Il baratto. Il Pci e le televisioni. Le intese e gli scambi tra il comunista Veltroni e l'affarista Berlusconi negli anni Ottanta

Magari accendiamo un microfono
Questo
Questo non
Va bene
Dobbiamo
Bene buonasera a tutti ben trovati
Sono contento di vedere numerosi io mi chiamo Marco quelli faccio il giornalista e solo in teoria il conduttore di questa serata
Qui c'è
Michele De Lucia che l'autore di questo libro che si chiama il baratto su cui appunto di partiamo alla mia destra dalle parlare il consigliere comunale poeta insegnante di poesia
E all'estrema destra ma sono geografica ovviamente
L'onorevole Marco Beltrandi deputato radicale
Pochissime parole di progettazione poi passerò la paura il microfono prima l'autore eppure
Questo libro è un libro secondo me importante
Non perché dica delle cose nuove perché in realtà come sempre in questo Paese non c'è nulla di rientro
Della carta stampata
Negativo ci ha fatto un'opera intelligentissima
In cui si dimostra fondamentalmente una cosa
Che
è esistito ed esiste tuttora uno scambio di favori disinteresse i piaceri di connivenze sarà l'editore delle tv private
Tanto Silvio Berlusconi forse avete sentito nominare qualche volta
E l'attuale ritardo del Partito democratico Walter Veltroni quando non è un collega del Partito Democratico non ha chiarito un comunista come luogo del protocollo mai stato comunista evidentemente era un omonimo che gli somigliava rivolgeva
E
La cosa secondo me molto importante e questo
Berlusconi è colui la Fininvest
Hanno sempre perseguendo una strategia lungimirante che fin dall'inizio sapevano dove andavano a finire
I vigili
Il mitico PC negli anni Settanta e Ottanta invece ha sempre fatto del piccolo cabotaggio sempre accontentato i risultati immediati o quasi il massimo è stato la conquista di RAI Tre
E
Per fare quel contenere questi risultati diciamo parziali immediati e non lungimiranti
Ha praticamente
Il verbo che ritiene ma facciamo finta che avevate detto sarebbe sbarcato ma acceduto
Ai disegni invece di Berlusconi il quale sapeva esattamente cosa voleva come lo volevate quando lo voleva
Ricordiamoci che Berlusconi affondato prima veniva
Poi Canale cinque voi ha comprato in base a uno da Rusconi poi ha comprato le quattro Mondadori e poi io prima permette quindi ferita poi ha ottenuto tutto questo
Con l'opposizione più che altro teorica del PG e con una sostanziale collusione per questo un libro come il baratto
Perché un questi interessi di televisione ma anche per chi si interessa di come vanno le cose andarono società civile è un libro importante perché induce a riflettere
Su come funzionino le cose non solo televisive ma politiche ma civili ma anche userò un parolone morali in questo nostro Paese
E pertanto io credo che non solo si un libro importante ma se un libro che vado a letto e meditato da chiunque
Abbia un minimo di interesse
Per come vanno le cose in Italia perché non è vero che le cose in Italia vanno così da adesso
Le cose in Italia vanno così da almeno trent'anni e vanno così perché da una parte c'è uno
Con tutti i difetti possibili immaginabili io non ho mai amato molti come del rustico che però sa e sapeva e saprà quello che vuole
Dall'altro c'è gente che invece al di là del piccolo cabotaggio non è mai andata questo con l'introduzione adesso però chiedo la parola all'autore Michele Di Lucia che ci racconterà un pochino la genesi del suo ritorno
Maggiore grazie a tutti quanti voi per
Avremo il gruppo
Essere presenti così numerosi a questa iniziativa questa presentazione del libro
Imparato un libro che
Alcuni di voi l'avranno già qui
Termine extra incontro è pieno di
Illustrazioni di riproduzioni di documenti altri anche in
ANAS statico oltre che di trascrizioni
Di di materiale recuperato dai cassetti più nascosti di tanti archivi di tante biblioteche
E con l'editore abbiamo deciso di
Fare questa scelta proprio di confezionamento del libro perché ci siamo resi conto di una cosa
Ma mano che andavo avanti con la ricerca
E che
Poi si confrontavano collettore sul materiale che veniva fuori
Ci diciamo ho qui inseriamo appunto la copia dei documenti
Coordina future le riproduzioni di cose che sono state fatte sparire
Comunque dimenticate oppure la gente non ci crederà
E penseranno che ci siamo inventati tutto e invece come vedrete non ci siamo inventati
Non ci siamo inventati
Nulla e poi tenevamo
A che fosse immediatamente comprensibile è evidente che questo non è un libro tesi
Nessuna intenzione nessun obiettivo di fare un teorema questo è un libro di
Fatti
Ed è un libro anche esplicita come sia vero infondo che i fatti a volte si vendica
Difatti si vendicano divengono misfatti ATER proprio il caso dei nostri eroi dei protagonisti di questo libro di CONI e
Proprio e
Dal momento che è un libro difatti è un libro scomodo perché difficilmente si può girare intorno l'unica
Arma che resta è quella della censura è quella del
Silenzio per cercare di
Far passare qualche mese di farsi che
Del libro i media parlino poco o nulla fatta la festa gabbato il santo
Si continua esattamente come prima sennonché lor signori
Con la sola eccezione di Radio Radicale e di
Repubblica grazie a Filippo Ceccarelli a Giovanni Valentini
Non hanno calcolato che
C'è un ultimo fronte per quanto riguarda i media è un fronte di libertà ancora in gran parte o comunque molto poco controllabile che interne
E ormai ma con un'impennata nelle ultime due settimane
Sono circa sette otto mila le pagine che
Su internet parlano di questo libro che li bypassando completamente quelli che sonori canali ufficiali canali tradizionali di divulgazione questo l'invito che faccio
Anche a voi cui se troverebbe libero interessante SP piacerà di fare il passaparola che sarà l'arma decisiva per far conoscere di contenuto
Di questo libro le cose che non si vuole
Che vengano
Conosciute e la prima di tutto è proprio questa e perché
Il contributo decisivo all'affermazione del monopolio e dello strapotere berlusconiano nel nostro Paese
La mano decisiva è avvenuta proprio
Da coloro che dovrebbero essere per i più ingenui almeno scappati
Avrebbero dovuto essere maggiori oppositori ossia dal Partito Comunista Italiano nelle sue
