Trasmissione dell'Associazione "Non c'è pace senza giustizia"

Buongiorno a questo appuntamento settimanale di informazione dell'associazione Non c'è pace senza giustizia oggi è giovedì diciassette luglio e registriamo questa rubricare una data speciale in portante per i radicali per non c'è pace senza giustizia in studio insieme a me c'è come sempre Carla Caraccio ma anche per l'occasione Gianfranco Dell'Alba Segretario di Non c'è pace senza giustizia
Ed a Bruxelles a in collegamento telefonico Nicola Giovannini ed Elio Polizzotto Ciani cala Chavez proprio
O perché è una giornata speciale oggi ebbene oggi cade il decimo anniversario dell'adozione dello statuto della Corte penale internazionale dieci anni fa si teneva a Roma la Conferenza diplomatica dei plenipotenziari dell'ONU per definire lo Statuto della Corte ed adottarlo oppure respingo ma invece
La Conferenza diplomatica si è chiusa con successo vedendo approvato lo Statuto con cento voti centoventi voti a favore e sette contrari e ventuno astenuti
A oggi
Ricorderemo quei giorni e il lavoro intenso del Partito radicale di Non c'è pace senza giustizia per l'istituzione della Corte avremo molti collegamenti e questa trasmissione durerà
Un po'di più soprattutto perché questa diversa Ario cade in un momento davvero cruciale per il lavoro della Corte
E Gianfranco allora te la parola per ripercorrere cinque settimane intense ma anche per riprendere una delle battaglie più intensa del Partito Radicale anche più di successo cioè quella in favore della nascita di un nuovo segmento del diritto penale internazionale così si richiamava al Comitato non c'è pace senza giustizia
Ritratto questo fu uno dei punti che
Consiglio generale del partito la vita riunito al soffio ma mille novecentonovantatré adottò lanciando simultaneamente la campagna per la moratoria sulle esecuzioni capitali quella per l'istituzione
Di un primo segmento di giustizia penale internazionale
Che si concretizzò prima con i tribunali
Ad hoc per la ex Jugoslavia perdite Ruanda soprattutto con questa battaglia Costalunga lotto
Che ebbe un momento culminante proprio esattamente dieci anni fa con l'adozione dello Statuto di Roma per l'appunto della Corte penale internazionale
Roma innanzitutto va sottolineato è stato grazie al primo Governo Berlusconi e alla delegata all'ora alle Nazioni Unite per la Corte penale e per la pena di morte
Ma Bonino Roma venne proposta nell'ottobre due mila quattro
Da Emma Bonino a nome del Governo italiano per ospitare quando sarebbe stato il momento
I lavori conclusivi deriva Conferenza dei plenipotenziari che avrebbe dovuto adottare lo Statuto quindi sparsi partito lontano sui partiti con quest'offerta che pochi anni dopo venne accolta i lavori andarono
Rapidamente devo dire questo è dovuto a una decade quella degli anni Novanta particolarmente felice per
Una perché con consentì un'apertura per quel momento particolare che si realizzò un'ora dopo la fine del della guerra fredda il crollo del muro di Berlino
E momento nel quale multilaterale sembrò imporsi purtroppo
Smentito anni dopo ma in quel momento è indubbio che ci sono stati ci furono importanti successi della diplomazia multilaterale uno dei quali certamente questo tanto è vero che il negozio che Moro procedettero rapidamente emessi dal vivo
Alla convocazione di una conferenza il quindici giugno del mille novecentonovantotto a Roma per
Elaborare il ferro
Il programma con sul nostro la bozza è già largamente Stato grande avanzamento ma per decidere cosa molto più importante sulla istituzione o meno di una Corte penale mera assolutamente nascondere nulla scontato questo sport
Quindi MOI di Non c'è pace vera di camici mobilità MO alla vigilia della Conferenza con una nostra iniziativa pubblica che coinvolse
Diversi Paesi che si chiamano per loro e viale Kasman dedicato i Paesi più impegnati per la
Per la riuscita di questa operazione con me riunioni nei due anni precedenti molto importanti particolare una conferenza che per il modo h per praticamente spostare i Paesi africani da una contrarietà invece ad una
Posizione positivo verso la Corte con un'Inter con un'azione molto capillare sia
Diciamo proprio sui contenuti e sia anche sulle varie delegazioni ricordo che c'è pace come dire organizzò tra le altre cose uno strutture di sostegno alle piccole
Meglio delegazioni di Paesi che lo faremo abbastanza rappresentanti per poter eseguire tutti i lavori mobilità Mola ventina di
Di già per di di di di di
Di sistema si giudica edifici giuridici perché come dire
Seguirono i lavori in nome e per conto di qual è la vendita di Paesi evidentemente con network di anche di contatti molto molto molto importante molto utile durante i lavori quando vedemmo c'era il PIL una volontà
Di rinviare avremmo premuto un rinvio alle calende greche organizzammo
Un'altra grande manifestazione una marcia notturna con le fiaccole lungo la via Sacra bisogna ricordare il ruolo di Francesco Rutelli che in affetti fu molto vicino a questa campagna se l'ex Sindaco di Roma oggi Scutari del Presidente Prodi
Che partecipo alla alla preludio di quella di qui la manifestazione di sciogliere Stellini di una mobilitazione che vile anche in Italia Presidente Conso che era il Presidente della Conferenza della Conferenza diplomatica
E che in quel momento realizzo un punto di svolta quando alcuni Paesi dissero uno o mai più e quindi sia un indotto di fatto uno ha un
A una sorta di
Di di di Ultimo atto nel quale proprio
Esattamente il diciassette luglio del novantotto alle tre del pomeriggio se ricordo bene la Presidenza della Repubblica della Conferenza
Sforiamo un documento un po'prendere o lasciare nel cui del gruppo al documento rimasti fuori due-tre cose alle quali magari tenevo molto alcune reparti quelle che
Più di più di tutti i tipi nuova Corte
Diciamo la migliore Corte possibile rimangono fuori molti cose negative potremmo ricordare come per tutte il fatto che
La Corte dovesse essere attivato solo ed esclusivamente del Consiglio di sicurezza e con questo compromesso
Che litigammo subito buono perché portava a casa un risultato
Verso le otto le nove di sera di quel giorno in una votazione
Molto molto
Allora emozionante perché venne sconfitta
Quella che si chiama nei riguardi del mondo hanno mosso la nuova sul motivo cioè una mozione per non passare i voti con quel risultato tirare
Poco anzi sottolineati con un fragoroso applauso
Della gran parte dei delegati ben me adottato questo Statuto non dimentichiamo che tra i delegati c'era
La commissaria europea ma Bonino rappresentare alla Commissione che
E tra le altre mi ricordo su un tavolo approvi vive
Sia piangere di gioia per questo risultato che corona non soltanto un lavoro molto importante e di tanti Paesi ma anche una mobilitazione straordinaria di migliaia di miliardi
Decisione non governative e conti devo dire la verità alcun ruolo di tutto il rispetto del Partito Radicale e di Non c'è pace senza giustizia infatti questa una panoramica perfetta di quali sono state quelle cinque settimane anche se difficile
Riproporre l'emozione di quei giorni ma per questo vediamo se ci riesce Sergio Stanzani che abbiamo in collegamento Presidente di non c'è pace senza giustizia buongiorno Sergio
Se tu quello dubito molto oggi non sono nemmeno
Forti emozioni ma nato però bene anche perché avere diciamo devo prendere atto che così l'introduzione
Di Gianfranco è stato molto puntuale e precisa è già di per sé stessa anche bene calorosa
Come quelli
Sergio cesareo un grande ruolo comunque bisogna riconoscerlo del Governo italiano
Sia anch'essa però prima del ruolo del Governo italiano sì va bene io voglio iniziare queste poche parole
Con il grande ruolo del grande partito radicale sì perché è un gran bene ha fatto un accenno ma Gianfranco ma nel novantatré e poi quello radicale faceva i suoi consigli
Generali che lo sia
A
Paesi altri
Il Partito Radicale che oggi è transnazionale allora non era partito Radicale Italiano perché noi non abbiamo un va mai voluto aggiungere l'aggettivo italiano
Ma era partito radicale punto e basta e operava estero assorbito e si era
Rubato inizialmente per operare nel nostro Paese in Italia
Età nel novantatré atrofia è questo l'avete l'ha detto Gianfranco va bene si impegno
Per dotare
Il piano settori nell'ambito internazionale va beh io uno strumento di giustizia
Soprattutto per impedire l'impunità
Ahimè in periodi di impurità proprio di coloro che avendo maggiori responsabilità di governo e di gestione politica
Come temono allo delitto io me ne inermi venendo in gravissima nemmeno alla portata quali per gli ebrei genocidio
Ecco allora questo è indichiamo un inizio che si collega con una trinità Partito Radicale
Non c'è pace senza giustizia
è Nessuno tocchi Caino
Perché perché il mio era chiaro che nel nostro obiettivo rifiutare un lo strumento
Nei giustizia internazionale
C'erano già finita l'ora lasciamo tutto che non voleva essere assolutamente completa doveva essere esclusa la pena di morte
E quindi la costituzione dello delle Angeloni del Tribunale per
Permanente
Per penale per trovare della Corte penale per sanare nazionale
è della l'abolizione della pena di morte questi due obiettivi che non può imporre anche via via paralleli è oggi lo attrice può subito con un successo in altro ambito colti
Perché
Già acquisito ricordo quello che è la moratoria alla pena di morte
E quindi questo è da una una dimensione che io veramente che adesso da ricordo
Che abbia così
Sono esterrefatto di pensare come siamo riusciti in quanto radicali a portare a termine per impedire le battaglie eccetera quali quelle che abbiamo fatto incompiuto
Nell'assoluta ostilità
Tutte le altre forze per le politiche che hanno sempre intuito sentito capito che nel Partito Radicale che era qualcosa di più
E neutri importante politicamente di quello che le condizioni interne del Paese o di quelle che le condizioni anche dei singoli partiti non si potevano concedere verso una conquista dissi turisti libertà diritto e democrazia
