Cortina Incontra Estate 2008 - Lettere al Direttore: Domande a 360 gradi al Direttore del Corriere della Sera

Allora la serata di stasera latianesi netta domande a trecentosessanta gradi al direttore de il Corriere della Sera invitasse a linee Paolo Mieli direttore buonasera
Alterare ENI naftalina anche efficaci netta elitaria listelli arte Daniela nevicate manifesta venendo al minimo
Grazie a tutti
Manca saltando
E nastro americana allora la
Laziali decenti
Bene buonasera grazie di avere sfidato
La pioggia così lungo così pesante peraltro una pioggia strana perché
Io sono uscito di casa l'acqua buona alle nove non c'era una goccia d'acqua a casa di Paolo Mieli un po'più avanti
Bocciò lava siamo arrivati qua c'era diluvio universale quindi evidentemente cedesse la concorrenza immagino direttore di Repubblica che ha ordinato questa questa pioggia apposta per
Per dare un po'di fastidio
Al Corriere della Sera l'altra parte come dire la concorrenza ammette tutti i mezzi
Ringrazio Paolo Mieli per aver accettato
Questo invito ancora una volta trascorre qualche giorno di vacanza qua ma
Si presta i nostri incontri ma ha fatto già uno in occasione per la presentazione del libro di Giampaolo Pansa discorso sul revisionismo storico li abbiamo fatto dei discorsi appunto di natura storica
Stasera invece affrontiamo l'attualità
E nell'affrontare l'attualità non possiamo non partire dalla politica e nel partire dalla politica non possiamo non vendere come punto di partenza
Le elezioni dell'aprile scorso e quello che poi naturalmente conseguito la prima domanda che voglio porre
A direttore Mieli e appunto
A se si aspettava il risultato che c'è stato IB
Quali conseguenze
Quello scenario diciamo con lo Tsunami come è stato definito
Che ha cancellato molte forze politiche dal Parlamento che ha semplificato
Il quadro politico ha messo in moto da quel momento in poi
Bene si il risultato me lo aspettavo ce lo aspettavamo
E da mesi i sondaggi
Indicavano quello che c'è stato gomme
Il risultato più probabile
Però tutti lo abbiamo considerato come tu hai appena detto uno tsunami già un risultato
Clamoroso e c'è questa strana contraddizione
Tra qualcosa che
Ci si aspettava
E qualcosa che viene invece considerato come
Molto sorprendente
Perché sorprendente
Beh
Innanzitutto
Il vero risultato che ha sorpreso un po'tutti
è stato quello di quindici giorni dopo le elezioni
Alle votazioni per il Comune di Roma
Perché
Tanto quanto ci si aspettava sul piano nazionale
Che vincesse
La coalizione guidata da Silvio Berlusconi
Altrettanto si dà per scontato
Che a Roma sarebbe stata confermata la coalizione
Guidata dal centrosinistra
Con un'avvertenza che
A Roma
La a coalizione guidata oggi non esiste ancora la vecchia coalizione cioè
Erano uniti tutti i partiti da quelli della sinistra moderata
Al Partito Democratico a Rifondazione quindi
Il risultato
Catastrofico per il centrosinistra Romani chiedo seria che
Ma infausta la scelta del Partito Democratico di ripresentarsi al sorge
Il Partito Democratico di centrosinistra
Presentatevi al solo ha perso la do per scontato che prendesse in maniera più onorevole di quanto abbia perso a Roma dove era scontato che vincesse ma era appunto coalizzato attorno a Rifondazione
Cosa significa questo significa che
In qualunque porgersi fosse presentato il centrosinistra dopo il biennio di governo Prodi avrebbe perso e probabilmente anche sul piano nazionale
Se la coalizione
Fosse stata
Tale alle quella che era stato nel due mila sei
La sconfitta sarebbe stata
Più
Anche di quella che è stata
Del
Sì il tema
E prima
Il Partito del popolo inglese ha capito
Che a inseguire Berlusconi
Anzi di giustizia
Non si ottenevano risulterebbe il servizio otteneva no
Erano mano auguranti non già per l'OIM per il popolo del centrosinistra
No per la verità
Prima notazione
Certo
In pratica bene
La nella
Pubblica
Per
Il tutto
Prima
Sinistra
Non è questa
E
Un po'
Ma
Provare una
Ma
Sì
Quindi Vattani
Per
Era un
Montarli ancora
Poi quindi
Sta
Da quello che
Molto
A
Pompei
C'è
Questo
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Rettore propone o
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Bene
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Schema
Sempre come
L'artista
Presente Pepe non
Esperti
A
No
Il che qui
Tra
Ampi
Troppe Porcu
Fatto più
Piccolo anche se molto importante
Nella
Discorsi discussione che c'è stata anche in questi giorni rievocando la strage di Bologna del due agosto del mille novecentottanta è stata la sinistra
Massimalista la sinistra estrema
Che ha Espresso più dubbi sulla colpevolezza
Dei
Francesca Mambro Giusva Fioravanti dei le cose dicono in molti non è il tema del dibattito di questa sera ma non stanno in piedi l'atto di accusa contro Francesca Mambro Djerba Fioravanti
Che pure sono stati condannati con sentenza passata in giudicata
A qualcosa che stride a qualcosa che non va e mentre la sinistra più tradizionale
Più quella che verbalmente sì
Cui va il nostro ossequio è stata
Tradizionale anche in questo giudizio sulle Presa col Presidente della Camera Gianfranco Fini solo perché
Ha ricordato che ci sono ombre
Su questa vicenda giudiziaria la sinistra massimalista coraggiosamente ha detto no noi non crediamo molto esponenti anche di primo piano ne cito una per tutte una delle fondatrici del manifesto Rossana alzando ai giornali non ci crediamo
E non crediamo c'è qualcosa che non torna che stona nella condannati Mambro e Fioravanti
E
E c'è anche una coerenza da parte loro essendo loro sostenitori
Vic qualcosa che non torna in un'altra
Condanna passata in giudicata quello contro Adriano Sofri si pongono il problema di usare non i soliti due pesi e due misure di applicare lo stesso criterio anche per la condanna che riguarda
Due esponenti della della storia neo fascista anche se oggi il loro due sono approdati al partito radicale
Questo mi fa pensare che a guardarli bene quelli della sinistra comunista solo molte volte migliori più coerenti più
Siamo impraticabili insomma comunque il loro sale in quella minestra e un sale che da sapore nel senso giusto non sale che la rende mangiare bile per cui per rispondere alla tua domanda
Io mi auguro che insuccessi che ci si era per loro successi arretrare che tornerà in parla mento perché vedete il problema quando ci sono delle forze estreme questa un tema ricorrente era stata Italia
E quello di
Costituzionalizzare diceva di metterle dentro un contesto in cui queste forze possano
Esprimersi e razionalizzare si con altre forze politiche allora omogenee non quelle di buttarla fuori e spingerle alla la lotta armata all'insurrezione quindi io mi auguro che torna in Parlamento
Che abbiano successo alle elezioni europee e che continua a far parte in questo modo che ho appena elogiato della storia del nostro apparato da parte
Ce la siamo presa molto più con Pecoraro Scanio che con Bertinotti quindi sono due cose diverse diciamo ma certa ottusità è una è una posizione invece
Come quella di Bertinotti che ricche di natura diversa ma quello che tu hai detto ma mi fa venire in mente altre due domande
Una che riguarda proprio quello che il Corriere della sera
A pubblicato in prima pagina oggi e che è nato proprio qui Enzo Bettiza ha polemizzato con Umberto Eco proprio a proposito di quel periodo
Della primavera di Praga ricordando che Umberto Eco ma
Con lui un certo tipo di intellettuali di sinistra
Erano a favore dell'intervento sovietico non a favore di Jan Palach decidiamo a fuoco
Che cosa pensi di quel
No non voglio di trascinarlo andando ad una sua storico ma insomma penso che Bettiza ricordi bene e c'è qualcosa di più non si tratta magari
Non ero indirettamente a favore dell'intervento sovietico le persone citate
Da Bettiza
Poi visto hanno discusso se questo incontro era avvenuto prima o dopo il ventuno agosto del meno centosessantotto del giorno in cui i carri armati sovietici entrano a Praga
