Crisi del capitalismo e attualità del socialismo. Una proposta politica per il centro-sinistra

L'introduzione
L'associazione
Si
Pensare single prova
Come molti compagni saprò
Apre una nuova fase di vita dell'associazione Socialismo Duemila
Tamburrano io abbiamo preparato un documentino che tiene conto anche del lavoro svolto da altri compagni messinesi Marino
Manderemo orgia eccetera questa con un documentino di sintesi
Avverto naturalmente
Dibattito e contributivi
Che verranno nella serie dopo questo incontro raccolte anche indicazioni e suggerimenti
Non ritiene di aderire a questo progetto di avere un diciamo documento frutto di questo incontro sul quale raccogliere le adesioni per questa nuova fase di Socialismo Duemila
è molti dei compagni presenti hanno già manifestato un'adesione di massima sia pure con le osservazioni che si riservano di fare eccetera sulle linee di questi documenti abbiamo poi ritenuto di invitare i ringraziamo di essere presenti
E esponenti di forze politiche del centrosinistra perché non c'è un ragionamento che
Intendo in questa fase rivolgersi a tutto il centrosinistra voglio accudiva vera Tamburrano ringraziamo in particolare il
Mentre il senatore Tonini del Partito Democratico Cesarale Russo Spena Rifondazione comunista anche Alfonso Gianni in pieno il Siena presidente dell'associazione
Per il rinnovamento della sinistra
Compagno Fumagalli che doveva rappresentare Sinistra democratica si è scusato ieri per ragioni sue non
Non potrà essere presente
Aspettiamo anche Marco Cappato del
Partito Radicale
E ci sarà anche Vincenzo Vita verrà e che diciamo anche
Fra diciamo
Coloro che vedono con con attenzione hanno dato anche l'adesione di massima questo questo nostro documento
Quindi queste sono le caratteristiche di questo nostro incontro e ringrazio tutti coloro che sono venuti che hanno voluto partecipare e do la parola a questo punto a Tamburrano grazie prima una integrazione
Intimi che era qui sarebbe stato qui per il Partito Socialista né è stato impedito Ornaghi impegno preso prima per cui
Noi parliamo anche
Al mondo socialista che tra l'altro è rappresentata in modo molto autorevole rada compagni come lauree Pellicani
Benvenuto
Doveva esserci anche Miliani Avezzano quel sabato mattina
Per cui l'arco della sinistra come interlocutore
E completa
Completa e questo è già una cosa molto importante perché
Una unità anche se come interlocuzione è una cosa rara oggi
Noi abbiamo mandato un documento che avuto molte significative adesioni sono in calce
Per cui io potrei anche risparmi armi di di parlare
Perché l'hanno letto
Chi non ha letto visto l'ha letto diligentemente questa mattina
Ma come si usa fare
Come si usa fare una breve introduzione e necessaria è un atto anche
I baffi educazione
Noi ci riuniamo questa mattina all'indomani di
Di di due avvenimenti
Di straordinaria importanza
L'elezione
Del primo uomo di colore alla Presidenza degli Stati Uniti che di per sé è una grande svolta di per sé
Ma è un uomo di colore che
Ha lanciato un grande messaggio nel quale
Sono vivi i valori della giustizia sociale e del cambiamento
Come ha osservato secondo me giustamente Mario Cuomo
La poi ci sia va bene dalla campagna elettorale
Poi arrivano gli impegni di Governo e si passa alla promossa noi aspettiamo Bahman alla prossima tuttavia
Non è contestabile che queste elezioni sia stato
Come un gran mento di cambiamento un grandissimo vento di cambiamento che ha investito non solo gli Stati Uniti ma
Possiamo dire
Tutto il blocco e noi ci auguriamo che la sinistra sappia accogliere a parare le vele
A questo vento di cambiamento
L'altro avvenimento
Ben più direi
Profondo significativo e sconvolgente
E
La crisi del capitalismo senza regole
Una crisi io direi anzi un disastro che è stato provocato
Dall'interno di questo sistema che era stato salutato come la grande svolta anche a sinistra ieri l'intervista nella
Riforma l'unità d'Alema l'ha riconosciuto che
Avevano visto in questo turbo capitalismo una grande svolta
Del
Del del dell'economia mondiale
E invece questo capitalismo questo turbo capitalismo è a pezzi non lo diciamo
Noi lo dicono soprattutto l'olio
Che è una crisi irreversibile che il mondo non sarà più lo stesso che
Ci sarà qualcosa di nuovo che cos'è questo quali questo nuovo
Si comincia e a intravedere perché
Hanno
L'establishment chiesto che lo Stato lo Stato intervenga per salvare il capitalismo
Il quale
Con l'intervento dello Stato non sarà più un capitalismo senza regole ma un capitalismo regolato
E questo è chiaramente
Una
è una svolta di centottanta gradi perché questo capitalismo ha sempre avversato l'intervento statale come un male
Ed è significativo che sia proprio Berlusconi che lo ricordi dicendo finora noi siamo stati abbiamo ritenuto l'intervento statale ma
O come un male adesso e un imperativo categorico un imperativo categorico
Vedete i compagni noi abbiamo valutato queste aree questa svolta come qualcosa di
Che va al al aldilà
Della sua importanza oggettiva
Perché ritenere che quel capitalismo il turbo capitalismo il tipico il ritmo senza regole sia finito e che ci sarà un capitalismo regolato dallo Stato
Porta il confronto su un terreno diverso una volta si diceva su un terreno più avanzato l'intervento dello Stato ma
Quale intervento
Loro vogliono che lo Stato intervenga da a sostenere la ripresa del capitalismo vogliono
Uno Stato
Amico favorevole una uno Stato che riporti
La la la
La la normalità nel in quei in del nel sistema economico
Però
è chiaro che
Oggi si può dire
Intervento dello Stato ma
Con quali regole e a quali fini
Oggi il confronto con questo tipo di capitalismo da parte della sinistra e diverso e noi corriamo dobbiamo accogliere
Questo
Segnale importante questo mutamento perché in esso c'è
Il la fine della sovranità del mercato
Il mercato finora ritenuto sovrano e lo Stato semmai subordinato il mercato ha accetta il mercato non è più sovrano alla sovranità dovrebbe tornare allo Stato
Eccolo lato il comunismo che la
Lo Stato totalitario che dominata l'economia adesso crolla la sovranità del mercato liberiste
E si apre secondo nuovi una fase nuova che quella che in passato era definita la terza via
Non
Uno Stato che interviene a favore del capitalismo ma uno Stato che rappresenta la collettività
Lo Stato che rappresenta gli interessi della città dei cittadini della de della comunità che democraticamente scelti e i fini e sceglie le regole
è si apre se me lo permettete una nuova
Berno est modernista in di beni
E il riformismo che può tornare
Di attualità
Dobbiamo rileggere probabilmente le pagine
Di Rossellini
I verbali del Congresso Biba de Godesberg
Dove sono Rosselli un'ispirazione invade Godesberg era una scelta dove sono
Indicati
I
Pilastri della della terza via
E qui però veniamo
Alla sinistra italiana che fa la sinistra italiana
A me sembra una specie di di un fondo oggetto non identificato e di identificabili su questo terreno
Su questo terreno che il terreno della crisi di oggi che il terreno della ricerca di una identità in questo un nuovo confronto
Il Partito Democratico
Si dichiara riformista ma non di sinistra
E la sinistra radicale
Altri dibattiti
Si divide
In fondo nella nostalgica di un mondo che anche esso finito definitivamente
Di fronte a questa crisi strutturale
La sinistra in multa
Parlando di questa crisi assai più gli esponenti dalla classe dominante
Che non gli esponenti della sinistra
Veltroni ha detto che c'è un pericolo che con l'intervento dello Stato torni in auge l'occupazione del potere
L'occupazione dell'economia l'occupazione dell'economia dell'impresa da parte dei partiti
Ecco qui
Compagni io penso che tosse una mia fissazione
C'è sia sic si apre un un un
Una grande questione
Che la questione del rapporto tra il socialismo
E il mercato
Tra il socialismo e di il liberismo
Noi almeno io
E la tradizione della sinistra è questa non siamo statalisti
Anzi
Un postulato era l'abolizione dello Stato no non siamo statalisti
Noi
Vogliamo
Batterci perché lo Stato democraticamente infissi infiniti le regole gli scopi
Della sua attività ma lasci la massima libertà alla iniziativa privata
La massima libertà purché questa iniziativa privata sia compatibile sia congeniale alle finalità che lo Stato a scelto per mandato della
Della comunità democratiche in tutte le forme non solo attraverso l'elezione
Questo secondo noi e la via che la sinistra deve imboccare in questo momento di crisi di questo capitalismo del turbo capitalismo
I fini e le regole
Il mercato e libero ed è quel mercato che
Anche da
Adamo Smith era stato concepito come un mezzo come una tecnica come la tecnica migliore per
Determinati per
Lo lo sfogo lo sviluppo in quei settori della società in cui
La ricerca del profitto è un motore
è un motore di progresso
Quindi
è un Co immaginiamo un coordinamento tra la mano invisibile e la mano pubblica dove necessario faccio sempre l'esempio delle carceri
E dico ma se
Si dimostrasse negli Stati Uniti hanno trovato la dimostrazione non è stata piena se si dimostrasse che l'iniziativa privata il privato gestisce le carceri meglio dello Stato
E lo stato fissa le regole i listini limiti gli scopi le garanzie
E in questo ambito
Il privato gestisce meglio lei che è un esempio siamo passare alla scuola dove volete
Ma ebbe e vi è ed è certo che la la mano privata la mano invisibile deve essere favorita ad una mano pubblica che produce i disastri che noi tutti che noi sappiamo
Un esempio il Protocollo di Kyoto che cos'è cosa potrebbe coda dovrebbe essere
E cosa è in
In nuce sono gli Stati che sta intervengono per stabilire delle regole dei limiti alle emissioni alle ai privati altro mentre Berlusconi si sottrae ma questo è un discorso tutto nostro
Io non voglio dire altro perché il documento è chiaro dobbiamo per fare un
Dibattito voglio aggiungere due cose
Oggi l'anniversario dell'arresto di Antonio Gramsci in un bellissimo scritto
Della sua della gioventù Gramsci si è programmato liberista integrale
Nel senso appunto di una liberazione della Società da tutte le sovrastrutture statali
è nominato
Compagni questo compito che noi forse preso untuosa mente ci siamo assegnati è un compito enorme
Perché il ritardo nella elaborazione
Della sinistra e
Lo enorme è
E questo ritardo va dovrebbe va colmato tenendo conto di tutto ciò che c'è di nuovo in questo mondo in cui viviamo noi
Siamo
Maggioranza degli intellettuali
Che vogliono cimentarsi con questo compito arduo
Nel quale c'è
Oltre alla rinnovamento
Della politica nazionale
C'è anche l'esigenza di tenere conto del quadro europeo perché non è possibile immaginare
Una politica una strategia fuori del quadro europeo ma questo
Ci porta forse a riscoprire ritornare avvengono pochissimo
Dei dei diritti dei padri fondatori Spinelli Rossi e tanti altri
è una specie di traversata nel deserto
Noi ci vogliamo provare con molta
Molta sincerità
Abbiamo detto nel documento che non vogliamo creare una corrente un gruppo una fondazione
Vogliamo solo discutere dibattere
Vedremo un po'come se l'iniziativa parte
Vogliamo essere di stimolo credo che questo è il momento e davvero il caso di dire se non ora quando io vi ringrazio per l'attenzione
Ecco io
Ci sono rimanessi compari Siena prego gente Luciano Pellicani
Certo Ninì
C'è una mano
Che già nel dettaglio
No io non farò un vero e proprio intervento anche perché sono andato via ma volevo testimoniare
Il mio interesse personale anche di interesse dall'Associazione che qui rappresento l'Associazione del rinnovamento dalla sinistra
Per questa iniziativa che voi avete assunto
Del resto naturalmente per quello che conta dato che siamo ormai in un'epoca completamente diversa
Tra l'Associazione per il rinnovamento della sinistra nel socialismo duemila c'è stato nel passato una feconda collaborazione un rapporto strettissimo che ci ha consentito anche
Di fare
Importanti esperienze comune comuni
Per tutte io ne ricordo una
Quella che abbiamo insieme a Claudio Sabatini allora segretario generale della FIOM che aveva come tema la ricostruzione
Di una ripensamento del ruolo della funzione del lavoro nella società contemporanea in connessione con la riaffermazione
Di una sinistra che si fondarsi su principi di libertà
Che mi pare
Anche un modo di intendere se capisco bene
L'ultima parte della relazione che è qui Tamburrano ha risposto
E quindi io penso che
Nel corso
Dei prossimi mesi
Noi possiamo almeno da parte nostra c'è una disponibilità piena possiamo
Ricostruire una relazione un confronto e un lavoro se possibile anche comune su una serie di temi anzi
Adesso per metterla anche in termini operativi io mi preoccuperò all'inizio la prossima settimana di farvi conoscere nel dettaglio i nostri programmi di lavoro i nostri appuntamenti insomma
In questo lavoro in progress che ognuno di noi tenta
Di fare nelle diverse postazioni che occupa dopo il terremoto politico che almeno per quanto riguarda la sinistra ma io penso che l'intero sistema politico italiano si è prodotto con le elezioni di aprile
Questo io lo dico perché anche
E del tutto evidente anche a partire dall'ispirazione
Diciamo politico culturale della nostra vostra iniziativa
Che la sinistra non può
Ricostruire se stessa se si chiude dentro gli steccati della
Di quello che è rimasto
Di essa dopo i risultati delle elezioni politiche
Dentro quel recinto ovvie secondo me una possibilità di produrre
Effetti fecondi molto limitati
è il problema che sta traverso le forze politiche della sinistra residua da Rifondazione Sinistra democratica
E mi pare anche il rovello attorno a cui
In vanno si stanno esercitando nel corso di queste settimane i tentativi di riaprire una prospettiva di un percorso nuovo
A cui io guardo con grande rispetto ma anche con un qualche riserva appunto sulla
Punto di partenza che viene assunto mi riferisco
In in maniera particolare alla stessa iniziativa fatta insieme ieri da avendole Fava
Diciamo che io valuto positivamente nel per quando riguarda
Le aspirazioni guardo con una certa preoccupazione per quanto riguarda invece le modalità
E le
Le forme in Procura di parte che si sviluppa
A cominciare dal fatto che io credo interessi particolarmente compie della sottovalutazione del
Contributo che può avvenire ad un processo di rinnovamento complessivo
Della sinistra italiana da una tradizione politica e culturale che è quella del socialismo italiano dei suoi eredi della necessità di rimetterla in casa naturalmente
I compagni quelli tra voi che mi conoscono meglio sanno bene che
Rispetto al contributo di questa come di altre tradizioni anche di quella comunista da cui io provengo io penso
Che si tratta di accentuare di più gli elementi di discontinuità ma il testo che io ho letto mi pare sia sostanzialmente in sintonia con questa ispirazione
Quando io dico senza steccati dico anche la possibilità di
Interloquire
Con tutte le forze politiche di sinistra che si muovono nel panorama
Delle trasformazioni politica che sono avvenute alla vigilia all'indomani delle elezioni
Io trovo del tutto positivo che si definiscono sei dite consentono anche
Al complesso degli orientamenti presenti a sinistra di riallacciare un confronto ed un dibattito con forze presenti all'interno del Partito Democratico
Nel senso che quando si tratta di costruire il nuovo non c'è alcun dubbio che quando più ampia sia la circolazione di idee il confronto
Tanto più vi sarà la possibilità di mettere le basi di quelle novità di cui tutti abbiamo viso
Grazie
Ora compagno Besostri segue Pellicani
Io ho già fatto parte di
Socialismo Duemila
Duemila in altri in altri tempi mi compiaccio di questo rilancio dopo un periodo invece in cui ci si era un po'offuscati nell'adesione alla Sinistra Arcobaleno
Ci ha condotto da perché abbiamo condoni
Una
Notazione noi
Corriamo il rischio di essere
Vittime del nostro successo
Cioè
Nel senso della critica al capitalismo liberista
E ha fatto bene Tamburrano ricordarlo e vedere questo intervento dello Stato come viene fatto in come viene fatto come in un certo senso una nostra rivincita mentre invece ebbene proprio prendere le distanze da questo
Intervento pubblico non può essere soltanto un intervento dello Stato e poi che tipo di
Intervento si sta facendo questa era quello che Galbani diceva il socialismo dei ricchi cioè razionalizzano
Lei perdite poi quando la fase tornerà a essere buona città riparati verranno di i profili
Una sola notazione al documento che io ritengo sia necessario integrare nella
Nella
Rispetto alle premesse perché si dice a livello globale della crisi del capitalismo richiede risposte politiche istituzionali dello stesso livello allora non possiamo però limitarci a dire
Lo Stato democratico perché lo Stato come Stato nazionale e a un livello che sicuramente insufficiente per regolare quello che avviene però allora occorre dirlo in maniera espressa
