto gemme
Dico lei ricorda in particolare qual era l'utenza dove è stata captata questa comunicazione nucleo e lo ripeto partiva dall'utenza di Riina Gaetano in Mazara del Vallo e veniva chiamata rinasca Angela
Che alteravano Concetta la la mamma e quindi Linate Angela Corleone di arma del piano sì
Si ricorda qual era l'oggetto di questa comunicazione telefonica notizia era proprio questo che
A mezza parola come era solito parlare tanto Lina e comunque erano solo di parlare loro specialmente nelle conversazioni i telefonica diceva mai sentito la notizia testo all'atto hanno preso a Totti
Il e via di seguito
Senta torniamo un attimo l'azienda che abbiano pesato odi e così e quindi noi ci siamo un pochettino allertati ancora di più e poi abbiamo appreso in effetti ecco allora
Questa è la notizia dell'arresto di Riina
Le chiedevo quand'è che è stato apprese con quale modalità quello che le ricorda il ritorno della signora Bagarella materialmente noi abbiamo saputo che la Bagarella era Corleone
Il giorno successivo
Effettivamente abbiamo saputo che era Corleone giorno c'è solo il sedici quindici fu l'arresto il sedici di pomeriggio perché fu in
Nel dalle ambientali presso l'abitazione credo di non sbagliarmi di Arcangela
C'è venivano fuori voci voci dei ragazzi
E questo ci insospettì peraltro poi torneremo indietro e farò alcune precisazioni in proposito
Torneremo alla al giorno precedente poi però siccome la domanda che lei mi ha fatto e quando avete con esattezza preso della presenza della Bagarella Corleone e allora devo dire le sedici pomeriggio
Sentiamo stiamoci allora Man mando quindi sentite le voci di ragazze e ragazzi inusuali presso l'abitazione di Arcangelo che lì abitava Arcangela e
E la mamma la la la la la la mamma tutori anziana donne anziani
Allora mando il personale personale ha visto
Che quando è arrivato sul posto
Che stavano uscendo è o erano già usciti qualcosa del genere
I la Bagarella e i ragazzi e che venivano accompagnati con l'autovettura
Credo da
Da Mario un altro dei fratelli piazzarsi
E allora hanno fatto il giro e sono andati all'abitazione di via Scorsone che l'abitazione dei Bagarella
E l'igiene arrivati e li hanno identificati tutti lì
A Antonia Bagarella e ai quattro ragazzi quindi sono stati identificati dica dove in via Scorsone presso l'abitazione della mamma di Antonino Bagarella
Senta lei perché manca la pattuglia che mandò dopo l'ascolto
Che doveva verificare con quale disposizione dire modificare di vedere se erano le realmente mi Antonina Bagarella perché noi ce l'aspettavamo mo'penso lo pensavamo ora le dirò il perché lo pensavamo e
Sì prego una volta esaurito questo discorso non lo copre materialmente identificabili il sedici come il pomeriggio
Quindi non nell'abitazione della Roma dove erano state sentite le voci dei ragazzi sedici ma nell'Allegro invece ha sigillato isolato lì vicino ce l'abitazione
E la via una la riapertura del pianeta tra via scorso si finiamo un attimo questo un particolare poi mi spiega perché dice
Lo avevamo intuito
A che ora queste accaduto se lo ricorda
L'identificazione diciamo della captazione delle voci dei ragazzi coi lì prendere il poco prima dell'identificazione con lui molto più o meno evolve quando è avvenuta l'identificazione prima parte del poverini lo sa dire quando è avvenuta l'identità e quando è avvenuto alle diciotto
Perché c'è una violazione che indicano orari
Quindi alle diciotto del sedici gennaio del sedici gennaio struzzi ecco lei diceva prima al Tribunale rispondendo a una mia domanda
Abbiamo subito pensato che potesse trattarsi dei congiunti certa si Diletti il prossimo di animare credo la bocca in passato quindi mi esprimo male se possibile un po'da
Sì ora sospendiamo due minuti l'udienza
Era Pubblico ministero sì grazie Presidente dallo dottore le avevo chiesto l'ha detto è stato identificato la signora Bagarella i figli alle diciotto del sedici gennaio sa rispondendo a una mia domanda lei aveva già anticipato dice
Noi avevamo ipotizzato avevo pensato che si potesse trattare proprio della Bagarella e dei figli divina