Successive incarnazioni indici PDS DS PD come Radicali cercheremo di evitare che la storia
Si ripeta vedremo quanta forza avremo per poterlo fare
Il rischio che la storia purtroppo sia già scritta una storia antica e quindi nuova perché ha radici antiche continua riproporsi molto in breve perché poi credo che siamo tutti quanti io stesso
Interessati soprattutto a sentire cosa
Ci vorranno dire i nostri ospiti che ringrazio per
Avere deciso di partecipare a questa presentazione
Vorrei a volo radente
Ripercorrere alcune tappe fondamentali del baratto
Con la precisazione che più di baratto in realtà si tratta di diversi baratti e che
In effetti il baratto oltre che un baratto che effettivamente vi è stato
Documentato e
Bene individuato il baratto descrive nel nostro Paese soprattutto un sistema di potere un metodo un metodo
Di fatto consociativo che continua
A ipotecare la stessa democrazia del nostro Paese allora letta perché di questo
Di questa vicenda che vede
Gli
I più o meno apparenti acque Azzariti oggi Berlusconi e Veltroni essere stati realtà ligio oggettivi alleati
Di ieri o dell'altro ieri
è una storia che come dicevo prima non deve essere conosciuta deve essere completamente cancellata e censura
Partiamo dal baratto dalla madre di tutti varati da quello dell'ottantaquattro
Ottantaquattro ottantacinque
Berlusconi è già molto avanti nella costruzione del suo monopolio se non altro del privato
Ma ha costruito il suo potere in buona parte aggirando le norme vigenti
Con trucchi
Che possano essere geniali solo in questo Paese ma che in realtà
Erano veramente da banditori aggirare il divieto della
Trasmissione in contemporanea nazionale con il sistema delle cassette quindi non differita lì pochi minuti in realtà era
Un trucco
Da quattro soldi e però in questo Paese ha funzionato
Quando poi alcune brutture si svegliano e dicono a Berlusconi attenzione tu non è che non potrà smettere
In tutta Italia non può e trasmettere così con l'interconnessione non poi trasmettere con il sistema delle videocassette non può aggirare la legge quindi non è che noi
Chi oscuriamo
Se tu rinunci al sistema delle cassette fai una differita significativa tra una regione all'altra poi continuare a trasmettere
Li Berlusconi si inventa l'oscuramento letteralmente perché non c'era nessun oscuramento a quel punto Bettino Craxi fa dei decreti legge che consentono alle reti Fininvest di continuare a trasmettere
E si arriva al quattro febbraio dell'ottantacinque con il decreto legge che deve essere convertito entro la mezzanotte altrimenti decade
Con
I problemi immaginabili per i network di Berlusconi e allora che cosa succede e naturalmente il PC promette fuoco fiamme opposizione ostruzionismo ma le cose stanno diversamente
Il Partito Comunista prima garantisce il numero legale varie volte con un gruppetto prima di venti e poi dieci senatori
Quindi rinuncia all'ostruzionismo quindi
Nell'imminenza dello scadere dei termini infinita polemica con il Presidente del Senato che era un'altra vecchia conoscenza Francesco Cossiga abbandonano l'Aula Sartor abbandonano dopo che
Il Movimento Sociale Italiano appena assicurato che parteciperà al voto che
Garantirà
Contribuirà anche lì in modo sostanzioso in modo importante a garantire la conversione del decreto del tempo
L'azione riesce il PC di fatto assicura la conversione del decreto scaricando però con un'incredibile il gioco delle parti la responsabilità sui missili
Quello è un primo baratto al quale quali ne sono seguiti molti altri basti pensare alla netta il tentativo del Partito Comunista Italiano di costruire un proprio network seguendo lo stesso schema lo stesso metodo delle televisioni di Berlusconi
Televisioni che però nel caso del c.c. non guardava nessuno
Secondo la testimonianza scritta pubblicata ereditati
Primo Greganti il Partito Comunista pendente poi alcune delle sue televisioni proprio
A Berlusconi quindi contribuendo a rafforzarne ulteriormente il network
Qui chiaramente le chiavi di lettura e possano essere le chiavi di lettura possono essere diverse possono essere più buoniste o più cattivi viste
Non è tanto una questione di gusti lo dicevo all'inizio è una questione di
Fa
E i fatti sono che
Il Partito Comunista Walter Veltroni che ha già all'inizio degli anni ottanta nera irresponsabile nazionale per le comunicazioni di massa quindi proprio
Si trovava al posto giusto al momento giusto dal suo punto di vista dal punto di vista del PC e dal punto di vista di Berlusconi un po'meno dal nostro punto di vista
Di cittadini dal punto di vista del diritto dei cittadini avere un'informazione
Completa a vivere in uno stato di diritto e sono stato
Democratico
E quindi Veltroni e il Partito Comunista
Vuoi per incapacità politica per
Non avere compreso fino in fondo quali fossero le potenzialità e l'importanza del sistema televisivo
Se voi e nel libro ci sono parecchi documenti al riguardo ma se vi andate a sfogliare giornali e riviste nel tempo sia quelle del PC che non del PC
La posizione comunisti era sempre parossistica mente concentrata sull'editoria sulla carta stampata
Quindi i giornali editori ma non sulle televisioni salvo la RAI il problema delle private era
Molto sottovalutato molto marginale e mi ha colpito molto
Leggere dei documenti in cui delle televisioni e ci parlava in termini di controllo ora se riprendete il Corriere della Sera del
Di qualche giorno fa del sei se non sbaglio a pagina dodici
Troverete Berlusconi che fa la divisione delle carriere tra RAI e Mediaset dicendo che comunque compiti della televisione se è quello di informare ora tra
Il compito di formare come lo intende Berlusconi che sta per
Condizionare e il PC che parlava di controllare ho l'impressione che ancora una volta le distanze non siano
Non siano molte ma sta di fatto che Veltroni spicci vuoi per non avere compreso l'importanza delle televisioni fino in fondo quali per averla comprese ritardo
Uomini per miopia
Vuoi per
Un eccesso di realtà politica per cui non avendo visione
Il pc sia di volta in volta preoccupato di sfruttare il proprio potere contrattuale proprio potere di interdizione per portare a casa di volta in volta un utile politico immediato dammi un pezzo di RAI