Non è quello il punto che il noi percepiva questo lo ricordo anch'io perché ero ragazzo ma abbastanza in gamba per capire la preoccupazione di molti intellettuali
Quasi tutti gli intellettuali di sinistra italiani
Era che
Quell'invasione portasse contraddizione scontro nel campo comunista o il campo dalla sinistra estrema che invece avrebbero voluto che avrebbero voluto unito
Era stato così anche due anni prima quando era iniziato lo scontro fra russi e cinesi durante tutti quegli anni invece di valutare grandi fatti della storia mondiale
Fatti che ancora oggi si ricordano di cui si scrive e riscrive la storia per quello che erano quindi introducendo ed è in enti di valutazione etico su quello che accadeva rinuncerò dubitavano ragioni cecoslovacchi dove cercavano torto
Sovietici di Brescia e a fare tutto veniva affidato a una forma di
Realpolitik è molto
Così raffazzonata che portava a esprimere più una preoccupazione nel vedere un campo anticapitalista quanti occidentale diviso che nell'esaltare le ragioni da una parte i torti dall'altra e questo è un atteggiamento
Colpevole e che in parte
Per via allacciarci al discorso che facevamo prima
è vivo ancora oggi ancora oggi
La sinistra italiana volte
Invece di entrare nel merito di questioni che richiederebbero un modo sanno di dividersi di valutare eticamente da che parte stare c'era da parte della sinistra estrema dove di quella moderata sembra avere l'impianto della mancata unità contro il nemico di turno questa volta in questi anni e Berlusconi
Io penso che sia proficuo invece
Dividersi
Perché quelle unità fittizie c'è un'unità che
Si raggiungono solo per rimanere uniti
Contro il nemico poi sono destinate a non durare a non produrre niente essere sterile a proposito di dividersi non sarebbe bene che la sinistra dividersi la propria strada
Da Di Pietro giustizialismo
In anziché diciamo percorrerla
Intrecciando
Musei anche perché anche se su questo si sono dette delle cose un po'facendone nel senso che
Il Partito Democratico
Ha dovuto mettere Di Pietro che nella coalizione per poter dare al proprio elettorato l'impressione che quella partita si potesse vincere
Cioè la mossa di mettere di pietra nella coalizione ora Di Pietro e del fondo Rifondazione ma una delle due le doveva mettere
Perché se no la partita sarebbe stata a tal punto persa in partenza come abbiamo detto come ti ho detto disponendo la prima domanda la partita era persa in partenza
Ma per dare l'impressione per mettere in atto il meccanismo del voto utile far convergere su una delle novità più importanti di questa tornata elettorale che la nascita di questo partito che mettere insieme i postcomunisti
Il post democristiani oltre a molte altre cose
Loro Veltroni doveva dare l'impressione che la partita così aperta e che fosse evincibile ma proprio perché era chiusa tanto valeva allora
Guadagnare in credibilità
Masse avesse detto adesso facciamo le cose che non si devono fare se residente da perdere chiuso abbiamo perso in partenza
Il voto non si sa nessun voto sarebbe andato sul Partito Democratico cioè ognuno avrebbe votato come gli pareva
Si vota per il centrosinistra che aveva dichiarato a parte il fatto che nessun leader intra gioco dicendo
Entro la giornata non c'era bisogno di gara persa mascherare se nelle quali siamo e se ne traevano le conseguenze politiche
Antea prima relazione guarda che la sua Ferrari certo come patrona ma
Io avrei fatto una scelta diversa quella rete nel senso che non avrei messo di pietra ma premesso Rifondazione per i motivi di cui ti ha parlato prima
Chiunque conosca la storia della sinistra europea sa che nei momenti decisivi non è che gli partiti poi magari hanno rotto in alcuni frangenti ma i partiti hanno costituzionalizzato inglobato
La sinistra trotzkista massimalista
Dentro proprio Panaria proprio solista limiteranno affatto anche Partito laburista inglese tutti i grandi partiti di sinistra i Paesi democratici sono misurati
Con formazioni gruppi o partiti alla loro sinistra
E con una dura battaglia e dell'odio ma li hanno tenuti dentro il loro recintata allora per me a mio avviso era molto più coerente insomma si sarebbero perse elezioni comunque ma era molto più coerente lasciare fuori
Tutte tutti i piccoli gruppi piccoli partiti ivi compresa l'Italia dei Valori e mettere dentro la sola Rifondazione Comunista
In questo modo probabilmente ripeto anzi quasi sicuramente
La partita e le elezioni romane sono lì a dimostrarlo sarebbe stata persa ma quello che ne sarebbe rimasto sarebbe qualcosa di
Più coerente su cui era più facile avviare la ricostruzione
Però con onestà devo dire
Che la la teoria che andate in voga dopo cioè che Veltroni doveva presentarsi da sola questa non la condivido perché
Presentandosi da solo il Partito Democratico sarebbe secondo me secondo quello che risulta dai sondaggi ha dato molto sotto trenta per cento avrebbe preso ventisei ventisette per cento mal contati queste cose
Non si possono dire e allora sarebbe stato catastrofico
Perché un conto è ricominciare avendo un partito del trentatré rotti per cento
Un conto deve cominciare dove partito maggiore nato dalla fusione di due grandi partiti
A facevano o meno la somma dei reparti così solo che almeno se ti ma secondo te le strade e del PD di Di Pietro si sono separate adesso o sono ancora lì che sì si intersecano
No ancora presto per dirlo ma sono in via di separazione
Io il fatto che a me sembra al momento più forte di Pietro del Partito Democratico nel senso che
Di ovviamente non parlo in termini numerici ma parlo in termini di impatto nel senso che il Partito Democratico
Ha avuto dei momenti di vita coraggiosi presento quando
Veltroni a rifiutato di andare alla manifestazione di piazza Navona tenuto fuori il suo partito da più dalla manifestazione di piazza Navona o quando non si unito alla cancan contro il Presidente Napolitano
Che firmava e l'ha da fare se va fatto due o tre atti che sono passati quasi inosservate ma che sono stati di grande coraggio di grande forza dentro
La storia della sinistra soprattutto della sinistra in questo momento pari come impatta come forza al decidere di andare da soli mettendo insieme lasciato il Partito Democratico senza una parte della sinistra
Però a quella partita lì non è una partita che si possa giocare con il giorno per giorno dando un giorno colpo al cerchio un colpo alla botte cioè se
Si segue la via di Di Pietro che è la via tradizionale quella di usare l'antiberlusconismo l'avversione a Berlusconi come cemento della coalizione o non lo si segue un è un elemento di fondo cioè il modo di combattere la maggioranza di Governo
Se combatterla cercando ogni pretesto
Oppure combatterla in maniera costruttiva cioè provando a costruire nel combatterlo l'alleanza ed ma ne sono due scelte divaricate
Mi sembra che Di Pietro gli uomini che stanno con Di Pietro siano
Comprensibili il Partito Democratico e ondeggiante come se
Di Pietro avesse l'iniziativa e loro ignota devono lancia monitorare che il tema dominante
Concludere questa
Analisi che riguarda la sinistra
E oggi il tema dominante mi sembra quello degli equilibri dentro il Partito Democratico sia messa in discussione subito dopo le elezioni la leadership di Veltroni visto anche il risultato di Roma
Non non poteva essere diversamente c'è una movimentismo di D'Alema che non si era visto negli ultimi anni si ipotizza
La l'emersione di qualche persona più giovane
Oggi sui giornali c'è
Sono dichiarazioni di uno che se ne intende Velardi che dice che hanno torto tutte e due
D'Alema da una parte Veltroni dall'altra che amo è venuto il momento di lasciare il campo fa tre nomi Chiamparino
Enrico letta che appariva Fiera di Torino Enrico Letta e e Gianni Cuperlo che uno più giovane del sempre della nidiata DS tutte pensi di questa