C'è poi dico il motivo ecco ci dica dica al tribunale perché avete fatto questo il ponte intanto come ho detto poco fa e ripeto abbiamo se dopo civile Agazzi
E ed era inusuale presso l'abitazione di Arcangela che ci fossero queste voci e comunque dopo tanto tempo che si si stia vengono a seguiti servizi di intercettazione ambientale tra presenti
Si impara a conoscere le voci delle persone
Queste cose sono no prego se non se ne sappia quindi queste cose qui non ho e e per noi che lo volevo dire volevo dire presente che comunque erano voci che non avevamo mai sentito di ragazzi e che non avevamo essenziali la necessità di procedere all'identificazione e certamente però c'è un altro una un antefatto
Quando ci fu la telefonata tra Gaetano Riina e Arcangela
Prima di chiudere Gaetana Elisabetta importante che è stato teme eccetera l'hanno preso dovevano mentre va bene importante che sta bene chi comunque io vengo o domani o domenica
E noi ovviamente peraltro conoscevamo pure il soggetto anzi soggetti e ci fidavamo poco de di quanto loro quando loro papà davano appuntamenti ed altro
E quindi ci siamo allertati
Di fatti Gaetano non vende sabato perché il fatto avvenne il quindici la telefonata venerdì sabato né sabato ma domenica venne venerdì stesso
Nel giorno di Venerdì
Ma se nel giorno di Venerdì
Noi abbiamo quindi un po'ONU aperto meglio le orecchie
è il
Nel corso di di di questi attenzionando queste intercettazioni ambientali abbiamo noi ha preso che dovevano partire per Palermo
Chi doveva partire e c'è notano dentro e sicuramente a Giovanni Rizzardi
Ma questo quando mi scusi il quindici o la vera la sera del quindici a sera del quindici
Perché tanto vende la sera del quindici e da lì abbiamo capito che stavano si stavano organizzando per dovrà andare a Palermo
Allora io pensare perché non sapevo le modalità sapevo che era stato arrestato Lina però non sapevo come era stato arrestato per la verità non ho sentito un po'che era stato arrestato in mezzo alla strada ma insomma vediamo se possiamo fare un servizio di pedinamento
Per quello che possiamo fare
Per vedere dove ci portano
Pensavamo i no ho fatto una riunione nel mio ufficio con il personale
Dalla giudiziaria
Detto vaga tendiamo tentare non nuoce vediamo di fare un pedinamento avete fatto stupefacente l'abbiamo fatto avete fatto sì a che ora e e racconti e sorvegliano piano
Allora no Muchai cui pedinamento
Si chiedeva uomini e mezzi
E uomini e mezzi che io gli chiesi alla squadra mobile
Purtroppo però ottenuto molto ottenuto ben poco ottenuto soltanto due automezzi con due autisti
Io lei voluto che mi dessero un po'più quanto meno di mezzi diciamo al termine il pedinamento allora non lo dovevo fare secondo criteri che ci potessero poi consentiva di non essere scoperti non è in discussione il ministro e e quindi fu eseguito il pedinamento
Sì le strade che portano a Palermo sono più di una ma quelle quelle forme cinque sì da Corleone quelle più diciamo quelle più
Più
Praticate
Più percorribili
E sono quella corleonese agrigentina centodiciotto credo che sia sia il centodiciotto
E e l'altra quella che scende quella perché di sopra quella di sotto quella che va verso bivio Pati ha poi San Giuseppe e da lì poi si può tagliare da sopra oppure andare a Partinico
Quindi
Tenuto conto che avevo soltanto tre mezzi niente auto civetta e due mi avevano mandato a Palermo ha fatto una scelta ho ho detto mettiamo una serie di di posti di
Di osservazione
Nei vari punti lungo questa strada
Mentre giù
Giù dalla sala di sotto lasciare la volante anche hanno spuntato per vedere se passava qualcuno e poi al fine pure possibile di scoraggiare eventuali poi quelle del quel percorso lì
La macchina militare poteva scoraggia è quello lì sono arrivato dato che il nuovo
Gli uomini emanato erano quelli potevo fare solo quella o così con abbiamo fame quel quel da quel percorso a lui uscì passò intanto prima che partissero i mezzi avevo messo un appostamento Lia al confine
I nella periferia del paese e abbiamo visto una macchina che faceva una ricognizione della macchina di uno dei fratelli Guzzanti
Sì credo che era
Oh Franco Mario uno dei due venne a fare una ricognizione esserlo io intanto lo piazzato i vari punti di osservazione dopo partirono due macchine la macchina con Gaetano che prese la centodiciotto Gaetano il fratello sentano diversi
