"Crisi di funzionalità della giustizia"

Favore astenere presidente Lanzetta
Allora la
Assemblea nazionale dell'associazione magistrati tenutisi a Roma il dodici e il tredici dicembre ha deliberato di indire una giornata per la giustizia per la data odierna da celebrarsi in tutti i distretti italiani
Mediante convocazione di un'assemblea aperta a tutti i cittadini alla quale sono stati invitati oltre ai capi degli uffici giudiziari e i componenti dei consigli giudiziari i rappresentanti di spicco dei sindacati
Dei funzionari amministrativi gli ordini forensi rappresentando degli avvocati
La stampa scopo della di questa giornata di queste assemblee è quello di far conoscere ai cittadini le condizioni in cui i magistrati sono costrette a lavorare le disfunzioni della giustizia per carenze strutturali e carenze organizzative
I mezzi di cui la giustizia avrebbe bisogno per migliorare il funzionamento
In funzione di questa Assemblea nel distretto di Milano nei giorni scorsi si sono tenute nei vari uffici giudiziari delle particolare assemblee dirette a individuare le carenze dei singoli uffici
Di queste assemblee sono tali redatti i verbali che sono pervenute alla Giunta
Inni questi verbali emergono delle costanti relativa disfunzioni che si individuano principalmente nella scopertura degli organici nelle insufficienza degli organici teorici rispetto al carico di lavoro nella mancanza di mezzi tecnici
Che consentirebbero se fornite alle cancellerie di accelerare il il corso della giustizia
E altre particolare disfunzioni Cindy dei singoli uffici che verranno illustrate da coloro che prenderanno la parola
Ringrazio né anzitutto i quindi coloro che hanno accettato l'invito che sono presenti il presidente della corte Baiardi fatto pervenire le sue scuse perché per motivi personali e di salute non ha non può essere oggi presente il presidente Miceli sopra il tribunale si è scusato madre e si è dichiarato dispiaciuto perché esigenti gli uffici e gli impediscono di essere presente
Sono iscritti a parlare diversi magistrati rappresentanti dei sindacati e delle
Dei dipendenti amministrativi del uffici giudiziari coloro che desiderano prendere la parola sono pregati di dare il loro nome al segretario
Se
Darei la precedenza potere presentando degli uffici per il comincia ad illustrare
Le carenze locale negli uffici di Milano
Se profitto dalla presenza del procuratore generale dargli la parola
Dopo
Sempre allora chi
Entro sei mesi passa Gilardi allora il collega Gilardi e del Tribunale di Milano
Voglio spiccare
Che questo incontro pubblico
Non sia l'ennesima occasione
Rilanciare il tema delle ricorrenti lamentazione sui vecchi e antichi mali della giustizia
Che rimangono peraltro costantemente irrisolti a dispetto di ogni appello di ogni protesta e di ogni denuncia
Certo l'analisi di quei mali e doverosa
E anche il gruppo di Magistratura democratica di cui faccio parte ha voluto ricordarne alcuni in un documento che verrà diffuso in parte già stato diffuso nell'Assemblea
Ma è ancora più essenziale l'esigenza di inserire l'analisi dei mali delle disfunzioni in una più ampia prospettiva culturale e ideale che sia capace di verificare quale il modello di giustizia concretamente attuato nell'attuale momento storico e quale la rispondenza di quel modello
A ciò che la Costituzione ha voluto fosse la funzione della giurisdizione nel nostro Paese
Pur essendo il quadro
Della crisi della giustizia estremamente Complesso articolato
E quindi pur essendo oggi necessariamente impossibile
Darne un'indicazione
Che aspiri ai caratteri della competizione
è però essenziale ricordare alcuni punti fondamentali forse anche minimali ma fondamentali perché si possa pensare in un'inversione di tendenza
Per recuperare livelli di funzionalità
Di trasparenza del servizio capaci di rispondere a quel modello a cui accenna
E allora essenziale vorrei affrontare con rinnovato vigore il tema della revisione delle circoscrizioni giudiziaria
Non è possibile che si mantengono ancora sul piano delle organizzazione l'intero territorio strutture organizzazioni dislocazione degli uffici articolazioni che rispondono ad un disegno programmato ormai molti molti decenni fa
è un'esigenza vitale per il recupero di risorse fondamentale ai fini del funzionamento la giustizia ma anche perché vi sia la possibilità e la capacità di rispondere al diversificato
Quadro della domanda di giustizia alle trasformazioni che in questi anni sono intervenuti nel Paese è un primo punto
Il documento che è stato diffuso noi abbiamo indicato con dati alla mano che cosa questo può significare in termini di razionalità o meglio di irrazionalità del servizio nel suo complesso
Altro punto che occorrerebbe riprendere
Commesso in qualche modo perché ne è pur sempre il problema della distribuzione
Delle risorse all'organizzazione nazionale è la questione della reversibilità delle funzioni
Il sistema dell'organizzazione giudiziaria è ancora imprigionato in un modello organizzativo per il quale rimane tuttora lo spirito gerarchico che aveva ispirato il vecchio ordinamento oggi un giudice di tribunale un pretore che volesse tramutare le sue funzioni ed andare in Corte d'appello non avrebbe poi la possibilità domani di esercitare le funzioni originarie
Non avrebbe salvo che non abbiano incarico semidirettivo questo è un elemento che si traduce in disfunzione para
Elemento che non sollecita accerto motivazioni per il suo marito le funzioni e che finisce quindi per bloccare le possibilità di articolazione all'interno del servizio giudiziario anche questa è una questione da affrontare
E si badi è una questione la cui risoluzione non costerebbe una sola lira al bilancio dello Stato
Ma il problema della giustizia ovviamente è più complesso vengono ancora in discussione tornano i problemi delle riforme sul piano processuale
Tornare non sono un vecchio rituale esprime un'esigenza fondamentale in particolare le esigenze del processo civile
Ho detto più volte ma certo non sono il solo
Danni Giuseppe
Che la principale ragione del giustificato risentimento dei cittadini verso l'amministrazione giudiziaria risiede nel mistero stato in cui da troppi anni versa la giustizia civile
L'interminabile durata dei processi
Si costituisce il dato sistematicamente ricorrente in ogni analisi sulla crisi della giustizia
Non soltanto finisce per vanificare
Per frustrare il valore intrinseco della tutela conseguibili dalla parte che ragione
Ma finisce per colpire a morte i diritti delle parti meno debole del processo
Che non hanno la possibilità di ricorrere a strumenti alternativi di giustizia privata o da forme di composizione concertata dei conflitti
Il che determina un ribaltamento perverso del principio della parità sostanziale che base fondamentale del nostro ordinamento giudice
Ed è allora fondamentale o riprendere i dibattiti e le discussione sulle riforme di anticipazione del processo civile
Dibattiti che in un tempo recente avevano registrato significative convergenze rinnovati idealità nuovi impegno tra giudici avvocati il mondo accademico forze politiche rompendo separatezze
Un dibattito che la vicenda referendaria purtroppo ha bloccato come ha bloccato molte altre questioni essenziale per la giustizia
Il problema delle riforme ovviamente non è soltanto essenziale perché il processo recuperi una sua funzione
La sua funzione istituzionale di garantire i diritti
Perché quando un giudice istruttore realtà come Milano ma ad esempio si può ripetere in tantissime altre sì e costretto a fronteggiare i ruoli che raggiungono mille due mila cause si comprende come sia impossibile assolutamente ormai governare non soltanto il dibattimento ma ancor più impossibile per giudici e avvocati e sperimentare qualunque tentativo di innovazione nelle prassi e nei modelli interpretativi il discorso delle riforme quindi è fondamentale in questa direzione ma è anche fondamentale
Per riportare l'attenzione sulla crisi del ruolo del giudice
Un giudice costretto ormai a svolgere il suo lavoro soltanto in termini quantitativi ad eliminare le carte al suo tavolo è un giudice che ha perso di vista necessariamente la dimensione della sua funzione che non è quello di Mina recante ma di garantire
I diritti
Crisi del ruolo del giudice ma anche crisi del ruolo degli avvocati
Anche gli avvocati si dibattono le gravi difficoltà che questo sistema di giustizia crea anche per e quindi esigenza del discutere insieme in questa prospettiva per recuperare i luoghi che sono fondamentali per il funzionamento della
Ma anche crisi in quei settori che sono rimasti sinora nell'ombra
In una tradizione che ha visto le varie categorie di coloro che avrà giustizia come categorie separate disinteressate l'uno dell'altro non può non riemerge oggi la questione del personale amministrativo
Perché è una questione fondamentale anche questa per una diversa rinnovata immagine alla giustizia
I problemi ma tutti sono ma sono fondamentali problemi innanzitutto inerenti alle carenze di personale c'è una forbice che cresce nel tempo tra piante organiche effettive copertura di posti
C'è una forbice che cresce nel tempo tra posti scoperti effettivamente sedie coperture noi abbiamo uffici non soltanto a Milano ma altrove che formalmente
Indicano le piante organiche un certo numero di addetti quando poi almeno la metà e dislocati in altri uffici perché comandata altrove per esempio
E questa è una questione che va affrontata va eliminato
Esiste all'interno il problema dei profili professionali nell'ottanta prego che è stata introdotto una legge Rivolta l'esigenza di rimodellare i profili professionali del personale amministrativo e una legge che ha avuto un inizio d'attuazione concessivo decreto ma di fatto oggi ancora nulla è stato definito perché i vari profili siano effettivamente e compiutamente delineati con la conseguenza che si creano accavallamenti di compito de che confusioni di ruoli e anche con la conseguenza che si determinano il che certo non è questione secondaria
Conflittualità incomprensione
Situazioni che non possono certo giovare la funzione di una giustizia ma c'è anche qui l'esigenza di considerare
Le questioni di professionalità del personale amministrativo per loro come quelli giudici come per gli avvocati naturalmente
E anche le questioni che toccano direttamente talvolta anche la dignità della persona
Quando si è costretti a lavorare in uffici
Pieni di carte polverose
Con Hamas in fascicoli
E anche di genere
Dj gamberi lavoro quotidiano insomma che è compromessa
Quando per si richiede un lavoro straordinario compensando la forse con due mila e cinquecento mila lire francamente noi ci chiediamo che cosa rimanga della considerazione della persona
Ripeto non si può più andare in via di sintesi ma sono tutte questioni connesse ai problemi della giustizia e ovviamente il problema di una riapertura su questi fronti nel recupero di una visione complessiva
E complementare delle varie articolazioni la giustizia non può prescindere dall'esigenza di ripresa di un dibattito con tutti coloro che ovviamente operano l'ambiente dibattito che noi da tempo sollecitiamo e vediamo oggi che forse sta mutando anche un clima culturale capace oggi di favori diverse condizioni in questa prospettiva una ripresa di dibattito con gli avvocati
L'amministrazione giudiziaria e tuttora vissuta è tuttora organizzata in qualche modo come settore separato
Con l'allusione da quella prospettiva di apertura che è il fondamento dalla Costituzione verso i cittadini con chiusure verso gli avvocati
In altri distretti i presidenti dirigere gli uffici hanno da tempo preso l'utile iniziativa di comunicare agli avvocati le tabelle annuale di composizioni degli uffici
L'hanno fatto nella consapevolezza che anche dagli avvocati possono venire utili informazioni suggerimenti proposte per un'organizzazione migliore del servizio
E questo una conseguenza
Minima ma necessitata insita nel principio costituzionale l'articolo venticinque la regola della precostituzione del giudice
è una regola che nella sua direzione finale tendente a garantire i cittadini tende quindi a realizzare la trasparenza la restituzione verso cittadini
E allora quindi è un passaggio intermedio dell'attuazione di questa garanzia che almeno gli avvocati possono essere interlocutori sulle questioni organizzative della giustizia dovendo qui concludere quindi questo intervento per non togliere tempo io voglio auspicare che questo dibattito sia oggi il la prima occasione
Di un modo di operare che ponga suo fondamento a suo criteri di misura
L'esigenza del confronto periodico sistematico confronto costante capaci di superare le separatezze e capace nella cooperazione dei vari operatori di organizzare insieme ogni possibile tentativo per invertire i modelli delle prassi che per realizzare fin da oggi un'immagine giustizia diverso da quella che essa è stata
Dissero il sindacato avvocato
La chiamata di soccorso che ci è stata fatta da uno dei più stimati i giudici del tribunale di Milano
Necessità di una pronta risposta
Sento che si parla di ideologia
Nel processo è la cosa più aberrante
Che si possa fare perché le gelosie portano agli scontri
E così noi vediamo che una procedura civile un procede un po'Jam riforma della procedura civile non è possibile attraverso una sistema di accelerazione se quel sistema di accelerazione comporta
La responsabilizzazione totale del magistrato e la crisi del contraddittorio a questo punto se si vuole che l'avvocato aiuti bisogna rispettare il contraddittorio
Ecco perché il progetto Rognoni trova critiche i nomi che si chiamano all'olio che si chiama un taxi e che si chiamano con le Santi che si chiamano direi la Scuola di Milano e la scuola di Pavia mentre per contro troviamo adesioni i da parte di quei gruppi ideologici che vedono nella
Di da nella nazione al solo magistrato di tutta l'amministrazione della giustizia
Lì dieci migliori quindi Progetto Rognoni sei fermo è fermo per questioni ideologiche ebbe uno scontro di ideologia crisi del civile finalmente se n'è accorto qualcheduno dopo anni in cui sembrava che tutta la crisi fu della giustizia fosse del penale ci si è accorti che il vero effetto in crisi è quello civile
E settori civile quello che è più vicino alla tutta direi al cittadino perché in genere l'omicida il l'evasore fiscale il grande fallì fallimento il il bancarottiere eccetera sono casi patologici mentre quando la patologia si trasferisce nei rapporti normali subentra una aggressività e una ma anche senza di giustizia e una denegata giustizia che può portare a delle conseguenze veramente drammatiche
Bastano alcuni cenni vediamo il caos creato dall'equo canone creiamo il caos creato dalla riforma del De legge sul divorzio che ha reso più difficile
E stancamente in questo Parlamento più di sedici democratico la posizione della donna stranamente ci troviamo che una sezione nona dichiara che
Alla donna divorziata va data la pensione però non si sa se aggiudicare di questo diritto debba essere la sezione norma del diritto di famiglia o il giudice di lavoro giudice della previdenza e così facciamo le leggi
Crisi del ruolo degli avvocati
L'avvocatura finché ci sarà libertà non sarà mai in crisi riusciremo sempre a trovare il sistema di fronte alla legge di trovare in modo di raggiungere il miglior modo per ottenere una vera giustizia sarà lunga
Sarà costosa
E questo è il problema sarà lunga e sarà costoso ma il modo per gli avvocati non c'è
Soprattutto per gli avvocati che hanno una certa cultura una certa popolazione se invece noi andiamo avanti con lettore di avvocati di procuratori che si scriva letale procuratori dopo che ha fatto il impiegato di banca ho ripiegato escoriazioni a questo punto senz'altro avremo degli impiegati che finiscono nella professione lo sapremo più cos'è il concetto della libera professione quindi revisione degli albi tornare ad Albino più più ristretti se non vado errato all'inizio nel quadro quarantacinque gli avvocati a Milano non raggiungevano le mille persone c'era stata anche la guerra poco più poco meno
Siamo diventati cinque volte in Italia siamo diventati cinquanta mila se andiamo avanti diventeremo ah con ingresso da parte delle altre professioni arriveremo a cento centoventi mila centotrenta mila questo punto ci sarà una lotta per l'offerta e la domanda calerà i più direi spregiudicati riusciranno ad emergere e avranno magari dei blocchi di cliente e la i membri più abili dovranno è semmai costretti a tirare la cinghia
Organizzazione è di questi giorni la situazione che vediamo porte chiuse
Continui rinvii assemblee cose di questo genere direi che siamo vicini ai cancellieri i quali sono stati fino ad oggi una categoria schiacciata tra
Le altre
I magistrati ottenevano e hanno ottenuto qualcosa
Giusto mente hanno ottenuto qualcosa il cancelliere ha perso sempre di più il suo ruolo andiamo a vedere in Francia il ruolo delle cancellerie proviamo a vedere il cancelliere che una specie di appaltatore il quale gestisce la cancelleria e vedremo come funziona delle cancellerie
Passiamo anche ad aspetti di carattere amministrativo forse un appaltatore potrebbe anche o prendersi delle degli il personale più qualificato si potrebbe sistemare il sistema ieri mischiamo sistema misto in cui lo Stato non a tutti i dipendenti ma ne ha un minor numero sono delle piccoli e cenni perché qualche volta occorre andare negli altri Paesi e vedere come funziona negli altri Paesi
E adesso di o una battuta l'Italia è notoriamente il Paese dalla macchina giudiziaria della macchietta sono stato di recente in auto che sono stati di recente in Jugoslavia e ho visto un dei piccoli particolari proprio nel settore civile
La causa civile inizia con un versamento dell'uno per cento sulla domanda
E termina con il due per cento sul giudicato
A questo punto non si applica più nessuna h marchetta né Cicerone né né né né bollo né idee né contro bollo né davanti né dietro le sulla coppia da dare all'avversario né sull'altra
Ma viene semplicemente dato lo stato un tre per cento
Che equivale pressappoco a quello di un contratto di registrazione di un conto normale contratto di ristorazione soltanto si evitano in tal modo di avere il registro il volume lacci controvoglia atti copia rifacimenti e cose di questo genere
Si inizia tutto in uso bollo e si finisce tutto in uso bollo
Nel giro di poco tempo sia una sentenza
Ma questi fatti possibile che si deve andare a vederli nel Vecchio Impero Austroungarico dissolto sì
Ai ai nostri confini non riesco a capire perché non si è possibile dirlo in Italia e aveva un ministro che magari si ricorda che esiste
Una una serie di normative che magari si ispiravano d'uno Stato multinazionale chiedono veramente applicabili e porta applicabili e portavano a delle accelerazioni del sistema
Vi faccio un accenno Breve si è parlato di organizzazione ai magistrati è un episodio che mi sta capitando in questi giorni e che chiaramente mi crea dei problemi notevoli
Dopo un accertamento preventivo
Che dovevo notificare in Olanda per una mancata notifiche in Olanda l'avvocato di Biella riuscito a partire e a dedicare un decreto ingiuntivo a Biella opposizione a Brighella ma anche il magistrato cauta congelata precetto