Ma infatti il novantatré anche l'anno in cui è stato costituito Non c'è pace senza giustizia una voleva quattro sia per
Il novantaquattro e ma il tutti gli anni Novanta Pepoli non ci piace sino al problema
Va bene quando polarizzato l'obiettivo come ho detto prima del penale del tribunale penale internazionale Ashoka assassina bianca Non c'è pace senza pertanto il primo atto che il Partito radicale che radicali allo compiuti su questa strada adesso non mi ricordo mi sembra che non c'è pace senza giustizia
Ci sia il costituita prima ho sottratto quasi con ex di non c'è Nessuno tocchi Caino
Dopo Nessuno tocchi Caino ma è un decennio quello in cui il Partito Radicale io me lo ricordo l'avevo mai
I cinque anni era quali erano le firme per l'incriminazione di di Milosevic per la costituzione del Tribunale penale per l'ex Jugoslavia cioè l'obiettivo di
Mettere da parte quelli che potevano essere anche l'esigenza di Realpolitik e quindi di trattare con i peggiori criminali era un obiettivo radicale
Forse cinquantennale io direi che proprio fa parte di quella ricerca della verità di quel Satyagraha epocale che abbiamo lanciato che avete lanciato che sono
Abbiamo proseguito nel tempo quindi è
è stata veramente una conquista e in poi bisogna anche dire che su cui è stato e su questo obiettivo preciso siamo riusciti a portare
Centinaia di parlamentari praticamente di tutte le le le le legislature che si sono succedute negli anni
Fissiamo un a far tutto questo mai adesso io volevo maggiormente sottolineare che tutto questo lo abbiamo fatto creando
Momenti e condizioni di lotta politica ed iniziativa politica
Che
Sono stati fattori
Molto più determinanti di quello che
Così l'opinione pubblica
Quello che diciamo diciamo le cronache non abbiano portato riflettuto ma su questa c'è un altro talora ma Gianfranco faceva riferimento
Ma proprio quando ci fu l'approvazione dello Statuto
Noi ci ricordiamo quali fu il momento drammatico in cui sembrava che soltanto per aria tutto
Perché c'erano gli oltranzisti
Va bene anche operativa fra i sostenitori del tribunale e che volevano bene assolutamente i pieni poteri del tribunale
Quando invece questo avrebbe costato ve n'è una rottura perché vi erano forse i primi Paesi diciamo molto importanti che questo non lo volevano
Non è quando il principio scusa Sergio quando ti riferisci pieni e i pieni poteri qui parliamo del del nodo del Consiglio di sicurezza del ruolo che poteva arrivare ad una serie di sicura della Pollino
Va bene
Che appunto va bene si impegnò fortemente nel far comprendere papà attesi che conteneva avere anche diciamo così quello che era un'ingerenza
Del ONU va bene furbi ottenere il risultato
E guarda caso e a questo argomento che ci si riferisce oggi
Se è un certo punto il capo del del di uno Stato che non è Edona riconosciuto vedere e non ha ratificato nello Statuto va bene
Il Sudan è stato messo sotto accusa
è stato messo sotto accusa perché il tribunale è stato investito da parte dell'ente ricorderete delle asimmetrico nella corretta
Quindi insomma questi questi questi raccordi questi limiti appuntamenti da assolutamente imprevisti e imprevedibili
Che sono stati però guarda caso tappeti di una significatività e di un in parte è stata eccezionale
Portano la firma di questo entità estremamente ridotta estremamente contenuta che è stato il partito e della sua storia in tutte le sue manifestazioni che ancora non ho per costituirsi oggetto di meraviglia è oggetto di grandi soddisfazioni perché come voi e abbiamo fatto parte ne facciamo parte e che indubbiamente ha in Marco Pannella un segno
Della
Una genialità insomma veramente straordinaria dall'intuizione della capacità poi di rendere bene
Grazie alla fattiva e produttive imprese perbene straordinari
Sì e oggi cioè il Satyagraha per cosa ma guarda caso
Criteri servirà
Per ottenere lui perché prendermele territori avverrà anche qui il problema della verità noi Satyagraha e la ricerca bene l'affermazione della verità e ha detto molto bene con la questione di tale capitolo
Va bene che cos'è che in in campo è in campo la ricerca due tutti doppio
Che è la ricerca della verità per la ricerca verità la pena di morte per un contratto che la pena di morte oltre che di per sé stesse Hubbard errante e anche tale che può impedire e la riscoperta o contribuire
E impedire che venga accertata la ribelle ma la verità come oggi è in gioco la verità di quale ruolo che pulisce avvenne giocate ottenuto
Va bene in Iraq per la guerra vera bandiera possibile risolvere la questione irachena come oggi ormai acquisito la Meniconi avere
La una pace attraverso l'esilio di Saddam Hussein
Guardate che
Io non lo so sarà perché appunto un bonus un pochino avanzati e vado molto probabilmente e con gli anni ma che
A me oggi vengono in mente mi è più chiaro capire questi collegamenti queste connessioni questo
Apparente deve avere per chi lo vive giorno per giorno così che vai avanti eccetera però dove in maniera precisa dove voi andare poi quando improvvisamente ti rendi conto che in tutte le cose che abbiamo fatto e che già a cui ci siamo dedicati avevano un obiettivo e la Regione precisa
E che quindi la qualità radicale e alle qualità eccezionale eccezione anzitutto perché gli è stato ed è radicale
Grazie Sergio
Adesso abbiamo anche in collegamento è io Elio Polizzotto dalla nostra sede di Bruxelles Brembo Giammario
Però allora dentro e sentito anche che cosa questa questo ripercorrere quelle settimane anche il l'intuizione del Partito Radicale le battaglie radicali tu
Oggi ci dai anche delle buone notizie nell'ambito delle ratifiche dello Statuto
Infatti bisogna riportare che appena due giorni fa anche alcuni rammento
Costa centosette no perché si ha ratificato lo Statuto di Roma portando a centosette il Paese dei facenti parte
Di questa comunità che si va allargando sempre di più
Sì
E tu eri a New York in quegli anni insieme a Marco Perduca inizia Marco Cappato in quelle cinque settimane rende anche tu a Roma eravamo tutti un po'
Presi ma insomma è seguito anche tutte le fasi della convocazione della Conferenza diplomatica le Commissioni preparatorie ritiro propri proprio per questo
Fino all'inizio dal la al da metà novantacinque il la tutte le parti che hanno portato appunto prima collego MEF né di preparazione alla
E poi che hanno suscitato nella
Nella Conferenza di Roma e poi a alle varie Commissioni alla alla Commissione che doveva portare a termine praticamente alcune i punti lasciati aperti
Dalla dalla Conferenza di Roma Spina all'entrata in vigore della della della Corte poi a quelle che sono state le prime assemblea dei frati parti per cui diciamo tutti fin dall'inizio fino ad ora ho sempre partecipato
Allora rata ecco e io
Una cosa interessante magari notare cioè
Quegli anni e tutto quanto il percorso per arrivare all'adozione dello Statuto sono stati estinti sono stati degli anni che hanno raccolto verrà The moltissime adesioni non solo dalle parti politiche ma anche dalle organizzazioni mettendo insieme anche organizzazioni che molto probabilmente
Non avrebbero mai collaborato insieme ed è stata creata questa coalizione internazionale delle ONG in favore della Corte
Ha avuto anche un ruolo importante e poi nel riuscire a creare
E ad informare l'opinione pubblica su che cosa stava accadendo su questo fronte cura pratica molto un Nobel
Perizie lati positivi del cammino della Corte che è stata appunto il fattore che per la prima volta
Sì organizzazioni non governative sono riusciti alla davvero è un
Un ruolo abbastanza forte all'interno di tutto il percorso fin dall'inizio io con
Dal dall'essere più attenti
Settimane magari in maniera informale poi invece in maniera formale quindi ad essere invitati all'Assemblea degli esperti parti sotto risoluzione adottata dal
Durante la alla Conferenza di Roma dicevo fin dall'inizio
Questa coalizione è nata anche quella diciamo con l'apporto del Partito radicale di Non c'è pace senza giustizia che
Emessa dal
Cinque Iran di diciamo grazie sento internazionali organizzazioni come poteva essere human rights Watch o International o il
Parlamentare gobba lasciati
Riconobbero che era importante mobilitarsi insieme a mettere le forze insieme lasciasse
Adatti mezzi propri i propri interessi specifici per invece riuscire ad essere appunto una forza contrattuale all'interno del percorso bisogna dire che ci siamo che ci siamo riusciti perché
Mettendo insieme diverso specificità che ogni di ogni organizzazione si portava dietro siamo riusciti a ad essere riferimento rivisitati da la da documenti all'elaborazione di sostituiti gli articoli e linguaggi per articoli
A quella che è stata dall'OMPI che nei momenti più più difficili insomma portando a casa una grossa penso vittoria che appunto sia stato il riconoscimento l'alto ufficiale della Conferenza diplomatica
In cui si faceva riferimento alla coalizione la invitava
Praticamente ad essere parte
Del delle riunioni dell'Assemblea degli Stati parte
Emendo infatti è stata diciamo non c'è pace senza giustizia anche membro di questo direttivo di questa coalizione del ng il ruolo anche così come il tipo di
Pressione che è stata organizzata a Roma ancora la ricordiamo ma anche complessa ma molto particolare di marci di Giugni c'è fisico certa digiunare sono sempre stati gli stessi inizia forse qua
Una intima Siziano dice niente F ma dire che è stata anche una una porta interna alla coalizione spetta perché se diciamo che
E a Mortati e continuiamo a detta del sempre un'organizzazione sui generis tra
All'interno della stessa della della terza età coalizione siamo orientati
Siamo affatto l'unica
Pronto sì
Stiamo quota pensavo fosse Kafka per linea siamo stati l'unica organizzazione apportare il livello dello spessore politico il livello dello spessore del confronto politico con gli altri
Con gli altri con le altre delegazioni quando invece altre organizzazioni magari erano un pochino più su una un