Cioè che
Lo Stato nazionale
Deve prevedere una cessione di sovranità
Che è necessaria ma unicamente a favore di istituzioni sovranazionali rette dei medesimi principi di democrazia politica e partecipazione popolare
Questa
Nervosa vedo che debba essere accentuate perché la risposta o euro o europeo o non c'è possibilità di risposte
Un'altra questione che ogni ricostruzione della sinistra non può evitare il titolo già buono crisi del capitalismo attualità del socialismo ce lo ci pensiamo bene tutti i tentativi
Di riaggregare la sinistra sono sempre stati fatti lasciando da parte socialismo
Sinistra Arcobaleno adesso per la sinistra anche quello invece no se c'è un punto da riprendere e quello di dire che noi
Di fronte corriamo di socialisti perché questo vuol dire affrontare il problema che è stato difficile per molte forze italiane del confronto con il complesso del socialismo europeo
Che
Diciamo di un orientamento perlomeno prevalentemente diverso dalle forze che a sinistra invece in Italia hanno hanno hanno prevalso e qui sarebbe opportuno però
Non fare un riferimento burocratico al PSI come come molti mettono dentro anche il partito di cui faccio parte adesso il Partito Socialista
Perché è un problema di socialismo europeo
In cui entra il PS ma con un piede se totalmente rinnovato cioè il PS non è un partito e non è un partito europeo
è una confederazione di partiti nazionali questo è il primo punto
E una delle cose che potrebbe nascere come iniziativa e quello che
Rasmussen dia
Attuazione a quanto aveva previsto la sua elezione cioè la possibilità di adesione individuale indiretta al partito del socialismo europeo
Perché così consentirebbe chi si riconosce in quell'area di non dover passare necessariamente attraverso le forme nazionali che spesso a noi ci hanno insoddisfatto prezzo anche questo nell'iniziative future metterei sicuramente questo come
Uno uno uno dei punti e un altro suggerimento Cheney
Un pensatoio socialista a livello europeo che sociali Europa
Dove
Non c'è nessuna redazioni italiana proponente l'Italia
E l'unico Paese che non partecipa a questo sforzo di elaborazione collettiva e di rinnovamento del socialismo se da qui può nascere anche anche questo penso che sia
Una contributo utile che possiamo dare
Grazie poi a
Prego poi compagno Besostri anche se ci fa avere per iscritto così grossa relazioni
Pellicani segue Tonini centoquattro
Dunque io alcune osservazioni intanto condivido
Al novantanove per cento il documento ma o due o tre osservazioni da fare spero che non siano
Troppo pedale stessi
Si dice al secondo capoverso insieme col capitalismo dei regolato il contributo alla sovranità del mercato intere la sovranità del mercato auto regolare
Precisa
In base anche a quello che tu hai precisa
Una cosa è dire siamo
Contro il mercato auto regolato una cosa dire siamo contro il mercato prosecuzioni dandogli alla
Ma dire sovranità non significa implicitamente autoregolazione
Appunto qua non le basta no nessun altro precise che apre stessa ENEL che bisogna dare una certa libertà al mercato bisogna dagli abitanti c'è a poco però bisogna sovranità all'autoregolazione sai che insomma è la teoria di
Non è la teoria di carenze mercato di Kenzo non è autore vola c'è il mercato di Iaia è autoregolazione
Riferì manca o vetrine merce
Seconda osservazione anche sempre in in sintonia con quanto hai detto tu Giuseppe
Si continua Express salito serial tali quello che è un dopo lo statalismo togliamo questa espressione statalismo proprio
L'hai già criticarlo
Quello che quello che è salito sull'altare all'intervento regolativo dello Stato
Perverso ebbe perché la parola statalismo che facciamo la la valorizziamo chiediamo una connotazione positiva molti certo non siamo statalisti siamo però contro il mercato va regolato
Per usare la formula di Ruffolo sia al mercato all'economia di mercato no alla società di mercato è una formula molto efficace che mi piacerebbe che ci fosse questo documento
Compagno Ruffolo la Laila coniata i francesi socialisti francesi l'hanno copiata
Quindi perché no proporzionale
Frazione credevo che era il contrario mi ha detto con la Ragioneria ha rilanciato prende il nome nazionalità no no presto per dare
Faccia
Mi pare che la sosta quello che ha coniato questa sera
Questo Pontefice magari abbiamo se non è cambiato in una riunione ci piace la formula perché sinteticamente
Pamela sinteticamente
è la è la classica forma diciamo di socialismo liberale che non è né statalista né tanto meno ai Mondiali sostenne tratti dovuti Angeleri anche scusate che nel documento apparisse l'espressione fondamentalisti del mercato come spot espressione coniata da Soros
Liberale ma di sinistra
Un grande finanziere che da dieci anni sta criticando durissima mente quel sistema sono entrato in crisi ed è stato accusato di essere socialdemocratica una cosa che io considero un onore ovviamente
Tutti consideriamo un onore avvicinarsi
Bene perché non è la sede legale non sarebbe prendere un formato anche consona se a questo riguardo miliardi cioè l'ANSA dove ne originale sia iniziative sociali ha scritto due libri dieci anni fa durissimi e ha previsto quello che poi è successo perché ha detto qui si va verso la catastrofe detto Daloui è detto da altri
Liberali come l'ultima come vuole ma nell'ala
La la la Giunta economia di ritorno e siamo stati quasi in silenzio noi sinistre Tremonti però se l'è letto ad esempio sopra
Giusto riferimento a tre un mercatismo giustamente Tremonti serale non a caso voglia tradizione socialista
Sostiene Luigi c'è qualche buona idea l'abbiamo avuta noi abbiamo siamo all'anno zero guardiana viselli dappertutto noioso allora da sottolineare ci sono semivuoti avvenuto Jason al mondo diciamo parlo del mondo occidentale due capitalismi come diceva bene
Il capitalismo
Con ribattezzare nano va bene l'espressione si può discutere e poi capitalismo sociale democratizzare chiamandosi quello europeo è quella americana quell'americano presenta uno scontro a parte la crisi che è arrivata Finotti appetiti sono arrivati
è uno sconcio quaranta milioni di americani senza assistenza nei cassetti o no senza assistenza medica un Paese costituita è uno sconcio contro il quale noi dobbiamo assolutamente investire al limite
E questo sconcio non c'è nessuna nel capitalismo europeo sociale democratizzare
Queste son cose che manca è l'attualità del socialismo significa anche questo rivendicare quello che di positivo è stato fatto
Negli è nei decenni passati e quello che di positivo deve essere fatto in prospettiva futura vi ringrazio e la zia Luciana sfiducia
Allora
Strade consolari nel normale
Vorrei
No no no no scrive ma tanto non
Metà carico Cino Marisa
Tanti insomma
Manderò debbo
Alla che mandano un po'
Grazie
Bene io ringrazio
Cesari sardista Murano per questo invito
E anch'io ho letto il testo del del documento l'ho trovato molto interessante nella sostanza condivisibile
O ha molto apprezzato poi
Vi prego di non credere che sia
Qui l'indulgenza alle mode
L'inizio del dell'intervento di Tamburrano con il richiamo
A ciò che è successo negli Stati Uniti
Lo dico perché ogni volta che
Il pensiero progressista nelle sue varie declinazioni europeo
Si è confrontato con ciò che accadeva negli Stati Uniti
Avuto da guadagnarci
è stato sempre un fatto positivo
Che spesso ha trovato anche nei termini del dibattito americano
Come dire la via per uscire a volte anche da
Dilemmi che nel nel contesto europeo apparivano apparivano insolubile
Come voi sapete io nel Partito Democratico ma vengo dai DS però nei DS ci arrivo da una storia di ispirazione cattolica
E leggendo il testo
Mi è venuto in mente
Un passaggio di un
Di una vicenda che è stata molto importante per il pensiero cattolico democratico
Che è stato il confronto con gli Stati Uniti d'America che ebbe uno dei più grandi filosofi cattolici del Novecento e cioè già Maritain
Già Maritain secondo il uno dei suoi biografi arrivando negli Stati Uniti alludendo a vista degli durante la guerra perché come molti
Intellettuali europei aveva a che fare col problema dell'antisemitismo perché
La moglie era ebrea e lui per
Quando la la Francia fu occupata dai nazisti scappo in America per salvare la moglie
Scappo negli Stati Uniti e lui arrivo negli Stati Uniti filosofo cristiano della democrazia scusate filosofo della Democrazia Cristiana
E cioè fu uno tra coloro che teorizzava un modello di democrazia cristiana e c'era più la prima revisione
Aspetta aspetta e diventa negli Stati Uniti filosofo cristiano della Demax finalmente
è vero demente questo questo paragone questo esempio
Voi capite la differenza cioè negli anni trenta luglio e la buona volontà e lo di terza via cristiana tra il capitalismo e il comunismo
Una terza via cristiana e la chiama la nuova cristianità bisognava costruire questa cosa ovviamente bionde non grandi influsso pensiamo soltanto all'influsso che ebbe su
Su monsignor Montini che che poi diventò Paolo sesto veniva generazione italiana degli intellettuali cattolici dossettiani quindi tutto quello che poi questo ha avuto di affetto sulla Costituzione
Quindi una straordinario pensiero alla ricerca della terza via cristiana appunto democratico cristiana
Tra
Comunismo e capitalismo
Poi va negli Stati Uniti e invece diventa appunto filosofo cristiano della democrazia senza aggettivi
Allora il Partito Democratico è questa cosa qua dal punto di vista del suo pensiero
E cioè chiede o scommette sul fatto che lei è diverso se tradizioni che hanno avuto in Italia la parola democratico come aggettivo
Assumano la parola democratico come sostantivo
Naturalmente questo sport non significa
Facendo epoche come dire facendo tabula rasa di tutto ciò che c'è dietro
Ma rimettendo in discussione ciò che c'è dietro alla luce di questo capovolgimento tra l'aggettivo e sostantivo
In fondo noi veniamo da una storia la storia del Novecento nella quale in Italia si sono confrontati hanno collaborato anche strettamente
Democratici cristiani o cristiani democratici Socialisti democratici e liberali democratici
L'utopia se volete o il sogno la la la scommessa Piacenti chiamarla maniera un po'più laica scommessa storica del Partito Democratico che si possa essere democratici
Mettendo in gioco e di quelli che erano prima sostantivi e che dovrebbero invece diventare aggettivi della espressione democratico
Le diverse storie diverse appartenenze in nome della scommessa della costruzione di un pensiero nuovo quello che è adatto al tempo nel quale nel quale ci troviamo
Perché questo è il punto
Che vorrei approfondire dell'analisi Tamburrano
è vero che questa crisi del capitalismo richiama in causa in modo
Diciamo
In inaspettato fino a solo poco tempo fa
Il ruolo della politica delle regole dell'intervento pubblico
Rispetto a noi il mito di un capitalismo auto regolato
E tuttavia
Lo diceva Besostri con con accenti che condivido
La risposta non può essere guardando indietro la risposta deve essere guardando avanti
E cioè l'intervento pubblico di tipo regolatore non riparatore perché attenzione adesso
L'intervento statale che viene invocato e utilizzato è un intervento riparatore
Cioè entra in funzione il motore ausiliario siccome quello principale se è spento entrato ingiusta singhiozzando
Deve entrare in funzione le modelle il motore ausiliare questo motore ausiliare deve riparare i guasti
Dopodiché
Il motore principale riprende il suo corso questo nella idea nella idea delle classi dominanti di cui tagli anche Durban nella
Nel testo e cioè l'idea appunto che l'intervento dello Stato debba servire di supporto
All'attuale assetto di potere all'interno del mondo e alle l'attuale assetto di potere
Demandati come cambia fatto credo che possa dopo tornare no turbo capitalismo no però nega analitico e definito
è un altro lo nega collegato con la Covito ma diciamo il sistema di interessi che quel quel tubo che aveva costruito deve essere salvaguardato collego matura sei
E
E invece è chiaro che se noi vogliamo immaginare un'uscita vera
Dobbiamo immaginare un'uscita anche diciamo così socialdemocratica dobbiamo pensarla in avanti e cioè lo Stato al quale fare riferimento non può essere lo Stato nazionale
Ma diverse e un meccanismo di regolazione non possiamo parlare ovviamente di Stato mondiale ma
Un meccanismo di regolazione oggi si usa la parola più neutra governance di tipo internazionale di tipo sovranazionale
Una statualità potremmo dire post e sopra nazionale
E questo a me pare il
Diciamo così la grande scommessa di fronte alla quale ci troviamo del resto
Il primo gesto del del Presidente eletto degli Stati Uniti ieri né quella conferenza stampa è stato noi dobbiamo affrontare i temi dell'economia e dobbiamo farlo in una prospettiva globale l'unica prospettiva che può consentire di affrontare la sfida del tempo nel quale ci troviamo una sfida che non dobbiamo dimenticare il turbo capitalismo
Attraverso la la forte spinta che ha dato alla globalizzazione e attenzione non a caso Tremonti critica entrambe le cose
E cioè critica il turbo capitalismo macché la globalizzazione che dice che è stata troppo affrettata in realtà quella globalizzazione affrettata è quella che ha messo in campo
Come direi i due miliardi di persone escluse fino a prima
E che oggi sono con la con la loro entrata prepotente sulla scena l'elemento anche di contraddizione che ha in qualche modo messo in discussione l'assetto e questo elemento va va salvaguardato proprio guardando in avanti e non tornando indietro e non possiamo tornare alla regolazione
Propria degli Stati nazionali europee i dobbiamo guardare verso un modello di regolazione che guardi avanti allora io penso che
Questa è la sfida di fronte alla quale ci troviamo
Che fatemelo dire
Non chiede a ciascuno dei filoni di pensiero del Novecento di ritrovare se stesso
E
Passatemi l'espressione certamente non polemica la propria nicchia identitaria
Ma chiede a tutti i filoni di pensiero del Novecento di insieme confrontarsi con lo scenario nuovo
Questo è lo sforzo che
La scommessa sulla quale il PD fondarsi spesso cioè quello di
Mettere in relazione
I pensieri del novecento per costruire un pensiero nuovo il tempo è poco e quindi non voglio approfittare della vostra
Pazienza ma un pensiero democratico da costruire insieme
Che prenda il meglio di ciascuna delle tradizioni per costruire un pensiero comune
Io ho elencato rapidamente cinque capisaldi il primo è il tema della libertà
Inteso come primato dell'individuo anche rispetto allo stato naturalmente quindi guai a immaginare forme di statalismo regressivo ha molto apprezzato i vostri chiarimenti su questo in una in uno scenario di Società aperta il modello di società che ne abbiamo è una società terza fondata sull'individuo sulla sua voglia di
Come dire di competere di affermarsi di perseguire la propria i propri obiettivi
Diciamo una una Società delle opportunità che consenta appunto a ciascuno di a vere la sua strada secondo principio una visione umanistica
Della storia cosa assolutamente non scontata in questo nostro tempo una visione umanistica dalla storia che vuol dire che una visione che scommette sul fatto che l'intelligenza e la volontà
Degli uomini possa orientare il corso della storia contro ogni visione determini Istica
Terzo il principio di uguaglianza
Inteso come Libertà eguale cioè Libertà eguale concessa a tutti con le stesse opportunità che non è meno utopistico
Di altre di altre visioni ma ma può diventare concreto cioè può sostenere politiche concrete di quello che viene chiamato l'empowerment degli individui cioè la possibilità di dare agli individui da possibilità di ieri
Di competere e di e di crescere nel mercato
Quarto principio quello della sostenibilità dello sviluppo
Una sostenibilità ambientale e sociale e infine un principio di fraternità di solidarietà
Nella consapevolezza che non tutto nella società può essere affidato soltanto alla politica le leggi e regolamenti allo Stato i Carabinieri se non c'è un'amicizia civile profonda che sia animata anche
Da una tensione etica ai compreso il ruolo che può essere
Distruttivo se si abbandona al fondamentalismo un buon può essere invece straordinariamente positivo delle religioni delle confessioni religiose all'interno di una società di una società aperta e moderna ecco i punti sui quali
Ci si può incontrare
Per quello che come direi il new deal che dobbiamo aprire nuove questa fase nuova che dobbiamo aprire nel nostro tempo proprio nel momento in cui rischiamo la grande depressione a causa
Del fallimento del turbo capitalismo
C'è la grande opportunità di una fase nuova di un di un ignudi che non sia soltanto limitato
Alla alla parte
