Intervista a Pier Virginio Dastoli sull'assenza dei temi europei nelle elezioni nazioniali dei paesi aderenti all'Unione Europea

Abbiamo in collegamento telefonico Virgilio Dattoli direttore della rappresentanza della Commissione europea in Italia Bartoli innanzitutto buon buon giorno quel giorno
Con lui vogliamo parlare delle lezioni italiane e dell'Europa la prima domanda che vorrei porle
Perché a suo avviso l'Europa l'Unione europea i temi dell'Unione Europea sono stati attenti da questa campagna elettorale
Ma ci sono varie Giovinco in generale i temi dell'Europa sono assenti da qualunque campagna elettorale abbastanza cicli addio ricordare che alle ultime elezioni europee per il due mila e quattro pur sapendo che c'è un tema
All'ordine del giorno che era quello della costruzione europea
Che sarebbe poi stata firmata a Roma
Il ventinove ottobre e il tema della costruzione era stata tutta quasi totalmente assente da Roma dal dibattito politico in particolare dei programmi dei dei dei grandi partiti europei
Questo tema era praticamente assente i partiti politici hanno fatto campagna ignorando
Ho soltanto questo tema ma in generale i temi dicono quindi è un po'un leit motiv di tutta la campagna elettorale l'assenza dell'Europa come se l'Europa fosse qualcosa di estraneo alle alla vita di tutti i giorni nostri paesi e al contrario invece basta guardare le questioni economiche l'Europa pienamente al centro del più critici devono essere presi in materia economica
La seconda cosa è che i partiti in generale hanno le l'impressione Mark per loro responsabilità che l'Europa non soltanto un tema che non tira acché parlare di Europa avrebbe come conseguenza quella di perdere voti per cui da questo ne ne è disceso come conseguenza che molti leader politici anche diciamo così europeisti hanno evitato di parlare di Europa alcol per il timore di di essere in qualche modo impallinati dal Dario elettori aperta ragione che
I mass media e la stampa ha ben poco interesse per l'Europa salvo quando si tratta di inventarsi delle notizie negative
E per cui versi indicativo vedere che per esempio nei confronti fra per Rusconi e Prodi due giornalisti che da anni intervistati
In non so quante domande saranno state almeno una trentina di domande in tutto non hanno nemmeno fatto una domanda sul sull'Europa quando si sappia iniziò che il prossimo governo
Fa le prime decisioni che dovrà prendere ci saranno dei viceré concernono strettamente la posizione dell'Italia in Europa e quindi c'è questo anche il terzo elemento che evidentemente incide considerevolmente nella campagna elettorale ecco perché ricordiamo che sono mo'numerosissimi i temi di cui direttamente indirettamente l'Unione europea si occupa
O oltre naturalmente alla politica estera al alle questioni che lei ha accennato prima c'è per esempio la dei conti pubblici il famoso Patto di stabilità quello quello fosse stato l'unico tema che è stato citato durante questa campagna elettorale Berlusconi ha detto o riformatori il trattato di Maastricht un'affermazione che però se non vado errato non è proprio corretta quello che è stato riformato sotto il patto di stabilità
Il Trattato di Maastricht e non certo non conteneva il patto di stabilità che perché è stato fatto dopo
E quindi c'è una piccola imprecisione diciamo così di carattere storico perché trattato di Marco Del Prete ai criteri per la l'entrata o l'appartenenza al allora monetaria mentre il patto di stabilità e una decisione successiva
In secondo luogo lo stesso Patto di stabilità ma è stato riformato ma i governi hanno deciso la commissione ha accettato di considerare i criteri del Patto di stabilità con una certa flessibilità ma le regole del Patto stabilità sono rimaste totalmente immutate non c'è stata nessuna regola del Patto stabilità a cominciare dal tetto del tre per cento
Che sia stata multata dai del governo né tanto meno dal consiglio dal Consiglio Ecofin dalla commissione e diciamo che da questo punto di vista ciascuno attirato a coperta su un testo utilizzando le Poppa per ragioni di in campagna elettorale e pressappoco pur sapendo che appunto fa le prime decisioni nuovo governo dovrà prendere ci saranno delle decisioni che hanno una forte eco