Piglia il decreto da Polito alimento il primo viene blog non viene bloccato il precetto perché il precetto è perfetto non viene bloccato il pignoramento perché non si ritiene grave la situazione che a un certo punto
Della Mea c'è giudicata deteriorata consegnata male etc
Non debba aspettare lo scongelamento dei giudici di Biella sto aspettando l'istanza di fallimento mi arriverà di sicuro a questo punto non c'è il fatto grave per sospende il pignoramento
Ma il giudice ha detto alle esecuzioni non sospende dice tanto tra due anni arriverà l'asta dei beni sono piccoli casi uno dieci prima fallire e poi dopo avrà ragione
Magari davanti al giudice di a Biella quando Biella sarà scongelata e ama i magistrati
Ho cercato di parlare in termini estremamente Jacques ti piatti proprio per far capire a braccio come certe cose sono dovute soltanto a degli sbarramenti a degli irrigidimenti ha delle
Strutture chiuse che il buonsenso dovrebbe fare apparire
Tornerei trentina procuratore generale
Mi pare che sia inutile che entri in argomenti specifici perché nella relazione all'inaugurazione dell'anno giudiziario credo di aver documentato la situazione della giustizia del distretto
Sia in termini di numeri sia in termini di risorse di attrezzature al vorrei dire che oggi è molto pericoloso quello che si sta verificando nell'ambito della cultura politica e anche in Parlamento e soprattutto il Parlamento ossia l'impressione che la giustizia la riforma della giustizia possesso in un riforma senza spezza
Di un Paese dove si fanno le spese senza riforme per la giustizia ci dovrebbe fare la riforma senza spezza e questo evidentemente è una cosa molto pericolosa la giustizia è una macchina
Di uomini di attrezzature di sedi di Lizzie di tecnologie
Noi dovremo scontare alla fine dell'altr'anno
Il codice di procedura penale che e una rivoluzione molto maggiore di quella che è stata del codice di procedura civile
E ciò nonostante anche il Codice procedura civile non essendo stato attuato con le risorse necessarie è stato in gran parte illuso nel suo disegno che con disegno riformatore di particolare importanza
Quindi io voglio solo segnalare che noi dobbiamo Ap affermare chiaramente di fronte al Parlamento e al Paese
Che la giustizia se non avverrà mezzi se non avrà strutture sarà destinato a sempre più nel civile a non dare ragione ai cittadini che chiedono di avere ragione
Perché una giustizia che arriva tardi non è più giustizia e nel penale una giustizia sconfitta di fronte una criminalità organizzata sempre più arrogante è servito ben più vincente questo deve essere l'impegno e quindi io sono convinto che la proposta fatta dal documento di Magistratura democratica
Di creare un comitato unico di magistrati avvocati e personale amministrativo sia lo strumento attraverso il quale gli operatori della giustizia devono esprimersi per ottenere finalmente quell'udienza nel Paese che invece è stata stornata
Da iniziative referendarie che hanno fatto perdere tempo e denaro e la giustizia non è andata avanti
De Rosa della CISL e funzionari amministrativi
Dunque se signori
Innanzitutto sente il dovere di ringraziare dell'individuo rivolte alle organizzazioni sindacali
Che nel rispetto della legge ormai devono sempre essere sentite
Non posso però non rilevare che tra le persone invitate a quest'incontro non sicuro di dirigente delle cancellerie
Infatti anche nella lettera inviata alla organizzazione sindacale
Che rappresento si legge testualmente
A partire dal personale amministrativo il cui ruolo e troppo spesso trascurato
Non possiamo che condividere l'intenzione dell'Associazione nazionale magistrati di effettuare una ricognizione sulla reale situazione esistente nei vari uffici
E ci auguriamo come auguriamo agli ordinazione a organizzatori di questo incontro
Che si cominci finalmente ad aprire una breccia nella muraglia granitica amalgamata con indifferenza politica
Con circostanze ambientali e con tutte quelle altre cose che sorgono ogni qual volta si parla di problemi della giustizia
Siano essi garanti o piccoli
Dopo tanti anni pare che in un prossimo futuro entro il prossimo anno entrée entrerà in vigore il nuovo codice di procedura penale
Mi sono chiesto
Se hanno pensato anche alle strutture necessarie all'attuazione di una tale legge
Perdonate il mio scetticismo che purtroppo ha sostituito l'entusiasmo
Vuoi per l'età
Vuoi per le circostanze ma soprattutto per le delusioni
Subite in tutti questi anni
Ma proprio su ma proprio son convinto che arriveremo al giorno di entrata in vigore della nuova legge e staremo ancora battente uscì per trovare l'aula lo stenografo il registratore o chi farà funzionare il computer che però farà bella mostra di sé al posto d'onore
Dalla mia non breve esperienza e da quello diffuso e da quelle di funzionari molto più anziani di me so che è nostro costume forse si direbbe meglio malcostume
Che nel nostro Paese si fanno solo a lei leggi spesso in tutta fretta senza procurarsi minimamente di vedere o quanto meno suggerire
Chiaramente
In quale modo con quali mezzi con quali uomini con quale forma si deve mettere in atto quella nuova norma che tra l'altro viene propagandata come il toccasana per guarire
Quel tale male
La nostra è una macchina ormai obsoleta alla quale sono state apportate sono stato apportate una serie di modifiche
Di riparazioni accedere che l'hanno reso ancora più farraginosa
Che si dopo al minimo sopra sovraccarico alla prima novità che incontra
Siamo qui e ripeto personalmente
Siamo qui a ripete personalmente
Ci credo per denunciare chiaramente senza peli sulla lingua i vari problemi che affliggono l'ambiente giudiziarie che tentiamo nel vivo della questione
Solo che prima di parlare del personale mancante sarebbe più giusto porre l'attenzione sugli ambienti di lavoro parlo proprio dei locali che nella maggior parte dei casi sono veramente indecenti
Proprio qui a Milano nel nostro palazzo la mancanza di spazio è il problema più impellente
A mio parere
Sì è vero si è provveduto alla sopraelevazione di ben due piani che ci hanno su ci hanno dato un po'di respiro ma mi son chiesto i nuovi locali sono veramente funzionali sono veramente sufficienti a dati
Ciò naturalmente a parte le questioni degli ascensori insufficienti
Demo da cariche per portare fascicoli
E cedere
A mio parere alcuni su una vera mento all'altezza della situazione
Anche se in qualche caso si è sprecato lo spazio Meglio abbondare
Ma gli altri non mi sembrano veramente funzionali e ne ho visto di alcuni temperamento stretti
Ci aspettiamo ancora la sopraelevazione dell'altro lato del Palazzo ma con le varie vicissitudini Commissione sottocommissione perizie pareri e con i temi e con i tempi materiale di attuazione si rischia di vedere realizzata la nuova opera quanto quanto i tempi saranno ulteriormente cambiati e con esse le esigenze per cui potremmo avere degli ambienti più funzionali
Sempre nel nostro palazzo di Milano quasi in ogni piano si trovano
Si trovano lotta locale ricavati dai corridori locali angusti prive di adeguata reazione privo di luce di riscaldamento potrebbero andar bene sì o no per magazzini ed invece sono stati adibiti ad uffici
Vi sono anche aure trasformati in uffici ed anche in questi casi sì e non ex sorto il problema del volume sono rimasti quello dell'illuminazione e riscaldamento della funzionalità
Senza parlare di decoro perché vi lavora e di sconforto per l'utente che suo malgrado abbisogni di quegli uffici ancora non esistono tanti nate per archivio magazzini o meglio quelli esistenti sono insufficienti e umidi per buona parte
E capitato di recente nell'ultima consorte consultazione referendaria che si è rischiato di dover adoperare qualche corridore per sistemarli plichi relativi a cinque referendum
Che per legge vanno depositate in Pretura
La situazione si è risolto in extremis Bali a dire qualche settimane prima della chiusura dei seggi provvedendo a spostare in altro magazzino del comune lontana dal Palazzo gli atti relativi ad una precedente consultazione elettorale
E anche capitato che alcuni mobili fornito dal ministero e sistemati in un magazzino in attesa del reperimento dei locali
Sono divenuti inservibili a seguito dell'allagamento del locale per un violento acquazzone
A nostro parere non paste dire mancano patto otto locali pelle cancelleria pelle cancellerie
Non passa e trovare una macchina di metri quadrati di spazio sistemargli uno due scrivanie qualche sedia o uno due armati per formare un ufficio
Signori guardiamoci intorno apriamo gli occhi entriamo in qualche istituto bancario o in una ditta privata un'aggiunta Pintus sia privata tanto per fare un esempio per renderci conto di quanto siamo arretrati
In fatto di ambiente di lavoro ci troviamo in grosse ambienti luminosi ben ai reati e riscaldati luci puliti e soprattutto funzionali a mio parere oltre ad avere un miglior una migliore resta nel lavoro anche nei riguardi dell'utenza si potrebbe anche meglio utilizzare il personale e guadagnare qualche unità
La maggior parte dei servizi di cancelleria andrebbero snellite computerizzate semplificati
Siamo costretti a lavorare ancora con leggi emanate oltre un secolo fa pare impossibile ma è proprio così
Parlo del servizio del campione civile penale
Che uno e più da uno dei più appariscenti è inutile ricordarlo queste un servizio delegata le cancellerie con la legge del mille ottocentosessantacinque e per il quale veniva riconosciuto un compenso della venti per cento sulle somme incassate per l'erario dal mille novecentosettantatré le cancellerie non percepiscono più detto compenso però i lavori è rimasto a loro carico e non è a dire che è un lavoro trascurabile perché comporta tra l'altro anche la responsabilità patrimoniale solidale tra il capo dell'ufficio il cancelliere dirigente e il funzionario addetto al servizio
Più volte è stato sollevato il problema diversi sono stati i suggerimenti e le proposte ma ci si è trovata sempre di fronte alla famosa muraglia granitica con scusa non sempre valide che denotavano soltanto l'assoluta mancanza di volontà di risolvere il problema
A nostro parere la soluzione più vantaggiose di facile attuazione sarebbe quella di forte di Zare le stesse includendo evitasse di registrazione imposta di bollo diritto degli uffici giudiziari diritti risposta dalle cancellerie cede
Lasciando per intero soltanto le spese anticipate dall'erario per per inizio o per imporsi ai testimoni demandando all'Intendenza di Finanza e l'odore della vita l'ondata della discussione
Pensato quanto personale verrebbe recuperato quanto tempo avverrebbe guadagnato
A nostro parere a nostro parere oggi come oggi lo Stato nella maggior parte dei casi spendo molto più di quanto riesce a recuperare
Una qualsiasi azienda privata rinunzia al prete o quanti recupero diventa oneroso lo Stato no forse nel mille ottocentosessantacinque una tale posizione era giustificata
Il logica oggi assolutamente no
Un certo sindrome di ravvedimento però di recente sia avuto con la legge che ha dichiarati inesigibili crediti fino a venti mila lire
In considerazione di questo sintomo sarebbe opportuno insistere cercare di riuscire ad ottenere la forfetizzazione delle spese di giustizia
Altro servizio del quale è necessario intervenire e quella dei cosiddetti diritti di cancelleria per il quale deve essere tenuto un registro con una trentina di colonna da riempire
Compilare una bollette in triplice copia rendere il conto sia dei bollettari che del danaro
Ove non si voglia risolvere il problema con la posizione di Marche a madre e figlia
Cosa che si è già fatta per i depositi nelle cause civili
Si potrebbe meccanizzati in tutto con un apparecchio centrale e diversi terminali i quali potrebbero stampare sul bordo dell'originale delle copie
Il numero della bollette e l'importo riscosso e completare a fine giornata la pace dei dei registri per gli eventuali successivi controlli una qualcosa del genere si comincia a vedere già negli uffici postali dove tutti gli sportelli sono abilitati a fare tutte le operazioni sia dell'escussioni che di pagamento comprando vantaggio dell'utenza e di snellimento dei servizi
Ciò significa che lo Stato
Ciò significa che lo Stato quando vuole riesce a fare e dobbiamo purtroppo dire che per la giustizia non vuole e non fa non sono certo dispute non sono certi suggerimenti e le idee che mancano tutti i registri generali dovrebbero essere informatizzato i e non solo e non solo qualcuno dei dei grandi uffici
Ma per fare tutto questo la prima cosa è quella del completamento degli organici in tutti gli uffici della Lombardia in tutt'Italia
Di oggi ci troviamo ad operare con una carenza del quaranta per cento del personale amministrativo
E il problema della rimanenza della personale nei posti di assegnazione
Cose che l'amministrazione non ha mai voluto sentire quella dei prima di assumere il personale di creare le strutture
Case mensa bar parcheggi eccetera in modo che il personale si trova a proprio agio
Ed è edito ogni trasferimento nella sede di origine ma il problema è più annose che tanto e tanta preoccupazione tanta di Safiya di sé affezione tante malumore ha creato negli uffici e la mancata attuazione dei profili professionali che almeno a quanto sembra siamo vicine alla sollecita attuazione
Io mi auguro che questa di oggi sia all'inizio
Di una lunga di un lungo dialogo il quale va intensificato Kohler Verzedo sindacale i dirigenti e i capi degli uffici e sole uniti possiamo cercare di risolvere il problema della giustizia grazie
Sostituto procuratore generale
Anzi
Il procuratore aggiunto della Repubblica scusate
No ma a proposito di reversibilità rovesciato centosedici
Io dopo conto con la lettura di una relazione che è stato fatto sulla base dell'assemblea tenuto giorni fa dal nostro ufficio
Di quello che si è detto che sa assemblea d'ufficio ha raccolto le osservazioni di tutti i magistrati che ora riversiamo in questa assemblea associativa prelazione che rassegnerò al presidente dell'associazione
Ma sono in gran parte vecchie notazioni forse troppo vecchie forse queste cose avremmo dovuto dirle con forze di estrema decisione prima di oggi quando oggi varie circostanze non tutti inattese ci inducono a dichiarare con forza la classe politica e al paese lo stato delle cose di giustizia e il e le non rosee previsioni dei programmi di riforma
I magistrati della Procura della Repubblica di Milano servono in primo luogo che la condizione dell'ufficio non attratto se non un'apparente comunque marginali beneficio dalla modifica apportata nell'ottantaquattro la ripartizione delle competenze
Giacché la qualità dei procedimenti e la complessità delle vicende la dilatazione del numero medio di imputati per ciascun procedimento e la percezione di una diffusa intolleranza dell'ambiente sociale per le lungaggini processuali concorrono oggi a rendere più gravoso assillante impegnativo il carico di lavoro Ari tipiche nelle quali si avverte tali disagi sono quelle dei fatti di criminalità organizzata di criminalità economica di traffico di stupefacenti di corruzione nella pubblica amministrazione non va taciuto che le difficoltà della procura della Repubblica sono aggravate da carenze obiettiva impersonale mezzi propri e di altri uffici anzitutto dell'ufficio istruzione che non è in grado ovvero similmente per insufficienza del suo organico di smaltire in tempi ragionevoli le quantità di lavoro che adesso dovrebbe essere devoluto secondo una ortodossa applicazione dei principi stabiliti dal codice processuale vigente dal quale pertanto da molti anni da troppi anni vengono secondo un indirizzo tanto comprensivo quanto critica abile risparmiata ingenti quote di formalizzazione come le statistiche milanesi raffrontati a quelli di altre sedi chiaramente dimostrano carenze e poi anche della procura generale che da vari anni con ritmi ultimamente incrementati si continua a drenare energie dalla procura della Repubblica mediante provvedimenti di applicazione in supplenza probabilmente necessita per chi li adotta
Ma sicuramente disastrose per chi li subisce
Il colpo d'occhio della situazione attuale non può ignorare il pesante imbarazzo che deriva dal ritardo con cui vengono coperte le vacanze di posti emblematiche la vacanza che da sei mesi del posto di Procuratore capo e la vacanza da tredici mesi del posto di prima primo dirigente con le ripercussioni che a livello dalla conduzione dell'organizzazione o riorganizzazione dell'ufficio possono agevolmente immaginarsi
Ne possono tacessi le radicali insufficienza del personale amministrativo in termini quantitativi ma non di rado anche in termini di qualificazione professionale con un risultato diffusa in affidabilità che vincola i magistrati a compiti di capillare controllo finalizzate a prevenire responsabilità virtualmente altrui tipico ma non esclusivo il caso del settore dell'esecuzione penale dove gran massa della Vorador gang preparatorio avviene o dovrebbe veniva essere svolto dalla cancelleria
Quando non accusa i il magistrato non si dedichi a compiti materiali di scritturazione talvolta di trasferimento di carte che certamente spetterebbero ah segretaria coadiutori Art commessi se assenze incapacità o assurdi limiti di orario ministeriale non rendessero costoro spesso inutilizzabili
Sarebbe tuttavia mio te e colpevole un'elencazione di insufficienze che si limitasse alla situazione presente
E che altro non sarebbe se non l'aggiornamento di Jérémie Geremia di che anche i più vecchi tra noi rammentano di avere udito e lamentosamente intonato fin da quando sono entrati in carriera Combe scarso e distratto ascolto all'esterno dell'istituzione
Lo scenario che va preparandosi con l'allestimento del nuovo codice di procedura penale e con le aspettative miracolistiche che non sempre in buona fede vengono coltivate nell'opinione pubblica è gravido di rischi pesantissimi per la società per l'istituzione per la corporazione perché occorre dirlo e ripeterlo ad alta voce fin da oggi se la condizione degli uomini della cultura professionale dei mezzi strumentali degli spazi disponibili rimarrà assimila l'attuale
Il nuovo
Rimasto praticamente inattuata quasi mezzo mezzo secolo di distanza
Di questo fallimento che travolgerà il sistema di sicurezza sociale l'istituzione saremo chiamati a rispondere noi magistrati davanti al tribunale del popolo ancora una volta e se ieri in nome di una giustizia più giusta e più efficiente la gente è stata chiamata a votare contro di noi domani qualche salvatore della patria proporrà di decretare altre misure contro gli affossatore dalla nuova giustizia
E sarà l'indipendenza siamone certi a farne le spese
In concreto sarebbe scarsamente realistico attendersi per il futuro immediato un sensibile aumento degli organici
Della magistratura quantunque qualche sporadico e lieve beneficio possa essere ottenuto con spiccata da troppo tempo auspicata ridistribuzione di personale conseguente alle soppressioni di sedi giudiziarie inutili
L'obiettivo cui si può e si deve attendere e invece quello di una riorganizzazione una razionalizzazione delle tecniche di lavoro che anzitutto apra larghissimo spaziali e rinvio all'informatizzazione oggi appena allo stato embrionale