Un approccio un pochino diverso tecnico
In qualche maniera anche di di contrasto no noi invece siamo riusciti
A far passare quella che doveva essere la capacità politica di rapportarsi con con quanto succedeva ovunque in quanto sapevamo andare al
Ai militari su determinate cose
E all'inizio siamo anche stati visti un pochino più grande come Rizzo portare dietro quel nome specialmente negli stessi anni si faceva appesta alla SEL
Visiva radicale
è associato a Gandhi negli Stati Uniti diventava quasi un po'una contraddizione tempo conclusionale come potrebbero ripeto allora versato una bella vittoria proprio propongo al per
Corso anche adesso diciamo di riconoscimento insomma di una realtà che c'era che c'era e che rimane forse unica nel suo nel suo insieme non c'è nessun altro percorso delle Nazioni Unite
Ecco un altro tribunale o
Che che abbia avuto un rapporto e che continua ad avere un rapporto così stretto e quasi di interdipendenza con con organizzazioni non governative
Benissimo grazie io allora
Più nulla ora con moltissimo piacere che diamo anche la parola al professor Giovanni Conso che è stato detto il Presidente nella Conferenza diplomatica del Milan
Novantotto e che ha vissuto quelle cinque settimane intensamente quanto noi se non di più professore e buongiorno proprio
Tal Giovanni
Tra l'altro
Stiamo celebrando maggiore però raccolgo ecco appunto professore allora diciamo del
Distinguiamo arriviamo la celebrazione dello Statuto era accorta
Che certamente va fatta perché lo Statuto è una carta splendida siamo accento sette ratifiche oggi professore sia il Suriname si aggiunge quindi
Queste senz'altro una cosa da celebrare qualcosa invece da c'era da non celebrare c'è secondo lei che cosa il professore
Ma guardi gli eventi ed ecologici peggior amministrando voi nel cambio appunto uno stato d'animo io depositerò profondamente deluso
Però è vero ci faceva poco magari si lavorava dietro le quinte ma non si riusciva a fare emergere
Ad intervenire alla ribalta stilizzato Susan
Perché poi il Darfur la vittima grande del Darfur ha portato alla ribalta una cosa sciocca ante per cui anche se non sarà facile andare avanti
Ce ne parla molto finalmente di ognuno di questi procedimenti
Qualche altra giusta denunziato valore era un risalto non se ne parla da quasi per nulla ecco finalmente il titolo ma non ci sono stati
C'è quindi l'attenzione si è risvegliata
Però non basta perché è chiaro che Sudan farà di tutto per sbloccare per non sembra di stare per non corrisponderà anche che non ha poi ratificata
Se crede che ci sono tante e tante difficoltà però rendiamoci conto che ci sono bisogna aver pazienza allo IAL combattere ogni giorno una nuova basta
Ecco professare il la questione del me è molto
L'informazione sulla sui diritti umani in su che cosa accade al di fuori dei nostri confini su quali sono su qual è il lavoro degli o organi dei grandi organi come per esempio quella della Corte penale internazionale questo più che è una responsabilità della corte in sé e forse anche responsabilità un po'così dei Paesi che insomma magari si danno delle altre priorità a
Nonostante il fatto ecco vi siano centosette Paesi che hanno ratificato lo Statuto e in insomma il mondo abbia detto al
No all'impunità per i grandi criminali del nostro tempo
Ecco diciamo da un punto di vista dell'informazione non sembra che questo sia un punto su cui concentrare l'attenzione né cosa ne pensa professore
Ci sono tanti i diritti umani delle forchette OP perché poi non si riesce a realizzarli più
Questo è un quell'oggetto di altre vicende di altri capitoli
Troveranno
A dicembre di quest'anno l'occasione di un grande momento
Perché ci sarà una ricorrenza di sessanta anni permetterà di parlarne molto e di fare il punto Biancheri le carenze sono tante rifiutare ci sono ma le sconfitte sono forse ancora troppe
Qui penso che di fronte
Alla Corte penale internazionale
Noi dobbiamo affermare CIA ai delitti più gravi alle violazioni più gravi ai crimini ai crimini che è una parola che vuol dire reato gravissimo reato che grida vendetta e qui
Esce diritti umani ma sono dirette umane conculcati in modo particolare in modo violento in modo disgustoso in modo indegno desolante qui ci dovrebbe essere una azione assoluta
Allora la battaglia per tutti i diritti umani anche improprio importante ma non così tragicamente coinvolti trova molte voci
Mentre molte voci mancano all'appello quando si tratta violazioni gravissime e quindi le colpe dei
Alcolista accordi
Che non hanno ratificato che hanno ostacolato in tutti i modi un qualcosa di veramente grave
Sì
In affetti mancano molti grandi Paesi era è uscita oggi anzi Emma lo ha ricordato è uscito un articolo sulla Repubblica in cui ricorrano sì che mancano
Queste queste ratifica da parte di questi grandi paesi K dovrebbero invece sentire la maggior responsabilità nella protezione e la promozione e nella tutela dei diritti umani
Che miracolosamente
Di fronte alla tragedia del terrore
Che cosa sia di sicurezza
Se ci sono alcuni di questi ritardi non hanno ratificato e che ostacolano a un certo momento hanno ottenuto rendersi conto che non si poteva tenere gli occhi chiusi hanno formato una commissione
E hanno dato l'incarico questi commissari molto autorevoli e uno dei quali Antonio Cassese un italiano che ha sempre combattuto una grande battaglia sul campo per questi valori per questi momenti drammatici
Sono andati hanno lavorato hanno visto cose orrende hanno fatto una relazione che grida vendetta l'hanno mandata al mondo
Ebbene Lonigro
Il Consiglio di sicurezza in particolare
A
A un peccato la necessità al Procuratore campo cioè al Pubblico Ministero dell'economia la necessità di fare indagini
Per gli abbonamenti importantissimo quindi anche gli Stati Uniti che hanno sempre un immediato hanno aderito a questo invito
E in quel momento mi era parso che il si aprisse un orizzonte più grande invece vorrei vedere un po'come vanno le cose purtroppo la Cina Tirrenia aveva già detto no solo dalla Cina perché hanno troppi interessi di carattere mercantile
Questo non fa onore quei titoli
Ecco professore papà lei ha nominato anche il il professor Cassese io la prego di rimanere ancora in ascolto ancora un po'perché
Vogliamo fare un resoconto di due notizie che sono uscite pro privo in in questi giorni approprio sul caso del Sudan eccelle legge Carla Caraccio e ci fa un breve resoconto di due interviste che sono uscite ieri e l'altro ieri
Una di Ocampo rilasciata in esclusiva alla sia in n e una del professor Cassese di qualche giorno dopo due un giorno dopo lei si è lasciata al Corriere della Sera che sono un po'in contrasto adesso sentiamo perché Carla
Sì grazie Antonella come ci ricordavi tu sono due notizie che per in mano se ascoltatori la prima è quella di intervista di che ha ormai lasciato campo alla si emenda nel corso di questa intervista Ocampo si dimostra molto fermo di inflessibili e della sua decisioni infatti afferma di avere delle risponde le responsabilità ad assolvere di fronte al Consiglio di sicurezza di aver lavorato duro per tre anni idee vere prove schiaccianti che al-Bashir stia commettendo un genocidio in Sudan
Ritiene che il silenzio non ha mai aiutato le vittime il silenzio invece per un campo aiuta soltanto agli esecutori
La domanda molto interessante che abbiamo sottolineato è quando il giornalista chiede a un campo quando intende processare
Come intende procedere con al-Bashir visto che lui e Presidente del Sudan e visto che dice Arturo UI non si consegna spontaneamente
Alle guardi alle sue stesse guardi che non lascerà il Paese il procuratore risponde che per questo ci vorrà sicuramente del tempo non saranno due mesi i tempi forse saranno molto più lunghi forse ci vorranno due anni addirittura quindici anni dicevo campo ma la Corte ci ripeto campo può aspettare per fare il processo chi non può aspettare sono le vittime le donne ragazzi superate il procuratore quello che ci ha colpito e che durante tutta l'intervista dimostra molto sicuro molto fermo ma molto anche attento a voi nei confronti delle vittime cioè quello che ci colpisce la sua umanità infatti a questo proposito afferma che il suo ruolo e quello di portare avanti in da Jimi fornire le prove e questo è il primo passo per le vittime ci a confermare la verità le vittime hanno il diritto alla verità e le prove di un campo dimostrano la verità se i giudici confermeranno le sue prove e confermeranno in seguito il mandato la Corte farà il suo da puro dopodiché il Consiglio di sicurezza deve fare la sua parte cioè creare un sistema che studi come arrestare al-Bashir è un processo è vero dicevo campo un processo complicato ma ecco resta l'unica soluzione per aiutare le vittime altra notizia invece stata ripetere portato dal Corriere della Sera punto it e sono le reazioni del professor Cassi se alla decisione di Ocampo dimettere il mandato ai danni di al-Bashir proprio il giorno dopo il professor Cassese microfoni del Corriere della sera si è espresso molto
Preoccupato seriamente preoccupato per le conseguenze che il mandato di cattura contro al-Bashir possono provocare Cassese infatti ritiene che Ocalan
Pongo abbia decisamente sbagliato la modalità queste le sue parole sarebbe stato molto più produttivo se il procuratore Ocampo teneva in segreto il mandato fino a che al-Bashir lasciava il Sudan solo una volta all'estero lo sta atto straniero era obbligato ad emettere il mandato di cattura in questo momento invece la situazione sempre per casette invece molto preoccupante perché non solo il Sudan non riconosce la Corte penale ma sarebbe molto difficile Cal Bashir lasci il suo pari se e non è credibile che al-Bashir chieda le sue stesse guardi di arrestarlo di consegnarlo all'Aja il professor Cassese si pronuncia anche sfiduciato per questo già studio campo e perché potrebbe avere serie effetti negativi dica Ottelli cromatico al-Bashir chiederà sicuramente l'appoggio delle super Di Resta nelle super potenze che gli sono vicini come la Russia la Cina e preoccupazioni è ancora più importante di Cassese potrebbe tagliare i viveri a quei due milioni di profughi che vivono grazie agli aiuti internazionali