Affluente dell'umanità ma che in qualche modo coinvolga queste la grande sfida del nostro secolo che coinvolga quella parte che troppo lungo è stata esclusa grazie
Ringrazio Giorgio Tonini per il contributo non formale ma di contenuto che ha dato alla al nostro al nostro incontro Alfonso Gianni segue Marco Cappato
Pongo
Io ringrazio l'amico cesure per questo invito ovviamente codificata anch'io
Grazie
Ma rosei diciamo così però per fortuna
Ovviamente io cercherò di dire qualche cosa nel merito
Non sono diciamo così poi un intervento di cortesia
Io sono molto d'accordo con alcune cose
Sono scritte nel documento che le cose che ho detto Tamburrano o meno con atto cercherò di dire entrambe semplicemente indicandole
Ma la questione diciamo così più importante di tutte che motiva anche
Una presenza un certo tipo di riunioni che personalmente sono d'accordo con
Quanto dice Tamburrano sullo stato miserevole nella quale
La sinistra si trova in quindi sulla necessità
Di rifondare ricostruire ripensare e ridefinire
La sinistra naturalmente chiarisco che per Sinistra intendono sinistra sinistra del PD perché per forza di cose nel senso che nomina sostanziare in Roma se si sceglie
Diciamo così come unica forma di individuazione la qualifica democratico è una ricetta lecita ma
Ci si sottrae a quella che secondo me la discriminante storica valida nel mondo oggi quello tra destra e sinistra e da questo punto di vista io la penso esattamente
Come il bestseller famoso imprevisto in quanto Pezzella
Di Norberto Bobbio di tre lustri fa quella discriminante oggi più evidente che mai non
Non non vedo uno spazio interventi io fra destra sinistra
Naturalmente quando dico questo voglio però dire che le differenze novecentesca tra socialisti e comunisti l'ho detto anche del proprio partito per un anno senso qualcuno
Non è certo che la pensiamo allo stesso modo ma vedrete non la pensiamo allo stesso modo ma nel senso che le differenze non sono misurabili con quel metodo
Quel metro finito ha chiuso a storico non ha alcun significato in un socio storie nessuno la chiusura per carità ma riportate che nulla riproponga perché una diciamo riproposizione identitaria fa male a tutti come diceva riferita indurre più inutile che discutere di ciò che resta uguale a se stesso quindi vediamo un processo e nulla
La
Associazione per la sinistra che è nata ieri B
Voglio dire sarebbe strano se un'associazione nuova pretendesse di comprendere tutti quanti evidente che
Sette ognuno di noi è parziale io partecipo diverse riunioni con diverso strutturazione evidente che c'è un
Una sofferenza un tentativo di incontrarsi e un tentativo di
Di costruire ma la costruzione unitaria in un processo non è un dato un dato a priori
Allora io credo che questa crisi finanziaria la cui base sono nulli non riesco a dimostrarlo insomma in così poco tempo non è finanziaria questa è la mia tesi ma non c'è
La distanza che si vuole far credere tra
Finanza ed economia reale
La crisi parte dalla dai bassi salari e dalla precarizzazione del lavoro che sono due aspetti sul mercato del lavoro tipici della teoria neoliberista da questo punto di vista sono d'accordo quota BURA dico molto netto
La giuria neoliberista se si intende con precisione
Quella della Monfeli society mille novecentoquarantasette quindi commise adesso è un è che
Anche che Milton Friedman e Cal Popper quella entrata definitivamente io penso in crisi
L'idea come dicevo un collaboratore di Reagan che bisogna ridurre lo Stato Olivero tormento piccolo filosofo fino da negarlo nella vasca da bagno famoso citazione ripreso trasforma quell'idea eh perdente
Detto questo abbiamo detto quasi nulla
Perché il capitalismo però resta in piedi io sono d'accordo con Rocco capita sbagli secoli contati quindi mi sopravviverà
E naturalmente che ritengo ci darà nuove teorie nuove idee costato come regolatore BO lo Stato come riparatore certamente questo sicuramente sì il problema eh se noi vogliamo uscire
Per carità cercare di pensare di concorre stiamo provvedendo di uscire dal sinistro da destra rispetto a questa crisi questo il punto
La soluzione che propone Tremonti è uscita la destra qui poi furbo perché divide mercatismo da liberismo impossibile storicamente falso che ci sia questa divisione e o si può facilmente dimostra
Il problema e allora come fare uscire da sinistra e allora qui c'è un punto di divergenza evidente con Tamburrano e il problema è la qualità dell'intervento pubblico ma che ci vogliono intervento pubblico io sono perfettamente compiti
è questo il punto non è che noi possiamo uscire dalla crisi del neoliberismo riproducendo
Il capitalismo classico quello della scuola dell'economia classica in luogo dell'economia neoclassica cioè ritorniamo ad allora spetta e lasciamo Leo varranno non è così
Né possiamo semplicemente dire valore dell'individuo giornata Rockfeller pasta parallela pietra d'Europa nel senso al valore supremo dell'individuo io spero che a sinistra possiamo pensare qualcosa di più
Cioè che la mia libertà non comincia quando comincia la libertà dell'altro e finisce quando finisce la libertà dell'altro ma che la mia libertà sia all'interno
Di una generale processo di emancipazione dell'umanità e
E vero
Che alcune centinaia di milioni di persone sono entrati in gioco con la globalizzazione ma la caratteristica dalla globalizzazione
Sempre come dice Ruffolo nel suo libro è esattamente quella di avere polarizzata Pirelli anche nei Paesi emergenti
Il problema della Cina è che un miliardo e trecento milioni di persone
E di questi ci sono è vero quaranta milioni di ricchi
è vero che ci sono trecento quattrocento milioni di quelli che abitano lungo la costa e sono influenzati da un processo di crescita economica ormai gli altri ottocento sono ancora lì a livello di economia di sussistenza quelli vittime del terremoto che vivono le campagne
E in Africa ancora c'è il problema
Vigente che vive con meno di un euro al giorno
E zone leghe Presidente dalla Banca mondiale che l'organizzazione caritatevole diceva conseguenza dalla crisi è un incremento dello povertà mondiale di cento milioni di persone
Queste differenze richiedono una scelta politica io penso che molti vino la convenzione di essa la sinistra ma anche Giuseppe secondo me
Un intervento statua
Ora il grande ugual consistente quello implementato nel modello europeo
E poi va beh sono definizione di Alberto modello renano ma insomma sostanzialmente bene rese più che in essa per intenderci non è semplicemente questo il punto di analisi e poi ho finito
La soddisfazione di alcuni bisogni sacrosanti cioè
La
Inveramento dei diritti reclamati dal popolo la sanità l'istruzione la previdenza non è solo questo è un modo di produzione statuale perché se tu hai la sanità pubblica
Questo è un un elemento di sviluppo per economia della società perché ci sono frane permesso lo so perché gli americani non solo dovevo comprarsi la casa e quindi facevano debiti non solo la macchina e quindi facevano debiti mass disgraziatamente c'aveva un tumore o quant'altro e dovevano farsi operare o
Curare dovevano fare debiti
Quindi il livello passo di debito pubblico attenzione tutti Padoa Schioppa che corrono dietro a questa gigantesca spruzzata del debito pubblico dovrebbero ricordare
Che i Paesi che generalmente aveva un debito pubblico basso avevano un indebitamento privato alto e viceversa come nel caso italiano adesso abbiamo tutti e due le cose
Un debito pubblico alto è un debito ha detto privato che diventa sempre più alto
Ma allora vuol dire che l'intervento diretto nello Stato all'economia è un fattore di sviluppo questo è il punto
E lo è tanto di più di fronte al problema energetico quattro solo questo esempio e chiudo chi è che l'APPA la politica industriale
Per implementare la produzione di pannelli solari o la produzione del solare con la con la tecnologia del PIL sottile se non un massiccio intervento pubblico possibilmente a livello europeo
E questo è il punto se c'è una cosa buona piccola che abbiamo fatto in quel disgraziato sfortunato Governo Prodi
Che si poteva fare molto meglio è stato ad esempio l'incremento degli incentivi per i pannelli solari nel due mila sette complemento produttivo da cinquecento per cento è vero che eravamo bassi
Per cui non è fatto non è difficile fare cinquecento per uno ecco già cinquecento
Però età qualche cosa pervenire veri
Sono ricettiva azione mirata e non a pioggia ha già dato dei risultati un intervento massiccio nella ricerca e nella aiuto dello sviluppo dell'economia in questa direzione secondo me
Non può che fare bene allora non abbiamo né lo Stato riparatore ma neanche solo lo Stato regolatore abbiamo lo Stato interventore ma interventore il secondo
Limite di sviluppo che sono diverse da quelle preesistenti
La cui ridetti vita e differita nel tempo e quindi motiva l'intervento del pubblico il luogo dell'intervento del privato e avvia anche un modello di consumi
Le società di carattere diverso io penso che noi dobbiamo ragionare attorno a questo dato avete non penso di aver ragione
Ho trovato dal punto di diversi ma
Detto questo vi ringrazio e mi pare che quanto a fare una precisazione proporremo Adiconsum il documento dice
Il socialismo vuole la mano pubblica che operi nell'interesse non del sistema ma della collettività
C'è quel ruolo dello Stato che in
Che non sia subordinata al mercato Marche
Esprima gli interessi già vi sono d'accordo dico che non è solo regolatore anche interventi m che la mano pubblica operare quindi interviene solo che noi non non meritiamo finalistica mente a uno Stato egemone
Miriamo a una riduzione progressiva dello stato fautore di una società devo ricordare l'impasto de il Manifesto di Marx un giorno all'altezza il bambino alla tradizione comunista socialista superamento dello statista subito dimenticato intonando ecco ben
Grazie delicati periferiche grazie grazie grazie al Fonzo ancora la parola Cappato segue Russo Spena
Grazie grazie per questo compito allora prima
L'aspetto forse più difficile perché poi si è si parla delle cose che si possono fare magari
Più facile quello forse più difficile quello terminologico che rischia anche di essere in parte
Impartito ideologico cioè io non vorrei che si
Utilizzassero
Come sinonimi
Intanto la parola il liberismo ci arrivo
E poi liberismo mercati vista mercatismo globalizzazione liberista capitalismo turbo capitalismo neoliberismo cioè tutte queste cose voglio dire la stessa cosa io credo di no
Da radicale liberista
Ernesto Rossi liberista con due punti di riferimento precisi i padroni del vapore che non solo mai stati
Confindustria identità storica decennale di Confindustria
Dal fascismo incluso in pochi giorni la preparazione
Del fascismo in poi la organizzazione dell'imprenditoria italiana non è mai stata liberista contro gli interessi
Del
Chiamiamolo del popolo dei produttori diciamo dei consumatori esposizione dei consumatori anche figuriamoci quindi
Padroni del vapore e abolire la miseria
E non c'è contraddizione la lotta ai padroni dei vapori
E ai Monopoli e al corporativismo anch'io però della consociazione delle di tutto quello che sappiamo ebbe e quelle
Eh quel liberismo è alternativo
A
Il
Il sistema che anche il sistema magari più in Italia che altrove con il quale ci troviamo ci troviamo confrontati quindi io
Mi ritengo
Al
Al cento per cento in cui esso liberista e dire che però l'ammirazione per il liberismo di questa sinistra come c'è scritto in questo documento ecco
Secondo me quanto meno si è trovato il termine sbagliato nel senso che è vero che c'è stata una ammirazione da neofiti soprattutto abitanti
Postcomunisti per lui nell'idea che mettendosi d'accordo con i vertici confindustriali o dei grandi imprenditori beh imprenditori parastatali perché di questo in gran parte si tratta dei grandi imprenditori italiani
Così si trovasse la nuova vita la nuova linfa della sinistra italiana questo sicuramente è stata l'ammirazione di riduzione da neofiti ma qui io la parola liberismo francamente se fosse possibile
La lascerei stare non perché io pretendo che su questa parola ci si trovi ma siccome tu stesso ha richiamato
Ernesto Rossi si potrebbe anche
Richiamare su questo Salvemini da socialista miraggio liberista di costringere quindi solo volevo fare una no no previa figuriamoci no perché voi io stesso ho detto che andando poi nel concreto hanno capito che quel liberismo e il tubo capita dicendo perché l'ha detto anche ieri D'Alema nella forma
Allora a questo perché lo dico perché l'altra cosa la globalizzazione allora nella crisi economica attuale sicuramente un problema enorme di Red
Le della finanza internazionale
E anche della finanza nazionale regole antimonopolio che regole di chiarezza e di pubblicità di informazione per gli investitori a questo è sicuramente un problema enorme dopodiché
Moltissime delle tare del sistema internazionale di più italiano sono tutto forchetta are
Dell'assenza di Stato scusate la globalizzazione per la globalizzazione oggi significa anche però che un grande nemico
Chiamiamolo non so della globalizzazione o del libero scambio ISMU è il protezionismo vergognoso e antisociale
Degli Stati Uniti d'America e dell'Unione europea sull'agricoltura e sul manifatturiero di base a costo di mandare in malora i contadini o di farli morire nel tentativo di attraversare il Mediterraneo
Di tutta l'Africa di tutti i Paesi poveri dell'Asia
Questo cosa liberismo globalizzazione questo è il contrario è protezionismo antisociale seppero socialità per il socialismo noi intendiamo aiutare i diseredati del mondo oggi tesserati del mondo sono
Condannati a morte anche dalle politiche protezioniste in quanto tali antiglobalizzazione ed è di grande parte
Del mondo ricco del mondo occidentale
Oppure
Complesso militare industriale
Troppo Stato o troppo poco Stato in dieci anni abbi sono state aumentate del trenta per cento le spese
Le spese militari mondiali e stanno andando sempre più su ovunque con evidentemente un'enorme impatto sulle decisioni poi di fallita per i conflitti
Così come nei conflitti le grandi multinazionali nei conflitti e dei rapporti con le dittature
Cina Lahoussine Vietnam ma ovunque nel mondo nei rapporti con le dittature sono le grandi multinazionali
Che riescono a giocare bene insieme agli Stati perché riescono a farle loro le regole o al mondo o al non rispettarle nel complesso militare industriale e nel rapporto queste aziende come dicono gli americani embedded nell'economia della guerra
Per cento cioè poco stato c'è un'enormità di Stato militarista così come
Nella devastazione ambientale
Sulla quale questo sistema si fonda perché latte predazione delle risorse
Pubbliche pubblicati i Comuni del compost dell'aria dell'acqua e di tutto quanto e anche dei co dei nuovi Commons dei Commons digitali dell'economia della conoscenza la dei prati la decretazione di questo approfitto privato
Fatto insieme dai poteri statali e dai poteri
Aziendali monopolistici che con lo Stato Vanni sebbene questo neanche è un problema no allora e difatti la soluzione
E che si sta trova l'altra cosa tremontiana per
Evocare il metro apparse eh certamente una soluzione
Tipi di Stato di più è stato in che senso allora prima di tutto una cosa che però sulla quale anche la sinistra italiana tariffe
Rottamazione cassa integrazione questi saranno l'automazione già se ne parla
Perché questo si è però è sempre stata la RAI è una novità e anche la storia di come
Non solo la Confindustria abbia lavorato contro Gatto ma
E la concertazione corporativismo
Con grande protagonismo sindacale sindacato Confindustria è stata fatta
Privilegiando un modello di sviluppo anti ambientale il trasporto su gomma la grande impresa e
Questo non è che
E ci si prepara rifare questo nucleare diceva Gianni
è andato via
Va beh diceva Gianni l'intervento dello Stato nell'economia è fattore di sviluppo
E ci fa l'esempio del moltiplicazione del del del fotovoltaico cento benissimo è fattore di diciamo almeno può essere fattore di sviluppo perché allora il nucleare che cosa è la stessa cosa e l'intervento
Dello Stato nell'economia e fattori di sviluppo no io credo che sia un intervento oggi statalista
Assolutamente devastante in prospettiva sulle sulle sulla strategia della politica energetica eppure quello che abbiamo davanti ridiscussione dei patti europei sull'ambiente
Piano edilizio il piano casa c'è un piano in un Paese che dovrebbe avere del territorio e del paesaggio
Una delle sue sventolate principali avrebbero avuto in cinque sei anni la distruzione di una superficie pari alla superficie dell'Abruzzo
La cementificazione
Allora qui forse il problema appunto andando poi dalla terminologia
A rischio ideologia e alla questione pratica forse è quella
OP problema è quello di
