Crisi del capitalismo e prospettive del socialismo

Allora
Si richiede
Allora buonasera
Iniziamo questo nostro incontro è chiamato poco fa Massimo D'Alema che avrà con qualche minuto di ritardo perché
C'è la presentazione della candidatura di Bersani e non voleva che la sua assenza lì venisse dato qualche significato eccetera ma c'era assicurato dieci raggiungerà al più presto
Il questo incontro
Che ha organizzato
Dalla Fondazione Nenni alla Fondazione e Bertei da Socialismo Duemila
E anche un precedente perché è vero noi a novembre
Dello scorso anno
Abbiamo fatto anche un convegni non più con un titolo molto simile a quello attuale crisi del capitalismo l'attualità del socialismo che poi diciamo è stato registrato pubblicato sull'inserto da aprile anche questo incontro non lo registriamo diciamo e
Vedremo ridare governiamo poterne potere diffondere i testi
Il più
Nasce dall'esigenza che avvertiamo di una riflessione
E il titolo nell'iniziativa crisi del capitalismo e prospettive del socialismo gialla vi assumete adesso
Giuseppe Tamburrano adesso dico due parole produttiva ma insomma c'è ben Tamburrano farà l'introduzione al nostro al nostro incontro non abbiamo voluto misurarci con
I diciamo ci esporrà se posso dire la nostra tesi di fondo che questa crisi del capitalismo ripropone il tema salvo poi intendere diciamo che cosa vuol dire questa espressione in questa prospettiva
Il tema del socialismo
Confronto con due politici della sinistra italiana Fausto Bertinotti e Massimo D'Alema che sono politici che pensano anche diciamo contemporaneo la dizione diffusa ma diciamo adesso un po'meno praticata forse
E quindi le la cui opinione molto rilevante a questo riguardo abbiamo con noi una nota economista qua abbiamo deciso di chiamarla mainstream vecchia con Rubin se si potesse dire liberista ma insomma diciamo così che
Quindi esprimerà immagino diciamo un punto di vista ma adesso la sentiremo con grande un grande interesse regionale
Immagino una prospettiva insomma rispetto al tema che oggi si pone cioè se
Questa crisi
Deve voler dire adesso salviamo può ricominciamo come prima oppure se c'era necessità puliti aprire prospettive diverse protocollo dico in modo rozzo perché so solo facendo diciamo la presentazione
E poi compagno classi Jurgen nasce per della responsabile culturale della espediente ed esca diciamo perché importanza tanto la qualità della persona l'importanza del soggetto politico che rappresenta
E anche la necessità
Di riflettere su questi temi in una dimensione che non sia solo solo nazionale come è evidente
E quindi ho detto questo
Do la parola a Giuseppe Tamburrano dovuti insieme riservo di porre alcuni quesiti diciamo i nostri ospiti prego dice
Non ripeterò le cose che ha detto Cesare Salvi sulla ragione di questo incontro anche perché
Il il titolo
Luogo chiarisce in modo
Incontestabile
Questa è la seconda tappa di un nostro percorso che tende a
Mettere insieme esponenti della sinistra di provenienze diverse
Per tentare di trovare una via
Una via nuova
Da percorrere per questa sinistra così
Frammentata consigli frustrata e così ormai poco rappresentativa
Questa volta abbiamo voluto che il convegno si svolgesse attraverso
Un voci diverse perché è vero che Bertinotti e D'Alema sono della sinistra però io non so se la sinistra di Bertinotti la stessa di quella di D'Alema
Oggi di definire la sinistra è difficile quindi è difficile definire di sinistra le le persone dunque due sinistre importante
E poi il confronto con un rappresentante del pensiero del pensiero liberista
In un momento in cui il il liberalismo e in una crisi gravissima
è
Ultimo ma non
Meno importante
Il confronto con un esponente della cultura della socialdemocrazia che occupa il posto euro decide e dei successori ripetermi Lozzo se se non te non mi sbaglio
è importante la sua presenza perché tanto la socialdemocrazia tedesca e la e la madre del socialismo democratico
Programmatico ecco
Poi perché
E
Credo la più grave sconfitta dei socialisti europea mi pare che sia proprio quella tedesca
E terzo
Perché della sconfitta se abbiamo ben capito
Ma io credo che applausi o che hanno scelto ce lo dirà sta avviando una revisione di grande interesse vi cito solo una frase della lunga relazione che il compagno sederci ci terrà qui
Se si rinuncia con incauto leggerezza i propri valori il declino accelera
E questa è una frase che fa sperare di direzione ci sia nella socialdemocrazia tedesca la volontà
Di ri appropriarsi i propri valori io di leggerò un breve testo che ho preparato
Breve
Però preciso penso per porre delle domande chiare
Ai agli interlocutori e poi e poi per far per farla breve
Allora è stato notato da varie parti
Che la sconfitta
Dei socialisti nelle elezioni europee
Non è grave insolvenze
Per la sua ampiezza
Ma anche perché si è verificata nel corso della crisi del capitalismo
Né il culmine nel l'acqua è già crisi del capitalismo del mercato del regolato e della adozione da parte
Dei governi
Soprattutto quelli conservatori e soprattutto che l'americano di Obama di politiche di intervento pubblico e di welfare
Che sono ecco l'aspetto interessante più collusi congeniali più al modello socialdemocratico del riformismo socialista che al liberismo
Io sento già nemmeno alla mia sinistra
A rigore di logica
Anche a queste acque quella quella casualmente distribuisco
A rigor di logica
Ed è stato notato da molte parti ultimamente da Panebianco sul Corriere della Sera che a modo suo
La sbriga la questione dice nove avente un socialismo e cosa filmica è stato notato da varie parti che
Queste elezioni
Europea avrebbero dovuto offrire
Al socialismo
L'occasione per una rivincita
Perché perché i rifiuti il capitalismo dimostrava ai suoi gravissimi limiti il suo non so se posso dire fallimento perché sono cose è una parola troppo impegnativa
E attraverso Obama soprattutto facevo una scelta che è più vicina al riformismo socialista che al liberismo
A rigor di logica dunque questa elezione avrebbe dovuto offrire
Un'occasione per la rivincita dei socialisti che si sono
Opposte a questi Governi il fatto è che noi non non si sono opposte
Il fatto è che la sinistra ha adottato senza riserve
Il thatcherismo il pensiero unico
Ed è stata quindi coinvolta in pieno nella debacle di tale modello pagando più duramente dei partiti autenticamente liberista di centrodestra
Questo è un punto centrale va ribadito
La politica di intervento pubblico e di Welfare il socialismo di Obama e più vicino al modello del socialismo riformista e liberale che al modello del mercato liberista senza regole
Infatti la politica adottata dai Governi per risolvere la crisi finanziaria ed economica parla dell'economia reale subordina
Subordina le scelte del mercato e
Subordina le scelte del mercato
All'intervento dello Stato
Subordine sette del mercato cioè delle imprese finanziarie di economia reale al regole valutazione da parte dei poteri pubblici
In ordine ai fini
Cioè il in ordine alla loro efficacia e i loro effetti e alle loro e alle finalità
Si può dire che la sovranità del mercato è passata allo Stato
Si va verso nuove regole che combinano la mano visibile con quella invisibile
La formula Stato o mercato una formula che da tanti anni
E quella che prevalsa diventa Stato
E
Mercato
La nuova politica è rivolta a salvare il capitalismo dalle sue contraddizioni
Le sue strutture
Le sue categorie i suoi valori individualisti Tiso i ceti medi con i nostri soldi
Insomma sembra che sia un salvataggio
Mentre e qui la differenza colto sadismo riformista salta di nuovo chiaro il riformismo socialista mila a trasformare il sistema sulla base dei valori di giustizia solidarietà uguaglianza libertà per tutti partecipazione dal basso
E pace tra i popoli
Ma al di là dei contenuti e dei fini delle due visioni che si che rimangono anche oggi
Profondamente diversi
Io ho l'impressione che quella in atto è una
Rivoluzione copernicana
Perché l'economia anche per il nuovo chiamiamolo pensiero o bagnano non è più regolata soltanto dal profitto economico ma
E dire principalmente
Dalla politica cioè dalla volontà dei cittadini degli elettori ai quali
Spetta in definitiva la decisione in ordine agli obiettivi dell'intervento pubblico
D'altro canto la questione del mercato non è più dirimente perché i socialisti lo accettano
Non come il regolatore della vita della società ma come strumento e tecnica insostituibile di efficienza ed economicità
Uno strumento che per sua natura e neutrale sugli Fini il mercato come tutti gli altri strumenti diedi intervento economico pubblici semi pubblici o volontari insomma la mano visibile la mano invisibile
Sì incontrano possono incontrarsi e sono dunque un ed essere utilizzati non per ragioni ideologiche ma di mera convenienza
Obama che salda con soldi pubblici la General Motors
Acquisto un potere di controllo sull'impresa
E pone come condizione che la casa automobilistica produca auto di piccole dimensioni e non inquinante poi dei fini sociali al mercato
E fornisce un esempio di come il Governo può dunque condizionare il mercato a fini sociali
Lo stesso può essere detto per le imprese finanziarie
Ho letto nell'interessante libro di Luciano Gallino con i soldi degli altri
Una tesi che a me sembra convincente
Virgolette dove utilizzare gli investimenti del risparmio accumulato
Dal dalle imprese finanziarie non già in titoli speculativi ed ecco la differenza
Che tanto danno hanno fatto all'economia ma in beni pubblici infrastrutture urbane scuole trasporti eccetera
La crisi del liberismo senza regole e conseguenza e conseguentemente l'introduzione di politiche pubbliche nella vita economica è una grande opportunità per le correnti socialiste
Alle quali benché
Non abbiano combattuta avviando anzi abbiano ceduto al pensiero liberista si offre l'opportunità storica
Tornare ad essere esse stesse e di dare vita ad un progetto di rinascita culturale e politica
La rinascita del socialismo riformista e e opera difficile tanti sono i problemi da risolvere quali sono i centri interessati quali sono gli strumenti operativi ma il problema preliminare riguarda l'identità
Quell'antica è stata travolta dalla fine del comunismo e dall'esaurimento del socialismo del welfare
La sinistra si è rifugiata
Nelle pieghe del capitalismo trionfante era finita la storia secondo il noto pensatore
Sconfitto più degli altri Fukuyama oggi il capitalismo messo in ginocchio non già della lotta di classe ma dalle sue contraddizioni interne riconosce implicitamente
Anche se ne fa uso pro domo sua madre o è ovvio principi e politiche metodi del suo vecchio avversario che si è consegnato vinto ed è stato ammesso
Il socialismo vorrei dire noi possiamo riprendere in modo autonomo il nostro cammino del progetto e della lotta per un mondo migliore
Certo queste sono considerazioni generali
Astratte
C'è il problema concreto della linea politica problema estremamente difficile per le condizioni disastrose in cui versa la sinistra in Italia in Europa
Ma proprio queste è necessario capire
Se c'è una via di uscita o se la crisi è irreversibile il socialismo è morto
Oggi questo è una verifica che possiamo fare
E noi crediamo che le condizioni per una rinascita ci sono
Ce lo dice il nostro antagonisti l'ancora citato Obama socialista tra virgolette
La linea politica
Che noi riteniamo debba discendere e in un nuovo inizio non c'è da riprendere un cammino iniziato e in un nuovo inizio
E nella ricerca dell'unità a sinistra sulla base di una ritrovata e comuni nuove identità
Se non sappiamo chi siamo
Noi non possiamo sapere che cosa vogliamo e io credo che
Oggi è arrivato il momento di ricominciare a pensarci grazie
Allora vediamo un momento come coordinatore io o conservato perché mi ha colpito l'autore
Del marzo scorso l'articolo sul Corriere della Sera di Michele Salvati
Che
In anticipo rispetto a quelli che purtroppo sono stati buoni i dati delle elezioni europee si domandava perché
La socialdemocrazia in genere la sinistra europea non riesce a essere protagonista come in apparenza no sembrerebbe scontato diamanti alla crisi del capitalismo
E diceva le cose non stanno così perché buona parte del centrosinistra europeo negli ultimi dieci anni si è spostato parecchio verso il lato del mercato
E non sarebbe difficile trovare espressione di alcuni leader del centrosinistra e dei loro consiglieri quorum ego andrebbe forse aggiunto visto la firma
Che e saltano i fasti di questa istituzione con l'entusiasmo per solo un neofita può provare
In altre parole buona parte del centrosinistra è stata presa in contropiede della crisi perché le vele politiche prima svolte riassumo
Le impediscono di presentarsi come partito dei critici del capitalismo come partito della regolazione del controllo
Io recente libretto di un autore
Particolarmente schierato siamo e tanto meno nel campo dei guerriglieri chiamare la sinistra radicale l'alternativa Giuseppe Berta un'agile pamphlet
Si argomenta questo questo questo tema in modo molto anche
Incisivo Berta parte
Da Schumpeter e dal suo scritto la marcia verso il socialismo del quarantanove che è un po'una sintesi uno svolgimento dalla sua opera più nota Capitalismo socialismo e democrazia
Su un Peter aveva previsto come dire un progressivo assorbimento del capitalismo dentro la regolazione socialista e vedeva con sfavore tutto questo perché dice si perdono in questo modo di spiriti animali la spinta al cambiamento
Tanto che
Usava la definizione il socialismo laburista erano gli anni dal primo governo laburista inglese le cui diciamo politiche come sappiamo di nazionalizzazione di redistribuzione
