Le cellule staminali: miniere di salute

Abbiamo signori Lucio Ricci siediti
Sempre lo stesso allora
Abbiamo dimostrato che i corpi sono comprimibili missioni risultato importante io prima di dare la parola Franco vi devo rubare
Trenta secondi una funzione che non mi sarei mai aspetta
Di dover assolvere sapete che quest'anno una nuova legge dello Stato mette in competizione tra di loro l'università
E le università con gli Enti tipici degli enti lirici con di associazioni di volontariato nel senso che nella denuncia dei redditi ciascun cittadino potrà destinare il cinque per mille divise scusa nessun agrario aula specifico diversità o ad altri naturalmente io lo trovo un po'triste perché insomma quanto oggi ho avuto e-mail di Lanza Tomasi Santa mi sono sentito immediatamente in difficoltà giusto per un secondo velivolo compensato trova la Federico secondo però mi sono sentito in
Comunque io vi invito a valutare noi queste risorse ed investiremo negli studenti dell'ingresso dei giovani nella circa quindi se ritenete ricordatevi che tra le istituzioni da sostenute investita vedi così avete avuto un modellino gestito il nostro numero di codice fiscale
Anche questa è una legge che privilegia marines nelle file di perché dove piogge il cinque per mille
E sapete tutti che il cinque per mille di resta il più grande di quel tipo di cinque sei sta più tranquilli ma facevo vedere la matematica questa è una serata importante
Vi siete resi conto che c'è praticamente tutta la città però nemmeno Franco dove a farla non c'è capaci erano al momento a fare una conferenza in un altro posto
Franco Salvatore personale troppo nota perché debba presentava il maestro
Della biochimica napoletana e di tutti i biochimici napoletani e lo ringrazio moltissimo di essere qui stasera saremo registrati degli stati bravi
Da e scuola dalla esatta che manderà sul programma risponda e saremo registrati da radio radicale che manderà a la registrazione poi per radio successivamente quando verrà l'azienda speriamo presto faremo una grande festa grazie
Inizio
Questa chiacchierata questa conversazione con qualcosa che una specie di liturgia no che ogni tanto io dico molti amici avranno già visto sono pronto per annoiarsi e però siccome ci credo siccome è più facile perché l'ho detto più volte questa cosa la ripeto questa sera anche perché c'è qualche variante che forse vorrei aggiungere a questo concetto
Ecco io credo fermamente che il
Procedere delle scienze e della conoscenza in generale
E molte volte specialmente quando si ha un break Tron come dicono gli inglesi sia un grosso passo in avanti
è un momento in cui da atteggiamenti di più discipline ivi di più disciplinari età diciamo quindi di multidisciplinarietà si passa ad un si passa ad un momento di interdisciplinarietà molte persone pensano che l'interdisciplinarità sia quasi una parola spregevole una parola
Da buttare nel cestino io credo invece che l'interdisciplinarietà sia un qualche cosa che fa progredire
Che fa progredire l'insieme dei saperi per cui più Pezzi di saperi diversi sì uniscono insieme per progredire in quel caso il progresso e maggiore e migliore
E
E in realtà diciamo
Recentemente sono stato appassionato da un saggio vision è di che è un professore di anche una materia questa molto nuova di biochimica o biologia computazionale o anche in via informatica anche si a secondo i vari atteggiamenti si può chiamare in maniera diversa o ci sono aspetti diversi l'uno dall'altro
E dicevo in questo saggio egli ha parlato appunto del momento topico in cui dalla atteggiamento multidisciplinare questo è un piccolo lavoro che io diciamo ho fatto una decina d'anni fa quindi perciò ho detto che la che è una liturgia che che che che cerco di ripetere più volte i quasi per convincermi lì io spezzo
E diciamo lui ha ha parlato di anche di questo momento topico che la scienza ante di la chiama appunto scienza Antei disciplinare quasi come dice lui
E anche anti disciplinare perché contro l'idea di una singola disciplina o di un singolo sapere che si evolve in se stesse ma invece si unisce ad altri e allora alla fine Luís scherzosamente la chiamato anche e ha fatto un elogio della scienza indisciplinata
Cioè della scienza in cui diciamo non si capisce bene che cosa è in quello specifico momento e e allora ecco che si può ricordare cinquant'anni fa quando è nata la biologia molecolare
La biologia molecolare questa è una frase che dice un grande scienziato sono stato costretto a definirmi biologo molecolare perché mi ero stancato di rispondere
Che era una via di mezzo tra un cristallografia o genetista un biofisica un biochimico
E questa spiegazione ogni caso era difficile da far comprendere agli altri e questa persona tutti ne conoscono il nome Francis Crick no prendono bello per la medicina per la chimica per la verità è scomparso diciamo alcuni alcuni ad un anno scorso mi sembra uno due anni fa ecco che allora
Questo
Elogio della scienza indisciplinata al momento del raggiungimento di un nuovo sapere io penso che sia una cosa interessante da ricordare in un momento in cui si parla di cellule staminali di staminali età certamente un campo in cui la disciplina di età e molti dice
Perché ci ha fatto pervenire ad un sapere sicuramente interessante
Però io forse non sono certamente il più idoneo a parlare di questa di qui dicendo le nostra mattina il Corriere della Sera Corriere del Mezzogiorno scrive il professore delle celle perché io mi sono sentito mortificato perché io io sono uno splitter no agli americani dividono le persone gli studiosi gli scienziati in due categorie di Splinter Cell Hunters
Gli sproni terzo sono quelli che cercano di anatomia Zare le cose io sono forse uno studioso
Per genetica culturale sono uno studioso di molecole sono un biochimico quindi uno studioso di molecole e allora io sono più uno splitter se quello che diciamo è un po'più meschino nella propria venduta
Generale delle cose l'ampiezza sono invece quelli che prendono diciamo in una maniera molto più complessiva e completa un argomento forse con l'andare degli anni sto cercando il piano piano di prendere lo spirito di un l'amplesso ma la cosa
Non è facile certamente difficile
E e allora incominciamo da una cellula che invece diciamo a
Segnato come voglio dire le tappe più importanti di quelle che è la conoscenza della biochimica il semplice batterio nipponica Escherichia coli
E qui Honda fotografia apprezza credo quaranta cinquanta anni fa quando in fondo fu scoperto da Daily
Studiosi da uno studioso anche italiano Cavalli Sforza insieme con lei per Berlioz
Premio Nobel per la medicina
E anche un inglese scoprirono questo melting questo accoppiamento dicendo lei così semplici così che però hanno fatto la storia di venti trenta anni della biochimica e della conoscenza dei meccanismi intimi della materia
Della materia vivente emerite questo filo che dopo un fu neppure visto in quel momento per fu immaginato fu una grande intuizione scientifica fu immaginato questo perché questo dava da permetteva il trasferimento del DNA da un da una elemento cellulare ad un altro e e venivano così distintivi donatore e il ricevente e quindi ecco la
Diciamo
La sessualità dei batteri queste la scoperta della sessualità perfino nei batteri vedete in queste due Cellole incominciano a pigliare una forma che qua si rassomigliano
A quelle dell'uomo lo spermatozoo e l'obolo o sia pure in dimensioni
Diciamo più piccole e vedete che quel filo di cui vi parlavo quel filo che deterrà gomito lato quindi effettivamente questo filo
Serviva solo per determinare l'affinità tra i due elementi cellulari ma non è che permetteva la il trasferimento del DNA invece il trasferimento del DNA avveniva attraverso una altro punto quasi adiacente tra i due e questa fotografia bellissima vedete che queste on se non sbaglio è un micron queste questa dimensione quindi un micrometro e per ironia della sorte
Ed è questa un errore di stampa su un titoletto del sul titolo sapere dei nei nei lavori scientifici oltre al titolo in prima pagina ci stanno quei piccoli titoli che sono quelli le le short Palidoro no che vanno sulle singole pagine e allora sul lavoro che poi era di di Cavalli Sforza diciamo in villa ed erbe in italiano e in un lavoro di Cavalli Sforza soltanto con altri italiani venne sensualità dei batteri e non se è salita del battente
E allora il fatto però sembrò un errore di stampa Eden era effettivamente un errore di stampa peraltro il sì possiamo giocare un momentino questo accoppiamento è questa congiunzione dura un'ora e mezza
E se voi pensate che un batterio c'ha una vita di venti minuti trenta minuti
Disse giustamente un grande studioso disse ma guarda alle Molucche scherzi che fa questa evoluzione diciamo tre volte la lunghezza della vita per un batteria immaginatevi il per cento che succede di un organismo diciamo come l'uomo tanto superiore a un batte certe volte l'evoluzione fa