Danni un pezzo di quell'altro finanziaria questo finanziari quell'altro per cui poi alla fine
Alla fine il baratto ripeto era un sistema di potere era un metodo di potere di scambio continuo
Ancora diciamo delle tv del PC vendute a Berlusconi ma ancora le aperture veltroniane a Berlusconi alla festa nazionale dell'Unità a Milano nel mille novecentottantasei
Dove Veltroni ha una
Molto curiosa tesi che propone a Berlusconi Veltroni dice in pratica Berlusconi Silvio Tusek una vittima ti sei sottoposto a questo Padrin atto politico dice proprio così
Dei socialisti a dei democristiani
Perché non parli con noi
Noi non siamo più contro il mercato non siamo più contro il privato della serie se avessi dovuto fare una sintesi giornalistica e nel libro troverete la sbobinatura
Pagina in pagina in appendice questo per non appesantire il racconto chiaramente ma
Abbiamo fatto un'appendice di centoventi pagine proprio perché poi ciascun lettore si potesse fare comunque
Un'idea
Senza il filtro dell'autore
In questo caso
Beh
è una ricostruzione grottesca assolutamente grottesca Berlusconi vittima del Partito Socialista della democrazia cristiana
E vincite con Veltroni si propone come nuovo interlocutore affidabile più grosso oltretutto con cui
Discutere e risolvere
I problemi ancora mille novecentottantotto audizione di Silvio Berlusconi in Commissione cultura alla calerà dei deputati io vi assicuro non volendo fare un libro attesi
Quando mia caduto l'occhio su questi documenti
Veramente ho pensato di avere tra virgole a un certo punto nel merito riletti quattro volte perché
Bene con Veltroni ventisei Berlusconi
Intendo rivolgere Berlusconi due complimenti sinceri di stima
Il primo per la sua capacità di imprenditore che è riuscito a inventare il settore
Qui Veltroni si è dimenticato di dirvi che se non inventato arginando tutte le leggi esistenti in materia tutte ma questo evidentemente per ben tredici era
Un'ammenda dicono di poco conto e prosegue Veltroni il secondo complimento va alla sua capacità di avere imposto attraverso un alto grado di egemonia
I tempi della decisione politica in un settore così delicato come quello nel quale opera
Complimenti sinceri l'egemonia era un chiodo fisso del vecchio PC e il linguaggio Walter Veltroni che dice di non essere mai stato comunista inesperti e
Ho poi siccome perseverare forse non è diabolico ammettiamolo personalmente ed anticlericale sta pure simpatico ma è sicuramente partitocratico
Nell'ottantanove Veltroni si rifà
E un'altra festa dell'Unità e sempre a Milano ma questa volta provinciali disse testualmente che bisogna tutelare il Berlusconi dai condizionamenti politici che subisce
C'è la registrazione di Radio Radicale per
Il più San Tommaso tra di noi tutelare Berlusconi dai condizionamenti politici che subisce
E si è
Arrivati
Poi
Alla
Altra pagina nera che è stata la Mammì che è stata una semplice legge di ratifica dell'esistente ora qui io ne ho già parlato i tempi del libro sulla FIAT sia per quanto ci costi qualche anno fa
Berlusconi che ha sempre rivendicato di non avere avuto aiuti di Stato come altri sia dimenticato una cosa
Berlusconi eh
Il protagonista è il massimo esponente di un metodo quello della committenza normativa
C'è in Italia i grandi imprenditori quando hanno qualche problema da risolvere non è che ristrutturano la propria azienda e si adattano al mercato
Vanno dei loro referenti Policlinico Santi vanno anch'io avrei bisogno di una legge che
Facesse così così così è così
Ci dispiacerebbe portarla in Parlamento a farlo approvare
è quello che è accaduto con la Nannini è quello che è accaduto poi negli anni seguenti Aubry mi fermo perché sono anche già stato troppo lungo magari poi
Se ci saranno sollecitazioni dai relatori o dal pubblico sarà felice di approfondire alcuni aspetti di questo discorso
Ma
Quello che voglio dire in chiusura questo come
Quello che voglio mettere in evidenza il costo enorme
Di quanto è accaduto il costo che imparati hanno avuto per tutta la collettività hanno distrutto la libertà la democrazia dell'informazione nel nostro Paese
E in un Paese se non c'è il conoscere per deliberare se non è rispettato lo stato di diritto la certezza del diritto e il diritto dei cittadini ad essere informati per poi potere scegliere a ragion veduta
Non c'è democrazia il baratto documentata dalle altre cose
Perché l'Italia non è oggi una democrazia grazie
La parola dare del Ferrari
Un obbligo di cui anche molti anni fa dopo la guerra
Allora Presidente del Consiglio Alcide De Gasperi si recò autonomi
E l'inizio di un discorso bellissimo
Accreditato l'Italia
Nuovamente fra le nazioni
Primo Crati più suonava più o meno così capisco che tutto in cui i miei contro tranne la personale cortesia
Non avendo ascoltato l'introduzione del presidente quindi che più che introduzione erano delle conclusioni anzi addirittura una sentenza avendo letto il libro con molto interesse
Avendo ascoltato la silloge che mi ha fatto poco fa l'autore e anche
Con altrettanta simpatia insomma però considerando luogo l'organizzatore
La radio che con tanto utile servizio come sempre ci si trasmette insomma mi sento un po'come nel caso
Siamo
Ecco però credo che proprio parlando di libertà di informazione
Sia importante non perdere nessuna occasione tanto per imparare ognuno dagli altri anche quando le posizioni sono distanti insieme
Dei nuclei di verità sono convinto che questo già Capra entrambi insomma non sia l'autore insieme col più probabilmente abbia produttore onorevole Beltrandi
Altro è un onorevole del mio partito
Perché è stato rieletto grazie all'accordo molto utile secondo me positivo fattibili Partito Radicale i radicali
Ma detto questo al di là di questa affermazione che può essere il sapere che io credo che sia utile anche del tempo infatti
Quindi che non c'entrava immaginare che in questa sala arrivi un massimo
Marziano o per provenienza oppure anche per età perché tutti i giovani sono fortunatamente una marziana cioè non hanno dietro un bagaglio di esperienze di conoscenze di crei dei pregiudizi