Di questo momento interno ai DS a scusa al PD dette dei penso che sia
Incomprensibile suicida cioè mettersi a parlare
Di allora ricordiamo come è andata la partita era persa in partenza era persa in partenza per unanime tranne qualche qualcuno si è illuso però certo poiché il giornalista ha detto che
Secondo lui l'ha vinta però anche quei giornali ogni riferimento alla concorrenza è puramente casuale però anche loro lo dicevano
Per generosità
Perché volevano incoraggiare
Il loro lettori a stare su di morale ma nessuno di loro in conversazioni private sosteneva che la partita fosse
Non dico vinta in partenza ma neanche
Impareggiabile fare già vive
Poi ognuno ha scelto voi conoscete dire la verità altre hanno scelto di dire invece
Dire invece qualche generose menzogna generosa
Per i propri lettori per rincuorati per tenerle
Per tenerli vivace
Ma la partita era persa
Era persa lo si sapeva fin dall'inizio è stata
Combattuta nell'unico modo in cui si poteva combattere ti ho già detto che fosse dipeso da me le alleanze l'avrei fatto in modo diverso ma insomma delle alleanze bisogna farle perché se non si perdeva ancora peggio e la cosa più assurda
Subito dopo le elezioni
Che danno ha dato il risultato che tutti si aspettavano mettere in croce
Mettere in croce l'uomo che loro l'hanno scelto loro poi i il sinedrio di quel partito aveva scelto come il più Pala tardi nel più presentabile
Forse c'erano dei conti da regolare vecchi
Beh ma sono dei pazzi cioè io veramente penso che regolare i conti in un momento come questo in un modo come questo folle nel senso che
Poi
Si rischia di compromettere l'impresa cioè uno si toglie respiri vizio
Di far pagare a Veltroni il conto che magari ritiene debba pagare da una vita per altri motivi perché gli sta antipatico perché lo giudica
Leggero come o così io o poco sarà poco adatto per una ripresa della partito di sinistra più importante però compromette la storia della sinistra cioè
Voglio dire con chiarezza io penso che se
Loro andranno avanti per la via sui CIDA cambieranno cavallo in questo modo
Ma sono sicuro accetto come si è risultato la prossima volta sarà peggiore molto peggiori di questo cioè la sinistra può decidere di cambiare cavallo nel momento in cui cambia messo a punto una strategia diversa
Le cose di cui abbiamo parlato pocanzi
E ritiene che ci sia un uomo
Presentabile che richiama meglio quella strategia ma deve essere un uomo che la richiama davvero non
Che uno prende
Uno solo perché più giovane o perché
Perché l'osservante proprietà dai che questo questa cosa vada così invece
Cioè che il regolamento di conti vada fino in fondo né io non ci credo vadano non un prove di in queste cose
Difficile dirlo perché la speranza di non vedere una parte importante perché poi la sinistra continua a rappresentare in senso generale il quarantacinque per cento questo è un Paese
Dove le quantità adesso ha vinto centrodestra bene
In modo forte con una rappresentanza alla Camera al Senato molto forte ma
Leonetti grandi numeri non chiama i grandi numeri sono lì insomma questi rappresenta sono quasi la metà del Paese e già ed è giusto oltre che
E sanno è auspicabile che abbiano una rappresentanza politica in grado di fare politica anche perché e poi forse
Così per le possiamo anche la parte successiva della nostra perché era nata
La la politica fatta in questo modo
Che chi vince per governare ha bisogno anche della saggezza di chi ha perso e che si ripropone di vincere la prossima volta
Se chi ha perso pensa che la partita sia mai disperata e tanto vale dare un calcio al tavolo e mandare ci rimette anche chi ha vinto cioè
E
Secondo me nell'interesse
Anche del centrodestra anche di Berlusconi quale saggiamente infatti dopo le elezioni
Invece di fare il tra contante ha insistito sia pure alla sua maniera alla maniera di Berlusconi una politica del dialogo do la mano tesa del cercare un'intesa
Ma
Da una parte
Così
Lo ha fatto la maniera di Berlusconi ma d'altra parte secondo me c'è qualcosa di autentico
Perché a chi ha vinto conviene che
Chi ha perso sia in grado di dispiegare una politica perché una politica e intercettabile e con una politica un certo punto poi anche trovare un'intesa mettersi d'accordo se c'è una grave emergenza del Paese hai bisogno di imitare nazionale fatta anche da una parte attiva di coloro che ci sono all'opposizione invece servizi sfascia tutto c'è una specie di
Campo di Marte di situazione
Anarchica dove ognuno vada per la direzione che ha scelto
A
A gli effetti nefasti sono anche sul già vinto le elezioni arriviamo alla maggioranza passando
Per per il centro avresti scommesso sulla
Sostanziale tenuta del dell'UDC visto anche la la semplificazione che c'è stata e quale ruolo pensi che possa avere oggi e domani che si
Ma io no non avrei scommesso signor se avessi saputo che
Elezioni avrebbero davvero semplificata in questo modo quadro politico
Io avrei scommesso lo dico onestamente che se mi chiedevano ma chi sopravviverà tra i due uno solo dei sopravvive dall'estrema sinistra Rifondazione compagnia o l'UDC di Casini io avrei detto
Sicuramente dell'estrema sinistra e non l'UDC di Casini cioè
Che
L'UDC di Casini andasse medio di quattro cinque partiti dell'estrema sinistra quali Zarate con tutta la storia che avere alle spalle non avrei numerose spiegarla questa cosa
Che l'UDC di Casini ha rubato più voti del centrosinistra che del centrodestra abbiamo calcolato tutti abbiamo analizzato durante la campagna elettorale unici di Casini come un partito del centrodestra esista calcio dovesse quindi facciamo dei conti
Il cinquanta per cento adesso faccio dei conti a spanne e del centrosinistra al cinquanta per cento del centrodestra magari sarà cinquantatré per cento del centrodestra il quarantasette per cento del centrosinistra
E l'UDC la calcolavamo in sottrazione al centrodestra invece ne in sottrazione del centrosinistra
L'UDC ha preso e poi si sono contati moltissimi voti del centrosinistra praticamente impedendo al Partito Democratico di sfondare al centro io credo che per via democratica abbia perso
Preso pochissimi voti
Ad a destra di quella che erano le frontiere de La Margherita o del dei Democratici di Sinistra
Mentre invece quei voti siete andati a prendere l'UDC quindi l'UDC ha preso dei voti di sinistra diciamo così ha aggiunto ha una quota di voti minima minore di quello che ci aspettavamo che ha sottratto al centrodestra tante
Che il centrodestra ha vinto allegramente anche senza ludici ha sottratto uno quattro mila euro che si è andata a rubare una parte l'elogio del centro
Se facessi consigliere politico di Casini e colleghi suggerirei si fa
Assolutamente di restare lì dove
Restare lì dove e di non dare impressione di un leader allo sbando restare i due bandi lo deve dire sta nel centro vi ha scommesso questo centro
Vede
Probabile che
Varie volte in questa legislatura il centro si renderà necessario non già come forse li poteva immaginare in audizione voti di un centrodestra traballante perché tutti pensavano
Voi ricorderete c'è scritto detto in tutti i privati dette
Lì non funzionava la legge elettorale e che invece non è che non funziona la legge elettorale peggio elettorale pur discutibile funziona benissimo è il problema è che le elezioni del due mila sei Prodi non le ha vinte
Prodi lezione sedeva vinte per ventiquattro mila voti alla Camera e la perse per trecento e passa mi ero al Senato anche quando
è un rischio quindi LEA sostanzialmente ho pareggiato perse che ciò ammalati già previsti diciamo pareggiate perché
Poi quella esperienze lo anche sponsorizzata e quindi
Venga assunto intervenga diciamo che le ha pareggiate ma se
Comportato subito la correzione come se avesse non mente mostrarvi ante
Ed è questo che a creato un effetto ottico