E poi uscì l'altra macchina con Giovanni Rizza applaudì sì quella purtroppo non la loro potemmo seguito quell'aria di Gaetano l'abbiamo seguita a Palermo un po'i ragazzi furono un po'
Hanno per dopo le tracce ma comunque poi non ritrovarlo qui alla palazzo di giustizia a Gaetano
Va be'Giovanni non abbiamo potuto seguiti quindi voi avete attrezzo questo servizio di pedinamento avete accertato se ho capito bene
Che
Un'autovettura con Giovanni di Zaffini è comunque arrivata a Palermo però non sapete dove vogliamo che sia arrivata a Palermo è andata
In direzione sotto l'altra dei sotto Big Macchia San Giuseppe qua nazionali e quindi non l'avete però abbiamo non l'abbiamo potuta seguito l'avete avuto tre che fare per far fare invece la macchina con a bordo il fratello Gaetano è arrivata di fronte al palazzo di giustizia
L'anno l'hanno seguito all'anno è venuto fino a quanti in acqua quindi questo il quindici pomeriggio se
No il sedici il qui
La notte noi
Il pedinamenti l'organizzazione del servizio comprendendo dotto lo preciso
Il quindici noi apprendiamo la notizia Tano da Mazzara viene corleonesi si vedono stabiliscono che devono partire partono la notte tra il quindici volgente al sedici
Cioè una notte sono è venuto a palazzo di giustizia di no del macchine arrivato a Palazzo son partiti all'alba di là
Son partiti all'alba da con lei prima ha detto la sera del quindici
Scusate se mi sono spiegato male che ha detto la sera del quindici si organizzò il pedinamento e quella sera guarderà intendo Targum ho ritrovato una una mattina quindi volevo ho lottato a lungo capito quindi questo che lei ha descritto è accaduto nella notte tra il quindici e il sedici
Il servizio si
Tra il quindici e il sedici al questo movimento che le ha detto ce lo siamo perso quella macchina di quello che è accaduto nella mattinata del sei nella mattinata grazie
Ci va bene
Quindi l'identificazione per avvenuta il sedici bombe quindi noi ritorniamo impersonale rientra
E comunque stiamo attenti a sala sporto per vedere cosa cadeva quali alti i dati potevamo avere e e capiamo le auguriamo ceceno ha già detto e poi l'avete identificato il sedici luglio lo identificati volevo portarli pure in commissariato informai la questura subito di questo fatto ma la questura mi disse no
Lascia stare è un'operazione dei carabinieri disinteressati
Non interferire o invece o il giorno dopo il diciassette gennaio cosa invece al sette gennaio di mattina
In maniera
Caparbia autonoma dico ma io sono l'autorità di pubblica sicurezza non conosco l'inetta Bagarella
Io ritengo giusto identificarla anche visivamente quindi solo ho mandato qualcuno per convocarla
Però lei nel frattempo su portata presso la caserma dei carabinieri di Corleone
Successivamente
Mi sono messo in contatto con il comandante della compagnia che non ha avuto nessuna difficoltà a
Nella mattinata nella tarda mattinata prima della relazione di quel verbale a consegnarla sono andata io personalmente dentro la compagnia carabinieri di Corleone con la mia auto e con l'alcuni miei collaboratori appeso portato in commissariato e assieme anni retta Antonia Bagarella c'era Gaetano Riina
E Manuela Bagarella sorella di Antonina Bagarella si in quel verbale di fatti
Hanno firmato anche Lina Gaetano e Antonina Bagarella subito dopo li ho lasciati anche perché mi hanno saldate questa disposizione quanto meno quella doverosa è out
E da compiere autonomamente Loconte va bene sino senta un'ultima questione lei ha potuto accertare se lo ha fatto con quali mezzi e con quali persone la signora Bagarella fatto rientro a Corleone
Dottor nonno accertare non ho potuto accertare i se lo sanno che io per e posso presumere ma primo numero danza non ha importanza
Però voglio dire presumere no eh
Sì allora la domanda è questa se lei lo ha accertavo disposto ER raccontato i fatti proprio nudi e crudi va bene perché proprio quelli che sono ha già detto di a concorso pubblico ma su un'altra domanda i difensori devono porre domande
Può andare tutto hanno
Avevo capito