Immaginiamo organico marziano legge il tuo libro e solo il punto impara che affondamento di una carriera politica così rilevante trasformati in verde inverno
Per gli orizzonti già difficile già difficile per la democrazia in Italia
Ci sta una volontà di una parte dell'ex Partito Comunista di farlo
Solo un marziano potrebbe dire così della vita di Berlusconi che ha una vita che dalla P due all'alleanza con gli autonomisti del PSI
Fino a battaglie sempre più forti contro tutto quello che rimaneva di antagonistico nell'esperienza di uffici culturalmente ed economicamente politicamente
Fino alla scesa in campo nonché avviene non a caso dopo che Tangentopoli ha dato luogo il vento esagerato attualmente esagerato ma
A una delle forze politiche è rimasta in piedi no fino a tutta la battaglia politica esplicita cenno a questo punto dal dirigente del suo partito perché
Adesso onorevole
Silvio Berlusconi questo è il fondamento della storia non si cambia
Come dire con l'articolazione del o l'estrapolazione dai contesti delle frasi o l'articolazione delle sottotraccia
La storia è questa ed è una storia chiarissima
Che più o meno se volessimo proprio sintetizzarla rischiando molto no è un po'questa
La democrazia italiana viveva di un grande compromesso fra est-ovest ma anche fra capitale e la volontà nato dopo la guerra
Quando questo compromesso sia rotto perché una delle due parti ha prevalso sono stati definiti i colpi di coda ma alla fine l'Italia è stato il laboratorio di una delle peggiori risoluzione
Di questo compromesso quello che è affidata a quella che io considero una destra reazionaria pericolosa ma ancor più antipolitica persino nel nelle modalità stessa di presentarsi oggi politico una parolaccia ma politica vuol dire che anche chi non è ricco può avere voce in capitolo ma finché esiste
Quando non esiste più perché è un'altra cosa ne prende il posto questo non è più dato ecco l'Italia è stato il laboratorio ad una conclusione della rottura di questo compromesso
Il PC e favori Occhetto o il PDS poi fino al PD è stato un tentativo di inventarsi ogni volta qualcosa
Per tenere accesa una possibilità mentre crollava questo compromesso no si manteneva no crollata questo come questo che dava un ruolo secondario ma importantissimo
Al sindacato ha tradito comunista a tutta l'articolazione sociale della sinistra che abbiamo conosciuto
In Italia
Allora che come qualcosa possiamo però trarre da questo volume soltanto prima per quanto riguarda l'ESA punito forse in questa sala una radicale
Lontananza no io penso che possiamo trarne anche parlavo di nuclei di verità
Pur nel giudizio può essere assolutamente di condivisione possiamo tranne alcuni aspetti che ci sono no
Per esempio io credo
Che
Non vi è dubbio che le grandi forze politiche dagli anni
Beh insomma abbiano sempre cercato da un certo punto di vista di ingabbiare questo è vero
Le forze del mercato
E dall'altro di farsene strumenti in cambio del potere nel proprio ruolo nella propria nella propria sfera a
Queste avvenuto sicuramente per la democrazia cristiana per i grandi partiti di governo centristi e poi il centro sinistra mai avvenuto in parte almeno come tentativo anche
Per il sì
Voglio anche dire però che evidenzia che mettere il moderno fra le culture del PC PDS IPAB moderno era uno strumento classe P due Craxi Berlusconi utilizzata è finanziata per il resto non serve
Quello che era quel tentativo di mantenere la forza e l'altra va in altra veste
Di quella forza politica uno strumento una battaglia peraltro non mica sotterraneo anche esplicita e Cervetti altri fece proprio per la distruzione
Di questo tipo di eredità sia pure trasforma ma
Tornando al punto che il punto che vi propongo di agosto
Questo tentativo delle forze politiche no cioè
Tu lasciarli governare lasciando il mio spazio
E in compenso io insomma ti do a quello che vuole
E in qualche modo
Come dire avvio avviene uno sposalizio purché ogni coniuge abbia la sua Presidente abbia la proprietà di non condivise no
Beh insomma io ricordo una famosa dichiarazione di molti sono i giovani non lo posso vincolati signorile e più aristocraticamente questi grave errore perché non si può teorizzare ottanta metà più uno dei pochi che ha pagato
Ecco però la la famosa espressione signorile meglio che ogni appalto si sappia che si investe sopra così poi è chiaro benissimo quella era la spiegazione di questo tipo di rapporto fra politica e
Forza del mercato
Il problema qual è che noi dobbiamo batterci anche provenendo da culture diversissime io spero che lo faccia una parte della destra portarvi lucidità però
Sempre aperti
Per una modalità tutt'affatto diversa
E cioè il mercato deve avere paradossalmente meno regole tranne quelle fondamentali di correttezza nella sua storia
E la politica deve trovare una propria indipendenza non basata sul fatto che
Si fa a comparare contratti potrebbe insidiare la ma perdiamo l'orgoglio di un'autonomia
Che gli deriva dal consenso da una pratica democratica e contemporaneamente dal fatto di non aver posto ed è chiaro inutili vincoli per poi a poter fare scambi anche le stesse forze del mercato sostanza ci vuole
Quello che con tanta fatica si può fare e io penso solo dove esiste una cosa ancora più a sinistra però e cioè una vera rivoluzione liberale perché non si faccia motivi
Saputo che l'autore fa parte dell'associazione interessa volto per come associazione anticlericalismo interessa moltissimo però oltre a questo non è solo colpa per tradizione cattolica
E che è una rivoluzione liberale si farà quando c'è
Un'altra cosa alle porte no è stato nell'Ottocento e Novecento il movimento socialista oggi non c'è più
Bisognerà qualche cosa reinventarsi in modo che si possa riaffermando su basi liberali no
Consociativi un nuovo compromesso
Che faccia regge la democrazia è un tema molto difficile e complesso ma
Forse più giusto questo che non andare a inseguire ma è vero che quel giorno dico la vedo così perché potrebbe dirlo cosa io per esempio è una delle interviste ero presente ricordo
Un po'diversamente il Penna ma parte quello penso che sia utile darci una prospettiva che possano anche farsi trovare insieme come d'altra parte
