Processo Dell'Utri (appello)

No non mi sembra
E allora procediamo alla costituzione delle parti
Ci
Ci vuole un difensore per Cina
Si offre lei
Bene
Processo
Ha segnato il passo fin qui inattesa
Di una sbloccasse alla situazione concernente le intercettazioni telefoniche
Ora vedo convincenti procuratore gialla un malloppo sul suo tavolo immagino che ci voglia dire qualcosa
Signor presidente queste ieri verso le due meno venti dico io non le ho ancora guardate perché non è non è vero in ufficio mi hanno telefonato
Che la procura mandato questo plico corno le intercettazione del processo Palazzolo ritorno Berto di cui era stata chiesta l'acquisizione
Ho fatto fare una copia da anche per
Difensori una copia per me questo è l'originale Polimeri messa e la copia dell'intercettazione nella quale per le quali è stata chiesta l'acquisizione
Dentro
Dall'appello incidentale dei pubblici ministeri e io
Ho rinnovato la richiesta in questo dibattimento
Sì
La conversazione quella dell'esodo
No e quella di cui si è fatto cenno nella
Non so se mi è stata
Guardati ancora slogan aperti abbiamo trovate stamattina
Sul mio tavolo
Questa
La copia quindi delle trascrizioni della transizione
Si ha notizia procedimento
Del che pendeva davanti al G.I.P.
Che era morto a conseguire eventualmente l'autorizzazione da parte della Camera cui apparteneva il senatore dell'ultimo album siete partito
L'ultima informativa del G.I.P. riguardava il fatto che aveva sospeso ogni decisione e riservandosi di richiedere alla Camera di appartenenza dopo le elezioni parallela autorizzano sono state non
Passò
Poi c'è l'elezione anche per ricomposizione del quadro istituzionale si ha notizia si terrà a
Non si espressi riguarda signor Presidente io dobbiamo notizia anche perché in questo periodo sono stato piuttosto male quindi
Mi sono fatto vedere poco in ufficio al momento io romano nessuna notizia
Al riguardo sono che comunque il CIPE si era riservato alcun secondo ultime informativa di richiedere l'autorizzazione
Composizione voi sapete qualcosa potrebbe illuminarci
Avvocato di beni
Scrittura in questo momento non capisco l'avvocato Mormino abbiamo sostituisco l'avvocato Mormino in questo momento presente possiamo informalmente comunicare alla Corte che ieri c'è stata l'udienza davanti a dottoressa Seminara proprio perché
Si è di nuovo
Effettuata alla composizione del Parlamento per cui
Il giudice apposto nuovamente in riserva la questione pensiamo
Che deciderà per una utilizzazione della conversazione intervenuta fra
Il senatore Dell'Utri la sorella di Palazzolo la riserva
Avrebbe dovuto essere sciolto addirittura ieri si pensava oggi ma sicuramente entro domani saremo in grado di poterne
Conoscere il contenuto che evidentemente poi
Comunicheremo alla Corte
Volevo aggiungere una più
Pongo una riflessione
No
Avvocato San Marco
Danarosi essenzialmente lo facciamo fa Radio Radicale
Allora
Quanto ci dice il difensore prego avvocato volato salma allora no le mie considerazioni sono due la prima che non sembra esservi la trascrizione che
Della cioè della telefonata che risale al sesta la produzione spesa
Ma poi mi pongo questo problema è sottopongo a voi questo problema che è un problema di utilizzazione cioè io non sono convinto che si possa
Già utilizzare la trascrizione prima ancora che il giudice abbia sciolto questa riserva cioè
Non penso che si possa esibire l'idea è certamente no ma esibire il sito
E ma l'esibizione del colloquio di utilizzazione ormai le trascrizioni sono diciamo un fatto
Cinque
No però un conto il giudice che ne sta valutando per la autorizzazioni per la procedura d'Aula richiesta eventuali eventuali altro conto è
L'esibizione che ovviamente comporta una conoscenza del testo che a mio avviso non se non è utilizzabile il testo anche se conosciuta questa lettera
Ma è questa seriamente
Quindi
Lei mi insegna che così se se sono utilizzabili
E allora
Faranno parte del per dei dati che ma alla prima Corte potrà moda se non lo sono restano tali
Evidentemente
Problema esse siano conoscibili
Se si può scendere la conoscibilità dall'utilizzabilità io non credo che si possa fare in un'ottica di giudice dibattimentale non di giudice dell'udienza delle indagini preliminari in un'ottica di Giliberti mentale
La conoscibilità e già una forma di utilizzabilità perché
Comunque incide sul convincimento ed a prescindere poi da una sua opinione il rischio che mi mi permetto di sottoporre quindi molte volte giudice conosce
Di atti che poi magari non ammette