Attraverso la tassazione di politiche di pieno impiego e così via oggi diciamo sarebbero a sinistra di qualsivoglia lista sia stata presentata vediamo le ultime alle ultime elezioni europee
Berta dice a un certo punto o diciamo l'errore di nessun Paese di aver considerato vinto il capitalismo tradizionale cura dell'individualismo la dell'ethos dell'arricchimento eccetera
A un certo punto c'è un'inversione di tendenza adesso non la faccio lunga oggi non solo non si può parlare di capitalismo laburista ma se volessimo usare questa espressione dovremo parlare di social democrazia capitalistica
Perché la socialdemocrazia nell'ultimo ventennio a se
Ha ritenuto di dover aderire quasi plasticamente ha i caratteri del capitalismo dalla globalizzazione abbandonando la pretesa di
Trust di trasformarli però dice Berta e poiché siamo ha senso tutto questo alla fine i nodi vengono vengono al pettine e ci troviamo nelle condizioni date
La seconda considerazione che vorrei fare nel porre la domanda accompagni nasce
Già quale adesso darò la parola riguarda l'Europa
In particolare alla luce di una novità recentissima e secondo me molto positiva la sentenza della Corte Costituzionale tedesca
Di cui oggi è notizia sui sui sui sul quotidiani quindi bisogna leggerla ma insomma mi pare che il senso fondamentale diceva prima chiacchierando lascerei già quella che è data in cui ha condizionato
Hai sì ai sensi della Costituzione tedesca
La ratifica del Trattato di Lisbona
All'introduzione all'interno dell'ordinamento giuridico tedesco di norme che assicurino che il Parlamento tedesco diciamo verifichi volta per volta la compatibilità con la Costituzione e l'introduzione nell'ordinamento tedesco la normativa europea questa la novità di straordinaria rilevanza poi
Il giudice vedo villone gli assente diciamo
Giuristi italiani gli hanno visto la Corte Costituzionale italiana progressivamente sostenere il contrario cioè del diritto comunitario alcuni casi può addirittura prevalere sulle norme costituzionali avverto
In questo diciamo un punto rilevante di riflessione perché vecchie l'Europa quando nasce negli anni Cinquanta e Sessanta
Con protagoniste quelle stesse socialdemocrazie cresciuta descrive in quel modo
Nasce intorno al mercato non perché le socialdemocrazie e le altre forze dei Paesi fondatori ritenevano che dovesse accadere quel che poi è accaduto
Che c'è la libertà di mercato dovesse dominare prevalere su tutto il resto ma perché individua con una netta sfera di ripartizione di competenze
All'Europa
Creare un mercato concorrenziale agli Stati nazionali fare le politiche sociali e definire il regime della proprietà
è per questo che nei testi iniziali tant'è vero che loro voi nazionalizzare uno costruivano lo stato sociale facevano gli statuti per i diritti dei lavoratori e così via per questo che
Tutti il primo ventennio della costruzione europea non contiene politiche sociali per questo che nei trattati
E poi si fa il Trattato di Lisbona c'è ancora una norma che risale a cinquantasei che dice il regime di proprie della proprietà e di competenza degli Stati nazionali
Progressivamente il pane europeismo a partire dal Trattato di Maastricht e così via
Mentre da una parte è stato visto finalmente l'Europa si occupa di politiche sociali di politica dei diritti e così via determinato invece
Un prevalere della costituzione economica liberista sulle costituzioni sociali degli Stati per dirlo in breve
Naturalmente è oggi improponibile io credo nell'epoca della globalizzazione riproporre questa ripartizione di competenze ci devi dare agli Stati nazionali i compiti di fare politiche sociali vincoli e controlli e la proprietà privata
Però il problema esiste
E allora se
Gli europei non sono andati a votare il tasso di astensionismo complessivo ha raggiunto livelli che conosciamo elezione europea esse hanno votato no votato in quel modo
In base al principio generale che ha ragione l'elettore diciamo non
Rischi
E questo tema di Europa
Che è apparsa appunto come un meccanismo da una parte non democratico e dall'altra diciamo invasivo che metteva in discussione principi costitutivi come per l'Europa
Come quelli che era sono costituiti da quello delle brevità si chiama modello sociale europeo richiede forse diciamo che
E rispetto al quale la sinistra lo Bernie socialdemocrazie europee sono apparse
Particolarmente in Italia dove ricordo che la ratifica dei dei trattati europei avviene nell'arco di due ore nel senso che è considerata una cosa ma si da vicino e siamo tutti d'accordo di che siamo a discutere insomma solo Fisichella
Ricordo che in Senato disse ma scusate li avete letti questi trecentocinquantasette articoli prima di votarla questi questi temi
Che io vedo collegati c'è una socialdemocrazia talmente sul versare questi autori talmente subalterna al capitalismo che non appare credibile adesso come forse l'intervento
è un'Europa
Veniamo con queste caratteristiche sono punti di riflessione e una crisi di non ritorno o c'è ancora chi siamo in questa tradizione della della della sinistra europea le le risorse
Le possibilità per dare una risposta questa crisi del capitalismo
E quindi adesso e do la parola su questo alla su quello che riterrà di dire naturalmente ma diciamo avendo dato un'occhiata alla al testo che
Già distribuito credo che diciamo il tema e questo qui al dottor Klaus degli organi fare diciamo ringraziamo ancora una volta di essere qui con noi per questa discussione
Egli comprende bene l'italiano però preferisce esprimersi in tedesco per poter essere più preciso
Sono a disposizione questi questi di questi apparecchi esigua per la traduzione sei prego
Insomma
E ai suoi amici
Chi altri salienti
Concede coulisse
Queste diciamo su questo insomma esperti impatta in sostanza
Forse
Si aspetta un momento
Essi
Prendo
Se sentendo no io non sempre più
Sì
Uno
E quello
Insomma
Va bene
Ricordo a Berlino
Piatta nelle
Perché ne esce contro
Progetto Next
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Attempate oggi situazione in terapia sospetti
Tasche
Braccio lisce e situazioni che in Italia andando per
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Che ha
Mi stavo precedente nazionale che Preite richieste
A infantilismo esplicitava totale Stealth in Deutschland estivi occupano fare
Heinz Sondalo shock resi
Dai tempi sesti presso metto sondato assieme i patti specifica
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Adesso Volkspartei rifate TC ciclopici fino alle socialdemocrazie once più attraente l'INPS invece e nuovo paste
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E posso
Percorsi
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Adesso entrasse su un
Contesto cinque
Industrie
Research aspetta aspetta il business riandato dunque noi Mitchum Sector su bacini tassati al fortissimi indussero una stanza complete piano andasti ciocche accise doccia ASP cons o in sia pure chi erano i film sulla
Compiuto a Battiati maiestatis noi occulto quelle
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Né che ricalca averne ma alla fine nessun Sandon
In AIM senza indicare tre trasmessi contava ostruzione ad ANFO soffre naso visori c'è
Undici a fare
Difesa sedici undici adito vice a fare
Un Sozzi al citato noi definiamo Bergkamp
Davo un Kitic degli acquisti sulla neve
Valida
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USA hanno svolto
Anticipi dalle industrie tasso via ciò su cui Messina arrosto commi
Inciso in vacanza invecchia testo specchi dei fornelli avere via Caruso Susan licenza anglofoni FITA son sapendo che chi è un spazzare ma alle imposte ha fornito e Cusin coalizioni
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Fuori
Acconsente post solo stronzo impotente discutibile il saldo AN sottrarmi of normale semplicità situazioni adesso di Polaris io puntini poc'anzi
Ma o da citati che in cui poter dominanza Saraceni tornati e chiedo scusa incumbent tacitato esso
Ho ma noi Oxfam ferito Pavan finanzi me alte
Un anche in dodici antica missilistici complicità con capi nel nascono che
Un terzo ai tre punti vero di reciproco vaghe CAI sotto un secondo ha incominciato a trovare un po'chi culturali cioè tratto armato stube nomi tempi affronterà esplicitate laici aggiudicazione in tecnica
Von encefalico
Dottore tronco
Di tre ter Fabio vera Tina solita Bettini spontanei info anzi Fortugno altro più solita vecchiezza Uzzi al citato citati di tasse sua ok in per vivere privati esilio con chi
Tessere ad uso terziario di sistema temendo esplosivi
Azionista va in pensione da appunti piastra tutte
Pistons fa grazie via di Fatima speciosi un supplente sobrio Sessions a tutti i pedoni su Kasper uno schema questa onlus
Forniti incentrata dottore tu un e Museum Gusinskij ieri che un fatto ai vent'in indosso deluxe estere
Tale azione Thailandia AN
Santa I Ching storia un avanzo che non intendo un studi in uso comma poco ampi che aver di organici ai bacini andasse dei
Situazioni Spoletini non io multilateralismo s'
Tassabile nuova andito eccetera ad est assassini Iezzi o suoi ferito e cinquanta l'alternanza inviargli sulla domanda sta stico udienze attrice sociale mo'capaci supposizioni ovunque anticipa Ostilio
Occupano onde anche scelte fai
Da Sais direi con gli utenti presso possibili sia come
Del sesso capitalismo Space Mattioli è trascorsa
Circa
Anche il suo ha importato o cresce poi a chi Zancan concedere Susetta dispongono amici poc'anzi quando strutturante a nome imminente Venezia
Temo tratti
Vi è presenze che in altri atti così poi anche un scrisse perdenti
Sul ministro
Diamo mettendo forma sul polo insomma su un compromesso potessimo San fondarsi tagliare
Andazzo San porti al Comune stesso alternative oggi adesso sottrarmi Otis corso finanze ma precisa ostili aborto io metto agli investimenti
Sottrarmi a chi ha tre otto iscritti e provincia sia
Anche emancipazione spogli ex trasuda siringhe Puglia grazie Manzi frazioni spoglie noi Vito
Cirla sullo stile Claudine tasti finché noi
Sostenni consiste pattuito bottega onda su ogni stanza Sandokan ti en forti disarmati
Tre intristisce comme drastico politiche attive tirano avanti trasferiti fatta all'ingresso sia la città schifata ed adozione di sviscerare
Tifato fondi solita Ricci
Vissuta noi s'intende il noi individuali sia attinente
Legibus controbalzo forme
I cieli etnici osservai dettare sorprendente per il nuovo sotto Bush Rossi vale il bivio venite discussioni com'proponente Solutions grandissimo normale aspettavo fu in varie sedi
Das
E ti tassa fai nati che io infatti indicatori ci analysis che esso li ha fatti
Fornisse Xia I neanche vesti Scalzitti Scopus che ad Atlanta un vigneto con tetti pulite esce col tuo Fanci ma in scacco associato
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Sozzani ai due Sozzi alterno calcisticamente unioni tasse incipiente perché ha l'intento chi questo tempo centrate
Chissà discorso ESS mettersi innanzi tesa ha proposto
Io sono a vostra e nostra attuali anche sui con la fantasia degli avanzi finanziari esercitante Astarte
Gli Express ha il triste astuzia democratici tema offerte adesso non ogni azienda anche Sindaco attuazione
Enti e ha
Noi essenziale democrazia stralciare Tambre circa Taschin tra il festival pazzia testing Francesca scempi
Parco Iris Zanchi Sozzi alte su ciascuna ostenta terrestri Sky ex Tiesco hospice adesso egemonia latte scosse perché se ciascuno un
Che ha Ančić apprezzo ti scosse con voti tassa est
Manda sostituto sottrarmi misto mea onda scansa Ozza utenti so non faccio fosse un fatto tra l'Abruzzo il bollino di come disse avevano ampia stima oste riserva ossia un suo fare tredici mesi
Un grazie ai tre punti che STEA
Tasse
ISO sonde di socialdemocratici e mal specificità stesse scene ma ne ha facoltà risanando Gradnik isolette roccia altresì ciascuna e ne crisetta
Opterà in finanza fortunatamente Zotti fa esplicita stai noi citava tema Sozzi al mattino ciascuno oltre il dieci per
I Nezaj difendere altresì sancito sul decreto su un solo Scoca Miss Mondo break
Tempi strettissimi con Zavattini signora e anche in
Gas all'esplicito sulle
Via Milazzo nuova in congiunturali da scopriremmo
Conciliarsi dolce la vita esso fa trainante Friso concepì sia
Forse umiliato su fatti o o provare che cioè e ventisette sottraendo si acute
Of non basta un seguito su vinceranno Consolandi fa fornita schizzi l'APT esperti avrà i cinquanta anche Sean ad esami consigli esclusa tasti che and tecnicismo e complotti
Nate appunto statuale onde sconti a Zoff unico e comunicazione avanti sottrai risulta Astiz tutto questo
Cucita me questi rischi ente Industries dove stanno tempistica
Come fin da
Grazie al dottor scegliere sia i testi di Tamburrano le dicerie sono scritti quindi vediamo subito a Massimo vi ringraziamo per averci raggiunto
E
A Fiorella Kostoris che abbiamo detto diciannove
Io
Naturalmente le mie domande mi quesiti sono tendenziose ordinamenti o
A proposito di questo discorso domino del mercato eccetera
Due notizie una recentissima non so se sia vero questa tragedia necessaria da viareggio
Ma secondo l'editorialista di Repubblica
Chi mi sembra persona competente al riguardo
Anche lì c'è
Un problema un po'simile a quello che abbiamo visto nella crisi finanziaria dei controllori e controllati
E ci pare io non
So nulla di
Quindi lettore che
Il comma Los lei Lella autorità pubblicabili capo a qualunque forma di controllo e di verifica su come funzionano questi treni questi valori mette dell'istante
Ma secondo questo autore che non conosco ma mi sembra persona competente
