Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Credo non sia
Occuparmi dei due Presidente nomina
Non perché
Siccome questa è una cosa intelligente
Allora ne abbiamo un
Abbiamo visto quella seconda lista testimoniale che è stata depositata e il sedici di maggio
Allora
E chiamo
C'è ancora da
Decidere la questione preliminare che era stata
Sottoposta al
Alla Sezione anche con quella
Con quella memoria e con quella nota illustrativa per quanto riguarda la questione preliminare sarà decidiamo alla
Alla fine scritte e all'esito del
Radio radicale si sentono si
Sì larghissima dato il consenso anche l'altra volta Bricolo aveva chiesto
La
Per quanto riguarda la seconda lista testimoniale evoca siccome e tra l'altro
Presentata certamente fuori fuori termine decidiamo circa la rilevanza dopo aver sentito i testimoni che che ci sono oggi
Va bene quindi possiamo fare entrare il primo testimone
Procediamo con il vecchio rito come
Come sapete quindi le domande ma il testimone e ne faranno relatore turchi ovviamente con l'integrazione richiesta dalla difesa
Quale teste vicepresidenza cementizio il primo fiero delle esperienze
Residenti rispetto anche alla luce
Allora
Vecchione il giornalista dell'ANSA Robert
Il secondo pendente non
So qua
Grazie
Chi è il
Quarant'anni
Leggo
Che vengono ammessi i testi di cui al punto uno sette otto dieci nella lista la difesa
Io la lista difesa vera difesa presentato tante di le liste documenti la storia per cui non è facile muoversi leggo uno dottor dente Maurizio sette professor Leanza Umberto otto senatore Castelli Roberto
Dieci onorevole Giuseppe Ayala quindi
è un'altra lista ancora che si vada a modificare
Luogo di ovviamente noi
Procuratore di no no non si riferiscono o Carla De Sena no grazie a lei sia la regola è lungo perché
C'è uno due tre di queste liste
No no un attimo più di una
Prego
Vuol declinare le generalità per me il verbale buongiorno mi chiamo Vincenzo cuore Tino
Sono nato a Potenza ventisei otto mille novecentocinquantasette
Grazie
Il
L'avvocato significa anche che il relatore
Le farò le domande voi farà le domande che
Avremmo sulla telefonia contrari i difensori a consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego dottor per
Dottor Guerriero lei esatto indicato
Come teste per riferire sulle circostanze
In ordine al
Fatto che ebbe a stilare il comunicato stampa del sedici giugno duemila e quattro dei consiglieri delle Consiglio Superiore della Magistratura
Che si riferito non lei evidentemente per
Diffondere questo comunicato stampa se ci forum costruite le posso averne copia così lo guardo
Prego posso averne copia così lo guardo
La copia del della notizia del Comitato
Posso dirle che i nomi dei Consiglieri convocato
A è così sempre facilità perché
Con le proprie farci
Grazie
La notizia porta effettivamente la mia sigla che è qua quindi sicuramente l'estensore dalla notizia sono io
Perché non sa a tutte le mie notizie appunto portano la mia sigla qua
Qualche quale Tino
Sul contenuto dalla notizia io posso sicuramente confermare che arriva da un comunicato
Nessun'altra circostanza quello che è riportato il sicuramente il contenuto del comunicato per quello che ricordo ovviamente siamo nel due mila quattro
Può ricordare in che contesto venne dato a questo
Ovviamente c'era il caso Iannuzzi in piedi lo rilevo dalla dal titolo della notizia ovviamente dal contenuto in quei giorni si stava sviluppando tutta la vicenda che ha riguardato Iannuzzi appunto
Immagino
Immagino per prassi consolidata che è arrivato in redazione questo comunicato io l'ho trasformato da comunicato proteggiamo sanno trasmessa in rete
All'epoca io ero ero capo della redazione Cronache italiane quindi la mia notizie non doveva subire ulteriori controlli io l'ho scritto scritto il comunicato ho trasformato in comunicato notizia Roma dato implicite
Bene direttamente a lei o al capo dei servizi parlamentari o al capo dei servizi giudiziari
Dopo posso che superano dalla notizia che lo ricordo Mobutu ho motivo di ritenere che avendo scritto io stesso la notizia e arrivato direttamente alla redazione cronaca italiane
Che è quella che io dirigevo e che peraltro seguiva e continua a seguire oggi le vicende che riguardano il Consiglio Superiore dalla magistratura
La ringrazio
No grazie Procuratore Generale domande lo domando
Dottor Caselli
Buongiorno dottore buongiorno una cortesia