Vengano esibiti atti Apple giudice valuta che sono irrilevanti oppure no e quindi chiaramente li conoscete vedere valutato intorno che a me in modo in ordine comunale
Questione lei esprime questo convincimento diciamo allora debbo cogliere una opposizione alla
Alla droga richiedono delle trascrizioni
Il procuratore generale immagino volesse introdurre anziché per le due ragioni valicato per le due ragioni indicate proprio perché manca lato emanata
Diciamo oggetto della richiesto e la seconda per lui argomenti mio plus andranno la conversazione oggetto della richiesta originario di produzione
E perché
La controlla una intercettazione oggetto della originaria richiesta di produzione del procuratore
Ho capito
Presenterà avete proprio capito e l'opposizione
Sulle autostrade
Già di per sé non ho capito male avvocato e San Marco evidenzia
Che la conversazione della quale è stata chiesta l'acquisizione non è ricompreso tra queste trascrizioni questo otto mi pare di aver capito ho capito bene
Ecco quindi ci viene a dire dice
Queste
Trascrizione non sono non appartengono alla all'oggetto della richiesta
Del procuratore perché quella trascrizione era una conversazione se non ricordo male pensatore Dell'Utri e la Palazzo perché questo era anche una richiesta di acquisizione
Tutto una serie
Di telefonate
De che non fu in cui com'era in cui non parlava il senatore Dell'Utri parlava Palazzolo con suo fratello parlava a Palazzolo contabili
Trascrizioni sì di fronte a una questa conversazione
Dico investono ha avuto il tempo di guardarlo leggiadra perdente a quanto pare non c'è
La telefonata quella in cui parla il senatore Dell'Utri
Che poi io non capisco questa è una questione perché è una cosa inutile la conoscibilità una cosa utilizzato come si fa a stabilire se rilevante
Se non sarà conosce
Il contenuto comunque la Procura assunto questa linea di come dire Chiti dieci di garantismo che secondo me eccessivo in ogni caso
Queste telefonate che sono quelle in cui non parla il senatore Dell'Utri almeno prego credo
Dall'avvocato
Grazie
Grazie Presidente credo che anche il Procuratore generale abbia in parte ragione nel senso
Che le conversazioni
Cui ho già chiesto la produzione hanno come tema la questione Palazzolo la verità è che manca il fulcro
Della
Richiesta esplicitata dal pm nell'appello incidentale che la conversazione tra
Dell'Utri e Walter sorella di Palazzolo
Io direi che quanto mai opportuno addirittura necessario attendere lei sito che verrà
Nel giro di qualche giorno alla dottoressa Seminara per valutare se queste conversazioni possono
Essere utilizzate nella loro completezza oppure no va bene intanto dobbiamo verbalizzare perché altrimenti
Grazie
Grazie
Se l'elemento
Senza
Silente
Contorni
Riguarda
Comunque vogliamo verbalizzare intanto allora il Procuratore Generale chiede
Riprodurre
Copia delle trascrizioni
Le intercettazioni telefoniche intercorse tra chi condire entro un anno di nascita
Sono le vere possiamo tra l'altro a Palazzolo Maria Rosaria
Ed invalidi del fratello ed
Ed i vari soggetti
Tra cui non esistono già il senatore Dell'Utri e sono quelli pensionati dall'Aula e non accenna il taglio del pubblico ministero generale
Già menzionati nell'atto d'appello
Il
Sammarco
Evidenziamo
Allo stato trattasi
Ci sono utilizzabili
Pertanto neppure conoscibili dall'accordo
In mancanza
Nel provvedimento autorizzativo
Allora utilizzazione
Però a quanto pare qui non c'entra ben disposto nell'autorizzazione dovrebbe esser limitato alle quote rosa
Né all'esame
Le conversazioni
Se non
Senza comunque
Quindi su questi atti noi non abbiamo necessita di autorizzazione mi sembra di capire purché nonna riguardano il senatore Dell'Utri intercettati
Quindi questi atti specificamente
Menzionate dal Procuratore possono essere esibiti rilettura acquisite dalla corruzione cercano questa ristabilire
Nominarne questo
Era valutato
Però l'esibizione post può avvenire
Mi hanno
La Corte autorizza l'esibizione delle intercettazioni telefoniche
Valutazione
Trascrizione
Peter Zadek foniche menzionate dal Procuratore generale mantenendo
Ferma la riserva sulla amplissimo
Quindi in atto io ho chiesto la produzione la Corte ha detto semplicemente una esibizione sistemiamo al massimario navigando riserva ricondurre all'arrivo rimane fermo
Poi c'è una una diciamo ecco diamo atto anche che l'avvocato di temi in sostituzione
Insomma
L'avvocato Mormino
Informa
Di essere a conoscenza
Dell'imminente depositato dal provvedimento del G.I.P.