Questi scherzi questi scherzi strali
E allora visto che sto anche qua al lo spettro del mio magnifico rettore diciamo cito anche questo paradosso tra matematica e biologia anzi tra matematica e microbiologia
Ecco noi sappiamo benissimo e banale che quando il numero si divide per un numero superiore all'unità si ottiene un numero più piccolo inferiore al primo spero di non sbagliare se no di gioco qua posso di presso le università
Ma diciamo
E il quando i batteri si dividono invece di diminuire di numero il loro numero menta cioè si moltiplicano e allora questa battuta è una battuta più linguistica
E in matematica non l'ho fatta nemmeno io insomma l'ha fatta perciò la il sito
Un grande nome della si Enza nel campo della biologia e della medicina già al primo anno nel mille novecentosessanta l'autore oltre che essere un grande scienziato e un grande studioso un epistemologo
Molto bravo che ha scritto quel famoso libro il caso e la necessità
La deriva genetica e la selezione naturale anche se a quel tempo la deriva genetica non era
Ancora ben conosciuta ma ancora se mi permettete diciamo Trombetti è legata ad un nome molto famoso
E e vedete questa discendenza è ancora un punto di evoluzione culturale dei linguaggi su cui Luca Cavalli Sforza ha lavorato tanto oltre a lavorare sulla genetica delle popolazioni come tutti sappiamo e l'abbiamo sentito in quest'aula qualche mese fa
Ecco che la discendenza delle lingue da una sola è un dibattito che ancora oggi è molto attuale molto moderno il dibattito e se le lingue sono nate contemporaneamente in vari posti dalle varie comunità oppure da una sola
Ebbene questo
Questa prioria dell'unità dell'origine del glande del del linguaggio è stata sostenuta ed è sostenuta Greenberg è morto veramente questa è sostenuta da persone come grandi studiosi come Greenberg come nulla né che sono dei linguisti di grandissima fama e genetisti anche tra l'altro Murray legalmente è un premio Nobel per la fisica scopritore dei Quark se e tra questi anche Luca
Cavalli Sforza di cui ho parlato esistono varie migliaia di lingue diverse e l'evoluzione culturale certamente diciamo più veloce di quella genetica però ecco chi è che per primo e ci sono a diciamo parlato di unità di origine del linguaggio è stato Alfredo Trombetti non è parente del duo guide
Può darsi non lo sai nella storia
Nella nel bombardano ricordavi a Bologna nel mille novecentocinque e per la verità
Capito che insegna per la sto sbagliando
Dicevo questa questa questa
Ideazione così importante che ancora oggi viene seguita anzi viene sostenuta anche in contrasto però con altre teorie appunto fa da
Dal credo Trombetti bene a questo punto io non l'ho fatto ma io veramente devo ringraziare Trombetti devo ringraziare i suoi se posso dire così scherzosamente angeli custodi come Pepe Zolla come Luciano gaudio che mi hanno invitato attenere questa relazione e io lo considero veramente un grandissimo privilegio uno dei maggiori privilegi della mia vita perché tenerla qui nella mia università di cui lavoro da quarant'anni per me è un momento di particolare di particolare significato e di particolare riconoscimento e così colgo l'occasione per ringraziare
Le persone che mi hanno dato una mano a fine anno contribuito a a a spulciare un po'di cose per questa relazione e sono soprattutto Lucio Pastore il mio collega Lucio Pastore poi anche Bruno rotoli Tommaso Russo
E voglio ringraziare molto anche Vittorio Lucignano per la pazienza che ha avuto nel nella nel mettere a punto il power point e le figure e Barbara Buonaiuto per il suo contributo alla ricerca bibliografica bene allora forse tutti hanno creduto che fine avevo finito insomma invece insomma credo che adesso comincia credo che adesso la Provincia e allora cominciamo a capire come siamo fatti è vero e allora un uomo c'ha circa cinquanta milioni di mi dal vidi miliardi dicendo le io le ho contate una uno a scusate ma bisogna qualche altro mio collega qui ho pregato di verificare questa cifra trovato sessanta settanta milioni di miliardi dicendo che l'altro giorno aperto semplifica America all'ultimo numero e ha letto in prima pagina che il numero è cento mila miliardi dicendole cento mila miliardi di cellule ben cinquecento volte di merito di quello che sta scritto qua quindi vedete questi numeri come sono abbastanza oscillanti però per questa è solamente per vi del sia pure scherzosamente quante quante cellule noi abbiamo nel nostro organismo e quanti sono i tipi cellulari beh sono più di duecento questo nuovo su cui moltissimi si trovano d'accordo anche se può darsi che con l'andare degli anni e delle cose
La scienza non è mai tanto ferma guai chi crede che la scienza approva le verità assoluta io perlomeno non sono di questo paniere ma penso che prova dei momenti di certezze migliori e man mano che si procede nel cammino della scienza si troveranno sempre certezze maggiori e migliori certezze sempre
A alimentate dei dubbi perché l'animo umano il cervello umano hanno questa bellissima bellissima
Caratteristica cioè quella di poter discutere e del tipo del procedere ad avanzamenti sempre maggiori e sempre migliori
E poi abbiamo che i se vogliamo passare alle dimensioni vi ricordate quelle cellule che avevamo visto che erano più o meno un micron no giù di lì
Vedete che immediato questa media è molto mezzo pollo a testa ero perché ci sono cellule piccole cellule grandi ma più o meno di cinquanta micron
Cellule staminali sono molto piccole sono cinque dodici milioni rispetto alle cellule media al meglio di Ametrano della cella ma questo che ancora più interessante forse ricordare un momento e questo è il simbolo il segno dell'attività vitale della materia vivente e che il turn over e circa di dieci alle undici alla undici cioè vuol dire cento miliardi di dieci a nove
Un miliardo come si sa benissimo e dieci alle undici sono quindi cento miliardi di nuove cellule per giorno in un organismo ci sono delle cellule che si rinnovano diciamo
Una certa velocità di ore alcune di giorni in Euronics si è detto per anni tutta la vita la cosa non è proprio così ma insomma certamente sanno delle delle Cellole che si rinnovano il si moltiplicano con grande lentezza
Bene allora arriviamo a queste dizione di cellula staminale e allora che cosa significa staminale la derivazione abbastanza semplice anche nelle varie lingue
Diciamo e nelle varie origini della parola stava in latino il filo dell'ordito lo stame dei fiori in greco lo stanno in esse e inizio noi
Le corde per costruire una graticcia Ata ma ponte se anche altri significati lo sterminio rese appunto cento germoglio Radice forse diciamo quest'ultima definizione quella che più si avvicina quest'ultimo origine Della Cellole quello che più si avvicina a quello che noi immaginiamo nella nostra mente sia una cellula ed ecco l'immagine
L'avete vista anche molto simile sulla sulla Copertino sull'avviso dell'invito questa è una massiccia a scusate ammassi di Cellole staminali che
Diciamo appaiono su su questo sfondo su questo film der Leyen come si chiama della della cultura della cultura delle scene ecco che hanno un atteggiamento un po'stellata e qual è la definizione la definizione è in realtà un'entità clonale cioè che in grado di riprodurre se stessa vedete da questa da questo da questa freccia e di generare per differenziazioni tipi cellulari diversi quindi potenzialità plurima
Poté e questa è sicuramente la caratteristica in generale anche se non è sempre applicabile però è una definizione operativa che credo utile
E vero vedete qualche immagine qui questa da un lavoro di Umberto Di Porzio che credo anche lui se la sia fatta dare da qualche molto bella questi sono delle staminali
Che hanno prodotto qui dei precursori neurali qui dei dei dei dei neuroni qui degli a da precursori neurali si è passata neuroni a e Ada astrociti e quindi sono delle immagini rompo rilassanti
E poi passiamo a questa signature no questa caratterizzazione questo finger print molecolare come noi le andiamo andiamo a vedere che tipo di se è una staminale che tipo di staminale è è è è ovvio che ci devono essere una sì insieme di bandierine un insieme di marcatori che ci dicono che questa è una Cello che sono questi marcatori ovvio che sono delle molecole
Delle molecole che noi possiamo evidenziare in una maniera anche abbastanza semplice il laboratorio con tecniche oggi molto sofisticate ma che certamente sono di natura biochimica di natura il sto chimica eccetera in un particolare certamente la cito frodi vipperia una grandissima tecnica la cito mitria
Inflorescenze che ha permesso di identificare e di selezionare questa loro questa questa sì di maggio ecco