Ecco professore ma secondo lei come mai questa posizione di Cassese perché in fin dei conti voglio dire un un questo qua avrebbe potuto rivelarsi davvero come un segreto di Pulcinella cioè tenere in segreto
Un atto così importante una richiesta così importante forse non lo sa o non avrebbe avuto
Grandi risultati così come potenzialmente non li non non li potrebbe avere neanche rendano pubblico fin dall'inizio
Grazie per il
è molto delicato
Anche perché
Celebriamo senza a contraddire eccetera noi
Che siamo concordi di questa corte che c'è un potere di perché procede
E
Corriamo il ponte
Praticamente procedano conoscete dare prima
Forse sarebbe stato più opportuno che un campo che tenesse conto si
No il Procuratore davanti alla sua squadra ai suoi sostituti va avanti
Non può mettersi a chiedere consigli
Allora sono eventi che si vede che all'improvviso a un certo momento sì erano recriminare Longo lavorìo qualcosa bisogna pur trovare ce lo si fa nulla si continua a stare lì ad aspettare che cosa il tempo passa e se poi succede come per Milosevic che dopo tante replica per portarlo processi il processo è andato talmente per le lunghe Congedo mentre lui mancato la ripeto io non è lunga per Proust
Non certo ecco ci può anche morire e allora va tutto in fumo
Non bisogna neanche poi per per troppo tempo
Nel quadro di economicità nella enormi difficoltà retroterra recitare una persona che è un grande e potente dittatore che ha in mano un Paese norme che aderisce genere di unitario attorno all'ultimo
E qui come cifra arrestarlo
Se partiamo da questo punto di vista si potrebbe dire impedire impensabile arrestare
A meno che ci sia pure un colpo di Stato però forse il colpo di Stato sia pure
Col tempo può venire a forza di uno sgretolamento della dell'immagine delle grosse imprese il potere ecco perché il CSM darla molto un po'su tutti i giornali tutte le fonti di informazioni in ogni angolo della terra
Crea un certo momento si incrina la figura anche tanti all'interno della sua stessa Paesi con la sua stessa popolazione insetti e qui sta era l'assurdo è stato detto
Sì sistema Usai rumore rossa ci sarebbe stato anche quel tanto
Ha detto di clamore che ha suscitato la cosa
Non c'era non l'avremmo avuta Freccero adesso capisco quale sarebbe stato il vantaggio Perrin chiaramente il rischio
Che la presa di posizione la notizia della della incriminazione del Capo di Stato possa ma le
Favorire
Lotte interne o anche come altre lotte vere e bene insomma
Questo io non lo sto a valutare della pratica due alternative mi sembra che sia più nella linea positiva e quello del comportamento di Ocampo
Cioè più siano cioè proprie rimarrà che questi chiamiamola così
Ettari evitarci complica campione del Consiglio di sicurezza
Perché compresi non hanno portato il predetto colpire che Ocampo doveva operare ed ha lavorato per tre anni circa a un certo momento doveva dire qualcosa
Altrimenti finiamo rinnovi risultava operante è vero che poteva informarli in via segreta
Il Consiglio di sicurezza è un po'le cose si riesce a
C'è un certo momento la determinazione quella che bisogna rispettare questa prima o poi scappa fuori
Na infatti non davvero sarebbe stato molto difficile mantenere la segretezza sempre e controproducente nel momento in cui fosse venuta fuori non è mai pubblica ma crisi come spiata o come sensazionale sentite che cosa sta facendo campo dietro le quinte
Va bene la ringrazio molto professore ci risentiremo presto
Evviva
Tutto quello che ha fatto e non c'è pace senza giusto
Grazie parleremo l'avrei sciolte arrivederci abbiamo in collegamento adesso restiamo ancora su proprio sull'attualità del lavoro della Corte penale internazionale e ci colleghiamo con David Donat Cattin di Parlamentarians for Global Action
Anch'essa membrane della coalizione dire di ONG per la Corte penale internazionale ma soprattutto Davide uno dei giovani giuristi che più ha seguito il processo di istituzione della corte David buongiorno
Un giorno e vi ringrazio per l'invito
Allora Davide abbiamo sentita aveva letto anche queste notizie insieme no campo Cassese segretezza non segrete sa
Ma tu che cosa ne pensi di questo suggerimento di Cassese noi siamo qui per celebrare il decennale importantissimo
Bisogna dire noi abbiamo questo Statuto perché veramente da un punto di vista dell'informazione pubblica della conoscenza
Deve del pubblico di che cosa era la Corte perché si potesse avere unanimità un di consenso per la fine dell'impunità dai Presidenti dei Capi di Stato ai generali al al singolo cittadino ecco
Ed turbamento come mai
Che cosa ne pensi ha fatto bene Ocampo oppure no
Grazie io penso che il dibattito quindi la critica come quella espressa da Cassese siano sempre benvenute
E questo tipo di critiche sono argomentate hanno uno una un substrato scientifico non indifferente quindi farei molto serve molto difficile per me andare punto su punto ribattere ad un maestro come il professor Cassese
Dal punto di vista dell'osservazione io sto qui a L'Aja con una o hai Miccichè può osservare quotidianamente il lavoro di questi tribunali
E diciamo l'alternativa è abbastanza chiara e funzionato ha funzionato fare un un mandato d'arresto diciamo segreto comunque secretato come nel al suo recente del del capo dell'opposizione congolese Jean Pierre Bemba che quasi quasi riusciva nel due mila ettari abbattere al ballottaggio cabina per cui non è un personaggio di secondo piano ma veramente
La persona più importante che è detenuta qui all'Aja dalla Corte per la internazionale
E questo mandato di cattura è stato eseguito dal Belgio quando il
Il Bemba è andato a trovare i suoi parenti per un breve weekend qualche settimana fa quindi diciamo che
Può veramente parla differenza per motivi soprattutto di protezione delle vittime dei testimoni mantenere segreti questi atti
E sfruttare l'effetto sorpresa dall'altro punto di vista però abbiamo anche il precedente di dei loro certe i loro chiara il Presidente in carica della Liberia spiegò indiana per dei per dei negoziati di pace
Il prosecutor della Corte speciali Terraglione rese noto il mandato di cattura il piano lo fece partire lui tornò in Liberia e dopodiché mamma abbiamo
L'abbiamo preso troppo tempo per eseguirlo questo mandato di cattura perché era troppo imbarazzante aver ricevuto un Capo di Stato pace interruzione e poi dover lo arrestare mandarlo in questo caso dubbi fronte alla Corte internazionalizzata quindi
Diciamo che forse vista la statura di al-Bashir
La pubblicità
Punto
Io ho una meglio è un po'la strada che fu prevista per Milosevic che allora era un Capo di Stato anche i nidi in piena funzione da parte dell'vita Harbour quindi diciamo che l'occasione e aperta abbiamo due opinioni diverse e vedremo in quei settori in questo caso
Chi avrà ragione con il tempo però ecco sottolineiamo come faceva il professor Conso la straordinaria novità di questo atto che ci porta più vicini a raggiungere l'obiettivo di prevenire e punire i responsabili dei crimini più gravi
Ecco ma proprio per rimanere anche da un punto di vista se vogliamo così anche tecnico dica cosa succede adesso allora noi abbiamo in questa incriminazione questa richiesta di crimine è la parte Ocampo però ricordiamo dovrà essere confermata dalla Corte preliminare del della della dalla prima Camera prima Camera preliminare della Corte penale internazionale ma che cosa succede adesso soprattutto quali sono i pericoli per l'Italia perché al solito l'Italia corre dei rischi nel senso che
Adesso al-Bashir se domani dovesse essere confermata
L'incriminazione di Ocampo teoricamente al-Bashir
Non dovrebbe mettere piede in non solo Nneji i cento sette in uno dei nel tentare di centosette Paesi che hanno ratificato lo Statuto ma
In nessun Paese delle Nazioni Unite perché la Corte è stata attivata dal Consiglio di sicurezza
Sotto il capitolo sette dalla Carta delle Nazioni Unite e quindi ancor più quindi diciamo imprigionato nei suoi confini complesse non potrà parlare all'Assemblea generale
All'Assemblea generale dell'ONU a New York entro settembre due in vita tocco alle Capo di Stato e di Governo a parlare a nome del Sudan Guicciardini della Camera riuscirà a confermare l'atto d'accusa
Entro settembre perché diciamo i tempi sono di circa sei settimane insomma vedremo la Camera comunque lavorerà anche ad agosto sì perché c'è stato comunicato ieri da una delle più undici di questa Camera che composta da tre donne
Che lavoreranno tutto il mese di agosto per rispondere a questa richiesta del prosecutor centotrenta pagine di atto
E novanta ammette con migliaia di documenti da analizzare co quindi quel con questi anni FIAT contengono appunto materiale documentario su quello che il proficuo sostiene al-Bashir abbia commesso in questi anni in varie regioni del Darfur
Ecco est invece allora
A parte che mi fa propriamente così abbastanza comica questa immagine di al-Bashir che ma non telegramma le Nazioni Unite ICEF no scusate non posso partecipare a un'incriminazione in corso ci vediamo tra un po'no ma a parte queste o se invece dovesse trovarsi mettiamo il caso in Italia l'Italia è in è in una situazione abbastanza grave perché ahimè ancora non ha adeguato la propria normativa interna come dovremmo fare
Sì noi saremo obbligati come Stato ad arrestarlo
E a trasferirlo all'Aja sia in base alla capitolo VII alla risoluzione quindici novantatré
Di qualsiasi motivazione la cartellone ossia naturalmente in base agli obblighi abbiamo
Accettato ratificando lo Statuto di Roma purtroppo non c'è un titolo per
Tra trasformare questo mandato di resto internazionale in un ordine di arresto valido per le attività autorità giudiziarie italiane perché non abbiamo provveduto all'adeguamento il nostro diritto interno agli obblighi