L'influenza sulla nostra sul modo del dell'appartenenza dell'Italia all'Unione Europea insomma in ebbe il DPEF
Che dovrà essere presentato al governo entro il trenta di giugno
Trovai sul DPEF che deve indicare in che modo l'Italia intende nel due mila sette a rispettare e le raccomandazioni che le sono state date dal dal Consiglio Ecofin e quindi poi che il nuovo governo entrerà in carica diciamo
Nei primi giorni di giugno vuol dire che nel nelle prime in più poche settimane il leggo nuovo governo tra in qualche modo determinare una posizione che sarà molto importante dal punto di vista della nostra appartenenza all'Unione economica e monetaria
Nasce secondo aspetto è quello dell'unione politica ci sarà il quindici di giugno a Brussel un importante consiglio europeo che concluderà la fase di riflessione dopo i no francese e olandese
Tutti i governi andranno a quest'incontro ciascuno ci ha già manifestato idee i tedeschi dei belgi
I francesi da altri per quanto riguarda il discorso diciamo della costruzione europea e quindi il Governo italiano se vuole avere un peso sull'Unione europea naturalmente andare al vertice il quindici di di giugno con una posizione determinata e anche con delle alleanze si conta in Europa se si è capaci di costruirsi delle alleanze cito un terzo elemento noi dobbiamo nominare e in Italia e non l'abbiamo ancora fatto il nostro coordinatore della lotta contro il terrorismo e la criminalità organizzata è una decisione che è stata decisa in comune
Dai governi nazionali
Di appunto di avere un maggior coordinamento di sul terrorismo e criminalità organizzata da vendere sono due fenomeni che sono strettamente intercorre lati nelle prossime settimane ho dei problemi prossimi si messi noi dobbiamo nominare questo coordinatore lotta contro il terrorismo e la criminalità organizzata e quindi a una decisione
Di carattere politico operativo che sta sul tavolo del del prossimo governo insomma ciò tante altre cose lentamente una lista
Molto lunga ricorso sulla quale sulle quali il nuovo governo dovrà prendere decisioni
Ecco cosa si aspetta a suo avviso l'Unione europea quindi la Commissione i suoi Stati membri da questi elezioni oltre a gli orientamenti e le le decisioni che appena citato
Ma intanto noi continuiamo a essere un Paese che su tutta una serie di dossier è in ritardo rispetto ad altri Paesi del dell'unione europea
Le cito soltanto due casi anzi tre uno l sono le questioni ambientali
Dal punto di vista dell'applicazione in Italia delle direttive comunitarie salvo su un caso noi siamo il Paese al più basso livello di applicazione delle direttive comunitarie in un solo caso
Siamo un minuto la Spagna è peggio di noi e quindi da questo punto di vista
L'Italia dovrà adottare misure di carattere ambientale ed è metterci in regola con le normative
Comunitari
Questo è un discorso poi di carattere generale che riguarda il l'introduzione in Italia delle la trasposizione Italia dell'insieme delle degli atti europei di carattere legislativo
In cui noi continuiamo a essere uno dei paesi più il ritardo da questo punto di vista questo
è un problema di carattere politico ma anche di coordinamento si era ritrovata leggerà Pergola l'organo che è stato creato dalla nuova legge legge Buttiglione non è sostanzialmente ancora operativo noi da questo punto di vista dobbiamo accelerare le procedure di adattamento alla legislazione comunitaria
Il il secondo punto su cui
Noi c'era un ritardo della ricerca tutti i governi nel presentare i programmi di riforma economica nel quadro della strage Bonanno indicato una un'agenda con delle date
E delle scadenze per arrivare al tetto del tre per cento del prodotto interno lordo
Per quanto riguarda l'investimento sulla ricerca lo ricatta brulica cartelle in cui manca politica cioè cifrata ed un gettito sei calendario e la tabella dell'Italia e quindi da questo punto di vista siamo stati economia
Volesse dei competitiva innovativa naturalmente dobbiamo investire in in materia di dieci il terzo punto dove c'è un ritardo e l'apertura del nostro sistema soprattutto per esempio le libere professioni dobbiamo liberalizzare