E in realtà noi abbiamo e questo lo devo dire perché fa seguito a quello che dicevo prima sulla difficoltà di dare una definizione molto stretta molto precisa ad un processo che è continuo
E come se volessimo diceva un mio collega fotografare fotografare un'immagine di un film film è un processo continuo un a cinema ne vediamo tante immagine fotografiamo uno ma certamente se la fotografa stimo qualche secondo dopo qualche minuto dopo vedremo una cosa diversa e così è e noi a un certo punto quando dobbiamo fare una definizione di staminali dobbiamo vedere quei marcatori che ci sono in quel momento ma se poi passa del tempo è chiaro che ne abbiamo altri marcatori perché quindi e cosa voglio dire che la tassonomia di queste cellule
è sempre un po'imprecisa ed è sempre difficoltosa e vi immaginate quanti laboratori quanti scienziati si sono succeduti in questi ultimi cinque anni ecco o forse dieci anni in cui il il fervore stato maggiore e così quanto difficile sia
Pervenire ad una
Difficoltà di questa di questa precisa
Definizione di questa precisa individuazione per meglio dire delle delle
Delle cellule staminali è quel fino a quel momento è ovvio che questo concetto di Stamina vita rimane un ponte deciso
Ho portato questa fotografia parte per la sua bellezza è un lavoro del due mila e sei di di qualche giorno fa
In cui una studiosa molto brava alla Caterina Versailles lite lavora in America
è vero a
Messo un dubbio su tantissimi esperimenti che si sono fatti nelle cellule staminali perché prendendo diciamo anche lei ero grande complice aveva usato queste metodologie prendendo un marcatore
Per controllare le staminali e questo marcatore è qualcosa che e connesso alla proliferazione cellulare
Ed insito nella provocazione cellulare si è accorta che questa marcatori veniva dismesso dalle cellule preso da altre celle e quindi andava marcare altre cellule quindi ecco una diciamo difficoltà un'incertezza dei crediamo di avere una cellula ne abbiamo un'altra difficoltà quando si lavora con con questi sistemi così complessi anche quelli che sembrano abbastanza semplici come sono le cellule e quindi ecco la cautela ecco anche la necessità se mi permettete un'altra annotazione in quella che è la corsa alla novellistica e distrutti gli studiosi tutti gli scienziati tutti noi facciamo
Ed è una corsa alla nove alti che molte volte può procurare qualche grosso
A parte i falsi quello è un'altra cosa indegna non ne parliamo proprio ma diciamo l'interpretazione dei quindi io credo che forse e questo banche e diretto a quelli che sono le la comunicazione scientifica quindi anche quelle dei mass media lo scoop adesso da parte dei ricercatori lo dico francamente un mea culpa meglio dircelo Danovi
E quella di di fare spinto sui giornali per cercare di essere a di attirare l'attenzione naturalmente specialmente degli enti finanziatori che non facciano mai soldi per la scienza
L'assessorato ma per me è molto brava quindi mi ha cacciato il né caccerà quindi
Non è una minaccia e una speranza e allora dicevo che cioè abbiamo abbiamo anche il mille ex ministro Zecchino chirurgica cacciabili soldi della ricerca e gli siamo sempre gravi
Ma diciamo le vorremmo molto di più è vero dalle nostre istituzioni governative e politiche e all'orecchio che dico che forse dobbiamo stare attenti a pensare che certe volte anche la ripetizione di un esperimento il luogo in tempo diverso la la seconda la terza volta che degli esperimenti convergono nel dire la stessa cosa rendono la scienza molto più sicura
Che non proprio la Novetti pur rimanendo la priorità ovviamente Della Nova alti al ricettatore cioè è un piccolo una piccola riflessione che mi è venuto di pensare leggendo questo lavoro a quello che la le radici forti e gli esperimenti diciamo scientifici producono e certe volte le producono più il secondo il terzo il quarto che il
Quali sono le proprietà veniamo a noi quali sono le proprietà delle cellule staminali la tonalità cioè la capacità che da una singola cellula delibera una moltitudine di Shell ormai Rollo prone clonazione
Tonalità diede usata in tutti i settori nella nostra vita rassomiglia molto a questo della riproducibilità del surf Avenue al anche se in termini comuni mortali continua eccetera
Gli studiosi stanno pensando senza limiti né la capacità proliferativa
Questi termini sono tutti
Insomma un po'da abrogare accogliere e
Un altro diciamo aspetto importante per capire questo fatto che poi vedremo anche dopo dei vari tipi di cellule staminali
Le cellule somatiche coltivati in vitro si moltiplicano circa cinquanta sessanta ottanta in realtà pari a questo numero
Prima di arrivare all'arresto e ci sono dei processi molecolari
E molto diciamo efficacemente sono stati individuati alla base di questa di questa diciamo limitatezza nelle volte che invece le cellule staminali specialmente quelle embrionali è vero hanno una capacità per lo meno per quello che si sa fino adesso molto
Superiore e molto diciamo evidente
Questa è
Piccolo
Non è
Scusate questo piccolo intervallo il mio amico Alessandro Scarlatti
E andiamo alla proprietà delle cellule staminali la la potenza e certamente un
Una proprietà importante
Perché ormai questa definizione si è andata sempre più gradualmente perfezionando ed ecco gli abbiamo le cellule totipotenti che sono quelle che addirittura possono dare origine a tutti i tipi di cellule mature dell'organismo vedremo quali sono ma capite benissimo che esempio lo zigote
La prima Cello nelle prime anche cellule della Moro la sono capaci di essere di poter fare tutto quindi sono totipotenti pluripotenti sono le cellule staminali in grado di dare origine a vari tipi di cella Diversity in anche abbastanza numerosi
Come numero come tipi cellulare molti potenti invece sono quelle un po'al di sotto che già hanno espresso una parte della loro potenzialità in precedenza e quindi possono dar luogo a pochi tipi di cellule mature
E poi abbiamo le Olivo potenti o addirittura le uniche potenti che sono Cellole ancora più specializzate che hanno la capacità di originare pochissimi l'eolico
E un solo addirittura la uni potente anche se ha bisogno a ma incontra ancora a dei rilievi
A ad una maturazione e quindi che non è la cellula vera e propria matura ecco uno schemino che dice praticamente la stessa cosa la Toti potente che rigenera ovviamente
Se stessa e poi fa altre cellule pluripotenti e la pluripotenti che fa vari tipi di cellule per esempio quelle del sangue che sono vedete anche essa dal luogo da a una varietà di Cellole che vedremo un po'meglio in una figura successiva
Le cellule staminali poi come si chiamano ecco veniamo alla loro terminologia
Cellule staminali embrionali
Cellule che sono quelle che si Autori producono che hanno la capacità di differenziarsi vinti di cellulari che sono curano geni cieche che hanno una proliferazione estensive essenzialmente sono tutte varietà della stessa grande proprietà
E che hanno dicono gli autori anche la capacità di essere congelate e scongelate cioè senza alterarsi fortemente anche se questo diciamo e qualche volta opinabile
E poi ci sono le cellule staminali fetali cioè sono quelli come dice lo stesso nome che sono del prelevabili dal feto
Sia perché di aver avvolto o anche ci stanno tecniche possono prendere le tecniche le cellule staminali fetali e poi ci sono quelle ad un e cioè quelle nei tessuti adulti che diciamo teoricamente sono dalla nascita in poi in realtà le fetali rassomigliano molto più alle adulte che a quelle embrionale
Ecco sì Autori producono generano cellule differenziate e il Gold ideale anche se veramente ideale quella di trapiantare una singola cellula da una popolazione codificate Paese è un compito
Difficoltosi Simo sembra una sciocchezza ma è difficoltosi sino e in realtà senza avere una cultura tra l'altro fino a qualche mese fa potrei dire forse un anno ma anche meno
Diciamo di un anno fa le culture cellulari di cellule staminali erano sempre fatti su dei lender di altri tipi di sostanze di altri tipi di cellule quindi che alla fine conta minavano
O potevano contaminare queste culture ovvio che ci sono mezzi per purificare ulteriormente però certamente
Non è facile insomma arrivare a questo gol ideale anche sei negli ultimi mesi sono state ritrovate dei mezzi
Che possono molto purificati addirittura fatte di proteine di alcune proteine ricombinanti o di siero al sterile
E particolarmente controllato che possono addirittura in un lavoro è stato fatta da sul cellule prelevate dall'utero
Umano e la riproducibilità alla ricostituzione di una linea di un tessuto di un organo e questo e certamente diciamo una delle difficoltà poi c'è quest'altro grande
Grande caratteristica delle cellule staminali che diciamo confonde un po'l'idea ma è una proprietà meravigliosa quella della plasticità
