Omnibus: l'appuntamento con le notizie di attualità e i principali fatti del giorno

Un giorno il bello della realtà che è al potere ogni volta di Sol prenderti un esito del genere lo dico lo confesso apertamente non me lo aspettavo ovviamente sto parlando del verdetto su Michael Jackson che è andato soltanto ispettori tutto quello che si è letto e scritto il sentito per mesi se non per anni bene parliamo però del referendum che la cosa più importante vorrei con i nostri ospiti se fosse possibile al di fuori dei toni qualche volta comiziale che hanno contraddistinto una parte della campagna
Elettorale che c'è insomma ci sta sempre quando i quesiti sono importanti toccano le questioni che poi ci dovrebbero stare a cuore cori dalla vita della riproduzione della fertilità dell'infertilità e in fondo anche della morte se volete ma abbandonando questi toni ragionare su tre livelli il primo capire chi ha vinto e chi ha perso
Il secondo è che cosa questo risultato o questo mancato risultato solo vogliamo vedere dal punto di vista del mancato raggiungimento del quorum
Ci dice ci dovrebbe dire rispetto a quello che è la società italiana oggi è il terzo mi piacerebbe capire che cosa dobbiamo fare di questo benedetto strumento referendario perché è ovvio che qualcosa anche su questo bisognerà cominciare a dirle a ragionare insieme
Onorevole Mantovano Buongiorno questa mattina in titoli dei giornali alcuni nel faccio vedere quello dalla stampa per tutti ma insomma il referendum affonda bufera su Alleanza nazionale lei si è dimesso dall'esecutivo non so se anche dal ruolo di coordinatore della Puglia esatto anche di quello
Anche il ministro Alemanno si è dimesso da Rodi vicepresidente del partito prego chi ha vinto e chi ha perso
Ma io vorrei intanto fare l'elenco dei vincitori e degli sconfitti prescindendo però un attimo dalla scena politica perché questo referendum segna una svolta importante
Proprio perché adesso non hanno partecipato soltanto le forze politiche e i loro esponenti
Ma hanno partecipato e questa è una differenza fondamentale rispetto per esempio a quello sulla Boston di cui ho un ricordo io l'università all'epoca hanno partecipato tantissime donne tantissimi giovani e questo è un dato di di di profonda novità
Insieme all'associazionismo cattolico che si è mobilitato come tutti sappiamo
E chi ha mostrato di avere non soltanto un uno spessore caritatevole uso il termine non non ovviamente in senso spregiativo ma anche uno spessore culturale una decisione d'intervento
Ci sono delle riflessioni profonde di persone che continua a definirsi femministe storiche la critica più forte alla alla posizione dei sì ai referendum
L'ho letta sul foglio ma era indirizzata al Manifesto a firma di due donne che continua a definirsi femministe storiche in nome del loro passato
Difendevano con tutte le cautele possibili e immaginabili la legge quaranta i laici e che laici non credo che si voglia mettere la veste di di Chieri Chetta a Oriana Fallaci o a Giuliano Ferrara ma Marcello però a tutti coloro che sono intervenuti questo cosa significa
Significa che i progressi della genetica entusiasmano tutti per certi aspetti preoccupano per ampie spetti ebbene che io continua a dire qui quello che ho detto all'inizio la campagna referendaria Benedetti referendum perché dico questo
Perché la discussione sulla legge quaranta era stata ampia approfondita nelle Aule del Parlamento
Ma questi referendum mandolino dato l'occasione per estenderla in tutto il Paese
E questo a mio avviso è stato l'unico dato positivo di questa chiamata alle urne e allora ha vinto la discussione su questi temi che non possono essere lasciati ai margini
Del dibattito politico certamente non sono quelli non sono soltanto queste
E uno degli attuali motivi di discussione all'interno di Alleanza Nazionale e anche la centralità o la marginalità di questi temi è un problema di merito evidentemente ma anche di metodo
Fini cosa dovrebbe fare secondo lei
Credo che dovrebbe porre queste questi argomenti al centro della discussione insieme ad altri insisto non soltanto questi purtroppo non è stato fatto lo abbiamo lamentato prima
Cerchiamo di di farlo con un po'più di decisione adesso
Grazie tappato
Chi ha vinto e chi ha perso va be'certamente per noi è stata una sconfitta una sconfitta molto dura per coloro che volevano cambiare la legge che hanno presentato questo referendum
Mi pare un po'più difficile
Vedere chi ha vinto nel senso che non si può parlare come se avessero vinto i no come se fosse stato fatto confronto
Aperto chiaro metto nelle urne
Perché la strategia che è stata scelta è stata quella di mischiare la leadership politica di questa campagna referendaria che è stata assunta contro il concordato contro la legge contro lo spirito
Concordato ma anche la lettera che vuole una separazione netta tra il compito della Chiesa da una parte e quello dello Stato la leadership quindi assunta dalla Cei dal Vaticano e quanto sappiamo essere diffusissimo e popolarissimo viene di antipolitica di distacco facilitato forse anche da un certo tipo
Di campagna elettorale poi ci arriviamo però se sappiamo che alle elezioni regionali la sessione era al trenta per cento se sappiamo che c'è un voto di clientela che esiste tra il dieci quindici per cento è chiaro che già questo dà un'idea di che cosa con che cosa
Il fronte dell'astensione si sia voluto alleare con quello allora sicuramente inquisiti erano anche molto tecnici
Non per niente la Corte costituzionale affatto offro fuori proprio il quesito di abrogazione totale che poteva consentire io credo anche una maggiore chiarezza e tecnici tre rispetto alla tecnicità
Dei quesiti una chiarezza sul punto di fondo cioè su un tentativo di rivincita che passa per la legge quaranta ma passa anche per l'affossamento del divorzio breve per l'assenza di qualsiasi avanzamento sulle coppie di fatto cioè di una legislazione che nel complesso ci porta sempre più lontano dagli standard dei Paesi europei dei Paesi avanzati che su queste cose fanno questo questo tipo questo tipo di riforme ecco e e quindi ecco questo mi pare il il dato più importante cioè quello di
Già chiedo scusa lei dice
Noi abbiamo perso loro non hanno vinto loro hanno vinto per la stessa strategia certo nel nel nel sabotaggio sino al referendum azionato Langella ovvero denunce assai grave è che cosa te ne fai di questo politica ma di un fronte che si impasta così direttamente con l'antipolitica con la disinformazione con tutti che che cosa te ne fai concretamente politica ecco forse se avessimo avuto di più la forza come referendari non credo lo lo abbiamo fatto come come radicali ma di porre il problema di fondo cioè della rivincita sul divorzio sull'aborto di fatto cioè sono interni proprio di laicità delle istituzioni su questa offensiva che è stata lanciata
Forse sarebbe stato più chiaro la gente che non si votava soltanto sulla ricerca sulla fecondazione ma anche su uno scontro che non abbiamo iniziato nonni
Che culminato con la legge quaranta che riguarda le libertà individuali in senso più generale ma chiedo scusa io capisco lo stordimento da posto batosta
Nessuno è norma su hanno adoperato tutti gli argomenti possibili indispensabile hanno speso un giorno sì e l'altro pure
La balla della dell'abrogazione della centonovantaquattro che nessuno voleva