Sembrerebbe di capire a quanto lei ha detto che fu un comunicato non ci fu un contatto suo diretto con gli estensori
Nel comunicato striscioni praterie Visco dottore Del mi perdoni però si corre andiamo col vecchio rito
Al quale non siamo più abituati ecco quindi le domande ed avere il PATI del Presidente
Consenso
Però ma sto cercando di ringiovanire chiedo scusa
Se è possibile formulare questa domanda se cioè abbiamo ed è un contatto diretto ovvero fu soltanto
Filtro documentale come mi sembra di capire dalle risposte che ha fornito fin qua
Sì possiamo chiedere
Allora
Poi
Per volere dare la risposta
Purtroppo non sono proprio in grado di ricordarlo assolutamente
Se
Il teste puro
Venire in aiuto alla sua propria memoria
Utilizzando queste parti
Del dispaccio Ansa in cui
Sta scritto hanno detto i laici del CSM hanno aggiunto questo potrebbe significare che ci fu un contatto diretto che lo chiamarono presso il CSM di telefonarono
Lei essere in grado di dire se in quel comunicato si riferiscono oltre che le notizie
Trasmesse attraverso il comunicato di questi consiglieri del CSM
Anche interlocuzioni dirette con i singoli consiglieri autori di quel comunicato
Mi sento di escluderlo nel senso che vedo il virgolettato vedo come è impostato il comunicato faccio riferimento al mio alla mia prassi di lavoro ho motivo di ritenere che tutto quello che è virgolettato fosse contenuto in questo comunicato
Grazie su un'altra domanda la ringraziamo ringraziamo contro grazie buongiorno buongiorno
Scusa Presidente
Dottor dente che per noi il più importante che era venuto le altre volte apposto
Ho capito quindi a
Grazie grazie
Acierno
Nicola Cavaliere
Nicola Pedrali era nata grazie alla genialità
Nicola Cavaliere nato a Massa Marittima Grosseto sette sei quarantotto
Attuale vicecapo della polizia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora prego prefetto Cavaliere il del sardo indicato
Quale teste
In relazione
Per quello che ricorda
All'epoca lei era questore di Roma sì I rapporti avuti con il Presidente del Senato Pera in ordine alla esecuzione
Dell'ordine di carcerazione di cui si è tanto discusso e messo nei confronti
Dell'allora
Senatore Iannuzzi
Se può ricostruire un poco l'ordine di questi sì rapporti avuti dal
Da lei nella sua qualità con il Presidente del
Senato su iniziativa di chi
Furono effettuate i prezzi
Guardi io poi se ritiene opportuno o anche un breve
Documentazione qualora richiesto io all'epoca in qualità di questore di Roma non ebbi mai nessun tipo di rapporto col col senatore tempore col senatore Pera pro tempore
Presidente del Senato ma fu informato della vicenda e delle varie fasi chiaramente dal mio responsabile della DIGOS di allora
E quindi seguiti esclusivamente
Dal mio ufficio la vicenda senza alcun tipo di rapporto esterno
E lei
Ricordatevi sullo un quotidiano ma Politano il mattino del trenta novembre del due villette due
Era stato riferito che il previsto l'allora Presidente del Senato senatore pena aveva richiesto
Che il questore di Roma rimettesse l'ordine di carcerazione è messo dal pm di Napoli questo anche il secondo l'articolazione probatoria pensata
Effettuata nella scorsa
Seduta
Dunque in riferimento alla alla Presidente del Senato ripeto pro tempore l'unica cosa che risulta risultava noi che pure che poi fu il motivo per cui il capo della DIGOS ritenne opportuno di contattare la segreteria del Procuratore Generale di Napoli per richiedere l'effettiva
è eseguibilità del provvedimento era proprio motivata dal fatto che nei giorni precedenti il presidente del Senato aveva richiamato pubblicamente l'attenzione del difensore
Del dello Iannuzzi per ritenendo ecco ponendo l'attenzione che eventuali provvedimenti non sarebbero stati eseguibili in quanto parlamentare europeo e quindi
Avesse l'immunità parlamentare
Ecco questo solo io è e infatti sollecitammo sia io che il dirigente della DIGOS il
Il funzionario sempre della nostra dico sacche prendesse questi contatti telefonici
E nell'occasione gli fu detto dalla dottoressa Acanfora tra l'altro che era della Segreteria particolare del Procuratore Generale di Napoli
è che effettivamente aveva ricevuto un'istanza
Da parte dell'avvocato Grazia Volo che difendeva che che difendeva appunto collo il senatore Iannuzzi
E che sia il Procuratore generale si sarebbe riservato di una decisione ma che nel frattempo il provvedimento era da considerarsi eseguiti