Cogliere l'occasione della crisi economica per una conversione rientra
Per una conversione disattese e risorse anche
Statali e parastatali approfitto di pochi i pochi padroni del vapore
Occorre orazioni italiane per
Produrre altro conversione nel welfare in una situazione dove
Il welfare è soltanto a vantaggio nemmeno degli ultimi o dei penultimi ma forse dei terz'ultimi e c'è un trenta per cento dei disoccupati italiani trenta per cento degli occupati italiani
Coperti da un minimo di meccanismi di welfare
Che cosa significa avuto io lo dico il debito pubblico ecco non diciamo che il debito pubblico che non avete avuto poco in assoluto è un bene e questo sicuramente è vero
Però
Il loro non porsi il problema della qualità della spesa e anche del debito perché se noi dobbiamo
Forgiare comunque una situazione di centoventi per cento del debito pubblico
Perpetrando e perpetuando una
Un Welfare mirato ai penultimi e terz'ultimi che mette completamente da parte gli ultimi gli immigrati i disoccupati ed è questo scusatemi e eh
Cos'è statalismo so francamente dal liberista ritengo
Che ed era questa una cosa fondamentale che avevamo proposto nel progetto della Rosa nel Pugno ci arrivo poi per chiudere
Ma questa
è questo le spese militari conversione delle spese strutture militari in
Spesi e strutture per la promozione non violenta della pace della democrazia questo è conversione non è né statalista né libertà e conversione di risorse sulla questione ambientale sulle spese pubbliche ma possibile che in un momento di crisi dell'alto invece in qualche modo di tra virgolette giù IRE naturalmente
Sapendo bene che bisogna prendersi colto di quanto di risorse soprattutto umane
Potrebbe essere smobilitare
In una crisi come questa ma è chiaro che oggi quello che va a far dov'è di nuovo fare l'elemosina dopo che c'è stata la privatizzazione dei profitti di tutti questi anni allegati la molecola socializzazione delle perdite per la fiato per l'indotto e no
Si coglie l'occasione per cercare della crisi ed il crollo delle vendite iato per cercare di uscire dal sistema vincolato quasi esclusiva ma al trasporto automobilistico per investire nel trasporto pubblico nelle nuove fonti di energia e questi quindi è un problema di quasi di
Semplicemente di conversione più che di dire aumentiamo o diminuiamo spende Space Group l'altra questione l'economia della
Più il trasporto ci aiuta della condivisione c'è qui Giugliano che ha fatto una scuola estivo dove abbiamo parlato su questo un po'provocatoriamente dicevo bene il
Mettere in condivisione oggi grazie le nuove tecnologie possibile sui trasporti la condivisione di spazi abitativi la condivisione potremmo dirlo usare un termine una bestemmia
Comunismo liberale nel senso quando invece che
Lo Stato che impone la condivisione la collettivizzazione i mezzi di produzione lo Stato potrebbe favorire una libera
Condivisione libera
Nel senso che liberamente scelte degli individui grazie al fatto che si mettono i a disposizione delle infrastrutture di condivisione appunto dei trasporti della conoscenza degli spazi abitativi degli strumenti di produzione deve potrebbe
In una situazione dove
Termino una cosa che rischia di essere troppo teorica allarme le Leszek le neuroscienze oggi ci dicono in economia che i veri limiti al
La libera scelta individuale non è
Che
E la e la soluzione dei limiti della riva lasciatemi mila non è sottrarre alla libera scelta individuale per dare a qualcuno che sceglie meglio al posto nostro cioè lo Stato
Ma semplicemente riconoscere che l'individuo eh un soggetto a razionalità estremamente limitata anche nelle scelte economiche esistono quelli che gli americani chiamano bias veritieri dei riflessi condizionati
Delle distorsioni delle percezioni economiche
Sulle quali
Le grandi aziende soprattutto investono molto in termini di pubblicità la pubblicità in parte anche Manu manipolazione consumistica
Sull'individuo allora quello che si è mai lo Stato dovrebbe fare aiutare l'individuo il martello al massimo avere
Tutte le informazioni in più per scegliere
Perché per cedere più liberamente e non per essere oggetto delle scelte che il sistema continuamente gli in B in modo sempre più per Vasi vivo gli impone di propone attraverso la pubblicità chiudo veramente dicendo diceva Besostri tutti i tentativi di edificazione a sinistra sono stati fatti lasciando fuori
Il socialismo
è vero
La Rosa nel pugno e il processo anche successivo alle elezioni che ho anche concedere abbiamo avviato
La Rosa nel pugno
C'era scritto nel simbolo elettorale
Di calcetto liberale
Socialista laica non come l'espressione di componenti
Per cui un pezzo e questo forse lo sapete lavora considerato e si è visto soprattutto dopo in questo modo
Per noi era Pellicani ho partecipato
A molte riunioni
Su questo per noi erano e sono sinonimo
Erano e solo perché ancora il nostro progetto politico perché oggi la parola socialismo e la parola passo c'è lista è la parola liberale
Nella situazione attuale non possono che essere sinonimi dove il diritto la concezione liberale del diritto della garanzia individuale è quella che proprio garantisce quel minimo di equità sociale e di giustizia sociale
Per tutti l'esempio è quello della giustizia oggi la battaglia della giustizia
Della giustizia giusta
Dell'amnistia contro dell'amnistia regolata contro le centocinquanta mila prescrizioni ogni anno che quindi distruggono
Proprio le fasce più povere della popolazione che di fronte alla macchina della giustizia sono completamente
E se munite sono completamente non possono avere un credito non possono aspettano otto anni per un processo o addirittura spettro sette otto anni in galera prima di una
Di una condanna di Previti Cuesta è una grande emergenza sociale del nostro Paese liberale
Per chi crede nel
Punto nella giustizia nel diritto socialista perché Chiesa che questo sia un flagello della società italiana ecco perché per noi la Rosa nel pugno
Ancora il Progetto il nome ancora per poco mi si potrà usare ma ed è un progetto
Anche al cento per cento
Al cento per cento socialista
E al cento per cento socialista e liberale solo le questione punto laiche e di diritti civili sulle quali come abbiamo fatto notare più volte
La sinistra italiana Laurent mai convocato una mobilitazione manifestazioni di massa in queste che siccome con duecento mila tre milioni cinque milioni di persone
E
Punto e
Il
E termino veramente quello di offrire
E c'è anche un problema di metodo di questo di questa discussione di questa nostra discussione e Delli dei tentativi di aggregazione noi proponiamo Cesare lo sa
Certo lo sa bene perché lui dovrebbe essere espulso a norma di Statuto la sua organizzazione politica perché
è ovviamente si guardano bene non applicata giustamente perché è iscritto radicale a tutto Radicali Italiani e Partito Radicale Associazione Luca Coscioni svolto dichiarino non ha fatto tutto il pacchetto
Allora che cosa vuol dire questo lo dico seriamente nel senso che per noi è una proposta di metodo la libertà di associazione garantita dalla Costituzione
Possiamo accettare che sia negata dagli statuti dei partiti e cioè che se io mi iscrivo a un movimento a quel punto perdo la libertà costituzione diritto costituzionale alla libertà di associazione
Non è che forse se ci togliamo via questa roba
Che addirittura viene fuori sul caso Binetti quasi come se
Il caso Benetti lecita o Fini
Parto
Coperte aggiustato un po'lungo mi chiedo scusa di questo però
Era anche una cosa oggettivamente forse un po'
Eccentrica rispetto e il caso Benetti dimostrerà dimostrazione che
Sarebbe folle pensare che il problema di laicità
Del Partito Democratico ma dalla società italiana si risolvesse
Con la disciplina di partito
Si risolve con le lotte concrete le riforme il problema non essendo Binetti dice quello che dice e poi si discute sempre Pellerano si discute il problema è se salviamo l'Italia vanta abbiamo Italia ma
E appunto le grandi manifestazioni che non ci sono
Devono sempre mettere da parte il tema dei diritti civili delle libertà intrisa di quelle legalizzazione dell'eutanasia per esempio la cosa più scandalosa sulla quale però ci sono il sessanta il settanta per cento i cittadini favorevoli queste anche sono questioni sociali
Perché colpiscono chi non ha i soldi
Per come sull'aborto come
E continua una i soldi per risolversi privatamente
Quelle cose che il diritto lo Stato nel senso del diritto della garanzia del diritto Lodi concede scusatemi grazie Marco invece per il futuro
Ha offerto un punto di vista importante e significativo è utile per noi Russo Spena poi Fabio manderemo
Sì vi ringrazio penso che sia una buona giornata perché potenziare il profilo
Politico costruire luoghi e strumenti di organizzazione del confronto del dibattito di fronte alla desertificazione di cui parlava anche
Da Murano all'inizio è molto molto positivo
Io penso che vi sia un dibattito all'interno esiste oggi che non sia puramente relegata su questo è un punto su cui
Magari non siamo d'accordo non sia puramente nostalgica appalterà ostaggi un sentimento non sentimento comunque piacevole mezzo fuso appunto infatti Dubai learning io penso che invece qui si tratta di discutere come in sedi collettive
E senza Fazio analisi mi non avrebbe detto fondo Franco Fortini riusciamo a portare avanti un rapporto fra culture
Fra identità senza cancellarle ma anche fra percorsi che sono percorsi rivestire questo sia la scommessa che abbiamo davanti su questo siamo perfettamente d'accordo questo dico che
è una buona giornata ed è un'ottima discussione io
Io sarei contento se volete di continuarne appunto a far parte Cesare lo sarà abbiamo parlato mille volte
E per questo
Io voglio entrare soltanto nel merito su alcune questioni alcune osservazioni sparse alcuna già fatte non è riprenderò per brevità Alfonso Gianni prima e sono e sono d'accordo
Partendo dal vostro documento
Che io credo questo può esso un'altra sede di discussione ovviamente il documento aveva l'ambizione tratto riuscita disporre soltanto un punto fondamentale ma io credo che non risolviamo discutere della governabilità oggi del capitale
Col proprio della governabilità per le sue connotazioni di fondo della sua identità oserei dire dobbiamo discutere
Perlomeno due altri processi che sono collegati a quelli che età Morando giustamente illustrava
Beh il primo eh
In qualche modo lo stato di eccezione diremo smettere a me se non ci troviamo dentro mi pare che accennasse adesso Marco
Ha qualche punto né ci troviamo dentro a un elemento di democrazia autoritaria per usare questo sì però che diventa un elemento della governabilità e che dentro la crisi del capitale in qualche modo come dire sostituisce degli elementi essenziali
Anche in rapporto alla conquista del consenso io
Non non oltre il tempo di svilupparlo ma rimando appunto attesti che tutti conosciamo
ARPA la paura di guida di cui parla Baumann il rapporto tra sicurezza secoli tariffa è che io credo che dentro la crisi la prima crisi la globalizzazione liberista dentro la crisi
Capitare che appunto che crisi di recessione dell'economia reale io credo che dobbiamo porci
Anche questo tema perché altrimenti non capiremmo tra l'altro
Parliamo di comunismo libertari previo ovviamente non uso liberale per quanto mi riguarda come dice Cappato ma comunismo libertario parliamo di di socialismo ma è evidente che
Se il rapporto con il consenso se la costruzione dei casematte diremo gramsciana mente viene meno e se ci troviamo come dire questo rapporto di identità
Penso alle grandi inchieste anche della FIOM di Brescia o altro di cui si è tanto parlato dopo le elezioni a volte un po'approssimativamente ma insomma centro soltanto questo punto c'è se l'operaio sia nostra gente Padova dire così in fabbrica un grande attiviste FIOM e poi nella società vota lega perché l'idea della sicurezza è quella delle mail delle dei militari sul territorio contro il migrante
Contro il migrante contro quindi la società meticcia
Con dreaming grande individuate come capro espiatorio questo è un tema che io credo
Per chi siccome non riguarda l'alternativa di società è un tema essenziale
Io credo che non è in questo senso che e questo è un punto io credo unificante della nostra
Della nostra indagine nostro proposta debba essere
Come dire risaliamo in qualche modo a Marx detto oltre Marx nel passato è impressionante come appena iniziata appunto una crisi prima finanziaria di venti per la crisi e poi
Appunto l'intervento pubblico all'ala anche Alfonso e ci successivamente
Da da Marx arcivescovo tedesco è va bene queste più spiegabile alla affinanze altare ma all'Economist no SAR così Clarke
Che non con che legge la rivista con la faccia di Marx mentre crollano lettore di Wall Street Oliveri in qualche modo io credo che noi a questo punto non dovremo considerare riessere lo hanno scritto tutti devo dire
Nel in questo perire do negli ultimi mesi dovremo laziali essere in qualche modo oltre Marx Karl Marx è un cane morto io credo che noi invece dovremmo riuscire
Come dire nella a rivederle a rileggere su alcuni nodi decisivi il rapporto fra Stato e potere appunto a cui accennavo prima ha detto in termini classici rapporto fra Stato e libertà il rapporto fra eguaglianza e libertà
Ecco come si collega ad un marxismo critico che vede
Marx appunto come la sua analisi come l'analisi del modo di produzione capitalistica proprio cioè quindi analisi del modo
Saliamo sull'Expo appuntato guardare esattamente ANAS siamo adozione capitalistico è il rapporto che Marx faceva che ma ci sono e non è un determini sta Nerone che non mi ci sta
Appunto ma
Se vogliamo parlare io credo ancora di anticapitalismo appare per noi credo essenziale dopo anni di pensieri deboli dopo i discorsi sulla fine della storia quelli più recente sulle sbornia
Debacle pensieri bio politici ecco il valore
Delle sue teorie torna ad essere mi pare sempre più riconosciuto proprio perché il capitale appunto non va affatto inteso come dicevo come un mero processo economico
Ma come un complesso di relazioni produttiva e sociale in questo senso io son d'accordo sulla critica dell'intervento pubblico e veniva fatto di tipo protezionistico protezionistico di guerra
Non dimentichiamo professionisti o di guerra di spese militari a partire dalla capitale l'impellenza gli americani esso vedremo questo dato eccezionale
Veramente sconvolgente elezione di Obama come messaggio oltre IVA e come politico mi inciderà ma insomma io credo che il dato sia ancora
Esistente ecco io
In aggiunta a quello diceva Alfonso nel tempo appunto su questo di aprire ma son d'accordo all'idea che faceva
Operano e chiarimento necessario è che io credo che ne dovremmo riscoprire in qualche modo L'Aquila ne abbiamo parlato non dimentichiamolo la prima crisi che attualizzato la necessità dell'alternativa
Anticapitalista antiliberista che è stata quella del movimento antiglobalizzazione
Da Seattle appunto a Genova Firenze dove alcuni punti fondamentali perlomeno per quanto mi riguarda alcuni punti fondamentali sono punti fermi i beni comuni
I beni comuni a Ponza il rapporto fra bene merci anche prima cristianamente del rapporto va bene merci
Il rapporto con la natura produzione di merci e per Lamezia poi richiamate io credo che vi siano alcuni punti
Del movimento antiglobalizzazione antico faccia liberista che noi possiamo riprendere possiamo riprendere attualizzando il nostro per quanto mi riguarda comunismo libertario
Appunto o il nostro socialismo
Qualche settimana fa qualche settimana fa a Napoli e Ponte donna tanti compagni alcuni anche presente abbiamo ricordato Gaetano Arfè
Gaetano Arfè appunto e ricordavamo un suo scritto un aiuto in cui diceva Harry di criticando anche
Un certo moderatismo da parte del Partito comunista in cui anzi lo lo criticava aspramente insomma io sto edulcorato da
Diceva il riformismo anche dovrebbe capirlo anche i pc è una lotta dura per sconfiggere il capitalismo ed il feticcio del mercato selvaggio che non accetta regola
Mi pare che corrisponda a quello che tu dicevi appunto sul
Interpretando il riformismo esso ha pensando anche all'economista inglese freddi riscattato citato appunto ultimamente ha potrà anche
Da Ruffolo che trent'anni fa scriveva un libro profetico in cui appunto
Diceva ciò di cui il soprattutto il capitalismo soffre è uno sbilanciamento dalla sua stessa base morale
Ciò dà il cui soprattutto il bisogno è un rientro morale ma non se ne vedono affatto le tracce ecco io credo che
E questo ci dia anche una traccia in qualche modo da cui partire ed è la seconda delle tre osservazione che volevo fare cioè noi
Siamo quando parliamo di attualità del socialismo quando parliamo