E adesso proviamo ancora indietro con le puntate precedenti dalla Boston torni al divorzio ma parliamo dei problemi del domani ai soci arriviamo con cemento cioè io Franz proprio Alemanno io trovo io proprio no lasciamo garantiti siamo e scultoreo un e quando una mancanza io una mancanza di rispetto nei confronti
Di coloro che hanno discusso in questa campagna referendaria
Dire ma o son distratti
O sono ex odio per la ditta dove il io sono in vigore ma insomma quello che cinquecento esclusi dal giro ma fino al trentuno del territorio
No se no avrei ceduto invitavo ma stavano variabile Luceri va ripresa nei confronti degli altri ospiti però il muso riapre con un giorno credo che abbia vinto la vita annientano l'essere
Con maggiori potenzialità che dal futuro che è l'embrione c'è stata invece una semplificazione proprio perché il referendum era aveva un tema così delicato che doveva svolgere il Parlamento che ha svolto con una legge certamente perfettibile ma si è concentrato sulla possibilità di distruggere l'embrione a fini di ricerca con se tassarli sì
Ad una posizione cosciente critica e io vorrei sapere quanti giovani non sono andati a votare come elemento di opposizione
A questo referendum ha voluto in modo strumentale perché io non ho mai Lippert citato dall'inizio perché non ho mai creduto
Che questo referendum potesse veramente modificare una legge voluta voluto in quel modo voluttà
Blindare ma che poneva già il plug-in le piaceva però inizialmente ma per lo meno poneva dei paletti ad una scienza che rischia di diventare addirittura fallimentare
Ha vinto chi non vuole un'Italia alla Zapatero hanno vinto i valori ha vinto un'identità c'è un'Italia un cittadino che ha capito perfettamente il referendum che ha avuto un informazioni su tutte le televisioni io voglio ricordare tutti i maggiori quotidiani schierati a favore del sì mai c'è stata
Quest'ultimo visite analisi a Udine nel medio variabile ogni riunione Mannheimer questo periodo era se era l'astensione da mentre l'esito è salito su tutto l'ho presa per il phon scelte politiche o religiose ha prevalso e mi fido comprensione anche nel centro cittadino in Italia come armato di fronte alla sacralità della vita
Poter distruggere un embrione che vita che non è dall'embrione nasce qualche altra cosa no dall'embrione nasce ognuno di noi
Di fronte a un'ipotesi di ricerca cioè modificare drasticamente una legge fatta per mettere al mondo dei figli per fatta bene fatta ma per mettere al mondo dei figli in una legge dove non c'erano più paletti
Non c'erano più limiti a quello che era l'utilizzo dell'embrione io mi aspetto che Gianfranco Fini coerentemente che non ha più alcun tipo di diversità rispetto alle posizioni di Rutelli per il voto agli immigrati extracomunitari non si anzi dice sì distruggiamo gli embrioni clonazione ha votato tre sì tre sì
Dicendo addirittura quindi in modo attivo perché era registro io l'impressione che la Belleli Alleanza Nazionale nella Margherita totalmente dicendo addirittura che invidia educativa l'astensione c'è questo è un fatto di una gravità inaudita quindi ha fatto propaganda attiva quindi io credo che la sacralità della vita abbia vinto e questo in dato il tema mente positivo in un momento particolare
Che poi il secondo step Gentiloni Buongiorno questa maniera Ercole della sera ospita nelle sue dichiarazioni dice non è la prima volta che io e Francesco Rutelli prendiamo delle strade diverse su questioni come questa del referendum cento lei dice non mi aspettavo una slavina di questo genere la zarina il termine che uso io ma è chiaro dalle sue dichiarazioni Rutelli ha fatto una scelta sua ampiamente argomentata che andava in tutt'altra direzione le chiedo lei ha perso l'utente ha vinto
Sì nell'espressione di voto certamente io ho votato come Fini quindi non a conferma del fatto che per fortuna io dico c'è stata una certa come si dice trasversalità nei comportamenti di voto
Non credo che sarebbe stato giusto che tutti i partiti italiani rispetto chi lo ha fatto
Avessero dato un'indicazione precisa su una materia di questo genere
Personalmente condivido di più le scelte di quei partiti tra cui il mio partito la Margherita che hanno lasciato i propri aderenti liberi di decidere ciascuno secondo coscienza
Tra l'altro era successo anche nella legge perché votando la legge circa un terzo dei parlamentari della Margherita votarono contro la legge la maggioranza votò a favore
Chi ha chi ha vinto certamente io direi due
Due fiumi in questo settantacinque per cento uno assolutamente consapevole
Quello che veniva descritto adesso dall'onorevole Mussolini
E cioè di persone convinte che la difesa di questa legge comportasse la difesa della vita cioè io penso che sarebbe un errore per chiunque
Ridicolizzare queste posizioni e catalogarle tutte nell'ambito dell'indifferenza o del o del distacco
In secondo luogo certamente e i politici devono interrogarsi anche su questa seconda componente c'è stata una componente non so se mi semplicemente di indifferenza anche di rifiuto probabilmente di un un referendum su un tema di questo genere
Chi ha perso
Ma io penso che abbia perso
Certamente ha perso chi ha voluto trasformare in un referendum io ho votato contro la legge ma ero contrario referente
Perché mi sembrava molto difficile
Ridurre a un dibattito su un referendum conto è a Botto si avvolto uno divorzio si divorziano
Qui si parlava dei limiti della fecondazione medicalmente assistite
E si discuteva se questa legge avesse con equilibrio creato questi io pensavo di no penso che sia sia una brutta legge spero che adesso si possa modificarla e migliorarla ma certo il referendum chi ha promosso il referendum ha fatto un errore
Spero infine che non abbia perso
Quel passo avanti straordinario che l'Italia ha fatto negli ultimi dieci quindici anni
E cioè la fine della riproposizione in politica della divisione tra laici e cattolici cioè se noi l'errore di aver promosso questo referendum un errore secondo me che ho votato sì
Lo traduciamo in una riproposizione della divisione tra laici e cattolici lei ce n'erano ancora più grave il centro sinistra è quello dei laici fa
Il ciel Prodi come ha votato visto che si propone forse di governare unisce avevo un sogno io non me ne voglia quello meglio si sono espresse importante anche sapere qual è la posizione anche su questi temi provino a proposito di un leader
Questa mattina ci sono tutti i giornali che riportò invece dichiarazione dicevo Bergoglio Gardini buongiorno rinasce ogni volta aggiunto era per non dividere il Paese
E qualcuno dice certo che se si fosse schierato da una parte o dall'altra la gente per reazione avrebbe questo è il segreto questo è quasi un coro abbiamo deciso bisogna realtà noi dovrà ora Mythos voglio dire l'abbiamo visto in anni e anni
Silvio Berlusconi ha un leader che quando si esprime scatena grandi oddio grandi amori abbiamo visto l'altro giorno libero mi sembra riportava quei quattro libri che argomenta ne narrano di vari modi in cui alla fine si uccide Silvio Berlusconi è in arrivo
In Italia un musical dove si chiederà addirittura al pubblico presente in sala se vogliono ucciderò graziare Silvio Berlusconi anzi visto che ne parliamo
Io approfitterei per chiedere a qualcuno che abbia voglia veramente che in Italia sì viva in un clima sereno
Di fare qualcosa e dire qualcosa non mi sembra che sia questo un un modo normale di portare avanti la vita grazie alle regionali previo avviso dell'interno per adesso non ho con guardi lo parlarono mi sono rivolto a a a nessuno in particolare ma io penso che sia una cosa veramente di una gravità inaudita