Lei deve fare domande ad esempio no no perché se no vedevo che deve ringraziare Enzo inutili dall'oggi al venti agosto esame ma banale ingenui brevissimi proprio perché ha sollecitato delle curiosità
Lei ha detto che avete organizzato con mezzi però insufficienti
Un'attività di pedinamento nei confronti
E di Grizzana sì da una parte di Gaetano nome all'altra questo
Preciso precisi io ho detto che organizzato volevo organizzare un pedinamento ed organizzato
I mezzi erano quelli che erano e allora ho dovuto fare una scelta o fare un pedinamento su un itinerario o farlo sull'altro itinerario presumiamo scelto un itinerario e questo ha spiegato a domanda
La domanda è questa la la precisazione cose che mi sembra che già ha risposto o per lo meno ha detto prima avete fatto questo una riunione della sezione giudiziari polizia giudiziaria della del nostro commissariato
E dipendenti dal commissariato di quindi a girare come polizia giudiziaria prego cancellate come agenti di polizia giudiziaria varie attività che importanza procediamo importante perché vorrei capire poi giù presidente se oltre la questura è stata avvisata anche la procura in merito a a queste vicende
Della degli questi pedinamenti deve lineamenti certo e dell'attività del suo stato informato a procurare dell'esecuzione di questi brevi pedinamenti noi abbiamo fatto i pedinamenti
No ora non ricordo se fu informata la Procura popolo un'attività di iniziativa che non portò ad alcun risultato e sotto il profilo e
Sia penale che processuale rilevante quindi non polifonica DTT la il verbale di identificazione il ricordo di aver che fu trasmesso questo vai vattene amento nonché non credo non ricordo però non credo altro avvocato
Nulla nient'altro
Nuovo sono solo domanda avete fatto una perquisizione dopo l'identificazione
A casa della Re della della Bagarella
No
E mi pare però volevo continuare a a non mi sembra aprirà farò un'ulteriore precisazione è sufficiente quello che lei ha è importante io ritengo servizio lei lei cosa vuole dire perché perché non ho fatto la perquisizione io quando sono stati trovati i ragazzi è inutile in cui identificati o si sono messo in contatto con la questura non e mi fu detto di disinteressati questo omaggio ribadisco qui non si beve giustifica
Può andare otto
E allora il maresciallo
Prego si accomodi o le generalità
Maresciallo Calderari Santo nato anni così al ventotto quattro sessantaquattro
Innanzitutto le chiedo se le presta il consenso alla ripresa di immagini della Superbike meno no quindi gli operatori
Prego Pubblico ministero sì grazie Presidente maresciallo lei nel gennaio del novantatré dove era in servizio
Ero in servizio presso la prima sezione del primo Reparto investigativo del rosso di Roma distanza Palermo sì
Da quanto tempo prestava servizio in questa struttura dall'ottobre del novantadue sì distanza a Palermo era da quanto ottobre novantadue d'ottobre novantadue
Senta lei il quindici gennaio del novantatré in che attività fu impegnato
Se lo ricorda no no diciamo che
Anche da prima del quindici
Ero responsabile per quanto riguarda il settore degli accertamenti poiché vi mi occupavo anche dell'ufficio
Cioè quindi si occupava di accertamenti che tipo di accertamenti tutti quelli che riguardavano le attività che avevamo in corso sì no dico che tipo di accertamenti anagrafici documento curato tutto cioè quindi parte documentale sì sì sì sì no
Quindi lei non faceva pedinamenti osservazione se serviva sì se servirà lo facevo senta il quindici lei ricorda incattivita particolare fu impegnato quindi
Ma quindici
Ho eseguito la la perquisizione a Riina Salvatore assieme ad altri colleghi abbiamo sequestrato il materiale che aveva nelle tasche cioè la un portafoglio che nella tasca anteriore destra sinistra esso non ricordo
E poi chi sono sono stati disposizione del comandante col fu sequestrato
Nel documento c'è documento e bigliettini dove erano riportati delle frasi insomma più o meno interessante per l'aspetto operativo da Cervinia senta lei ricorda intanto dico questo è quello che l'ha fatto quella mattina
Il giorno lei se lo ricorda le quand'è che è arrivato in caserma intanto dove era avevate