Cioè la flessibilità e la reversibilità della cellula a parte anche con trasferimento nucleare no come quello tipico chessò delle che avete sentito tutti da da Olly tanto per citare un esempio è questo quest'altra definizione quest'altra caratteristica della trance differenziazione e quella della produzione di Cellole funzionale appartenenti ad un tessuto distinto da quello precedente quindi si parla di sistema però verrebbe quando da una cellula staminale si passa ad una una cellula diciamo differenziato in via di differenziazione e poi da questa già differenziata
Si passa ad un'altra cellula differenziata diversa da quella precedente oppure invece il processo può andar via in questo modo può andare avanti in modo retrogrado per così dire in cui dalla cellula queste qui quadratino blu
Si torna indietro a ad una cellula diciamo di tipo staminale e poi si va alla cellula nuova quindi vedete che ci sono e sono tutti stati dimostrati in diverse condizioni
E questi processi sono alla base di questo meccanismo che cosa c'è ci sono una serie di eventi molecolari
Particolarmente difficili particolarmente complesse ad essere studiato anzi la biologia delle cellule staminali
Che pur si conosce poco e si dovrebbe conoscere molto di più ecco un grande tema della a nostra attualità e quelle di conoscere sempre meglio e sempre di più la biologia delle cellule
Delle cellule staminali ed ecco che questa hanno bisogno di una riprogrammazione quindi l'espressione genica mettiamo di tipo differenziato può consentire una riprogrammazione del nucleo
E in che consiste questa riprogrammazione dicevo in questi eventi che sicuramente non si sa con precisione quali e quanti ma si sa che alcuni sicuramente sono presenti è sicuramente questi a livello della cromatina del DNA della cromatina degli storni sono dei processi molto significativi perché inutili possono essere riprogrammati e quindi si può arrivare che son presenti ad una da una espressioni di tipo differenziato preciso ad una espressione genica di tipo pluri potente quindi da un potenziale assolutamente limitata ad un potenziale illimitato
Questa
Un'altra ancora caratteristica un'altra un'ulteriore complicazione delle cellule staminali è la fusione e la possibilità di fusione
Tant'è vero che molto si è argomentato se in molti casi fossero una vera e propria differenziazione diciamo oppure non fosse una fusione cellulare cioè che due celle non è quella staminale e quella del ricevente non si fondessero insieme
Per dare luogo ad una caratteristica vista e poi a delle precisazioni che nel corso del tempo sì nel corso del breve tempo si andavano a verificare
E poi
Questa e un classico schema classico schema di che cosa la cellula uovo
E lo spermatozoo qui vedete si forma lo zigote si informa la Moreau la otto Cellole si forma la blastocisti questa specie di cavità in cui c'è la Inner mass che Cuesta e queste sono tutti i i Blast home di è vero che poi possano anche da soli andare a costituire delle culture di staminali embrionali ed ecco qui questa è la via classica
Vere questo e da qui invece la blastocisti rimanendo integra può andare ad impiantati sì
Diciamo anche in utero e questa è soltanto per fargli vedere qualche che poi queste celle non sono così brutte sono anche molto belle fotograficamente e quindi e questa è ancora la figura della blastocisti ma qui abbiamo anche qui un recentissimo lavoro che ha cercato di mettere insieme è vero la la con un esperimento
Basta Anza interessante se non molto interessante questo è un grande esperto il gruppo di di Lanza del delle staminali
E diciamo e quello che vi ho fatto vedere prima soltanto che a questo punto si preleva un vasto Blast Omero e diciamo l'impianto in utero e perfettamente normale
Cioè non si tocca diciamo il motivo principale è etico per cui in questo processo
Nell'uomo e via nell'embrione umano è vietato ma diciamo un Blast over ecco può andare in cultura e può formare delle staminali embrionali che potrebbero essere usati indipendentemente ma ci sono sempre
Argomentazioni da un lato e dall'altro che si possono dire in fondo anche queste vogliamo sia pure con con difficoltà questo potrebbe anche dar luogo ad un embrioni intero quindi anche qui ci sta dei motivi che una certa diciamo ideologia ed entità non non consente di fare oltre che in questo momento anche la legge italiana
Ma
Diciamo
In realtà diciamo questo un altro meccanismo questo del trasferimento del nucleo che
Vediamo qui ecco il trasferimento di un nucleo a livello di un ovocita quindi un nucleo che viene da una cellula somatica anche ecco perché viene chiamata clonazione terapeutica ma qui c'è da dire che se clonazione terapeutica vuol dire che c'è la terapia da dove
Va dove fare allora insomma dobbiamo andare nel concetto di terapie dobbiamo dire che cosa è permesso la terapia qual è il rapporto costo beneficio perché la terapia è una cosa che concesse il professore badavano
Ha scritto un bell'articolo pieno di spunti che poi vorrò io stesso per mia cultura personale approfondire e e e questo è uno dei temi interessanti questa dialettica forse che nella legge
Si può interpretare anche anche nella legge quaranta così Biasi nata si può interpretare in maniera diversa quando ecco il fatto della terapia va a Vascon trarsi con il fatto della della perdita diciamo dell'embrione e
è chiaro che questo lo stesso schema che abbiamo visto un secondo fa e questa è la classica metodologia che ha portato fatto vedere la piccolina perché e quella più impressi IVA che ci ha tormentato per alcuni anni con la sua figura nel senso anche buono del termine delle possibilità scientifiche
E poi abbiamo qui un altro lavoro di del due mila e sei uscito soltanto nel due mila e sei anche se era già on line negli ultimi mesi del due mila e cinque
Ed è questo modo interessantissimo di cui poi farò vedere qualche altra cosa se avrò tempo in cui è possibile diciamo inattivare un gene particolare in questo nucleo che viene trasferito
Ed ecco che e bloccato che cose bloccato proprio l'impianto in utero cioè questo eccidi x due un gene che blocca diciamo l'impianto in utero allora ecco che questo è sicuramente un embrione che non può far nulla non può essere impiantato non può andare ma diciamo a un certo punto siccome è un processo irreversibile questa inattivazione
Ecco che si può riattivare il cd x due e quindi abbiamo la possibilità di fare delle cellule staminali di patente anche queste un metodo che gli autori hanno pensato potesse un po'aggirare il problema etico in realtà se devo essere onesto diciamo dalla con la Lazio
Che riesco a ritrovarmi non è che completamente anche se diciamo il principio della della legge detti dalla legge italiana o di quella di Bush o di quella in Germania e completamente opinabile d'altra parte a seconda di biologia e la
Il credo di ognuno
Bene allora questa è per ricapitolare
Le cellule da dove le cellule staminali da dove si prelevano queste sono le cellule staminali embrionali
Che si possano prendere dava alla singola cella cellula lo zigote iniziale
Da un embrione di tre giorni di cinque sette giorni e qua c'è la blastocisti fino a forse alla quarta settimana poi abbiamo dalla sesta s'quarta sesta settimana le cellule
Se tali cosiddette fetali pluripotenti o molti potenti in realtà solo queste sono Totip potenti quinto vincerà esserci anche lei embrioni che Jerry Sella le primordi al germe SEL così per lo meno queste questa classificazione sempre un po'diciamo ondeggiante ma più o meno questa e quella maggiormente oggi ad oggi solidificata e poi abbiamo le cellule del cordone ombelicale che di cui tanto si è parlato anche sui giornali è vero e questa diciamo le Cord Blood selle le banche di cordone ombelicale di cui ci sta una discussione recentissima sui pro e incontro
Non ve la faccio vedere ma c'è addirittura una diapositiva che sono che indica tutti i pro e i contro di queste Cervi queste banche del cordone ombelicali ognuna c'è la sua filosofia si entra in temi di economia di socio di oltre che di e quindi di vantaggi e gli svantaggi
Nel campo della sanità ebbene questi sono poi le cellule adulte quindi pluripotenti o molti potenti le adulte Stem Cell e poi diciamo dalle cellule
Si formano anche dei terra con carcinoma che sono cellule pluripotenti di questo diremo qualcosa ancora dopo
Ecco le cellule staminali dell'uomo adulto
Ecco perché avevamo parlato di quelle embrionali quelle dei del non si dividono attivamente alcuni di essi sono presenti dalla nascita alla morte così in genere queste la cosa classica che si è sempre saputo non sto parlando
Delle staminali ma le staminali è ovvio che invece sono stati piano piano riscontrate in quasi tutti i tessuti anche dell'uomo e questa è una grande cosa un grande vantaggio quello di aver ritrovato cellule staminale ovviamente