Di una necessità di rifondare il nostro marxismo critico il nostro comunismo libertario credo che siamo oltre il livello politico della rappresentanza queste punto faccia riconnettono sempre alla
Alla democrazia e all'autoritarismo è che io credo che in questo senso ridefinire una politica socialista e comunista oggi non possa prescindere
Da rimettersi in connessione
Con i movimenti con le mille vertenze a vita con le forme di mutualistico di convivialità
Di un ritorno a forme di cooperazione di socializzazione insomma lasciatemelo dire così credo che sia un tema caro a voi più che magari alla mia tradizione culturale ma a me personalmente Silvio credere dovremmo riscoprire alcuni aspetti
Proprio per criticare degenerazioni tardo terzi internazionalista dichiarazione del comunismo di Stato eccetera dovremmo forse riscoprire
Di andando alle origini movimento operaio alcuni aspetti di fondo della Prima Internazionale posso dirlo così per brevità
Appunto cioè io credo che oggi nell'attuale crisi è capitato in cui la crisi di consenso che dicevamo non ricollegare il conflitto sindacale la lotta di classe dette in termini
Classici con la necessità di ricostruire un popolo
Ricostruire a un linguaggio quindi sono molto più radicali da sinistra di costruire
Un tessuto
Anche attraverso una nuova cooperazione una socializzazione il mutuo soccorso è che non sono fatte aspetti caritatevole di tipo cattolico credo che sia
Credo che sia un aspetto importante
Da dove partiamo ecco da dove partiamo attenta osservazione e chiudo io credo
Che ne dobbiamo fare una riflessione critica doveva fare la riflessione critica su quello che è stato
La su quello che è stata in qualche modo una motivazione profonda della nostra analisi degli ultimi anni cioè quella di non aver messo al centro il lavoro il lavoro e le mutazione le trasformazioni del lavoro non stava parlando in termini
Della contraddizione classe sulla priorità delle contraddizioni la contraddizione primarie e secondarie contrazione capitale lavoro io
Credo di appartenere insomma ne abbiamo discusso tante volte a quella parte della mia tradizione
Che in qualche modo non vede più la gerarchia delle contraddizioni ma che guarda ma che guarda la contraddizione di classe di specie di genere di cittadinanza transnazionale perché penso molto
Che questo sia un dato fondamentale futura Società meticcia quindi non in termini gerarchicamente e me ne di complessità di complessività in tema di interazione B però noi non possiamo dimenticare che la trasmissione le grandi culture politiche e delle esperienze sociali formative si è interrotta questa è la critica diciamo il riformismo debole che che io credo vada ripreso si è interrotta
Come grande controriforma
Che è stata retta negli anni scorsi in maniera appunto ossessiva in alto dalla lex mercato via
E in basso da mercato lavoro se mi schiavisti perché siamo appunto a questa scissione l'ex mercato arenata prego risponda un mercato sempre socialista pensata mercato
Pensate vari segmenti e mercato del lavoro lamentele chiudono nel tempo di pensata mercato del lavoro che vede
I migranti come nuova esercito di riserva pensate ai nuovi ne chiede di massa non so a Tor Bella Monaca mattina passano con il pulmino fanno così ha bisogno di cinque persone date doti sesto la casa mai Negrelli di massa
Come richiamo appunto la FIOM di Brescia
Sì appoggiare diciamo suonato alla fase arrivavo Leicester l'estensione chiamo ora una votiamola uno uno eccetera
Se ma
Però in maniera contemporanea tremende pensiamo a queste siano detassati simile e fatti al passato no perché inerire di massa fondazione
Come li chiamiamo si Copai in maniera tecnologica S. Maria tecnologica collega no collegano le piazze di Tor Bella Monaca o le piazze appunto di Fiumicino lei collega la quale piazze di Marrakech
Coccole piazze del Pakistan e per alcuni settori e mercato lavoro con le piazze
Dell'est europeo e quindi io credo che in qualche modo noi dovremmo
Come dire riportare al centro il lavoro in questo senso lavoro e le sue mutazione le sue profonde trasformazione perché credo
Che il problema non sia tanto o perlomeno non è solo la crisi della sinistra i termini in cui anche di Siena diceva prima io credo che questa crisi nasca da una grande sconfitta del movimento operaio
Alla grande scopriamo a deliberare quindi il pericolo che ne corriamo Alfonso lo chiamava l'uscita da destra
Dalla crisi del capitale e che è una crisi del capitale è un intervento pubblico di diva protezioniste financo militare
Corrisponda a cui a questa crisi con risposata parte lo schianto amento tale la crisi è fondamentale la crisi di fondo del movimento operaio e tra queste due crisi che conviva echeggia Max parlava dalla rovina eccetera queste siamo
Temi
Che insieme a Francavilla penso
E non soltanto
Sia giusto si aggiusta questi iniziative che debba continuare ma credo che metta rilevazione in connessione varie iniziative discussioni posso fare una proposta in forma federata in qualche modo tentando di non farne
Strutture separate ma strutture che veramente si confrontano ecco credo che sia un dato essenziale e vi ringrazio
Grazie
Solidale
Io in verità non faccio nessun l'intervento
Al nome a titolo personale ma invece leggerò un breve peraltro contributo di Giovanni Pieraccini che accanto alla NATO grande grandezza ma dirigente del Partito Socialista per motivi di età lui non è potuto venire
Tra noi tra parentesi alla fine di questo mese compirà novant'anni quindi è
Mancata
Giustificato né la sua assenza però appunto ci teneva molto a partecipare a questa iniziativa quindi io leggerò brevemente questo breve questo breve contributo
Mi dispiace di non essere con voi perché condivido con voi la convinzione della necessità di ricostruire la sinistra necessaria e perduta e delle grandi difficoltà da affrontare
Il quattro novembre gli Stati Uniti eleggevano un presidente nero Barack Obama e l'Italia invece cioè le brava la vittoria della guerra del mille novecentodiciotto
Da una parte una prova di una potente capacità di rinnovamento democratico
Quasi di una nuova nascita di una nazione che al posto del PLUS clan del bellissimo e discutibile filma
Di David due scelte è la nazione multietnica di tutti gli americani neri ispanici asiatici anglosassoni europea
Dall'altra parte invece il ripiegamento sul passato senza reazioni né a destra né a sinistra e dopo il quattro novembre tristi e provinciali
Le polemiche sulla vittoria di Obama fra le carineria di Berlusconi sul Presidente giovane bello e abbronzato e la festa di Veltroni per celebrare la vittoria di Obama come una vittoria del suo partito è una sconfitta di Berlusconi
Farò poche osservazioni un primo problema è quello della mancanza di un record del silenzio che circonda tutto ciò che non è al centro del potere dei mass media
Ormai vedete in televisione leggete nei giornali soltanto gli eventi del giorno le parole e i fatti di poche decine di leader che contano
Il resto e silenzio anche questa riunione di oggi avrà scarsissima risonanza
Ciò pone un grande un grave problema per la democrazia che è un reale e pesante regime di censura più pervasivo della vecchia sull'usura di Stato
è una battaglia prioritaria da condurre contro questo gravissimo limite alla libertà di espressione ma non mi sembra che sia combattuta come prioritaria
In secondo luogo cioè il problema dei medici un partito del nostro tempo fin dai tempi della Prima Repubblica non può essere costruito senza grandi mezzi finanziari
Noi non li abbiamo non abbiamo televisioni e giornali
I pochi esistenti sono debolissimi cadono le voci dissidi sinistra una una
Il Riformista non è più la palestra del dibattito stimolante fra tutte le tendenze della sinistra mondo operaio non mi si non essere più non essere più le ragioni del socialismo
I pochi siti di partito e le ultime riviste vivacchiano anche questo è un problema prioritario ed anche questo non mi pare che sia affrontato con il dovuto impegno
In terzo luogo indissolubilmente legato ai primi due
E il lavoro di critica di analisi di proposta sul socialismo del ventunesimo secolo con i problemi terribili del nostro tempo
Quale una politica riformatrice dinanzi al fallimento ormai evidente per tutti dell'ideologia del mercato
Quale la politica di intervento pubblico dello Stato nell'economia ormai richiesta da tutti ma concepita come un intervento di emergenza che deve finire su perché deve finire superata la crisi
Qual è la politica dell'ambiente che il mercato non potrà affrontare
Visto il gioco degli interessi dominanti non bastano affermazioni generiche occorre un riformismo incisivo che dia vita ad una corrente politica di sviluppo sostenibile
Una politica che faccia prevalere sull'individualismo sul consumismo i valori sociali sugli interessi collettivi una libertà che sia indissolubilmente legata alla giustizia
Su questi problemi i dibattiti non mancano
Ma non c'è un lavoro comune bensì una frantumazione di forze di sforzi contraddittoria e perciò inefficace
Occorre che riusciamo ad unire in un dialogo costruttivo tutte le organizzazioni esistenti a finestra
Tutti gli intellettuali impegnati nel lavoro di economisti storici sociologi giuristi politologi artisti tutte le fondazioni di ispirazione socialista esistenti
Ed occorre impegnarci per portare il dibattito efficacemente alla luce combattendo contro gli ostacoli che lo impediscono
Vorrei indicare una possibile strada da percorrere che a mio parere riaperta dinanzi a noi
è quella di un impegno di penetrazione nella Rete
Di utilizzo degli strumenti dell'informatica anche in questo caso
Anche in questo campo viene dalla vittoria di Obama una conferma una lezione è una vittoria nella quale la Rete è stata determinante
Milioni di americani in particolare i giovani hanno seguito la campagna giorno per giorno sono diventati attivisti hanno raccolto fondi con centinaia di miglia egli ha diversamente i fino a raggiungere la somma di seicento milioni di dollari hanno instaurato un vastissimo dialogo fra di loro e con lo stesso candidato alla Presidenza
Così sono caduti i limiti della tradizionale lotta politica allargando a dismisura la sua capacità di penetrazione tra i cittadini e trovando vie democratiche definanziamento
Vorrei che noi si organizzasse IMO come un pool di tutte le nostre forze per dar vita affitti più forti più propositivi più aperti al dialogo al al posto dei pochi e debolissime esistenti
Ciò significa vere organismi coordinati organizzativi intellettuali tecnici ma anche per questo occorre un duro lavoro organizzativo e politico da svolgere Giovanni Pieraccini ringrazia
Far saltare socio
Compagno avviene ciniche segue con grande passione è un esempio per tutti noi
Dibattito politico alle prospettive della sinistra e c'era anche un contributo oggi grazie a farglielo credere per avere fatto da tramite Vincenzo Vita segue Giorgio Benvenuto
Ringrazio censore salvi Tamburrano comunque andrà interesse
Anche questa associazione a sinistra che vuole fattore terminologie si confondono insomma terrà sinistra sinistra bisognerà trovare anche un po'forse
Anticipo questo breve intervento vi preoccupate la proposta conclusiva
Una rivista comune chissà e una rete riassunti associazioni perché altrimenti la pulviscolo are attività
Al di là delle collocazioni congiunturali in cui ognuno di noi di stare in questa o quella parte politica esistente o in fieri
Fase di rielaborazione rischiano poi di essere
Poi di sotto della bisogna ho aderito con interessa questo materiale in questo momento
Brillantemente descritto la Tamburrano perché in fondo dei suoi fondamenti condivisibile mi permetto di fare altrimenti questi incontri non avrebbero
Forse ragione
Qualche osservazione
Una ma il tutto ripeto
Con l'orologio brevemente quindi mi perdonerete qualche eccesso di
Schematicità il socialismo nacque come traduzione politica della modernità cioè socialismo fu un grande fenomeno innovativo
Rompere con un'idea
Elitaria chiusa della forma stessa della politica
E la strutturazione impartito vanno devo dire cose qui a voi sono dico cose perché ci arrivo oggi noi non possiamo nel riprendere
Un filo di ragionamento mettendoci
Bella questa immagine sopra
Senza
Eluderlo diciamo il bagaglio straordinario di ma ce lo possiamo però
Non declinare oggi l'idea di una sinistra da rinnovare questo lo dico perché si sta molto ragionato in questi giorni settimane che molto favorevole
Su come oggi può di crinale la nuova modernità o post-modernità come dicono i nemici meglio oggi è un termine ambiguo però dà l'idea
Come la porta avanguardia fu un'altra cosa l'avanguardia oggi ora a sinistra è una soggettività di tipo diverso baracca trattare con un rabdomante i soggetti diversi diciamo della complessità sociale e le nuove forme di sfruttamento o non è
Scusate la frammentarietà di questo discorso ma è un tema cruciale perché
E lo sa il mio amico cetriolo vecchi dibattiti ho sbattuto la testa perché una volta
Fui mandato occuparmi tanti anni fa fino ad appassionarmi né
Dei temi della comunicazione
E mi sento perennemente
Tentare vari anni mi sono occupato di voli che se vi sono perennemente sconfitto culturalmente perché anche nei luoghi più elevati cui mi sento più vicino penso a quel
Intende il fatto che la comunicazione oggi sia la politica
Cioè non è una
Una Giunta oggi la politica si struttura ed è struttura dentro i percorsi del nuovo immaginario della
Non capiremmo altrimenti che cosa il berlusconismo scusate anche qui di corsa
Un limite che io intravedo una nostra analisi ha in questo
Stesso documento è
Ironia tentare sia pur per cenno generale di fare i conti sul perché lo dice bene il documento è stato una sconfitta appunto alla nostra prima che politica è così no perché è così
Una diagnosi più esatta di che cos'è questa destra italiano
Credo dovrebbe condotta che non è una destra di tipo classico e lì è il punto perché abbiamo sbattuto la testa e lei lo sa abbiamo tutto e per questo quindi abbiamo usato categorie
Più moderate o più di sinistra ma dentro una declinazione che francamente non
Non entrava in gioco è stato quello che è successo
Anche qui questo meriterebbe figuriamoci però sono temi sono solo piccoli frammenti che io vi consiglio ci consegna è stata una grande allucinazione consensuale non è stato un fenomeno tutto politico
Post politico in un certo senso e quindi con la sinistra
Rifare i conti con la nuova modernità come fu fatto alle origini parla faccino non desse sono o un capolavoro di prefigurazione persino magica riletti io e noi dobbiamo
Tutto adesso dico arrossendo naturale tentare di renderne sì in questo percorso guai a rimettere in ballo in circoli dagli sinistra pensando di rifare una cosa che non si può più fare a me piacerebbe eh non si può tragicamente non sa
Cos'è questa destra che cosa il brusco dentro questo discorso e premente per limiti temporali l'ho detto già Cesare
Il documento è stato scritto prima forse anche ragionare un po'di più cosa su cos'è questo fenomeno Obama non sarebbe sbagliato io ero stato perché vengo anch'io
Dalle parti dei presenti in generale come cultura politica insomma però un po'prevenuto
Poi mi sono messa studia chiari assentire a parlare che cosa è successo attorno vanno cosa che va molto al di là
Un fenomeno che peraltro è la risposta la prima forse frammentaria non ancora compiutamente definita a quel le norme clamoroso processo di crisi che nel documento descritto perfettamente non ci ritorno della crisi del liberismo
Nemico Cappato
Ci ha detto una mezza verità non lo dico con stima e affetto non ne sono prova di termini è che nella
Gradevoli stima culturali cale c'è un pezzo di differenza non banale cioè quando si parla sindacale no ma lo dico perché poi bisogna ragionare tra di voi sapendo anche cosa diciamo
Allora dentro questo percorso
C'è già una novità Obama che non è solamente la vittoria straordinaria di una
Di un grande errore popolare che solamente la sciatteria per non dire molto di peggio per motivi di ordine pubblico
Nel nostro Paese il Consiglio poteva prendere a barzelletta
Una straordinaria novità che come sempre la storia
Che si incarna in qualche figura
Succede mette in movimento un'altra novità guai a essere l'unico in Europa in Italia un po'più indietro ecco questo voglio dire guai
Ha una
Racconto della sinistra italiana o per la sinistra italiana che non stia perlomeno al passo con i punti alti diciamo così delle contraddizioni per come si stanno sviluppando questo lo dico perché è un punto chiave
Ho naturalmente non ho ricette facili però qui dentro se è vera questa riflessione sulla sconfitta di carattere culturale sta una chiave importante di lettura che vuol dire quindi
Immaginare forse la solita dei sinistra non tanto e solo come un Copyright o un recinto dentro cui stare ma come un percorso un fenomeno che avrà dei tempi non brevi altre illusione da non coltivare quella dei tempi brevi