Per cui si può capire che quello che il presidente ha detto sia ampia nel fondo notificato
Sì devo dire che per me ha vinto il popolo italiano
Assolutamente ha vinto il popolo italiano e all'interno del che sia sdoganato si era smarcato dal pensiero unico dominante che questa volta si è mosso in modo massiccio perché se vediamo il fallimento degli altri referendum le storie sono diverse
Erano anche l'ultimo referendum ma era stato promosso da una piccola parte delle forze politiche cui si sono schierati qui hanno dato indicazione di voto ne abbiamo visto le città tappezzate di manifesti che tra l'altro non argomentava no
Ma metteva nove testimonial che dicevano io voto sì
Quasi a giustificare che non c'era bisogno di spiegare perché
Ma era un'indicazione pressante forte e devo dire che hanno vinto in particolare le donne secondo me questo ci tengo a sottolinearlo perché nella campagna referendaria a un certo punto soprattutto nell'ultima settimana
Se voluto in qualche modo dare a intendere che la valanga rosa avrebbe fatto la differenza che le donne sarebbero state naturalmente per il sì anche i servizi dei telegiornali hanno dato grande spazio alle donne
Per il sì e il le motivazioni dell'astensione erano spesso supportate invece dagli uomini
Enzo Biagi ha detto le mogli voteranno e trama la crociera una parte mariti e figli da un'altra ecco questo non corrispondeva al vero ha vinto il Paese reale l'Italia grazie a Chieti
Ma intanto io voglio dire che non sono pentiti
L'indultino vince un più intima gioielli non sono non sono pentiti avessi letto all'odio di utenti come tutto il Medioriente Nutella con le scelte di coscienza ma Mario Sormani moto politico un
Facce ride e ritengo che la politica non sia soltanto calcolo di quello che conviene di quelle il punto su cui l'acqua arriva al mare a volte ci sono convinzioni di fondo elementi di fondo su cui e giusto secondo me ingaggiare battaglie anche difficili e io ritengo che le peggiori sconfitte siano quelli delle battaglie che si ritengono giuste non si provano a fare questa è la considerazione più di fondo poi sul fatto dei partiti eccetera anch'io avrei preferito la correzione per via parlamentare ci sono stati tentativi di correzioni per via parlamentare quando l'onorevole Amato ha presentato un progetto di legge in parlamento l'ascolto che ha avuto questo progetto di legge è stato pari a zero
E non sono convinto siccome io non ho fatto questo referendum dal punto di vista
Cioè c'erano temi di fondo ma non è che si discute né in una legge né in un referendum i diritti dell'embrione è difficile stabilirli in un in una legge e ancor più difficile probabilmente stabilirli in un referendum ci sono aspetti di questa legge
Che secondo me sono negativi
La correzione di questa legge ritengo che oggi sia molto difficile
Non perché prevalse il no perché non è questo il fatto che lo renderebbe impossibile ma che mi mi pare che renda più difficile risultato del referendum noi tenteremo ma mi pare che renda più difficile la praticabilità in Parlamento a breve di una correzione
Chi ha vinto in
Io penso che dentro questo non partecipazione al voto questa vittoria dell'astensione del non voto bisogna leggere e cercare di capire ci sono situazioni diverse
Non lo so se le donne questa aspettiamo magari vediamo chi è andato a votare
Io penso ragiona questo dato riesce a rilanciarla dato uguale Massimo nemmeno il quadro al fornitore Trieste mentre seppero scusatemi non è più Mannari nel se di
Dice che votano più donne diventa un evangelista che su cui non ci sono i dati ufficiali o appunto allora dagli ufficiali o c'è una prevalenza di io sotto tra le donne rispetto agli uomini
A sia pure di due punti nel suo attuale qui nuovi eroi greci voglio vendere se adesso io li devo atto sui dati elettorali
Che non si commentano in tre secondi e poi ci se ne dimentica a vederli a studiarne un potente Almirante per esempio il rapporto agli altri referendum
Non posso finire sì se conclude in un flash perché devo andare in pubblicità non ero aveva ad avere qualcuno dice che la stessa percentuale
Della sull'articolo diciotto no io infatti vuole fare un discorso allora preferisco dopo che voi fasulle salendo da soli conferendo me questo Paese dobbiamo parlare grazie pubblicità grazie
Vediamo la scheda grazie
Noi abbiamo perso una sconfitta girava e profonda bisogna guardarla con realismo e con umiltà e quindi prendiamo atto di questo
Che il quorum non sarebbe stato raggiunto lo avevano pronosticato in molti ma i dati sulla partecipazione al voto per il referendum sulla procreazione medicalmente assistita
Sentenziano per chi voleva bocciare la legge quaranta una sconfitta clamorosa e senza appelli solo il venticinque virgola cinque per cento degli aventi diritto si è recato alle urne
Un risultato che ha certificato il successo del fronte astensionista
Il cardinale Camillo Ruini per molti il vero vincitore ha salutato con soddisfazione il successo dell'opzione astensionista
Sono rimasto colpito ha detto dalla maturità del popolo italiano
E mentre Giuliano Ferrara già sul Foglio di ieri parlava di una rottura culturale di proporzioni molto serie nel Paese centrosinistra e centrodestra traggono le prime conseguenze politiche
Ridimensionate da Silvio Berlusconi non sono intervenuto nel dibattito ha detto il premier per non dividere il Paese su un problema di coscienza è inutile far finire sempre tutto in politica aria di tempesta invece in Alleanza nazionale scossa dalle prese di posizione contro l'astensionismo di a favore dei sì di Gianfranco Fini che dopo il mancato raggiungimento del quorum è stato categorico dimissioni non ci penso per niente ho la certezza di avere agito secondo coscienza ma intanto il ministro Alemanno si dimette da vicepresidente e il sottosegretario Mantovano lascia l'esecutivo del partito toccherà adesso alla direzione di via della Scrofa trovare una soluzione ad una crisi che secondo Maurizio Gasparri non è dividerci tornati metodo ma se nel centrodestra pur non mancando i distinguo il risultato referendario è stato accolto con soddisfazione nel centrosinistra il solo Francesco Rutelli sembra uscirne da vincitore e attacca chi ha promosso un referendum che radicalizza
E mentre nell'Unione l'Udeur è una parte della Margherita festeggiano Romano Prodi cerca di gettare acqua sul fuoco e nega che il risultato del referendum possa avere riflessi sulla coalizione nessuno ha avvertito può trarne conseguenze politiche
Il segretario dei DS Fassino invece pur rivendicando la mobilitazione in favore dei siti rileva una rottura tra il sistema della rappresentanza in una parte dell'opinione pubblica e annuncia una battaglia in Parlamento per realizzare i miglioramenti necessari forti anche del consenso dei dieci milioni di italiani che hanno votato sì tutti comunque anche nel centrodestra assicurano che la legge centonovantaquattro sull'aborto non sarà modificata
Onorevole Mantovano dicevo prima che cosa dovrebbe dirci questo risultato sulla società italiana le offrono uno spunto che vale come qualunque altro ma intanto lo trovo sulla Stampa di Torino
Riccardo Barenghi la iena che scrive attenzione l'Italia non è clericale questo il titolo