Di cui è stato incolpato il sistema elettorale ma sistema elettorale qualsiasi altro sistema elettorale avrebbe dato un Parlamento diviso a metà dove alla Camera aveva la maggioranza del centrosinistra ma al Senato aveva la maggioranza di centrodestra
Una volta una volta che non che non si è riprodotto una situazione prodotta la situazione del due mila e sei
Per Sini non ha Casimiro dice non hanno la funzione nel senso di andare ad aggiungere i voti del centrodestra laddove mancano
Ma devono essere ma neanche il centrosinistra colloqui che è vicino assolutamente devono essere agenzia garanti di tutte le volte che sarà tutte le volte tutte le occasioni e tutte le iniziative in cui sarà necessario un voto allargato
Quindi devono a mio avviso continuare in una politica centrista che renda possibili le convergenze renda possibile le maggioranze più ampie di tipo costituzionale per esempio per rivedere
Le leggi che hanno bisogno di una revisione con maggioranza più ampia e poi in materia di politica economica di politica internazionale ce n'è moltissime
Di deve essere i fautori di quella politica e quindi deve essere un magnete del centrosinistra che deve andare verso di loro una parte del centrosinistra verso il loro e non andare a fare inutilmente
Chi gregari del centrosinistra neanche se e come ogni tanto si mentre sul giornale
Ventidue sui giornali a Casini fosse offerto alla leadership del centrosinistra è chiaro che si continuerà a questo stato di marasma
Il centrosinistra metterà in vendita avete visto sui giornali ogni tanto si parla che sono alla ricerca di un nuovo proprio nuovo però il nuovo Prodi significa che vanno in giro come
Si fece nel mille novecentonovantaquattro novantacinque si propone ad alcune persone importante presenta moderate di moderati che non poteva decidere in quale fai tu nostro capo
Secondo me non siamo più in quella stagione non non va fatta neanche l'offerta e chi la riceve lo devi rifiutare leva costruita un'alternativa che stia in piedi che sia in grado di vincere le elezioni che abbia un rappresentante non un tipo che aggiunge
Qui ed
Dall'esame nove zero
Conteggiamo il mio candidato ideale sempre e comunque però penso che questa volta il centro-sinistra debba fare debba fare un grande lavoro di scarti né di ricognizione di riesame rielaborazione prima di parlare del candidato quindi io penso che
Veltroni in quel posto il miglior candidato in questo momento per il centrosinistra debba rimanerci a lungo
Ho parliamo un attimo invece del del centrodestra perché voi dite hai detto che
Ha vinto alla grande Berlusconi però in realtà a vedere i numeri
Chi ha fatto dei passi davvero avanti molto significativa è stata la lega
Che tra l'altro a in Parlamento sia la cava che al Senato una posizione determinante nel senso che se teoricamente venissero meno il i senatori e deputati della lega il centrodestra non avrebbe più la maggioranza
Allora
Gli aspetti ti aspettavi prima ti aspetti adesso che la lega anche per le caratteristiche che ha
Eserciti questa funzione diciamo così un po'brutalmente ivi
Non dico di ricatto ma insomma di di peso
Nel utilizzi il peso che ha per per imporre alcune cose alcune scelte seri
In autunno si andrà a fare quello che viene chiamato federalismo fiscale che secondo me
Forse non è ancora ben chiaro che cosa significa esattamente ma
Ci si faccia il secolo ha bandito pensi che sarebbe perché appunto la lega lo impone e gli altri non possono dire di no cioè che ruolo avrà Bossi che fra l'altro proprio poco fa ho visto su
Sulle agenzie è stato assolto per quella storia del dito
Banca commento è appena detto Bossi è stato un elemento determinante per la lega per vincere le elezioni quindi devono avere il ruolo è giusto che abbia ruolo di chi è stato determinante vincere genitore
Devono contare incontrare parecchio dopo di che c'è
Quindi è giusto che contino
Linfa vitale per la
Popolo delle Libertà con la coalizione di centro destra che la lega cunti che abbia un ruolo ed è positivo vale lo stesso discorso abbiamo fatto prima un per Rifondazione
E nelle il giudizio semplicistico che fanno i centristi ah che bella che sarebbe un'Italia dove
I moderati dell'uno e dell'altra parte si incontrano e tagliano fuori Rifondazione la lega una volta si diceva anche An adesso non seduce più
Un ragionamento a mio avviso mio per innanzitutto per i discorsi che aveva fatto prima su Rifondazione che valgano anche per la lega
Diviene sangue piena di vita dentro la vita politica da Rifondazione dalla lega bene che ci sia
Ed è bene che siano dentro del sistema politico e non fuori da fare pezzi e non è rivolto in Parlamento un conto determinante al Governo sono due cose diverse
Ma loro io penso che la lega si sia fatta saggio prendiamo il caso del federalismo tout-court
Allora loro Sandro per l'esperienza che è stata fatta nella legislatura due mila uno due mila sei che possono fare ritrattando mettiamola fra virgolette questa parola Berlusconi una più straordinaria legge di
Riforma dello Stato ma poi il popolo della boccia ci va un referendum un anno dopo al varo di quella legge con la legge è stata bocciata a furor di popolo se non altro perché tutto il Mezzogiorno vota contro perché
Tutta la sinistra potrà voto insomma si crea una maggiore
Una maggioranza che gliela respinge quindi passare dissangua arsi passare mezza legislatura fare una grande riforma di nuovo per poi fare sulla bocciare
Da una combinazione che non dipende dalla politica attiva del fatto basta dire che
Nel Mezzogiorno con le labbra un passano e quindi siccome bisogna votar escono referente
Allora cosa dovranno fare adesso adesso dovranno trovare qualcosa
Magari di più cauto magari più saggia ma contenga in Parlamento una maggioranza costituzionale perché ottenendo il Parlamento a maggioranza costruzione ci metterà al riparo da quel referendum assassino anche questo lo dico tra virgolette
Come vedi la politica può costringere dovrebbe costringere probabile costringa e di qui la lettura di questa interlocuzione che c'è fra la lega il centrosinistra su questi temi del federalismo
Poco stringere le a fare qualcosa di più sapiente
A me sembra vale per il centrosinistra ma vale soprattutto per il centrodestra
Che dopo quindici anni di caravanserraglio nessuno ma neanche il più saremo dati che sono in Parlamento abbia voglia di ricominciare per la breve
Terza volta quello che è già stato fatto nel
Novantaquattro novantasei e il due mila uno due mila sette questa storia stufato ha rotto non non vedo più appassionate neanche anche i militanti dello schieramento fronte contro fronte rifacciamo come l'altra volta ripetiamo lo stesso valzer anche questi militanti
Sembra più stanchi quegli atti meno convinti la loro prose almeno brillante penso che
Che questa volta si sia cominciata un'altra storia però siccome io sono molto diffidente quando penso una cosa e nello stesso tempo me lo auguro
Lo dico qualche trattenimento perché sfruttando coincidano il mio auspicio con quella che è la mia analisi e via Sonnino mio oggi non mi fido di me stesso e ai suoi
In questo caso l'auspicio è tali si coincidano e che tenuta pensi che abbia il Governo tu hai detto nei primi cento giorni ha fatto diverse cose anche abbastanza velocemente
Alcune cose che Centocittà avrei potuto fare
Sono state fatte e Napoli sull'Alitalia c'è un po'di ritardo ma insomma sembrerebbe essere sotto controllo è stata varata la finanziaria alla manovra con la Finanziaria ci sarà a settembre
Se ne può dare dei giudizi io personalmente ho gestito un fondo per domani in cui dico
Bene ci sul fronte del metodo molto meno bene sul fronte dei contenuti perché non ho visto un'idea forte per lo sviluppo economico e temo questa idea di Tremonti che