Ci abbiamo sbattuto anche per questo fatto altre volte la testa
Andare a ricostruire nuove generazioni di politica
C'è una crisi della politica è fuori dubbio che cos'è oggi la politica qui dentro sta un pezzo che se la sinistra che non abbiamo perso anche perché
Nella rappresentazione di massa la sinistra
Democratici sono e le varie versioni tra
A sono apparsi come portatori delle élite
E invece tragicamente la destra telegrafica populista bla bla bla è apparsa come portatrice di valori i naturalmente spesso eccetera
Di settori disperati
Non proletari no
Ha ragione ha ragione Marx ma Popper Rizzati e quindi aggregati in modo tribune inizio con la nuova tribù una come dire alle troika
Sono temi enormi
Barci diceva peraltro ammonendo Cino alcune pagine lucidissima che spesso la credo dice la crisi del capitalismo porta alla crisi anche del suo Bettino cioè c'è c'è una simmetria volte qui dentro sta forse in questo percorso
Concludo Massimo
Ecco concludo questo mio contributo che però è ragazzi
No no figurativa onesto
Un punto
Importanti io credo
Marxista sordità civile
Verso la politica forse
Politica
Abili però vorrei si programmi normale insomma di fare anzi c'è una profonda verità Cesare Salvi confermo per la frequentazione che ha avuto
Con lui perché mi sono accorto tardivamente un po'candidamente che senza fare adesso facili battute
Riferimenti a nessuno voi siete i film riferimento è casuale che molti che ad un abiurato il marxismo mi sono c'è stato un candido che una sorpresa candida dell'età mi sono accorto che non avevo mai letto
Cioè
E l'avevo un abiurato a precise perché eccetera ideologia insomma su come anche il capitalismo è una forza ideologica al bar oltre non dimentichiamoci
Questo mi porta a dire
Come costruire una soggettività politica adeguata nel tempo delle polarizzazione i
L'appunto un po'post politiche cioè anche qui ci interroghiamo su che cos'è il fondamentalismo che come mai la crisi la colonizzazione ha portato con sé oltre che
I grandi processi flussi migratori
Alla faccia della crisi delle ideologie e ci sono fenomeni mai di fondamentalismi endemici che danno il segno di interventi tardo interi pezzi del mondo
Allo
Tutto questo richiede e chiudo dei tempi e da un metodo mi piacerebbe che in questi nostri incontri
Individuassimo insieme un metodo perché ci sono
Oggi qua domani là insomma varie forme di iniziativa io vedo con simpatia un processo politico che possa prevedere uno spostamento a sinistra nella seduta del PD in accordo con la nuova sinistre si organizzi questo l'ho letto male ma questa è un'idea politica non so se condivisa da tutto il mio partito non prego mamme
Sono qui credo non solo per portare un saluto ha fatto
è importante cioè
Allora se questo è vero diamoci un metodo generale
Perché sennò il tempo che diventa ancora più lungo io accennavo una rete interassociativa anche attraverso
La retta e proporre che non va rimossa è un pezzo di questo nostro nuovo discorso etico
Una rivista che so un qualche cosa che ci faccia fare un
Percorso tutti insieme
Rispettando le storie diverso e molto
Valorizzando dandoci anzi valore reciproco e facendo in modo che questo sbocco che il popolo Pieraccini che prima
Ci ha mandato con vendere un bel documento che ogni tanto incrociato perché mi occupai di cultura
Che
Disperato perché non c'è più una possibilità e ciò possa in fondo vedere che noi lavoriamo con
Un'intensità e una voglia di fare grazie grazie
All'altro
Ora occorre l'intervento
Però io non ho altre richieste
Ma io trovo importante il documento che viene proposto
Per due ragioni una
Una prima ragione nella quale di fronte alla evoluzione che si sta determinando di fronte i problemi allo scenario che abbiamo dinanzi asso a noi
Il socialismo la sinistra hanno delle cose da dire cioè io sono convinto questa è una mia opinione
Che con troppa facilità e superficialità siano state sotterrate le ideologia
E questo seppellimento è avvenuto senza nemmeno gli onori funebri direbbe Gaetano affare
Buttando questi valori nella fossa comune nella quale poi
Nella fossa comune ci sono anche altri movimenti
Che meritavano quella fine come il fascismo e movimenti totalitari quindi lo trovo importante che si ricominci a parlare e anche non per ragioni in ostaggio
Ma anche per l'attualità delle proposte e questo è il secondo elemento
Io condivido del documento perché accanto ad una analisi a una diagnosi sono indicate nella parte finale anche alcuni terreni dite iniziativa
Provo rapidamente a fare alcune osservazioni la prima osservazione che io ritengo fondamentale e che di fronte a quello che avvenuto con la elezione di Obama
Noi dobbiamo direi che più che la elezione di Obama
Ed è stata la crisi del finanza e del capitalismo che rappresenta
Un avvenimento di portata epocale come è stata la caduta del muro di Berlino non è la elezione di Obama la caduta del muro di Berlino e quella crisi che sia determinata
E la elezione di Obama e la risposta che in quel Paese hanno saputo dare a questa crisi di carattere epocale il fatto e questa crisi che si è determinata
E la risposta che è stata data in America poi vedremo la evoluzione
Per una risposta anche qui che va letta con grande attenzione
Primo non è che è stato inventato un nuovo partito Partito Democratico a una tradizione secolare
è un partito che è stato cambiato rinnovato ma è rimasto quel è partito e il secondo luogo è stata la risposta che si è data
Speriamo giusta a problemi che da noi hanno dato una risposta sbagliata il sistema di insicurezza il sistema della divisione il sistema della rottura della paura che nel nostro e la paura per il diverso
Ed è un sistema dove anche qui una lettura più attenta
Ci deve far vedere ecco io perché condivido il documento scritto prima diciamo del programma perché in quel programma di Obama io raccolgo quattro
Elementi con grande rapidità che segnano un un nuovo modo di fare politica e di intervento nell'economia una fatto in un Paese bella mercato della Shoah fare del capitalismo
Quali le indicazioni che sono molto più articolate e complesse di quello che era stato il new deal
Di Roosevelt perché cioè un intervento forte
Per quanto riguarda di spostamento di risorse per diminuire le tasse sulla gran parte dei cittadini sul serio e non come abbiamo fatto noi con centro sinistra perché lei sul serio
Il secondo
Elemento
Un intervento forte di regolazione nella
Economia che
E molto diverso da quello
Che noi abbiamo conosciuto negli anni passati
Perché dopo i fatti della Enron noi che sempre siamo portati a dare un giudizio di ammirazione per l'America dopo i fatti della Enron si diceva in manette visto come hanno fatto presto
Sono intervenuti poi invece è avvenuto quello che è avvenuto
C'è un intervento
Forte nel sistema della economia con delle regole poi vorrò dire qualcosa perché apro e chiudo una parentesi
Le regole nuove che sono state introdotte nel passato in Europa e in Italia si sono dimostrate
Carente si sono dimostrate carenti non solo quelle la risposta che lo ritroviamo in banca quando ci fanno compilare quel modulo della MiFID o di con faccio più preoccupante
Che il loro ebbe farci riflettere con tutte le regole che noi abbiamo definito il trattamento di fine rapporto affidato anche ai fondi
Integrativi contrattati hanno avuto un rendimento minore dei fondi dei trattamento di fine rapporto che è rimasto nelle mani degli imprenditori quindi questo richiede una grande capo nonché lo strumento era sbagliato
Ma una maggiore capacità penso
Elemento
Cioè un intervento forte nella economia perché quando si parla
Di affrontare il problema della sanità ecco le un intervento forte regolatore dello Stato che viene interni diverso
E poi c'è quella indicazione che viene data sui problemi dell'ambiente cioè sui problemi di come l'America modifica quello che è stato un atteggiamento somiglia consumo della Energia ha creato quello che ha creato quindi
è
Una vittoria diciamo è una risposta non solo emotiva non solo basata su una persona che sa parlare in televisione ma è una risposta che
Indicare i livelli obiettivi è una risposta che affrontare i vari problemi e allora qui alcune questioni dove io vedo che le proposte che sono contenute nel documento e anche le osservazioni vengono poste in termini di novità
Perché noi stiamo a discutere lo Stato deve o non deve intervenire allora il primo elemento
Che riportato nella fase finale e che ripeto trova l'attualità del socialismo e della sinistra ed Europa un primo problema e l'Europa cioè
Sì è vero e fornisce Besostri Partito socialista europeo
Non è un partito
Ma è una cosa sulla quale lavorare piuttosto che niente perché l'Europa ha dimostrato la sua fragilità e a me dispiace che sia Sarkozy che dica e l'Europa che deve parlare ai numeri uno con una sola voce
E l'Europa dei tecnocrati che ha creato i problemi che ha creato ma tenendo alto il tasso di interesse è un terreno dove la sinistra dove partito socialista europeo
Da fare da rafforzare rappresenta un elemento concreto
Per avere un'azione a livello internazionale che decisiva in un ormai in un mondo di globalizzazione in un mondo di regolazione dei mercati la seconda questione
Sulle nuove regole che devono essere determinate lo Stato deve intervenire non deve intervenire cioè a me sembra una discussione come dire arretrata
Perché lo Stato deve intervenire diciamo così
Non come elemento sostitutivo
Ma deve intervenire anche con il peso della politica e deve intervenire per sollecitare
Le le modifiche che devono essere determinate mi spiego meglio cioè io ho trovato incredibile che di fronte alle iniziative che sono state prese dal Governo e la risposta sia stata dice
Beh
Lo votiamo la prima risposta che c'è stata la votiamo senza discutere lo votiamo perché è un provvedimento che aiutare i risparmiatori
O il secondo vice lo votiamo se c'è anche queste altre cose ecco a quelli che il problema di
Come che viene fatto questo intervento nel sistema finanziario è un problema nella quale impatto noi evitate le questioni che sono contenute nel documento
Poi qui non è in lizza lo Stato che interviene
E qui Tremonti che interviene cioè qui si determina non intervento dello Stato ma si determina
L'intervento che organizza un sistema di potere che è direttamente diciamo controllato non dallo Stato
Ma che è controllato dal Ministero dal Ministro della economia quindi un intervento nel quale che deve essere completato e mi avvio alla conclusione deve essere completato
Su una serie di questioni nelle quali nella economia c'è come dice come si propone Obama anche l'intervento di carattere fiscale e cioè un intervento anche intelligente a favore del sistema delle imprese e qui
Si pone anche il problema di quelle che sono le agende
E la priorità che deve essere definita cioè io trovo contraddittorio che si affronti il problema del federalismo fiscale e non si affronti invece la necessità di un intervento robusto per quanto riguarda in
Lavori pubblici per quanto riguarda che il Paese ha bisogno quindi ci vuole un intervento o se non si affronti questo problema che riguarda l'ambiente e cioè
Faccio notare che la discussione sul federalismo fiscale è una discussione te anche contraddittoria così come è stata impostata così come impostata perché noi li mettiamo in discussione quello che è un sacro
Principio della sinistra ma della democrazia che tu ai una progressività come fai ad andare verso un sistema fiscale dove
Chi più a meno da dal punto di vista della realizzazione della solidarietà poi è un tema
E un tema che
In questo momento in questo momento in questa fase strategica non è risolutivo rispetto ai problemi e alle priorità che vengono indicati concludo con un'ultima osservazione che riprendevo da Russo Spena di uno
Altro elemento dove
Forse questo io lo indicherei fili diciamo nella fase finale una attenzione a quello che sta avvenendo anche nel mondo sociale
E anche qui secondo una mia lettura ciò
Non è la rottura sindacale noi siamo abituati a leggerlo un poco gli occhiali del passato dice qui si dividono CGIL CISL UIL è la solita storia del passato
Qui siamo a se non c'è nessuna capacità della sinistra del socialismo
Noi andiamo a una rottura
Che trasporta si trasforma i sindacati in tante corporazioni cioè è una rottura corporativa del corpo sociale del nostro Paese e territoriale
Territoriale
A me fa impressione che quando uno va a fare una riunione tra lavoratori mentalmente
Camicie o dell'industria
Insuccesso maggiore lo apro
Netta perché le alimentato fortemente il rancore nei confronti dei lavoratori del pubblico impiego
Ho estremizzato ma potrei fare il discorso tra la Calabria la Sicilia no e allora qui un'attenzione perché una frammentazione una disarticolazione della corpo sociale che avviene non per sigle sindacali perché queste divisioni sono tattiche
Non hanno lo stesso ha portato a che potevano aprire negli anni Quaranta negli anni Cinquanta una sostegni no attive nel sindacato ci sia questa capacità di mantenere questa coesione sociale ecco io la vedo come un tema importante fondamentale da aggiungere appunto campo di iniziative da portare avanti scala
Vorrebbe ente richiamare l'attenzione su due punti Socialismo due mila
Due mila quando Besostri mi ha visto crescere che appunto Consalvi si costruiva Socialismo Duemila pensate tra il due mila uno e due mila otto quante cose sono cambiate
Tra noi
Sì
Perché dico questo perché effettivamente dobbiamo vedere le cose che si stanno via via modificando a livello internazionale a livello
Interno
A livello internazionale vorrei si accennasse nel documento ma non semplicemente per aggiungere un paragrafo facciamo tanti paragrafi ammettiamo anche questa parola che ora vi dico la parola pace
Cappato ci ha richiamato sull'aumento delle spese militari a livello mondiale
A livello italiano
Le spese militari sono quelle che non hanno subito diminuzioni questo che credo che sia un fatto ad annotare
Quando noi parliamo oggi di pace appunto nel due mila otto
Cioè
Privarsi lusso Spena accennato all'esperienza dei no global ecco io credo che vada corretto in un certo senso la direzione
Di questi movimenti perché questi movimenti che hanno avuto un grande ruolo tutti abbiamo visto come
Piacere la bandiera dell'arcobaleno tra l'altro stamattina Cesaro con bellissima con baleno spese sia ben augurale per la nostra attività
Speriamo sognava dobbiamo
Allora per cui cioè e il morire qual è la debolezza se del movimento pacifista internazionale che mettono al giudice internazionale
Es molto soddisfatto di fare queste grandi manifestazioni centodieci milioni di uomini dello stesso giorno hanno detto pace ecco
Però non si pensa che la pace si realizza attraverso le istituzioni
Cioè vedere la pace non come un principio un'affermazione di un grande valore al quale tutti noi siamo legati ma vedere invece come la pace CIR si può realizzare attraverso le istituzioni e quindi in primo luogo la identificazione fra Pace diritti Umani
Naturalmente
E quando le pensiamo alle antinomie dei partigiani della pace quando pensiamo a tante esperienze
E che pure hanno avuto un significato dal punto di vista di valutazione storica ma se andiamo al fondo di quei movimenti c'erano appunto degli elementi di una contraddizione spaventosa qualora richiamare
Pace diritti Umani come
Problema fondamentale della riorganizzazione ed a livello internazionale quindi importanza da attribuire alle istituzioni
Movimento perché le istituzioni a cominciare
Da quelle di cui oggi si parla quell'internazionale Fondo monetario
Banca mondiale Banca Centrale Europea quelli sono i punti veramente nodali quindi accordare la pace a questi mutamenti a queste
A questi
I problemi
Eventi istituzioni che cosa noi possiamo apprendere da Obama a mio avviso un punto cioè il richiamo chi lo ha fatto coi con una chiarezza esemplare nel discorso di
All'interno dopo poche ore dalla elezione alla grande tradizione storica costituzionale americana al significato che gli Stati Uniti hanno avuto per lo sviluppo della libertà nel mondo ecco e allora
Ecco
Le nostre istituzioni a che punto stanno
Vice negli anni passati ricevuto tante telefonate da un comune amico Gianni Ferrara per fermare firmare i documenti dalle prese di posizione ma io credo che noi dobbiamo compiere un passo in avanti
Il problema in Italia non è quello solo e tanto della difesa insieme a quello dell'applicazione della Costituzione
Perché la città se noi diamo a vedere IPTV di veri problemi torrenti quelli che incidono sulla vita delle quotidiana di tutti i cittadini e perché la Costituzione non è applicato