Il controllo è affidato alla fine
Per i vagoni che circolano in Italia
A una società parallela delle Ferrovie dello Stato
Che come dire un'affiliazione
Di Trenitalia chi ha interesse a far passare quei vagoni perché ci guadagna sopra
E diceva produciamo attributi
Non è una mia opinione mi riferisco
E il solito conflitto d'interesse un po'come le società di revisione che danno i rating s'ai loro clienti che poli pagano per dare per dare così INPS
Quindi
Forse c'è qualcosa che non quadra un'altra notizia persone serie uscente
Quand'ero Ministro del lavoro
E appunto al massimo alla Presidenza del Consiglio ci misurammo con la questione della previdenza integrativa e così via l'ultimo rapporto della COVIP
Indica che
I rendimenti medi nel due mila uno del due mila otto
Sono stati negativi fino al sei per cento il sei per cento per i fondi negoziali
Quattordici per cento per i fondi aperti venticinque per cento meno venticinque per cento per i Piani individuali pensionistici
Laddove chi si è conservato il TFR secondo l'opzione prolissa diciamo invece in visto più tutelati i suoi risparmi a anche qui
C'era forse qualcosa che non quadrava nell'idea che il mercato sia
Un investimento di mercato sia
Allora la domanda e molti dicono
Adesso dobbiamo fare questi salvataggi dei chiarimenti da
Ho visto anche il professor Giavazzi cioè salvataggi
Sono necessari ci vuole un prestatore di ultima istanza e così via
Poi però adesso riassumo in breve deve concedeva e riprendere come prima insomma questa fase
Dello Stato che fa il salvataggio non può che essere una fase
Transitoria se acquistato delle azioni ne dovrà arrivare indietro e così via
Ora a parte il fatto che viene in mente le le Ernesto Rossi della polemica sulla
Socializzazione delle perdite e privatizzazione dei profitti però le domande sono due
Potere pericoli Ficini Sergio Mura terzo
E
E possibile tornare come prima magari con qualche odore di in più e che regola in più
O questa crisi è proprio strutturale
Derivante dal fatto di questa necessità di aumentare continuamente i consumi vogliamo ha determinato quelle conseguenze che ci sono sette è davvero possibile magari ripeto con qualche regola in più una exit strategies che mi pare di capire sarà l'inflazione alla fine se non capisco male
E possibile tornare come prima la seconda domanda indesiderabili e tornare come prima
Se in questi vent'anni sono aumentati gli squilibri le diseguaglianze sociali parlava anche diciamo anche
Dati riferite alla Germania ed era
Su scala mondiale ossesso diciamo aumenta potrà anche la violenza l'insicurezza erano sulla e desiderabile diciamo o
Ho imposto perché ho ho così io non è possibile che ci sia un'economia che funzioni se non con quelle regole pazienza dei tanto c'è una crisi sì sì
Questo saluto chiedo scusa la rozzezza la brevità
Diciamo adesso sentiremo sentiremo un autorevole opinione del
Ma grazie innanzitutto devo ringraziare per questo invito perché
Chiaramente intorno a questo tavolo io sono una gliene insomma dal resto sono stata chiamata tanto
In quanto tale in quanto tale e come tale mi comporterò cioè
No quello
Poiché steccati che io dica
Avete già sergente insomma l'interrogazione
Comunque a domande tendenziose
Anche per natura comunque darò senz'altro tendenziose risposte tendenziose risposte il conflitto di interesse
E il conflitto di interesse ormai terribile
Ma assolutamente non è un male che riguarda solo qualche italiano solo il Presidente del Consiglio solo
Personaggi a lui vicini personaggi dell'attuale maggioranza però è un male italiano che riguarda
Che riguarda tutti e vorrei citare evidentemente qualche esempio lo devo fare
Il no il mio carissimo
Mimun carissimo amico che appartiene di più al gruppo diciamo vicino al centrosinistra
Anche a quello di centrodestra anzi di Centro-Sinistra Bassanini al passato
Molto com'è noto tutta una serie di leggi
Per rendere più efficiente la pubblica amministrazione fra queste
Nella mia passata una in cui a
Istituito una Commissione di garanzia delle statistiche del Sistema statistico nazionale in questa Commissione di garanzia
Ha pensato di poggiare la a Palazzo Chigi forse perché in quel momento a Palazzo Chigi era abitato da quarantamila persone insomma di cui lui si fidava
Ha pensato che i membri di questa Commissione di garanzia al include esserlo anche il presidente dell'Istat uno dei vigilati della Commissione di garanzia
Ha ritenuto che il Presidente della Commissione di garanzia fosse bene che sedesse nel Consiglio di Amministrazione dell'Istat e in aggiunta ha messo nella legge che
I gettoni di presenza dei membri della Commissione di garanzia fossero pagate dall'Istat una coincidenza perfetta tra vigilante vigilati che
Questo lo dico come esempio diciamo è stata istituita per legge per legge e non certo dalla destra insomma il conflitto di interesse c'è
Nel Paese e c'è secondo me come portato di andarsene dite
Sbagliata e che insomma il meglio che si può fare e di far coincidere
Le persone intorno a un tavolo in modo che poi si mettono d'accordo più facilmente somma e lo il l'obiettivo è quello di di mettersi d'accordo e per mettersi d'accordo
Il meglio e di di di far girare intorno al tavolo le stesse persone quindi le controparti per così dire coincidono
Domanda tendenziosa numero due il rendimento del due mila otto sono stati negativi per i fondi pensione eccetto casi che sono stati negativi
In alcuni paesi dove si vive solo di pensione complementare con me negli Stati Uniti
Molte persone sono state ridotte in miseria se erano appena andati in pensione molti hanno deciso che non potevano andare in pensione quel Paese un Paese nel quale
Si ritiene una discriminazione contro i vecchi obbligarli ad andare in pensione hanno deciso di restare a lavorare perché perché praticamente il patrimonio pensionistico degli americani si è ridotto del quaranta per cento
L'anno scorso e quindi ecco e questo è successo in tutto il mondo i fondi pensione ho notato un rendimento negativo si è vero
Però se se guardiamo non sul periodo singolo l'anno due anni tre anni ma sul lungo periodo
I fondi pensione hanno dato molto di più di quanto non possa dare il TFR in Italia secondo un rendimento che è stabilito dalla legge
Senza particolare riferimento al mercato spot sebbene abbia un piccolo riferimento al tasso di inflazione questa la ragione per la quale
è stato ritenuto con gusto consigliabile si intende anche qui dalla Destra dalla Sinistra perché in fondo una spinta i fondali
I fondi pensione complementari ulteriore rispetto a quella che era venuta precedentemente da Governi di centrodestra è stato dato dall'ultimo Governo Prodi
E giustamente secondo me perché intanto è sempre meglio in un paniere di di ricchezza vedere vere sia
Una parte obbligatoria pubblica che una parte complementare privata
E sia perché i nel lungo periodo certo sono più rischiosi ma danno un rendimento maggiore
Domanda tendenzioso numero tre è possibile tornare al capitalismo di prima quattro sette se possibile desiderabile e questo si collega poi a tutto l'intervento del professor Tamburrano
Su cui cercherò di dire qualcosa di più ma il
Insomma in sintesi io direi così eccetto possibile tornare con capitalismo di prima
Ma certo non è desiderabile non è desiderabile perché perché il capitalismo ha creato avuto in questa fase
Critica ha creato perdite per per tutti coloro che che vivono in questi in questo mondo devo dire però
Che questa è una crisi sistemica non riguarda solo i Paesi occidentali solo i Paesi capitalistici perché in crisi è andata anche la Cina perché in crisi sono andati i Paesi dell'OPEC perché in crisi sono andati BRIC
I paesi emergenti insomma in crisi è andato tutto il mondo
Non so se si possa sostenere le attese che tutto il mondo stia nel capitalismo ma insomma è andato in crisi sia il capitalismo che che che resto diciamo tutti
E non è desiderabile che questo diciamo che si torni quindi a alla al alla stessa condizioni che ha reso possibile questa crisi
Non è desiderabile perché sappiamo che ci sono stati tutta una serie di errori inclusi gli errori degli economisti dei televisori che non hanno in linea di massima saputo prevede dire
C'è stata soprattutto una crisi di più che insufficiente regolazione in certi casi anche sufficiente in molti casi una regolazione che c'era ma non veniva applicata oppure che non era adatta
O dove per esempio
Presente pensiamo alle società di rating effettivamente vigilanti vigilati coincidevano quindi regole magari c'erano ma erano sbagliate oppure non c'erano allora ci può
Bisogna inserire delle nuove regole
Però
Togliamoci qualunque illusione che sette
Avessimo avuto regole migliori regole anche eccellenti che allora non ci sarebbe stata né oggi né mai in futuro non ci sarà anche con regole adattate eccetera non ci saranno più crisi le crisi
Stanno all'economia non dico l'economia capitalistica qualunque tipo di economia come secondo me le malattie infettive stanno d'infanzia secondari
Bisogna passare per una serie di di disturbo e di
Tu di cicli positivi e negativi l'importante è naturalmente che la linea di lungo periodo si ascendente il problema principale per me non è
Diciamo il ciclo stesse alto si abbassa il problema principale dove stiamo andando da questo lato io non credo
Non credo assolutamente che il capitalismo SIAN stia andando a una crisi diciamo definitiva non ci credo credo che ci siano ci sia stata una crisi seria
Che questa crisi seria poteva essere un po'meno seria con regole migliori non credo che regole migliori eviteranno crisi future ci saranno sempre
Degli altri dei bassi e dal punto di vista poi economico ma sinteticamente lo voglio dire
Alcuni hanno ritenuto di dover sostenere la tesi che della crisi assomiglia a quella degli anni Trenta ma insomma
Stiamo scherzando nel senso che negli anni Trenta c'è stata una caduta del prodotto interno lordo del trenta per cento
Parliamo solo di questa variabile insomma adesso noi ci stracciamo le vesti per carità dobbiamo farlo se ci sono i Paesi che il cui in cui il PIL carenti cade nel cinque per cento ma già si pensa che nel
Nell'anno l'anno prossimo invece ricomincia a salire insomma non ha non non non sono non sono assolutamente simili dal punto di vista quantitativo queste due situazioni e neanche dal punto di vista qualitativo direi che se c'è una crisi a cui l'attuale assomiglia
E la crisi quella del primo shock petrolifero quella nella quale
C'è stata effettivamente una una condizione di abbassamento del benessere economico dello stesso ordine di grandezza molti non se la ricordano quasi neanche più
Forse perché quella diversamente da questa non era una crisi sistemica lì alcuni stavano meglio e altri stavano peggio
No il mondo occidentale sta tratteggia ma l'OPEC stava meglio e quindi diciamo
Aveva alcune e poi naturalmente quella era una crisi da offerta come si dice c'è una crisi dove
Il PIL cadeva la disoccupazione saliva eccetera ma l'inflazione è aumentata mentre questa è una situazione diversamente visita domanda
E sistemica dove il PIL cade la disoccupazione aumenta e l'inflazione cade i dati di oggi per esempio indicano che anche in Italia c'abbiamo una caduta una caduta dei prezzi
Ho il che non significa che io non sia d'accordo con Cesare Salvi e quando dice purtroppo una delle possibili esenta strategiche vediamo all'orizzonte
E quella di una iperinflazione io la vedo abbastanza possibile francamente però attualmente di pormi stiamo già sbagliato tanto che nessuno deve prendere sul serio per quel che dico
Io la vedo come è possibile un'inflazione seria molto seria diciamo tra circa un anno partire negli Stati Uniti non in Europa
Non in Europa perché in Europa effettivamente ci sono gli agenti che hanno interesse all'inflazione sono tutti indebitati e qui mi distanti e già vediamo
Insomma non vogliono aggiustare i loro bilanci però dall'altro lato c'è una una banca centrale europea
Indipendente indipendente perdute diciamo perché i trattati la vogliono tale anche comportamenti che sono un comportamento indipendenti e e quindi ci sarà
Un un un Governo del del insomma degli strumenti principali dalla massa dei monetaria a soprattutto al tasso di interesse di riferimento che saliranno abbastanza in fretta per
Controbilanciare manovre troppo espansive sui deficit pubblici negli Stati Uniti invece
Tutto il Paese Lidia interessa l'infezione perché la tassa da inflazione serve tutti i debitori e tutte sono debitori non solo gli Stati non solo lo Stato
Che naturalmente lo Stato federale adesso siccome c'è avere un deficit pubblico che io valuto dell'ordine del tredici per cento circa
Ma come è stato detto giustamente poco fa lì c'è stata un'diciamo un eccesso di consumi quindi le famiglie sono indebitate e tutti gli editori hanno avendo interesse
A all'inflazione perché serve per l'interno istituire un debito diciamo così privo di valore questo spingerà secondo me la Banca centrale americana la Federal Reserve
Ha una politica di rigore molto inferiore a quella che osserveremo in Europa
D'altra parte io vedo un bias sistematico nella politica monetaria americana perché quelle mi sembra che facciamo una politica espansiva
Quando le cose vanno male per controbilanciare quando le cose va bene perché va bene quindi alla fine insomma sono sempre spazi di ma immagino immagino per essere polemica che questa cosa invece piace abbastanza
Nel mondo della sinistra adesso vorrei riprendere sempre con uguale tendenziosi età una serie di tesi che a esposto il professor Tamburrano