E quindi alla ripresa economica italiana dipenda solo dalla congiuntura internazionale perché se no non si spiegherebbe perché negli ultimi dieci anni o quindici anni noi abbiamo perso sempre almeno un punto di
Di Pila all'anno nei confronti la media europea due punti e mezzo nei confronti di Stati Uniti
Si è quando la l'economia tirava sia quando l'economia frenava quindi in realtà il nostro problema è il gap con gli altri che abbiamo che ci portiamo dietro qualunque sia la condizione
Ma insomma
Secondo te
Esso è solo l'accelerata dei primi cento giorni per dare la sensazione che stavolta si fa diversamente al due mila uno o vedi la tenuta e in particolare
Le problematiche anche politiche non solo di contenuto che erano emerse l'altra volta penso per esempio a vicenda Tremonti si riproporranno o questa volta sono sterilizzati dice
Sono faccia partono da rispondere all'ultima collegamenti Algyo penso che
Tutta la legislatura sarà animata da un dibattito con il centrosinistra con gli economisti e dentro il centrodestra Tremonti si Tremonti no
Tremonti è sicuramente il personaggio la personalità più dinamica che ci in questa coalizione quindi catalizza era su di esse
Simpatia sfrenate ma anche antipatie sfrenate quindi parleremmo di Tremonti anche cottimo incontri l'anno prossimo fra due anni e qui vengo alla risposta alla prima domanda
Questa è una legislatura che tiene la ci saranno dibattiti di discussioni litigi riscontri anche molto molto accese
Ma tutti ne possano parlare meno chi è chi vede
Questi scontri con l'ansia di consolarsi per le proprie sconfitte
Certo desta perso del centrodestra vinta centrodestra governerà l'intera legislatura
Come del resto tranne la prima volta un
Un grande pasticcio che si crea offrono trentaquattro inizio novantacinque
Anche e soprattutto per qualcosa di esterno alla vita parlamentare ma poi
A parità di condizioni come si è visto nel due mila e sei
Cioè come spesa nel due mila uno e due mila sei centro destra la vegetazione se lo fa tutta il centrosinistra al litigio salta per aria
E anche perché
C'è una ratio in queste che come noto non sono un elettore del centrodestra bene lo dica ma e il centrodestra come se
Stesse sempre per fare la sua politica che poi non avesse il tempo o per le vicende giudiziarie Berlusconi non avesse l'occasione di di spiegarla questa volta per fortuna lo dico
Così in modo fermo le storie conti Berlusconi giustizia nei modi
Cui il venuto varo del lodo Alfano commi dibattiti che questo programma sono stati messi alle spalle quindi praticamente questa volta è
La prima volta in cui il Governo Berlusconi iniziato precisamente non c'è stato luglio di fuoco di problemi giustizia non risparmia
Si può fare Tremonti sarà dopodiché non ci sono anche più alibi però esatta
Tremonti non se sarà il protagonista di questa legislatura se ne discuterà negli anni ma la legislatura dura tutta se il centro sinistra non segue
La via di cui abbiamo parlato prima che mi è sembrato con esse magari se ne fa pure un'altra contermini compatibilmente con la voglia letta
Quello che sarà quello che sarà perché poi si integra con altre vicende di politica tipo istituzionale tipo il Quirinale vedremo
Quindi chi cerca scorciatoie nel salto del tatto come il salto di Berlusconi è stato in questo caso colui
Cerca qualcosa che cerca qualcosa che non c'è
Più
Ma voglio dire una cosa più nel merito di quello tu in ragione di rilievi a Tremonti si è mosso fare però
Io sento il bisogno di essere
Coerente con me stesso e con la storia anche di una
Parte intellettuale da cui provengo di critica allora da quanti anni da quanti secoli da quanti millenni
Noi diciamo che bisogna sottrarre il rito della finanziaria all'assalto alla diligenza al fatto di fare deve
E da quanti anni la gente di euro scritta non so centinaio duecentotto che bisogna procedere tagli
Tagli severi ora
Secondo me ci sarà una discussione
Più ci dovrebbe essere mi auguro ci sia un rischio maggiore affinata sui ritardi nel senso che qualcuno dovrà dire no guardate questi tagli così indistinti non vanno bene
Ma noi non dovremmo mai
Dovremmo cioè il disgusto dati dalla lettura di qualsiasi articolo che di giornali o di qualsiasi intervento politico ed che i tagli indistinti Emanuele e non dica
Quali sono i tagli che vanno bene
Per un ammontare dei soldi pari a quello dei tagli che non vanno mai prima del GP sul Gazzettino al mio fondo della terra leggere previdenza sanità si però un'altra ma
Ma ma la discussione non basta fare un
Ma sanità bisogna dire dove come quando indicare l'ospedale da chiudere il Conservatorio da chiudere questo esco dalla sanità
Non si può dire è vero che nel tagliare se un taglio alle cose eccellenti
Allo stesso modo ricordate
Due anni fa anzi tre tre anni e mezzo fa si parlava molto al tempo in cui Siniscalco ha preso il posto di Tremonti del metodo Gordon Brown non cioè che ogni Ministero tagliava del venti per cento cento sì e quelle robe non funzionano ci ha visto che non funzionano non per colpa né di Siniscalco né di Gordon Brown
Perché bisogna poi passare immediatamente al livello successivo che è quello di
Identificare cosa tagliare mamme
Parlo da giornalista interessa leggere solo identificazioni con nome e cognome circostanze l'edificio
Le persone numero di persone il calcolo dei soldi che si rifanno di dove tagliare tutto ciò che è indistinto e che deve ma vedi qua sei tagli anche del buono
E si risolve per per essere un un giro intorno al palazzo del discorso sui tagli se riteniamo che l'Italia ci debbano essere Italia mi riteneva ci debba essere
Quello è solo l'inizio consideriamo così solo l'inizio e andiamo avanti identificando chi dove come e quando tagliare siete fatti fermo restando che che tu hai detto la legislatura va fino in fondo la legislatura su
Su cosa si giocherà la partita sull'economia sulla sicurezza sulla magistratura qual è secondo te qual è la gerarchia delle dei temi
Secondo me
Oggi dando una risposta così all'inizio di agosto del due mila otto ti deve ed economia
Ma dentro dentro di me io sono convinto che si giocherà sulla politica estera
Cioè io ma resto convinto che l'inizio di questo millennio sapete una grande questione di politica internazionale
Perché sia un un effetto dico fatto che la politica estera oggi sia
In secondo piano cioè nella grande questione di nuovo in questo quinquennio saranno questioni di politica internazionale in particolare cosa
Persino le cose quello che abbiamo sotto l'occhio la questione dell'Iran
La rapporto eventuale contenimento guerra all'Iran quel quel la come si può dire
Quel fantasma che abbiamo dietro l'angolo che noi non vediamo adesso si può
Non guardare adesso ma
Tutto tutto l'inizio del ciarlatano io prova d'astrarmi a guardare le cose fuori dal contingente ma all'inizio
Di questo millennio
Segnato da una grossa crisi internazionale cioè siamo siamo ancora dentro qualcosa che l'undici settembre del due mila uno identificammo come la Terza guerra mondiale ora
Ho quarta guerra mondiale considerando come terzo la guerra fredda l'idea che una cosa che cioè gli analisti hanno considerato come una guerra mondiale con mense connesse si sia quelle dissolta nulla o dipendesse solo dalla vitalità di Al Qaeda
Cioè forse c'è un eccesso di allarme adesso ma
Oggi mi sembra neanche ci sia una carenze eccessiva di attenzione a questi temi ecco e quanto incideranno elezioni americane come
Tanto tu su su quale cavallo Ascom
Venti
Lì per fortuna differiscono le mie simpatia il termine scommessa io
O più simpatia mi sembra più energetico Obama ma scommettere senza dubbio smettere quindi su pesi vincerà McCain questa esigenza perché ne cambierebbe la politica americana
Verso l'Iraq sono verso presso gran scuro verso
La questione mediorientale cioè quello scenario che tu vedi
Problematico dei rapporti Occidente Oriente no sostanzialmente c'è insomma c'è una ebbe si evolvere ben ma rispetto a voi ci sarebbe una continuità