Le le libere professioni anche su questo siamo molto in ritardo questo evidentemente ha delle conseguenze sulla nostra
Competitività e è uno dei grandi temi dove esso forma affrontato al nostro Parlamento sapendo che in tutti i parlamenti la Repubblica la lobby dei liberi professionisti otto sempre molto forte con atteggiamenti di chiusura e quindi anche lì
Il nuovo governo dev'esser capaci in qualche modo di sormontare quest'ostacolo che viene dai lobi le libere professioniste per aprire il mercato perderebbero professione al all'Unione Europea
Da questo punto di vista ma anche rispetto alle alle alle questioni politiche più grande diciamo come la costituzione del Patto di stabilità rispetto degli dei criteri di Maastricht a suo avviso cambia qualcosa se vince il centrodestra o il centrosinistra
Ma su questo cambia poco nel senso che le regole comunitarie sono talmente tutte rette che qualunque governo deve naturalmente muoversi in un
In ambiti molto limitati e quindi margini di manovra
Di qualunque coalizione vada a governare sono molto limitati c'è un punto su cui invece ma non può essere diciamo qui ci può essere una differenza
Di approccio da una coalizione all'altra che non è quello del dice avanzo perché sul disavanzo noi dobbiamo rispettare le raccomandazioni sono state date dal Consiglio Ecofin per rientrare nei del due mila e sette o nel due mila otto al più tardi ma sarebbe meglio nel due mila sette al di sotto del tre per cento del prodotto interno lordo c'è un punto invece in cui le economie italiana ha mostrato di di essere in un trend negativo e non intende positivo che quello del debito pubblico debito pubblico sta aumentando gli ultimi dati anche per primi sparare richiede trimestrale di cassa mostra che il debito pubblico
è aumentato dal
Rispetto al ai dati precedenti e questo è un dato molto negativo che però cupa gli economisti però alcuni esperti preoccupa la finanza internazionale perché
Vuol dire che c'è qualcosa che non va soprattutto l'aumento del debito pubblico ha come conseguenza che i cittadini ogni messe Pagano il in qualche modo le conseguenze dei dei degli interessi debitori che lo Stato deve pagare avendo un debito pubblico che è il più alto tutti i paesi membri dell'Unione europea lo ha su questo punto
Per il debito pubblico servono delle riforme molto più drastiche di quelle che sono state fatte finora
E serve un con un governo che abbia la capacità effettivamente di di affrontare questa questione in maniera molto più radicale di quanto è stato fatto finora mentre tremendi all'action politiche Berlusconi ha spostato potremmo dire il baricentro della politica europea e italiana verso Londra invece che su Parigi
Se vincesse Prodi ritorneremo ad un'alleanza con Parigi e Berlino
Beh certo oggi a guardare il paragone guardando il panorama politico europeo
C'è un governo che qualche volta detta rispetto agli altri con un governo che ha di fronte a sé un lungo periodo di di di legittimità di forze e di stabilità che il governo tedesco
Rispetto ad altri governi il governo francese l'anno prossimo ci saranno le elezioni c'erano le elezioni in Belgio
In in Spagna è finita in qualche modo la luna di miele fra il governo e l'opinione pubblica e in Portogallo il è stato eletto un presidente Repubblica di orientamento politico diverso rispetto a quello del governo in Olanda ci saranno le elezioni
Insomma in un panorama politico Blair non non non è al top del del consenso dell'opinione pubblica sono un panorama politico di questo genere
Le anche le ultime elezioni in tra i lender tedeschi ha mostrato che il governo tedesco è solido e quindi e con questo governo soprattutto bisogna confrontarsi quei se si vuole o ad avere una un ruolo influente né uova moralmente
Un posto io direi che i il nuovo capo del governo le prime due visite che dovrebbe fare sono una Berlino e l'altra a Bruxelles in qualche modo a Brussel alla alla commissione alla Commissione europea
Rafforzando appunto i legami con questo governo sapendo che in passato
Perché oltre ad alcune importanti decisioni comunitarie che sono state prese grazie all'iniziativa italo tedesca insomma il il il rilancio delle riflessioni sull'Europa