Col mio solido nella mattinata adesso non ricordo se non lei sapeva che quella era una mattinata un po'particolare che ci sono state delle novità Nevano no
Perché andare via intorno all'una l'una e mezzo perché il comandante Vendola mi mandò via perché l'indomani doveva essere impegnato a nello sviluppare degli accertamenti
Quindi lei quindici mattina
Sapeva dalla sera precedente che do a sviluppare degli accertamenti sì se vuole posso anche andare un po'indietro perché
In tutto nasce avevamo già l'attività sui ganci e quindi ero impegnato in quella direzione ma il tredici S era nella capitano io non tredici a sera fitta a nome e altri colleghi ci comunicò che dovevamo fare un'attività sui fratelli Sansone
Indicati dal Di Maggio
La nella persona di Giuseppe
Agostino che erano tre fratelli Giuseppe Agostino è Gaetano sono sanzione si diciamo che oltre l'attività dei ganci avevo nello specifico mi era stato dato l'incarico di fare degli accertamenti per quello che era possibile sui fratelli Sansone
Quali accertamenti erano cioè che tipo di accertamenti le vengono delegati dal suo comandante la sera del tredici abbiamo in sala fate già nella notte del quattordici dovrei verso l'utenza telefonica in via Bernini
Prove in quell'occasione quando emerse quell'utenza telefonica
Il capitano perché io ancora non era arrivato
Ovviamente mi ha comunicato che nella nell'ottobre sono ricordo bene la data
E il Ganci Domenico era stato perso perso di vista nel nelle adiacenze di di via Bernini e quindi assumeva quello specifico accertamento fatta la banca dati peraltro perché di notte non non potevamo andare negli nei vari uffici
Assumeva un diciamo
Una rilevanza importante per la l'aspetto investire quindici amo gli accertamenti che vengono delegati sono di tipo generale sì quindi utenze
Ridotto telefoni eccetera se si lei nella notte del quattordici lavorando sempre su banche dati sì sì Re individua quest'utenza telefonica sì intestata a uno dei stanzone desiderata via Bernini a Bernini e in quel momento la comunica al suo comandante il suo comandante
Le poi dal quattordici al sedici e già questo il tredici notte il quattordici mattina fu fatto un'attività che era quella dell'osservazione su via Bernini
E anche se c'erano delle difficoltà perché eravamo in una lei non ha partecipato a quella ma ne abbiamo parlato la sera sì sì per carità di
Quindi la il quattro c'è stato impegnato su questa si sia certamente sì sapeva che il quindici mattina doveva continuare quest'sessi maschili si è uguale invece no perché poi mi sono tre ore girare racconti al tribunale quello che le ricorda di quel quindici mattina
Tor quindici mattina sono arrivati in ufficio ha trovato già Rina che stava dentro gli uffici e biondino pure India stanze separate
Dopodiché mi sono perché i colleghi stavano facendo gli atti mi sono premurato assieme ad altri colleghi a sequestrare quello che ci aveva addosso Rina
E dopodiché abbiamo credo da dato no credo abbiamo dato una mano tutti vanno a fare gli atti perché si fanno degli atti quando s'arresta delle persone solitamente
Ecco di quindi le ha proceduto personalmente alla perquisizione personale se queste contestuale conseguenza e allora ci racconti modo specifica e puntuale quello che lei ricorda di questa
Del rinvenimento di questa documentazione a cui ha fatto scelte abbiamo fatto un elenco che adesso non ricordo perché erano tante svariati bigliettini che c'aveva anche altre lingue aveva intanto che cosa aveva
Nella tasca posteriore restava un portafoglio all'interno del quale c'erano questi Pezzini chiamiamo così e anche insomma Santini vari eccetera eccetera
E altro materiale se l'aveva sempre di queste dimensioni piccole nella tasca anteriore destro sinistra della del pantalone che non ricordo adesso con precisione se qual era
Sì senta quanti bigliettini quelli che lei ha chiamato Vizzini ecco così svariati svariati non ricordo adesso
Maria dei biglietti Lelia repertati sì sì
Ha preparato Paul verbali sequestri anche firmato va bene
Senta lei su questi bigliettini ha poi svolto ulteriori attività ulteriori accertamenti per evinti per identificare