Sia pure seppur con qualche volta nell'arco della vita non
Grazie
Passo la parola allora l'avvocato
Di Gorizia
Perché è una sentenza si trattava di una constatazione che non è una sentenza cioè il problema
Come diceva proprio ad evitare
Parlano i fatti infatti almeno per quello che riguarda la televisione da Balzac religione solo innegabilmente questo
E
Io non ho accusato il vecchio PC di ogni nefandezza un ruolo sicuramente marcato di una politica miope
Momentanea e non
Capace di vedere al di là di alcuni risultati immediati mentre l'altro purtroppo per noi invece
Vedeva molto più lontano questo non è una condanna totale della politica del PC o dei
O dei pidiessini di esso vedremo quanti
è semplicemente una constatazione che purtroppo è successo così
E continua talvolta succedere così questo bene Marco scusa il perché
è un libro che contiene
Un elenco di fatti
Con la relativa documentazione tra l'altro
C'è un'opera monumentale di ricerca e di veramente bisogna fare i complimenti a Michele per
Esso è riuscito ritrovare tante cose quindi c'è voi troverete da avere un elenco di fatti
Ne veramente ampio e e da questo punto di vista il libro è in contezza ineccepibile ecco e poi ci sono delle ovviamente dell'autore delle valutazioni politiche
Che sono ovviamente come tutte le valutazioni politiche più opinabile interpretazione dei fatti elencati
Ma che
Hanno il grosso merito comunque di aprire anzitutto di ricordare quei fatti alcuni dei quali tra l'altro non conosciuti
Dai lettori più giovani altri non ricordati perché poi il nostro Paese ha l'anomalia singolari sì ma per cui i giornalisti i giornalisti tendenzialmente nel nostro Paese
Non fanno mai domanda gli esponenti politici sul loro passato
Su quello che sono stati sul ricco ricordare ricordare ciò che la loro esperienza prodotto
In Italia noi siamo in un Paese il prototipo e Bruno Vespa di questo scusate se lo dico ma noi siamo in un Paese in cui sostanzialmente una esponente politico può reinventarsi ogni giorno
Completamente mutando ciò che
Aveva appena sostenuto il giorno prima tanto è sicuro che i giornalisti non faranno mai le domande scomode soprattutto quelli ovviamente che
Hanno il conto hanno sono nei media nazionali televisivi ripetibili dicevo Bruno Vespa non a caso
E ma il pubblico più o meno dimenticherà e
Quindi da serve a ricordare quello che è accaduto
E perché siamo arrivati a questo sistema di duopolio che sta sempre più andando verso un monopolio attenzione perché la RAI sta perdendo sempre più posizioni
E in termini di controllo del mercato pubblicitario media sette ormai controlla da soli due terzi dell'intero mercato
Che è una una percentuali credibile assoluta spaventosa ed è in crescita è in crescita ecco perché poi quando viene detto
Eh ma tanto adesso c'è il digitale Ema tanto adesso avremo mille canali
è c'è un piccolo problema però
Che se noi non riformiamo la legge pari che è stata voluta dal Governo Berlusconi
Noi trasferiremo nel digitale il duopolio che tende sempre più verso un monopolio
Che attualmente in corso nell'analogico e questo non è che me lo sono inventato io questo ce lo dice la Commissione europea che ha aperto una procedura di infrazione due anni fa
Contestando la legge Gasparri proprio perché riserva al digitale
L'espatrio della trasmissioni in digitale a chi ha già concessioni per l'analogico quindi sono nuovi imprenditori volesse entrare
Prevedendo appunto la possibilità del digitale se non ha già avuto concessioni analogiche non lo può fare questo l'Europa ci ha messo ovviamente
Sotto fatta alcuna procedura di infrazione io sono certissimo e infrazione arriverà
Ma il danno che viene creato da questo sistema di quasi monopolio enorme voi pensate soltanto
A al danno che viene creato anzitutto per l'assenza di pluralismo brutta parola ma significativa dell'informazione cioè di pluralità di soggetti effettivamente competitivo
Poi voglio dire i danno per l'economia nazionale perché
Anche investitori chi compra pubblicitari in un mercato che quasi sempre più un monopolio non ha scelta e deve comprare quello che gli viene offerto non ci sono tanti soggetti in grado di offrire spazi
E quindi un danno all'intero sistema economico ma un danno grave alla democrazia un danno grave la democrazia perché
Io su questo voglio insistere
Guardate
Non noi radicali già due anni fa quando ci fu una campagna elettorale con Romano Prodi candidato premier Micolano andammo da Romano Prodi
Con in mano i dati del monitoraggio televisivo del centro di ascolto dell'informazione radiotelevisiva
E noi cosa avevamo fatto cioè questo Centro d'ascolto aveva monitorato RAI e Mediaset oltre che la sette
Eccetera e aveva compilato diciamo così una tabella dei temi trattati dai diversi telegiornali e anche dell'ordine di trattazione e mi ricordo l'abbiamo più volte sollecitato dire guarda che se la campagna elettorale va avanti così
Con un'agenda
Che è scritta da Berlusconi in cui al limite noi come centrosinistra interveniamo solo per rispondere agli altri
Il rischio che poi malgrado cinque anni di Governo disastroso
Questo rincari elezioni c'è
E non siamo mai riusciti a convincere o su questo devo dire
E devo dire che invece ho trovato ascolto dopo due anni a questa mia argomentazione
Proprio dal ministro gente dall'ex ministro delle comunicazioni Gentiloni dopo la sconfitta di Rutelli a Roma
Quando gli ho detto hai visto quello che ti dicevamo noi cioè
Che andando avanti con un'agenda politica scritta da altri non si fa tanta strada voi pensate dal Comune di Roma no lì
Certo ci sono ci sono episodi di criminalità ADI mai stata montato un'operazione mediatica vergognosa che va avanti da anni che parte dei telegiornali nazionali no in cui
Le notizie di cronaca nera non sempre
Più spazio
Tutte le altre notizie sono nascoste
E naturalmente si crea un clima di insicurezza che ingigantisce per dieci problemi che pure ci sono non lo so non ho visto negando ma voglio dire si crea un clima di sicurezza che a quel punto
Gli elettori piuttosto che scegliere limitazione serbo non originali centrodestra più