Non è applicata nella giustizia non è applicato in tante forme di organizzazione dell'impresa forse l'unico campo nel quale dei progressi in Italia sono stati fatti a cominciare dal
Dalle PG sulla sanità del pur con tutti i difetti la sanità italiana
Nel nell'ottanta e il campo sanitario ma se no alla Costituzione essendo noi difendiamo ingiustamente io poi appartengo alla generazione che ha preso la Costituzione
Io andavo a ricoprire
A lezione in primis secondo anno di università Roma e Vittorio Emanuele Orlando il vecchio Presidente ci veniva di e dalle otto alle nove ci faceva la lezione spiegandoci tutto quello che il giorno precedente era successo alla Costituente
Quindi ho proprio sono nato diciamo vignola sento qualcosa che appartiene proprio alla
Alle armi al mio spirito alla mia mente però devo dire che io la vedo sempre più inapplicate
Artifizi una serie di articoli sono sono enumerare ma ecco io credo che debba fare essere fatto una campagna su questo punto non voglio aggiungere altro l'importante che su questi due temi cioè
Ripeto
Pace e diritti umani difesa delle istituzioni e attuazione della Costituzione in un Paese
Che ogni giorno ogni cittadino si rende conto che la Costituzione non è applicata io credo che questo
Può essere un elemento di forza in un momento in cui si assiste a tanti solitamente il bando
Ma e diciamo
E addirittura siamo di fronte ad una sfiducia così generalizzata nelle istituzioni questo si può superare appunto attraverso
Una indicazione chiara di quello che si deve fare grazie
Ancora oggi tradotto chiocciola
Intanto ringrazio Cesare
Sono veramente contento di vedere questa
Nella iniziativa vada detto ho detto molto grazie al anche nel comma secondo emigrazione
Ringrazio i rappresentanti del commercio e cominciamo a questi grandi leggi
Ringraziare il professore vera Cigna ovviamente perché con la sua esperienza la sua testimonianza importante della cultura di una fondazione
Faccia aiuta
Allora
Il documento mi interessa mi piace
Ovviamente c'è un una parte che è stato messa non per
Un demerito del dei firmatari del documento
Io ci parlerà del movimento studentesco di cui ne faccio parte la famosa onda
Perché è una fattore secondo me determinante
Del mutamento delle condizioni politiche italiane
Vedete il dramma questa mobilitazione avvenuta perché
A la maggior parte degli studenti coadiuvati dagli insegnanti da lavoratori da professori conoscono la riforma
Se voi pensate che nel sessantotto durante la riforma cui io la maggior parte infetti degli studenti andava in piazza senza alcun non conoscere in effetti molti passaggi della riforma
La differenza sostanziale
Non solo
Ha detto bene Camilleri ad un incontro avvenuto al al Mamiani
Nel sessantotto Sill ottava per avere un avvenire diverso noi oggi lottiamo per avere
Un avvenire
E non è cosa da poco
Perché il movimento studentesco può influire secondo me a ridiscutere una piattaforma di una sinistra socialista
Perché è un movimento che parte dal basso c'è un'istanza sociale reale
La storia ci racconta come Turati a Genova
Apri i lavori del Partito dei lavoratori perché in Italia c'era un'istanza sociale
Che veniva dal basso
Che è avvenuto in effetti negli ultimi anni in Italia è venuto delle delle considerazioni che sono molto strane cioè solo nove si sono formati cartelli elettorali partiti scissioni contro scissioni
Che non tenevano conto
Di quelli che sono le istanze sociali dei mutamenti
Si sono fatti degli accorpamenti elettorali senza conoscere in effetti una vera analisi politica dello Stato del Paese Italia
Ora se noi dobbiamo fare
Un'analisi di tutto questo noi ci accorgiamo un come
Sia
Questa condivisione di necessità sociali avvenuta con i nuovi strumenti della comunicazione la Rete importante vero
L'effetto Obama ci dimostra l'importanza della Rete la rete che rientra nel movimento studentesco dell'onda guardate la maggior parte delle mobilitazioni studentesche che stanno avvenendo avviene attraverso l'uso della rete
Ci sono gruppi e gruppi di studenti professori insegnanti che hanno aperto blog hanno aperto punti di informazioni sulla Rete siti internet
C'è una reale condivisione conoscenza del fatto
Che è indiscutibile
Una linea di un Governo
Che io
E mi rifaccio al discorso di Marco Cappato importante occhio con i termini
Togliamo il termine liberista libera non ha niente di tutto ciò questo governo questo è un Governo dichiaratamente neoconservatori di memoria ricordate Reagan Thatcher i provvedimenti del welfare dell'industria no
Ricordate anche nel due mila e sei il Governo Giorgita bio pulisce investe e immette nel mercato quindi intervento statale
Novantadue miliardi di dollari indirizzate a imprese come IBM General Electric Boeing
E aziende militari
Quindi non è sbagliata
Secondo me l'idea di dire statalizzazione ma che tipo di statalizzazione
Che tipo di intervento statale nelle imprese quelle welfare dell'industria non è un Welfare State
Esiste cioè fare una parolina magica che dobbiamo cominciare a pronunciare socialdemocrazia
Non solo palme no
Come definiva la socialdemocrazia
Qual era hanno gli strumenti e i mezzi della socialdemocrazia perché la socialdemocrazia è un'alternativa reale a una crisi
Vera del giocattolo del capitalismo
Che è finito
Il muro sia battuto
La tesi economica di Milton Friedman del suo guru con AIAC è decaduta completamente
La storia del che ci hanno raccontato capitalismo e libertà Capitalismo mercato libero ma
Io non ripeto non vedo niente di tutto ciò questo neo conservatorismo puro puro
Si tagli allo Stato sociale in Italia
E si investe in Alitalia UniCredit
E così via via
Ma deve bene avvenuto il fenomeno della riforma nord il decreto Gelmini in contemporanea
Con un'operazione che è stata fatta dei vertici UniCredit famoso aumento di capitale rivedendo un Consiglio straordinario in una notte si aumenta di sei miliardi
Il capitale di UniCredit
Ma evidentemente guardate che
Queste analisi le riporta in un libro interessantissimo che è lo specchio dei nostri tempi nomi Crime sciocche economica
L'Italia sta subendo lo choc economica
Taglio drastico delle spese dello Stato sociale immissione del nostro capitali in industria
Che francamente
Io avere una una discussione veramente grossa in del ruolo dell'UniCredit
Ma l'UniCredit scusate non è la stessa che ci ricorda Milena Gabanelli in una puntata di Report dal titolo il banco vince sempre non è quella stessa banca che ha immesso i derivati finanziari agli enti locali alle province ai Comuni
Parliamo della stessa cosa a me sembra di sì
Quindi se avvelenato il mercato
Si è avvelenata l'economia con prodotti finanziari
In cui non era impossibile stabilire il valore reale
Avete letto sicuramente dei interventi su Repubblica del professor Spaventa Tito Boeri
Il problema è quello
L'acqua non si fuggiva
Che cosa possiamo fare noi arrivo sul che fare
Socialdemocrazia
è ovvio evidente che serve una grande discussione in tutto il centrosinistra di un modello socialdemocratico ovvero
E ripeto non non vado oltre perché
E l'intervento di Marco Cappato mi è piaciuto moltissimo
Nel severità diceva Vincenzo non perché persa valore
Per diminuire il valore dell'intervento di Marco ma come diceva Norberto Bobbio diffidate del filosofo che la verità in tasca
Oggi possiamo parlare secondo me di un nuovo modello economico socialdemocratico ci possiamo rifare ad amarsi a Senna
Possiamo rifarsi addirittura al Premio Nobel per l'economia Paul Krugman
Badate che
In otto anni di Governo Bush Krugman o dalle pagine del giorno York Times ha fatto degli attacchi mirati precisi il problema del welfare dell'industria il problema è quello
Non abbiamo rilanciato l'economia immettendo capitali in industrie che francamente
Non hanno aiutato il mercato
IBM Bibiana né in fallimento si sapeva con l'effetto Microsoft stabiliti se Libia hanno avuto grosse perdite la stessa Beugnot dopo il due mila uno il famoso attacco alle Torri
La crisi delle aziende delle vera sporche novità il crollo delle Borse
Quindi si è sbagliato la tecnica della statalizzazione dove è stato immesso il capitale lì no allora ridiscutiamo come ha detto Marco Cappato un valore importante la condivisione di alcuni beni quello che
Spregiudicatamente chiamiamo comunismo liberale
Che parliamo di queste cose realtà per parliamo dell'aumento delle spese militari della questione ambientale dell'agricoltura
Parliamo di questo in una piattaforma di un nuovo socialismo la Rosa nel pugno è attuale
Ripeto non c'è
Possibilità di creare un grande partito democratico Sennori discutiamo questo non c'è possibilità di un centrosinistra se non parliamo del valore del socialismo e del pro sto della Rosa nel pugno inteso non solo come cartello laici socialisti liberali radicali ma con un indirizzo futuro una prospettiva futura di socialismo
Grazie
Giorgio Mele primo intervento voglio qualcosa
Grazie
Ma io accolgo con molto piacere questa iniziativa
Che per Murano e Cesare Salvi ci hanno proposto recuperando la lessinia di Socialismo due mila
Come un luogo diciamo di
Di mantenimento e di accrescimento derivi dei fili che la discussione di tutti i pezzi della sinistra o quanto meno di quelli intendono
Stare oggi questa discussione che avviso Giovanni Russo Spena Cappato
Altri diciamo di discussione con l'imposizione anche con le proposizioni secondo me un punto importante quanto meno di metodo di discussione
Io ho quindi penso che di condividere un percorso di a
Di e quindi anche di mettere a disposizione di un percorso diciamo di riflessioni di costruzione anche di questi
Di questi di questo discussione
Io vorrei tuttavia
Non chiedo di mettere nessuna nota il documento voglio solo esprimere segnalare una questione
Per quanto mi riguarda non esiste
Una questione di interventi se c'è uno sulla sulla questione della teoria dello Stato sulla funzione dello Stato se c'è lo Stato che interviene con lo Stato che non interviene
Nel in questi secoli questi due secoli dall'ottocento in poi io che lo Stato è sempre intervenuto
Non c'è un momento in cui niente lo Stato non interviene oli lo Stato interviene
Interviene con alcune scelte o con altre scelte
Se noi diciamo che l'articolo stato devo società lo Stato sociale europeo è un'altra cosa da quello da dalla dagli americani della camelia perché si è fatto una scelta politica sociale
Cioè non esiste uno Stato neutro mai ecco questa è la mia opinione personale
Perché questo è così quando insieme settecento miliardi di dollari per le banche Bush
Stanziati settecento miliardi per gli armamenti
E lo ha fatto in tutti questi anni ha scelto una politica
Una politica perché non è il non interventismo mai per vinto un molto dura molto complesso molto pesante
Nei confronti diciamo di una parte della società no a una intervento sociale dello Stato sia un intervento a favore di alcuni grandi potentati e a favore di una teoria della guerra
Quindi allora io penso che il
L'idea di un suddivide aridi socialismo deve ricostruire non deve partire al fatto se lo Stato interventi quale politica per una delle quali politica uno Stato deve fare
No se lo Stato deve intervenire con l'Inter vie Soddu Centanini interviene lo Stato
Sempre
Non ho mai visto lo stato che interviene Cati Berlusconi quando ha deciso di farla guerra insieme a
A a Bush atti scisso
Ha deciso non è che ha deciso l'altra cosa se avesse deciso un'altra cosa o solo il Governo avesse deciso invece interventi sociali quelli all'intervento di altro tipo di un altro ad un altro intervento dello Stato
Se adesso decide di attaccare ha ragione il ragazzo qua che deve delle del movimento
De attende l'attacco nei confronti delle nei confronti dei ragazzi nei confronti della scuola la divisione molto chiara
Molto chiare molto netta di attacco al web fatta con le garanzie
Allora quindi si dice che lo Stato non hanno non interviene poi c'abbiamo Tremonti che ha deciso che comunque lo Stato deve intervenire e deve intervenire pesantemente contro gli interessi sociali
Quindi allora noi dobbiamo decidere quali politica deve fare lo Stato squarcia il quale voleva quali politiche quali scelte deve fare la politica
C'è il socialismo che è un qualcosa e dire uno grande orizzonte dentro cui mettere in primo luogo gli interessi sociali dei più deboli lo dobbiamo decidere insieme quali sono i nostri obiettivi forti perché la politica e lo Stato sono la stessa cosa
Non è che la politica si fa fuori dallo Stato lo Stato non fa non può essere o li può esistere sensi politici che si mettono in Parlamento decidono e cosa farà
Quindi penso che bisogna superare un po'queste cose all'Aja e con un'AIA che via via discorrendo per a piedi Kent sono veramente il portato di un'idea sballata diciamo del rapporto tra politica e Stato
C'è un corno c'è un problema di rapporto vero con la società queste l'altra questione
C'è un grande rapporto vi vero con la società
Gli studenti sono oggi quelli che hanno rotto la coltre e lo hanno fatto da soli anche la con tre drammatica della cortina di ferro che il il centrodestra costruito in Italia
Questi chiedono di non pagare la crisi degli altri
E non perché vi dico il nome non pagheremo con la la vostra crisi e c'è un punto di fondo
Come dico sacche rapporteur RAI solo se ci mettiamo il rapporto con questa idea tutte i pezzi della sinistra posso ricostruire un ruolo diversamente io penso che vi costruiremo ruolo politici mistico cioè di pezzetti che si devono mettere una parte e dall'altra
Quindi penso che su questo c'è e io per esempio su questo punto del ruolo dello Stato politiche tubo che lo Stato quel fatte cioè a Boban ma
Di cui io sono contento assolutamente utili a territoriali ma tra noi e gli Stati Uniti non deve ricoverare trentacinque anni dalla scelta di Nixon distruggere la sanità
Quando si decide quando utilizzo decise DDA di Bordighera di fare di far crescere sotto quella campagna stampa che ci fu il che lo Stato e lo Stato decise a favore dei più ricchi di costruire una sanità di quel tipo
Allora Obama secondo me rispetto a noi cioè a trentacinque anni di ritardo da questo punto di vista come quindi già di dall'o da un punto di vista della
Degli studenti e i diritti sociali
E io penso che una delle cose per cui Obama potrebbe andar forte e si sceglie questo
Ma lo deve scegliere in maniera netta
Questo vuol dire quindi la lascia aperti sette centocinquanta miliardi di dollari per le guerre
Va Lauria ricorda una cosa giusta e concludo
Ci pacifisti del severo centodieci milioni novecentodieci milioni che che dicevano la pace e psichiche dice però non si rivolgevano istituzioni non si rivolgevano istituzioni sono le istituzioni che non hanno sentito la voce di cui riguardi quei giovani
E e qua e guarda caso anche noi come due mila tre quando si decise
Che si decise di fare la guerra sballata in Iraq e che sta portando alla rovina
Quindi ecco ho concluso
Io penso che questo lavoro è utile molto utile e vi ringrazio a prescindere e sarebbe utile portare avanti e mi fa piacere poter partecipare grazie
Nobel no veramente un minuto
Però avete fatto molte osservazioni giuste qualcuno un'osservazione che io mi aspettavo perché per la verità siamo stati
Abbiamo sbagliato nel non mettere nel documento la parola mai cinismo
Ed anche se non ce l'avete rimproverato noi provvederemo a riparare
A riempire questa questa lacuna insieme con
Il riferimento su cui si è soffermato Tonina i valori cristiani ricordo sempre i primi socialisti che dicevano Cristo è stato il primo socialista dunque
C'è
Un filone
Che molto riuscita a noi
L'avrà fatto bene a ricordare a sottolineare che manca anche la parola pace ed è giusto
Comunque scusate se dico una cosa di sinistra cari compagni vale essere dovuto anche fare un altro complimento e cioè che il documento è bene ebbene
E quest'Aula vi è una che è una virtù che insomma non è molto diffusa tranne i convegni alla sinistra
Vi ringrazio dall'altra cosa che
Mi ha fatto un gran piacere che il nome comune il nome che c'è al Comune stata fatta una variante socialdemocrazia
Siamo stati il nome che già comune socialismo detto da un socialista voi capite qual è già il piacere e l'aggiuntività grazie
Grazie Giuseppe
Dunque quando abbiamo abbiamo tempi perché nasce abbiamo questa nuova fase di Socialismo Duemila
E nasce storicamente in questi mesi dall'interno di Sinistra democratica con compagne e compagni che hanno avvertito
Una delusione una preoccupazione per il fatto che dopo la sconfitta durissima quindi nasce da una sconfitta pesantissima per quelli di noi naturalmente invece avevano aderito alla Sinistra Arcobaleno
E invece di una
Approfondimento
Delle cause delle ragioni anche di fondo di questo risultato e di quale piattaforma ideale sociale culturale