Vorrei con il quale
Dovrebbe essere chiesta l'autorizzazione al Senato penso
Al Senato della Repubblica all'epoca era senatore
Se l'altro nella Repubblica
Allora
La Repubblica alla
Utilizzazione dell'intercettazione
Concernente
Specificamente il senatore
Essendo stata formulata una riserva all'udienza
Camerale ieri ieri con l'altro ieri al
Legge
Non sono
Gliene allora l'altro ieri
Durata all'udienza camerale del diciotto giugno ultimo scorso
Va bene c'era un'altra richiesta del Procuratore generale sulla quale inviterei difensori a dedurre se sono in condizione di farlo già oggi
E la richiesta dell'esame di Udine
Andiamo all'estero presso
Grazie chiamato come imputato diciamo non si
Capisce bene la la vicenda su questo
Forse voi siete più riforma del vino
Oreste Michele sappiamo
Si può Presidente signori della Corte la la mia posizione è quella di osservare che
Il tema di prova investito
Diciamo dalla richiesta
Procuratore generale è certamente un tema di prova pertinente
Ma
Il concetto di pertinenza del concetto ben più ampio di quello di rilevanza come voi sapete
E peraltro
Nel nostro caso specifico della cioè tema della rinnovazione dell'istruzione dibattimentale
La rilevanza deve essere particolarmente come dire stringente nel senso che deve raggiungere la soglia dell'assoluta necessità dell'accertamento
Allora il tema
Probatorio bando un'ora
Devoluto
Dall'accusa in questo momento è già un tema di per sé marginale non è il fulcro del processo è un tema eccentrico rispetto all'oggetto delle imputazioni di questo processo per di più
Questo tema
è inserito invece a livello centrale in un altro processo che e separato dal presente
Quindi mi chiedo se veramente in questo caso si raggiunga quella soglia dell'assoluta necessità che voi avete
Band tracciato chiaramente tracciato mi sembrino almeno un paio di ordinanze
Che avete ovviamente emesse e messo quindi
Mi permetto ecco di sottolineare questo il tema è pertinente ma non è rilevante non non raggiunge la soglia
Dell'assoluta necessità dell'acquisizione in dibattimento
Se nelle forme della rinnovazione dell'istruzione dibattimentale
Quindi l'opposizione
Così molti
L'avvocato Ferrante corso
Posso ricade
Betlemme che
Soltanto centrale cinese molto pertinenti e comunque un chiarimento
Forse
Bene che l'ovvia anche mette
Ma scusa novanta
Interrotto
Vuole vuole completare l'archivio sia delle professionalità ed allora un momento che riguardano
Dunque consorzi
Si oppone allora richiesta
Simulata in precedenza dal Procuratore generale
Relativo all'esame di foreste Michele
Rilevante
Che
Sì o di sinistra forse pertinenti
Ritiene tuttavia a diverso procedimento separato dal presente
In relazione al quale non riveste carattere
Di assoluta indispensabilità ai fini del decidere
Avvocato di
Vedete non possiamo che concordare con quanto precisato dalla Rosso di San Marco possiamo solo aggiungere che questo tema è stato rappresentato già nell'ambito del giudizio di primo grado
Del processo di calunnia carico del senatore Dell'Utri il Pubblico Ministero deposito alla difesa addirittura delle intercettazioni
Di conversazioni che riguardavano anche chi vi parla l'avvocato Federico l'avvocato De Filippis il pubblico ministero dichiarò allora
Di non volerle utilizzare quindi è un tema che
è stato rappresentato già in primo grado ma non è stato assolutamente acquisito perché non fu ritenuto assolutamente pertinente Ai fini della decisione volevo solo aggiungere questa circostanza quindi mi associo le richieste formulate da qui sorge ormai abbonamenti benissimo associate
All'opposizione formulare al procuratore generale
Volevamo chiedere qualche chiarimento perché la sua richiesta anche se