No ci sarebbe un'evoluzione con
Molte prese di distanza la voce credo che tutti e due i Presidenti vincemmo noi onesti farla voglio distinguere se da Bush che
Eventualmente potrà essere con Presidente
Rivalutato eventualmente sottolinea però pensate eventualmente rivalutato
Molto in seguito ma adesso un Presidente scomodo come predecessore quindi tutte e due i candidati si prenderanno le distanze da bus
Però faranno una politica molto più coerente con quella grandi Bush di quello che in Europa ci aspettiamo Europa destinata semplicemente a guardare come
Mi è capitato di pensare
In questi ultimi anni e chi in Europa tra la Merkel Gordon Brown sarà così italiani tu pensi possa
Diciamo esercitare maggiormente una funzione di leadership su
Su conti vecchio continente
Io
Guarda questa veramente non lasso spiegare ma no come una sensazione che
Per l'Europa questa volta giocherà un ruolo molto più forte
Non ci sono segni univoci ma anche qui io l'Europa la vedo
Avete un po'
Più vicino agli storici più decisionista e soprattutto più convinta che
Le indecisioni lacerazioni divisione lentezza insomma l'atteggiamento dell'Europa di fronte alla crisi dei Balcani è stato commi qualcosa che passerà
Che lascerà una pagina molto triste nei libri di storia molto molto triste un'Europa chiacchierone assente divisa
A un certo momento chiama gli Stati Uniti per l'intervento risolutivo e poi si permette pure di ciò uno dei corridoi che quando devono essere concentrate in quindici libri dei richiami vivi storia
Se ne vede tutta
è un po'una una non bella pagina ma secondo me l'Europa sta elaborando innanzitutto Espresso leadership più forti e che possono dare una
Visioni più coesa dello spirito europeo
Poiché
Mi sembra che
Ecco perché si era dato per il peggior negli ultimi quindici vent'anni siano oggetto di
Elaborazione riflessione maturazione
E
E terzo dipende dalla capacità che avrà di esprimersi e spero non solo delle leadership nazionale ma di esprimere una leadership europea cioè che queste li del CIPE nazionale
Producano producano un'unità unità di comando di intenti europea e come sempre queste cose si vedono nella capacità
Di prendere decisioni impopolari
Cioè l'Europa ci sarà e me lo vedremo quando semplice matrici come quella dei Balcani partono dei soldati europee vanno lì a combattere salvano imbarcarmi loro invece di
Litigare discutere poi di chiamare gli americani e quindi
Sarà la storia delle azioni e quella prova lei adesso non voglio fare della retorica militare ma è quello il momento in cui crede tutti uniti si combatte si
Il salasso al così dicevamo che all'uomo Caparezza attore di questo
SAR così può essere sì sicuramente
Diciamo la la ammesso dalla pronti la sostituzione no con la Bruni anzi grazie alla Brunetta
Con SAR così sa al dall'ascesa al potere di Sartorio posso diceva che sicuramente un fatto molto positivo per l'Europa per i discorsi che stiamo facendo
Ho quando a quando c'è un dibattito di questo genere non non c'è mai un applauso i casi sono due o ero io oso oppure vuol dire che è talmente interessante che uno non perdetevi ove a fare un applauso
O anche
Facciamoci i complimenti quando l'oratore non li chiama perché c'è ci sono esaltava De
Esattamente dalle persone adulte con siamo come siamo noi
è più facile Lorena lì che non prende gli applausi perché basta usare qualche tecnica
Facciamo l'invece apprendo sia preparato qualcosa così poi subito dopo vi lascio fare qualche domanda voi
Vediamo perché ci aggrava buona sera a tutti la mia storia d'amore e non corrisposta col direttore continue spero sempre di conquistarlo ad ogni estate
Proviamoci ci riprovo ci riprovo ecco qua beh non è una presenti ecco qua in iniziamo con è una chiaramente sulla pioggia ecco qua il direttore sotto la pioggia arriva un suo ammiratore che dice direttore sono suo grande ammiratore uso sempre il suo giornale ecco
Poi dopo entrando con questa storia della pioggia tutti quanti mi hanno suggerito piove Governo ladro giustamente e invece no col nuovo governo c'è una nuova versione eccola qua piove
Governo lotto compatta
Per via del lotto
Al fanno ecco qua poi si è parlato il direttore Mieli ha detto che la sinistra l'estrema sinistra può essere un sale che insaporire scettro io mi su due omini a Bologna in mezzo i fischi uno dice la sinistra estrema e un sale e l'altro si sulle ferite
Ecco qua
Poi dopo sulla crisi di del sul fatto che all'interno della sinistra riformista così detta ci siano
Delle degli scontri con D'Alema che così si muove un poco
Ecco qua vediamo qua da lei ma non è entrato nel governo ombra dice uno per forza lui nell'ombra preferisce tramare
Ecco qua poi dopo sulla notizia
Appena ascoltata della soluzione di posti per la questione del diritto io qui l'immagine proprio della soluzione inquadratura unica ecco qua stai assolto
Poi dopo si è parlato misero schizza ritorna in particolare davanti ne sono
Poi si è parlato di questo Tremonti secondo me Tremonti è un po'lei
Viene cartoni animati c'è sempre lo scienziato pazzo a me dà l'idea di Tremonti di uno scienziato pazzo dei cartoni animati tipo questo insomma vedete nelle nel suo laboratorio così e questa sera ho avuto la cosa Herman che è proprio così perché mentre
C'era il dibattito in due tempi questa Paolo inglesi tra il direttore ed Errico hanno detto il Governo ha approvato la Finanziaria in un lampo e fuori si è sentito
Volevo
Quindi è proprio un e poi per quanto riguarda appunto l'aspetto dell'economia
E anche il anche al Corriere della Sera probabilmente ci saranno i così detti aumenti ormai a un entra di tutto infatti uno chiede al direttore direttore come va il Corriere direttore dice aumentato il Panebianco sulla carta ecco qua grazie
Offre
Allora
C'è qualcuno che desidera
Porre delle domande vedo una mano alzata portate al microfono
Il primo che arriva
Sic
Fa la la domanda
Questo signore locali direttore Mieli
Il
No tenute
Il aperta al paziente il destra che di sinistra sono due categorie storiche
Ancora valide oppure sottostante diremo storicizzate
Dalla storia domanda uno bis Walter Veltroni a organizzato diremo un partito
Grosso modo socialdemocratico ma non è
In
Ritardo di qualche lustro grazie grazie raccogliamo qualche altra domanda poi rispondiamo tutto insieme
Prego
Sì mi sembra che ci sia un elemento nuovo che è emerso nei primi cento giorni dopo le elezioni e che cioè l'impopolare
Diventi finalmente popolare cioè ci sono dei ministri che finalmente hanno capito
Che non bisognava continuare
Adatti assecondare
Le minoranze
Per guadagnare consenso politico al contrario bisognava andare contro le minoranze
E in questo modo il consenso politico aumenta mi sembra che sia un fatto nuovo sto parlando di come l'Italia non è di Gelmini per esempio che ha introdotto l'otto in condotta piuttosto che educazione civica
Finalmente sta succedendo questo i nostri
Politici forse anche per loro mediocrità e paura di perdere il posto allo sempre aggiornati in piccolo oppure assecondando a De adesso sta succedendo esattamente il contrario è un fatto nuovo secondo lei
Grazie
Allora disponiamo intanto a queste poi vediamo se ce ne sono realtà
Sia un fatto nuovo
Ma
Forse ce lo potevamo aspettare che si arrivasse perché prendiamo il caso dell'e misure contro i fannulloni adesso lo dico semplificando le misure Ministro Brunetta
Come voi sapete cioè un parlamentare Pietro Ichino parlamentare per democratico e per anni ha fatto una campagna molto meritevole su questo tema scritto siamo su quella sera
Non lo citavo per eleganza ma articoli scritti sul Corriere della Sera
Che significa questo significa che da destra da sinistra quindi comincia a rispondere anche alla domanda del pensiero ci sono c'erano ci sono state durante questi
Molte spinte
Che andavano nella stessa direzione