Dello Statuto di Roma e ci sono o come abbiamo discusso recentemente il vostro programma una serie di
Di di Progetto lire legislativi ma purtroppo il Parlamento non ha mai ricevuto dal Governo nessuno di questi e tra i vari Governi fu succeduti
E e oggi speriamo che il nuovo Parlamento Fossa finalmente prendere atto di questa lacuna gravissime mi sembra anche Emma Bonino abbia denunciato in uso in un suo articolo recentissimo
E che insomma si faccia qualcosa per colmarla questa lacuna
Sì ma infatti sentiremo più tardi anzi tra pochissimo l'onorevole Daniela Melchiorre che Ater di questa nuova legislatura depositato uno nel disegno di legge proprio il due luglio scorso
Sull'adeguamento dalla normativa italiana
Perché insomma magari questa è anche il momento per farlo piuttosto velocemente se no qui le probabilità perché l'Italia si trovi in una situazione tipo caso Sharan aumentano sempre di più cioè
Dovesse trovarsi al-Bashir lo dobbiamo addormentare mente mettere in una borsa e di trasferirlo da qualche altra parte insomma mi pare l'ho capito
La
Relativamente ad al-Bashir la questione e del tutto ipotetica aveva giustamente tu sollevi elencato il caso estremo però non è invece remota la possibilità che qualcuno che
Dei suoi luogotenenti qualche a
Ah ho anche qualche indiziato nelle vicende del Congo oppure della Repubblica Centrafricana oppure delle nuove indagini che il prosecutor sta aprendo in altre aree geografiche dello
Do non è da escludere che queste persone possano che viaggiare in Italia e quindi proprio quell'effetto sorpresa di cui parlavo prima che ha portato all'arresto al trasferimento di beni va
Da noi non possa essere realizzato teniamo conto ad esempio che Bemba era stato oltre un anno in Portogallo prima di andare in Belgio
Se non sappiamo su che
Il prosecutor abbia chiesto a quel tempo il trasferimento e la RAI sul trasferimento di Bemba dal Portogallo alla Corte
E e la l'ha fatto il nuovo non ha avuto successo la sua richiesta forse per lo stesso motivo e in cui noi ci troviamo però che non c'è una legge sulla cooperazione con la Corte qui dobbiamo assolutamente colmare questo vuoto normativo
Perché di spazi di lotta all'impunità sennò rimangono le maglie rimangono troppo larghe come al solito rischiamo di essere uno dei luoghi di destinazione
Di chi voglia appunto eludere eludere l'arresto del procedimento la curva
Grazie mille David un buon lavoro intanto dall'agli annali ci risentiremo presto centosette sono gli Stati ratificatori insomma continuiamo il nostro lavoro vediamo di riuscire a raggiungere questa universalità dello Statuto della Corte penale internazionale
Grazie Davide GRAL propone Ciao allora
Abbiamo
Ci siamo anche ricollegati un poco all'attualità della situazione italiana ma
Per continuare a su questi dieci anni perché al di là del del fatto che l'Italia comunque in in questa situazione al di là
Di quello che si può dire dell'operato di Ocampo nei confronti di al-Bashir resta la cosa
Fondamentale che lo statuto della Corte penale internazionale è veramente uno degli strumenti
Di più ONU alto livello per quanto riguarda il diritto internazionale noi abbiamo in collegamento Marco Perduca
C'è adesso il senatore ma nel mille novecentonovantotto si trovava anche lui a New York insieme a Marco Cappato lo dobbiamo ricordare insieme a Elio Polizzotto eseguiva i negoziati sullo Statuto che viene delle sullo Statuto della Corte le Nazioni Unite
Adesso appunto è senatore uno dei nove eletti radicali nelle liste del PD al Senato buongiorno Marco controllori allora
Dieci dieci anni fa dove eravamo cosa facevamo eravamo tanti anche tu sei un pezzo della nostra memoria storica bisogna dirlo soprattutto di questa battaglia in quei giorni
Appunto eravamo tanti ognuno di noi ha contribuito a quel successo Carmen Colitti Nicola fila Talamanca Giorgia Tortora tutti giovani giovani giuristi che partecipavano a questo programma già
Il giudice lassista sprone anche tra l'altro è un'invenzione nostra ed era abbastanza comico come si svolgeva comico
Diciamo un po'come impatto estetico anche come si svolgeva il nostro lavoro i lavori non c'è pace senza giustizia del partito all'interno proprio della Conferenza diplomatica alla FAO
Che ricordi lie to più immediati a parte la fatica terribile di quelli quelle cinque settimane caldissime no io mi ricordo che invece luglio novantotto o il giorno più lungo perché
Non so se l'avete ricordato ma fino a dieci giorni al termine della Conferenza diplomatica non si era ancora raggiunto un
Un accordo do neanche all'interno dei Paesi democratici guidati all'epoca da Australia e Canada perché la Francia continuava a imporre la propria tanti rione secondo la quale i crimini di guerra avrebbero potuto essere un po'
Diciamo tenuti fuori dalla giurisdizione riconosciuta da tutti per cui volevano che
Se uno Stato dette così decido
Che sarebbe stata la possibilità di non riconoscere la giurisdizione della Corte penale internazionale sui crimini di guerra il tutto fu raggiunto grazie alla mediazione di
Di colui il quale oggi è il Presidente della Corte l'ambasciatore canadese Filippi riesce
A veramente dieci giorni carte
Dalla conclusione della Conferenza diplomatica tutto questo naturalmente rallentò il l'affinamento di alcune parti dello Statuto che inc continuava a subire
Le fortissime pressioni degli americani che a un certo punto aveva lasciato quasi intendere
Via etere pronti i nomi nona firmarlo non ratificare all'immediata ma comunque a prendere in considerazione la possibilità di lenire Stato parte te le loro preoccupazioni sarebbero state Recup date in alcune questioni in particolare tutto ciò che atteneva all'indipendenza del procuratore al giusto processo e poi al rapporto che la Corte avrebbe dovuto avere con il Consiglio di Sicurezza qualcosa che abbiamo visto però agire
Contrariamente alle preoccupazioni di tanti membri proprio perché il Sudan è in sotto indagine grazie a una
Deciso il Consiglio di sicurezza e quindi quel giorno si dovettero portare la discussione decine e decine di emendamenti
Molti dei quali presentate dagli Stati Uniti e lato giornata non si conclude a mezzanotte ma alle due e mezzo alle tre del mattino quindi del diciotto
Perché non c'era più tempo quelle abbiano Serna tagliano no esiste il dato all'escamotage di questi negoziati è quello di decidere di prolungare la giornata per alcune ore alle ore necessarie per trovare un accordo proprio perché questo accordo c'era stata tanto è vero che poiché ipoteche
Perché centoventi e mi pare o centoventiquattro non so se lei non c'entra niente da a favore di dello Statuto furono ben oltre il nucleo dei Paesi che lo avevano proposto per
Tutta la durata del degli anni Novanta ecco diciamo questa è la il ricordo di quel giorno tra l'altro eravamo in sciopero della fame da cinque giorni questi allo Stato sì la delegazione radicale cinque i giorni che iniziavano con per lo meno per quanto mi riguarda e riguarda Marco Cappato ad esserci a un quarto quella prima riunione della coalizione poiché era un'altra riunione degli aspetti giuridici che non c'è pace senza del tempo e poi si passava
Hai negoziati vere e proprie ulteriori riunioni incontri all'ATER e poi
Nella migliore tradizione radicale non violenta anche iniziative pubbliche di pressione e anche dite
Pubblicizzazione di quanto avveniva all'interno del palazzo al di fuori del Papa alto perché Roma capetti fu invasa da chi sosteneva tutto questo tra l'altro in un anno in cui c'erano i mondiali di calcio nelle
C'era tutta una serie di questioni e la notte finiva appunto a notte fonda avverso le due lettere quotidianamente venisse posso ricordare qualcosa e la stanchezza come appunto diceva detto poco fa
Sì ma anche la soddisfazione ricordo un viaggio per tipografie Conte macchina tipografie no ma a proposito del così del ruolo che hanno avuto gli Stati Uniti all'interno della Conferenza diplomatica non so se ho avuto modo e vedere oggi questa notte questo articolo scritto proprio da David Scheffer che allora era il il delegato degli Stati Uniti alla Conferenza diplomatica saltare quel luogo e poi il settore quell'opera in quel diploma veterano dei call
Che sia tornato sui suoi passi ma avviato quel percorso necessario di pressione politica che ha portato l'Amministrazione Clinton affermare l'ultimo giorno possibile lo Statuto di Roma già il trentuno gennaio A del due mila
A annus horribilis diciamo così perché poi è arrivato George Bush degli epoca aveva vinto le elezioni e George Bush ma che insomma
A proprio perché come ricordava poco fa né preoccupazioni dedita penitente erano state inclusa nella versione finale dello Statuto che tra l'altro tra pochi anni potrà essere vivi speriamo non è migliorato
Sulla base del soprattutto tra poteri e delle procedure del lavoro che la Corte ha fatto in questi anni ma insomma dell'ICE per
L'ambasciatore che aveva questa delega i crimini di guerra è stato poi lui e anche l'uomo che all'epoca ero l'ambasciatore hanno alle Nazioni Unite tranquilli cessa che venne per chiedere il famoso voto finale e che oggi del Governatore
E lo stato del New Mexico e spesso viene fuori anche come il nome di possibile candidata la vice Presidente degli Stati Uniti
Hanno poi ha maturato convenzioni a autorevoli rispetto alla Corte che si spera un domani dovesse vincere Baracco ama le elezioni possono essere inclusa nell'agenda di politica internazionale del di quella che allora poteva ancora chiamarsi l'unica superpotenza di massa e che oggi invece potrebbe iniziare a scricchiolare andiamo dal punto di vista dell'affermazione sì l'articolo dice sì infatti è tutta sta mediata mi è stato un po'di malinconia leggere
Proprio il queste rivelazioni sue dicendo va beh io stavo cercando di fare comunque un lavoro buono è aperto da parte gli Stati Uniti sulle sui negoziati sullo Statuto ma ho ricevuto ordini