E più centrodestra italiano particolarmente più attrezzato dare risposte demagogiche e risposte diciamo così
Contro lo Stato di diritto e le garanzie degli individui
A questo tipo di esigenze e quindi poi non c'è da stupirsi se si perdono anche città storiche io spero che questo non accada a Bologna no no il polso della situazione a Bologna mi auguro proprio di no ma io rischio è questo allora cosa volevo dire
Questo libro appunto contiene una miriade di fatti che sono meritevoli di essere anzitutto conosciuti
Poi sulle interpretazioni si può dibattere e
C'è modo di dibattere sicuramente siamo arrivati a questo sistema io sono molto d'accordo con chi ha detto per una sottovalutazione
Credo della sinistra italiana anche per questo per una sottovalutazione cioè si è fatta strumentalizzare
In parte da chi
Ha ben e ed è un rischio che la politica una politica debole corre anche oggi e io lo vedo anche nell'attività parlamentare
Quando facciamo le audizioni dell'impresa e di Telecom eccetera che c'è un rischio continuo di farsi strumentalizzare da chi ha interessi quando la politica è debole questo è il problema che il limite essere i cittadini ha bisogno di una politica forte forti istituzionalmente per poter vincere sugli interessi
Potenti
è sicuramente questo sistema di duopolio si è creato con anche la complicità del del centro-sinistra con delle responsabilità e devo dire e devo dire qui a all'amico Davide
è che è vero cioè io condivido quello che lui ha detto però quello che
Lui sosteneva se diciamo nella nell'interpretazione storica di alcuni fatti però confermo fa allora
Che in questi trent'anni il centrosinistra e anche la sinistra anche quindi Piccin parte accolgo Verona il Paese perché se no altrimenti non si spiegherebbe cioè era parte di quel compromesso insoddisfacente raggiunto
Niente di scandaloso notato non sono nemmeno una persona
Che come dire quando parti opposte parlano non sono uno di quelli che grida all'inciucio
è normale che politica e imprese parlino e il problema in Italia in modo un po'patologico in cui questo viene appunto con una debolezza della politica e con il segreto cioè con la con il con la non conoscenza non la non trasparente ecco questi sono
Gli aspetti e noi oggi ci troviamo purtroppo e su questo chiudo
In una situazione in cui a forza di ratificare con le leggi
Ex post delle situazioni che si sono determinate
Siamo arrivati a un punto in cui uscire da questo duopolio che vira verso il monopolio che danneggia anche la carta stampata perché in Italia la pubblicità è quasi tutto in mano alla televisione
è molto difficile molto difficile sarà difficilissimo e questa maggioranza lo stavamo facendo devo dire con la gente legge Gentiloni uno quella che avevamo licenziato in Commissione alla Camera era una buona legge
Purtroppo anche lì non siamo stati in grado di comunicarlo non
Però la legge era buona ve lo dice uno che insomma nelle questioni televisive le conosce bene perché mi sono un po'specializzato su questo da diversi anni
Ed era veramente una buona legge a volte anche un po'timida però andava nella direzione giusta da tutti i punti di vista purtroppo il Governo è caduto nel modo in cui sappiamo
E e abbiamo perso un'occasione storica di fare questa riforma
E adesso è molto difficile ciononostante continueremo a fare la nostra attività continueremo a confrontarci vogliamo aiutare
Il Partito Democratico se se ne saremo in grado a non commettere più errori compiuti in passato e a comprendere come
Non ci si può consentire che ripeto l'agenda politica perché poi ciò di cui si occupa un Governo è anzi tutto ciò che sui media
Ciò che non è sui media non è conosciuto e quindi non c'è neanche la spinta politica di interessarsene non è possibile consentire a una sola parte di determinare l'agenda politica questo accade un po'naturalmente quando quella parte al Governo
Ma quando ripeto poi
Visto che al Governo ci siamo stati anche noi chiesti due anni non siamo stati in grado in questi due anni di
Scalfire questo questo questo questo monopolio della fissazione dell'agenda politica ecco mi auguro
Che su questo si possa si possa correggere una linea politica e si possa arrivare a un sistema dell'informazione italiano che sia un po'più simile a quello degli altri Paesi perché come siamo messi noi in Italia su questo punto non cioè non c'è nessun altro grazie scusate per la lunga
Allora abbiamo ancora una manciata di minuti se tra il pubblico se qualcuno vuol fare domande per il allora
Con calma
Primo quel signore con ritardi
No
Però venite qua prevediamo un microfono perché se no
Non
Si possa siamo rovinati
Dunque
Vedendo questo libro nel dibattimento meramente curiosità è un anno
I primi anni Novanta quanto appunto c'è una trasmissione televisiva e Fedele Confalonieri incalzato sul sui contributi dati ardita PSI di Craxi sventola un foglio in cui
Fece vedere un po'tutte le presenze della Fininvest alle feste dell'Unità
Cosa che mi incuriosì molto perché è vero che la festa dell'Unità
E avevano una insomma un modo per acquisire visibilità per qualsiasi gruppo però a sentire la sua capolista il capo di Confalonieri non erano allora target perché
In qualche modo i comunisti erano quelli senza cattivi che parlavano male di Berlusconi però appunto Confalonieri che volevo sapere dall'autore del libro se anche magari
Nel suo libro ci sono appunto questi c'è una sorta di baratto certi conto gli stendardi tutti feste tra le novità in cambio qualcos'altro ecco l'ultima cosa prima si è accennato alla situazione
Delle domande prassi politici per esperienza personale lo possiamo infatti capire che
Almeno qua a Bologna non solo quando
Qualcuno tenta di fare delle domande scomode politici viene definite come vogatore ma addirittura gli stessi media lo allontanano perché disturbano disturba a la domanda compiacente insomma ecco per cui questa somma per stress personale verrà fatto qualche domanda domande
Grazie
Sono
Combattendo signora
Istituzione
Io volevo parlare scusate della legge Gasparri
è stato detto una cosa forse non tanto corrette
Sulla legge Gasparri si parla di concessioni
Per quanto riguarda le concessioni Berlusconi
Può trasformando i suoi canali analogici per esempio a Bologna che ne ha tre