E che adesso la a parte il più saggia dei governanti intercetta
E traduce in decisioni che sfidano le minoranze o a volte possono anche sfidare senso comune del sindacato quindi non solo delle minoranze
Ma la loro forza ed è questa la novità
è che tutti siamo consapevoli se al di là del fatto
Che ti chiamo per il centrodestra per il centro serio ma tutti sappiamo perché l'abbiamo letto sui giornali perché l'abbiamo con i cento e abbiamo cominciato a vivono anche del treno
Che queste cose sono urgenti indipendentemente da chi
Le propone è una riflessione che in parte in minima parte si è fatta anche su sulla famosa lenzuolata delle liberalizzazioni di Bersani ricordate quando
Bersani nell'estate di due anni fa
Avanzò le sue proposte poi
Purtroppo le vicende del centrosinistra frontale da travolgerlo almeno in parte ma quando avanzò quelle proposte
Molta parte del centrodestra in sé ma queste cose da fare noi lo avremmo dovuto proporre non ci fu un una in una grande discussione su questo tema che significano questi due esempi che ho fatto significano che
Ci sono molte cose da fare molte cose importanti da fare e altre ne vedremo di natura costituzionale di riforma istituzionale euro di scelte di politica internazionale che
Una larga fetta di opinione pubblica di destra di sinistra e commenta che vadano fatte il primo che non fa se ne prende il merito
Per me che guardava con simpatia all'esperienza di Governo precedente resta lo stupore al di là miseri margine che avevano alla Camera e al Senato soprattutto al Senato
Resta lo stupore che non l'avessero fatto loro gran parte di queste cose parlo delle iniziative antifannulloni ripeto antifannulloni è un modo semplicistico di destinazione
Di espellere dal sistema di lavoro quelli che fanno poco non fanno addirittura niente
Non le potevano fare non le hanno potute fare forse perché non non potevano permettersi dati risicati margini che avevano di sfidare neanche uno contraenti del fatto ma
Credo che fossero convinti loro stessi tante che hanno deciso poi di candidare in un modo molto
C'è o meno in un modo e non così trascurato Pietro Ichino queste lesioni credo che queste
Decisioni fossero nel cuore innanzitutto dei del loro elettorati e poi anche di i gruppi dirigenti
Compresi quelli del centrosinistra che ha la sfortune in questa occasione
Che
Il centrodestra l'occasione per farle per farli più rapidamente ma il momento è arrivato perché
è come se noi avessimo vissuto gli anni fra la crisi della Prima Repubblica novantadue e novantaquattro
E adesso in una situazione di caos e di sospensione e adesso forse la volta buona si comincia adesso e come se
La partita si fosse interrotta nel novantadue qui Richardson pare riprende
Quindici anni sono tanti ma durante questi quindici anni sono ma maturate molte più consapevolezza in Comune di quanto a volte la classe politica noi con il cellulare dell'altra parte si rendano conto c'è un modo diffuso di sentire su alcuni argomenti importanti cioè
Per cui è ridicolo so quando
Si mandano dei militari nelle strade per affrontare problemi ordine pubblico c'è una reazione automatica della sinistra del centrosinistra che deve ciò dire militare strade vergogna come il Cile
Ma
Nessuno può credere veramente chi parlano io me lo domando che qualcuno può veramente credere
Che averi militari pensare poi potranno essere discussi nel merito ma evochi uno stato d'assedio lo stato di polizia una dittatura sono stupidaggini
Oppure per fare un altro esempio se ma chi di noi non immaginava che
Prendendo la per il verso giusto in modo energico la polizia dall'immondizia vincente Napoli si potesse fare veramente
Ci domandiamo ma come come mai è stato impossibile per mesi e mesi
E il Governo precedente addirittura andato alle elezioni avendo una città in quelle condizioni che poi in due mesi sarà che l'immondizia figuriamoci è stata spostata in un'altra parte
Ma si poteva risolvere cioè quello di vedere via Caracciolo pulita si poteva fare
Allora
Che cosa vuol dire questo
Vuol dire che
Cioè una sensibilità più diffusa verso
Il fatto che il fare lo si può fare insieme che non esistono cento avevo la ricetta di sinistra non sempre il Ministro la ricetta di sinistra la ricetta di destra e un il Governo ha fatta da molte persone intelligenti non solo nel campo dell'economia ma anche in altri ministeri che mi sembrano disponibili a fare me
Avete citato prima Ministro Gelmini siccome ha citato il signor Ministro Gelmini mia colpito l'ho conosciuto gli poi molti di questi ministri riconosco adesso comincia avere una cosa applicata non accada
Che mi è piaciuto il Ministero dei traguardi direttore io sarà il primo ministro che non vuole fare la grande riforma della scuola
Che resti negli annali di storia come la riforma Gentile voglio risolvendo i problemi che annunciano parlare dei problemi
Accennava a una signora una ragazza di trentaquattro anni giovane e accennava con competenza in questi problemi io ciò vuole dire vi ripeto
Sono un elettore dell'altra parte non lo nascondo non ho mai nascosto ero pronto pronto anche dichiarazioni di voto
Però a me questo modo di fare piace in questo modo di fare consenso lo dico pubblicamente lode un ministro come una l'avremo cui tra l'altro Gelmini ci sarà Galli Della Loggia
Allora riferiti non abbiamo risposto alla questione Veltroni socialdemocratico chiuderà anche destra sinistra io penso che a destra e sinistra siano
Categorie che rimangono probabilmente rimarranno
Ma pur essendo io ve lo ripeto per la danza altri mi considero persone di sinistra però mi sono abituato a pensare che non sempre il bene la modernità
Tutto ciò che c'è di positivo siano da parte della sinistra invece la conservazione e l'arretratezza
Sono un
Cittadine sinistra Rettore della sinistra ma che nel tempo si è dovuto abituare a capire che la destra questa destra
Molto spesso più moderna più capace di
Intercettare ciò che va fatto e farlo della mia parte politica e quindi sono
Un elettore del centro sinistra molto rispettoso molto attento a quello che fa la destra insomma ho cambiato lungo l'Accademia detta il modo di guardare alle
Che Veltroni abbia fatto quello
Che andava fatto secondo me si Veltroni aveva fatto però che non ha fatto erano delle condizioni molto difficili sono tuttora delle convenzioni e Monza difficili
E io non è che pensi che Veltroni e penso che non esiste un essere umano che capace di risolvere
Tutte le cose quindi il migliore però penso che
Il modo messo in atto delle sue per far saltare Veltroni qualcosa che non fa onore al centrosinistra e non porta nulla di buono se un giorno vedesse
Qualcosa di saggio anche costasse va contro la Veltroni loro
Sarà il primo ad applaudire ma insomma bisogna anzi saggio vedo un tutti contro tutti molto disordinato e caotico per far saltare Veltroni anche non è la causa l'affetto di quello successo
Abbiamo tempo per ancora uno due domande sono due mani alzate qua
Prego
Direttore BR vorrei chiedere ritiene ancora valida la iniziativa del signor Veltroni di accogliere questi cinque milioni di firme dell'Italia
Essi poi Berlusconi obietta ma io in altra occasione io presi e di più
Che potrà cosa non ho capito le firme per rappresentarla violando guadagnavano Simone avverrà non più tardi non più tardi di tre mesi fa Berlusconi potrà dire Violet accorti petto e tre tre volte di più
Quindi che che senso ha questa raccolta di cinque milioni di firme mi sembra che la sua osservazione sia un punto saggia questa una questa raccolta le fino a parte questa raccolta delle firme
A me
Mio punto di vista lasciano il tempo che trovano anche quando c'era Berlusconi le petizioni le firme mi sembrano delle cose di altre epoche storiche di
Continuamente insomma dei momenti non non non scalda il mio cuore però lo dico con grande rispetto