Non soltanto nella gestione di supporti amministrativi ma anche nella documentazione nella catalogazione nella sistemazione utilizzazione dei dati istruttori
Come sperimentalmente si è dimostrato e recentemente anche a Milano che può essere fatto soprattutto nei maxiprocessi
Che rappresenteranno la prova cruciale del nuovo processo penale
Ma non occorreranno soltanto un po'un po'meno autovetture blindate un po'più computer una fetta blindata vale una dozzina di personale o forse più
Occorreranno apparecchi di registrazione in tutte le aule in cui si terranno di udienza preliminare le udienze dibattimentali pena la vanificazione dell'oralità e dell'immediatezza
Occorreranno terminalisti stenografi spinotti visti ogni magistrato del pubblico ministero dovrà vere attorno a sé uno staff di operatori ausiliari nell'ambito del quale dovrà curarsi una decisa valorizzazione dalla figura del segretario
Come protagonista di tutte quelle attività di concetti e di ordine che non costituiscono immediata espressione del potere di indagine e di promuovimento dell'azione appartenente al magistrato
E che ne un di meno ne sono i supporti cinematici ineliminabili
Mentre tutti gli altri compiti esecutivi salvo quelli gestibili dei computer dovranno essere affidate ai coadiutori e ultimo ma non certo minore degli argomenti sarà indispensabile studiare attuare una radicale riorganizzazione delle strutture della polizia giudiziaria che non potranno non fa capo con totale disponibilità all'ufficio del pubblico ministero
Per consentire la rapida ed esauriente raccolta del materiale dell'investigazione destinata ad essere riversato entro i brevissimi tempi concessi dalla procedura nell'udienza preliminare nel dibattimento
Riorganizzazione che soprattutto negli uffici articolati come la Procura di Milano in gruppi con competenze specializzate non potranno rispecchiare analoghe specializzazioni di riferimento
Naturale corollario di tali esigenze che per noi paiono avere quasi il sapore rivoluzionario ma che sono appena l'adeguamento della dimensione giudiziaria
All'oscena Ario di una società che si affaccia al nuovo millennio sarà la predisposizione di infrastrutture ambientali doni e per dimensioni e razionalità ad accogliere la nuova dinamica dalla giustizia penale
Una particolare attenzione infine dovrà essere dedicata alla previsione di cui all'articolo sette della legge di delegazione secondo cui il governo entro tre anni dall'entrata in vigore del nuovo Codice potrà emanare disposizioni integrative e correttive
Ciò significa che dobbiamo fin d'ora attinge atti a studiare
Un sistema di ricognizione periodica del funzionamento della nuova procedura per giungere alla scadenza del termine per così dire di prova con una massa di elementi di rilevazione che permettono di più puntuale aggiustamento del meccanismo in rodaggio
Quando la riforma sarà varata
Dovranno dovremmo ancora una volta considerare il divario impressionante tra la sua ispirazione moderna garantista proiettata verso il futuro
E la miopia il ritardo del mastodonte burocratico
Nella previsione nell'adozione di strutture e mezzi adeguati nella selezione addestramento del personale
Ma è una sfida quella che i tempi ci lanciano che non possiamo rifiutare che vogliamo vincere
Piaccia o non piaccia non possiamo ridurci a combattere battaglie di retroguardia la posta in gioco il futuro della giustizia quello del Paese
Avvocato Baiardini della federazione avvocati Lombardia
Proprio ieri
Qui a palazzo di giustizia c'è stata una riunione di tutti gli avvocati i lombardi appartenenti a tutti i sindacati lombardi
Eravamo
Molti come numero e moltissimi come rappresentatività
Praticamente posso dire con orgoglio tutta la parte attiva dell'avvocatura
Sono quindi in grado di darvi alcune indicazioni raccolte direttamente da questo nucleo molto largo e sicuramente il più attivo dell'avvocatura lombarda punta di diamante dell'avvocatura italiana
Di parlo degli avvocati perché c'è una considerazione da fare iniziale estremamente semplice ma credo indiscutibile noi siamo i rappresentanti dei cittadini senza di noi che vi portiamo le istanze
Le eccezioni
Dei cittadini voi non avreste considerazione delle domande che vi vengono proposte
Noi avvocati quindi vi diciamo innanzitutto una cosa
Cittadini spesi magistrati Cancellieri aiutanti un genere e coadiutori e parti della macchina giudiziaria gli avvocati
Sono quelli che si presentano a voi come istanza della cittadinanza che vi chiede alcune cose
La prima cosa che chiedono gli avvocati la chiedano a loro stessi perché noi siamo parte della giustizia come organizzazione e direi forse una parte di un certo rilievo perché da noi si preparano le domande da noi si esaminano i processi penali Cida forma a quella che è la tesi volta a volta difensiva offensiva
Noi abbiamo una funzione quindi nell'organizzazione giudiziaria che è addirittura a monte
Per questo io dico a noi stessi innanzitutto noi dobbiamo poiché oggi si parla di efficienza della giustizia essere efficienti
Abbiamo quindi la necessità di adeguarci alle esigenze della vita giuridica moderna come strumenti con un adeguato impegno di lavoro con collaboratori specializzati in sostanza dobbiamo prepararci estremamente bene all'apparizione davanti al giudice
E questo è un invito che hanno gli avvocati noi stessi imponiamo dobbiamo dedicare molto impegno molto lavoro tutti i nostri mezzi per poter degnamente rappresentare i cittadini
Però se questo è vero e se questo mio caloroso invito che non è mio ma è di tutti gli avvocati lombardi va fatto innanzitutto
Le conseguenze sono ovvie
Noi abbiamo il diritto dai giudici dai cancellieri da tutta l'organizzazione giudiziaria che sta a valle del nostro lavoro di essere ascoltati per cominciare con grande attenzione e cure dignità
Quando un avvocato si presenta ad un giudice deve essere ascoltate e il giudice vuole ascoltarlo deve quindi essere nella possibilità di farlo
Non va rivolta ovviamente l'invito al giudice in quanto nei cuori nei suoi confronti io punto un dito accusatore dicendo che lui non vuole no se mai può
Però l'aria l'affermazione quest'
L'avvocato con il suo duro lavoro con il suo costosissimo lavoro si presenta al giudice
Deve quindi essere adeguatamente ascoltato per quello che deve dire e che è fondamentale per l'inizio e per lo svolgimento e la e la conclusione dell'opera giudiziaria
L'udienza civile attuale è se devo usare un eufemismo indecorosa
Il cittadino è meglio che non venga a vedere la nostra udienza civile perché quando qualche volta accade di necessità o per volontà dello stesso
Devo dire che noi avvocati ci vergogniamo e sono sicuro che anche il giudice non è sicuramente a suo agio
è una cosa assolutamente quindi questa da superare sia in in relazione al processo attuale o come fra un momento di Rho in relazione al processo futuro
La considerazione naturalmente adesso parlo da per quelli che sono gli aspetti sindacali più stretti e anche di carattere economico
Il dottor Beria prima parlava di costi noi abbiamo avvocati costi altissimi voi dovete tenerne conto altri operatori di giustizia innanzitutto i magistrati perché quando noi interveniamo davanti a voi abbiamo le spalle un sacrificio economico delle parti estremamente gravoso ce lo dovete riconoscere innanzitutto quindi con quello che vi dicevo prima e cioè con la attenta considerazione della nostra presenza e dell'apporto che viviamo
Anche infine e questo ci ha detto anche con un'attenta considerazione dei costi
Effettivi che noi comportiamo per la collettività
E quindi con giusta
Riconoscimento quando corre quando sia il caso della nostra opera sotto questo aspetto quindi Dio fatto questa enunciazione per arrivare a quella che è una considerazione pratica il giorno quattro marzo
Insieme con la magistratura democratica la federa vocati Lombardia
Parteciperà che organizzerà essa stessa per quanto può
Una importante riunione un importante convegno sul nuovo processo civile il processo penale di un processo civile hanno delle esigenze sicuramente importantissime nuove che sempre gli avvocati questo abbiamo avuto modo di dirlo anche ancora sarà addirittura una trasformazione della professione sicuramente molto incideranno per quanto attiene l'organizzazione di giustizia
Allora queste schede che abbiamo esaminato e che abbiamo sotto mano se vengono elaborate lo vengano elaborate in vista delle riforme e se si dice quanti Cancellieri quanti magistrati quante stanze quanti computer quante matite sono a disposizione se sono le stesse sufficienti o insufficienti bisogna dirlo si in relazione alle esigenze procedurali civili e penali di oggi ma lo si vede anche e soprattutto direi in relazione al alle esigenze future e quindi per il quattro di marzo e questa è una considerazione di ordine pratico direi quasi una mozione d'ordine sarebbe interessantissimo che l'elaborazione dei dati che saranno arrivati venga anche vista in funzione di questa domanda se andiamo al processo nuovo anzi e e siccome andiamo al processo che ho siamo pronti o meno organizzativamente
Considerazione ancora pratica ed ho finito
Noi parliamo di organizzazione ecco vorrei dire una cosa
Noi avvocati di organizzazione purtroppo capiamo poco signori magistrati non è che le capriate molto di più Signori Cancellieri altrettante non è l'organizzazione bisogna farla fare a chi organizza le aziende quindi i pareri le conferenze organizzative secondo il modesto avviso mio ma soprattutto secondo l'avviso è questa volta un po'meno un più orgoglioso di tutti gli avvocati di ieri era che si facesse fare a degli organizzatori d'azienda anche a degli organizzatori da aziende che naturalmente raccolgono dati interviste opinioni ed esigenze domande da tutti gli operatori di giustizia però poi si faccia con criterio veramente di efficienza e cioè moderno grazie
In applicazione insomma se il comitato direttivo centrale
Ha voluto questa giornata dalla giustizia in un contesto
Do politico che vedeva all'emersione di posizioni politiche di ricerca del potere per il potere
E di tentativi
A volte riusciti a Molteno
Di riduzione
Dell'ambito del controllo di legalità
Che c'entra
Rispetto a chi vorrà aggiungere posizioni di potere
E
Vi era anche un altro contesto un contesto che è stato quello dell'esito referendario che ha visto la gente scontenti ha visto la gente denuncia un mancato consenso al servizio giustizia
Un servizio giustizia che non risponde più alle aspettative della gente
E allora se questo è vero
Comitato direttivo centrale ha ritenuto di fare questa giornata in tutta Italia perché emergesse dall'interno della magistratura dall'interno degli operatori di giustizia
Dalla gente una volontà di cambiamento
Volontà di cambiamento
Che però
Ha avuto già una sconfessione tra la convocazione di questa giornata all'effettuazione
E ministro di grazia e giustizia
Quando il Consiglio superiore della magistratura
Dopo essere stati in Sicilia per i problemi della mafia
Ha avuto una riunione
E sporco le esigenze
Che emergeva da una verifica effettiva di disastro di risposta a certi fenomeni criminali del servizio giustizia
Il ministro ha detto che si rende conto che effettivamente la macchina giudiziaria non funzioni nel Po funzione ma ha risposto che non ci sono i soldi
Perché lui non può farlo
Io mi chiedo che cosa ci fa loro ministri grazie giustizia se non adempie ai compiti ex articolo centodieci della Costituzione
Prescindiamo da quanto ha detto a proposito dei pentiti
Verifichiamo un attimo che cosa è emerso dalle varie relazioni che stiamo ascoltando degli uffici giudiziari di distretto
Emerge un dato comune
Una lamentela generale
Per deficienze strutturali bui edilizie voi di personale
Emerge una manterrà generale
Del modo in cui l'amministrazione della giustizia funzione
Se noi pensiamo a processo civile
L'Associazione nazionale magistrati già al congresso di viareggio
Non solo ha denunciato l'inefficienza
Ha denunciato facendo autocritica
Sacche di deresponsabilizzazione della magistratura mancata professionalità dell'avvocatura
Lo scandalo di un giudice che conosce la causa solo al momento della decisione di definire
Lo scambio delle ad ontologia professionale con lo scambio di un rinvio all'altro avvocato anche questo non è deontologico
E tutti questo quadro
Di situazione veramente di carenza generale
Emerge
La possibilità concrete che entri in vigore nell'ottobre ottantanove nuovo processo penale
Un processo penale che per poter funzionare avrebbe bisogno
Di una preparazione professionale degli operatori di giustizia tutti nessuno escluso dai magistrati dagli avvocati da personale
Non è possibile fare entrare in vigore il Codice procedura penale apprezzando professionalmente alcuni giudici o alcuni avvocati dimenticando il personale personale amministrativi che sarà importantissimo nel nuovo processo penale
Tutto questo però l'ha già detto bene comporta spesi
Allora ovvia un progetto politico
Che vuole che nel nostro Paese funzione uno dei controlli uno nei principali perché la democrazia esiste
O altrimenti il discorso e di prendere atto
Di una situazione di sfascio e potremmo continuare ancora per anni elencare le nostre lamentele
Occorre una professionalità dei giudici
E qui io credo che bisogna ricordare
L'ha già fatto Gilardi stamattina
La magistratura ha ottenuto l'abolizione dei concorsi per titoli che rappresentavano
Dei condizionamenti
Ai fini dell'effettiva indipendenza
Ma la magistratura e chiedeva qualcosa in più
Chiedeva che questa riforma fosse accompagnata dall'abolizione delle quali
E da una verifica seria periodica della professionalità dei singoli
Non è possibile avere dei magistrati che siano o ritenere che il magistrato possa essere bravo per ciascuna funzione ognuno di noi ha delle professionalità specifiche
E deve essere ha detto alle funzioni per le quali è qui don
Tutto questo però potrà farlo un Consiglio Superiore della Magistratura che abbia la pienezza dei suoi compiti
E oggi ne abbiamo incontri su programmi di statura che svuotato
Dei suoi poteri
Da una serie di TAR che gestiscono l'amministrazione de della giurisdizione
Abbiamo avuto anche il cast
Assurdo
Che così esubero da magistrature che si accingeva a trasferire d'ufficio un magistrato
A Cortona domande di trasferimento del magistrato per un'altra sede
Il magistrato dopo avere Arturo di trasferimento si è rivolta al TAR chiedendo l'annullamento del trasferimento operato su sua domanda perché viziato da violenza morale la violenza morale che consisteva nel pericolo dei procedimenti ex articolo due i TAR raccolto
Quale amministrazione della giurisdizione poco per un Consiglio superiore della magistratura
A quale risultano la coperture di tutti i posti di un determinato ufficio
E poi recandosi sul posto verifica che via scopertura perché la gestione dell'anticipato possesso d'posticipato possesso non compete al Consiglio ma compete al ministro
Compete al ministro in quella legge del mille novecentocinquantotto che istituendo il Consiglio poiché essi vi era una resipiscenza rispetto alle scelte fatta da costituente si voleva limitare l'autogoverno della magistratura
Alloro vi è un'inversione di tendenza
Del potere politico generalmente intesi
Perché oggi mi rendo conto che stiamo facendo questa Assemblea in un momento
Di grave scollamento anche istituzionale non ci sta bene
A che cosa andiamo incontro
Ci sono dei politici presenti io mi ha anche se di forze di opposizione mi auguro che ci verrà un aiuto
Un aiuto nella verifica di determinati dati
E quale verifica noi avremo
Dopo questa legge come si come si sta modificando sulla responsabilità civile al Senato sapete tutti che è passato l'emendamento che prevede la verbalizzazione della camera di consiglio
Verbalizzazione delle Camere quotidiane dei procedimenti cautelari molto interessante pensiamo a che cosa avverrà
Nei procedimenti contro la mafia in alcune zone d'Italia nelle corti d'assise la verbalizzazione di dissenso
La verbalizzazione di come ciascuno di noi ha operato
E non è che resterà segreto ed eterno va bene stretti sta chiusa ma nel momento della rivalsa sarà comunque avverte quindi sarà anche possibile
Un'azione di risarcimento danno strumentale per verificare
Quando racconti basterà una volta che si è opere vanno a verifica perché si intimoriscono gli altri che dovranno comporre le Corti d'Assise
Sono questi
Le preoccupazioni che mi dovrà dire c'è poca speranza c'è poca speranza perché
Sono modifiche al comune in cui ho accennato di ordinamento giudiziario di processo civile di processo penale
Ebbene vi è stata una commissione ministeriale presieduto da presidente Mirabelli abbiamo concluso i lavori nel mille novecento ottantadue sull'ordinamento giudiziario
Siamo nell'ottantotto non è nemmeno stato portato a parlarmi
Abbiamo conclusi lavori bistrò ricordo male della commissione di banane per il Codice di procedura civile rende novecentottanta il disegno di legge che il Consiglio dei ministri di mille novecentottantuno
Ancora oggi presentato al Senato non è iniziata la discussione appunto tale ha già ricordato l'avvocato Riccardelli la commissione denti
Del istituita ministro l'Unione ha fatto un pacchetto di anticipazione
Pacchetto di anticipazione che gialla ricordato qui avvocato Ricciardelli potrà avere una sua operatività se saranno introdotte delle preclusioni
Perché io già in macchina
è vero quando si dice in udienza si risolverà il processo civile
Credo che tutti gli avvocati presenti nel possono dare atto che probabilmente inventeremo la prosecuzione a un'altra udienza Sala con la salvezza dei diritti della prima udienza e probabilmente ne avremo cento questo udienze avremo un altro affossamento di un'ulteriore riforma o ci sarà Andre preclusione ben specifico
Oggi si pensa per esempio a rimettere al giudice l'introduzione di termini perentori
è una nuova soluzione che stanno studiando al Ministero di Grazia e Giustizia
Potrebbe anche essere giusto
Ma quanto quando i giudici ci ha seicento cause sul ruolo cinquecento ma se come si verifica nei nostri tribunali i ruoli sono di mille e otto mila e due mila e trecento cause quando si assiste allo sconcio diurno in via Colletta mille novecentonovanta mi sapete dire a che serve rimettere al giudice la fissazione di un termine perentorio
Quando io le ho sentito un collega dalla Pretura di Bari preture del lavoro che vi denunciava di avere sul muro due mila settecentocinquanta processo
Vi rendete conto che il processo del lavoro e fallito in una pretura del genere
Allora in tutto questo io credo che come
Conclusioni di questa assemblea
Potrei essere utile solo una cosa
Avere un coordinamento tra i vari operatori di giustizia che posso da un lato seguire le disfunzioni che avvengono sul posto eventualmente dare dei suggerimenti
Per quelle che sono i possibili pezzi che potremmo mettere a una coperta corta che ormai non è più possibile tollerare
E dall'altro se possibile avere delle enunciazioni
Anche di carattere generale che posso diventare patrimonio comune dell'Associazione nazionale magistrati del consiglio dell'ordine perché questa la collaborazione che ci potrà essere tra consiglieri l'ordine avvocati a magistratura sindacati