Ufficialmente tre
Questi canali vengono convertiti militari sul digitale ci possa stare mediamente cinque canali
Queste reti dura tre moltiplicato per cinque fa quindici queste reti possono essere soltanto
Di Berlusconi e questo è molto grave tenendo presente che a Bologna
Le reti di Berlusconi suona
Già in digitale compresa Rete quattro
Crede quattro do per
Per una sentenza dovrebbe andare sul satellite Italia se non va sul satellite viene pagato viene con è stata condannata a pagare una multa
Dice duecento cinquanta mila euro
Tre per cento circa trecento mila euro al
Giorno udite mentre il cemento mila euro al giorno per ogni giorno di ritardo per cui
Guardate bene ascoltate bene questa cosa perché se
Estinzione del mutuo ci darà qualcosa se
Avrebbe quattro non mente di trasmettere sull'analogico
Noi tutti noi tutti italiani dovranno pagare questa multa
Poi non solo questa legge è sbagliata perché
Berlusconi ha già le reti in digitale a Bologna via tutte e non solo quelle
Più gli altre tre reti che sono in analogico tra cui Canale cinque Rete quattro e Italia uno
Cinque tre reti moltiplicando tale minimo di cinque guardate quante reti il signor Berlusconi può aprire grazie
Così
L'ultimo intervento
Penso che abbia posto un carico da pesante rispetto a
A alla questione infatti
Ogni non ho molto a memoria però se ricordo alcuni fatti degli anni ottanta
Non ci pensavo mentre venivo questa riunione cosa si ricorda chi
Fa fa mente a alle questioni televisive degli anni ottanta si ricorda i decreti di Craxi che ha permesso la
La crescita
è stato uno snodo
Importantissimo quello se non c'erano quei decreti si tornava indietro sostanzialmente si ricorda con la legge Mammì e io che ricordavo anche un altro fatto che qui non è stato menzionato mi ricordavo anche il referendum
Non mi ricordo si è proposto per i radicali o dallo stesso partito comunista ma mi ricordo che Veltroni fu uno dei grandi protagonisti con lo slogan molto efficace purtroppo dimenticato anche lui non si interrompe un'emozione non si interrompe
Ecco
E quello se passava quel referendum
Si toglievano introiti dalla pubblicità dei film e si toglieva l'ossigeno che avrebbe consentito a alle televisioni di Berlusconi diventare quello che son diventato il condizionale poi la cultura politica eccetera eccetera
Su questi grandi fatti che io ricordi sinceramente trovo estremamente debole non ho letto il libro ma mi rifaccio alla relazione dall'autore
Trovo estremamente debole il fatto diciamo il grande fatto che l'autore ha posto come peccato originale d'origine delle colpe veltroniane quello di aver tenuto il numero legale siamo stati migliaia di
I consiglieri comunali in Italia nel piccolo nel
Nel vino piccolo nel grande che abbiamo tenuto il numero legale alle tante malefatte dazi e del PSI
Non vorrei che fossimo tutti colpevoli
GTT quanto han fatto soprattutto poi
In periodi in cui
Quello che veniva fatto non sembra non è ancora svelato diciamo ecco quindi mi sembrano estremamente deboli sia le
Come dire collages dichiarazione estrapolate sia quel grande fatto che l'autore dice essere l'inizio di tutte le colpe di Veltroni
Etico invece che di aspettavo voi su questo ci può essere estremamente d'accordo mi aspettavo una denuncia di tanti di tante ingenuità di tanti errori tante sottovalutazioni
Quando Berlusconi non era ancora quello che poi è diventato
Ci siamo accorti dal mostro che cresceva
Probabilmente mostro da un punto di vista politico-culturale per quanto condizionato la società italiana ci siamo accorti tutti dalla gravità della pericolosità del mostro quando il vostro cominciato a mordere in sostanza
E di questo dovremmo essere tutti estremamente
Estremamente attenti certo guardando anche le manchevolezze direi però che proprio perché questi fatti mi sembrano estremamente
E estremamente forzati come come atto d'accusa esercito sbagliato anche il titolo baratto implica un'intenzionalità nel commettere un una una determinata cosa termine
Ho finito
Se parliamo invece di sottovalutazioni ingenuità eccetera è un altro direi è un'altra l'accusa dar da fare
Teniamo presente che piccoli opportunismi ne abbiamo fatti tutti tutte le forze politiche nel campo delle informazioni vi ricordo la polemica non per far polemiche con Radio Radicale mi ricordo che anche a Radio Radicale per ottenere il finanziamento pubblico
Ha fatto mi pare qualche compromesso era la tendenza politica e che ci portava a dire
Per chi è fuori del tutto dal mondo delle informazioni
C'è qualche compromesso qualche piccolo cedimento farvene appunto appena quello che si ottiene quindi le analisi a mio parere dovrebbero essere meno drastiche Mino ingiuste un pochino più passate appunto sul su valutazioni molto più
In più più più oggettiva dei fatti e lo faremo ugualmente tirarci dentro un po'tutti se dovessi guardare ai colpevoli
Partite socialista ma mi
La legge Gasparri diceva signore prima insomma ci sono dei colpevoli e son ben più grandi dal dal delle delle delle
Qualche dichiarazione sbagliata del popolo Veltroni
Bene io
No condotta
A
Rivelano
Lavoratori volevo solo
E volevo solo chiedere serio nascano netto libero Pola però che il tetto del Po anche da quello che vedo mi è chiaro quello che ci ha guadagnato Berlusconi al baratto nel senso che prova del piano
No con meno chiaro quello che ci ha guadagnato così la spicci tutte le trasformazioni
E
E fra l'altro poi Berlusconi si può può dire che dopo da parte sua luglio sempre attaccato mentre invece la sinistra quel conflitto di interessi e dieci anni che dorme tira avanti così grazie
L'altra montagne
E ringrazio tutte le persone che hanno posto domande soprattutto il penultimo reattore
Perché è una domanda veramente utile permettere ancora meglio a fuoco i temi e gli argomenti da
E vengo proprio a questo a questo punto il baratto è un baratto perché nel famoso decreto dell'ottantaquattro ottantacinque
Lo scambio che c'è questo via libera
Alla conversione del decreto Craxi che consente a Berlusconi di consolati di consolidare una volta per tutte del suo strapotere mediatico in barba a tutte le norme che regolavano la materia fino a quel momento