Dice è stato difficile cercare di capire che cosa è la fecondazione eterologa per chi non ha problemi di questo genere troppo impegnativo informarsi a fondo su cosa significa
Per chi è o sarà malato consentire la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Se non ce l'ha in casa il problema non esiste non ti riguarda non è un'astensione clericale ma è peggio un'astensione
Indifferente se però domani si votasse sull'abolizione del preservativo della pillola del divorzio dell'aborto pure sulla proibizione del sesso nel matrimonio sull'unione di fatto comportamenti che la Chiesa condanna tanto quanto la fecondazione
Cosa farebbe l'italiano medio che oggi passa per clerico papista
Mantovano
Ma guardi condivido soltanto la prima parte dell'affermazione non è stato un voto clericale e tutto il resto francamente non riesco a seguirlo
Tra le tante cose che si sono lette in questo periodo perché tutti ci siamo documentati come era giusto per affrontare la campagna referendaria
Penso a tutti gli iscritti di quel mondo variegato e spesso difficilmente etichettabile dei dei no global e della contestazione da fuori il sistema ma ci sono delle scritte di Naomi Klein di Wanda sede insomma di di quel mondo che sono fortemente critici nei confronti dell'uso della genetica in modo non rispettoso per l'essere umano
Certo la Chiesa ha fatto la sua parte ma perché il soprannaturale si fonda sul naturale e la difesa del naturale e un dovere viene inteso così da parte chi di chi
Ritiene di dover rispondere a ad una sollecitazione culturale prima ancora che di sede non è assolutamente scandaloso tutto ciò che chi è avvenuto e anche le le indicazioni su come comportarsi in campagna elettorale in modo assolutamente libero perché questo è stato poi il comportamento degli italiani
Questo apre ad un dibattito che io mi auguro che in Italia sia ampio così come negli Stati Uniti prima si faceva il confronto
Con altre nazioni ma vogliamo trascurare o etichettare di clericalismo o di cattolicesimo retrogrado la dialettica che c'è tra il presidente Bush e il Congresso americano
Non mi pare che vi siano adoperati
Argomenti prelevati dal catechismo era Chiesa cattolica c'è la lontana da qualche tempo anche a blindare sa Lanzalone indaga rappresenterà io non è singolare in questa via laterale attiva sociale
Il maglione di quella riserva di quel salate io so dove si trovi un aiuto io ritengo che normalmente Friuli abbiamo provato il punto allora ventidue gradi rispetto pensare sentiamo le rassicurazioni nelle c'erano aspetti un attimo ladro
Podio uguale se aspetta così non c'è neanche come dire l'anima di una interruzione Ramaccioni Vania prego stavamo nessun alibi no no no la mila lire mi ha interrotto quindi prove no ad Aspen anatolico può dire ugualmente fra trenta secondi prego concludo per dire che
Di di queste cose si parla in tutto il mondo ebbene che si fa le e probabilmente questo referendum o la chiamata alle urne non sarà stato inutile se questo confronto continuerà a me ha consentito per esempio di leggere quello splendido libero libero di Angelo Vescovi e di conoscere qual è lo stato attuale della ricerca sulle cellule staminali le varie distinzioni da adulti da embrioni che cosa si prospetta allora seguiamo con attenzione
Ma tenendo conto del messaggio profondo che viene da questo referendum che il filo conduttore della risposta che italiani hanno dato ai quesiti certo con tutte le distinzioni vanno fatte l'area fisiologia l'astensionismo eccetera ma insiste un limite etico invalicabile
Che non è imposto dall'Est non è la morale imposta ma è interno a ciascuno di noi e coincide con rispetto dell'essere umano in ogni fase della sua esistenza
Grazie Capato a proposito di laici devoti così si è autodefinito questa mattina al foglio
Dice la guerra culturale continua cioè quindi è già iniziata se qualcuno se la fosse perso nei casi quindi prego su cui è proprio su questo mi stupisce molto per la verità la protezione che faceva Gentiloni posto che la sconfitta punto c'è tutta
Ci rifletteremo licenziati che hanno partecipato con noi conforme anche nuovissime di
Di partecipazione hanno convocato una riunione del diciassette diciotto diciannove prossimi a Roma l'hotel Ergife proprio per discutere anche di questo dopo di che presentare tutta la vicenda referendaria come se fosse stato uno scontro una sfida gettata dal fronte referendario mi pare un veramente un capovolgimento di di della cronaca di come sono andate le cose soprattutto sulla questione
Laici non laici cattolici perché un cattolico può essere laico ma laici clericali cioè noi abbiamo con il referendum
Tentato di abolire una legge le parti peggiore di una legge che è stata fatta come risultato di un'offensiva di uno scontro che già era stato lanciato nel Paese il fatto che lo ripeto perché è importante
Rispetto a un concordato che era stato fatto riconoscendo gli avanzamenti del Concilio Vaticano secondo e quindi della netta separazione
Tra politica da una parte e indicazioni alle conoscenze che poi ciascuno nella propria libertà di coscienza deve tradurre in comportamento politico
è la la il Vaticano la chiesa cattolica italiana ha deciso invece di agire
Come attore politico elettorale in modo molto esplicito anche contravvenendo a quelli che sono i dettami della legge lanciando loro questo tipo di sfida una guerra che evidentemente continua perché fa Farm fa parte di un progetto più complessivo io dicevo prima rivincita di divorzio aborto ma perché i temi che su questo si legano sono tanti
E ripeto se se fosse riuscito di più a parlare anche di questo e non soltanto del metro singolo quesito probabilmente il risultato sarebbe stato depresso certo continuano continuano la loro continua il tentativo laico liberale radicale di opporsi a questo e di tornare a far prevalere la libertà individuale la libertà e responsabilità individuale come
Commercio come foro di indicazione per la politica correggere una cosa purtroppo anche anche di apporto si è parlato anche dire vinto a modifica della centonovantaquattro che scalarono meritiamo Gasparri e per realizzarli temendo che il ministro credo Giacomo che non è che della sinistra anche se adesso sta con la Bonnaire i confini ma appartiene a un altro forse un altro schieramento forse ha detto quindi neanche lo dice il deputato o il militante ha detto attenzione che se prevale l'astensione
C'è il rischio che falsa essere anche modificata la centonovantaquattro questo è stato detto agli italiani e c'è stato questo straordinario risultato allora ti dico
Non è che non si può più parlare di centonovantaquattro perché è un tabù inerente all'ingrosso
Camillo Ruini mi sono un attimo
Terzo alla posizione della Chiesa con Mai dire e io sono a favore ha detto
Noi siamo certamente contrari ma la legge centonovantaquattro noi non la vogliamo cambiare New York o no stupita
Perché una posizione politica questo con trecentonovantaquattro noi non la vogliamo cambiare ma invece interroghiamoci su tutto perché no
E poi nel liberiamo ad uscire con Lissner non diamoci su tutto non è in libertà perché ripeto che ha sorriso in questo anno invece i bambini italiani e si è parlato di tutto su questo referendum separato dell'embrione
Della centonovantaquattro hanno paventato qualsiasi tipo di scenario apocalittico
C'è stato il risultato che solo il venticinque
Venne anche raggiunte veloce volgendo era olio sublime italiani hanno lo spengo subito quando si dice l'embrione tutelato