Del Presidente Pera che sollecita il questore di Roma poi voglio dire che tipo di ecco onestamente non me lo ricordo ma altrimenti sicuramente da qualche
Da qualche carta dell'epoca la Valeri lavato assommanti
La ringrazio
Nessuna domanda
Per cui sono tre buongiorno
Una cortesia
Mi sembra di così Presidente dargliela
Va bene
Se può essere formulata questa domanda
Mi sembra di aver capito che
Ci sono stati rapporti sia con
Il Senato da la Repubblica questo o quell'altro funzionario non direttamente il Presidente del Senato e personale la segretaria della procura generale
Può confermare il testo che ci sono stati rapporti sull'uno e sull'altro versante
Allora come ascoltato e la difesa BO
Sul allinea se utilità di un riferimento più preciso alla eventualità che vi siano state interlocuzioni dirette diciamo
Dunque personalmente in qualità di questore di Roma lo escludo
Dal dagli atti presso la questura di Roma non emergono contatti con il Senato della Repubblica ma esclusivamente con gli uffici giudiziari
Prego chiedo scusa
E noi abbiamo
Acquisito
Un documento
Senato della Repubblica Segretario generale ventinove novembre due mila e due
Indirizzato al signor questore
Nicola Cavaliere in calce con riferimento a sua nota odierna concernente il Senatore Raffaele Iannuzzi le trasmetto vorrei rassegnarle questo documento se può chiedere grazie
Sì queste la lettera
Del dottor maschili prova
Ne do lettura se faccio la domanda
Allora le leggo il contenuto di questa lettera che è stato testé esibita
Che parte dalla Segretariato generale della Presidenza
Del Senato della Repubblica signor questore e diretta
A lei prefetto
Con riferimento alla sua nota odierna concernente il senatore da fare degli annunci le trasmetto in allegato per incarico del Presidente del Senato
E per ogni ulteriore il seguito di sua competenza copia dell'assunto informativo redatto in merito allo status internazionale del medesimo senatore gli annunci
Del che dal capo del servizio del contenzioso diplomatico dei trattati del ministero degli affari esseri
Che il professor Leanza assieme
In tale appunto si è precisa che il senatore Iannuzzi go
Lei privilegi e delle
E virgolettato presso gode dei privilegi e delle immunità discendente dagli incarichi ricoperti nelle istituzioni europee richiamate
Chiuse le virgolette vale a dire nel Consiglio d'Europa perché non si trattava di un parlamentare europeo questo e certamente pacifico e nell'unione europea occidentale
Ne deriva
Sempre virgolettato che in tutti gli Stati membri del Consiglio d'Europa e della Unione europea
Il senatore Iannuzzi gode di una immunità assoluta dalla giurisdizione non potendo egli essere sottoposto in nessun caso all'alcuna misura restrittiva della libertà
Personale la ringrazio per la cordiale collaborazione le invio i migliori saluti allora la difesa chiede se lei è venuto a conoscenza
Di questo
Di questa comunicazione
Che contiene anche una valutazione sostanzialmente in ordine alla
Correttezza della emissione dell'ordine di carcerazione che avrebbe superato uno status di immunità è una questione che all'epoca sul sito molto
Non
Perché il senatore e annunci fosse un parlamentare europeo ma perché come poi vedremo era stato indicato nella
Consiglio d'Europa che secondo
La il riferimento del Segretario generale del Senato
Comporterebbe questo poi lo si vedrà oggetto di discussione comporterebbe
Lo stesso status di immunità che nel nostro sistema è previsto dall'articolo sessantotto
Della costituzione lei ricordare in questo
Dunque io non non ricordo assolutamente questo scritto anche perché sicuramente la dirigente della DIGOS
Lignea esclusivamente avvertito diciamo del motivo per cui aveva contattato
La Procura regionale di Napoli in quanto
Effettivamente è erano cioè erano stati sollecitati diciamo
A al a a ad accertare l'eseguibilità del provvedimento
Questo credo che sia stato il motivo
Per cui non appena ricevuto il provvedimento il capo alla DIGOS in cui per lui chiama la Procura regionale di di Napoli ecco ma al noi le disposizioni
Chiaramente le avremmo prese solo e soltanto dall'autorità giudiziaria e mettendo
E non sicuramente dalla potere politico
La ringrazio vi sono
Altro del domando se può chiedere al testo
Autorevole prego noi l'avevamo già chiesto si può chiedere al teste conferma che la Segreteria della Procura Generale di Napoli dichiaro eseguibile il provvedimento allo Stato
Lei ricorda la circostanza di fare i conti