Molto seminati mancavano aiutateci soffio che il Pentagono proprio per ricordare tutto quanto c'era la famosa Commissione pari a quelli del San nato statunitense capeggia sta già sarebbe scomparso di lì a poco ora abbastanza nell'a quegli anni
E vi era un congresso maggioranza in entrambe le Camere repubblicana che ed essendo il Senato poi la Camera dedicata alla ratifica dei trattati internazionali aveva imposto tutte queste chiamiamole così AA salvaguardia e della giurisdizione nazionale sicuramente dell'indipendenza degli Stati Uniti sulle dalle internazionale qualora si dovesse
Presentare la necessità di intervenire militarmente ma che poi alla fine invece quartiere ricattare captando l'Amministrazione Clinton
Impose i no ed in effetti comunque militari erano quelli sempre stati meno favorevoli anche andare a partecipazione attiva ai negoziati dello Statuto mentre invece il Dipartimento di Stato
A cui faceva capo dei vice
Era molto attivo io ricordo amici della delegazione americana che quando penso al voto piacerà
Sì è vero
Niente fu
Ci fu chi interamente già lì no linee setting rinnovargli anche se devo fare la contentezza e che era passato qualcosa per cui anche loro avevano lavorato perché
A scriverla proprio tutta la storia d'iniziativa che fece fare il salto di qualità cioè il passaggio dalla Commissione del diritto umanitario internazionale di Ginevra delle vacche novantatre chiude una bozza
Vi Statuto che potremmo definire più di Como so che di tipo civilistico e portare il tutto nel novantaquattro fu anche un altro Sottosegretario di Stato a che si chiama o si chiamava perché forse non c'è più anche lui Jacques
Perché per i diritti umani la democrazia che vista la B negli Stati Uniti
Faranno propria la creazione della Corte penale internazionale quindi
Un gruppo di turisti variegato e con varie competenze fu messo subito al lavoro guardate che
Poi tutta la corte alla fine nasce per una anche per una volontà degli Stati Uniti anche se non è mai mi raccontava appunto Gianfranco Dell'Alba che poi alla fine inizio così con una telefonata da parte degli Stati Uniti a Emma proprio
Maldicenze nascerà questo sottosegretario sciatto e perché poi suonano minata ambasciatore in Cecoslovacchia perché nella Repubblica Ceca perché è una di quelle origini che in effetti si prende a cuore la questione e lui era una persona che riconoscevano soltanto la leadership diciamo di
A favore delle affermazioni diritti umani dei radicali e grazie anche Ale vicinanze ideali con George Soros viarie Meyer individuo in qualcuno che ha esperito dentro ma anche fuori le istituzioni
Forse il miglior campione di questo tipo di causa tanto è vero che comunque
Non siano mancati momenti di confronto anche duro con gli Stati Uniti non siamo mai stati accusati tranne una volta in una pubblicazione
Della destra repubblicana via etere contro Washington o contro all'atlantismo che da tempo aveva caratterizzato i buoni rapporti tra l'Europa gli Stati Uniti ecco tutto questo credo
Che noi comunque abbiamo sempre detto ma se un domani se dovesse anche mettere nero su bianco credo che possano essere
Facilmente controfirmato tanto da Washington quanto da Bruxelles
Sì poi bisogna comunque registrare che mi pare di aver visto anzi ho letto proprio un articolo curata da New York Times che sia McCain anche Obama arma Hilary Clinton naturalmente lo era si era già est sta favorendo comunque lei della Corte penale internazionale quindi direi che da questo punto di vista o l'uno o l'altro candidato dovesse vincere dovrebbe esserci più respiro per
Siti in prospettiva esterna ci sia da parte degli Stati Uniti lei
Io c'è stato se possiamo come al solito riportare a fare emergere la storia di questa Presidenza Bush
Un inizio di Presidenza Bush incentrato a scoraggiare la ratifica l'avrete già detto in particolare dei Paesi caraibici in effetti malgrado uno slancio iniziale dovuto alla ratifica decreto Baur Gratteri A. Non c'è pace senza giustizia si erano dichiarati a favore
Ma con una serie di misure vessatorie
Con il congelamento del sud tu sostegno economico alla lotta al narcotraffico furono fortemente scoraggiati a ratificare la Corte e al lo stesso tipo di iniziativa furono prese un po'in Africa in America latina
Ma dopodiché anche gli americani
E devo dire che anche lui ancora una volta Colin Powell errante dell'atteggiamento completamente di tipo diverso hanno cessato questa loro campagna di contro
L'efficacia della della giurisdizione internazionale la Corte penale internazionale tant'è vero che quando nel due mila cinque la Francia ha presentato la risoluzione per riferire il caso del Darfur alla Corte
Gli Stati Uniti non hanno mai e questo lo so per certo perché seguivo insieme agli altri della coalizione i negoziati di questa fase finale a New York
Con i diplomatici francesi e inglesi mai mai mai fatto sapere che sarebbero stati pronti a completare
Alla risoluzione perché contraria alla Corte annuncia il proprio nelle parole di George Bush avevano accusato al-Bashir di essere un genericità e tant'è vero che l'imputazione che gli viene mossa in questi giorni è proprio quella qui sì
Avendo visto che Illy non la Corte notato da per contro l'America perché questo era poi anche nella propaganda di quei giorni da dieci mi fa rende la preoccupazione principale ma contro in effetti chi con Lupo commette crimini contro umanità e crimini di guerra al genocidio allora
Il
Il riconoscimento di un qualcosa di super partes è stato in qualche modo
Parole certificato da questo Nobel durante prevedere il futuro proprio al cuore del problema proprio grazie mille Marco adesso poi sentiremo sentiamo proprio tra poco Matteo Mecacci poison continueremo a seguire
Anche il soprattutto il tuo lavoro un po'difficile che stai facendo anche sul sul fronte del Sudan come tu hai così lavoro parlamentare
Membro all'altro posso dare una notizia se la settimana prossima e il Ministro Frattini che non fece in tempo perché eravamo tutti di corsa malgrado una condizione però quasi tre ore
Verrà risponde alle domande che gli fanno tutto posta è una che io gli ho fatto in modo particolare riguardava proprio questo questo inteso come
Sostegno alle eventuali sanzioni del del del Sudan perché l'Italia Presidente di un comitato che il Consiglio di sicurezza di questo si occupa e quindi bloccare le aree di bloccare i viaggi ma anche forte sostegno alla Corte penale internazionale che
Si poteva
Pensare già due settimane fa che sarebbe arrivata alla decisione che è stata resa pubblica dal campo l'altro giorno quindi vedremo che cosa ci dirà Frattini sperando che voglia
Cogliere l'occasione per annunciare tempi certi per l'adeguamento del sistema italiano alle norme contenute nello Statuto di Roma benissimo anzi dice Marco
Però ciao allora e restiamo appunto su cui su quella che è anche l'attività radicale nei confronti ed attuale poi nei confronti della Corte penale internazionale ricordiamo ancora questo decennale dieci a niente alla nascita dall'adozione dello Statuto la Corte penale internazionale ci colleghiamo con quello che è stato il più giovane già pista all'epoca nel mille novecentonovantotto Ceggia pista il più giovane assistente e giuridico all'interno del Palazzo della FAO e De Matteo Mecacci che adesso è deputato radicale anche lui dice Presidente del Senato del Partito Radicale Nonviolento come Marco Perduca buongiorno Matteo
Credo che quel giorno voi gran problema Ciao allora ventitré anni non eri numeri vicinissimo alla laurea ma non ancora laureato è stato messo Enza straordinaria penso per tempo mai che tipo di riscontro avuto per esempio negli ambienti universitari all'epoca l'adozione dello statuto e la Corte
Vero è un tema sicuramente di di grande importanza ricordiamo che era negli anni Novanta cioè negli anni in cui
Tentavamo anche allo sviluppo di un di un nuovo diritto internazionale ogni momento in cui anche a livello geopolitico alle Nazioni Unite e a livello internazionale ci si poteva permettere dopo la caduta del muro di Berlino anche di
Spingere avanti sulle sulle questioni sui relative diritti umani e in particolare alla creazione di organismi che fossero capace poi di applicare queste norme
Sappiamo esistono da decenni a livello internazionale come la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo o le convenzioni sui diritti civili e politici ma che poi mancano di strumenti di di applicazione concreta e la Corte penale internazionale e prima
Dieta lei correttivi per l'ex Jugoslavia e la Corte per internazionale per il Ruanda rappresentavano proprio questo tentativo cioè creare nuovi strumenti di diritto internazionale che facessero diventare realtà delle norme che
Rimanevano su carta no la la contando
Andar bene anche diciamocelo e Daniele tentare quello fatto da tempi sulla sanzionare in particolare il rapporto con il Consiglio di sicurezza sì quella dal titolo della della e che evidentemente già allora
Era identificato per me non era in particolare come all'aspetto politico anche più interessante di questo di questo organismo che poteva essere attivato con una giurisdizione davvero universale
Per decisione del Consiglio di sicurezza e in questi giorni ci troviamo appunto a confrontarci con una situazione che per quanto deciso appunto il Consiglio di sicurezza negli anni scorsi porta all'incriminazione del
Del presidente del Sudan al-Bashir da proprio su mandato del Consiglio del Consiglio di sicurezza quindi
Poi successivamente con continuato a seguire anche la migliore
Si avvicina anche i comitati successivi si sono occupati della applicazione poi del Trattato quindi è stato diciamo un'applicazione chi a livello teorico ma anche poi sul campo
Per un partito aperto una organizzazione come non c'è pace incerto gestite che ha fatto appunto proprio dell'applicazione concreta del diritto internazionale
Il suo punto o anche di di forte distinzione rispetto a tante altre organizzazioni non governative
O istituzioni universitarie che magari si limitano molto spesso alla riflessione teorica non poi