Impostare per una possibile ripresa dalla sinistra e iniziato un dibattito politicista dico di visivo all'interno delle forze della sinistra Arcobaleno compresa la nostra
E nella quale a qualcuno è sembrato che la cosa più importante fosse di alzarsi lì per gestire le fasi successive piuttosto che ragionare e riflettere su quello che stava che si sarebbe dovuto successivamente fare operare
E naturalmente ci siamo subito domandati ma c'è diciamo interesse ci può essere spazio per un ragionamento come quello
Che noi vogliamo fare e la stessa domanda ce la siamo fatta quando Corrado Tamburrano che devo ringraziare per la verità rese subito entusiasma aveva lavorato intensamente a questa questa idea perché naturalmente
Non avrebbe avuto senso non volevamo né tantomeno vogliamo fare
Un piccolo partitino movimento politico così via anche se vuol
Come come dirò alla fine per chi vuol fare politica attiva naturalmente c'è anche c'è anche questo
C'è anche questo problema c'è anche questa esigenza ma certamente l'operazione un po'il tentativo di
Usiamo questa espressione
è quello di allargare il confronto a sinistra restando a sinistra rispetto alle forze tradizionali le forze che si sono ritrovate all'Arcobaleno e quindi al mondo innanzitutto al mondo la cultura socialista
Proprio usciamo di origine Docfa nove che si debba guardare evidentemente al passato ma perché non ha senso evidentemente se riteniamo perché il punto che ci accomuna
E quello contenuto nelle nel titolo del documento no di che abbiamo fatto crisi del capitalismo attualità del socialismo
E questi poi se vogliamo riproporre questo tema dell'attualità del socialismo evidente il confronto con il mondo politico culturale e di orientamento socialista
E decisivo e importante
E devo dire che siamo molto confortanti ovvero Giuseppe De questa mattina vi che voi sapete come la politica un sabato mattina a Roma
Non è facile anche perché siccome non discutiamone di liste né di scissione di fusione diciamo che è avvenuto
E perché il interessato al tema del dibattito o perché ringrazio che gli esponenti dei partiti e delle forze politiche ritiene che sia giusto interloquire con questa
Proposta politico-culturale
Dopodiché sia
Cresce il felice qualche ante Marcia quale dove felice Vallardi ed altri e ponemmo con la nascita di Socialismo due mila il tema la critica
Alla deriva neoliberista che stavano prendendo anche le forze della sinistra italiana e non solo italiana quello è un po'il tema il tema costitutivo più che mai attuale c'è sembrato e ci sembra adesso
Questa nuova fase quindi parte da questa edicole la mostra
Pensata prima dalla stessa grande crisi prima delle sale ma certamente questa grande derisi ci conduce conforta in un convincimento chiunque vi abbia
E cioè sono scossi profondamente i modelli
Culturali in senso ampio finora dominanti di voi si può discutere le definizioni il turbo capitalismo neoliberismo quello che sia ma non c'è dubbio che
Nell'ultimo ventennio in modo
Progressivamente accelerato ha prevalso una ideologia
Nel senso maxi alla parola come per come sapete per ma c'è una brutta pare una brutta parola ideologia quindi quando si dice infine dell'ideologia siamo tutti contenti perché per Marx ideologia la falsa rappresentazione della realtà
Una ideologia ispirata alla sovranità del mercato alla privatizzazione alla deregolazione
Da questo sarebbe arrivato felici dare benessere per tutti
Una F avuto una egemonia e ha avuto strumenti di potere a cominciare da quelli che adesso che speriamo ciò che si diano una regolata che dovrebbero essere i solutore della crisi in fondo mondiale con
Internazionale e così via avuto anche una sua arma bellica diciamo nelle sfide nella tesi dell'esportazione militare della democrazia e così via rispetto
A questo
Una reazione già c'era
Su scala planetaria pensiamo al Sud America ma anche
Queste reazioni un poco ai fini di una destra oculista statalista e così via il libro di Tremonti è un libro che precede l'esplosione della grande crisi
Ma prima di arrivare a Noventa Tremonti giustamente ci dato del Giorgio Mele e noi vediamo dei capovolgimenti di opinione che andrebbero quanto meno motivati
Mi chiese quando Stiglitz finisce la caduta libera vuole Street equivale alla caduta del muro di Berlino
E il il Ministro degli esteri socialdemocratico tedesco Steinmeier riprende e dice che è così ci possiamo stare perché Stiglitz è sempre stato critico della globalizzazione e la socialdemocrazia diciamo e quando Fukuyama dice
Però
Non è vero teorizza la fine del modello americano Risi si può domandare ma non avevi scritto che era finita la storia che ci sarebbe stato autore del libro la fine della storia che ci sarebbe stato il dominio del del mercato e così via Tremonti
E Tremonti
Analizza e e fa anche un'operazione sulla quale richiamo brevemente l'attenzione
Perché diciamo credo che ci serve per capire le ragioni sulle quali andare avanti di dice non è la fine del mondo ma è la fine di un mondo
E che cosa voglia il punto e la fine del capitalismo come l'abbiamo conosciuto fino adesso che pure definizioni possono essere quelle che vogliono ma non è la fine del capitalismo
E del resto anche stamattina nessuno intervenendo ha detto bisogna cambiare modello economico sociale che non c'è
E dovevano provare a farle poveretti diciamo pure l'esito non è stato brillante diciamo così
Ma quale mondo verrà fuori perse il quesito e quindi quale capitalismo era fuori da quel servizio
E che è del tutto evidente e i che questo neo statalismo ad uno statalismo di salvataggio
Arrivo a dire speriamo che ci riescono ad e che
Non mi pare che hanno capito molto nemmeno loro diciamo a giudicare dal fatto
Che dopo ogni importante decisione c'è un nuovo tracollo borsistico
Ma
Poiché cosa che cosa verrà fuori da tutto questo
E Tremonti fa un'operazione quale chi siamo un'operazione sui valori
Lui dice la nostra ideologia e non a vere ideologiche no e ma non dice solo questo quando Emma Bonino che ha letto il libro
Ho letto anch'io e c'è tutto una parte francamente reazionaria in chiave di risposta alla crisi quando Emma Bonino ha detto
E i di Tremonti si può riassumere in Dio patria famiglia lo ha detto ma certo e l'ha cominciato a ripetere l'allora
Quando Tremonti dice economia sociale di mercato e dice il mercato fin dove possibile lo Stato quando è necessario cita testualmente dei chirurghi legge i libri
Esatto sono parole testuali del programma di base sgorga spende
Il mercato fin dove possibile lo Stato quando è necessario economia sociale di mercato
Dico Patria e famiglia sono i valori del pensiero reazionario dell'ottocento che si opponeva liberismo sfrenato al Manchester ISMU e così via qui non è non è finita la storia
Il richiamo chi siamo
Ma al di là del fatto che il punto del Novecento era stato archiviato troppo in fretta perché anche Tremonti cerca di organizzare in chiave ideali di valori la risposta meno statalista e protezionista e così via
E e avverte un'esigenza
Che
In altri settori della destra c'è non solo in Italia di avere dei valori di avere dei punti di riferimento
E di avere qualcosa al quale richiamarsi per fare le politiche e che vanno al di là
Della
Della della e diciamo delle politiche da fare da affrontare e così via e ciò io credo che si renda conto che non è possibile fare a meno di una visione del mondo
Per avere una politica forte persuasiva c'è un insieme di
Valori di Anita criteri nonché indirizzino l'azione politica
Ora può farne a meno a sinistra
Io credo noi crediamo che non possa farne a meno
Ma il primo il significato di attualità del socialismo credo di sia
E quello di richiamarsi alla necessità di una visione del mondo di una società diversa da quella in cui vi via da costruire lentamente con le armi della democrazia naturalmente ma
Avere dei parametri
Di una società più giusta
Che poi ha ragione
Una delle ragioni delle motivi fondativi del socialismo esuli una frase che copywriter Besostri e
Turati acqua e qui ci richiamiamo
Non aveva una rivista intitolata libero mercato la vera intitolata critica sociale poi era un riformista naturalmente voleva che tutto questo portasse progetti di trasformazione di cambiamento ma partendo da questo dato
Secondo punto di riflessione nostro e che
Non è vero come si dice in Italia che si
Perché questa archiviazione del socialismo come soggetto politico
I limiti del Partito del socialismo europeo sono evidentissime a cominciare da quello che ricordava felice un tavolo di confronto tra soggetti politici mentre servirebbe diciamo
E quindi
Tema sempre detto ma mai praticato della dimensione individuale Cenci però
Non c'è la fine di quell'esperienza Gran Bretagna sono al Governo
Mi Spagna pure in Germania pure e in Francia hanno perso Morsano andando a congresso ma hanno avuto il quarantasette per cento alle presidenziali hanno vinto le amministrative successive
Va tutto bene hanno le idee chiare no per carità problema enorme con cui devono misurarsi ma dove sta scritto che finirà prosegue
L'abbiamo archiviato in Italia abbiamo messo nel ripostiglio
Non non mi pare che altro che cos'è finito certamente è finito
La variante diciamo blairiana terza via il nuovo centro
è una scommessa cioè che si potesse assecondare la globalizzazione semmai con qualche correttivo che sempre meno share
Quella
Esperienze di usarli stesso inglesi adesso armi pigliato del suo perché
Saffi contando no la crisi con strumenti diversi da quelli da quelli da quelli tradizionali
Ora il terzo elemento e noi vediamo che c'è una difficoltà nel centrosinistra italiano perché pretendiamo
Vogliamo essere un se ci riusciamo un piccolo scene di fermento etc vediamo limiti profondi
E il Partito Socialista
Non è riuscito a sostituire al socialismo arricchiamo della storia dalla sinistra un'altra visione del mondo ora virgole in grado di costituire un punto di riferimento indiane sociale e politico
Della Sinistra Arcobaleno e ho detto diciamo del
Tutto quello che accade e successivamente ci conferma in queste nostre dubbi preoccupazioni i ieri è stata costituita
Un'associazione compagni diciamo meritori validi non devo dire che non mi convince
Ma se non ho capito ancora che sinistra democratica che si fonda su
Quanto militante di questo movimento vorrei saperlo diciamo spero che ci si riunisca prima BO ma diciamo non mi convince in sei l'operazione intanto perché di visiva
Mentre il problema che oggi è quello dell'unità
Ora per carità non è che si debba fare l'unità tutti i costi ci mancherebbe altro e immagini impartire danaro nuova scissione
Una che ho fatto pure io ma me Corsato a tanto e una nella vita basta e avanza diciamo
E e poi perché qual è la piattaforma anche li vedo questo nuovismo
Quel quali qual è il richiamo Quaglia che a che cosa ci si riferisce
Dove lo specifico differenziale
Rispetto al teorema da cui è nato il PD
Deve intervenire quindi non non non nomi pensavo che non mi persuade o meno in gioco siccome io ho il massimo rispetto degli considero anche diciamo questa scelta invece di
Attestarsi su un'identità comunista io lo capisco ne ha parlato anche Giovanni qui nel suo intervento
E che che non è un richiamo siamo qua al passato vuole essere come dire se non interpreto male la testimonianza di una volontà di mantenere un punto di vista antagonista critico positivo alla società così come
Io capisco bene che di questo si tratta
Il quesito qui è che
E c'è e che diciamo sì riesce tutto questo a trasmettere una capacità poi di cambiamento delle stato di cose esistenti oppure no dico questo non per fare le valigie linee perché voi simili cessava ad usare dei
Franco
Come fare e si capisco tutti i problemi le difficoltà e così via però io credo che
E questo è un po'lo scopo di quel senso di dire marker fa piacere che sia stato olio dovrebbero dagli interlocutori anche non aderenti che hanno detto l'ha detto di si era detto Russo Spena
Affatto l'ha detto Marco Cappato
Etichette lavorare insieme ha fatto una proposta operativa l'incenso su con voi tornerò etc
E mettiamo in rete la discussione sul grande tema oggi che c'è in Italia e non solo d'Italia quale mondo deve uscirà fuori e da questa crisi
Rispetto a queste sono due strade o fare da spettatori quale volle usciva fuori può vedremo leggiamo i giornali seguiamo il dibattito facciamo l'emendamento in Parlamento
E oppure
Ha detto molto bene in un articolo di qualche giorno fa Emanuele Macaluso sulla stampa
Le crisi economiche del capitalismo consentono in sé i fattori che contengono il sei fatto della trasformazione ma ci vuole un sorgerà soggettività politica che gli orienti in una direzione oppure nell'altra
E la crisi degli anni trenta
Perché ci siamo era una crisi comune a tutto l'Occidente e poteva avere lo sbocco del new deal
Poteva avere lo sbocco
Non solo del nazismo Mussolini dare arrivato prima ma anche dell'autoritarismo che si diffuse in tanti in tanti Paesi europei e così via diciamo non è una sconfitta i punti erano comuni ci vuole l'intervento dello Stato venga domini di valutarla vengo ma diciamo
Che tipo di intervento come diceva Giorgio Mele come indirizzato
Sulla base di quali forze sociali e così via
Non era non era affatto Chiarla se non si discute di questo la sinistra italiana e sono lo discute insieme
E manca un suo compito no non è che abbiamo qualcuna di più sbagliati lo è stato interessante formule eccetera nel Giuseppe io pensiamo di avere diciamo la risposta però la domanda vediamo
E se non ci si fa questa domanda non ci si interroga su questo la politica e diciamo rinuncia rinuncia ha un suo compito quindi a noi ci piacerebbe in queste ore
Diciamo in prospettiva continuare questo ragionamento e continuare questo confronto naturalmente
Stamattina la prima constatazione oltre quella e vi ringrazio tutti della presenza ricca e partecipata e chi le distanze sono molto minore di quello che sarebbero state qualche mese fa
E anche diciamo perché
Questa crisi squaderna squaderna che così non ci può andare avanti diciamo e quindi la sinistra impone
Noi e come abbiamo detto all'inizio confortati da queste erano le intanto vogliamo come dire mettere in rete di più questa associazione
Sulla base del dibattito dei contributi venuti c'è qualcuno che non è potuto venire ma già mandato dei contributi dei contributi osservazioni scritte va detto
Che vuole interloquire rimettiamo appunto il documento su questo raccogliamo le adesioni
Abbiamo uno uno Statuto che volta duramente raccolte le adesioni dovrà essere riempito anche dice vivibili
Di chi ci lavora diciamo adesso siamo presi un po'non incarico provvisorio ma codici partecipe e così via
Questo Statuto prevede anche
La possibilità con la massima autonomia di costituire sezione sul territorio lo dico perché vedo che sono compagni diciamo che vengono anche
Da fuori Roma ne sono interessati al lavoro di approfondimento culturale anche
Più direttamente politico quindi diciamo nel quadro delle nostre finalità l'associazione mette a disposizione anche
E diciamo non solo il nome ma gli obiettivi la piattaforma
Adesso nostre persone perché senza lavorare sul territorio e difficile che queste idee possano non possono non possono camminare
In secondo luogo
Nuovi vogliamo avere un nuovo e più ampio appuntamento nazionale
In cui diciamo si approfondiscano questo anche con me
Questo questo tema della attualità del socialismo
In
In terzo luogo
Io ho come ho detto prima apprezzo molto tutte le lo faremo senz'altro collaborazione lavoro comune perché è interessato
Vincenzo ha fatto una vita fatta una proposta più più specifica una rivista è una rete checché accidenti sono strumenti di grande rilievo dei fenomeni metterle insieme
Credo senz'altro che siamo
Siamo siamo disponibili veri che
Compagno Pieraccini segnalava questo questo questo
Questa necessità ai ecceda comunicare che gli strumenti sono questi
Ci vorrà rivista perché uno devono far politico un po'ragionando ha diritto diciamo di sì iscrivere diciamo di argomentare
E anche una Rete permettersi in in comunicazioni uno strumento con questo
Carattere fra apertura etc e poi discuteremo anche
Diciamo una volta raccolte
Appunto queste adesioni e così via con i compagni che sono
Più interessati di quanto possiamo essere una certa età diciamo una partecipazione politica diretta diciamo
All'azione all'azione politica quale può essere
Diciamo rispetto naturalmente al Tivoli interlocuzione che siamo
Stiamo costruendo quale può essere il Progetto la strada più giusta da seguire da praticare io intanto
E ringrazio davvero affettuosamente tutti i presenti chi è venuto per ascoltare gli è venuto per aderire gli è venuto per interloquire come ho detto e ci fa
è molto piacere che il riscontro a questo primo passo della nuova fase di Socialismo Duemila sia stato così almeno per come lo valuto positivo interessante grazie