In particolare lui dice il pensiero liberista una condizione di crisi crisi gravissima e il capitalismo lo è
E
E poi dice tutti hanno abbracciato il pensiero unico e anzi intessere unico essendo quello thatcheriana no e anzi questa una delle ragioni per le quali
I socialisti hanno perso anche nelle recenti
Votazioni io penso che il pensiero liberista
Sia in una crisi non gravissima
Il capitalismo lo anche già un po'detto insomma in una crisi ciclica e non vedo crisi strutturale l'orizzonte penso che da molto tempo non esista più un pensiero unico
Thatcheriana no e questo pensiero unico
Sostanzialmente se c'è è un altro ed è il pensiero di chi crede che ci voglia sia lo Stato che il mercato ce l'ha detto Tamburrano quando ha detto noi socialisti crediamo nello Stato e nel mercato
Io nella misura in cui molti indegnamente rappresento un po'alla destra non sa bene perché è lì che non ho mai votato a destra
Nella mia vita io sono stata quella che si può chiamare una volta si diceva quando ero ragazzo si vince i compagni di strada cioè quelle che non prendevano la tessera
Però per carità non sono il più a destra che ho votato è stata è stato il Partito radicale non quando si è
Legato alla l'attuale maggioranza dice
Quindi però insomma comunque
Mettiamo che io rappresento io questo gioco e
Immaginario va bene
Ah ecco appunto allora io sono appena
Gli otto essa
Adesso e salvati diciamo c'è qualcosa da farsi perdonare io però non ho scritto niente in quel in quel senso
In ogni modo ecco il lasciatemi dire perché secondo me il pensiero unico da molto tempo non è il thatcherismo
Molto migliore per per mostrarlo secondo me e di far
E di ricordare che
Il pensiero unico tace lista sarebbe la credenza in un mercato senza se e senza ma senza regole certe allora
La destra la sinistra lo sappiamo che non ci crede la destra
La destra non ci crede non ci credo assolutamente
Da tempo e
E diciamo l'esempio migliore che mi viene in mente per indicarlo e in quel manifesto
Che il nostro Ministro dell'economia nel due mila otto presentato sotto forma di libro la paura la speranza è lui oggi al mercato lo chiama
Lo chiama mercatismo formularlo no non è un fatto anomalo aggiungo io virgola purtroppo
Ma
Diciamo con lui fa la guerra la globalizzazione lui pensa che bisogna
Proteggere che bisogna
Checché tutto che tutto il mercato faccia male usa questo concetto di mercatismo che non si sa assolutamente da chi abbia preso e
Fa poi la parodia di questo mercatino perché se uno legge inaudita ecco io se si può dire diciamo se c'è un filone alcuni sento di poter
Legare quello e non abbiano e Naldi non ha mai pensato a un mercato senza senza regole diciamo anzi esplicitamente dei ha detto e ridetto che ci vuole un mercato regolato
Ma la cosa più brutta di questo libro conservatore di retroguardia anzi
Di di di di Tremonti che poi di fatto è stato giustamente considerato invece dalla destra anche in Europa come un libro premonitore insomma è stato molto apprezzato
La cosa peggiore e che quel libro affatto ha fatto molto perdere molti voti alla sinistra secondo me nel due mila otto al centrosinistra perché in realtà quello che è successo che i sindacati tutti
Hanno dichiarato immediatamente che erano d'accordo
Comunque le idee
Allora il mercato non gli piace
La globalizzazione e mi fa paura hanno voglia delle protezioni e Tremonti diceva e io vi proteggerlo insomma i sindacati si sono messi per quella parte quindi me
Diciamo così di pensiero comunico non c'è nulla
No non c'è nulla né nella destra né nella misura in cui vogliamo non so se vogliamo
Dire che i sindacati appartengono alla sinistra forse non appartengono alla sinistra ma certo sono sostenitori secondo me della conservazione dei privilegi ecco e perché dei privilegi perché la protezione che si chiede
No una protezione per i non capace per i non meritevoli
Per per le la protezione per le rendite di posizione e la protezione periferica Titti non è la protezione diciamo per gli immigrati non è la protezione per quelle che non hanno lavoro
Non è la fonte non è quel tipo di protezione oltretutto è una protezione
Quindi secondo me in sostanza in questo pensiero unico in Europa non parlo degli Stati Uniti e in e in particolare mi riferisco all'Italia evidentemente in questo pensiero unico da tempo non ci crede più nessuno
Farei forse qualche rarissima eccezione metterei mettiamo Antonio Martino
Fra così simpaticamente comune eccezione il coraggio di essere solo però perché in definitiva esso quello
Allora
Allora i allora che cosa qual è l'eventuale pensiero unico che c'è l'eventuale pensiero unico che io vedo e quello che come ho detto prima è quello di chi crede che ci vuole se lo Stato che il mercato
La sinistra l'avete detto voi ci crede la destra ci crede da sempre non è che adesso scopre lo Stato insomma il pensiero mio classico
Che appunto impegna mente rappresenta in questo
Pensa due cose pensa che anzi l'unico teorema che è stato inventato dall'economia dal pensiero neoclassico e questo in condizioni di concorrenza ognuno facendo il suo sporchissima interesse
Fa l'interesse della società ottiene il benessere sociale
Prima frase la seconda frase però questa concorrenza perfetta annunciate il MEC il Mercato fallisce
In tanti modi frequentemente e quindi bisogna che intervenga intervenga il settore pubblico lo Stato a vari livelli eccetera
Questa idea è rappresentata per esempio nella nel nei trattati europei dal nell'economia sociale di mercato
Che fa anche capire che non si tratta soltanto il capitalismo non punta soltanto all'efficienza perché in questa situazione
Diciamo si poté mira anche quinta solo che ritiene che maggiore equità si ottiene est soltanto attraverso maggiore efficienza insomma non si può soltanto
Combattere appena venire per impedisse fruire la torta più a tema enorme
Ma bisogna come dire congiungere la la lotta distributiva all'aumento alla dell'allargamento all'allargamento della torta
Allora diciamo siamo poi tutti dalla stessa parte no ci sono oltre a differenze cerco di essere rapida nel dirlo che io vedo come
Di un certo rilievo fra noi che tutti crediamo come pensiero unico in Stato e mercato
Un elemento che mi sembra diverso riguarda
Insomma la multi polarità nel senso che tutte crediamo che ci voglia lo Stato ci vuole il mercato però io ritengo che
Il centrodestra più del centrosinistra pensi che ci vogliano anche tanti altri tanti altri elementi oltre che lo Stato e mercato per esempio l'insistenza sul terzo settore per esempio l'insistenza su organismi della democrazia che però non vengono scelti democraticamente pensiamo dottore ITIS
Quindi sarebbero parte della democrazia però nel però sarebbero anche lì liberi dalla cosiddetta tirannia del della maggioranza
Poi c'è un'idea di una società diciamo molti variata multi polare molto di più molto di più mi sembra nel senso che
Nei due sensi innanzitutto
E vedo nel centrodestra molto più interessa l'individuo e molto meno interessa i gruppi
In secondo luogo forse più importante e vedo che un interesse negli nelle categorie che non vengono però identificate dal reddito
Dal livello non so culturale men che meno dalla dalla maggiore o minore
Proprietà vicinanza la proprietà dei mezzi di produzione insomma si la società come come come reale del pensiero
Diciamo più liberale la delibera è una società di individui ciascuno come dire come una specie di vettore viene componenti i
Che rendono
Multi variata la società stessa nel senso che io per esempio per dire dal punto di vista del reddito e la cultura appartengo alla classe dominante dal punto di vista invece che so del genere
Appartengo
Classe immaginata perché non c'è dubbio la sinistra non se n'è accorta ma non c'è dubbio che le donne sono una classe immaginato
Quindi l'ultimo un un altro punto in cui mi sembra che ci sia diversità di di di tonno insomma se non se non proprio anche di contenuto tra il pensiero liberale il pensiero di destra quello di sinistra mettiamola così e che se tutti crediamo nel mercato e dello Stato non tutte crediamo dello Stato allo stesso modo cioè lo Stato è presente nel nel sistema economico come Stato lavoratore consumatore
I consumi pubblici come Stato regolatore o come Stato imprenditore proprietario
Direi che semplificando molto il lo Stato che hanno che ha in mente il pensiero liberale da sempre non da oggi è piuttosto lo Stato regolatore tutti credo nello Stato consumatore
Consumi pubblici ma delle altre due forme lo Stato regolatore è lo stato diciamo che ha in mente il
Il pensiero diciamo di più di destra mentre quello che di sinistra in mente soprattutto il e lo Stato lo Stato proprietario lo Stato imprenditore però anche queste sono categorie molto semplificata
Perché perché per esempio nello Europe io curo accentuando il dodici ottobre dell'anno scorso quando i Capi di Stato e di governo si sono riuniti nell'Eurogruppo allargato
Alla al
Al premier britannico Brown hanno deciso interventi da tipo tipo stato
Proprietario cioè hanno deciso non solo che garantivano tutti i debiti delle banche ma se necessario per restaurare la fiducia eccetera eccetera entravano anche negli assetti bancari
Allo stesso tempo direi che la sinistra non crede che tanto che lo Stato imprenditore perché non mi risulta che
Ci sia nessuno al mondo
Di sinistra che pensa che diciamo Paesi dove lo Stato è il proprietario dei mezzi di produzione sono Paesi dove si vive meglio se ottiene più benessere città questa somma
Ecco ultimo punto ultimo punto di differenza è un punto un po'più politico
E diciamo e la e io la metterei così
La destra a sinistra non vogliono la stessa cosa da questo misto di Stato e mercato perché la destra pochi la destra che io vedo
Diciamo oggi
Aggiungo purtroppo
è in Europa è una destra populista del ma dogana eccetera cioè la destra che vuole proteggere proteggere proteggere contro gli immigrati protegge nell'identità per quel che questa parola
Diciamo ambigua possa voler dire e così via la sinistra che cosa dovrebbe fare secondo me quello di coda persone che continuano nonostante tutto votare
Come insomma sul momento della sinistra dovrebbe
Tagliare di più la sensazione di proporre maggiori opportunità opportunità i non garantiti opportunità agli emarginati opportunità i alcunché essere capace di includere di più
A crescere accrescere il
Il valore del merito il quello che il liberali come me ha chiamato il capitale umano la scuola l'università alla sanità tutte queste cose qua perché non si fa ecco cioè io mi sono domandata perché non si fa di più
Perché non si insiste di più di quanto abbia fatto e secondo me uno dei motivi per cui i socialisti hanno perso e che non hanno diciamo confrontato all'Europa delle protezioni
Che è quella che è stata contro la Bolkestein che è quella che diciamo che organizza le ronde quest'che quell'Europa gli non hanno proposto
Diciamo un'Europa delle opportunità per chi per chi è emarginato e sono tanti ma secondo me
Mi sono risposta così la mia risposta è questa e gli emarginati spesso non votano
Cioè
Perché essere a favore dell'inclusione degli immigrati di più di quanto non sia rilevante diciamo c'hai delimitati per ora non votano e quindi quindi diciamo non aiuta da questo lato
L'altro aspetto è che questi emarginati quando votano in realtà spesso purtroppo preferiscono le protezioni alle opportunità questo punto per me fondamentale nel senso che
Ecco lasciatemi prendere l'ho capito il caso delle donne
Il caso delle donne è un caso interessante perché per qualche motivo non lo so ma a me non pare
Che
La sinistra tenga in grande considerazione quest'argomento eppure le donne rappresentano la maggioranza degli elettori quindi si potrebbe anche dire cioè
Ma che tipo di battaglia io vedo fare per le donne nel centro-sinistra battaglie di retroguardia
Contro prima c'erano contro i lavori pesanti notturni abbiamo eliminate grazie all'Unione europea ma diciamo così le battaglie si facevano contro lavori pesanti notturne per le donne
Contro l'idea che
Bisogna alzare l'età pensionabile
Se l'età pensionabile delle donne tenuta più bassa di quella dell'omino stante che l'idea vivono più a lungo però questi piccoli privilegi vengono tenuti perché
Ma perché si dice sono un piccolo compenso rispetto grandi discriminazione di cui però non ci si occupa quindi io non vedo oppure non so contro
Nessuno che io dei da si rende conto che
I permessi di maternità
Funzionano bene nei Paesi dove sono non obbligatorie come da noi ma facoltativi quelle che devono essere obbligatori sono i permessi di paternità mentre da noi abbiamo fatto il permesso di paternità facoltativi permessi di maternità obbligatori
E quello perché perché esse anche lì sembra che il punto teniamo un privilegio insomma io non vedo quindi delle delle battaglie e e paradossalmente qui di nuovo le vedo di più
Invita a diciamo nel centrodestra purtroppo cioè Brunetta
Ho fatto un confronto recentemente in un'audizione parlamentare quest'ultima cosa che voglio dire il un'audizione parlamentare su questo
Il decreto Brunetta sul sulla creazione della Commissione anche prima volta si chiama motori te poi diventata Agenzia come quinta Commissione
Contro i cosiddetti fannulloni fannulloni non si parla più ma comunque
E qui
Lo confrontata con i disegni di legge del PD cioè pietre chi prima firma Pietro Ichino o quello della passata legislatura il Polito Turci
Che sono migliori da tutti i punti di vista
Questo quello che ho detto è questo quello che posso ripetere salvo uno
Che Brunetta ammesso in almeno cinque punti
La una serie di regole