Queste cellule staminali non hanno tutta la potenzialità di quelle embrionali ma quelle embrionali sono molto meno conosciute perché solo da pochi anni si studiano meno da dieci anni forse che si studiano
Le staminali embrionale
Ricordo questo dato che vi ho detto prima che ogni giorno e non l'uomo adulto di settanta chili si producono dieci alle undici eritrociti
E vari milioni di cellule intestinali che di fronte ai dieci alle undici son poca cosa ma per dire quanto si rinnovano le nostre le nostre cellule
Ecco quali sono tutti i meccanismi allora che abbiamo più o meno elencati ecco sono questo della pranza differenziazione ma lo dico velocissimamente
E vedete che poi è possibile anche che si ritorni indietro e si vada da quest'altra parte dell'Abbey differenziazione quella che è chiamata per il programma
Voi
Lei questa il solito schemino delle cellule pluripotenti e alla fine il problema della fusione cellulare che produce quindi una genetica intermedia immediatamente intermedia quelle delle due ma che poi si può andare a specificare
Bene da dove si prelevano le cellule adulte ho detto da quasi tutti i tessuti il tessuto per eccellenza dove si è iniziato questo
Questo processo e che è andata avanti per tanti anni e il midollo osseo il midollo osseo anche le cellule del sangue in realtà diciamo e poi le cellule stromale all'interno del midollo osseo bensì alle staminali emopoietiche sono possibili che danno luogo a tutte le cellule
Del sangue naturalmente compresi i linfociti e poi le cellule stroma Ali che invece danno Roma osso cartilagine cella di poso tessuto connettivo fibroso ed altre ancora
E questo dà addirittura dagli anni sessanta e poi nel novanta e così incominciata trovare le cellule staminali del cervello e poi il fatto che esse sono presenti in tutti quasi tessuti e vedete che questi sono i classici schemi dell'embriologia alla gastronomia Tione che porta all'ectoderma il mesoderma e l'endoderma e qui ci sono le varie derivazioni ma certamente non mi posso ad entrare in queste in queste diciamo specificazioni e esistono varie ipotesi un poco ancora su come e e queste Cellole molti potenti se derivano direttamente da questi singoli tessuti oppure passano per un momento comune a cui poi dopo per differenziazione ma le cose dal punto di vista pratico sono abbastanza equivalenti anche se per la biologia delle cellule staminali è molto importante decidere in che modo si vada avanti
E allora quali sono
Questo è un elenco di domande e a queste domande non c'è ancora in maniera decisa del nessuna di queste domande c'è una risposta precisissima
C'è una risposta precisissima
E quanti tipi di cellule staminali esiste B abbiamo detto ed è vero che in genere sono quasi da tutti i tessuti e quindi a queste due domande possiamo abbastanza rispondere come fanno a rimanere staminali questo si sa qualcosa in nelle nicchie particolari o quali sono
I i fattori che riescono a farle rimanere staminali come si localizzano al sito della rigenerazione eccome questa prassi dal luogo e necessità Stura a questa plasticità
Nero e poi è chiaro che possono essere manipolate per produrre tessuti per trapianti è ovvio che questo e quello che anche si sta tentando di fare e in questi tempi quali sono quelle embrionali staminali lo zigote l'ho detto tempo fa e la cellula capace di generare parte ma geneticamente io ne embrioni in alcuni animali il fenomeno è stato studiato e poi diciamo sicuramente il bastone della blastocisti e queste sono veramente le i Toti
Potenti
Poi le cellule staminali dell'adulto è bene ricordare che diminuiscono con l'età del donatore ce ne sono molto di meno hanno minori capacità rinvenuti cattivi antiche in termini divisioni cellulari vi ricordate quell'ottanta che diminuisce sempre
E che solo dal midollo impostato possibile modo mobilizzare alle e quindi pervenire a diciamo ecco uno schema di differenziazione tra le adulte all'embrionali adulte sono poche difficili da isolare da coltivare in laboratorio le embrionali sono più facili per lo meno per quelle che se ne sa adesso
E l'espansione in coltura e piuttosto semplice le adulte può essere difficile a disporne in quantità sufficiente le embrionali sono fonti di cellule mature
Molto efficienti le potenzialità differenziati limitata quello dell'adulto in parte non sappiamo ancora perché la svista Renzi azione potrebbe anche provocare una rivoluzione ma su questo è una cosa quasi su cui gli studiosi credono poco
La capacità di differenziare verso tutti gli altri di tipi cellulari maturi e invece una realtà per l'embrionale però qui casca l'asino
Perché inefficaci a fino adesso provata in specifici contesti clinici e limitata è soprattutto dovuta alla bomba allo Transplant vision e quindi ma per le cellule adulte e limitata ma è stata provata invariato in specifici contesti clinici mentre invece per le embrionali non si può dire assolutamente nulla non ci sono trials clinici ancora
Sul gioco invece di qui c'è una lista di trials clinici dice no anche uno per sicuro qualcuno volesse vedere in tema di discussioni dei tra il sedici che sono in America quelle in Europa son riusciti a beccarli perché non c'è ma una banca ma ce ne sono in in America per diciamo per nelle cellule da adulto ce ne sono diverso la cellula il sangue del cordone ombelicale una fonte alternativa lo abbiamo detto e le cellule staminali sono facilmente a temi a ottenibili la tecnica non invasiva possono essere conservate
Diciamo anche noi al cinge ne abbiamo alcune vicine di sacche la professoressa Fortunato si occupa di questo punto
Causano problemi in modo logici inferiori rispetto alle staminali adulte quando rinchiuso ma c'è un uso limitato dallo scarso numero sembra che possa valere perlomeno agli studiosi a quello del Siena grazie adesso soltanto in casi di bambini di trapianti intarsi
Di bambini
E diciamo questa è se vogliamo dei parametri numerici basandosi su questo marcatore CD trentaquattro bicilindrica di in larga massima di cellule staminali vedete l'embrione sono tutte praticamente nel cordone ombelicale solo lo zero due due per cento il midollo più o meno lo stesso il sangue periferico
A addirittura una ordine di grandezza inferiori negli altri tessuti è impossibile fare questo conto ma certamente sono molto poco alle cellule staminali adulte
Che si possono ricavare dai testi dai tessuti adulti e questo per fare un piccolo break diciamo le staminali in regalo al neonato Novi Vesentini dopo avete sentito anzi più recentemente addirittura l'Infante di Spagna mandato
Bambina appena nata conservare questo cordone ombelicale in America in una banca
Del sangue è questa la nuova modo con due mila ero si regala al Piccolo la conservazione del proprio cordone che poi male ovviamente per un tempo limitato per quello che si sa adesso quindi quindici venticinque anni ovviamente gli si butta anche un po'di mi spiega Novetti
Che Elisa crei la sede are la lesse eminenze o fa una grossa avverte malattia grave anzi pare Cresson sicuro cordone è questa e il qualche giorno fa sul Corriere della Sera
Ma diciamo qual è la grande promessa questa parola non l'aveva ancora pronunziata la grande promessa della ricerca sulle cellule staminali è la medicina rigenerativa nota il cui da queste Lori potente si può pervenire diciamo alle
Diciamo a queste a Bari e Cellole ma qui ce ne sono solamente alcune è bene la medicina rigenerativa anche scusatemi tanto queste piccole parente sì ma diciamo è conosciuta da dalla mitologia greca la rigenerazione dei tessuti no perché il Prometeo commettere era quella e non lo so alcuni lo considerano mattacchioni al primo considerano monello altri lo considerano un il rispettoso del potere degli dèi andò a rubare il fuoco da zero se e lo portò sulla terra e allora diciamo purtroppo zero il solo Lollo colse e lo incateno lo fece incatenare a questa roccia e vedete lì c'era un'aquila
E che on avvoltoio ma insomma pare un'aquila che egli beccava il fegato
E intanto li beccava il fegato la notte e e il giorno integratori cresceva quindi queste il mito di Prometeo quindi resta simbolo della medicina
Rigenerativa e quindi questo durò giorni e giorni non lo so quanto anni eccetera fino a quando poi Ercole Heracles non lo libero e uccise L'Aquila e lo liberò quindi questa capacità rigenerativa
Salvo in fondo se vogliamo essere scherzosamente
In sintonia con la mitologia greca insomma salvo Prometeo dalla morte anche se mi fece subire una tortura
Così lungo tempo e le cellule staminali del segreto della rigenerazione ne sappiamo benissimo che ci sono animali come gli anfibi che insomma sono perdono le zampe la coda addirittura questo la salamandra perde la testa se non sbaglio spero che non ci sia qualche biologo che mi Bacchetti ma diciamo addirittura perde mezza testa riesce a a recuperarla e poi ci sta anche in dei mammiferi diciamo ci sono anche vedete