Persone citate venti fatti riferire annotati non solo sui bigliettini trovati arrivino a bensì anche quelli trovata d'ossa biondino
Lei ha fatto accertamenti
Chi le aveva dato l'incarico di svolgere queste certo mio comandante il signor Cornello dei capri oggi ieri capitano decade
E quando l'inizio questi accertamenti da subito da subito ci attivammo Da Rin sarà fare subito risponde su persone fisiche e giuridiche affinché
Come mi era stato detto dal comandante dovevamo fare una richiesta di intercettazione che poi depositammo in data successiva credo una il ventidue di gennaio a quell'altra il ventisei di gennaio e sembra il ventisei di gennaio o dal giorno più giorno meno
Concludemmo tutto quello che non gli accertamenti sulla famiglia Sansone
I fratelli la sorella erano un bel nucleo di persone ha richiesto l'intercettazione inseguiva gli accertamenti che lei mai risolto sia l'ho fatto diciamo per quello che era possibile tutti i tipi di accertamento per riscontrare le persone che insomma di volta in volta erano citate dei bigliettini
E poi Nolte individuati sia che erano persone fisiche o giuridiche
Una richiesta di intercettazione per vedere un attimino nell'immediatezza se c'erano dei riscontri insomma che potevano esserci utile acquisendoli per a con intercettazione telefonica questa attività quanto tempo dico
La mostra fu Breve
Penso che la procura poi ha avuto qualche difficoltà perché dei greci si sono dati precisa questa norma vostro quanto tempo duro e gliel'ho detto dalla qui in Grecia e dal sedici alla ventuno la prima richiesta la selva successivo al ventisei quindi un dai dieci a undici giorni lei riferiva della gli esiti di questi accertamenti a chi
Mio capitano
Giornalmente vi sia quando ci si vedeva parlavamo anche di quello che faceva dovuto non più
Lei ha detto che ha effettuato anche diciamo accertamenti e riscontri sul contenuto di questi biglietti ho capito bene tutti si tutt'la mia conservatore biondino che di Salvatore ma li hai seguiti lei personalmente
Sì da solo
Io con altri colleghi che poi di di volta in volta davo anche allora di fare accertamenti con non poche non riuscivo a fare il tutto da solo
Laddove non scelgo io andavo lei ricorda se poi su questi accertamenti avete fatto un'annotazione di Sly si l'ho appena detto abbiamo consegnato in data ventuno gennaio ventisei gennaio
Ventisei
Avete subdelegato anche per fare questi accertamenti se non vado errato qualcosa credo di sì
Qualche cosa la si svolgono anche perché noi non eravamo c'eravamo sì sul territorio ma non di conoscenza sì sì tanti fatti che magari potevano essere interessante senta io vorrei capire una cosa lei
Su queste circostanze è già stato sentito
In un dibattimento a Caltanissetta dalle lo ricordo sì un processo opportunità da tanti bisogna quale dei tanti
E lei a domanda del Pubblico ministero che leggo la domanda così si capì lei ha effettuato riscontri con riferimento alla documentazione rinvenuta nella disponibilità del suddetto Rina lei rispose no
No bisogna vedere a cosa si riferiva dottore perché la fatica si riferiva sì no per carità dico io le volevo chiedere come mai perché lei qui era in dibattimento
Proprio l'inizio del dibattimento le leggo la trascrizione così
Lei inizia prestava leggere la formula di rito il presidente autorizzata essa consultare atti a sua firma pm vuole riferire quali attività investigative lei ha espletato con riferimento all'arresto di Salvatore Riina di Salvatore Biondino teste
Cioè quindi è lei che parla subito dopo l'arresto condotti presso i nostri uffici eseguito la perquisizione personale di Riina Salvatore il quale era in possesso di un borsello di pelle nera di pelle di colore nero all'interno il quale mi ero cose personali nonché bigliettini del piano e soldi successivamente nelle tasche posteriori avrà un portafogli in pelle di colore marrone anch'esso commentò soldi effetti personali
Delle foto una carta d'identità intestata Bellomo Giuseppe la stessa recava un timbro secco il comune di Mazara del Vallo successivamente per ultimo le DAT che pantaloni sempre davanti anteriore aveva un accendino soldi altri bigliettini vari manoscritti e dattiloscritti