Per studiare se la meritocrazia nella pubblica amministrazione che si realizza tracciate attraverso la valutazione la trasparenza che effettua sul cosiddetto bilancio di genere
Poi ha messo che la Commissione l'Authority deve avere almeno due persone dei donne poi ha messo tutta una serie di elementi
Che effettivamente danno la sensazione di qualcuno che sì preoccupa di questi problemi ecco io penso
Francamente
Che e mi auguro che il socialismo non muoia ma vorrei che fosse molto più interessato
Alle opportunità
Molto meno alle protezioni e guardasse alle opportunità in modo non conservativo mai in quel caso come ha detto Chiamparino nella nell'intervista che ha fatto l'altro giorno
Ad lo ha detto a proposito altra cosa bene su certi aspetti cerchiamo di imparare laddove c'è da imparare anche dalla destra anche da uno come proponente
Grazie per questo contributivo molto a
Si è impegnato ad esso
Dico l'ultima cosa e poi per
Diamo la parola Bertinotti o per limare poi Giuseppe Tamburrano per
Considerazioni conclusive Tamburrano stamattina introducendo ha detto
Ha fatto due affermazioni su cui mi piacerebbe sentire pelini di Bertinotti di D'Alema oltre che ad un percorso interessanti uscire ha detto il socialismo di fronte a questa crisi del capitalismo
Riprenda in modo autonomo il suo cammino di progetto e di lotte per un mondo migliore la linea politica che ne discende un nuovo inizio e nella ricerca della unità a sinistra
Sulla base di una ritrovata indennità il identità identità Baggio c'è anche l'indennità mai non ce la danno ma il quattro per cento avessero loro cioè la
E potrebbe servire che questa ritrovata identità
Il quesito è questo e a mio avviso
Riguarda anche
In Italia forse non solo in Italia la ristrutturazione del sistema politico italiano
In Italia il problema è accentuato da questo rabbia bipolare
In tutta Europa in molti Paesi d'Europa il si sono forse a sinistra della social democrazia e che in cui si relazionano con risultati
In alcuni casi positiva abbiano buone del rispetto alle attese voi la Linke
In altri casi
Diciamo rischi di grande peso
Numerico
Come in Portogallo o come in Grecia come anche in Francia tutti quei casi in cui c'erano due liste voluto oceano
Dei paesi scandinavi in Olanda e ci sono forse con queste caratteristiche
è evidente che la politica non può venir prima ma se
Si ritiene una socialdemocrazia nel PD eccetera se si ritiene diciamo di quel seguissi
Debba
Comportare una revisione delle politiche fin qui seguito sul terreno economico e sociale servono seguendo
Le tracce un po'l'impostazione del nostro ragionamento e tenendo conto che
Anche in Italia siamo cioè le liste di Pertini sbarramenti eccetera ma ci sono sarà di due milioni di italiani italiani gli alle ultime elezioni europee
Hanno votato
O in quella direzione cioè la sinistra sinistre
E
Ragionare su queste su un il tema del lavoro e credo che
Abbia comunque
Porti comunque un problema in particolare in Italia e ripeto con le caratteristiche di questo bipolarismo un po'bloccato
Pongo è il tema anche per
Forza Gore in Italia ripeto credo che si può ma in tutta Europa non se ne parlava
Prima di un nostro compagno tedesco e cioè la forfora i costi ma in particolare in Italia come derivato naturalmente di scelte economiche sociali eventualmente diverse da quelle del passato il tema delle politiche alleanza
E comunque il tema della ristrutturazione del campo del centrosinistra della sinistra e ridare
Fausto Bertinotti
Grazie
Si può
Proprio apprendo adesso dalla domanda che faceva Cesare Salvi messa in moto tentato diciamo marci mi porterebbe fuori strada
Di una di ingaggiare diciamo di fare il Consiglio nel costo
Perché quello che ha detto
Su un punto però sopra o se può illustrare poi discorso che invece andrebbe fatta dal modo di proseguire lo
Voi vi è la mia io penso
Che diversamente da quello che Fiorello ha detto
Non ci sia stata in Italia negli ultimi vent'anni
Una scopertura degli ultimi perché i penultimi hanno difeso i loro privilegi
Ma invece c'è stata una scopertura degli ultimi perché i penultimi sono precipitati addosso allo
Precipitati addosso a loro perché in verità quello che è avvenuta e essenzialmente una gigantesca controriforma del lavoro nel mercato del lavoro gigantesca
Io non so fino adesso non si dice niente sarà italiani e sono diventati più bassi d'Europa
E che al confronto in sala bingo Losurdo
Del lavoratore italiano e di un terzo inferiore a quello tedesco lordo
Io non so se non dice niente che anche in questa prima fase
Di
Manifestazione delle conseguenze della crisi economica sono stati file certi tutte le aree periferiche del mondo del lavoro di contrada i contratti a termine del partenariato
Premesso che dei privati di ogni possibilità di discutere
Quando parli di una condizione come pure delle donne non è che stiamo parlando di una
Compensazione
Esternare di uno scambio
La donna sta così nella società italiana nel lavoro e della famiglia
E allora attraverso la pensione si darà
Diciamo in qualche modo una moneta però pagarlo compensarla in del discriminazione che sistematicamente subisce eccetera
No inaudita io penso e questo però in questo pensioni per averlo trovato questo punto di vista molto contraddittori perché sono io che rivendico il fatto
Che lavoratrici e lavoratori sono diversi tra di loro
E che e che dunque la pensione come un qualsiasi istituto deve diversificarsi perché bisognerebbe sapere anche una una condizione eguale tra diseguali accentratrice uguaglianza
Ora non capisco perché venga così straordinariamente valorizzato il fatto che si demolisce il principio
Fondamentale del attualità di San lavoro parità di salario e lì diciamo sì Sisto peana meravigliosi perché ci sono le articolazioni differenza già da eccetera e poi invece se si pensa di differenziare
L'uscita dal lavoro a seconda delle condizioni che quello accomunato
Questa diventa una difesa del privilegio e per quale ragione
Per quale ragione deve contare soltanto retta
Dio grafica cioè quella che c'è scritto sulla carta d'identità e non la tua esperienza di vita e di lavoro
Per quale ragione se e le INEA leggevo l'altro giorno che in Francia dove per fortuna sono un po'più attenti in questi ricostruzioni anche statisticamente
Viene constatato che il l'attesa di vita
Girone lavoratore dipendente diciamo di un operaio è di sette anni inferiore a quella dei quadri
Secondo me è giusto che vadano
Secondo voi è giusto che vadano in pensione a sessanta oppure invece quello che ha un'attesa di vita inferiore è bene che esca
Dalla obbligatorietà del regime di lavoro necessario per la sussistenza un po'prima
E se una donna per condizioni sociali che noi non siamo in grado di modificare domani mattina perché c'era la Spagna abbia già vissute quella donna già vissuta per quali domani ne parliamo quella già vissuto
Che ha cominciato a lavorare diciannove anni in un'azienda tessile del Biellese si alza la mattina alle cinque perché alle sei entrare in fabbrica entro esce alle quattordici
O pur poi dalle quattordici alle ventidue adesso non modificato i turni per cui è pressoché
Un ciclo continuo e dopo aveva fatto per una parte lunga della sua vita quello che vi ho descritto
Adesso lavora tranquillante si fa per dire tranquillamente di notte il sabato una turnazione eccessive quando poi vacanza fa il lavoro domestico poi ormai siccome stiamo così
In queste condizioni di assoluta precarietà dei giovani fa anche una parte di stato sociale
E questa condizione per quale ragione non deve terminare gli un riconoscimento sociale che le consente secondo le sue aspettative e speranze chi pensa il contrario
Pochi ad andare di fronte a un qualsiasi cancello di una falcidia si fabbrica mia legge e polacca al dire a una donna che attende andava in pensione che dovrebbe per essere gratificato nella sua condizione di Donna andrà a lavorare ancora un po'
Ho oppure i la sua opinione è irrilevante
Perché i modelli di rito dobbiamo stabili al rinnovo e le classi dirigenti essendo la sua esperienza insignificante dal punto di vista e le opzioni di vita che francamente non capisco
Dunque finisco qui me soltanto per sostenere la tesi te noi oggi stiamo di fronte a delle popolazioni lavorative fortemente deprivati
Di diritti di cittadinanza perché questo è un punto diciamo conclusivo della grande rivoluzione neoliberista che ha accompagnato la globalizzazione naturalmente una tesi ma insomma lo volevo dire prima
Perché diciamo indica un po'punto di approccio allora invece proverei ad accettare la sfida di Fiorella
Riprendendo il discorso che anche Jean proponeva all'inizio e
E non scrivere il quesito che traboccano ha proposto anche diciamo sul terreno politico naturalmente con la sommarietà che riceviamo
Il tempo vi sia
Allora vorrei spendere qualche quasi una civetteria perché è un iper citazione classica diciamo
Io penso che
Il tema
Del Europa come si sentono spesso sociale
Nemo Catricalà di pace cioè dell'altra Europa
Per converso e persino dico persino per in questo tema è assai più impegnativo il tema della trasformazione della società cioè a dire del socialismo
Penso che
Stiano in una condizione queste diciamo così la citazione di una certa maturità oggettiva
E una drammatica immaturità soggettiva
Cioè a dire io penso
Che
Ciò che è avvenuto nel corso della storia di questi ultimi trent'anni
Che diciamo hanno seguito il corso dei trent'anni gloriosi del compromesso democratico e sociale europeo
E che ora ci sono infilati nella crisi economica che qui
è stata analizzata hanno qui opposto una oggettiva maturità della questione del cambiamento
Perché voglio dire questo
Perché io penso che quello che è avvenuto sì o nel
Kostoris
Qui ha detto una cosa secondo me lealmente perché ha parlato di
Un
In crisi sistemica determinata originata questa volta da una crisi tra domanda piuttosto che dell'offerta
E la messa in relazione direttamente
Con il processo di modernizzazione che ha preso il nome la forma della globalizzazione
Con ciò a Fiorella dice una cosa che io condivido interamente e ma è importante che lo dica diciamo dalla sua tribune
Non paga e neanche attivarla da una parte di una presunta crisi del capitalismo cosa a cui non credo per nulla
Non è una concessione che faccio ha una pensione fece liberale e che proprio penso che la nozione di crisi del capitalismo non è neppure sfiorata
Da questa crisi pure così profonde strutturale
Anche perché penso che il capitalismo a dalla sua una straordinaria capacità di innovazione
Capacità di innovazione che insieme sfida alta e accudita dalla crisi
Ma aggiungo per non essere esagerato nelle lodi al capitalismo che questo è anche dovuto allo stato disastroso del suo antagonista
E in particolare della sinistra politica
Per cui per esempio fa anche qui un esempio portare
Se la linea d'uscita quella che Cesare ricordava e che mi pare
Riduzione della non negasse cioè di una propensione inflazionistica
Tu questa propensione la puoi gestire agli effetti del bilancio
E della ripresa alla condizione di tenere sotto controllo la dinamica salariale
Cioè la l'inflazione è una via d'uscita capitalistica alla crisi
In quanto sia in grado di mantenere sotto controllo la dinamica salariale altrimenti diventerebbe destabilizzante per tanta parte delle imprese una corretta
Certo
Se in Italia
Viene considerato a regime un sistema contrattuale che nega sostanzialmente l'autonomia contrattuale del sindacato
Che
A proposito del pensiero liberale fino ad allora ti pare che per
Per uno che pensa come te sia accettabile
Che si di finisca non un contratto di lavoro ma un intero sistema contrattuale e di relazioni sindaca
Con un accordo separato
Che esclude il principale sindacato del Paese senza la verifica del consenso dei lavoratori per pare accettabile una cosa di questo genere in un regime di ideale pare accettabile
Cioè che dei sindacati che non sono neppure la coalizione maggiormente rappresentativa avvalendosi arbitrariamente della nozione di sindacato maggiormente rappresentativo senza il mandato dei lavoratori
Definisce un intero sistema contrattuale a cui sei vincolato successiva la cui successivamente se vincolato
Con una estensione di una cosa che tu avresti diritto contrattata ai suoi soci a tutti i lavoratori comune ad Ovest di fatto neanche affamato come leggi mando dove dove ammissibili così
Certo
Certo che se attuale appunto grazie esse certo che se cose così si possono fare
Netta affetto ecco
Benissimo meglio se va benissimo appunto
Però è così oggi è così in Italia e quindi diciamo
Il favore diciamo che può prendere la piena inflazionistica risiede indeterminati anche rapporti contrattuali ma veniamo al punto
Sì
Sì senza eccezioni cerco di far sarà
Sì ma ti faccio faccio notare che allora la coalizione maggiormente rappresentativa avevano forza e avrà suffragato dal voto dei lavoratori in in mandato e in verifica del mandato di tutti i lavoratori iscritti e non iscritti al sindacato
Quindi c'è una c'è una differenza ma in ogni caso
Qui mi fermo che cosa quindi è in crisi non è in crisi del capitalismo abbiamo detto d'accordo
Ma
Fiorella dice è in crisi uno e c'è una crisi sistemica di che cosa
Del
Della formazione capitalistica così come si è venuta definendo nell'ultima grande modernizzazione cioè questo tipo di capi non il capitalismo questo tipo di capitalismo
Quello che alcuni studiosi chiamano tuo dopo capitalismo quello che
Guido Rossi chiama il capitalismo finanziario globalizzato non discutiamo diciamo tanto sulle definizioni insomma queste quello che si è costituito nel mondo negli ultimi trent'anni sostanzialmente