Le corna sono degli organi completi che c'hanno basi Ciani in questi animali c'hanno basi c'hanno tessuti Ciampi tutti i tipi di tessuto osso cartilagine Novazzi eccetera
E ogni anno rimettono queste loro aggeggi esteriore corna levi mettano ecco e diciamo rispuntano ogni anno perché rispondono gli hanno perché vanno in concomitanza con la stagione degli amori
E la stagione degli amori serve ai cervi per conquistare la donna ai cervi maschi ovviamente per confessare la donna e quindi uccidono gli altri cervi vincono la battaglia oli e così ricca è è strano perché voi direte strada si è strano per me napoletana abituati a considerare che chi Sale Cornet è uno sconfitto invece lei Cervi dice a regolarne uno bravo perché Biscan riesce a diciamo a vincere se gli altri cadavere il predominio è la beffa poi e che il Corriere della Sera ha messo questo fatto sul quattordici febbraio il giorno di San Valentino proprio per far notare cresta siamo per fare il vice state attenti perché sia il vero il giorno di San Valentino però ci stavo lì in agguato
Un altro un altro scherzo che vi può capitare
Va be bando agli scherzi andiamo diciamo questa nel merito del professore rotoli avermi dato informazioni ed elementi in su queste su queste cellule staminali emopoietiche che hanno fatto la storia dell'ematologia italiana e non e anche mondiale perché gli italiani nel campo dell'ematologia sono state veramente diciamo delle di scienziati e studiosi che hanno dati come dico vestita rivolta questi giri di chiave alla scienza medica in questo campo ecco ma sono usate vedete da quanto tempo
Diciamo ormai oggi sono identificate lo dicevo prima cito Prodi metricamente ma questo dura da venti anni e viene da un poco questo ecco è un poco anche la fortuna degli ematologi a trattare con dei vestiti di sistemi cellulari e la cellula del midollo osseo vedete che cosa può fare può fare addirittura tutti questi divieti ed man mano che si matura poi Dall'Oca tutte questa varietà di cellule che noi abbiamo del nostro sangue periferico oltre che dal midollo osseo non solo ma ci sono anche le cellule stromale anche dette mesenchimali staminali d'altra parte che diciamo possono fare osso possono fare
Possono fare cartilagine possono fare anche adipociti e ancora altri tessuti che qui non sono menzionati questa è la stessa cosa praticamente in cui vedete con questa bella
Figurazione cromatica la maturazione delle cellule del sangue che partendo da questa cellula plurimo pente riesce a pervenire a far maturare
Tutte queste cellule diverse quindi si capisce che se questo processo sì ci sono cellule pluripotenti e ce ne sono
Nel sangue ecco che noi possiamo ricostituire questo patrimonio importantissimo dei nostri e del nostro tessuto e quindi andare avanti con ecco come si fa
Un trapianto di cellule staminali nel modo più semplice
Qui dice spie siglati a me in realtà adesso della chemioterapia che fa tutto per distruggere queste cellule insomma sbagliate che abbia ammettiamo Rachel nelle vicende che gli abbiamo che
Potremmo aprire nel nostro organismo per sfortuna e diciamo è chiaro che il donatore invece da questo e ci sono ora i donatori di di di di di di midollo osseo vero che si coltivano vengono diciamo messe nel recipiente trapiantate nel recipiente e quindi poi si aspetta un po'di tempo con tutte le cure del caso sono processi molto difficoltosi questo è un a a una immagine della cito plurimi pria
Del professore Del Vecchio e vedete qui questa verdi sono le cellule staminali vedete la differenza di concentrazioni sono naturalmente molto poche rispetti alla totalità però ci sono nessuno Possi
Vivi ad essere utilizzati queste cellule staminali sono anche legate ad altre cellule ad altra matrice nell'ambito del midollo osseo quindi un fatto importante immobilizzarlo né ecco allora la mobilizzazione vuol dire che perdono tutte queste molecole di adesione che circondano per esempio di parliamo di questa CD trentaquattro denominata dall'antigene
CD trentaquattro e quando perdono tutte queste molecole di adesione ecco che poi possano diciamo passare nel sangue e quindi andare a circolare nel sangue vedete passano nel torrente circolatorio e quindi possono andare in altro luogo perché questo fatto della mobilizzazione un fatto molto importante quando è staminali occorrono per un Bonatti
In teoria diciamo uno solo ma vi ho detto prima che nel trapianto essenziale il tempo di recupero e d'altra parte il paziente senza globuli nel caso specifico senza cellule senza nel sangue senza globuli
Globuli bianchi e quindi veramente li coglierebbe molto male se si aspettasse tutto il tempo che ci vuole da una cella mi pare addirittura è stato calcolato anni ed ecco allora che se deve infondere una quantità importante e se ne infondono
Circa settanta milioni in un adulto di settanta chili quindi un milione per chilo diciamo come di massima
I tipi di trapianti sono dalla stessa persona autologo
Possono essere da gemelli monozigoti sin Jenny o possono essere allogeni CID altra persona era un fatto molto importante da tener presente che il fratello
E certamente il fratello o la sorella sono a che siano HLA identici pensiero tipizzati come uno diciamo di con perfetta compatibilità sono naturalmente i soggetti di Scelta per questi trapianti invece un po'meno sono quelli che hanno HLA identiche ma non sono parenti perché in questo caso c'hanno per definizione in due cromosomi diciamo così
Perlomeno per quanto si sa due cromosomi uguali dove si stava lei sistema a che lei ha e in questo caso invece è chiaro che ci sono dei pezzi si dei Pezzino e da familiare parzialmente compatibile ancora di meno quindi è chiaro che il trapianto o logo si diciamo orienta a secondo e poi a seconda di questa scalare di referenzialità e infine da sangue placentare
Bene allora
Sangue midollare sangue me riferito previa mobilizzazione come avevamo detto cosa che si può fare anche i soggetti donatori di tra di di di midollo vanno li fanno una mobilitazione per alcuni giorni con delle iniezioni di particolari sostanze che facilitano le missioni in circolo e poi fanno la donazione di sangue senza dover fare la donazione di midollo ma su questo ci sono in sala Esperti molto migliori Dini professore note mi professore Formisano scarpata eccetera altri
E
Rigetto
Uno dei problemi è il rigetto ovviamente che tutti sappiano le difese non oggi che del ricevente eliminano le cellule del donatore e poi c'è anche il rigetto inverso cioè il Graff perverso sto Mrs
In cui il nuovo sistema insieme con le celle staminali si forma un nuovo sistema immunologico
Con cielo le del donatore che non riconoscono come propri tessuti del ricevente quindi queste anche un'altra complicazione
Diciamo che bisogna sempre tenere in conto che teniamo presente che questa non è un altro panacea di tutti i mali trapianto è un'operazione
Difficile complessa
Ecco voglio portare questa statistica e gentilmente
Proprio lì mi ha fornito e queste sono vedete negli anni come aumentato questo numero e abbiamo solo un limite un limite dei quattordici terranno che purtroppo sono soltanto il venti per cento di quelle che si dovrebbero fare nella regione Campania
Cioè l'ottanta per cento nonostante appunto regime da rotoli si possono fare si può fare il venti per cento di quello che serve alla regione Campania gli altri ottanta per cento devono andare fuori dalla Campania speriamo di piano piano anche questo si riuscirà a risolvere in questa nostra Regione queste sono le casistiche Maio vado avanti perché vedo che il tempo passa veloce
E e queste sono delle
Belle figure di
Cellule neurali ricavate da staminali embrionali umane dove vedete sia i motoneuroni sia le fibre nervose
Questo un esperimento molto interessante un po'che non posso avere la possibilità di sul su cui non passare la possibilità di soffermarmi in particolare del professor Antonio Simeone
Che lavora e del CNR lavora presso il cinge e poi abbiamo o un'altra grave malattia la la malattia di Parkinson e che è un complesso di malattia in realtà e che influenza il due per cento quindi un grosso numero di persone al di sopra di sessantacinque anni questa è la famosa fondazione qui dista Mohamed Alì
L'altro di cui ho dimenticato il nome che ma anche al
Che
Che non ho capito se è ancora vivo ma forse sì e che ha speso un sacco di soldi per fare questa fondazione ma diciamo le la cosa è abbastanza interessante perché e è stato possibile fare una
Modifica genica attraverso questo nel topo sia ben chiaro nelle cellule embrionali del topo
E quindi Farr sviluppare soprattutto un gene che è quello che determina la differenziazione dei neuroni a fare dopamina che il materiale che serve all'uomo per non andare incontro a partito tant'è vero che la terapia del Parkinson si fa con la DOP però poi ci sono tanti altri problemi