Poi con l'applicazione pratica ecco Matteo ma guardato sei in questo momento tu sei anche una persona un po'al centro delle battaglie radicali nel senso che tutti stanno addosso per fare trecento cose contemporaneamente
Cioè noi siamo il momento in cui Marco a di nuovo intrapreso uno sciopero della fame per scongiurare la condanna a morte di Tareq Aziz dalla corte speciale irachena questo è un punto che ci ricollega sempre che ci riporta sempre alla questione della carta dello Statuto della Corte penale internazionale cioè
E che cosa significa poter avere uno Statuto a cui riferirsi che ti garantisce un processo è cui giusto che non comprende la pena di morte che comprende il fatto di è di di di rendere gli atti pubblici e chieda
Insomma la giusta garanzia anche di conoscenza all'opinione pubblica al all'accusato e alle vittime poi è stato la battaglia centrale di questo momento per i parti
L'Italia
Guarda credo basti fare un esempio che credo schiarita tutti quella che è la situazione e abbiamo oggi in Iraq quella che invece avremmo potuto avere
Se ad esempio nell'ex Jugoslavia invece di avere una Corte internazionale istituita dal Consiglio di sicurezza bando determinate garanzie non prevedendo la pena di morte
Per tutti accusate anche qui si tratta di crimini sappiamo orrendi i peggiori che possono essere commessi io credo che ci si possa avere molti dubbi sul fatto che oggi non avremmo una situazione
Il sostanziale pace di stabilità e poi anche di sviluppo della democrazia nella regione dei Balcani
Basti pensare che ci fosse stata un'esecuzione di Milosevic come quella che c'è stata i Saddam Hussein e cosa avrebbe potuto
Accadere nei Balcani in fieri del Kosovo ma e in altre regioni
A cento chilometri da noi che l'importanza di queste istituzioni è provata dei fatti che ecco non si tratta di
Istituzioni che vivono un po'nel mondo accademico lontano dalla realtà sono strumenti fondamentali per consentire di
Ottenere giustizia a chi ha subito crimini davvero gravi ma anche di facilitare la ricerca la conquista della pace chine privato e la situazione
Nel Darfur come quella dell'Iraq richiedono proprio questo cioè che le autorità
Vi erano il buon esempio ai loro cittadini e alle fazioni che sono che si contrappongono su quei teatri
Rispetto a quelle che debbono essere parte infatti
Io credo quello sia un esempio chiaro di come si debba e si potrebbe procederanno in casa anche nel caso iracheno nel caso di
Recanti che è veramente insomma
Lunare perché che tratta di un processo non prevede che il nuovo processo non ci sono state a cui descritte per molti anni non ci sono state imputazione non ci sono stati interrogatori
Dei degli dei testimoni insomma una situazione in cui questa persona che ha avuto sicuramente un ruolo gravissimo
Nel corso degli anni di regime di Saddam Hussein e viene rischia di essere
Messa a morte con dei precetti che forse nemmeno sotto riversa
Adamo sensi sarebbero potuti fare in questo modo
Ecco Matteo tu ai presentato proprio oggi è una interrogazione insieme a Rita Bernardini in Commissione giù inizia
Sul mancato adeguamento da parte dell'Italia della propria normativa allo Statuto della Corte penale internazionale
Sì queste diciamo al solito caso all'italiana SISS per cui ci si fa promotori in Italia della Conferenza diplomatica
Ha chiesto idrici lo Statuto di Roma novantotto dal mille novecentonovantaquattro in poi i vari Governi italiani sia Berlusconi che Prodi hanno offerto l'Italia come Paese ospitante di questa iniziativa l'Italia è stato il quarto Paese terrà dedicare lo statuto e dopo dieci anni
Ancora non abbiamo adattato la nostra legislazione interna che non è un dettaglio perché lei presidente sudanese al-Bashir si trovasse a transitare sul nostro territorio domattina
L'Italia sarebbe obbligata ad arrestarlo per
Con la qualora naturalmente la
Il giudice confermasse
La richiesta del procuratore Ocampo quindi ancora non è un un ordine esecutivo quello dell'arresto ma
Scritto se ciò avvenisse sarebbe obbligata ad arrestarlo su mandato del Consiglio e se volete poi non potrebbe consegnarlo
Alle autorità della Corte penale internazionale perché non abbiamo adattato nostra legislazione ora intensa di Quetta interrogazione oltre che
Si capisce da quello che ho appena letto e non si spiega il fatto che non si sia fatta questo tipo di
Di adattamento perché che l'Italia
Gli odi che è un Paese di media importanza a livello internazionale può avere delle prudenze a prendere delle posizioni a favore dei diritti umani su questioni calde che ad esempio riguardano
Paesi membri del Consiglio di sicurezza come
La questione tibetana punto per la Cina o la questione cecena
Per la Russia beh ci sono delle
Istituzione come quella della Corte penale internazionale che consentano di fare campagna a favore della difesa dei diritti umani
A livello multilaterale con più di cento Paesi che hanno ratificato questo Statuto ecco non prende nemmeno iniziativa la guida di questo tipo di che flessione significa ad avere
Aveva una grande miopia perché poi si può anche vincere le
Battaglie per la risoluzione sulla moratoria della pena di morte che sappiamo
Quanto sia importante quanto lo sarà ma se poi non si collabora con gli altri Paesi quando si tratta di far attuare anche meccanismi che si è contribuito a instaurare ecco la mancanza di di credibilità e di coerenza nella portare avanti campagna in difesa
I tetti valori ne ne risente moltissimo quindi qui noi credo comunque che tale operazione faremo ancora una volta
Un favore a
Dimostrava al nostro Governo era e al nostro Paese
Ecco Matteo
Grazie resta in collegamento perché
Abbiamo collegata era concludiamo bene in questa trasmissione l'abbiamo fatta attendere un po'EMI e chiedo scusa abbiamo collegata all'onorevole danni
La Melchiorre buonasera ai fini
Dove nel primo sicuramente sia un passivo serve già questo Sipa bene rivolgere un caldo per brivido appello sino al Presidente del Consiglio
Che per parte importante nero rivolgimento venendo alla Conferenza provvederà a Roma per l'approvazione dello Statuto
Perché al quale mi ero rivolto in appoggio alla necessità e l'esigenza per la sostituzione credere italiana che oggi è scoperta
Di fronte agli impegni assunti con l'approvazione dello Statuto affinché voglia direttamente esplicitamente intervenire perché venga sanato questa carenza
Che
Diciamo non torna certamente
A autore
A prestigio il canto loro fece
Perché il sito internet nel secolo splendido lo stesso vi chiedo scusa di avervi ancora interrotto basso non mi ricordo più vivo no no fatta bene Sergio anzi se è intervenuta in un momento in cui appunto diamo una notizia positiva insomma
L'ho proposto è quello che è quello appunto stavo presentando l'onorevole Daniela Melchiorre che è anche presidente dei Liberal Democratici espertissimo a già sottosegretario alla giustizia sopra e magistrato militare ed è il par lamentare che ha rinnovato la strada parlamentare per l'adeguamento legislativo depositando un disegno di legge proprio per l'adeguamento della normativa lo scorso due luglio onorevole buongiorno buongiorno e benvenuti ISSI ma siamo molto contenti di sentirla allora
Sì lo scorso due luglio ha depositato questo disegno di legge sull'adeguamento ma
E secondo lei perché l'Italia finora non è stata in grado di adempiere a questo obbligo
Ma io credo che l'Italia purtroppo spesso non è certamente questo l'unico caso in cui sottoscriva ratifichi dei trattati a cui poi non dia esecuzione
Indubbiamente trovando diciamolo in maniera molto chiara da aree piena esecuzione con delle norme attuative
A alla alla cokeria lo Statuto istitutivo della Corte penale internazionale presuppone una forte presa di posizione da parte del Governo perché logicamente bisogna comunque come dire essere incisivi bisogna volerà intere incentivi sulla scena internazionale deve assumersi questo tipo di responsabilità io credo che però d'altro canto che chi ha fondamentale importante ho seguito appunto quello che diceva molto referente prima
E l'onorevole Mecacci agli importanti fra
Del
Rende far lavorare effettivamente la Corte penale internazionale e primati parlava
Per il tribunale ad esempio del Tribunale internazionale per la ex Jugoslavia ebbene lì comunque il tribunale per la ex Jugoslavia
Che H ha potuto lavorare e arrivati effettivamente a delle condanne ed in Italia aveva provveduto bene con il decreto
Cinquecentoquarantaquattro del novantatré e convertito poi nella replica successiva centoventi del novantaquattro per quella nota era stato dato ha potuto dare esecuzione a quelle sentenze
Ora in Italia c'è questo vuoto terribile di questi giorni in cui si parla si sta parlando della tentativo di esplicare ho mandato d'arresto nei confronti di al-Bashir tutti quanti ci poniamo il problema attiva allora evitare diventerà potrebbe essere come dire una terra franca
Per un possibile criminale di guerra o ecco questo è l'interrogativo che noi ci dobbiamo porre non votiamo ora procrastinare
A dieci anni dalla sottoscrizione del Trattato oggi è proprio completi come dire il compleanno sono passati o dieci anni non abbiamo nulla da festeggiare in Italia possiamo soltanto rimarcare questo questo terribile vuoto
Peraltro io vorrei anche a proposito del caso di cronaca quello relativo ad al-Bashir
Posto sempre che tutta la materia resi competenza della Corte penale internazionale che dovrà quindi valutare la sussistenza dei tre porti per e l'opportunità forse anche io questo non lo so politica posto che la Corte penale internazionale non è un organismo politico marine appunto
Svolgere il proprio lavoro in piena autonomia
Dato che si tratta di magistrati ma comunque
Diciamo che la Corte penale internazionale a questo punto dovrà effettivamente a proposito di al-Bashir interrogati
Sulle sulla effettiva presenza una come dire dei presupposti per per il suo arresto
E però volevo dire anche che è competente a farlo c'è giurisdizione eccome e negli ultimi comunicati ristampati dice dato che Sudan Zanonato otto scritto vana