E più
E perché è in atto in crisi diciamo elegantemente nostra interlocutrice dice per crisi domanda vogliamo Dio non potevo talmente
Perché i mercati interni a comparire da quello gigantesco nordamericano modello eletto in sintonia con la rivoluzione dalla localizzazione UE il modello
Per poter reggere sulla scena ha dovuto fare un'operazione di supplenza
Prima
A è cresciuta sul debito pubblico contrariamente alla dottori non anche qui lì neo liberisti noi liberisti
La discrezione che tu fai a dei liberisti quelli che erano in campo erano neo liberisti mio liberisti si intende
Che
Mentre lo sono interamente liberisti sul mercato del lavoro lo solo o non lo sono in economia
Mentre veniva dettata per alcuni la regola della riduzione del deficit e del debito anche attraverso gli interventi del Fondo monetario internazionale dalla Banca centrale
Delle nuove autorità ademocratiche che hanno governato la globalizzazione contemporaneamente gli Stati Uniti d'America facevano una spesa in disavanzo costante
Attingendo dalla condizione diciamo di privilegio che il dollaro va sul mercato internazionale
E su questa base in gigante indo il debito pubblico faccio notare questione non marginale perché l'incremento di produttività realizzato negli Stati Uniti d'America in larghissima parte determinata
Dalla straordinaria capacità di innovazione che si determinati ci pensi a tutto il digitale grazie no a in
Denaro immesso in grandissime proporzioni sia pubblico
Che che in termini di debito me e di prestiti gigantesche l'intera Silicon Valley può essere scritte appunto sotto questa voce
Mentre qui ma strette ti impediva persino diciamo di finanziare i distretti l'ENI nasceva la Silicon Valley quindi
Non stiamo parlando di un elemento irrilevanti ma di una parte significativa della globalizzazione a cui poi
Appunto la supplenza aggiunge il debito
Aggiunge la politica di debito privato al debito pubblico quando non non non regge più la sfida aggiunge sistematicamente il debito privato
Perché raggiunge sì non so adesso dice vecchio penalista autrice perché i salari gli stipendi e pensioni non sono in grado di alimentare mercato interno
Siccome siccome la domanda per l'ovvia diciamo naturaliter di espansione della dinamica salariale non è in grado di accreditarsi viene realizzato una supplenza
Attraverso
Il debito privato foraggiato dalle banche
Non bisogna essere Minsk sì per sapere che questo procedimento portava il Paese
Non bisogna scemi era largamente prevedibile finisco su questo punto la mancanza di regole anzi
La devastazione progressiva di regole che è intervenuta devastazione ciò non è che siamo distratti
Hanno messo da parte le regole per poter compiere queste operazioni anche al il processo di finanziarizzazione dell'economia non è che questi si erano diventati un po'cervellotici e siccome gli dava fastidio far continuare a lavorare il ferro era ferraglia e la manifattura cose vecchie del Novecento allora si sono messi a fare cose leggera ed eleganti come la finanziarizzazione e che la finanziarizzazione
Per poter
Alimentata un'innovazione senza precedenti nella storia industriale dei
Altro che terza rivoluzione industriale e te assai più rivoluzione industriale mai è avvenuto in un tempo così concentrata una così grande rivoluzioni innovazioni di di scienza tecnica applicata
Modificazione dell'atto degli assetti produttivi in grazie a quel processo di finanziarizzazione
E dunque la crisi questa tesi
Non non mi pare se non tali e la crisi di questo tipo di capitalismo
è la crisi di questo tipo capito questo tipo di capitalismo e non socialmente neutro e politicamente neutro
No
Come co
Se sembra la rivincita di Pogliani
Se vi è la grande trasformazione sembra che
C'è un verbale che la grande trasformazione e vede quello che è successo sembra che abbia tutor cosa diceva Colani sostanzialmente già badate
Che la tendenza del mercato avuto angolato adesso che qui ci sono degli aspetti generazione dico male mi correggi la tendenza del mercato auto pergolato e quella di demolire
Tutte le regole del ciclo precedente senza permettere che se nel fondo di nuove adeguate cioè dice polari
è l'erosione della democrazia questi amo precisamente qui stiamo
E a questo è avvenuto è avvenuto che ci hanno spinto questo tipo di capitalismo ci ha spiegato
Ci ha spiegato così
Sei chiedevo perché vengano ha detto lo Stato non è la soluzione ma il problema era taccia vincendo ha detto
La società civile non è niente tutta l'economia quindi diciamo è stata teorizzata non è che sta già
Che la che lo Stato doveva essere espulso dall'espansione del mercato
Che il mercato del lavoro doveva essere sostanzialmente di è regolato
Per cogliere tutte le opportunità che si producevano
Che la finanziarizzazione era il veicolo necessario della grande modernizzazione
Che
Le politiche di riduzione della spesa pubblica e sociale erano necessarie ai fini di creare lo spazio di dilatazione del mercato
E qua e quando qualcuno incorreva in qualche guaio come l'Argentina al Brasile ci pensavano l'intera famiglia imponendo delle ricette delle ricette economiche e in Europa
Maastricht diventa il dogma di governo di tutta l'economia che cosa produce questa vicenda
Una sistematica
Aumento delle diseguaglianze sistematico
La nuova civiltà si fonda invece che del ciclo dei trenta gloriosi sulla lotta diseguaglianza si fonda sulla diseguaglianza come motore dell'economia compresa compresa l'economia della conoscenza che moltiplica questi fenomeni
Allora
Quando questa barca va in crisi nasce un problema politico e di politica economica di prima grandezza
Poi può essere risolto in mille modi ma questo è il primo è il punto
L'intervento dello Stato tono essere obbligatorio dopo trent'anni che avevi messo fuori obbligatorio non è non è di sinistra di destra quello obbligatorio chiunque governi e lo fa
Gordon Brown ceppo uno dei protagonisti del nervo e della cancellazione del termine nazionalizzazione dello Statuto nazionali se le banche
Anzi dai la intelligentemente
Diciamo sfortunato politicamente ma certo non sprovveduto dal punto di vista della proposta di politica economica
Terzo la spesa pubblica in disavanzo diventa generale
Un po'meglio viene generale
Il che dice che qui si sposta la contesa
Non è intervento pubblico o no ma l'intervento pubblico per che cosa
Non è nazionalizzazione o no masse transitoria oppure di lungo periodo e a che fine e con che modificazione degli assetti proprietari si determina
Spesa pubblica in disavanzo obbligatoriamente solo come
Atti accessi anch'esso a c'è immissione di una bombola di ossigeno o invece come leva di una riconversione delle più ecologica dell'economia ed altro ancora
Basta enunciare questi temi perché secondo me si mette in luce la maturità oggettiva
Di una discussione su un nuovo modello economico ambientale e sociale per l'Europa ma in generale del mondo all'ovile è all'ordine del giorno
Seconda parte tristissima perché
Però essendo all'ordine del giorno non se ne vedono i segni
Perché in Europa soprattutto perché poi da altre parti non è detto che sia così
Perché in Europa c'è una crisi della sinistra cioè di quell'area che dovrebbe prendere la parola perché
Il terreno dello scontro ha rivalutato degli assi strategici che erano nel suo DNA
E che la grande contro le forme aveva Francia e la
Il tono sul campo
Ma ma quando vi sono sul campo non c'è più lei
Il pesce e i temi che ha diciamo che l'ha accompagnata sono sul tappeto è lei che non c'è
Sì anche qui sono preciso
A sinistra è in crisi in Europa non è in crescita America latina non possiamo so benissimo che non possiamo usare categorie operata a parlare del Nordamerica ma certo Obama e fuori dal quadro precedentemente definito
In grandi aree dell'Oriente come in India cioè
Riaperta una discussione di grandissimo peso e delle scelte impegnative su quel terreno dunque
Poi siamo nei guai
E qui naturalmente bisognerebbe provare a dire perché stiamo regolari
Io ma ne accenno soltanto perché finisco subito vedo
La Carramba nella crisi sembra profondissima su questo voglio dire su Sapri la crisi a sinistra mi sembra profondissimo
Concordo totalmente con share totalmente su tutte e due i punti del suo ragionamento
Spero di non foss'altro lo dico in particolare per Massimo che ha
Non lo ha sentito ma può leggere pensava che non gli fosse il PAI il principio
L'uno crea elemento della crisi deriva dal fatto che se tu abbandoni la tua missione
No
Storica non puoi che degrada
Scena
Fa persino diciamo puntigliosamente l'esempio del Governo Schroeder
Come in inveramento di questo smaltimento dalla missione
Penso che ci possa dire dette fabula datato diciamo vale per tutte le volte uno due concordo tuttavia non puoi pensare
Di di dire ieri diceva cioè non puoi pensare di rinascere tornando a doverli prima degli show zero dico ce lo dirà perché così non parlo di questioni troppo che ci sono troppo vicina e
Quindi ma perché perché non possiamo tornare a prima pesante Radovan impegnati agricola dice scusami va bene abbiamo fatto degli errori
Con la quand'ero piccolo si faceva una partita andava proprio male a Milano dicevamo a monte perché se si ferma il gioco Cetola come Rosy comincia da capo perché non possiamo ricominciare da capo
Secondo me perché la crisi della sinistra
Oltre che dai suoi errori soggettivi
Ed è arrivata già due vicende storiche gigantesche i da cui è stata sconfitta scompaginato
Una e l'intera storia del Novecento
E noi c'abbiamo addosso le conseguenze di quella sconfitta storica tanto più alta è stata la sfida della sinistra del mondo tanto più grande era caduta e adesso si vede bene che non è cosa che riguarda solo i comunisti
Sì moltissimo
Ha riguardato dapprima i comunisti mai guarda i socialisti socialdemocratici o laburisti cioè adeguata il movimento operaio la soggettività politica erede del grande novecento
Grande e terribile
Lo lo sbarco di quella storia ce l'abbiamo addosso adesso inutile che io vi propongo dove cominciata sia pagarmi il rilevante da questo punto io però quella cosa ce l'abbiamo addosso e quella cosa antico non ti consente di dire torniamo ai ai
Perché tanta parte anche della storia del movimento operaio dell'Europa occidentale non è priva di un debito nei confronti del diciassette
Secondo
La sconfitta
Della sinistra tiene che si è affermata come Sinistra di massa in Europa
Dopo la vittoria contro il nazifascismo
E con la costruzione delle grandi costruzioni democratiche Candy costruzioni democratica
Il primo Molise Petrocelli se in Italia sono stati forti perché erano erede di quella grande lezione antifascista quella che c'è scritta la Costituzione
La Costituzione dice due cose straordinaria come campo di possibilità di
Dica estrema sinistra una che la democrazia
è
Eguaglianza
L'articolo tre eccetera la seconda che la democrazia
Verbale dei intenda siccome Democrazia progressiva come democrazia integrale caposala Paolo di Dossetti cioè
Come grande costruzione di ascesa delle masse nella storia attraverso i grandi partiti di massa
E i sindacati confederali cioè una intera costruzione quella costruzione Dual grossomodo e fatemelo dire così l'osso modo fino agli anni Ottanta
Poi progressivamente viene eroso sconfitta decorosa
In questi due cicli sono due cinque ce li abbiamo addosso a questo aggiungo ma qui e troppo avvicinata la cosa al aggiungo come per Schröder la nostra esperienza di Governo fallimentari che naturalmente hanno facciamo
Incentiva attivissimo questa crisi drammatica che ci pioveva addosso perché ci ha tolto credibilità sul terreno anche delicate nonché del fare immediatamente ora
Respinto rispondo drammaticamente alla domanda di
Ci sono io ho lavorato per dodici e parlo di me perché pugno tosse io ho lavorato dodici anni nella convenzione che c'è un quadro delle due sinistre in Europa
E che valeva la pena di lavorare attorno alla costruzione di una sinistra anticapitalista Italia alternativa faticava chiamatela come volete che in competizione conflitto
E in ricerca di alleanza con la sinistra riformista modo o o mode o moderata Unione come volete voi
Producesse la ricostruzione di una sfida
La mia opinione e che questa ipotesi su cui l'avvocato è fallita Amia io penso che siamo stati sconfitti
Ma penso proprio sulla base del fatto che
Diciamo mi mi permetto di dire la così duramente per la mia storia dico che è fallita anche l'altra quello della sinistra riformista
Se ne spende per gli otto milioni di voto il PD pare ne perde quattro milioni
Ci sa sa appunto Copeland
Dispiaciuta mento della realtà
Se il sessanta per cento degli operai del nord votano sopra il Po Partito delle Libertà e lega secondo voi è una sconfitta drammatica delle sinistra nel suo complesso oppure no
Secondo me sì Ceprano sconfitta drammatica
Non ti alla mia sinistra o della sua sinistra derivi la sinistra
Della sinistra
Ho visto recentemente un'inchiesta di fatta ne deve andare da organizzazioni che la CGIL
Sulla donatrici di Torino ed
E di tanto
Alla domanda cosa tu pensi della sinistra non ce n'è uno che risponde articolando la risposta come secondo me sarebbe successo quindici anni fa c'entra cioè queste buone quella cattiva
Tutti parlano della sinistra in una dimensione Lata che comprende tutti perché quella è la percezione che Chai
Quando dico che la nostra crisi una crisi drammatica dico che non c'è un protagonismo
Della sinistra in Europa all'altezza dei problemi che ci porta la crisi nonché questo quello che si può no di questa è il problema ritorna storico della sinistra in Italia in Europa