E quindi è chiaro che il rilascio della dopamina da questo questa è una terapia con cellule staminali ma addirittura con modificazione genica quindi in cui la terapia cellulare e anche incrementata dalla terapia dalla terapia genica
E per dire che ci sono dei movimenti di delle charities che anche danno soldi e per fare specificamente occuparsi di cellule staminale e di
E di alcune patologie molto gravi il diabete il diabete è un altro campo molto importanti perché il numero delle persone
Che oggi ha il diabete negli Stati Uniti e ma anche in tutta la nostra civiltà popolazioni occidentale
E e grandissimo questo numero è veramente una piaga sociale e diciamo la
La la la iniezione di cellule staminale il trapianto di cellule staminali e la neoformazione di isolette pancreatiche certamente una delle cure che più si spera di poter ottenibile
Ci sono ancora teorie contrastanti ma ci sono anche addirittura delle Sir Factory con diciamo
Piccole sacche di cellule spicco Lissner sacche di cellule staminali di staminali o anche ripeta Selz perché qua c'è c'è ancora una diatriba questo è un lavoro di qualche giorno fa in cui appunto
Se appunto sarà confermato è un gruppo molto serio in cui diciamo certamente cellule epiteliali diciamo non
Non endocrine sono state sono state viste poter diciamo trasformarsi in cellule pancreatiche secernenti insulina e quindi questo è un fatto anche abbastanza interessante questa è la rigenerazione del tessuto osseo che parte dal cielo le questo si fa normalmente nel change e lo fa il professore Pastore in collaborazione col professore Nicolais
Professore Netti
E caricamento su un supporto biodegradabile proprio per fare osso questo è un coniglio in cui vedete si è rigenerato lo scafo old di polli di polimero in cui sono state messe le cellule staminali
A rigenerato ha fatto una reazione per Rio stalle di
Notevole interesse e validità e questo è un altro ma forse saltiamo queste foto
Filmino perché diciamo credo che debbo né lettore giustamente mi fa segno però volevo far vedere una cosa in questa curva vedete questo è solo questo è solo con Consolo Cellule quindi non fa niente questo invece solo scafoide solo scafoide cioè solo questo pezzo di polimero messo al posto della frattura provocata
Nel midollo spinale dico frattura è stato tolto un pezzo di midollo spinale già provoca una rigenerazione perché sono stimoli meccanici che riescono a stimolare le cellule staminali insito e quindi a rigenerare entrate mentre addirittura cellule staminali io scappavo vedete questa diciamo curva e parecchio più alta
Questa
C'era un filmino che vi faceva vedere prima e dopo questo Ratto della cura ma naturalmente non c'è il tempo volevo solo dire che questo è un altro tipo di esperimento in corso con cellule embrionali staminali non differenziate sempre di troppo
Con precursore neurale col neuroni terminalmente differenziati quindi questa tecnologia stanno entrando e quello che sta andando avanti e questo studio il professore russo e professione pastore ed altri stanno sviluppando questo questo questa tecnologia degli ex esce Small Inter Firenze RNA e ne abbiamo una libreria l'abbiamo praticamente ne abbiamo di venti mila geni diversi e in fondo quasi tutti i geni che sono presenti nell'uomo e quindi questo si può vedere quali sono i geni quindi lo studio dell'apologia delle cellule staminali che si trasformano in neurone
Ecco quindi uno studio di base ma naturalmente foriero anche di di possibilità diciamo quando sarà un giorno con la solidità delle della scienza solida ma certa diciamo di poter andare in campo clinico
Il tempo non mi permette di dire quest'altro che riguarda sempre il differenziamento né orale e l'osservazione che cita sempre a seguito di questi
Venne anche Firenze vediamo solo questo se voi
Questo e
Bene
Vediamo
Sono state ottenute nel centro sempre dai gruppi che vi ho detto prima e diciamo possono essere utili queste trasformazioni in cardio mia citi perché naturalmente possono rimpiazzare stiamo parlando di studi che stanno ancora a livello sperimentale ma per dire che la potenzialità di queste cellule e certamente interessante
La gente infartuato e vedete qui c'è il segno del purtroppo dell'arteria occlusa e diciamo si va si va alla Chirurgia purtroppo quando le cose non possono essere diversamente si arriva fino alla chirurgia la Chirurgia può essere agevolare dall'iniezione dicendole dicendo le staminali ecco se puoi far vedere questo veramente qualche secondo soltanto queste edilizia
Sono nato avevano no
Manifestamente
Ottanta milioni di cd
Tre centotrentatré però permettetemi di farvi vedere questa figura
Non ci sono quindi specialisti di medicina nucleare o forse qualcuno mi auguro che c'è ma vede qui si vede anche io che non lo sono vedo che da prima dell'operazione a dopo l'operazione con le cellule staminali vedete la ripercussione cardiaca
Che questo quando è un anno dopo vedi questo alcun due settimane sei mesi un anno dopo e anche e qui in questi altri punti vedete la perfusione Cardia quindi questo è un fatto
Reale per lo meno che è andata molto bene in questo in questo paziente allora sto per finire
Sto per finire che cosa c'entra Don Chisciotte
E da ogni sorte secondo me è un personaggio meraviglioso
Un personaggio meraviglioso che tutti noi abbiamo amato credo anche fin da ragazzi e che rassomiglia a mio avviso allo scienziato rassomigliano scienziato perché c'è una grande fantasia
C'è una grande spirito di inventiva no e allora diciamo mentre lui fantasticava il povero Sancio pancia che l'elemento di umiltà quello con i piedi nella terra che diciamo dice badi bene
Che quelli là non sono giganti ma sono tutti ricorderete questa frase forse diciamo ma sono Volinia venti e quelli che paiono braccia sono reali che mosse dal vento
Fatto andare la macina e allora le obiezioni dello scudiero non convinsero il Cavaliere don Chisciotte bene e e infatti gli risponde si vede bene replicò don Chisciotte che d'avventure tu non te ne intendi
E io trovo che questa battibecco tra chi già in piedi fermi e Luminita e kitsch alla fantasia è un connubio molto bello per quello che forse è quello che la scienza ci può dare poi ecco che cosa è successo è successo che a Napoli c'è a mio avviso un grande artista che si chiama Mimmo Paladino veramente di Benevento
è uno dei maggiori esponenti della Transavanguardia no
Di questo movimento che è stato promosso da Achille Bonito Oliva e che negli anni settanta e che ha prodotto anche da parte di Clemente di altri vizia eccetera dei prodotti pittorici ma anche scultori bellissimi e Mimmo Paladino e un altro esempio un altro paragone
Con la sua arte di quello che può essere forse ravvicinato ad uno scienziato perché la scienziata di avere idee gravi ridenti diceva oggi l'Assessore Armato di radere
Deve avere fantasia deve creare deve avere anche insieme con questa fantasia una tranquillità ma tranquillità per poter avere fantasia per poter lavorare
E e e questo lo dice anche il nostro rettore Trombetti che dice giovani devono avere una tranquillità una solidità
Per e questa torre simboleggia da un lato la solidità e dall'altro la fantasia vedete tutti gli oggetti fantastici di Don Chisciotte per di Don Chisciotte fatti da Palladino
Da
Addirittura qui non si vede la luna scusate qui non si vede la luna ma qui c'è la luna e c'è questo questo bellissimo
Diciamo simbolo fotografia dello dello scudiero no di Don Chisciotte perché voi sapete che Palladino ha fatto anche un film oltre che essere pittore oltre che essere scultore qui
Dice che vede il dormiente non lo so a me sembra quasi di vedere quello che aspetta il cadavere che passa lungo il fiume
Comunque diciamo torniamo alla scienza indisciplinata quella frase di Franceschini che verrà letta prima
Ecco allora mi permetterei di dire che l'arte Mimmo Paladino è un classico di a ecco il ravvicinamento no bella questa Inter discipline invitate torna a a alla fine dall'inizio che ho parlato l'arte indisciplinata paladino che cos'è il paladino è nato come pittore scultore e disegnatori architetto adesso recentemente è stato anche regista la sceneggiature ecco erogato ecco che cosa è il significato
Di una
Come dice Shawn è di di ante disciplinare o diciamo Inter non lo so se si può dire interdisciplinare ma certamente forse si può dire arte in indisciplinata
E infine fatemi leggere in questa questa cosa
Che dice che ogni conoscenza e destinata a portare applicazioni pratiche nel bene e nel male io la penso proprio così
Ma penso proprio in questo modo ecco perché mi è piaciuto non Emilia questa dizione se così se siamo davvero i condannati a conoscere no oggi c'è l'economia della conoscenza c'è tutto della conoscenza non è vero oggi pomeriggio abbiamo fatto abbiamo ascoltato da
Un gruppo di di di politici molto avvertiti