Bene male ma l'embrione tutelato l'embrione vita sui cinque stranieri se vuoi quell'Italia nato
La nostra versione contro questo del tutto analoga persone sbagliatissime o con molta arroganza ha detto ne prendiamo l'embrione che non è nulla lo distruggiamo lo proponiamo per una ricerca con l'etica su quel foglio italiana non è no
Io ho detto no perché altrimenti si quando si dice le donne hanno votato no non ha votato non era una legge fatta per la maternità ma perché noi dobbiamo andare a distruggere tutto per quale finalità allora
E su questo che si sono interrogati si sono fermati hanno detto piuttosto che andare a a creare addirittura embrioni
A creare addirittura embrioni se vincevano i sì Mandorlini Chen vorrebbero attivo Emilio Gerelli volevo aiutare autogol veniamo ero dilaniato mi hanno detto che sono di proprietà noi ci asteniamo informative e io adesso mi aspetto molto
Con coerenza
Che una parte del centrodestra come Fini la Prestigiacomo assieme a tutta la sinistra tranne Rutelli facciano ho Progetto di legge immediato visto che ha rivendicato secondo cosciali Wendigo non mi dimetto non faccio o un progetto di legge per cambiare la legge quaranta è per utilizzare distruggere gli embrioni affini di ricerca
Non so se Gentiloni ci può stare approvando poiché scuse alla caserma filoni delle altre della dichiarazione ma giusto per smorzare il clima della dichiarazione di Novelli indice referendum radicalizza non ha detto da uno che nel curriculum è stato radicale mi sembra
Regia
Ma effettivamente estremi estremizza no io sono state estremista quindi posso posso dire
Diventato le ripeto la domanda da cui siamo partiti la società italiana che lo dice è è stata fotografata da prima Tabarelli ecco a Barenghi o chi per lui insomma perché quello è un punto di vista vale il punto di vista opposto dicendo per l'appunto
Attenzione c'è una società molto più avvertita e che reclama
Un sistema si dice una brutta parola valoriale no
Prego
Sì io naturalmente sono sempre complicate queste analisi ieri io chiacchieravo alcuni giornalisti stranieri in particolare americani
I quali rispolverano vecchi cliché cioè diceva la B dei visto l'Italia l'Italia in cui alla fine comanda il Vaticano
Nel Mezzogiorno in particolare arretratezza Chiesa eccetera
Io gli facevo osservare che in realtà la nostra società una società iper secolarizzata
Basta vedere a a quanti figli si fanno in Italia basta vedere quanto sia alta o bassa la frequenza alla messa paragoniamo questi dati con i dati degli Stati Uniti e vediamo che semmai l'Italia è una società molto più lontana da quel cliché dell'Italia agli anni cinquanta degli Stati Uniti
Adesso però il referendum produce un effetto collaterale interessante a mio avviso io non ho condiviso la scelta di farlo
Perché iper semplificava delle cose molto complicate
Tuttavia l'effetto collaterale c'è stato una discussione per un mese due mesi in televisione ma anche sui giornali soprattutto nelle famiglie su argomenti molto importanti la scienza la vita i limiti della ricerca questo effetto collaterale io penso che non vada sprecato
Non mi piace l'espressione che usa Giuliano Ferrara la guerra culturale conti in continua diciamo che il dibattito continua e questo invece è un bene per l'Italia cioè questo fatto che siamo una società iper secolarizzata un po'cinica non lo dobbiamo vivere solo come un fatto positivo l'Italia è diventata laica sì l'Italia è diventata laica
Ma in un certo senso ha un po'esagerato nel sottovalutare la dimensione di questi problemi
Allora usiamo questo referendum mettendo dei paletti a me fa piacere che il cardinale Ruini ieri abbia detto esplicitamente ma lo avevano detto anche in campagna elettorale
Che la legge centonovantaquattro non è in discussione osservo tuttavia che alcuni principi contenuti nella legge quaranta dal punto di vista logico poi c'è la politica e apprezzo l'appeal pronunciamento politico del cardinale dal punto di vista logico mettono in discussione anche una legge sull'aborto
Quindi mi fa piacere che invece dal punto di vista politico si dica di no posti alcuni paletti che prosegua la discussione
Su questi temi dopo il referendum secondo me fa bene all'Italia perché l'indifferenza di cui parla mandai Barenghi è Mannheimer è l'altra faccia del discorso che fa oggi la stampa cioè siamo un Paese laico benissimo e meno male stiamo attenti però che un eccesso di indifferenza alla fine trasforma questo Paese laico in un paese un po'vecchio un po'cinico e che forse non ci piace così tanto
Grazie a questo proposito Verdini nel Corriere della Sera di di oggi c'è un'intervista con la Giulio Andreotti il quale si era pronunciato per l'astensione il quale fa un ragionamento che a me pare contraddittorio in un passaggio perché dice il risultato del referendum ci conferma che c'è un errore
A monte aver ritenuto che i valori cattolici siano minoritari se non addirittura scomparsi e fin qua ci può stare tutto
è la conseguenza che ne trae dice a Roma la sessione ha raggiunto il sessantatré per cento purtroppo in chiesa di questa santa tre che non sono andati a votare ne vedo troppi di meno
E allora come stanno insieme le due cose perché se poi uno dice non va a votare non va a votare perché crede che sia giusto mandare votare indetto da tutta la vita eccetera poi però non va a messa
Guardi io credo che Haber Massa abbia dato a suo tempo la risposta questo discorso si certa perché quando Faber Massa appunto dice ai cittadini non li chiama laici perché giustamente non è corretto chiamarli laici nei pressi siamo appiattiti su questo modo di usare anche i termini della lingua richiama i cittadini
Fare secolarizzati appunto i cittadini credenti dice è importante che ci sia un dialogo è importante che soprattutto i cittadini secolarizzati non ascoltino con sospetto quello che dicono i cittadini credenti presumendo che parlino questi cittadini credenti per una fede che hanno e quindi in qualche modo slegati dalla logica slegate
E fa un esempio pranzi vice cittadini secolarizzati dovrebbero aiutare i cittadini credenti a tradurre in termini secolari quei valori di cui sono portatori
E fa un esempio che mi sembra veramente illuminante per cui appunto chiedere un grande rispetto per tutti gli italiani che si sono astenuti
E ve no anche prima della trasmissione aspettavo qui una predica sul fatto che chi sa dell'astensione disse l'ingegnere l'aspetto ecco ma assolutamente sì assolutamente sì sì penso a questo pezzo Lazio che vieta la Shell assolutamente no quello opinione quello no no no no non c'è non c'è pericolo e mi sembra che i toni anche non trionfalistici utilizzati da chi comunque è uscito vincitore
La dica lunga ma mentre chi è uscito perdente continua invece a dare i voti a chi ha vinto comunque ebbe per non perdere il filo
Fa un esempio che è fondamentale dice quando sono arrivati questi cristiani
E hanno detto
Che siamo tutti uguali perché tutti figli di Dio che cos'è diventato tradotto in termini secolari è diventato l'uguaglianza tra gli uomini la pari dignità non ci sono più schiavi non ci sono più ambiti seriale di serie B
E questo è fondamento di tutta la storia dell'Occidente allora
Il discorso di di Andreotti in questo senso si capisce perfettamente
Noi volente o nolente il motivo per cui ci sono quelli che poi in modo brutto si chiamano gli altri due volte o il motivo per cui la Fallaci dice io sono un'atea cristiana