Questa è stata la sua risposta
Qua il pm chiede lei ha effettuato riscontri con riferimento alla documentazione rinvenuta la disponibilità il suddetto Rina risposta no
E con riferimento alla documentazione rinvenuta disponibilità Salvi opere biondino risposta neanche siccome oggi ha dato una risposta diversa da questa volevo capire Lido
Riscontri penso che si possa anche intendere di parlare a fare delle verifiche su fu indicazioni che ce ne sono state tante si Pezzini quelli io non li ho fatti io ho semplicemente fatto così come ho detto poc'anzi accertamenti
Atti ad individuare persone fisiche e giuridiche che vengono indicate le Pezzini
Quindi questo abilmente da mesi ho dato quella risposta lo interpretava quella maniera cioè quindi quando le ha dato questa risposta che cosa si riferiva al no come riscontro considerato che sono indicate delle località delle
Località riscontro si andava sul posto andare a fare una verifica
Nel nostro mondo di di lavoro
E probabilmente avrò inteso perché penso che anche lì non non hanno replicato alla no no la mia risposta quindi ritengo perché poiché le attendono fatti io glielo posso garantire e che se ho dato quella risposta evidentemente era inteso in quell'altra maniera cioè quindi lei diciamo vediamo se ho capito bene
Sul contenuto di questi pizzini Ginger itineranti località e Marisa i fisici ha fatto degli accertamenti di natura
Carlo anagrafica ottagonale si senza muoversi dal suo ufficio no no Angemon in andando nei vari uffici no dico senza andare come ha detto lei nella rispondevano sui luoghi no ho capito
Senta lei il giorno dopo la perquisizione che avvenne la mattina finita la perquisizione lei ha detto partecipato con tutti gli altri colleghi a redigere gli atti
Lei ricorda che ho più o meno quando ha finito di redigere gli atti dell'arresto
Prima di pranzo dopo pranzo orientativamente no no questo non non lo ricordo anche perché insomma voi siamo stati fino a sera inoltrata e poi abbiamo terminato e siamo andati però voglio di
Considerato che eravamo gruppo Uniti insomma ci aiutavamo loculo l'altro per cui siamo andati avanti ovviamente poi
Io ho fatto il mio verbale gli altri hanno fatto gli altri don sessantasei di attività che ne abbiamo concluse sì senta lei quel tutte queste attività la fatte con i suoi colleghi oppure quel giorno lei è stato a contatto anche
Con gli ufficiali con i magistrati che erano arrivato in caserma ma
Le attività che abbiamo svolto io e i miei colleghi e il mio comandante pensiamo so ho visto che sono venuti ufficiali magistrali vanno
Non ho avuto rapporti con lo perfetto pensa solo visti arrivare diciamo transitare ma non ho partecipato eventuali no no colloqui no sul va bene non ho altre abbiamo altre domande Presidente la difesa
Brevemente
Lei ha detto che ha svolto una serie di attività
In seguito alla cattura di Marina e di Biondino
E ha detto che ha fatto delle richieste fatte delle richieste alla magistratura può essere più preciso su queste richieste e in relazione a quell'attività sede richieste venivano fatte
La la la richiesta di cui parlavo Kanza che è stato depositato in data ventuno gennaio ventisei gennaio
Era tutta l'attività svolta di accertamenti su tutti Pezzini rinvenuti nel borsello che adesso mi ha ricordato il magistrato non che e al biondino Letta allo stesso Salvatore Riina
E abbia fatto questa richiesta di te notato questa richiesta di intercettazione affinché dalle intercettazioni e magari potevano emergere degli elementi utili che insomma potevano essere di interesse operativo all'attività
Però come stavo dicendo poc'anzi credo che il decreto è stato emesso un mese dopo più o meno
Il capitano insomma era un po'è rimasto un po'
Si arrabbiava un attimino
Posso far vedere se riconosce il decreto
Col quale
Quale decreto avvocato per la registrazione sia il
Decreto
L'intercettazione telefonica del giudice per le indagini preliminari dottor aggiunge Gioacchino scaduto del ventiquattro febbraio novanta tre