Ma già avvocato collaboratore di giustizia ha fatto un poco già forse il suo tempo ma la vera collaborazione è proprio quella di individuare e di ricercare dei sistemi di prassi fin quando è possibile
Per poter rendere un servizio non solo credibile ma che posso venire incontro alle attese della gente che ha più bisogno perché chi ha
Se ne frega scusate l'espressione del servizio giustizia civile perché ricorre agli arbitrati rigore ad altre forme grazie
Collega Maggi dell'ufficio istruzione penale
Ma come ha detto il presidente Cardaci io faccio parte dell'ufficio istruzione penale di Milano
E quindi come sapete faccio parte di quella specie di giudici in estinzione che quella dei giudici istruttori
Io facendo una battuta un altro giorno con un amico avvocato dicevo che probabilmente vedremo marchiati da World Wildlife Fund e mandati in parchi speciali per essere rieducato
Ma a parte così lato
Comico nella vicenda che poi non è
C'è una verità di fondo
Nella
Estrinsecazione attuale che si sta avendo e che la prospettiva del nuovo codice di procedura penale
Sta accentuando accentuando ancora di più della estrema difficoltà del ruolo del giudice penale complessivamente del giudice istruttore
In quanto tale difficoltà che negli ultimi anni per la verità
Andata aumentando sempre di più in quanto il ruolo del giudice istruttore si è andato progressivamente svuotando di quei caratteri
Di terzietà
Di
Giurisdizione ieri profilo giurisdizionale più corretto per diventare una specie di
Ruolo secondario in qualche modo quasi di passacarte Rispetto all'attività
Di iniziata l'azione penale Fazzo Pubblico ministero e all'attività
Del dibattimento
è dato comune non non faccio una una scoperta particolare dicendo che
Il giudice istruttore ormai negli ultimi anni anche per un progressivo svuotamento li profili giurisdizionali attraverso le leggi dell'emergenza
è andato svolgendo quello che molti anni fa era il ruolo del pubblico ministero rispetto all'attività di polizia giudiziaria sia andato in qualche modo squassando sempre di più per cui il Pubblico ministero diventa è diventato il in qualche modo il gestore del
Del processo in quanto tale
Fino al dibattimento questo è un dato molto amaro
Che però non non va sottaciuto non va sottovalutato eccome dice il documento che il collega Gilardi
Via citato primi documenti questura democratica praticamente noi da da da da qualche anno a questa parte finiamo per fare soltanto il lavoro iniziato dalla procura della Repubblica o che voto lo facciamo anche male e giustamente
Quindi se gli serviamo
Riceviamo i rimbrotti da parte del ISO di colleghi sostituti procuratori facciamo i processi con detenuti
Perché sono processi che hanno termini in qualche modo perentori
La la drammaticità dei quali ritiene comunque una una un impegno totale da parte nostra e i processi che vengono formalizzati
Con detenuti riusciamo ripeto qualche volta non ci riusciamo neanche a chiudere in tempo soltanto questi processi
Giacciono nei nostri armadi come scheletri Sempre più ingombranti una quantità enorme
Di processi di rilevanza molto grossa che per avere la fortuna o la sfortuna dipende da dei punti di vista
Di non essere stati iniziati con una richiesta di azione penale con emissione di mandato di cattura rimangono in questi armadi per tempi inenarrabili fino a quasi sicura prescrizione
Con conseguente inizio l'azione disciplinare nei confronti del povero giudice istruttore che non ha avuto la possibilità
Di iniziare
La maggior parte di questi processi sono relativi a reati di grossa rilevanza sociale
Bancarotte fraudolente tanto per fare un esempio
Io credo che non so ripeto i dati degli altri tribunali conosco soltanto un pochino la situazione di Torino dove lavorano dei colleghi amici ma a Milano certamente i processi per bancarotta fraudolenta per esempio non si fanno
Facciamo tantissimi processi per stupefacenti
E il che giusto per carità però non facciamo ma la maggior parte delle dei processi relativi a grossi reati economici o anche a piccoli reati economici quali possono essere quelli appunto di appropriazione indebita aggravata truffe aggravate falsi in bilancio e false comunicazioni sociali bancarotte fraudolente
Io sto svolgendo proprio in questi giorni un'indagine statistica
Nell'ambito dell'ufficio istruzione di Milano in seguito a un'Assemblea che l'ufficio ha convocato Real svolto su invito dell'associazione Nazionale Magistrati per verificare quante siano quanti siano i reati di bancarotta fraudolenta pendenti attualmente nell'ufficio stile di Mila no e le possibilità di svolgimento
Di questi di questi istruttori beh il il dato per ora è soltanto parziale comunque è sconfortante perché su una base di né siamo trentadue
Finora alla mia richiesta di indagine ha risposto soltanto una metà dei colleghi e finora abbia siamo su un circa trecento bancarotte fraudolente pendenti di media piccola e grande entità
Processi che con ogni probabilità non saranno mai svolti e questo dobbiamo dircelo in tutta franchezza
Il e Dom ed è un fatto di una gravità inaudita per tutta una serie di ragioni il consigliere istruttore ha recentemente anche Luís svolto indagine sulla sui processi pendenti attualmente presso di noi
Ne abbiamo più di due mila processi pendenti due mila e duecento due mila trecento
Numero di processi che negli ultimi anni si è andato continuamente accumulando cioè un dato che aumenta e ovviamente non diminuisce
Perché perché per per per tanti motivi noi ripeto siamo in una trentina di persone non è che possiamo fare chissà quali grandi cose
Manca sicuramente una situazione di organizzazione efficiente all'interno dell'ufficio per cui si possa essere un una un lavoro settorializzato e finalizzato in relazione ai singoli gruppi di processi
E c'è questa scadenza del dello ora dell'ottantanove mo'Codice procedura penale che in qualche modo agisce da agirà da mannaia
Rispetto a tutte queste situazioni io adesso non so come il legislatore ha previsto o o prevederà di risolvere attraverso le norme transitorie problema dei processi pendenti ne abbiamo fatto un breve calcolo per esaurire questi due mila e trecento due mila e quattrocento processi pendenti dovremo lavorare a tempo pieno tutti e trentadue i giudici istruttori per cinque anni senza avere più alcuna assegnazione alcuna
Ora evidente perché perché perché non facciamo più di trenta quaranta processi l'anno è impensabile che a livello di istruzione formale si riescano ad esaurire più di trenta quaranta processi l'anno
A meno che non si voglia fare come si dice dalle parti mie carne di porco cioè non si voglia e buttare
Buttar via i processi soltanto per il gusto di buttar via le carte la propria Mario
E questo non mi sembra molto corretto in relazione poi alla particolarità ed è alla rilevanza degli interessi sociali e che esistono all'interno di questi fascicoli all'interno dei nostri armadi
Per cui ripeto il problema è grossissimo non so ripete come come si risolverà questa situazione
Se
Inizi verrà dato questo tempo necessario per esaurire i processi pendenti se nel frattempo dovremmo dividerci fare anche il giudice udienza preliminare
è o cos'altro non lo so se invece per questi processi e questa è la mia paura non ci sarà una un'amnistia di fatto
Anche se non di diritto per cui questi processi non saranno mai fatti verranno restituiti ai pubblici ministeri non so dopo quanti anni i quali decideranno che non sarà più utile e opportuno vorrei iniziare l'azione penale con il nuovo rito
Perché è ormai il tempo trascorso e troppo ora con questo non voglio dire si badi bene di che io non auspico l'avventura una voce così da dare che anzi sarebbe per la verità un toccasana di tantissimi mali
E però per la verità non faccio altro che ripetere quello che è stato detto la collega Gilardi dal collega Caliendo finora è chiaro che e dalla dalla ma dal presidente Beria è evidente che innesto niente si fa senza che ci sia un costo bisogna che ci siano delle scelte politiche precise delle scelte politiche ed economiche estremamente indirizzate bisogna che ci dicano bene che cosa dobbiamo fare termino soltanto con un richiamo ha un'esperienza personale io mi occupo l'Ufficio istruzione di Mila no delle rogatorie passive internazionali per cui spesso e volentieri nel mio ufficio
Vengono magistrati di tutti i Paesi del mondo per effettuare la richiesta rogatoria autorizzata regolarmente dal ministero e dalla procura generale
E per interrogare testi interrogare imputati e così via dicendo beh io non diciamo è un'esperienza molto probante quella che è avvenuta un paio d'anni fa quando nel mio ufficio venne un procuratore distrettuale dello stato di New York un signore che si chiama Robert Stolz e doveva sentire due persone come testimoni nell'ambito di un processo molto importante relativa spionaggio industriale
Questo collega straniero questo signore venne accompagnato da praticamente una quantità di persone assolutamente incredibile siccome c'era la necessità che la giuria americana non solo ascoltasse
La testimonianza ma vedesse inviso le persone che testimoniavano vennero con due
Videocamere per riprendere integralmente la seduta quindi con un'attrezzatura che faceva invidia non dico a a RAI uno ma anche a Canale cinque
E dentro con due Steno dattilografica i quali registravano i verbali verbalizzava no anche il ronzare delle mosche nel mio ufficio essendo agosto
C'era in quel periodo con una rapidità praticamente maggiore del pensiero finivano di verbalizzare prima ancora che la persona finisse la frase
C'erano vennero naturalmente con gli avvocati difensori con gli avvocati di parte civile e ci fu una cross examination che durò tre giorni nel mio ufficio estremamente interessante estremamente significativa
Ora voglio dire non mi pare che tutto sommato essendo la quarta o la quinta potenza industriale del mondo non sia la nostra portata non siano stavolta da cose di questo genere grazie
Onorevole grazie del Partito Comunista Italiano
Della grazie presidente Cardaci
Ma io credo che sia quello promosso nella giornata di oggi in tutta Italia e dall'Associazione nazionale magistrati un importante confronto confronto all'interno degli operatori del della giustizia innanzitutto come è stato rilevato da chi mi ha preceduto ma anche confronto tra gli operatori della giustizia e la società a cui si rivolge l'ufficio giudiziario
Ricordava già
Simpaticamente
Il dottor Caliendo che non vi è una fortissima presenza di rappresentanti del Parlamento o delle forze politiche in in questa Assemblea
Io porto quindi le mie considerazioni
Di una forza politica di opposizione come già ricordava il dottor Caliendo
Io concordo con la denuncia che è stata fatta qui che grosso modo abbiamo percorso anche in altre assemblee non molto tempo fa
Che è in gioco non solamente la funzionalità così per così dire stretta burocratica organizzativa di uffici
Pubblici è in gioco la legalità democratica è un tema che ha appassionato molti nei mesi scorsi
Io
Voglio confermare qui con molto rigore e con molta onestà che è un tema che appassiona ancora i comunisti e vedo l'assemblea mi auguro che appassionerà anche altre forze politiche nel lavoro in parlamento e nel Paese
Si è parlato molto in questi anni della nonna e sia iniziata nella decima legislatura parlare di pacchetti riformatori
Ha iniziato una nuova legislatura l'allora ministro Martinazzoli
Certo dobbiamo dire con molta amarezza che la compiutezza ammesso che vi fosse poi nel merito
Sono possibili molti giudizi
La compiutezza di pacchetti riformatori stenta a trovare sbocchi parlamentari e soluzioni normative
Io non vorrei apparire fuori tema se dico che questo non è slegato vorrei che mi si comprendesse molto bene soprattutto in questa fase politica
Che questo non è slegato da una situazione più complessiva che non riguarda i magistrati in quanto tali ma che riguarda ovviamente il Paese nel suo complesso è difficile
Fare riforme e riforme di queste dimensioni
Quando la stabilità politica
La capacità politica di una maggioranza di governare diventa sempre più labile
E sempre più incerta
E purtroppo questa assemblea si svolge in una ennesima drammatica crisi politica per cui ognuno di noi io in particolare ma ognuno di noi certo prende impegni per quello che rappresento e non per quello che potrà succedere domani dopodomani o il mese prossimo
è importante comunque
E mi sembra che seppure queste assemblee cadono senza referente governativo stabile
è importante invece che cadano nella definizione di governi nuovi programmi nuovi io non credo dico con molta franchezza che sia possibile
Nelle discussioni e si andranno a fare insomma sui programmi futuri sui governi futuri che questo tema acquisti grande rilevanza nella pomposità degli interventi quasi nessuna pregnanza nelle scelte concrete
E voglio portare le l'esempio di questi ultimi due mesi vissuti un po'drammaticamente sembra chiusi in aule che non possano raccogliere tutta la ricchezza e la domanda di nuova condizioni di funzionamento del paese che c'è all'esterno
Ho fatto questa differenza fra pomposità delle affermazioni e scarsa concretezza perché noi abbiamo vissuto in questi due mesi di discussione sulla Finanziaria e sul bilancio una situazione per per lo meno kafkiano
Eravamo riusciti tutti da un confronto politico istituzionale in cui si metteva al al centro il tema della giustizia e della legalità democratica e quindi non di interessi di parte o o corporazioni come qualcuno le poteva anche aver intese
E siamo arrivati alla discussione sulla legge finanziaria sul bilancio dello stato in cui non vi era una lira
Una lira per le riforme sulla giustizia non le anticipazioni del Codice penale che i soldi del Codice procedura penale sono stati usati per tutto ultima ultima vicenda la Valtellina nonché la Valtellina non meritasse i miliardi stanziati ma voglio dire sono stati tolti da lì
Non
Riforme
Legislative e non al ad esempio riforme che erano già quasi definiti come quello del costo degli agenti di di custodia come quella del gratuito patrocinio indie indispensabile se si vuole dare effettività di diritti ai cittadini
Non so che fine farà la finanziaria non non in questo momento non non sono in grado di dirlo devo dire però che solo grazie
E lo dico con molto orgoglio anche anche e e e con rigore intellettuale che solo grazie alla battaglia delle opposizioni sempre mille novecentottanta otto vi sono iscritti trecentonovantadue miliardi poi mettono molte cifre per gli anni successivi salvo che di solito quando si arriva al all'anno successivo si stornano e si rinviano sine die
Allora sicuramente il primo punto e questo io concordo molto sul richiamo molto severo molto rigoroso
Perché ha fatto il il procuratore generale in questa assemblea non vi sono difforme
Senza interventi in qualità professionale in numero di persone ha detto in soldi dispensa e io credo che questo è il primo impegno che da questa assemblea occorrerebbe da queste assemblee occorrerebbe prendere io colgo la sollecitazione che da questa Assemblea
E venuta in molti interventi cosa è possibile fare in questa situazione nelle prossime settimane lo leggerete nei prossimi giorni sui giornali non sono in grado di dirlo io oggi
Credo però che occorra
Che insieme anche dal al comitato che qui è stato proposto da questa grande realtà così con dai piccolissimi centri la giustizia è un diritto
Inalienabile per tutti i cittadini si è che dico non la grande area metropolitana sia che vivono in un centro isola atto occorre vedere quali priorità eccome insieme
Distinguendo ovviamente assumendoci ognuno le proprie responsabilità riusciamo però ma
Imporre a a forzare alcune questioni di riforma
Fino alla settimana scorsa vi era stata una la capacità di coordinamento tra Camera e Senato per mettere al centro alcune priorità
Avete sicuramente visto che giovedì c'è iniziato il lavoro della commissione
Bicamerale sulla valutazione della legge delega sul
A pubblicare non solo a discutere ma pubblicare sulla Gazzetta Ufficiale qualche legge erano grosso modo questo anticipazioni
Del codice di procedura penale per quanto riguardava i provvedimenti restrittivi della libertà personale sulla contumace sulle impugnazioni anche tenendo conto di un dibattito di un confronto anche animato che abbiamo avuto nel mille niente nella passata legislatura il gratuito patrocinio le circoscrizioni il codice di procedura civile
Ecco però per fare queste che sono cose grosse occorre volontà politica e ad esempio sul gratuito patrocinio sulle sulle circoscrizioni ancora non abbiamo una posizione ufficiale del Governo un disegno di legge del governo e non abbiamo interventi del Governo ora è vero che il Parlamento deve può lavorare
In modo autonomo e queste qualche è uno dei problemi grossi di questa crisi politica però è vero che se una maggioranza non si presenta con una linea ho ucciso o mediante o mediata da una scelta del ministro di Grazia e giustizia in questa materia e difficile arrivare a delle concretizzazione
Ecco io credo che nel programma o nei programmi di qualunque fu futuro governo
Il non so come viene il grido che arriva anche dall'interno degli operatori in queste assemblee debba poter trovare spazia debba poter trovare ascolto
I pacchetti se ne possono spendere molti bisogna però arrivare a qualche conclusione bisogna arrivare a qualche impegno io colgo
La grande preoccupazione che è emersa anche alcuni interventi rispetto al fallimento di possibili ulteriore difforme
Questo del codice di procedura penale di cui esce voi sapete meglio di me si discute oramai da da troppi anni
è una riforma importante però se in questi anni
Nonostante stanziamenti che sono stati previsti nel nelle nei bilanci delle finanziarie non sia riuscita a predisporre nessuna seria struttura anticipatrice
Ancora siamo fermi a regole di concorsi di qualifiche di professionalità di tutto il personale amministrativo della giustizia
A venti o o trent'anni fa invece di di accelerare con me
Nell'apertura dell'anno giudiziario anche in questa sede sta è stato fatto per con molto rigore dal procuratore generale si arriva con corsi che seminano M novecento e novanta io credo che sarà difficile pensare a una piena attuazione della legge per codice di procedura penale la Commissione intende mantenere i tempi intende dare il parere entro i tre mesi previsti spero che ce la faremo è importante che questa discussione
Così come ci di e ci ricordava il procuratore aggiunto non resti chiusa
E magari separata traversie di istituzionali e chi poi vive
Questa realtà ecco questa è una prima in poi è un primo importante banco di prova è quello che ci segnerà se riusciremo andare davvero su una linea su una linea riformatrici
Io a questa Assemblea quindi ringraziando per l'invito rinnovo l'impegno del gruppo parlamentare comunista e del Partito Comunista
A
Questa linea riforme senza pensare di riformare tutto in un anno riforme che sia Tumino
Battaglie per avere i mezzi adeguati a queste riforme capacità di affermare la legalità democratica con le condizioni di vita
Di questa democrazia senza la quale non vi può essere alcun futuro né per gli operatori della giustizia né per i cittadini che domandano di aver di poter esercitare realmente i dovuto diritti grazie