E diciamo su questo elogio della conoscenza e anche della stessa economia sì siamo condannati a conoscere scusate questa espressione che non ho usato io però e simpatia scusate
Allora queste anche il nostro destino non possiamo fare finta di ignorare ciò che sappiamo lo dobbiamo usare e allora come lo siamo non c'è scelta lo dobbiamo usare ma l'alternativa Stein come scusate in come la useremo
Se per il benessere di tutti o per il dominio di una parte solo se con intelligenza con rispetto verso noi stessi verso gli altri verso l'ambiente oppure scioccamente per a formare qualche forma di potere
E questo lo dice una persona che anche lui è una ante disciplinare un anti disciplinare unno studioso indisciplinato perché lui è nato come filosofo queste il figlio di Luca Cavalli Sforza
è nato come filosofo ha poi e scrittore e linguista e e giornalista ed è soprattutto divulgatore scientifico quindi fa quattro ai stato capace di riunificare in sé queste cose queste cose portano ad un aumento della conoscenza
E del sapere ecco perché io no non mi potranno mai convincere
Che l'interdisciplinarietà è una bestialità
E questa è l'ultima veramente
Che io penso che gli scienziati gli studiosi o chiunque vuole fare nella vuole fare darsi da fare per gli altri dovrebbe ricordarsi di questa è stata detta veramente all'inferno queste banche la mensa mi disse crisi causata questo che significa
Però e e il famoso testa anche una frase che sanno tutti Dal Canto ventiseiesimo della dell'inferno
Che si rivolge a arringa i suoi i suoi Prodi amici dei propri compagni di viaggio e disse oh frati insieme con delle altre cose quando saltava per l'ultimo viaggio verso l'Oriente dallo stretto di Gibilterra fatti non foste a viver come bruti ma perseguirlo virtute e conoscenza e quindi un elogio alla conoscenza
E alla e alle virtù che a cui porta questa conoscenza
Grazie
Grazie grazie Salvatore colgo l'occasione per salutare il presidente Gargano Assessore Armato mutevolezza e chi no sono domande
Se qualcuno devo fare una domanda
Ci sono Sorrentino
Franco
Nove credo di tutti è il primo veramente compiacimenti incredibile fatto vivere un po'di tempo
Al di fuori
Pure della giornata ma alcune cose bellissime dichiarazioni
Costrette dentro
Allora quello che voglio è chiedersi è questo si sono vivi e di problemi che si aprono con questi questi nuovi studi ma anzi tema sempre l'attenzione sugli embrioni su questo problematica da un punto di vista religioso da un punto di vista morale da un punto di vista sociale io credo che non sia questo il vero problema
Il vero problema nasce secondo me sul concetto dell'immortalità
Perché per ci stiamo avvicinando
Tipo per è un libro la fisica dell'immortalità parlava del due mila diciannove saremo avremmo raggiunto la possibilità di fare un uomo si parla di venti trent'anni
Per avere invecchiamento va sempre avanti secondo che non sarebbe giusto impedite le ricerche sulle staminali quando sono rivolte a prolungare la vita perché queste e pericolosissimo piene fra cinquant'anni anzi voi perché io non ci sarò quei fra cinquant'anni praticamente non riuscirono più a vivere tutti quanti insieme
Io credo che invece di rivolgersi agli embrioni dovrebbe tenere fermo un concetto sulla prolungamento della vita che permette un argomento pericolosissimo oltretutto io non lo desidero grazie
Ludovico che vi debbo dire
Ti rispondo in un modo che merita un rinvio ad un'altra
Serata
Diciamo molto bella che non in questa serie nell'altra sede in cui possiamo parlare di questi problemi come avete visto io mi sono mantenuto molto
Al di fuori di quelli che sono gli aspetti ideologici perché ognuno c'è proprie perché il dibattito è molto interessante molto bello ma sicuramente lo potremo fare forse se chiediamo al rettore Trombetti di farle no travolte in un'altra sede perché ci porta io lo so che questi discorsi poi portano ad un infinito di di di dialetticamente vallivi discorsi però io porto io penso sempre che questo il tentativo del nome quello di vivere più a lungo possibile credo che una forza incomprimibile insomma
Forse lo dici così perché adesso non pensi di morire ma insomma se stese sul letto di morte per inserirsi ripartire iniezioni Louis Falco bene riflessi
Usava però
Certe o filosoficamente si può pensare se non
Che che insomma non possiamo diventare non dico come Matuzalem a parte che ad essa hanno ridotto anche l'età di Matusalemme no e nove scende tant'animo dice invece Matusalemme duecentocinquanta hammam Franco Sensi
Se c'è un problema di sovraffollamento sulla terra potremmo produrre più piccola Italia però cerchiamo di chiamatelo sottoposta alla
è un argomento perché quand'ero siamo parla in privato perché mia passione quest'argomento ci sono altre madri libertà è un cultore della senescenza Ambrosini si che non deve lavorare più nel Trofeo sarebbe una cattiveria spiega
Una domanda secca scientifica
Cellule staminali e tumori alcune cellule staminali sono state accusate di favorirli tumori dello stomaco dove l'innocuo epilogo Helicobacter determina solamente l'infiammazione che c'è di nuovo
Ma
Diciamo sicuramente delle cellule staminali si prestano a tutto
E quindi è noto c'è anche una diapositiva ma non cercando di mostrare una di quelle che di quali sono le alterazioni cromosomiche le alterazioni nella numero delle copie di DNA nelle alterazioni del DNA mitocondriale che possono avere le cellule staminali è chiaro che dalle celle staminali possono fare tutte le cellule staminali embrionali tipicamente farlo interrato carcinomi che poi si utilizzano come sorgente di anche di staminale embrionale
Quindi certamente il controllo della potenzialità se posso rispondere molto brevemente in questo modo il controllo della potenzialità delle cellule staminali deve essere quando si va sul lato clinico deve essere molto stretto
Molto è che si deve fare un un accurata e precisa valutazione
Di che cosa sappiamo che cosa non sappiamo è se siamo capaci di controllare la potenzialità delle staminali senza che vadano affare
Tumori d'altra parte se noi facciamo degli sbagli nel progresso della scienza ne abbiamo dei troppe che fa abbiamo delle delle fermate molto lunga la terapia genica per esempio è stata avuto un insuccesso di una sola persona che stava già morendo eccetera che è morto per una malattia genetica
Gravissima poi ha avuto un altro incidente per lo tre pazienti che due dei quali hanno avuto celle le scene di accedere hanno avuto una una sosta di immensi e di anni pure queste piccolissime
Diciamo incidenti proprio perché appunto si deve usare e si usa per la verità da parte degli scienziati su questo mi farei tranne il falsario ma quelli che stanno in tutti i campi purtroppo ci stanno anche scienziati falsari ma è meglio non parlarne se volete ne possiamo parlare ma credono stasera
Prego Ballabio andrebbe Lombardia
Associare ai complimenti a Franco per questa bellissima conferenza volevo riagganciarmi prova quest'ultimo argomento perché so che Franco non ha avuto il tempo di andare in alcuni dei dettagli
Sempre interessano la terapia genica come citato adesso
Si è parlato di cellule staminali come grosso potenziale in molte malattie per esempio anche le malattie genetiche proprio per questa loro capacità di rigenerare i tessuti e anche per questa caratteristica di poter utilizzare le proprie cellule staminali avete sentito il cordone ombelicale ovviamente il cordone ombelicale una fonte di cellule future
Per l'individuo da qui proviene il problema delle malattie genetiche che quel cordone ombelicale se l'individuo ha una malattia genetica
Ovviamente avrà lo stesso difetto genetico dell'individuo
Per questo è l'importanza di abbinare questa questa favolosa diciamo risorsa delle cellule staminali alla terapia genica perché è evidente che per poter utilizzare le cellule staminali di quell'individuo
Pinato con successo anche in alcuni istituti italiani voglio citare Istituto Telethon presago di Milano che sulle cellule staminali del dove del sangue hanno corretto il difetto e poi le hanno rimpiazzate
Nel paziente volevo solo sottolineare questa spettano molto interessante questo che dice proprio io credo molto a questa combinazione ha mostrato un esempio solo quello del Parkinson nel topo però diciamo della combinazione tra terapia cellulare terapia genica cioè terapia genica terapia cellulare non sono due vie assolutamente parallele ma sono delle vie che hanno dei punti di contatto portanti anzi la riunificazione di queste di queste strade porta molti punti di convergenza benefici per diciamo il successo di una terapia non so perché non non funziona più no va bene
L'alter insuccesso della via quindi d'accordissimo con quello che dice per grazie del
Precisazione
Ci sono altre domande
Ringraziamo il professor Salvatore
La seguito scusa ma insomma