O per cui Crocefissione possiamo nei giri celestiali assolutamente sì ed è uscito sicuramente un'Italia che ha
Dei valori di riferimento forti a cui non vuole antica area verso chi non ha valori più grave
Analista chimico ma valori tanto dico che che c'era di fronte sono diverse dica chi ti danno dica la sinistra rivedremo microchip mandano a casa oppure Cocoon portava dei valori antica dice non ha fermato grazie chi ti prego no io
Ho dei valori
Credo che se c'è un fatto positivo sarebbe bene continuare a discutere su questo sono d'accordo
Sui problemi dei valori e vedere se in questo Paese che ha già tanti elementi di divisione costruiamo alcuni o rinnoviamo consolidiamo alcuni valori condivisi
Per questo penso che sarebbe una follia oggi aggiungere la divisione tra laici e cattolici alle divisioni che già ci sono
Io rispetto alla vicenda del referendum io vuol voglio può capire a fondo
Diciamo vi ammiro molto perché io so un'altra abitudine cioè i dati elettorali cerco di studiarli capirli
Voglio dire in questo dato elettorale a grandi linee perché non li ho studiati sono di ieri io vedo tre grossi comparti ma non le so Coppa quantificare c'è uno che non partecipa
Nelle elezioni politiche ancora di più il referendum inviterei tutti noi che abbiamo responsabilità della politica io sono molto critico
Nei confronti del Presidente del Senato e della Camera perché a me cosa fanno loro individualmente legittimo non andare a votare nel referendum anche negli altri elezioni ma in dare un'indicazione le massime cariche dello Stato
Di non votare penso che sia serio perché noi abbiamo una partecipazione che si sta riducendo allora questo primo blocco quelli che quando non vanno a votare solo secondo blocco sono cittadini
A me ha colpito durante la campagna elettorale sondaggi che avevo io erano che c'era all'inizio un quaranta per cento che venti Ezio di andare a votare non sono mai arrivati molto oltre via via che la campagna elettorale andava avanti insiste si riduceva
è un non è mai successo io avevo ricevono dovrebbero aumentare lei penso mentre dovrebbe ometteva che io dicevo hanno io dicevo a me stesso che cosa sta succedendo in regia succedesse che i cittadini si trovavano presi da questioni che se di cui sentivano la complessità e a torto o a ragione anche qui voglio capire
Non pensavo di prendere nelle proprie mani io lo ritengono un giusto ma insomma una decisione tanto non è il terzo blocco e quelli che invece hanno una convinzione c'è il movimento cattolico che in realtà si è presentato in modo molto unito nell'interno del nostro partito abbiamo i cristiano sociali
I cristiano sociali legittimamente hanno dato un'indicazione di voto diversa dall'indicazione di voto
Che hanno dato i Democratici di sinistra quindi mi sarebbe difficile cercare di non capire o non rispettare il movimento cattolico ha elaborato su questi temi un'impostazione unitaria
Posso ritenere che nella singola legge io la ritenga sbagliata posso crede che sia sbagliata e tuttavia mi ci devo confrontare devo cercare di capire non la posso etichettare altrimenti riproduco divisioni che rischiano di essere pesante anacronistica grazie pubblicità
Va be'siamo tornati in onda grazie collaborava so che lei vuole commentare quella quel virgolettato di Andreotti però io ne aggiungo un tassello in più se diciamo essere compatiti prego
Che cosa fare del referendum qualcuno dice alziamo pure il livello dei raccolta delle firme passiamo un milione passiamo a due milioni e mezzo diciamo c'cinque per cento e o togliamo il quorum Eolo abbassiamo al quaranta al trentatré bilanciare FIBA sta con le firme non è volato hanno
Preferendo la sorte del referendum ne ha appassiona meno rispetto a quel discorso che si era avviato sul con la sua domanda
Io adesso non so nella sintesi giornalistica se il pensiero del presidente Andreotti è stato riportato per intero
Ma un dato è certo oggi la domanda religiosa se si può usare questo termine quello usano sociologi della religione e cresciuto
La frequenza della messa domenicale e cresciuto
Ci siamo dimenticati le ore e le ore di file di fila per onorare la salma di Giovanni Paolo secondo di Giovanni di ragazzi sono stati anche quindici ore infine talora capita che questa domanda religiosa non trovi un'adeguata risposta nel momento in cui muore il Papa in tanti si va alla chiesa più vicina si trovano le porte chiuse
Ma questo è un dato che riguarda non soltanto l'Italia riguarda tutto il mondo e nei Paesi occidentali trova in virtù della civiltà occidentale una risposta equilibrata
In altri Paesi vede una assoluta sovrapposizione pericolosa tra sede cultura e politica attiva allora tutto questo credo che debba far mettere da parte questi discorsi continua a esserci anche dopo il referendum ma l'ingerenza del Vaticano il bollo clericale e tutto ciò che segue e interrogarci
Su che cosa è oggi il Paese reale italiano e che cosa è tutto questo nel mondo perché non dappertutto voi le cose stanno alla stessa maniera in Francia c'è una secolarizzazione molto più avanzata e la frequenza domenicale a un decimo
Rispetto all'Italia
Perché se ci sfugge
Quest'aspetto non riusciamo poi a comprendere molto di tutto ciò che segue cioè dal la religione noi continuiamo per i condizionamenti culturali che abbiamo avuto da Giovanni parlo per me ovviamente
A considerarla sempre una sovrastruttura o della struttura economica o di pulsioni erotiche qui Marx Freud e continua ad esserci alle alle nostre spalle e qualcosa di diverso
E ed è qualcosa che poi a coerentemente con tutte le distinzioni di piani dei risvolti culturali e politici che non ci possono sfuggire grazie Cappato
Forse invece il tema del di che cosa fare del del referendum si riducano immaginare cosa della religione noi come il Partito Radicale transnazionale
Una delle nostre campagne principale è quella in montagna per la libertà religiosa dei Montagnard cristiani perseguitati nel Vietnam quindi non è assolutamente per noi è un problema
Antireligioso di essere controlli giornata o di vedere ma neanche di vedere come fatto negativo un ritorno di partecipazione non è questo anzi
Noi crediamo che quando di fronte a questa realtà che ci può essere un costi dati ma non la voglio negare il cardinale Ruini
E stiamo parlando più implicito perché importanti di una chiesa concordataria di riconosciuta come tale quindi con l'otto per mille cioè due mila miliardi all'anno il quintuplo prefinanziamento il pubblico a tutti i partiti messi insieme
Da leader politico adesso anche dopo le faremo dice ma questo non lo cambieremo forse bisognerà applicare il diversamente la legge sulla porzione eh
Una un sovrapposizione di campi che fa male
Fa male ai ai cattolici innanzitutto cioè e comprime quel tipo di comportamento l'utilizzo politico la ma essa della religione delle strutture eccetera compromette quello la libertà la libertà religiosa allora sull'istituto del referendum
E in questo caso credo il un'altra cosa che sia mancata lo dico velocissimo è che forse per troppo
Anche prudenza in questo un eccesso di di prudenza di resti di senso Response di responsabilità dello stesso Fassino e dei DS
Si è lasciato che la politica
Si occupasse d'altro in termini dei confronti la lista unica eccetera quando forse
Lo scontro che era stato lanciato andava raccolto invece semplicemente di Lodi che nuclei difensiva potrebbe aumentare il numero di firme portando a un milione milione abbassa