Dopo l'Italia è stata decisa sulla base di una iniziativa del del capo del governo italiano amato del cancelliere tedesco Schröder ricordiamo negli anni ottanta la dichiarazione Gancia Colombo ricordiamo alcune iniziative
Quando c'era come cancelliere Smith su Alinghi interno cioè di momenti essenziali per integrazione europea
Quando il motore franco-tedesco stentava a marciare a questo motore franco-tedesco non dico essere il mito passi almeno affiancato un monomotore
Tedesco italiano o il o italotedesco io credo che ce ne vogliamo contare in Europa promettendo dormo puntare molto al ad un accordo con con i clan con il governo tedesco con il piacere sapendo che su alcune questioni potremmo anche avere delle posizioni differenziate
Le faccio soltanto un esempio la cancelliere Merkel molto ostile all'idea dei quali che siano le avanguardie o gruppo di pionieri cioè l'idea che un gruppo di Paesi vada avanti prima degli altri è una posizione nuova tedesco perché ricordiamoci che i tedeschi a metà degli anni novanta sono stati all'origine dell'idea invece del nucleo duro
Che è una posizione poi fra l'altro espresso su tutto dalla democrazia cristiana tedesca
E è una posizione che invece non è sostenuta dei belgi e lussemburghesi dei francesi nostro progettare pubblica esiste ancora l'altro giorno a Berlino sull'idea che se non si riesce a davanti a venticinque o ventisette
Cioè un gruppo di Paesi che si assume la responsabilità di avere una velocità maggiore rispetto agli altri
Allora su questo si può evidentemente discutere con il Governo tedesco anch'eventualmente anche volendo delle posizioni differenziate avevo eccetera cioè che derivano da una regia molto chiara
E e poi sapendo che l'anno prossimo i tedeschi erano la presidenza di turno ma che noi festeggeremo in Italia il cinquantesimo anniversario dei Trattati di Roma
Il centenario della nascita di Spinelli a mio avviso e due cose dovrebbero essere collegate e quindi che ci potrebbe essere in marzo un vertice dell'unione europea in Italia quale vertice prettamente se ne vogliamo avevano influenza dobbiamo andare con Delneri precise sull'avvenire dell'Europa
Io in ultima domanda la all'inizio di questa conversazione lei ha detto che i partiti hanno paura in questo mondo di perdere voti se parlano d'Europa perché c'è questa c'è questa paura
Ma perché in Italia dove l'Europa è è stata per lungo tempo considerata un elemento di consenso da un po'di tempo a questa parte lo sport dell'antieuropeismo diventato quasi più diffuso in alcuni ambienti
Dello sport del calcio e quindi questo in qualche modo causa di campagne di stampa ci sono degli degli opinion makers che dedicano molti editoriali e molte riflessioni al fatto che ormai bisogna pretermine mettere fine all'illusione che si possa costruire l'unità politica dell'Europa
E ci sono anche i leader politici che presentano all'Europa
E l'Unione europea soprattutto come un elemento di freno rispetto al la possibilità per i nostri Paesi svilupparsi e non un'aria di libertà e quindi c'è una campagna insomma non dimentichiamo le cose errate che sono state dette anche
Sull'aereo sullo etiope e nonostante
Altri consigli riguardano quello che viene fatto a Bruxelles Lorient e tutto questo ha delle conseguenze sull'opinione pubblica i sondaggi di opinione hanno mostrato l'Italia ma anche altre invece d'Europa il consenso rispetto all'opera
Ma scemando a causa appunto di questi due aspetti uniti cioè il limite commentatori e gli opinion makers alcuni leader politici
E quindi da questo gli leader politici anche più europeisti ritraggono la convinzione che parlare di Europa è un qualcosa di non buono
Come dire parolacce nulla salotto buono e quindi è meglio in qualche modo ma non ci dare nuovo citava soltanto quando ho dovuto si può utilizzare l'Europa per ragioni strumentali cioè per in qualche modo legittimare i una poi opposizione politica oppure dire che
Qualche cosa non è andata Benita agli a non per colpa di
Di questo quella decisione che è stata presa in Italia ma per colpe che vengono a Brussel
Bene noi la ringraziamo grazie a Virgilio Dattoli il direttore della rappresentanza della Commissione europea in Italia rischi che c'era un po'a Schumann grazie ai