Firma non è per i Paesi cofirmatari della
Della dello Statuto istitutivo della Corte allora la giurisdizione non è applicabile Sudan ecco io ci terrei a sottolineare che in realtà non è assolutamente così perché
è vero che la giurisdizione della Corte limitata ai soli fatti che si sono svolti all'interno dello stato firmatario
Tuttavia quando il suo intervento viene promosso o come nel caso dei crimini contro il Darfur dal palazzo di vetro la Corte dell'Aja ha mandato comunque procedere
Anche e i Paesi come il Sudan ad esempio non hanno aderito al trattato spesso
Questo è un principio fondamentale perché tutela
La comunità internazionale dai crimini di guerra dal genocidio dalla tortura
E in Italia come come dicevamo prima c'è questa e con l'Italia diritti ricordava prima ha ospitato addirittura
Come dire è stata ha badato batte il DAP il battesimo come via
Questo trattato però purtroppo ecco non si parla di dare attuazione e allora con un'operazione semplicissima dato che in Italia comunque ci sono state nel corso degli anni commissioni di studio anche molto autorevoli
In una di queste ad esempio la Commissione Conforti a lavorato in maniera molto scrupolosa con i massimi esperti in materia sul punto
E basato quindi comunque spendere quella quel
Quel progetto di legge ho curato nei minimi particolari in materia di cooperazione che consentite quindi l'applicabilità
Delle norme contenute nel nord del nostro Codice di facciata procedura penale arredi materia di estradizione di rogatoria e di far sì che possano essere pienamente applicabili
Ai criminali ai condannati dalla Corte penale internazionale presenti sul territorio italiano e io sottolineo anche una certa urgenza della come dire nell'iter legislativo di questa proposta perché credo anche che
Insomma i dieci anni siano tanti la Corte mandando avanti l'abbiamo visto che topico
A proposito della
Dei dei dei dei fatti recenti che già per il Sudan erano
Come ieri parte proibita eravamo stati portati avanti tue emissioni di due mandati di arresto uno nei confronti del ministro alunna ed altro nei confronti del capo delle milizie giardini e Gianrico sibi Janjaweed
Il guscio agli Kushayb
Ebbene e non li potrà cosa facciamo come dire la Corte lavora volto dobbiamo cercare di quanto prima di operare in questo senso attivamente
Proprio perché non avrebbe senso insomma la ratifica dei trattati a questo punto e non ha come dire per dare anche più forza lo stesso lavoro della Corte penale internazionale
Passiamo Ezio lavoro delicatissimo quello dei giudici della Corte
Perché ovviamente ci sono anche le entrate della diplomazia che inevitabilmente si intrecciano con il lavoro della Corte che però ribadisco deve rimanere assolutamente autonomo indipendente intensa
Però io credo che appunto vizi viste delle situazioni focolai di guerra che ci sono comunque nel mondo e crimini terribili che minacciano l'umanità non possiamo fare con le mani in mano
Ricordava prima della battaglia vinta per la moratoria della pena di morte benissimo però e chiaro che Sennori come dire ci rendiamo che ho visto che che l'Italia insomma quando vuole gettai per incisiva sul piano internazionale io dico che bisogna riappropriarci di quel coraggio e cercare di portare avanti anche fortemente una battaglia del genere
Ecco
Propria ma infatti siamo certi anzi lei è stata così apre che è stata coraggiosa e anche tempestiva nel riprendere questo disegno di legge nelle nel come nel rimetterlo a posto nel nel l'Inter Loppio attuale quindi è chiaro che adesso la cosa importante riuscire a creare le condizioni per cui il Governo abbia proprio la volontà politica e io direi anche il senso dell'opportunità di doverlo fare perché più
Davanti il lavoro della Corte più sono i i mandati di cattura e le incriminazioni più aumenta il pericolo per l'Italia di non riuscire ad adempiere ha un obbligo fondamentale nei confronti della Corte penale internazionale ed è il principio della con le mentalità eccesso faremmo una figuraccia a dover magari trovare un uno stratagemma al solito per perché non possiamo riuscire non avremo le condizioni per processare eventuali criminali sul nostro territorio
Però onorevole io
E ho visto lei è stata particolarmente attiva politicamente anche in via privata perché per quel che riguarda proprio la tutela e la Promo se le dei diritti delle donne e e cosa ne pensa ecco questa incriminazione questa richiesta di incriminazione da parte di Ocampo per al-Bashir e viene incriminato per genocidio tra gli altri capi di imputazione
Proprio per avere adoperato lo stupro lo stupro etnico nei confronti delle donne come strumento genocidi Dario questo è un fatto veramente singolare importante
Viene messo molto ben in evidenza dal Procuratore generale le modalità sono o sono descritte anche ho avuto modo insomma di di quindi lei già neanche i i suoi comunicati molto precisi sul tipo di incriminazione queste novità sull'Unità
Perché appunto viene e identificato in quella condotta cioè quella dello stupro
Una delle armi come dire utilizzate per per come dire per alimentare il il terrore la paura
E pare anche di una sorta di Ippolito tecnica se vogliamo fatta ovviamente ieri con modalità diverse ma intenso comunque quei tutto
E io credo che scorie noi non non vada sottolineata e valorizzata anche eredità anche molto disponibile
Come dire a agli occhi della comunità non soltanto italiana ma proprio internazionale Quetta
La specificazione di questo crei questo tipo di imputazione
E anche perché effettivamente insomma quando noi parliamo di diritti violati delle donne ecco sicuramente non possiamo non ma citare quinto come a un crimine contro l'umanità
C'è stato chi nella precedente legislatura ha parlato dei crimini contro l'infanzia
Da io mi auguro che questo primo poi accada da ricomprendere nella categoria dei crimini contro l'umanità ecco la pedofilia ad esempio ma io di comprendere appunto tranquillamente anche questi cioè quella lo stupro come arma
Di di guerra in qualche maniera
E che viene sappiamo essere praticata purtroppo il Padreterno successo la stessa cosa anche nella ex Jugoslavia in altri Paesi però qui ecco
Il peggio se così possiamo dire dell'imputazione di Ocampo è stata anche quella di averlo
Di averlo descritto in maniera molto molto chiara
E soprattutto nei confronti di un capo di Stato in carica ed è la prima muoversi
Dittatore perché quando io leggo che necessitano questo potrebbe contribuire a rovesciamento di un capo di Stato
In costitutivi di rovesciare ma era incostituzionale un Capo di Stato ricordiamo comunque porta dentro dittatore sì ecco al-Bashir sia in meno a queste diciamo questi sano come come si può dire che le sviste della realpolitik
Ich tenendo non sono le uniche purtroppo magari fossero solo queste purtroppo
Non sono le uniche comunque onorevole grazie mille lavoreremo davvero con lei per giungere al più presto all'adeguamento legislativo dell'Italia intatta incrocio amo le dita speriamo che nel frattempo nessun criminale venga a fare shopping da noi nel frattempo bisogna davvero grazie per il suo lavoro insomma ci risentiremo prestissimo per organizzare una pressione parlarne fare su questo grazie ancora grazie e arrivederci arrivederci e allora non so se Matteo abbiamo ancora collegato Matteo Matteo ecco e sentito
La Maremma lei e mail chiaramente ha sicuramente abbiamo trovato dell'ottimo un compagno di strada costiera dettare a terra
Per portare avanti questa questa iniziativa evidente ormai che mettiamo
A metà del mese di luglio vedremo se riusciremo quanto meno avere una risposta in Commissione dal Governo su quali siano
Le intenzioni rispetta leggi di attuazione necessarie per la
Rendere effettiva l'applicazione dello Statuto di Roma anche in Italia però sicuramente da settembre credo dovremo prendere anche iniziative parlamentari a più ampio spettro onorevole Melchiorre ma immagino con tanti altri
Deputati e senatori che penso potremmo riuscire a coalizzare a mettere insieme su un obiettivo chiaro che non appunto
Agli n politiche nascosto in macchina serve semplicemente a rendere un servizio al nostro paese che e alla difesa dei diritti umani da dove sono sono negati
Io l'ATVO sì questo insomma penso che sia qualcosa su cui possiamo prendere l'impegno come su tanti altri temi insomma cerchiamo di
Di portare avanti le campagne radicale va bene non dimenticarci di quello che è stato
Un insuccesso fondamentale non solo solamente per il Partito radicale ma per la comunità internazionale anche perché si ad esempio da
Per per altre campagna altre iniziative da intraprendere
Grazie mille Matteo grazie a voi trovavo allora siamo in chiusura la trasmissione lunghissima ma di sicuro importante te noi ci tenevamo moltissimo dieci anni dall'adozione dello statuto e la Corte penale internazionale nel pieno di ancora le nostre campagne come Partito radicale come non c'è pace senza giustizia per l'affermazione della giustizia della giustizia internazionale del giusto processo anche nell'ambito
E per quanto riguarda i crimini più gravi
Ricordiamo che sul sito Ostuni www stoppato STU Sudan punto org c'è ancora l'appello ai Paesi del G otto perché fermino traffico d'armi in Sudan
Sul sito di Non c'è pace senza giustizia potete trovare tutte le informazioni sulla STET campagne Carla vi dice anche
I numeri di telefono le come a dei come ricevere la nostra newsletter sì per ricevere la nostra newsletter basta mandare un in e ogni mille vuota info Italia chiocciola entità Ambrogetti Forgia i nostri sito lo ricordiamo sempre fu entità Biggeri punto morte i nostri recapiti recapiti per qualsiasi informazione e sono zero sei sei otto otto zero tre sette nove uno oppure zero sei sei otto otto zero tre sei uno tre allora grazie a tutti per l'ascolto anzi anche a Bruxelles sono rimasti in ascolto tutto questo tempo un po'silenti ma eravamo pieni di collegamenti e ci risentiamo la prossima settimana grazie