Il Polo ma toglierlo si potrebbe benissimo anche perché il quorum non c'è in nessun Paese referendaria svizzera su questi temi si è vinto al quaranta per cento non ho molta fiducia a dire che il del fatto
E la classe politica
Più celermente anti referendaria si mettono la rifusione toccare favorevole ma io credo che su questa storia di aumentare le firme sia veramente antidemocratica ma noi abbiamo paura del Vito
Popolare il Mussolini si dice baci può andare a votare quando solo cinquecento mila ci vado io alla fine vinciamo a fare dei referendum gente sa in questo è un dato negativo a parte l'astensione attiva quindi critica e consapevole
Altro è chi non è andato al voto perché tanto sa che poi l'esito qualunque esso sia stato dei referendum non si sarebbe tradotto in un'azione politica cioè i partiti non recepiscono l'esito referendario i loro traducono in una modifica parlamentare o di legge questa è caduto
Cioè praticamente ricordarselo perché noi possiamo esprimere andiamo massicciamente al voto poi tanti partiti fanno come vogliono c'è non si rendono conto che non recepiscono le indicazioni del cittadino italiano e queste fatte questi il vulnus il pericoli dramma dell'esito referendario ma cominciamo a Chiari cittadini cosa ne pensano dell'Euro Euro sì Euro no cosa ne pensano degli immigrati clandestini
Cosa ne pensa no perché dobbiamo arrivare al punto che ci saranno dei drammi sociali e su questo che ci si deve interrogare perché perché si perde il predominio di alcuni ambiti da alcuni settori io voglio la democrazia e la partecipazione dei cittadini cioè si deve passare e si è detto anche proprio in questa trasmissione dalla Prima Repubblica la seconda la terza repubblica dei cittadini
Quindi il fatto di aumentare le firme non è quello e tradurre le indicazioni di cittadini in azione politica ecco perché la politica i partiti sono distanti dalla società
Che evolve e gli altri mantengono posizioni di potere posizioni acquisite in loro orticello basta la gente è stanca e stanca non sa più come dirlo
Gentiloni
è un problema solo dico anche perché il Europa che ho qui da qualche parte nel Morchio né dei giornali è quello che volevo fare ovvero ascolti no europa univoco della Margherita è il vero sconfitto è il referendum come strumento di democrazia diventa di partecipazione dei cittadini prego
è una spiegazione un po'tranquillizzante queste il vero sconfitto è il referente certamente c'è un problema del referente
Un po'quello che ricordava l'onorevole Mussolini e cioè che e capitato in due o tre occasioni negli ultimi decenni di referendum che assumevano delle decisioni e poi di quest'del fatto che queste decisioni non venivano messe in pratica
Finanziamento ai partiti prima si parlava delle dimissioni dell'onorevole Alemanno da vicepresidente di AN mi pare che Alemanno sia il ministro dell'Agricoltura e quel ministero se non sbaglio fu abolito crebbe ferendo un
Un po'di anni fa ma credo anche sulla privatizzazione della RAI ci fosse la legge elettorale la legge le da la Sapienza dalle pagine di motivazioni per cui varie si prima zappando però diciamo sì hanno votato mai tanto ma non è cambiato questo
è il primo problema il secondo problema io credo che ci sia qualcosa nel meccanismo che non funziona perché adesso non non è la sede per parlarne
Dal turista tecnico però se si possono raccogliere troppo facilmente firme per fare referendum e poi c'è un quorum così alto
E c'è un un doppio problema nel senso che abbiamo tanti referendum e nessun referendum perché abbia raccolto un mese sarebbe sul sarebbe meglio a mio avviso avere meno referendum vacilla ma più precisi rispettati dal Parlamento
E poi soprattutto senza un quorum così alto
Dopodiché io non credo si possa dare però al termometro la colpa della febbre quindi se il settantacinque per cento non è andato a votare
Non possiamo dire che è colpa dell'istituto referendaria in questo caso perché io non escludo affatto invece che ci possano essere anche con questa legge dei referendum che hanno successo
Certamente è un meccanismo che va rivisto ma la sconfitta di questo referendum secondo me deve darci anche altre indicazioni è stato sbagliato promuoverlo su questo tema
E poi chi ha sostenuto alla fine le ragioni del sì non è riuscito a farsi capire da una fetta importante italiane non diamo la colpa referendum non sono d'accordo su quel titolo
No ovviamente i giornalisti d'Europa sono indipendenti l'economia e fanno quello che gli pare
Prego Cardini alzare il numero delle firme raccolte abbassare il quorum per come dice Gentiloni se questi due termini sono così
Troppo troppo poco firme troppo alti equo alla fine troppi referendum sul referendum reagito a guarirlo diretta dovrebbero però una premessa che secondo me la sto alla vicenda di questo referendum in particolare
Ha una storia un po'particolare per cui si ex è stato fatto fallire ma con l'astensione attiva voglio dire ha catalizzato l'attenzione e l'interesse della maggioranza degli italiani io ieri stava una trasmissione a Sky e Piepoli dava i dati rispetto ad una sua indagine rispetto a un campione ovviamente solo di riferimento e secondo questo suo studio i due terzi dell'astensione
Lei è arrivata un'astensione perché è stata tardiva che c'entra
No va be'non nasce da no no che un risultato elettorale lividi sondaggi sondaggisti se nel senso che davo per scontato che esca
Ranieri non ce l'avrebbe fatto le dice Sondra recupero ingerisce prego ma d'altronde non si pensava mai che questo referendum comunque raccogliesse così pochi sì
E addirittura l'avete raggiunto il quorum e nessuna delle province e delle regioni storicamente governate lavori che senza soluzione di continuità altro problemino democratico mi sembra l'Italia comunque il discorso era che secondo questa ricerca di Piepoli i due terzi delle astensioni desti due terzi sono
Volute
La gente sia informata noi per l'astensione abbiamo fatto sul territorio migliaia centinaia migliaia di manifestazioni a cui la gente veniva numerosissima e dagli ultimi sondaggi sembra che il novanta per cento degli italiani sapesse che c'erano questi referendum che si ritenesse mediamente informato
Quindi detto questo è vero che noi abbiamo avuto una sequela di referendum invece proprio abortiti proprio in modo più miserabile etiche c'è anche costato un sacco di soldi perché se ogni referendum costa circa settecento miliardi forse potrebbero essere impiegati meglio se il risultato è quello che c'è uno zero virgola sette per cento di italiani
Che invita al voto tutta l'Italia e che tutta l'Italia non si sente per niente coinvolta fino alla tanto un'analisi che mi ha non sono un una tecnica in questo settore una tra un'analisi che mi ha interessato forse qualcosa di vero c'è lo potranno servire mantovano e potrà risponde per tre dovrebbe esserci perché diceva che in qualche modo è stata fatta una forzatura dello strumento referendario perché lo strumento essendo abrogativo dovrebbe chiamare a un sì a un no
Preciso questo entrare in questo secondo il ministro il giornale c'è il posto in altre sentenze dell'ambiente il controverso il e questa voglio dire che c'è una cosa che ancora di più allontanano il l'elettore sapevo come broker lento esso diventa
è la Corte Costituzionale si aggraverà deve andare grazie all'inerzia nella stanza del Milan Weah chiesi