Diciamo forzata dal verbale
Tutto il tempo
Qui agli atti
Forse uno scarna signor Presidente esempio onesta Michele inerzia
Sedici crede
Io
So
Tanto quanto risulta dal verbale mi rendo conto che non è tutto chiaro
Va e la questione
Che attiene al processo quella è abbastanza chiaro perché vi è un punto dell'esame di questo signore ora Ispra e non so copre e a quanto pare un collaboratore
Vorreste Michele collaboratore di giustizia
Ma e collaboratori decollo così si dice nel nel
Allora forse
Si forse c'è qualche ma è libero e non per l'adesione o forse c'è una Commissione da parte mia allora Presidente che per facilitare la cosa
Magari
Non ho depositato
Condanno serbatoi alla corte interna bis ma
Rientra ma nel dall'allora questo al verbale prevale nei confronti dell'ultima arginello
Oscura oppure è una nota della Procura della Repubblica eletto leggo sul verbale di interrogatorio
Va bene allora quello che non arriva è arrivato così
Io cosa ho depositato alla Corte il bar semplicemente il verbale o anche alla volta di trasmissione
La nota di trasmissione dell'altro
Della Procura
Dalla Procura della Repubblica di Palermo di Palermo viene anche una nota di trasmissione della Procura dalla Repubblica di Bari Dini
No di Bari e che non è un organo da vendere loro depositato
Vedremo fra
Appunto evidentemente loro depositato perché
E a questo punto allora e allora io posso far fare immediatamente siccome sono due pagine posso far fare le fotocopie per la Corte smettere di fare sorride e in una di queste si dice appunto che si tratta di un collaboratore letti giustizia già collaboratore di studio perché non mi rendo conto l'omissione invia signor Presidente
L'errore è vero se mi
Se
Io faccio fare le fotocopie di queste va bene non siamo entrati in un'azienda non hanno trovato applicando e quindi sarebbe un collaboratore di giustizia
Che
E era collaboratori di studio che
Della avvocatessa dell'avvocato Alessandra De Filippis
Difensore Terri nel circa ferita
E arrivo intensa
Sottoposto al programma di protezione quale collaboratore di giustizia di ordinando vi mando il verbale dalla parte concernente le dichiarazioni di barbarie centra in questa vicenda dovendo Bari cosa c'è il Presidente a quanto pare generando c'è un processo decidono arriva viene fuori il nome del senatore dell'oligopolio che eliminano rammarica inviato alla Procura della Repubblica di
Palermo Laurora inviata al Procuratore generale e del senatore Dell'Utri non c'entra niente varia indagato lato l'avvocato De Fidelis
Non certo dell'India e nell'ambito e nell'Annuario dei locali non è l'avvocato al fine di va bene sia presente si può capire a prescindere da queste due pagine che sono delle note di trascrizione e che io
Va beh estremamente non fotocopiato e che provvederò a depositare
Il succo dalla vicenda e questo da queste pagine sedici questo signore era un collaboratore di studio dall'avvocato De Filippis l'avvocato De Filippis
E
E il difenderà il difensore ITC riferita questo tal signore
E interrogato dal pubblico ministero di Bari su tante cose
Io non ho capito niente e credo che nemmeno la Corte abbia capito perché non poteva vive perché non ne sappiamo niente nell'anno idonei quindi
Cambiamo di prego il programma prendo nell'ambito Terranova è un problema di Londra Cosentino vacanze
Faccia botteghino diciamo però le cose risorse sul serio
Nell'ambito di queste vicende di cui non sappiamo nulla e quindi non capiamo nulla
Il re signor Oreste Michele fa della dichiarazione che riguarda senatore terrorista vediamo c'è questo è il punto
Che la linea di difesa in favore di Dell'Utri assunta da cifre da era pilotata il supporto e comunque va bene