In cambio nello spesso decreto nello stesso atto
Via era tutta la modifica delle norme che disciplinavano i vertici e alle nomine della RAI in buona sostanza da quel momento il Partito comunista Assocontact consolidati perfeziona
La sua politica consociativa e la lottizzazione della RAI TV
Per cui grazie tra virgolette a quel decreto quel baratto via libera alle tv di Berlusconi in cambio della lottizzazione RAI Pedicini
Non abbiamo avuto
Il privato privatizzato da Berlusconi in senso monopolistico facendo fuori tutti quanti
E in pubblico privatizzato più che mai dai partiti compreso il Partito Comunista Italiano allora uso e consumo
Se mi si consente una espressione magari più gergale poco sfori piana
Si potrebbe dire che con quel baratto si è fatto il sandwich letteralmente
Alla libertà di informazione e alla libertà dei cittadini sia per quanto riguarda il privato consegnato consegnato a Berlusconi
Sia per quanto riguarda il cosiddetto pubblico lottizzato nomina per nomina compreso il Partito comunista
Dai partiti e quindi privatizzato dai partiti contro quello che deve essere il servizio pubblico
Quindi qui
Io chiaramente ho dovuto brutalizzare quindi anche banalizzare un po'
Condensando trecentotrenta pagine in pochi minuti dissento
Faccio fatica a parlare di estrapolazione perché qui ci sono
Documenti integrale di trenta cartelle sulla regina di Radio Radicale ore e ore di cassette dibattiti eccetera
Insomma e soprattutto ci sono infatti ci sono le cose che sono state fatte non si tratta della battuta si tratta di avere avuto un comportamento che lo ripeto per eccesso di Realpolitik per avere un po'di strapuntini permettere soprattutto le radici nella RAI e per lottizzare la RAI perché sa
Il Partito Comunista aveva un vizio
Quella degli altri partiti era lottizzazione
La loro invece era pluralismo piccolo particolare il pluralismo delle bici affatto sempre rima con consociativismo è stata tutta la politica del Partito Comunista sulla RAI da allora ai nostri giorni
E se lei va a vedere cosa è accaduto sul salva Retequattro e cosa sta accadendo ora
Veltroni ha avuto il problemino di Di Pietro che volendo pure lui un consigliere d'amministrazione RAI chiaramente alzava il prezzo e hanno fatto questa immensa sceneggiata
Ma sta di fatto che adesso in contemporanea con il problemino di Rete quattro sei
La nomina del CDA RAI il nuovo
E la Commissione di vigilanza dove
L'Italia dei Valori qual è il Presidente la Commissione di vigilanza l'Italia dei Valori vuole pure un consigliere d'amministrazione e come Presidente del Consiglio d'Amministrazione RAI
Certo lui smentisce e grazie tante mica si vuole far bruciare
Ma il nome che gira su tutti i maggiori quotidiani e quello che conta Goffredo Bettini che come altre non c'entra assolutamente nulla chiaramente
In tutti gli anni Novanta il centro sinistra e lo dico con dolore perché
Faccio parte di centrosinistra sono radicale quindi Sinistra liberale ci mancherebbe altro ma andiamo lì perché io mi son fermato intenzionalmente al novanta andiamo a vedere cosa è successo oltre
E andiamo a vedere che la storia del moderno il moderno ero al corrente dei migliori siti Emilia visti i vertici il punto di riferimento di quella corrente sicuramente lo dice anche Craxi ignaro di tutto era Giorgio Napolitano
Sta di fatto però che Giorgio Napolitano nel novantacinque viene eletto Presidente della Commissione per il riordino dei servizi radiotelevisivi
Sta di fatto che il PDS prima promuova il referendum ma sui televisivo sulle televisioni e poi Veltroni D'Alema provano trattini tra virgolette è politicamente per carità tra virgolette in senso atecnico lo dico provano alla fine appendersi quel referendum ma perché si accorgono che non ce la faranno mai
Grazie al monopolio che loro stessi hanno contribuito a creare e quindi Tartano fino all'ultimo secondo dopo aver raccolto le firme dei cittadini è fatta la compagna tanto bella sugli sport
Fino all'ultimo di
Fare in modo che si trovi un accordo per non andare al voto e così nel novantasette la Maccanico sulle televisioni la legge dell'Ulivo
Era una legge talmente di rottura talmente sulle tv talmente sul conflitto di interessi talmente su tutto il resto
Che la Casa delle Libertà si è astenuta sulla Maccanico non so se ce lo ricordiamo e si potrebbe ancora andare avanti sulla storia di Retequattro Europa sette Rete quattro potuto continuare a trasmettere perché
Il Presidente del Consiglio di allora tal Massimo D'Alema
Ripeto tal Massimo D'Alema ha fatto un provvedimento provvisorio che ha autorizzato provvisoriamente Retequattro a continuare a trasmettere altrimenti a norma di legge non lo avrebbe potuto fare
Ora non so se ho ecceduto nell'introduzione in sintesi però come si diceva mie parti la ciccia c'è e cere parecchia
Ora siccome io mi auguro che il partitone Noukrati con non voglia essere l'erede consociativo inciuci lista del PD eredi ma che voglia essere un partito democratico
Come noi radicali da sempre lo vogliamo all'americana sistema uninominale maggioritario queste cose qui allora se il PD vuole essere un Partito Democratico corre
Oltre
Basta con questa c'è questo libro si può usare in due modi o averne paura e cercare di banalizzarlo dice misurarlo
Oppure come io auspico ed è il motivo per cui l'ho scritto da una parte per informare i cittadini affinché sappiano e vigilino per il futuro dall'altra parte che si faccia tesoro delle immani sciocchezze
E sbagli che sono stati fatti per venticinque anni perché questi risparmi non vengano fatti mai più
La mia personale convinzione e che si poi siccome Berlusconi tanti l'hanno detto bravissima fatti a farti stringere con lui
Accordi che sono vantaggiosi Simi per sé ed hanno serissimi perché fa l'accordo
Io l'accordo io suggerisco a Walter di fare una telefonata al massimo dimodoché gli rinfreschi la memoria su come tempi della Bicamerale Berlusconi lo ha potuto
Diciamo così dopo doppiamente sulla storia della Bicamerale sulle riforme istituzionali quando i DS sbracare uno sulla riforma della giustizia la mollano a Berlusconi perché D'Alema doveva fare il padre della