Dottoressa Pomodoro curatore della Repubblica presso il Tribunale i minorenni di Milano
Io credo di dover fare soltanto pochissime considerazioni intanto per quanto riguarda il vertice del quale
Desidero rendere notizia come c'era stato
Indicato dalla semplice a questa Assemblea
E devo dire subito che la situazione nella quale ci troviamo in una situazione molto grave non solo dal punto di vista organizzativo giustamente giudiziario ma anche dal punto di vista dell'organizzazione dell'ufficio nel suo complesso
In realtà si tratta di un ufficio rispetto al quale e come dire si può osservare in questo momento fino a questo momento io spero quelle cose possano in qualche modo cambiare
Una sorta di depressione
Si tratta di un ufficio per il quale basta un solo dato per dire la situazione nella quale si trova
A fronte dei delle aumentato il numero dei giudici che compongono in tribunale per i minorenni ne siamo state aumentate del dai ciclisti tribunali in misura consistente tanto che credo siano circa quattordici mi potrà poi smentire il collega Barbarito la Procura della Repubblica un organico soltanto di quattro magistrati me questo organico appare ancora più ridotto se si pensa che la Procura della Repubblica di Roma
Con una popolazione di quattro milioni di abitanti a fronte degli otto mesi e mezzo sette mila invitati dalla popolazione del distretto di Milano
A ben otto magistrati componenti dalla Procura della Repubblica e analoga è la situazione di Napoli deve pure si continua a parlare comunque di una criminalità minorile molto elevata ma anche su questo discorso potrebbe essere molto complesso e comunque di a fronte di una popolazione di tre milioni e mezzo di abitanti vi sono sette magistrati che compongono la Procura della Repubblica
Devo anche dire subito che l'unica richiesta di modifica della pianta argani che dei magistrati del
Collega che mi ha preceduto nell'incarico di procuratore della Repubblica risale al mille novecentottanta da allora non sono state più fatte richieste di alcun tipo se non lamentazioni nelle semestrali relazioni al procuratore della riportato nel generale della Repubblica con il risultato che allorché vennero poi aumentati gli organi significa volte qui sono state aumentate del ghanese anche dei tribunali per i minorenni
Il l'allora presidente del tribunale riuscì ad ottenere un consistente aumento di organico mentre non accade nulla o forse fomentato disordini una unità anzi fomentato di una sola unità l'organico della Procura della Repubblica
La situazione e quindi dell'ufficio è una situazione veramente molto pesante anche sotto il profilo
Dell'attenzione che si può dare alle agli affari civili rispetto agli affari penali in tutti questi anni sono stati particolarmente privilegiati gli affari penali e non con grandissimi risultati se si pensa che comunque al momento della ultima ispezione ministeriale
Il
L'arretrato di quest'ufficio era di quattro mila e cinquecento processi in questi mesi è stato ridotto a due mila duecento qualche cosa
Le i certamente questo non è dipeso dalla cattiva volontà dei giudici che hanno fatto e fanno parte di questo ufficio ma delle difficoltà obiettive nelle quali si sono trovati a dover svolgere il loro lavoro a fronte di questa attività penale praticamente rimasta completamente depressa l'attività su sei nel settore civile amministrativo ma parliamo del settore civile nel settore civile praticamente il Tribunale dei la Procura della Repubblica e si limita al volgere una funzione
Assolutamente di passacarte nel senso che tutte le istanze e le segnalazioni vanno al tribunale dove giustamente ci sono dei giudici che si occupano molto attivamente molto intensamente di questi problemi e poi vengono passate al Pubblico ministero per la semplice ragione che l'iniziativa come sapete spetta al pubblico ministero no ma al tribunale quindi anche tribunali se lo prende delle iniziative deve chiedere se vuol fare qualcosa deve chiedere che il Pubblico ministero si attivi almeno per quanto riguarda le segnalazioni per quanto riguarda invece i casi che vengono portati all'attenzione del tribunale per esempio dei genitori deve chiedere ugualmente il Tevere
E purtroppo anche per i riferiscono col diventare nella maggior parte dei casi pareri di rito perché la situazione complessiva è tale da non potersi dedicare gli affari civili ora se si pensa che in tutti questi anni
La evoluzione degli studi della attenzione del mondo minorile è stata nel senso di dare di di potenziare le attività civili hanno invece ci troviamo in questa condizione voi capite benissimo quali sono le difficoltà alle quali si deve far fronte
Una a accanto a questa a queste carenze
Che riguardano gli organi gli organismi giudiziari l'organismo giudiziario non si possono non segnalare le carenze e le difficoltà che si incontrano nella struttura complessiva dell'ufficio
Mi rendo conto che i problemi i problemi della giustizia minorile sono problemi un po'lontani dall'attenzione di tutti voi che siete qui al Palazzo
Io se volete posso anche limitarmi a fare un discorso di carattere più generale lasciar perdere queste indicazioni sulla difficoltà sulle difficoltà attuali dell'ufficio anche perché probabilmente a molti di voi non interessano trovo che questo fatto
Grande perché tutti gli aspetti della necessità ci si dovrebbe interessarci ma questa è una mia opinione e non posso certamente trasponder là fuori
Allora cercherò di essere molto veloce per quanto riguardano le carenze organizzative così da non tediare questo uditorio e poi cercherò anche di fare delle osservazioni di carattere generale almeno per riscattare la mia presenza qui
Per quanto riguarda le carenze organizzative come forse alcuni di voi sapranno
In realtà l'amministrazione giudiziaria minorile dipende dai a in sede locale d'aceto distrettuale e sede nazionale dalla direzione che si occupa dalla giustizia minorile che è un ufficio autonomo collegato direttamente con il ministro di Grazia e Giustizia purtroppo questo collegamento non sempre funziona e non funziona nel migliore dei modi anche perché i questo ufficio autonomo è collegato all'interno dello indennità direzione degli istituti di prevenzione e pena con tutti i problemi che questo comporta perché la direzione generale e altra cosa per la madre e la maggior parte dei casi rispetto alla giustizia minorile
E quindi noi abbiamo problemi che riguardano anche la il funzionamento proprio quotidiano dei nostri uffici in relazione alle richieste che vengono da noi avanzate per per il funzionamento dell'ufficio al cento distrettuale da queste vengono rinviate a Roma
Per avere pareri e autorizzazioni dopodiché ritornano indietro con i ritardi che potete immaginare
D'altra parte abbiamo anche per le carenze di organico e delle difficoltà a ristrutturare gli uffici anche perché siamo in una fase
Come dire di transizione
In realtà per noi è anche una scommessa questo lo devo dire subito perché poi il quadro non appaia del tutto depresso è una scommessa perché
Dovremmo ritenere i nostri uffici dovremmo risistemare i nostri uffici anche dal punto di vista logistico perché stiamo per ottenere la liberazione di alcuni dei locali che in questo momento sono occupati che fa parte dello stabile complessivo acquistato dal demanio
E soprattutto perché abbiamo una speranza e una prospettiva nei prossimi giorni il provveditore generale dello Stato pro potrà dovrà dare il visto di conformità ahimè speriamo che lo dia velocemente
Sulla proposta che è stata fatta dalla Commissione sul automazione del ministero di Grazia e Giustizia e che è stata approvata
Complessivamente mentre predisposta anche dal ministro per molte nere
Chiesi testi l'automazione complessiva degli uffici giudiziari
Cominciando dagli dall'ufficio giudiziario molto grosso come quello di Milano
Evidentemente qui si tratta di non confondere il mezzo con il fine la struttura
Informatica è un mezzo attraverso il quale bisogna ottenere che funzioni la macchina della giustizia nell'interesse dei cittadini ed è e sotto questo profilo che noi consideriamo una scommessa è una scommessa estremamente interessante questa di poter informatizzare complessivamente tutti i nostri officina e speriamo che entro maggio si possa fare il contratto con le società che sono deputate a svolgere questi compiti e speriamo entro la fine dell'anno di poter avere già i primi motori che ci consentano di far funzionare l'ufficio
Il funzionamento di un ufficio però dipende molto io credo dalla collaborazione che insieme tutti i funzionari e magistrati danno nella
Nella revisione continua
Dell'attività dell'ufficio stesso io sono molti sono formati alla mente convinta che sia estremamente importante
Per noi ottenere la collaborazione di tutti e io credo che tutti i magistrati danno stupisce ai funzionari debbano essere a conoscenza di tutto quello che è necessario per far funzionare la macchina e darci anche delle indicazioni che possano eventualmente servire a coloro che per avventura si trovano a dover assume la responsabilità della direzione
Al miglior funzionamento della struttura anche perché molte cose evidentemente a me possono sfuggire mentre coloro che sono più vicini a alle alle funzionamento concreto e pratico possono aiutarci a trovare delle soluzioni
Devo anche dire che esiste e questo è molto importante un impegno dei giudici lo dico per il per la Procura della Repubblica ma questo vale e io credo anche per il Tribunale per i minorenni un impegno devo dire complessivo dei giudici ad impegnarsi perché la macchina funzioni e quindi non bisogna assolutamente disperdere queste energie bisogna fare in modo che tutti veramente siano chiamati a collaborare
Soprattutto poi queste in una fase particolare in cui ci accingiamo ad utilizzare dei mezzi che possano essere particolarmente interessanti per la struttura complessivamente considerata per fare andare avanti contro per venderla
Per rendere l'organizzazione tale da consentire ai giudici di fare tempestivamente bene il loro dovere perché in fondo poi a questo serve la struttura informatizzata
Vorrebbero dire altre due piccole cose di carattere generale io sono convinta che a livello locale si possono fare molte cose che noi dobbiamo avere la volontà la forza l'entusiasmo la fantasia per proporre delle soluzioni
E evidentemente per cercare di gestirle tutti insieme
E quindi alcune cose possiamo certamente Fanny è stato qui detto mai ci sono le responsabilità politiche ci sono le responsabilità ministeriali prima le responsabilità dei politici
Del legislativo e in particolare per fare le riforme per cercare di farle al meglio possibile beh certo noi su queste possiamo influire relativamente poco se dobbiamo guardare la storia di tutti questi anni dobbiamo dire che non è che sia stato fatto molto qualche cosa è stato fatto ma non è che sia stato fatto molto
Però è anche vero che esiste una spinta che viene dall'amministrazione della giustizia ma io credo venga complessivamente dal Paese che viene dalla classe forense che viene da tutti coloro che sono interessati a questi problemi occorre invece di dei comuni per tentare di ottenere
Che e le riforme in chiave lei fame vadano avanti certo non le riforme senza spese perché nessuno crede alle riforme senza spese quando si parla delle riforme che non costano si dicono delle cose che non hanno assolutamente nessun aggancio con la realtà non esiste nessuna riforma che non costi quanto meno a livello di organizzazione per ottenere che la riforma si mette in movimento
Però io vorrei dire due cose a proposito della codice di procedura penale ecco sento da più parti come dire scetticismo e critiche in relazione alla
Alla
Al futuro di questo codice di procedura penale
Intanto dobbiamo dire che per la prima volta nella storia della repubblica italiana è accaduto Kaye nei tempi previsti dalla legge delega è stato consegnato alla bozza dalla commissione di della bozza del Codice procedura penale dalla commissione redigente
Alla commissione parlamentare
Abbiamo tenuto eh sì ottenuto io credo che sia merito del parlamento italiano questo che nonostante la crisi nonostante si dicesse che probabilmente non si sarebbe arrivati a trovare nel modo di eleggere il presidente delle commissionato miserabili bicamerale
Ieri e giovedì è stato eletto in commissione il presidente della commissione che in Bicamerale sono state venti vicepresidente e quindi possiamo pensare che in brevissimo tempo comincerà l'esame del codice di procedura penale
Dobbiamo anche stare un po'attenti perché molte volte si parla del codice di procedura penale con scetticismo senza conoscere la bozza della commissione redigente in questi giorni è stato mandato dal ministro di Grazia e Giustizia tutti gli uffici giudiziari la bozza della commissione redigente
E le borse delle dei decreti delegati che saranno aggiunti per esempio per il codice di procedura penale minorile purtroppo con una scelta che né io né i componenti la Commissione che presiedo condividiamo
è stata scelta la strada di un decreto delegato apposito autonomo con il che naturalmente nel manuale per Prodi che futuri del Codice procedura penale non si parlerà della giustizia vede del del ritocco processuale minorile penale cone che naturalmente si perpetra
Una sorta di separatezza per quanto riguarda questo
Questo settore della
Codice di procedura penale con il che si si riprodurrà la disattenzione che spesso c'è su questi temi ma questo è un altro problema sul quale noi tenteremo di attirare l'attenzione delle forze politiche sono contenta che qui ci sia la notevole Pedrazzi che ascolti queste cose che sto dicendo perché non ne diremo con forza alla commissione parlamentare per riteniamo che sia sciagurata questa scelta del decreto delegato autonomo per quanto riguarda il più nel Codice procedura penale minorile che pure sarà
Comunque dovrebbe perlomeno
Essere varato definitivamente insieme con
Il il codice di procedura penale per gli adulti perché previsto con e l'articolo tre della legge delega e quindi evidentemente bisognerà osservare le stesse gli stessi tempi legislativi
Comunque per tornare un attimo il codice di procedura penale ecco io avevo sentito ho sentito in assemblee di corrente l'ho sentito
Incontri di corridoio con i colleghi l'ho sentito anche ripetere qui
Credo che ci sia britannico scetticismo certamente sono entrati in vigore i vescovi procedura penale e non vorrei che ci facessimo troppe illusioni però c'è anche come dire una sorta di presa di distanza
Io non so quanto motivata dal nuovo che disturba che fa paura che in indispone che propone di dover inventare nuove diverse professionalità
E quanto invece frutto di come dire di attenzione di meditazione su quello che è stato fatto dal dal re dalla commissione redigente un invito che forse possiamo fare subito ai responsabili della corte d'appello e qualità sono stati mandati questi documenti che vengono distribuiti il più velocemente possibile
Tra i magistrati o a tutti coloro che ne dovessero fare richiesta così che si possa aprire un dibattito serio importante subito su alcuni delle parti del Codice procedura penale che certamente possono creare delle perplessità io non credo su tutto ma ci sono alcuni punti nodali sì quale può essere
Importante un dibattito che vada di pari passo con con il lavoro che farà la commissione parlamentare che dovrà verificare la
Che si sia
Tenuto fede a quanto era scritto nella legge delega nel nella redazione del Codice ma che potrà certamente fare anche tutti quegli aggiustamenti che saranno necessari e questo nella speranza che la commissione parlamentare conclude rapidamente i suoi lavori e che si possa arrivare alla al nuovo ad avere il testo anzi il decreto delegato del codice di procedura penale e dopo e e dopo c'è il problema strutturale ma non c'è solo il problema strutturale c'è anche il problema della formazione professionale credo che qualcuno qui l'abbia già detto eterna alla corte dei conti da
Proposta il decreto ministeriale con il quale restituiti era stata istituita questa questa Commissione che avrebbe dovuto studiare il modulo per la formazione professionale attraverso le simulazioni è già in passato si erano fatte
Proposte al Ministero di Grazia e Giustizia e perché si facessero degli esperimenti di simulazione di processi per esempio i processi di criminalità organizzata e processi di contro la mafia che potevano
Fornire interessante
Osservatorio su come poi andrà ad attuarsi del codice di procedura penale ed è tutto fermo ieri mi hanno detto al Ministero di Grazia e Giustizia e che per quanto riguarda questa Commissione e ferma alla corte dei conti
Inattesa delle osservazioni che il ministro manderà sui rilievi che la corte di corte stessa dei conti spese verrà fatta perché hanno i lineamenti esperienza delle del modo di procedere delle amministrazioni centrali purtroppo questa non è una novità perché tutto si ferma al Consiglio di Stato alla Corte dei Conti poi ritorna indietro e così via abbiam visto quella sciagurata vicenda delle
Conferenza nazionale della giustizia di Bologna e per cui i famosi decreti di formazione della della pre consulta non sono mai andato in porto mi son rimasti bloccati presso la Corte dei conti e sospettato un'occasione perché era un'occasione in cui potevamo misurarci insieme discutere insieme determinati il problema problemi argomenti forse non avremmo sprecato quest'anno forse qualche cosa di più quest'anno si sarebbe potuto fare
E invece non si è fatto io credo che il nostro compito non deve essere tanto quello di guardare sorridendo a quello che sarà e se sarà quando ci sarà il codice di procedura penale e questo naturalmente vale per l'ipotesi che venga
Che si approvi la delega per il Codice di procedura civile e così via e anche per le altre riforme evidentemente anche per i progetti depenalizzazione che sono in atto anche Pera una serie di progetti estremamente interessanti a cominciare dalla depenalizzazione materie di assegni
Bancari che o snellire può rendere veramente più agile l'attività del giudice anche in relazione agli affari maggiore dei quali si deve occupare beh di fronte a tutte queste iniziative di fronte a tutto questo lavoro che si può certamente fare
Credo che sia estremamente importante e quindi mi dichiaro d'accordo con la proposta che è stata fatta di una commissione che preveda la presenza di tutti gli operatori della giustizia e per spingere per stimolare ad ottenere queste riforme però chiederei anche che si facciano degli approfondimenti che non si introducano elementi di scetticismo che non siano fondati sulla conoscenza degli argomenti dei quali si parla e che soprattutto questi elementi di scetticismo non siano poi l'alibi dietro il quale si nasconde la nostra sempre presente
Idea che in fondo si può andare avanti come si dà tanto è più comodo e sicuramente ci fa fare meno fatica grazie
Non molto oltre le ore tredici è necessario che ogni intervento ossia nella sua durata limitato ai sei sette minuti massimo
Perché ci sono iscritti a parlare ancora undici persone
Dove chiamandola però dottor Bruti Liberati con questa raccomandazione per tutti