Della sinistra ed è per ciò che io penso che bisognerebbe incominciare da qui
Cioè che bisognerebbe ricominciare proprio da questa immaturità soggettiva e quindi dalla ricostruzione insieme alle risposte pertinenti è giusto dire insieme risposto deficit puntuali
Che riguardano la composizione sociale come la questione economica come quella ecologica come l'uscita dalla crisi d'accordo anche della soggettività
In grado di potere compiere questa nuova impresa e io penso che deve essere a una Sinistra Europea dentro cui le articolazioni
Nazionali valgono ma sono del tutto insufficienti io io voglio capire come si fa a difendere il contratto di lavoro in Italia scusate diciamo ITT del vecchio sindacalista come si fa
Se in tanta parte d'Europa non c'è più il contratto nazionale di lavoro
Come si fa a farlo senza guadagnare una dimensione contrattuale europea
E per grandi comparti di lavoratori come si fa a pensare una risposta alla crisi senza un sindacato europeo
Come si fa a
A evitare che la crisi di dall'autunno quando ci sarà di licenziamento non diventi una guerra tra i poveri il compito di questi contro quelli se non ai una costruzione di questa dimensione
E l'altro elemento che deve essere e che io penso che bisogna ricostruire una sinistra
Io su questo punto io sono arrivato alla conclusione anche di revisione critica del mio del mio operare il mio pensiero di presidio una simile
Non so se farà contento
Tamburrano ma insomma penso che in qualche misura mi intendete tanto
La il punto più simile e alla fine l'ottocento in Italia
Quando nasce poi socialista nasce un partito un Partito Socialista dei lavoratori umido dentro cui ci sono tutte le storie possibili ma uno
Io penso che se oggi devi devi affrontare la contraddizione tra la maturità oggettiva dei problemi e l'immaturità soggettiva e a questo diciamo d'ricomincia anche da questi porre mano grazie
Grazie Massimo D'Alema
Ma io chiedo scusa perché sono stato ad ascoltare Bersani che
Presentava la sua candidatura e quindi
E non l'ho neanche ascoltato tutto perché a un certo punto mi sono reso conto che avrei tardato troppo
E mi mi viene in mente forse che c'è
C'è un
C'è un parallelismo che mi colpisce tra le ultime parole di Fausto Bertinotti e ciò che ha detto Bersani parlando delle radici del Partito Democratico quando ha detto che
Forse per ragionare sulle radici del Partito Democratico non bisogna più parlare dei DS della Margherita ma bisogna parlare di centocinquanta anni di storia cominciando dalla
Alla fine dell'Ottocento
E cioè che in fondo questo partito può aspirare ad essere fondamentale erede di una lunga storia del movimento operaio italiano
Allora è fisicamente diciamo che comincia molto tempo prima che si cominciasse a parlare del Partito Democratici sa che questo processo di di di ritrattino Fondazione di più ha parlato per sei anni
Una grande forza riformista moderna ma che
Non pensa che questo partito debba nascere dalla data del taglio delle sue radici diciamo possa essere l'occasione per
Discutere
Meglio anche del futuro della sinistra italiana però adesso non voglio affrettare un tema che
Voglio venire al tema di questa discussione
Tema che mi interessa molto sul quale ho ho detto parecchie cose anche nel passato e quindi cerco di essere via
Sentivo perché il rischio in questi casi di essere lunghi
Nel senso che diciamo sono stato relatore su di un convegno sulla crisi che si è tenuto a Bruxelles per iniziativa del gruppo socialista
E più recentemente ho partecipato ad un convegno interessante perché in piena campagna elettorale ad Atene abbiamo discusso sul
Perché i socialisti perderanno le elezioni europee
Un convegno promosso da Felipe Gonzales Ségolène Royale dove c'erano anche
Amici diciamo del sperperi della socialdemocrazia svedese eccetera
E
E quindi riprendo alcuni dei temi che ho sviluppato in quelle sedi diciamo d'altro canto i testi sono ritrova Abbili o attraverso internet o in parte pubblicati in questo volume che ho pubblicato
Ma io condivido il giudizio diciamo non è la crisi generale del capitalismo la crisi di questo capitalismo globalizzato finanziari Inzaghi tra la fine di un ciclo
E mette tutti di fronte all'esigenza di cambiamenti destra e sinistra
E
è la crisi di un ciclo dello sviluppo che ha teorizzato che la crescita economica non aveva bisogno di istituzioni di politica non soltanto di record
Perché è la verità è che
Diciamo la la teoria che ha dominato il mondo dopo la fine del dopo l'ottantanove del trattato che è la fine del comunismo segnalo alla fine dell'ideologia e quindi la fine della politica e la fine della storia
E che l'unico compito che la politica aveva era quello di rimuovere gli ostacoli che la politica e quindi le strutture pubbliche lo Stato eccetera frapponevano ad un pieno esplicarsi delle conseguenze positive della globalizzazione capitalistica
Questo tipo di sviluppo ha prodotto molta ricchezza avuto una fase ascendente
Poi tornerò su questo punto perché sia emerso nostre spalle c'è la crisi del novecento però alla fine del Novecento
Undici su quindici Paesi dell'Unione europea erano governati dalla sinistra e le riunioni del Consiglio europeo vedevano intorno al tavolo undici vicepresidenti dell'Internazionale socialista
Parlo della seconda metà degli anni Novanta e di quella che indubbiamente è stata una
Una straordinaria par non parlo del secolo sì nel secolo scorso ma parlo di tra qualche anno fa
E di quella che è stata indubbiamente una straordinaria occasione perduta cercherò di dire perché per quali ragioni culturali diciamo
Ora
Non c'è dubbio che questo tipo di sviluppo che ha generato e no un un enorme crescita della ricchezza e questo è innegabile
A cambiato il mondo ha portato dentro al mercato mondiale diciamo interi popoli che Stati che vivono ai margini dello sviluppo tuttavia
A
Ha prodotto diciamo
Ha prodotto enormi diseguaglianze
Dire che ha prodotto lo sviluppo non sostenibile dal punto di vista sociale e ambientale
Nel senso della della produzione di diseguaglianze sociali
Non soltanto di diseguaglianze fra aree diciamo
Vincenti e aree perdenti della globalizzazione pensando che siamo l'ASI e l'Africa per far due esempi estremi diciamo ma approfondito le diseguaglianze all'interno dei Paesi sviluppati
Recente rapporto dell'OCSE provenga da anni qual ci mostra come nella maggioranza dei Paesi sviluppati le diseguaglianze sociali sono enormemente cresciute
Ma forte non è solo un dato italiano diciamo la la crescita dei redditi da capitale la compressione dei redditi da lavoro
Su cui fra l'altro si scarica gran parte della pressione fiscale
In tutti i Paesi anche perché la competizione fiscale nell'attrarre capitali ha sostanzialmente diciamo defiscalizzato la rendita finanziaria
E caricato la pressione fiscale sul lavoro
Quindi questo fenomeno di impoverimento del lavoro di impoverimento delle classi medie ha riguardato tutti i Paesi
In fondo la stessa crisi finanziaria
Ha in parte questo Ricci
Perché è vero che la securitization che l'estrema sofisticazione dei prodotti finanziari la cartolarizzazione
Ha avuto effetti esplosivi ma in definitiva qui titoli sono diventati tossici il giorno in cui la famiglia media americana non ha più pagato la rata del mutuo perché non è stato applicato di pagare
Grazie questo processo di impoverimento delle classi medie ha riguardato anche gli Stati Uniti d'America non soltanto alcuni Paesi europei
E un'enorme concentrazione della ricchezza ma le distanze sociali sono cresciute in una misura
Impressionante nel corso di questi anni
Si è formata una eletta un'oligarchia
Che si è data le sue regole pensiamo ove perché cosa sono stati i guadagni della dei grandi manager finanziari internazionali no
Si è formata un'oligarchia
Perché pentiti saper di d'acqua rozzamente diciamo quell'equilibrio tra sviluppo capitalistico coesione sociale e democrazia che è stata garantita dagli Stati nazionali
E dal compromesso socialdemocratico all'interno degli Stati nazionali si è spezzato con l'avvento di un capitalismo globale
E con la a simmetria tra la crescita di un capitalismo globale e l'assenza di istituzioni democratiche in grado di regolarne lo sviluppo poco da fare
Questo è stato il il grande processo che ha investito il mondo sviluppato nel corso di questi anni
E quindi si troveranno alla deregulation è un po'una vera e propria grande questione democratica si è posta una grande questione democratica
Che perché il problema non è F problema è che non c'è il regolatore
Non c'è l'autorità
In grado di di di di presiedere di esercitare i controlli eccetera
E
Io ritengo che
Ecco forse questo il punto sul quale vorrei integrare le considerazioni di Bertinotti
Beh qui si è manifestato il limite della sinistra tradizionale
Perché non è vero è vero che il socialismo europeo di fronte a questa sfida
Si è sostanzialmente diviso
Una parte più tradizionalista conservatrice diciamo si è arroccata nella difesa di un riformismo nazionale
E nell'illusione che lo Stato nazionale potesse funzionare come elemento di protezione rispetto
Alle nuove sfide della globalizzazione
Fino ad arrivare diciamo a all'antiglobal ISMU e al voto no al referendum europeo
Vedendo nell'Europa diciamo questa forma di indebolimento dello Stato nazionale come grande baluardo di protezione sociale
Una parte del socialismo europeo invece ha cavalcato la globalizzazione in modo subalterno sostanzialmente con una visione subalterno al pensiero neo liberale
Anche secondo me con un elemento di
Con aspetti innovativi non del tutto disprezzato indi ma sostanzialmente in modo subalterno
E quando siamo arrivati alla crisi di questa fase quella parte del socialismo è apparso più come una parte del problema che non della soluzione demagogica
Quindi al bivio della sfida con la globalizzazione socialismo si è diviso
Le sue componenti più innovative diciamo sic hanno
Si sono mosse su un terreno sostanzialmente di subalternità culturale all'ondata neo liberale
Le sue componenti più conservatrici sono arroccati in una difesa dell'esperienza del riformismo nazionale che tuttavia secondo me è stata egualmente perdente diciamo che
La sinistra ha perso nelle sue due versioni diciamo nella versione più tradizionalista e nella versione più innovativa
Quella più tradizionalista è stata spiazzata dalla novità dei processi quella più innovativa perduto perché ha pagato il prezzo di una subalternità culturale ha perso il senso della sua missione diciamo si potrebbe usare anche questo tema
E secondo me insomma in Europa la la grande occasione perduta è stata l'euro
Perché insomma l'Europa poteva essere una grande risposta politica
In fondo diciamo sei il il punto più alto dell'elaborazione europea del socialismo europeo che è stato il il Consiglio di Lisbona
Era il manifesto di un nuovo riformismo europeo e non è un caso che il Consiglio di Lisbona è avvenuto il punto è stato il frutto di una discussione della sinistra
Eravamo noi e noi diciamo sostanzialmente quelli che hanno preparato il Consiglio di Lisbona
Ma
E quel programma diciamo quel programma di di un di un nuovo riformismo che puntava
Alle opportunità alla società della conoscenza eccetera non ha
Non si è accompagnato
Alla creazione di strumenti cioè avevamo la ragioni non ci siamo dati la forza a forza sono i grandi strumenti dell'azione pubblica
E non soltanto dell'azione pubblica nazionale che inadeguata
E badate lo è anche ora
Cioè noi è vero che siamo di fronte a una crisi del capitalismo globale ma questo non significa che il capitalismo cessa di essere globale
E se non ci illudiamo di affrontare questa crisi con gli strumenti dello Stato nazionale secondo me noi compiamo un errore anche nella prospettiva che abbiamo di fronte
Ma certamente noi non abbiamo avuto la forza di imprimere quel salto di qualità al processo di integrazione europea
Che dopo la moneta unica era la sfida necessari
Rafforzare il bilancio europeo l'Europa sociale ma non soltanto intesa come diffusione di best practices ma come
Vincoli
Io non credo che il problema è stato Maastricht il problema è stato chi ha la Maastricht dei vincoli monetari doveva essere affiancata alla mastri dei vincoli Investimenti Stendhal sociali
Cioè bisognava andare oltre e
Rendersi conto che la moneta unica il mercato unico richiedevano un coordinamento delle politiche economiche sociali di sviluppo di innovazione
E lì e mancata secondo me la forza del socialismo prigioniero di una visione nazionalistica oppure di una
Visione ottimistico subalterna della globalizzazione che in definitiva bastava lasciar fare diciamo di accompagnare questo processo
E
Ora noi siamo di fronte a questa grande crisi che Fausto diceva alcune cose io voglio svilupparle in modo molto più netto cioè
La crisi è
Tutta europea cioè non casualmente questa grande crisi vede in campo in tutto il mondo le forze progressiste
Paradosso vuole che queste forze sono forze non di matrice socialista ma
Se c'è un momento in cui il mondo è governato dalle forze progressiste oggi
La da
Io considero tra scafo dalla e Stati Uniti d'America doc dove onestamente diciamo le politiche quali sono le politiche della nuova Amministrazione di fronte alla crisi
Sono politiche che non a caso hanno fatto scrivere al mio sui che siamo tutti socialisti
Politiche di redistribuzione della ricchezza
Siccome sono sono quelle persone si è detto siamo tutti d'accordo che ci vuole lo Stato intervento pubblico perché cosa secondo me l'intervento pubblico oggi deve essere in campo per redistribuire la ricchezza