Ma io sul referendum che ci faccio un discorso più preoccupato perché questo son d'accordo con l'onorevole Mussolini anche con Gentiloni perché secondo me il problema che c'è di fronte a noi è un uno strumento importante che non è conflittuale
Ma che è complementare alla democrazia rappresentativa se quando il Parlamento fa una legge su questa legge non si consente che i cittadini
Quando ci sono le condizioni per per poterlo fare ovviamente possono esprimersi praticamente lo diciamo che qualunque maggioranza che ci sarà in Parlamento
Qualunque non solo quella che c'è oggi ma quelle che ci sarà domani domani l'altro può fare le leggi e non saranno riviste quindi prendere ferendo me è serio
Bisogna rifletterci e rilanciarlo riformarlo e rilanciarlo
Aumentando le firme perché si possa raccogliere la chiarezza dei quesiti stabilendo un quorum più basso a quel punto o magari come ha detto il professor Barbera stabilendo come cinquanta più uno
Rispetta la partecipazione che c'è stata gli ultimi elezioni politiche non lo so ma lo rilancia Rete che vede lo stesso che viene voglio dirle una cosa
Ci sono stati dei referendum sulla scala mobile altro che partecipazione dibattiti eccetera non ci sono riusciti
Credo anch'io che dentro il fatto di non essere riuscito in abbia raggiunto il quorum ci sia anche il fatto che quando sì hanno determinato risultati non sempre il Parlamento ne ha tenuto conto
Ministero dell'agricoltura mister del turismo responsabile Tassone teniamo come responsabilità civile un regno però è un'altra esplosione l'allora fonde
Lento lei a non fare dal punto di vista politico ne tiene conto perché se volevate modificarla in Parlamento non c'era il referendum
Dal punto di vista giuridico lei non può fare due operazioni
Insieme come sta facendo
Primo dice che Forza Italia ha lasciato libertà di coscienza e ora dice che ha vinto allora se a livello no no e ha lasciato libertà di coscienza no avranno vinto quelli che libertà di coscienza non votato sì
Seconda questione non mi trasformi un fatto politico quello dell'ente
Del non partecipare al voto in un fatto giuridico che solo se vince il no
Volevo dire una battuta sulla Chiesa
Io ritengo che sono d'accordo con Mantovano il fenomeno religioso altro che scomparso un problema
Vitali enorme dei nostri tempi in questione è un errore è un no sì nel senso di questioni di frontiera Broletto vitale comporta anche un problema in Francia lo trasforma no anche un problema di allora questi tanto vanno anche un problema perché ogni singola persona si interroga rispetta la religione quindi è un problema
Poi se è vitale alla soggetti tenuti al silenzio sul piano soggettivo appunto
Dopo di che io ritengo che la Chiesa cattolica legittimamente abbia dato indicazioni ritengo come valutazione che sia stato sbagliato dare indicazioni di voto ma legittimo perché ne ritengo che la Chiesa cattolica che non fa le leggi non dovrebbe neppure intestarsi una valutazione mi
Dunque non voglio non siamo entrati appunto nei cascami di quello che sarà all'interno dei partiti delle unioni e delle alleanze il riflesso di questo voto oggi sui giornali comunque c'è già ampio materia di cui contendere perché leader si sono guardati bene sì segnalo che in una cronaca si riferisce con allarmato Lapo Pistelli Gentiloni esponente autorevole della Margherita avrebbe detto che D'Alema incontrando avrebbe quali come sono Cauto avrebbe detto incontrando voi lo sapete voi della Margherita presumo che rispetteremo le reni e dice che Pistelli era un po'allarmato ma forse era una boutade D'Alema punta capo vi chiedo un flash
Pace perché veramente sennò mi sparano
Allora in una conversazione con la stampa il ministro la Loggia di Forza Italia solo in conclusione del ragionamento dell'intervista quindi all'ultima domanda dice la legge centonovantaquattro
Non stiamo la revisione non stiamo dicendo che sia un obiettivo immediato ma non mi scandalizzerei beh se una riflessione si aprisse venticinque anni non sono passati invano
E questi principi per la salvaguardia della vita che si vanno affermando bisognerà pure tenere in considerazione purtroppo per la Loggia la stampa ci fa il titolo la Loggia rilancia e ora la centonovantaquattro mantovano
No in un flash no no io auspico che sia applicata integralmente
Anche nella parte iniziale dove si parla della indicazione obbligatoria alla gestante che chiede di abortire di concrete alternative all'aborto perché da ventisette anni questa parte non è non è arrivata a Gardini
Ma io credo che con queste strumentalizzazioni veramente basta gli italiani non ci hanno creduto tant'è che se ne sarebbero andati persone in massa alle urne se avessero creduto questi spauracchi che vengono della di viabilità percorriamo la strada sperimentiamo adesso questa legge e mettiamo l'appunto registriamo la miglioriamola parliamo di centonovantaquattro della della quaranta perché la centonovantaquattro è una legge sicuramente datata
Al terzo mese non c'è più l'embrione c'è un feto io ho avuto tre figli lo sanno tutte le donne che hanno ha avuto la possibilità di avere una gravidanza io credo che sia immorale uno Stato che consenta la possibilità di interrompere una gravidanza per motivi economici
Perché quando si dice noi siamo per la vita quando si dice sosteniamo la famiglia la famiglia si deve sostenere non con una tantum perché un figlio per sempre
Poi si arriva al punto che le donne getta nuovi ammazzarmi finiti buttando lì nei cassonetti o abbandonandoli mezzi prospettiva come dire la troverete proseliti
La bionda sotto c'è il sospetto che qualcuno ci stia pensando altra parte non non è questo il sospetto c'è certamente una contraddizione tra la legge quaranta è la legge centonovantaquattro io mi auguro che prevalga la politica
E sulla centonovantaquattro si si si continui a tenere ferma attuata non so se sarà così
Mi auguro di sì
No perché alla fine di riffa o di Raffa tutti dicono di no Ruini in persona ieri nell'intervista date telegiornale l'ho visto al TG cinque con Marina dice l'ho visto al TG uno con Mimun ha detto
è una buffa in sostanza che non si sa neanche come sia capitato a peloso alcuno Gasparri eccetera peloso io non posso credere che queste
Cose siano state dette in questa campagna elettorale semplicemente per non dare argomenti e sostenitori del sì penso che siano state dette
In buona fede da parte sia dei politici e degli esponenti religiosi che hanno detto non discutiamo la centonovantaquattro
Se così non fosse sarebbe grave ma io penso che dobbiamo prendere atto di queste dichiarazioni ufficio per quello che sono Cappato la legge sull'aborto ha
Fatto crollare la tragedia degli aborti clandestini nel nostro Paese
Quindi se si vuol mettere mano a questo senza tabù per carità
Andiamo a vedere tra la sacralizzazione dell'embrione e la sacralizzazione del feto che poi era
Già zigote eccetera faceva già parte del dibattito
Di quella legge di quella prevenzione la differenza non mi pare molta
Comunque ci potrebbe provare magari provino aboliva tramite referendum che noi non avremmo la scorrettezza di aggrappata alla sua costa con una piccola singola guardi minuscola proposta concreta non traumatizzante
Il ministro alla Salute ogni anno in base alla legge centotrentaquattro del presenta in Parlamento una relazione sulla sua attuazione naturalmente viene depositato e non se ne discute l'azienda pubblica ufficialmente bisognava affrontare un dibattito ampio ogni anno
Grazie pubblicità grazie a tutti abbiamo chiuso