Che segue la richiesta della procura della non era proprio su tutta una serie certe dalle forme lobbying sostenne appunto ne ne ha parlato in qualche modo però si sa con analoghi non faceva pure riferimento attività tecnica svolta in maniera più puntuale dall'ufficio credo che facesse riferimento proprio al maresciallo portiere ha riferito anche alla richiesta del ventidue o ventitré gennaio sì
Sì questi sono i decreti che poi ci furono consegnati in data ventiquattro febbraio a seguito della richiesta delle richieste nostra che furono consegnate in data ventuno e ventisei gennaio
Possiamo non credo questo sia stato prodotto possiamo produrlo ma vostro tormentato terminiamo pensarsi le richieste dei documenti c'è sempre dunque detto questo l'attività che voi svolgeste riguardavano anche i Sansone
Sì se l'ho detto il la signor capitano ve lo comunicò il tredici a sera subito dopo credo l'incontro con Di Maggio magistrati altri ufficiali dell'Arma riguardavano i sanzione come persone sanzioni come come Società che cos'è il no inizialmente hanno interessavano i come persone fisiche ai cioè c'era stato dato l'indicazione del fratelli dopo i primi accertamenti di tipo anagrafico abbiamo iniziato a sviluppare per quello che è stato possibile nella notte della tra il tredici e il quattordici
Gli accertamenti alla banca dati sono quelli i primi che potevamo che eravamo in grado di potere svolgerà
Senta una cosa lei ha detto prima che siete rimasti fino a tardi
Il giorno dell'arresto fino a tarda sera diciamo in caserma ad effettuare gli accertamenti l'attività
Sa per caso ha saputo oppure ha partecipato in qualche modo è stato comunità in qualche modo delle attività osservazioni che erano state fatte il giorno prima ha detto il giorno dopo o meglio dello stesso giorno scusi il quattordici e quindici gennaio si diciamo in una continuità rispetto a quello che ci ci ha comunicato la capitano De Caprio
La sera del tredici il quattordici a mattinata su fu fatto un servizio un dispositivo per effettuare un pedinamento nei confronti di Sansone qualora venisse agganciato sia Giuseppe che Gaetano e contestualmente un'osservazione fatta indirizzava in via Bernini cinquantadue avevamo trovato l'utenza telefonica per verificare stretta lì usciva uno dei fratelli Sansone questa attività si sanzioni continuò anche dopo l'arresto di Riina sì anche poi va be'il quattordici sera come ho detto poc'anzi io intorno all'uno sono stato mandata via dal capitano perché do svolgere continua svolge l'attività di accertamenti
Il quindici a mattina coi
è stato arrestato Rina e la sera quando si è parlato del servizio il capitano espresse la volontà di non fare l'attività di non ripetere l'osservazione su via Bernini in relazione al fatto del comportamento ottenuto da Sansone Giuseppe nella quattordici e anche perché si voleva a a fare un'attività su su su sui sui e sulla famiglia stanzone
Per verificare insomma il loro rapporto con a con Cosa Nostra
E poi di altro non non ripete l'osservazione per una questione di
Come dire di sicurezza per il personale che è andato operare all'esterno
Se un'ultima domanda
Le risulta sei lo diriga Bernini furono resi noti all'indomani dell'arresto libera
Sì luoghi di via Bernini furono resi noti in qualche modo all'indomani dell'arresto il sedici che io andai fuori a fare accertamenti al rientro quella sera ci siamo visti col capitano era perché personalmente non l'ho visto ma il capitano mi ha comunicato che da via Bernini era transitato sia giornalistiche o pattuglia dei carabinieri in divisa e quindi in un certo qual modo nel nostro gergo era stato bruciato diciamo pure
Quello che non avevamo cercato di mantenere pulito per poi aggredirlo dicono un'attività specifica
Va bene io non credo di aver ma altre domande domande
Domande Pubblico ministero può andare cioè abbiamo terminato
Allora l'udienza successiva che già aveva anticipato e quella di giorno undici vorremmo l'intera mattinata destinato a questo
Degli undici luglio il
Maggiore Giuseppe De Donno
Poi i giornalisti Attilio Bolzoni Saverio Lovato Alessandra Zenit
Avevo indicato anche come udienza possibile quella del venti luglio che forse non potrà
Proprio il giorno undici quindi il Presidente rinvia al dibattimento
In prosecuzione all'udienza dell'undici luglio ore nove e seguenti
L'udienza grazie buonasera