Sarò rapidissimo anche perché la collega quotava già detto quasi tutto forse disponeva di essere non c'è dubbio che questa Assemblea nasce dopo il referendum sulla responsabilità civile dei giudici e non solo per una successione temporale
è un'annotazione viene subito immediata noi notiamo qui la presenza significativa di rappresentanti delle organizzazione degli avvocati degli avvocati a titolo personale notiamo la presenza significativa
Potrà quella dei magistrati ovviamente
Di di numerosi di numerosi cancellieri e segretarie coadiutori notiamo anche delle assenze significative
Il l'unico rappresentante del Parlamento che ha preso la parola l'onorevole Pedrazzi la ringraziamo per l'intervento
Come sempre puntuale appassionato che porta ai nostri allena iniziative dall'Associazione nazionale magistrati ma io debbo constatare che molti di anzi tutti quei parlamentari con i quali particolarmente i promotori del referendum
Sulla responsabilità civile con i quali ci siamo incontrati in tanti dibattiti nel corso della campagna elettorale oggi hanno di meglio da fare non uno dei rappresentanti dei partiti referendari è presente ha ritenuto di portare il proprio contributo
E dire che questo referendum doveva essere un volano si diceva per le riforme sulla giustizia erano evidentemente parole vuote
Proseguiamo noi il nostro il nostro lavoro e si sono intrecciati qui ed era inevitabile che questo ah cadesse alcuni analisi e proposte relative ai temi di rilievo generale alle riforme di carattere di carattere alle riforme legislative in cantiere a quelle che si propongono e alcune e alcune ride e alcuni rilievi che attengono alla struttura organizzativa più immediata degli uffici giudiziari milanesi
è inevitabile muoversi su tutti e due piani voglio proporvi soltanto negli indici dei pochissimi minuti consentiti
Alcuni spunti anzitutto il discorso il discorso che sembra rituale sembra insolubile ma che sembra in qualche modo far parte delle lamentazioni ineluttabile ma senza costrutto quella della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
E qui io credo che ci siano alcuni dati li abbiamo riportati nel documento scritto pro presentato per Magistratura democratica che non possono essere dimenticati di fronte a fronte di una carenza dei magistrati sappiamo tutti che il numero di magistrati e sostanzialmente insufficiente in molte sedi il Consiglio superiore della magistratura
Per la mancata revisione delle circoscrizioni è stato costretto ed è costretto a sprecare dei magistrati
Nel corso di quest'anno sono stati assegnati i magistrati alle preture di Casteggio Bellano Corteolona e Mede Lomellina quattro pretori in preture assolutamente inutili
Come dimostrano i dati sul carico di lavoro dato come il carico di lavoro quello uno di un magistrato queste preture hanno un carico di lavoro di zero quarantaquattro zero quarantatré zero quarantanove zero settantaquattro
Quattro magistrati in quest'anno buttati al vento perché non si vuol fare questa minima revisione degli organici quando la pretura di Desio dove sono in servizio cinque magistrati il carico di lavoro e otto sessantasette sarebbero necessari da otto a nove magistrati
Non si parla dunque di cose astratte non si parla di migliorare qualcosa per il futuro si parla ormai immediatamente di evitare di sprecare un impiego di risorse che non è più tollerabile
Per quanto riguarda poi il personale il personale amministrativo io credo che i dati che sono stati riportati nella relazione del procuratore generale che abbiamo voluto riprodurre parlino chiaro vi sono categorie nelle quali è costante a Milano una scopertura degli organici
Dell'ordine del dieci per cento questo non è possibile e qui mi ricollego subito alla questione del codice di procedura penale né dobbiamo lavorare perché questo codice riesca a partire
Ed è evidente che l'organizzazione in particolare degli uffici della Procura della Repubblica non è pensabile che trovi e questo salto di qualità e innovativo da un giorno all'altro
è assolutamente necessario che si ci si dia a tutti i magistrati ma segretari produttori e funzionari ci si dia sin da ora una riqualificazione al al nuovo rito e assolutamente necessario a mio avviso che si parta da ora per una riqualificazione del ruolo dei cancellieri e dei segretari
I segretari giudiziari in particolare troppo spesso sono costretti ad assolvere funzioni che non sono le loro e in una catena ridicole in cui il magistrato fa il lavoro che dovrebbe fare il cancelliere il cancelliere fa il lavoro che dovrebbe fare il segretario segretario fa il lavoro del dattilografe e così via questa situazione non può reggere e non potrà reggere di fronte alle innovazioni richieste
Dal nuovo codice dal nuovo codice di procedura penale che altrimenti rischierà di affossare ed insisto sul punto non è pensabile che queste innovazioni organizzative si facciano dopo l'entrata in vigore del codice
Ma sarà necessario semmai scontare se proprio vogliamo dirlo un lieve eccesso di personale prima piuttosto in alcuni uffici piuttosto che trovarsi all'impossibilità dopo
Alcune problemi riguardano il ed è il secondo spunto sul quale sul quale vado rapidamente alla conclusione riguardano però anche quelle ristrutturato
Io ogni organizzative che possano e debbano essere fatte negli uffici giudiziari milanesi non tutti gli uffici giudiziari milanesi funziona nello stesso modo
Ci sarà pure una ragione se tra gli uffici ci sono degli uffici giudiziari ambiti ai magistrati da altri non ci sa puro ci sarà pure una ragione se alla procura delle Repubblica Dignano non ci sono posti vacanti e se alla Corte d'Appello devono essere deportati con trasferimento d'ufficio magistrati loro
Magistrati nolenti e ci sono delle ragioni se nonostante tutto l'Ufficio istruzione di Milano non funziona ci sono delle ragioni
Alcune responsabilità esistano esistono anche dei dirigenti degli uffici io credo che senza inutili inutili polemiche ma anche guardando in faccia la realtà queste ragioni debbano essere debbano essere individuate la situazione dell'ufficio istruzione di Milan è una situazione non tollerabile non può essere sorretta
Dall'ulteriore dall'ulteriore aggiustamento secondo il quale a Milano si fa praticamente tutto in sommaria anche perché questo non è possibile anche perché questo significa ed è stato detto che ormai esiste un reato depenalizzato che è quello di bancarotta fraudolenta il che francamente a Milan e sostanzialmente comico
Qui le ragioni sono tante e le responsabilità sono molte sono molte e diverse anche qui abbastanza convinto che il comico per la gravità tragico e il procuratore generale nella relazione inaugurale debba salutare con una grande con grande e compiacimento il fatto che esistano dei piccolissimi nuclei di polizia giudiziaria che si occupano di reati fallimentari e società e ne dobbiamo e bene ha fatto il procuratore generale sottolineando grazie alle iniziativa della procura della Repubblica e soprattutto dei responsabili delle tre forze di polizia e Guardia di Finanza Polizia di Stato e carabiniere sono stati istituiti dei nuclei composti di tre o quattro sottufficiali cioè a Milano
Di reati fallimentari e società che si occupano un numero complessivo di ufficiali di polizia giudiziaria intorno alla decina complessiva questo è semplicemente comico
Questo significa una grave distorsione nella gestione dell'impresa in una sede come quella di Milano e io credo che questo non possa essere ulteriormente consentiti ma vi sono altre questioni organizzative che pure che pure debbano essere debbano essere affrontati rappresentante
Una presentando del personale amministrativo che ha parlato tre primi
Forse tra una disattenzione di molti ha parlato delle condizioni materiali organizzative dei locali
E della distribuzione dei locali non sono cose minori la situazione è quella che io conosco di alcune cancellerie penali non è tollerabile non è tollerabile non è pensabile che possa in un unico locale come oggi essere il dirigente della Cancellieri tutto il personale e gli avvocati il Pubblico ministero che va a consultare i fascicoli in un caos indescrivibile nel qua il rispetto delle regole
Delle e delle formalità a garanzia di tutti alle quali cancelliere dovrebbe dovrebbe presiedere diventa assolutamente impossibile questa situazione forse con un po'di migliore District con distribuzione appena migliore degli spazi
Nel palazzo di giustizia sarebbe possibile avviare ed infine da ultimo il problema della collaborazione degli avvocati anche qui io trovo una sua una soluzione una situazione non sostenibile quella che ha visto in passato a Milano conta veramente a quello che i con decisione dei dirigenti degli uffici si è fatto in altre sedi impedire ai agli avvocati quel minimo di collaborazione
Per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici la distribuzione del personale del carico di lavoro sui magistrati che deriva dalla conoscenza dei dati si è proposto ma non vi è stato non vi è stato un accoglimento si è proposto da parte dei degli avvocati di di potere conoscere i dati le proposte tabellare ridistribuzione dei magistrati avanzate dai capi degli uffici agli inizi dell'anno e di conoscere il carico di lavoro dei magistrati
Qui non c'è tutti sappiamo qualche valgono le statistiche tutti noi sapremo spiegare le statistiche di ciascuno di noi
Sapremo dare le indicazioni su come vanno lette come le statistiche spesso sono fallaci ma io credo che su questo punto sia assolutamente necessario se si vuole fare qualche ragionevole passo avanti che tutte le categorie a cominciare da quella degli avvocati
Ce l'ho messa in grado di dire e di fare le loro osservazioni se sbagliate le respinge Remo per quanto riguarda anche la distribuzione del lavoro
E dei magistrati tra i diversi tra i diversi uffici in conclusione io credo e credo che sarebbe interessante sapere la l'opinione della presidenza della locale giunta soggettiva su quella proposta che come Magistratura democratica abbiamo avanzato nel nostro documento di costituzione di un comitato di coordinamento
Che vede rappresentati magistrati avvocati funzionari amministrativi nelle loro diverse espressioni associative che abbia questo duplice
Due duplice compito di stimolare per quanto compete ad una sede decentrata ma tutto sommato non irrilevante come quella milanese le riforme di carattere legislativo e per dare indicazione sui problemi organizzativi che riguardano la specifica sede milanese ci attendiamo mi attendo che la giunta locale ci via una indicazione in proposito in questa stessa seduta grazie
Conduttivi dove il collega facendogli conoscere l'opinione della Giunta
La Giunta promuoverà la costituzione di questa Commissione fra magistrati avvocati e funzionari che la commissione possa esaminare i problemi più gravi da un suggerimento la loro soluzione
Per
Prego
Anche se questa bionda esaurito il suo mandato inizierà subito i contatti costituirla dedicato si farebbe portavoce di questa esigenza si muovono russi sottoscriverle ritengo presso la nuova giunta sarà eletta al quindici marzo
Adesso do la parola al collega Fontana
Sì il nove marzo al riguardo c'è un'assemblea generale della sezione nella quale saranno presentati propri candidati
Alle elezioni per la costruzione della nuova Tundo nove marzo alle ore quindici
Brevissimamente come l'ora impone sono sostituto procuratore delle Repubblica di Busto Arsizio rappresento quindi i disagi del cosiddetti negli uffici
Al di là delle usuali lamentazioni negli incontri con i colleghi abbiamo tentato di enucleare alcune esigenze elementari con le relative proposte
Al primo punto mettiamo il problema del personale amministrativo la situazione al riguardo sia andata via via degradando basta pensare alle giustificatissime peraltro rivendicazioni relative allo straordinario e all'indennità di presenza rivendicazioni però che hanno dato luogo a numerosi scioperi che nei medi uffici hanno avuto effetti a dir poco cataclisma ATC perché un rinvio di un'udienza civile in un tribunale come quello di Busto Arsizio paralizza l'attività per parecchio tempo
Il personale amministrativo a nostro avviso deve essere recuperato peraltro alla sua effettiva funzione di ausiliario nel senso migliore della parola del giudice ma al di là ovviamente dalla riqualificazione economica nei nostri uffici il personale invece ride ridotto spesso a un puro di esattore di quattrini per conto dello Stato
Ad attività che poco solo indirettamente hanno a che fare con l'attività del giudice registri delle società commerciale diritti spese parcelle atti dello stato civile recupero di spese di giustizia e altro
E purtroppo gli ispettori anziché alla funzionalità del servizio giustizia nel suo complesso guardano essenzialmente allora attività di recupero di denaro
Nel corso di un'espressione quando ero pretore a Saronno al mio ufficio è rimasto bloccato per due giorni
Perché tutto il personale alla ricerca frenetica di un fascicolo di esecuzione del mille novecentocinquantacinque perché si voleva sapere che fine aveva fatto un deposito di duecentocinquanta lente questo deve finire
Occorrono quindi piccole riforme che costerebbero poco in particolare imprescindibile la forfettizzazione totale del processo civile la forfettizzazione totale del processo penale trasformando le spese di giustizia in una sorta di spesa accessoria
Anche se personalmente bisognerebbe che gli operatori della giustizia si facessero ancora una volta promotori della proposta per la gratuità totale
Come cittadini non riesco a capire perché la giustizia non debba essere qui Palata all'istruzione alla difesa della salute Manzi ricorrere ad essa soprattutto in campo civile sia considerato una manifestazione di capacità contributiva che sembra francamente assurdo
Secondo punto la struttura dei locali nel circondario di Busto Arsizio gli uffici sono decorosi in parte nuovi il problema enorme però sconosciuto a larga parte degli utenti e quello della manutenzione
Gli utenti nella quasi totalità ignorano che il problema della manutenzione gestito dei singoli Comuni con il solito compromesso all'italiana per cui sulla base della legge del mille novecento e quarantuno i Comuni dovrebbero occuparsi della manutenzione dell'uffici e dei corridoi mentre gli uffici dei giudici gli uffici delle cancellerie però vi motivi di riservatezza alle pulizie dovrebbero essere effettuate le come si giudiziari che in larga parte non esistono alla Pretura di Saronno siamo privi di commesse giudiziari da tre anni
Grazie a Dio con un compromesso i Comuni non fanno storie puliscono anche locali dei giudici con il con la conseguenza però che nei locali dei giudici accede spesso personale trimestrale o personale di imprese appaltatrici
Di cui non si sa praticamente niente il o a loro volta queste imprese appaltatrici frizioni in appalto le pulizie non sulla base degli effettivi servizi che rendono ma sulla base del prezzo evidentemente il più basso e sono in grado di praticare e questo secondo me spiega lo scontro di tanti palazzi di giustizia
Perché evidentemente i Comuni sono più interessati a tener bene il proprio municipio che la pretura o l'ufficio del Tribunale
Basti pensare al tribunale di Busto Arsizio in cui sistemi di sicurezza per centinaia di milioni sono completamente inutilizzati perché sono guasti e il Comune non si preoccupa di attivarsi affinché le telecamere e servizi vari vengono vengano riparati cioè il problema anche degli uffici nuovi che vengono costruiti senza tener conto delle future bit esigenze e qui il discorso si allarga al distretto abbiamo visto negli ultimi tempi preture unipersonali di cui molti auspicano la soppressione dotate di undici ampi più che decorosi mentre non vengono ampliati o ristrutturati
I tribunali
Due parole sul nuovo codice di procedura penale qui lo sconforto mi si passi l'espressione dei colleghi delle sedi minori è totale
Sono quindici anni almeno che i giudici vanno ripetendo che senza strutture il codice di procedura penale sarà un fallimento e si sentono replicare che questo è un alibi per dire di no alle modifiche
De zero proprio in questi giorni gli atti di un convegno del CSM del mille novecento siti settantanove
In cui si diceva esattamente quanto ancora oggi abbiamo ripeto è andiamo ripetendo e quanto domani ripeteremo
E invito tutti a rileggersi quanto andava dicendo l'attuale procuratore generale in quel convegno
Al procuratore generale allora membro della Commissione strutture quella Commissione che aveva fatto un elaborato che però ha avuto pochissimi riscontri da parte dell'amministrazione
Ma siamo ancora qui con un ministro che continua a ripetere fino all'ossessione che non ci sono soldi
Non ci sono soldi per le strutture non ci sono soldi per adeguare gli organici non ci sono soldi per proteggere is dissociati dalla delinquenza ma nello stesso tempo dà per imminente nuovo codice di procedura penale
E noi siamo ancora qui a dire che senza a un lei l'udienza Pratt preliminare del giudice istruttore non è praticabile che senza stenotipista che la cross examination è impossibile non si può pensare di un viatico una registrazione
Che senza un adeguato a supporto di polizia giudiziaria il pm non può gestire in termini brevissimi un'attività che non è più attività istruttoria come adesso ma etti Rita evidentemente investigativa
Però occorre uscire da questa impasse strutture sì
Strutture no codice si Codice no il nuovo codice di procedura penale deve entrare in vigore occorre un grosso sforzo culturale e prosperò sentivo del partito tutti quanti e sono convinto che i giudici faranno la loro parte sono convinto che il personale di cancelleria farà la sua parte spero ed auspico che anche i politici facciano la loro parte in modo tale che anche questo nuovo processo non diventi una macinatura di carte
Ma uno strumento come diceva Guido Galli in quel convegno del CSM di cui ho parlato per accertare la verità per quanto terrificante questa espressione possa essere in altre parole per rendere giustizia grazie
Nell'Associazione nazionale inizia
Ringrazio il presidente Cardaci per la parola ho l'onore di rappresentare qui di essere delegato dall'Associazione Nazionale giudiziari di Milano la nascente organizzazione che porterà penso mi auguro una ventata d'aria nuova in questi in questo vecchio palazzo noi non possiamo che plaudire all'iniziativa intanto alla iniziativa dell'Associazione nazionale magistrati a cui volgiamo una caloroso saluto e non possiamo che plaudire inoltre all'iniziativa e ai documenti proposti
Dalla dall'associazione della Magistratura democratica voglio entrare subito in argomento io vecchio funzionario mai deluso dagli anni
Ho partecipato direi circa sette otto anni fa alla commissione ministeriale per l'ammodernamento dei servizi e allora già presidente di Jutta consigliere di juta
Si sentiva parlare di delegificazione di de di semplificazione dei servizi nulla è stato fatto fino a oggi sono passati già otto nove anni
Erano forse primordiali volontà da parte dell'amministrazione della magistratura di certa magistratura di voler affrontare i problemi
Che però l'inerzia ministeriale
L'insipienza l'indifferenza ai reali problemi degli uffici giudicanti perché in realtà di questo si tratta