Ma in più credo che ci sono degli amministratori importanti come Bassolino e Cacciari video ma che senso hanno e qui stiamo
Collaborando con il Governo facendo delle cose magari lo dicono a scopo polemico per far saltare Veltroni a far saltare i nervi
Però o sono di quelle iniziative che nel migliore dei casi nulle
Invece che si stanno rivelando anche
Portatrici di disagi e quindi
Se ho capito bene il senso la sua domanda sono d'accordo con lei
Sì direttore Pechino due mila otto e diritti umani
Che tipo di correlazione cessi Fondo letta
Il mondo imprenditoriale che continua a fare affari con Cina nonostante Tibet nonostante repressione e le grandi polemiche che stanno accompagnando
Questa
Prefata sentiti giochi per cui bisogna partecipare un non partecipare all'inaugurazione cioè esistono due moralismi moralismi seria essere vinta
Grazie
Sì
Sono due morali una nigeriana sarebbe
Ebbene prenderne atto
Cioè tutti dico quando è il problema non riguarda tutti sono sensibili dei diritti umani recata
Ma
Ricordo ministri che che oggi sono molto silenzio ex ministri che oggi sono molto sensibili domani che quando futuro loro non furono altrettanto sensibili cioè
Allora
Una cosa non si può fare su questo penso siamo d'accordo tutte caricare sugli atleti la responsabilità delle scelte della politica
Quindi i Governi o domani politici che chiedano agli atleti di fare qualcosa di simbolico sono dei poco di buono adesso diciamo simpaticamente senza volerlo offendere perché
Nessuno
Secondo me sul campo dei diritti umani a diritto di chiedere ad altri di fare delle cose
I politici possiamo fare qualcosa ma non qualcosa di occasionale ma qualcosa di estremamente coerente
Quello che noi non troviamo insomma
Di non troviamo sono politici che su un tema come quello del insomma le le le le questioni
Cinesi la la sono
C'è un il mancato rispetto di diritti umani in Cina qualcosa che sta in piedi dal mille novecentoquarantanove
Che può essere
Riprodotto anno dopo anno decennio dopo decennio per un periodo abbastanza lungo e su questa cosa
Io tengo d'occhio più
La coerenza che
La dichiarazione fatica improvvisata del momento da quello che sotto l'impiego dei si mette altre evitare a me da un senso di pena di disgusto a volte di grande antipatia
Se ci sono personalità
Invece nel corso degli anni nel corso dei decenni politiche o intellettuale su quel tema hanno tenuto duro
Anche quando ero all'a loro volta di poterlo dimostrare cioè non suggerendo agli altri ma facendo loro una cosa un gesto
Che un giorno nella loro vita comportato un prezzo quello invece ottiene il mio rispetto
Se lei se possiamo in facciamo in gioco e passiamo in esame tutte le persone che sbraita hanno in questi giorni e vedrà che
Quando fu la volta lo o sono persone che così scrivono e parlano semplicemente ma non si sono mai dovuti cimentare con il tema del doppio morale di cui lei parlava oppure quando è stato all'a loro volta di cimentarsi direttamente
O come imprenditori o come ministri come politici così
Quella volta fischi ettaro hanno furono insensibile i diritti umani allora secondo me è meglio essere sempre insensibili che sensibile a corrente alternata me queste sensibilità a corrente alternata non piacciono
Soprattutto ripeto quello che ho detto all'inizio non mi piace quando poi
Si chiede ad altri ad degli atleti a delle persone che possono essere più o meno consapevole ma che si sono preparate per quattro anni cinque anni dieci anni per fare quella gara di essere loro obiettare o a prendere delle sanzioni a fare questo penoso anche vergognoso
Vedo Enzo Bettiza in prima fila presiedere fa un
Una domanda al direttore
Glieli
Piacere erano e non era non era un
Un obbligo
Domande
No
Domande
Delle domande si fanno tra pubblico relatori
Io sono
Collegati
Collega militante per così dire vecchio maestro che un collega bigliettini Di Paolo
Innanzitutto desidero ringraziarlo io non lo sapevo ero bloccato dall'uragano fuori le gentili parole che mi mi è stato riferito Luigi mi ha rivolto
In rapporto al nostro dibattito
Che il Corriere della Sera oggi ha riprodotto con estrema precisione impedendomi di camminare di veramente per Cortina fu fatta
Poniamo nel senso che tutti abbiamo fatto i complimenti memento cioè sì qualcuno di fare come veniva precotti bloccati parla lungo e non capisce quello che ti dice attraverso
Va bene va bene al prezzo che la notorietà
Tutto quello che mi chiediate torni ha trovato
Molto interessato ma in particolare consenziente aderente su due piedi
Sul tema Iran
Che il problema decisivo dei prossimi tempi
Un problema Tomic
Problema che può
Partiti integrare
Il Medio Oriente con botte contro botta
Nella
Nell'ambito di pochi minuti secondi
L'altro tema è la Cina
Il
Moralismo a corrente alternata e veramente la cosa peggiore che si possa applicare in questi momenti nei confronti della città
Poi tutti questi moralistici
Che
Continuano a fare le pulci
Su una cifra immensa di un miliardo e mezzo di individui oramai
Che si sta sviluppando una potenza
Dinamica
Che non ha eguali nella storia dell'umanità
Tutti che le fanno le pubblici
Su cose minime
Rispetto alla grandiosità demografica all'impegno storico alla
Resurrezione negli ultimi quindici venti trent'anni da Deng Xiaoping dall'inferno perché la Cina e ricerca un inferno
Ma il maoismo fu qualche cosa che neanche Stalin mise in opera
Di colpo tra fammi progettate
Salti non in alto ma in basso
è
La Cina esce
Da un massacro da un da una auto genocidio in cui sono periti almeno armeno sono periti
Cento milioni di persone
Oggi se
Qualcuno va in prigione per aver detto qualcosa se qualche piccola setta un po'
Fastidiosa predica delle cose strane non riesce ad esprimersi su internet e che cosa e nulla in confronto a ciò da cui la Cina cresce o
Su questo sfondo impedire la Cina
Di
Esplicare durante le Olimpiadi
Una propria simbologia
Di rinascita da una parte e di apertura al mondo dall'altra secondo me è delittuoso dal punto di vista dell'avvenire politico non soltanto del Lazio ma del mondo e dell'Europa in particolare
Dobbiamo andare lì W consentire non ricattare gli atleti e impedire ai politica ai politici d'occasione di dire delle cose che non stanno né in cielo né in terra rispetto alla grandiosità
Del problema ci
Quest'anno
Quest'anno
Islamico Paolo ha messo nell'intensa del Corriere della Sera
E lo ringrazio veramente
Dal profondo di un'amicizia anche familiare lo ringrazio ha messo in evidenza
Una mia presa di posizione molto molto franca molto sincera sul mille novecentosessantotto europeo
Sulla sulla Cecoslovacchia
Sulla primavera di Praga
Sapete bene di quello che parla
L'altra no
Quando io si Chrissie sulla stampa le stesse cose che vi sto dicendo adesso il Corriere della Sera di Paolo vi è di per primo le mise in grande evidenza e innescò un dibattito
Fu il dibattito dell'altre state lo ringrazio per averlo continuato col distacco il dibattito cecoslovacco di questa estate
Grazie grazie
Io vi ringrazio
Enzo Bettiza
Siamo
Cominci da una vita
Ma non amici commesse amici tra persone è un rapporto di stime intellettuale profonda con intellettuali giornalista soprattutto uno scrittore
Che mi ha in signor sono molto mi ha dato molto è stato un grande amico dalla mia famiglia come ha ricordato di mio padre in particolare
Ce ne fossero di persone come voi ce ne fossero tante grazie
Bene io credo che si possa
Concludo ere questo incontro senza ovviamente tentare una sintesi di un consigliere della Corte la forza del corredo aderissero fatto smette di piovere
Io mi sono congelato a condurre serali inizio ma alla fine voi ha vinto il Corriere come sempre anche nei vendevano detti andare in base a quello che in quel modo
Pontificale
Tranquilli lo deve passeggiare tornata alle vostre case spese avendo bambini badate voglio mancare
Continuiamo a fare bene diventano referato Romani