Ne ha un valore
Quand'è che noi non abbiamo capito all'origine senza infamia dico io avrei soltanto a Bardonecchia umano Gavino immediatamente a conoscenza
E nelle
Veniamo alla vicenda
Siamo a conoscenza a noi che abbiamo difeso il senatore De Luca e l'avere poi la calunnia l'ordinamento non standard ancora un ruolo prorogare chiarisce
Che il processo verbale
Di udienza concernente
Tsunami
Attorno
Francese normale di interrogatorio
Io resto
Michele
è stato rimesso
Rimesso va alla Procura della Repubblica di Bari
Alla Procura della Repubblica di Palermo
Da quest'ultimo ufficio alla procura generale
Accordo prego cioè a supporto della
Quanto affermato mi riservo di produrre riprodurre
La nota
Con la quale la Procura di Bari attraverso spesso nel verbale a quella di Palermo notavamo attuale allegata un'altra nota
Tali sui progetti dai proventi perché sono due però con le quali
La Procura di Bari ha trasmesso il verbale a quello di Palermo
Questo per quanto riguarda l'iter vede come siamo arrivati per quanto riguarda
L'argomento precetto ha ragione l'avvocato Sammarco quando dice che è un argomento eccentrico
E non è il cuore terre per la questione dei con le labbra in questione esser il senatore Butti sia colpevole o no ma per arrivare a questa decisione
Ci si arriva attraverso varie argomentazioni varie prove vari indizi
Una di uno degli argomenti e quelli e viene trattato dalla sentenza di primo grado secondo il quale Carlo e l'altro collabora è onorato si sarebbero accordati per formulare false accuse dei confronti
Del senatore Dell'Utri
E le accuse che soprattutto il Di Carlo nuove hanno avuto un peso nella giudizio di primo grado
Quindi se è vero che costoro si sono accordati per formulare le false accuse all'opposizione sollevatore del voto
Assume un certo rilievo se lei non è vero assume un altro rilievo quindi l'argomento eccentrico ma è di un'estrema rilevanza oltreché pertinenza e per quanto riguarda l'osservazione secondo la quale
Il giudice d'appello abbatterebbero approva solo se è strettamente necessario io faccio notare che si tratta
Di prova nuova e i limiti di ammissibilità sono quelli stabiliti dall'articolo quattrocento novantacinque e questo è tutto va bene rileva altresì
Procuratore generale
La rilevanza
Forse
Generale
Rilevanza
Quella
Dall'esame del dovreste Michele
Vorrei far rilevare che in ogni caso trattasi di
Prova nuova
No non quindi soggetta
Alla regola
Dell'assoluta indispensabilità essendo sufficiente
La conducenza
E la disavanzi
Sanitari
Va bene allora su questa richiesta la Corte si riserva che qua non è più
E resta anche disattesa disconoscere una sottostima udienza
Signor Presidente se esibizione di sospendere l'udienza per lungo di cinque minuti
Guadagniamo tempo io faccio fare le fotocopie di questo Governo non va bene ad andare non va bene
Non è un problema di apposite eroica cervelli allora era per evitare di fare al
Solo delle norme e le mode posato la prossima udienza dove Benoist prossima udienza sarà breve boh perché a breve perché noi speriamo nelle more
Di avere finalmente diciamo un risultato
Ma il provvedimento del G.I.P. così sappiamo come regolarsi grazie per dare un indirizzo a a questo processo
Allora l'udienza del rinvio quindi alla quale la Corte deciderà questa riserva
Ed eventualmente adotterà altri provvedimenti è quella del quattordici luglio del due mila e otto alle ore
Già abbiamo un'udienza ordinaria
Alle ore nove
Questo
Il sito internet elargire del Festival posteggiando
No no preparavano
Foreste
Lo stesso rispetto ad altre signor
Se ci sarà
Pascucci a quanto
Allora dodici luglio ore nove
L'udienza è tolta
Pongo