Una sostanziale differenza tra amministrazione della giustizia burocratica ministeriale centralizzata indifferente fredda gelida
E l'attività vitale corpo vitale di cui noi giudiziari amministrativi
Facciano parte a pieno titolo affianco dalla magistratura che vi dico subito intendiamo sostenere in questo momento
Perché noi se vogliamo a pieno titolo rappresentare quello che siamo e se vogliamo realizzare quello che vogliamo realizzare seriamente senza chiacchiere senza demagogia politica
è quella di portarci e di essere al fianco sostegno dell'azione giudiziaria dell'azione esecutiva dopo quella giurisdizionale vera e propria dell'autorità giudiziaria realizzazione cioè in tempi brevi in tempi pratici di fronte all'utenza
Di fronte agli stessi uomini politici che non credono che promettono ma non credo no e quindi ne ho veramente non vogliono dare
Qualcosa noi qualcosa al popolo italiano più volte demagogicamente si è parlato di utenza
Ma quest'utenza chi è siamo anche noi stessi perché oggi siamo serventi della giustizia domani potremmo essere imputati purtroppo e allora vediamo tutti gli aspetti del problema da dentro e da fuori questo soltanto volevo dire è la prima volta credo che la magistratura si apra in questo non è vero che è chiusa
Non è vero che è nostra mimica io l'ho sempre sostenuto
E d'altronde è negativo fare dei paragoni da parte degli amministrativi
Impropriamente amministrativi tra l'altro diciamo piuttosto atipici anche se la parola non va di moda anche se la parola non è accettata da molti parlo soprattutto da certe confederazioni sindacali
Che si sono adagiate ormai dell'appiattimento amministrativo totale del quale non facciamo parte signori a nessun titolo e quelle sull'etichetta che ci vogliano appiccicare già dapprima voglio dire che noi facciamo parte di un organismo giudiziario non c'è niente da fare
Anche se prevalentemente le nostre responsabilità sono di carattere amministrativo
Ma noi non non non è vero che non incidiamo nel progetto nella nella nella prassi nella procedura nera nella giurisdizione incidiamo operativamente cioè mettiamo in esecuzione diamo a realtà
Siamo aveva lo sviluppo pratico siamo il braccio non vorrei fare il discorso di Menenio Agrippa ma siamo a un braccio importantissimi
Prima
Vi ringraziamo dell'invito fatto ci che ci dà un'ulteriore possibilità di far conoscere a voi tutti
All'opinione pubblica nonché agli organi di stampa le origini le motivazioni le finalità che sono alla base della nascita di questa associazione nazionale
Giudiziari comitati di base della giustizia
Il nostro movimento trae origine dal malcontento generale di tutti gli operatori giudiziari per la cronica inerzia dell'amministrazione
Favorita dalla perdita del ruolo storico degli organismi sindacali
Le nostre peculiarità funzioni ci portano ad essere un supporto insostituibile dell'attività giurisdizionale
Il che presuppone elevati doti di professionalità e certezza di garanzia processuale in materia civile e penale
La indubbia delicatezza non scevra di pericoli di tali attività devia vere come presupposto logico ed essenziale un adeguato riconoscimento economico e normativo
Le agitazioni nazionali in corso alle quali aderisce oltre il novanta per cento del personale sono finalizzate al conseguimento della indennità giudiziaria pensionabile equiparata economicamente giuridicamente a quella del personale amministrativo degli istituti di prevenzione e pena
Anche in considerazione del fatto che il personale degli archivi notarili
Sta per ottenere notevoli benefici economici con una legge attualmente in corso di approvazione
Il ministero di Grazia e Giustizia e purtroppo l'unico a non prevedere a tutt'oggi sia pur minime prospettive di carriera
Per tutti i livelli non provvedendo nemmeno agli inquadramenti previsti dai contratti rimandando di anno in anno la definizione dei profili professionali
Tutto ciò
Va a detrimento non solo degli operatori delle cancellerie ma soprattutto dell'efficienza della macchina della giustizia
Convegni dibattiti e tavole rotonde e conferenze rischiano di rimanere fini a se stessi
Sino a quando uno dei legittimi interlocutori dei problemi della giustizia viene o verrà sistematicamente ignorato signori magistrati signori avvocati signori presenti
Come si può pretendere che la giustizia sia giusta se ingiusta nei confronti dei propri dipendenti i lavoratori del Palazzo di Giustizia Della Corte d'Appello di Milano e concluderò dicendo che va il nostro plauso di nuovo lo ripeto alla Magistratura democratica per la proposta validissima
Di un di una coordinamento che vede pariteticamente magistrati avvocati e funzionari amministrativi i quali ci tengo a dirlo a pieno titolo devono far parte di questo grazie
Avvocato Gaetano Pecorella vicepresidente Unione incardinare
Parlare dei mali della giustizia
E cosa sicuramente vecchia nuovo invece è che tornino a parlarne assieme magistrati ed avvocati con spirito di reciproca collaborazione
è necessario che sia così perché sta avanzando una nuova emergenza tale infatti e gli interventi di questa mattina lo hanno detto l'avvento del nuovo processo penale
Un processo penale di ispirazione accusatoria richiederà un profondo cambiamento nell'organizzazione del lavoro nella concezione del ruolo del giudice e del pubblico ministero dell'avvocato
Soprattutto ci dovrà essere un profondo cambiamento di mentalità ciò che caratterizza il nuovo processo penale sarà la formazione della prova attraverso il contraddittorio nella pienezza del dibattimento l'avvocato non sarà più quella figura inerte che per tutto il dibattimento assiste a ciò che fa il Presidente oggi signore incontrastato dell'ammissione delle prove della conduzione degli interrogatori della formazione dei verbali
Il compito che l'avvocato non sarà più soltanto quello di pronunciare una buona rinvia
L'avvocato dovrà procurarsi le prove a discarico dovrà imparare a interrogare i testimoni dovrà apprendere le tecniche dell'indagine scientifica insomma dovrà re imparare il mestiere
Ciò determina una naturale resistenza nei confronti di tante innovazione forse molti che chiedono un diverso processo penale in realtà l'ottimo c'è allora il rischio che il nuovo processo penale nasca morto nel senso che è prevedibile una saldatura tra gli interessi di categoria di magistrati che non intendono vedere ridotto il loro potere e di avvocati che non sono disposti a trasformare il loro modo di esercitare la professione
C'è il rischio che si instaurino delle prassi per tornare surrettiziamente al vecchio processo e che attraverso qualche leggina si arrivi a snaturare il nuovo gli avvocati devono rendersi conto che solo nel processo di tipo accusatorio essi hanno una funzione ora le prove si formano al di fuori del loro controllo davanti ai carabinieri davanti al pm davanti al giudice istruttore
Il dibattimento è una rilettura di atti raccolti altrove senza che il difensore abbia degli strumenti reali per cambiare l'impalcatura del processo
L'avvocato e troppo spesso oggi un posto un'anta che batte alla porta del giudice troppo spesso nel giudizio le sue prove non trovano ingresso perché sono considerate degli espedienti che hanno lo scopo di intralciare il corso la giustizia
Solo in un processo di parte c'è spazio per una vera difesa ci sentiamo impegnati perciò sin da ora a lavorare per preparare la strada a quello che sarà il futuro processo chiediamo ai magistrati di essere aperti ad andare nella stessa direzione
Possiamo mettere in pratica da subito taluni principi ispiratori del nuovo processo
Così in materia di libertà personale nulla vieta che davanti al tribunale dell'aria del riesame siano ammessi alla discussione del ricorso anche i difensori si tratta dell'attuazione di un principio costituzionale che anticiperebbe quella che dovrà essere la regola l'istruttoria è spesso incentrata sull'esame più volte ripetuto di testimoni e di imputati disposti a collaborare
La difesa perciò ne resta fuori perché non dare più spazio a quell'indagine tecniche che vedono il difensore presente
Spesso degli argomenti della difesa non c'è traccia nelle ordinanze sentenze che definiscono l'istruttoria
Queste si limitano a ripercorrere gli schemi da requisitoria
Il giudice istruttore il viceversa dovrebbe mettere a confronto gli argomenti dell'accusa della difesa come fa il giudice civile per poi assumere le proprie deliberazioni
Nel giudizio c'è la tendenza a tenere fuori del processo le prove addotte dalla difesa
Il tribunale sbrigativamente le dichiara non rilevanti le prove per essere ammissibili devono essere viceversa pertinenti e non altro perché la loro rilevanza potrà valutarsi solo al momento delle decisioni chiediamo che sia garantito il contraddittorio il più completo possibile
Questi ci sembrano dei primi passi Piera avviarci a un nuovo modo di concepire il processo ma altre esigenze intendiamo segnalare sono quei cambiamenti nella organizzazione delle strutture che consentirebbero di dare maggiore funzionalità e anche più dignità alla nostra professione
Chiediamo ai responsabili degli uffici che siano date direttive affinché sia abbandonata la pratica dei maxiprocessi che se in istruttoria possono rispondere ha necessità di inchiesta
Al dibattimento provocano soltanto guasti all'esercizio dalla difesa e alla stessa completezza dell'accertamento delle singole responsabilità
Fatti spesso lontanissimi sono tutti assieme dalla parola di chi collabora che trae forza così dal numero dei fatti raccontati anziché dai riscontri obiettivi
Ciò contrasta con i criteri della connessione alta nel principio del giudice naturale incide negativamente sulla formazione della prova
Chiediamo che il dibattimento si è diviso per fasce orarie chiediamo il rispetto degli organi degli orari
Chiediamo Aule più civili più pulite e tali che il pubblico abbia la possibilità di sentire di assistere in condizioni di minore disagio chiediamo che verbale siano leggibili e rispecchia fedelmente quanto avviene in udienza sarà davvero così difficile ricorrere degli stenografi
Ci sembra un tutti questi obiettivi che possono essere comuni a magistrati ed avvocati
Tuttavia perché questa unità di intenti si possa realizzare è necessario che l'avvocato si torni a riconoscere il suo ruolo di garante dell'imputato anziché come spesso accade di soggetto che intralcia il processo grazie
La richiesta di restare lei esce consigliere verso
Signor presidente signori magistrati signori avvocati Castelli colleghi la distanza da tempo denunciato il continuo degrado delle strutture giudiziarie né da spesso elencato i rimedi per far meglio funzionare questa vecchia carrozza non più adeguata ai tempi
La funzione espletata dalla magistratura in condizioni estremamente difficili in locali non idonei
Ed in assenza dei mezzi più elementari di organizzazione va senza dubbio l'ho data
Non da meno credo i funzionari direttivi delle cancellerie che sono costretti a seguire
Nella marcia i magistrati
L'aumento di lavoro
Dei nostri uffici segnalata anche dal procuratore generale nella sua relazione inaugurale
Fa testo
In una città come Milano ove inefficienza e proverbiale non trova purtroppo riscontro nel settore giustizia
I tempi denunciati
Dal procuratore generale della sua relazione sono destinati ad aumentare
I rimedi devono essere drastici
Corsi di adeguamento professionale per il personale tutto sono ancora una vera chimere
Stanno entrando in questa Amministrazione finalmente il computer che dovranno alleggerire il lavoro
Delle cancellerie che viene svolto ancora con i sistemi in vigore nel mille ottocento
Non c'è personale specializzato ad usarli si fa ricorso a terzi
E molto spesso i dirigenti degli uffici degli uffici non possono accedere ai dati delle macchine perché non sono stati preparati dall'amministrazione del giudiziarie
L'assenza dei politici da questa Assemblea credo che sia sintomatica
Non interessa forse a nessuno per la giustizia e funzioni e questa la domanda che ci poniamo spesso l'appiattimento salariale ancora più sentito in una città come Milano o della vita costa circa il trenta per cento in più di altre città ha portato all'attuale protesta di tutto il personale
Si faccia conto che un funzionario del grado direttivo con circa venti anni di servizio guadagna con me un trimestrale
Molti magistrati che mi hanno preceduto nel in questo intervento hanno già diffusamente parlato dei problemi che ci sono qui dentro li conosciamo bene sono parecchie volte ci siamo incontrati ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato ma i rimedi seri rimedi veri senza una volontà politica
Per la realizzazione
E senza che questi politici siano sensibilizzati concretamente su questo terreno penso non potrà portare ad una innovazione in questo palazzo
Forse siamo tutti innamorati di questa macchina mi diceva un direttore di banca pochi giorni fa che i funzionari vengono sostituiti molto spesso perché spesso per accade che si innamorano dei clienti
Quindi la tendenza è quella di continuare a cambiare personale degli istituti bancari proprio per evitare questo discorso e noi forse siamo troppo innamorati di questa mattina vogliamo farla funzionare meglio vogliamo che corra di più ma credo che l'interesse politico a questo discorso non sia reale se questa macchina funzionava a venti chilometri orari o accento probabilmente non interessa nessuno
Noi speriamo che con questa occasione data dall'Associazione nazionale magistrati con la formazione di questi
Di queste Commissioni si possa veramente
Sensibilizzare gli uomini politici a portare avanti le istanze che interessano di tutti grazie
Collega Santa Maria
Siamo rimasti veramente in pochi e molte delle cose c'è intenzione viene sono già state dette tuttavia siccome questo è un assemblea organizzata dall'Associazione per la ricognizione della reale situazione degli uffici giudiziari
Ne per la pretura in modo particolare per la pretura civile non ci sono stati interventi o la necessità di portarmi alcuni dati
La pretura civile per l'apertura di Milano prevede un organico di centosei magistrati
Di questi quarantuno sono destinati alle sezioni civili escluso ovviamente la sezione lavoro che qui è una sezione autonoma
Ho alcuni dati sui carichi di lavoro non sono aggiornati perché le rilevazioni sono semestrale sono comunque del corso nell'ottantasette in materia civile ci sono circa ventuno mila procedimenti pendenti a cognizione sommaria cariche non sopravvenienze
Ci sono
Più di ventuno mila procedimenti esecutivi nel corso di un anno ci sono circa quaranta mila decreti ingiuntivi ci sono più di due mila cento due mila duecentotré tutele e curatela
è una situazione che si è particolarmente aggravata con la legge che ha introdotto l'aumento delle competenze per le preture perché una giusta considerazione della esposizione delle sezioni penali
Che si è trovata in situazioni davvero da da con l'altro con questa valanga di nuovi carichi che sono piovuti
A dovuto necessariamente prevedere una aumento delle dotazioni di personale del penale che sono state necessariamente sottrarre dalla settore civile questa situazione si è aggravata ancora di più perché i vice Pretori che per una pretura così importante come quella di Milano
Erano
All'incirca venticinque ventitré non sono stati confermati e soprattutto non c'è stata un'adeguata collaborazione da parte del Consiglio dell'Ordine per favorire delle collaborazioni vorrei a questo punto approfittare anche della presenza di autorevoli componenti del luogo consiglio dell'Ordine perché vi sia una inversione di tendenza perché si favoriscano in questo clima di nuova collaborazione si favoriscono queste nuove vocazioni
Per la nomina dei nuovi vice pretore onorario
è una coperta quella della Pretura e si è tirato da un lato ma coperta la estate si sono scoperti i piedi
Eppure ci sono dei settori di intervento assolutamente rilevante che comunque rientrano nelle competenze del pretore civile socialmente anche rilevanti
Le locazioni gli sfratti dal museo le tutele i provvedimenti di urgenza senza parlare delle istituzioni quando finalmente un cittadino riesce ad ottenere un titolo esecutivo e poi cominci Travaglio dell'esecuzione la situazione degli amministrativi e anche qui drammatica
La situazione attuale prevede una
Presenza
Per quanto riguarda i cancellieri dell'ottantuno per cento del personale in organico dell'ottantacinque per cento dei segretari del sessantacinque per cento dei coadiutori appena del cinquanta per cento dei commessi
Questo per quanto riguarda le dotazioni in organico ma è evidente che in un momento di prospettazione delle reali esigenze e di potenziamento dei termini di determinati uffici gli organici vanno rivisti
E questo quello che è emerso in modo particolare dall'assemblea dei pretori civili
La
Si è parlato di udienze civili ha detto
L'avvocato che rappresentava la Federazione lombarda degli avvocati che le udienze civili sono indecorosa e sono no è una vergogna assistere a queste udienze è quello che è emerso nell'Assemblea vi è una piena consapevolezza della impossibilità di dare quella risposta che i cittadini hanno chiesto
Con il referendum
Il recupero di legalità una migliore qualità del servizio giustizia passa attraverso anche una migliore gestione delle udienze oggi si assiste a a delle scene d'assalto alla diligenza chi chi ha potuto partecipare alle udienze di prima comparizione nelle Aule alle udienze di convalida delle locazioni alle udienze di esecuzione
Sì si rende conto che è impossibile poter gestire e governare avere un colloquio un contatto con le parti con gli avvocati c'è addirittura l'esigenza di creare delle barriere fisiche per evitare l'assalto per per per poter prendere in considerazione la richiesta del singolo
Ed è impossibile in questa situazione rendere una migliore giustizia sono emerse delle esigenze
Ci sono delle richieste che vengono avanzate da alcuni colleghi di avere l'assistenza del Segretario di udienza per dir meglio disciplinare queste udienze pure ci si dice
Noi possiamo fornirvi alcuni segretari ma tutto a scapito delle cancellerie saremo costretti a chiudere
Le cancellerie
E allora questa questi incontri sono stati come è stato ricordato da molti interventori sono nati anche cronologicamente dopo il referendum
Ci si pone il problema come si può parlare di responsabilità senza efficienza è indispensabile recuperare
A questa macchina un minimo di efficienza e comunque è indispensabile un radicale cambiamento di rotta una nuova cultura per l'azienda della giustizia si parlava ha detto l'onorevole Pedrazzi che i fondi che erano destinati per la giustizia sono stati distolti per la Valtellina ma non ci si rende conto che con delle espressioni ad effetto ma che sono comunque significative e l'amministrazione della giustizia che è una non una vera Valtellina noi siamo in una situazione disastrata è indispensabile prima di tutto l'hanno detto in molti il procuratore generale intervenire sul i bilanci i fondi attualmente in dotazione sono assolutamente carente insufficienti un intervento straordinario e quindi sono poi necessarie qui sarà una ripetizione
Ma un'opinione che è condivisa dai pretori
Degli interventi in sotto il profilo ordinamentale processuale strutturale l'aumento dell'organico dei magistrati deve essere pari all'aumento