Primo provvedimento il Governo ballo aumentare le tasse eviti per ridurre tasse i poveri siamo a un classico o altro
E spostare risorse ci fa accomodare a Nizza bello in parte lo ha realizzato non la fanno la realizzato totalmente nel modo come lei non c'è stato ma insomma dato questa impronta qui questa direzione qui diciamo
E spostare risorse verso l'innovazione verso uno sviluppo solo ambientalmente sostenibile verso
Verso la ricerca scientifica finanziare il Guelfa perché è una grande forma di redistribuzione della ricchezza e di creazione di un mercato interno di beni collettivi la salute della dal
Distruzione insomma se no si tratta veramente diciamo
E insomma il Brasile di Lula il Sudafrica l'Abruzzo
Persino in India
ATER abbiamo di riflesso l'ultimo numero che esce dalla televisione dedicato un saggio all'India ma sono risultate indiano impressionante
Perché di fronte al fondamentalismo islamico un grande Paese a maggioranza induista nell'analisi tutti i televisori siamo doveva elezione dove vince nazionalismo induista
Invece hanno vinti progressisti
E secondo me questo è avvenuto non casualmente di fronte a questa crisi ora
Quindi questa vicenda politica è una vicenda europea
Cioè di un continente nel quale di fronte alla crisi prevale la paura
Di un continente vecchio
Di un continente
Dominato dalla paura paura dell'immigrazione paura della competizione paura dell'Islam
Io trovo che c'è un parallelismo inquietante ma c'è non si può netta celere in fondo anche di fronte alla grande crisi degli anni Trenta in America ci fu il mio di in Europa ci fu altro diciamo
E alcuni degli ingredienti sono gli stessi cioè un rigurgito nazionalista populista
Quello che allora fu l'antisemitismo che fu o diciamo una forma di mobilitazione delle classi popolari che
Che fu esasperato dalla crisi economica perché adesso è il sentimento anti immigrati
Perché l'immigrato è visto come il competitore diciamo
Quella penetrazione del populismo di destra né i ceti popolari che noi oggi paventiamo diciamo e mirabilmente descritta nei libri che raccontano l'avvento del
Del nazismo diciamo
E anche qui è vero faranno della lega e tipicamente italiano ma insomma le banlieue parigine sono state espugnata dalle pene prima che Bossi conquistasse l'hinterland milanese
Quindi anche qui
C'è una specificità italiana diciamo però tutto sommato non sono fenomeni esclusivamente italiana
Quindi non siamo di fronte ad una crisi europee
Non siamo di fronte al collasso generale della sinistra
Al fatto che le nostre idee anzi
Possono dare le paradossalmente vediamo come dire venire avanti idee europee
Da continenti per tutti aspetto sollevare e mentre invece questo continente che è stato la culla di certe idee di coesione sociale eccetera sembra averle dimenticate allora io credo che
Io credo che questa crisi grossi una crisi profonda la crisi della Società europea non è soltanto un fatto dalla sinistra
E non ci sono delle ricette sì tredici
Anche perché diciamo pure
Gli strumenti tradizionali a partire da qui l'idea di riformismo nazionale che ha avuto
Le sue diverse applicazioni un fondo penso che anche il PC è stata una grande forma di riformismo nazionale dall'opposizione diciamo
In fondo non molto diverso da qui da da dal ruolo che da
Dal Governo hanno svolto meglio delle grandi socialdemocrazie d'Europa
Ed è insomma quelli
Quell'esperienza è tramontata
In noi non abbiamo saputo dire elaborare le le le
Con un certo coraggio ecco qui vengono le disse somma come dire il a volte i problemi si Nasti diavolo si nasconde nei nel dettaglio no
Perché un certo coraggio innovativo e necessario per esempio quando noi parliamo della necessaria riforma del welfare in questo Paese
Il che
Sì secondo me ha come
Prima fondamentale esigenza quella di riunire il mercato del lavoro
Perché la frattura del mercato del lavoro è il problema più drammatico
E cioè il fatto che c'è
Tutta una nuova generazione che egli ha il margine del lavoro no
E questo richiede il coraggio non lo so io figuriamoci io penso io penso che l'accordo separato sbagliato però posso dire la verità la riforma del sistema contrattuale andava fatta nel novantotto
Perché quel sistema centralizzato che fu prezioso per combattere l'inflazione dopo l'avvento dell'euro
Bisognava superare e bisognava avere il coraggio di avere un sistema contrattuale più flessibile che consentisse di negoziare il salario a ridosso della produzione
Se i salari sono bassi e anche perché il sistema di contrattazione è rimasto arcaico anche per le resistenze all'interno del mondo sindacale
E
C'è un grande problema di eguaglianza
E di di recuperare l'universalismo del sistema di guerra
Dicendoci la verità quando parliamo del sistema previdenziale
Fausto non mi puoi parlare sempre dell'operaia tessile di Biella perché noi per difendere l'operaia tessile di Biella abbiamo difeso
Le signore che andavano a fare l'insegnante andavano in pensione con sedici anni sei mesi un giorno di lavoro come cacciano
E abbiamo l'esercito dei pensionati più giovani nel mondo occidentale in questo Paese
Cioè la verità è che su alcune di queste questioni
Forse
Sì appunto Amato amante del verde ed è qui dei con quattro avverso attraverso quali battaglie
Attacca
Attraverso quali battaglie
Voglio dire io penso che romana
La manovra
Io penso che su alcuni di queste questioni
Noi ci siamo mossi con Rita
E consentendo che si aprissero dei varchi nel nostro blocco sociale perché quel blocco sociale andava andava coraggiosamente riorganizzato
E il
Questo enti ma non nel senso
Nel
Per proteggerlo meglio e per creare un sistema più universali visti quel meno corporativo di di di di di protezione sociale
Che io sono d'accordo con te che poi
Che e diciamo dovrebbe essere un sistema europeo altrimenti non regge e aggiungo che è uno dei grandi problemi della globalità Overmars di cui si discute
Non è soltanto una regulation finanziaria che comunque ci sarà meno ma sa
Ma noi rischiamo che la deregulation sociale la deregulation ambientale porti maggio gli sciocchi non meno drammatici di quelli cui ci ha portato ad avere Collection finanziate
Quindi c'è un grandissimo problema in questo momento di rafforzamento delle istituzioni internazionali di sistemi di regolazione di riforma degli organismi internazionali
Perché anche dentro vecchi contenitori si possono costruire strumenti nuovi sono il Fondo monetario Fondo monetario è stato uno strumento di controllo dei dei Paesi ricchi sui Paesi poveri
Però nel momento in cui
Diciamo dentro il Fondo monetario
Si determina un diverso equilibrio e lo si dota di poteri diversi il Fondo monetario può diventare anche l'organismo che
Anzi che dettare le regole all'Argentina dice agli americani un momento questi titoli derivati non li potete mettere sul mercato
Quindi io credo che siamo arrivati ad un momento in cui forse questo tema
Che poteva sembrare utopistico diciamo qualche anno fa ma era solo preveggente di creare strumenti di governo mondiale
è un tema che diventa attuale diventa
Veramente Tirreno interessanti di sfida politica anche culturale per le Forze di progresso tanto più e questa è l'ultima cosa che voglio dire
Che forse la spinta al cambiamento verrà all'Europa dal resto del mondo perché
Sta accadendo qualcosa la cui portata non può essere sottovalutato
Cioè
La sequenza globalizzazione crisi
Sta
Ci sta portando verso un mondo nuovo
E cioè misti i Paesi ricchi dell'Occidente
Che sono i più
I maggiori quattro Paesi europei più gli Stati Uniti il Canada e il Giappone aggiunto sono stati i detentori della ricchezza del mondo perseguito principali dritte sessanta
E sostanzialmente questa graduatoria per circa sessanta anni del dopoguerra è cambiata di pochissimo su qualche volta c'è qualcuno ci ha detto che eravamo quinti o sesti ma insomma
In sostanza questo gruppo di Paesi hanno avuto nelle loro mani l'economia mondiale per sessanta
Oggi questo enti fidi in tutto
Ora alla portata di questo cambiamento non è irrilevante se noi proiettiamo la situazione di qui a vent'anni prima economia lacci secondi distrazione Terzulli
Quarto il Giappone quinto il Brasile in sorpasso sulla Germania
L'Europa non c'è più
Se non è unite
E il la Francia l'Inghilterra se la battono con l'Indonesia e l'Italia e
Concordo con l'aria che tira proiettata verso il diciottesimo posto ecco
Quindi
Che
Badate che questo cambiamento è un cambiamento epocale
Che mette l'Europa di fronte alle sue responsabilità
E che a mio giudizio dovrebbe diventare il grande tema che i progressisti prendermi ma non tanto per dire che l'Europa o e unità o di qui a vent'anni non c'è più
Non c'è più voglio dire del novero perché dei continenti che hanno un peso sugli equilibri mondiali diventerà un luogo di dubbio di persone anziane ricchezza ancora pro capite
Ma sempre più marginale nei grandi processi economici di innovazione i politici
Quindi io penso che questo è il grande tema da cui
Una sinistra europea dovrebbe ripartire senso farsi carico del destino dell'euro e
Io non penso qui finisco con una votazione che sarebbe il titolo di un altro intervento ma forse di un altro seminario io penso che noi abbiamo di fronte una destra nuova cioè la crisi
La crisi ci mette di fronte ad una destra populista nazionalista neo statalista i cui caratteri hanno cominciato a delinearsi nel corso degli ultimi anni ma che poi esplode
Come diciamo la risposta europea la crisi
Basta vedere
Questa destra è sostanzialmente antieuropea concepisce l'Europa come un luogo di concertazione tra i Governi e non come un'istituzione è una realtà politica coesa
Questa destra è portatrice di una visione NO statalista
C'è anche una pretesa di controllo politico sull'economia sui sistemi finanziari in una logica di blocco d'ordine di blocco di potere blocco d'ordine nazionale
Io non credo che noi la dobbiamo inseguire su questo terreno
Noi dobbiamo affermare il primato della politica
Ma non nel termine di un ritorno al controllo al dominio della politica sull'economia
Termini
Che la politica economica cioè quali sono gli obiettivi di una rinnovata azione pubblica li ripeto redistribuire la ricchezza e le opportunità non solo le opportunità
Ma anche la ricchezza
Che l'eguaglianza delle opportunità diciamo poi diamo anche un dovere di rimettere in campo strumenti di redistribuzione della ricchezza strumenti fiscali e di welfare
E
Indirizzare risorse verso l'innovazione che questa è la sfida innovazione avere uno sviluppo ambientalmente sostenibile eccetera
Imporre delle regole questo l'Ideal Standard finalmente diciamo
Visto che piace a Tremonti nella livello internazionale scientifica ma da qualche riflesso interno di legalità non sarebbe male senza
E
Che questo è il terreno di una rinnovata azione
Non non credo io credo che che sia conveniente per noi lanciarci sul terreno diciamo di un rilancio del
Controllo pubblico diretto sull'economia perché è un terreno ventidue rigoroso
è un terreno sul quale secondo me
Noi non ha
Non abbiamo nessun interesso e oggi un Paese come questo diciamo in un periodo fatto ieri una con convegni dei banchieri strana
Ecco ma è molto interessante
E rischia di essere contenti che c'è qualche esponente della sinistra che è in grado ancora di parlare con un po'd'Italia che conta diciamo ogni tanto dice
Perché è stato un convegno interessante che perché è stato un convegno in cui sì ci siamo detti che ci vuole un'altra politica economica
Ora a me l'idea che l'attuale Governo controlli le banche non mi entusiasma
Confesso diciamo
E preferisco
No quindi non è avvenuto io preferisco che ci sia come dire un equilibrio di poteri siccome viviamo un po'
Che ci sia un equilibrio di potere ieri
Diciamo che consente alla politica e di avvenire
Maggiore autonomia e non vi è non vivere in un meccanismo unico diciamo che non mi non mi piace non mi convince
Grazie
Bene è l'ora è avanzata però ancora qualche minuto perché Lorca OSCE vuole vuole insomma sollecitare un intervento ad elevare le cose da dire immagino bene brevemente poi sentiamo qua
Ha poi criterio garantire alle Trapani dodici dopo perché priva prego io agli atti ma fece settanta Cozzo
Tra essenziali fra stand rimettemmo Passion pletoriche nuova
Ma vi esentati dell'ICE alleanze ad hoc non finisce su fai
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Altro tema un sottostante
Mi grazie
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Ma io voglio provare il falso in Petrassi
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Giuseppe da Murano
Io non addolora guarda l'orologio nemiche mi trattengo
Vi dico soltanto grazie prendiamo in parola D'Alema rimanda ad un altro seminario nel corso del quale forse riuscito
Concludere
Posso
Dalle ma me lo permette conclude con una
Una battuta una cattiveria
Benevola bonaria
Io hai detto all'inizio che Bersani ha affermato che il PD si ritiene l'erede di centocinquanta anni di storia non intende tagliare le radici ma questa è una cosa che per
Mi piace ottanta è una citazione è una certezza no colleghi vorrei capire se si tratta dalla storia del socialismo italiano
Sezioni centocinquantuno anche un po'in eccesso di storia del socialismo italiano
Questo punto vorrei sentire cosa ne pensano Rutelli figurone Franceschini
O se si tratta di centocinquanta anni di storia globale perché anche i cattolici clericale democristiani hanno i loro centocinquanta anni di storia così con questa battuta io finisco
Devo chiedere grazie grazie a voi generare allora presenti e quindi dobbiamo fare la domanda Bersani aspettiamo la risposta diversa dell'Italia
Differenze negli anni a questa
Generale