Dell'organico dei magistrati dei gli amministrativi la riforma del processo non è possibile pensare di poter gestire dei processi che oggi per la pretura anch'anche per la pretura durano mediamente due anni bisogna arrivare anche a delle anticipazioni che rendono più snello questo tipo di processo contemporaneamente
Non va dimenticato che è indispensabile un recupero della professionalità del magistrato attraverso modifiche del sistema di reclutamento che attraverso un costante aggiornamento professionale
Le richieste che sono mi pare emersa da tutti i magistrati è quello della revisione delle circoscrizioni giudiziarie è stato denunciato anche da da brutti liberati che oggi il Consiglio superiore della magistratura si trova necessitata a destinare dei magistrati
Di nuova nomina in preture in uffici giudiziari che hanno un indice di lavoro inferiore alla unità invece ci sono grosse seri dove è indispensabile un adeguamento dell'organico alle nuove realtà sociali ai nuovi carichi
Il giudice di pace i giudici onorari
è una richiesta comune quanto alla depenalizzazione anche se indispensabile tenuto comunque conto che anche con interventi in materia di depenalizzazione si toglie da un lato ma una percentuale finisce comunque a caricare
I ruoli dei giudici civili con le opposizioni sulla informatizzazione
Mi pare che ci sia poco da dire sono pochissimi gli ha rapporti pervengono offerti dal ministro dal ministero alla pretura
Vorrei concludere dicendo che la proposta
Di un raccordo con tutti gli operatori della giustizia è una proposta che non può non vederci consenzienti
Per questo in mi auguro che la iniziativa della Giunta dell'Associazione sia la quanto più tempestiva vorrei comunque segnalare che non è Unità per la Costituzione ritiene che questi problemi vadano affrontati e non solo tra gli operatori della giustizia ma vadano portati al Paese si dibatta di questi problemi
Nel Paese
Ed è per questo che voglio comunicare che la l'ufficio studi dei Unità per la Costituzione in questo quadro a organizzato una serie di incontri nella sala del Grechetto nel nell'ambito dell'iniziativa Milano per voi
Per discutere per dibattere di queste tematiche nei giorni di sabato cinque dodici diciannove e ventisei marzo vi ringrazio
Quello che che stavo per dire forse non è prettamente al tema di questa giornata della giustizia che già altri autorevoli colleghi hanno tratteggiato
Però una riflessione che alcuni magistrati giovani meno giovani hanno fatto complessivamente noi sentiamo la necessità di parlare in questa giornata della giustizia soprattutto perché ci pare che tutti i discorsi sin qui fatti sull'argomento
Partano da una premessa implicita che non ci trova d'accordo cioè che la finalità da perseguire sia il raggiungimento di obiettivi contingenti
Che permettano di superare l'attuale emergenza e non reali soddisfacente soluzione ai problemi della giustizia
Crediamo invece che sia necessario collocarsi al di là del patologico e della patologia
Da troppi anni magistrati sono calati in una dimensione professionale così gravemente patologica per non essere per non essere essi stessi degli ammalati che guardano ai problemi della giustizia con l'animo di chi pensa
Che confidare in una guarigione completa e speranze eccessiva che tutto quello che si può pretendere una sopravvivenza con qualche aggiustamento
Tutti i discorsi sulla giustizia se non si rinuncia alla patologia quale dimensione nella quale sopravvivere non potranno che manifestare indicazioni rimedi essi stessi patologici per definizione
Chiediamo un attimo perciò il coraggio di macigni di immaginare il giudice così come dovrebbe essere in un contesto sociale che gli consenta di svolgere il proprio ruolo con pienezza
Solo così rimedi transitorie contingenti peraltro necessario potranno essere tenuti consapevolmente distinti dalle soluzioni finali solo così l'obiettivo della guarigione completa non potrà essere dimenticato
Riteniamo pertanto che sia preliminare a tutti i discorsi che si fanno e si sono fatti quello sul giudice sul mestiere di giudicare in questa prospettiva crediamo che l'impegno di fondo debba essere anzitutto quello di dare un giudice al cittadino che lo richiede
E consideriamo perciò la questione degli organici il problema centrale della giustizia italiana
Riforme procedurali miglioramenti delle strutture potenziamento degli organici degli ausiliari del giudice potrebbero infatti poco porterebbero sporco senza un notevole aumento del numero ripiani con i magistrati
Anche il riordino delle circoscrizioni giudiziarie è una modesta illusione ancorché utile per la sua parte
Cento duecento giudici meglio distribuiti sono niente rispetto alle aree alle reali esigenze del Paese
Perché vi sia un giudice per il cittadino che lo ritiene perché la legge sia uguale per tutti occorre invece che le forze sociali e l'Associazione nazionale magistrati si battano pro positivamente da un canto per l'aumento dell'organico della magistratura ordinaria e dall'altro per l'introduzione nel sistema di una magistratura onoraria numericamente molto consistente
Che si occupi delle cosiddette cause minori utilizzando procedure semplificate
In particolare l'annunciata introduzione del giudice di pace con un significato significativo ruolo di lavoro sia penale che civile ci sembra un'opportunità che non può essere rifiutato
Questo perché riteniamo prioritario il principio per cui il cittadino possa avere un giudice rispetto a quello della unità della giurisdizione
Altro tema di fondo sul quale vogliamo invitare il presidente la riflessione quello della burocratizzazione del giudice
Noi crediamo che professioni di giudice venga svolta nella presunzione inconsapevole di possedere non tanto la scienza della punk band ma la cultura della vita della misura umana di giudicarlo
Proprio riferendosi a questo Silone ha detto con la p Daria frase il difetto e nel mestiere non possiamo negare che il limite intuito dallo scrittore sia vero il giovane magistrato impara più o meno rapidamente ad accettarlo e a conviverci
In questa accettazione convivenza con il limite i giudici si umanizza e comprende come solo l'umile quotidiani esercizi umano disse lo tiene unito saldamente il valore utenti ci della vita se non ci sono adeguati spazi di riflessione e di pausa il lavoro dei giudici si disumani Ytzhak diviene frustrante esercizio burocrati
Giudicare stanca che noi crediamo che sia necessario ricordarlo soprattutto a chi sposta sull'operosità sull'efficienza del giudice il dibattito sulla crisi della giustizia
Certo la burocratizzazione del lavoro del giudice non è conseguenza soltanto della necessità necessità determinata da un carico di lavoro che non consente adeguata riflessione
E determinata anche dalla pigrizia e dalle rigide mento del giudice nelle sue categorie culturali e nei suoi pregiudizi
Perciò da un canto occorrono riforme che tengano conto del numero dei magistrati effettivamente necessaria e sufficiente per il disbrigo del volume complessi o degli affari giudiziari secondo tempi ragionevoli e giusti che consentono al giudice però di ascoltare e riflettere prima di decidere
D'altro canto è indispensabile anche la tensione ed esercizi umano disse di ciascun giudice
Altrimenti non c'è scampo il giudice diventa un burocrate ed è una una conseguenza sulla quale non ci si può trovare un accordo
E sarà sempre tentato questo giudice burocrate di fare l'inverso di quanto un giudice deve fare
Cioè anziché ricercare la soluzione umane giuridica specificamente corrispondente al singolo processo si sforza era di incasellare il processo in una soluzione che ha già pronta magari memorizzata nel computer in bella ed ineccepibile forma
Ecco allora che l'Associazione nazionale magistrati deve essere rivalutato in questo suo ruolo perché e deputato per portare avanti queste istanza
L'associazionismo deve tornare ad essere un momento di confronto di idee di elaborazione di programmi e non uno strumento di gestione di poltrone di interessi corporativi
Le correnti devono proporsi come nucleo di pensiero coagulanti su tematiche culturali anche contrapposte necessaria ed indispensabile per una dialettica di pluralismo democratica e devono abbandonare questo atteggiamento di per formazioni para partitiche con i vari giochi corridoio e di clientelismo che tanto danno hanno fatto e possono fare per la magistratura grazie
Collega Castelli
Proprio la più gloriosa sembra ancor più semplice voglio parlare spetta la questione della procedura penale
Il le toghe volevamo sottolineare erano Primo alcune cose positive che credo valga la pena dire anche perché arrivare a fare una semplice elencazione di lamentele è totalmente inutile esimenti positivi che sicuramente vanno sottolineati in pretura penale sono da un lato la totale automaticità delle assegnazioni che hanno evitano una serie di ulteriori problemi che si possono porre sia dal punto di vista la professionalità del giudice sia dal punto di vista della principio del giudice naturale d'altro lato l'altro punto che che c'è la ormai via direi assodata usanza è consuetudine di affrontare i vari problemi che si pongono a livello assembleare di discuterli di risolvere in questo modo questo stato in particolare molto utile
Sì per le riforme del mille novecentottantuno al mille novecentottantaquattro che hanno portato a soluzioni generalizzate accoltella tutte proprio sulla base di un dibattito portò avanti fatto
Cioè che condiziona l'ufficio la pretura penale tra gli otto e su questo vorrei sottolineare che il problema tra l'altro è identico a quello che ci potremmo trovare di fronte per il nuovo codice di rito e che in pratica la riforma dell'ottantaquattro ha condizionato e ha stravolto il ruolo del della del pretore
Qui il problema non è tanto di numeri noi nel documento fatto citiamo una serie di numeri e numero più significativo se vogliamo è una che i processi sono quasi raddoppiati con un aumento spaventoso in particolare degli atti relativi
I tre innanzitutto a di qualità e di qualità nel senso che si dà a vedere il processo è uno o mentali sono quei processi per cui sarebbero necessarie strutture che assolutamente all'esistano me l'aveva già detto prima della riforma
Chi era necessario provvedere a un potenziamento di strutture il dottor T e se mi sutura innestato in alcun modo fatto i credo che al giorno d'oggi noi dissentiamo totalmente dice presenta nelle carenze di personale subsp li sentiamo però e qui credo sia l'unica cosa che vale la pena
Accennare ulteriormente qui anche gli altri padri che non dipendono da problemi ministeriali o altro
Il il sembra questo in dei locali e la questione del Golia osa e non dipende dalla dal ministero dipende dal fatto che nonostante le menti competenza in questo palazzo di giustizia non si è avuta nella voglia nei la capacità nella disponibilità di riprendere in esame la distribuzione dei locali e tutto ciò ricade sulla commissioni manutenzione cioè sui vertici della stessa magistratura
Un problema fondamentale che dovrebbe esser posto anche perché se no è inutile che mi poi accusava il ministero eccetera quando poi siamo in fin dei conti noi stessi a creare questi problemi è che se si vuole che la gente posso accedere tranquillamente a parte giustizia che la stazione a livello di locali sedicente sia libero di cancelleria che gli uffici dei giudici risate riprendermi San tutto il problema della distribuzione dei locali e facendo appunto il capro coi suoi gli uffici dove c'è maggior accesso da parte la gente questo il verso esigenze ridistribuirli sulla base di criteri di razionalità
Criteri che attualmente non sono aspramente ha rispettato Prato l'unica cosa che l'ha cambiata con l'aumento di competenza
è in pratica il criterio di a ruota di scorta che questi questi due alla pretura ce l'apertura è sempre stata ritenuta anche dagli altri magistrati come ufficio di serie di sostanzialmente e a questo punto è sempre stato mantenuto in questa cosa padre aumenti di competenza non ha inciso astutamente solo da questo punto di vista credo che tutto ciò sia estremamente rilevante anche per un fatto già oggi invece abbiamo Daniele problemi io credo sia un problemi più ancora che di carico di lavoro il ruolo del del giudice di ruolo del pretore penale nel senso che è un ruolo che enormemente cambiata
O si riesce i a prevedere questo prima della nuovo codice di rito Codice nei cui confronti credo che tutti noi siamo e normalmente favorevoli non mentre non è però si riesce a fare in modo che il codice di rito entri in vigore collerico aperture se no è facilissimo prevedere che succederà come successo duecento volte in tale cioè dopo tre mesi ci si accorgerà che il codice non è possibile a mandarlo che entri in vigore con l'attore strutture si farà qualche novelle interpretativa si modificherà qualche norma in qualche modo e tutto finirà con il successo
Credo che questo meritato perché questo è risultato forse non così via traumatico ma è risultato che si è larga parte avuta proprio con l'aumento di competenza dell'ottantaquattro
Venga cassata
Beh sono un pretore penale parlo subito dopo un altro pretore penale per quanto riguarda i problemi dell'ufficio credo che sia inutile restare lady a ripetere posso quindi fare delle considerazioni di ordine generale
Facevo una riflessione questa riunione che facciamo oggi tredici febbraio mille novecentottantotto
Che contenuto diverso avrebbe avuto rispetto a una uguale riunione fatta negli anni Sessanta negli anni settanta nessuno degli anni Sessanta negli anni Settanta avremmo parlato esattamente delle stesse cose
L'unica cosa che è cambiato e il sentimento collaterale
Negli anni Sessanta sentimento collaterale era di speranza negli anni settanta era viva e di furore negli anni Ottanta purtroppo e di rassegnazione questa è la realtà è questa è la sola differenza che possiamo riscontrare facendo un'analisi storica ed è una situazione The Somandu perché constatare lato tale staticità rispetto alle richieste di quello che sono state le realizzazioni di tipo riformistico e sicuramente il bilancio più negativo che si posa trecento
Pure qualche novità oggi c'è una novità fondamentale che si intravede un nuovo codice di procedura penale non era mai successo in passato c'è un nulla qualche cosa che ci fa pensare che il Codice di procedura penale possa entrare in funzione
L'altra novità che i più contingente rispetto a un passato immediato
E che per la per la prima volta dopo un po'di tempo ci troviamo insieme magistrati avvocati e personale amministrativo
Questo secondo fatto non è da sottovalutare perché viene dopo un periodo di separatezza di polemiche di scontri che sono stati molto steso può costituire il segno di un superamento la stessa istituzione di un comitato di coordinamento
Per la quale per il quale la Giunta si è formalmente impegnata costituisce un fatto positivo
Per quanto riguarda il codice di procedura penale che rappresenta una grande novità che si staglia sul panorama
Grosse sono le inquietudini che si accompagnano alla gioia di vedere finalmente concretizzato in quel qualcosa di nuovo che abbiamo tanto auspicato
Le inquietudini stanno nel fatto che probabilmente ci avvieremo alla riforma senza la predisposizione delle strutture necessarie per farla funzionare
La situazione è in sostanza sconfortante è una situazione che induce quasi sempre al pessimismo più nero
è una situazione nella quale praticamente bisogna fare un'esercitazione continua la sua citazione della colpa del coltivare le illusioni del coltivare le illusioni che qualcosa cambi
Io questa esercitazione praticamente la faccio da quando sono entrato in magistratura è stata quello che mi mi ha permesso di sopravvivere c'è una costante ricerca di trovare me stesso una capacità di luterani
Sono arrivato al punto di ritenere che le possibilità di coltivare ulteriori capacità di illusioni sono ormai arrivate ai tempi finali
Che c'è e siamo arrivati al punto in cui questo Paese dovrà fare un rendiconto totale finale che vissuto per anni aumentando le contraddizioni aumentando le sperequazioni aumentandola denegata giustizia ed è pure riuscito ad andare avanti non si sa
Io sono convinto che sia andato avanti perché abbiamo cercato costantemente di mettere le pezze che abbiamo cercato costantemente di evitare che ecco
Sono altresì convinto che se si dovesse continuare se si dovesse veramente trovare una ulteriore prova di insensibilità e i segnali inquietanti sono in questa direzione
Non sia assolutamente più posti positivo e costruttivo e cercare di porre Chimenti con le pezze
Bisogna prendere atto che nessuno vuole che la giustizia in questo Paese funzioni e denunciarlo apertamente e fortemente perché il problema non può essere quello delle lamentazioni delle carenze degli uffici non può essere quello di denunciare noi magistrati che siamo pochi che siamo mal distribuiti continuamente
Non può essere il problema degli amministrativi quello della loro frustrazione che sul piano retributivo a una giustificazione
Colossale e sul piano professionale
Una giustificazione altrettanto colossale non può essere per gli avvocati lo snaturamento della loro funzione l'essersi visti impegnati in una situazione completamente assurda nella quale si chiedeva
Una collaborazione una funzione di collaborazione che è completamente estranea alla loro figura professionale
Evidentemente non si può continuare in questo modo
Bisognerebbe prendere atto che la crisi della giustizia è un fatto fondamentale e che contro la crisi della giustizia bisogna combattere come se è una emergenza assoluta come se è un fatto primario della nostra collettività
Riusciremo ad imporre questa idea nella società civile italiana
Che cioè per combattere la crisi della giustizia bisogna ricorrere alla mobilitazione straordinaria delle energie morali e materiali io ho fortissimi dubbi in proposito
Ho visto che la partecipazione di quelle forze che dovrebbero essere destinatari di questo messaggio di particolare impegno è stata oggi quasi nulla
Si è presentata soltanto la rappresentante del maggiore partito di opposizione
Che ha fatto sicuramente un discorso molto accettabile un discorso in cui si potevano riscontrare echi di quanto io dico cioè di questo appello
Alla mobilitazione per la raccolta di mezzi morali e materiali straordinari per la soluzione della crisi della giustizia ma evidentemente insufficiente questa forma di partecipazione
Della giustizia si sono ampiamente occupati per il referendum sulla responsabilità civile dei giudici
Non hanno mai dimostrato uguale interesse per altri problemi
Estremamente dubbio che lo dimostrino
Un ministro della Giustizia di alto livello professionale e personale
Ci insolenti scene ci scoraggia ci deprime continuamente dicendo che non può far nulla altri ministri che lo hanno preceduto hanno fatto moltissime parole pochissimi fatti
La situazione e chiare non esiste la volontà politica per risolvere il problema della giustizia il pessimismo è giustificato ancora una volta non si può fare appello che ha la capacità di illudersi
Edito da Donzelli iscritti a parlare esaurito quindi se nessuno chiede la parola dichiaro conclusi i lavori
Grazie