L'origine implicitamente
Ha già detto che c'era stato alla interlocuzione con la Segreteria della Procura generale in aggiunta a quello che ho già detto ricordasse questa interlocuzione
Ebbe ad oggetto da parte della Segreteria della Procura Generale di Napoli la conferma
Della correttezza diciamo così della emissione del provvedimento sì sì confermo
Penso
Ancora
Via
Certo
Il
Sì essi teste vogliamo
Se può precisare
Dico di mi sembrava di averlo già detto la dottoressa Acanfora Carcano la dottoressa Acanfora per la verità l'aveva detto beni della Segreteria particolare del Procuratore Generale di Napoli
Il quale chiaramente riferisce al procuratore riferisce poi a noi e rende la seguente
Grazie sì
Chiediamo scusa prego dottore
Un'ultima domanda spero ultima
Abbiamo qui
Un provvedimento del trenta novembre due mila due a firma dottor Gabrielli
Che
Dichiara
Di trasmettere
è indirizzato alla Procura generale dottor Giuseppe Truglio Cataldo di Napoli alla Procura Repubblica dottor Vittorio Russo dalla questura DIGOS di Napoli
Il verbale di vane ricerche del dottor
Dottor Iannuzzi
Nel contempo ci trasmette copia della documentazione qui trasmessa dal Segretario generale del Senato
E finalmente si comunica che il dottore Liuzzi nominativo il provvedimento della Procura generale all'epoca è stato inserito in banca dati per le ricerche sul territorio nazionale
Conferma di questo documento se riconoscere sa signor questore sì signor difensore non non ricordo non ricordo il nome che a far tutto il destinatario del documento Procura generale dottor Cataldo sempre Napoli procura da Repubblica dottor Russo
Questura di Napoli di corsa
Questi sono i destinatari finali Malan la missiva da chi è il film
Dal capo della DIGOS di Roma a ecco che come e che è quello era il nome che volevo
Quello è il nome forse ha ascoltato meglio il
Ecco allora
C'è questo documento che viene in questo momento riprodotto alla difesa ma è già negli atti
E a firma del dottor Gabrielli dirigente della DIGOS in risposta alla procura generale alla Procura per la Repubblica
E alla questura
Tutte e tre di Napoli
Con la trasmissione del verbale di vane ricerche
Nel contempo
Si trasmetteva copia
Della documentazione trasmesso al Segretario generale del Senato
Con una nota esplicativa del Ministero degli affari esteri lei
Ricorda ha parlato o il dottor Gabrielli si è riferito a lei
Per stilare il contenuto di questo missiva il confermo che il dottor Gabrielli era all'epoca il
Capo della DIGOS dalla questura di Roma
Quindi in qualità a di responsabile del settore
Firmata chiaramente tutti gli atti che erano diretti alla polizia alla polizia giudiziaria
Ricordo che certamente che mi informo
Che il il lo Iannuzzi era irreperibile sul territorio italiano dalle ecco tenga conto Presidente che parliamo il ventisette alle dodici e trenta alla questura di Roma riceve la la il la revoca del decreto disguidi sospensione del famoso provvedimento il ventotto
Il ventotto
C'è la l'accertamento della nonna reperibilità sul territorio nazionale nonno gli atti però del rapporto indirizzato il trenta io credo che l'inserimento in SDI
Benissimo venga venga fatto proprio il giorno dopo anche in considerazione che nel frattempo risulta inserito visti anche un altro provvedimento
Sempre un
Ulteriore provvedimento sempre a carico dello Yangtze
E questo
Mi risulta anche da questo breve appunto mi sono fatto fare
La ringrazio credo
Se posso consentirmi
Una sintesi perché poi lei voglia valutare se formulare la domanda di conferma della mia sintesi
Il Senato trasmette una nota
Per
Sostenere un'immunità
La procura generale tramite la dottoressa Acanfora parla invece di eseguibilità
La questura di Roma redige questa nota in cui
Vane ricerche e iscrizione al registro degli ricercati
Questa mi sembra la sintesi professor no no adesso tuttavia sequenza corretta notammo l'acqua
Va chiedo chiedo se no sia dal relatore di chiedere al signor questore se la mia sequenza corretta sia come signor Presidente abbiamo trovato una situazione di cogliere sono Spagna una sintesi del certamente ai programmi si consente prima osservazione su questa andamento
De istruttoria dibattimentale
Io non stavo molto qui Ietto fino ad ora
Però innanzitutto vorrei evitare che si facesse il commento alle richieste dalla precedente udienza è stato tutto un susseguirsi di valutazioni che attengono al merito dall'altra seconda cosa io buono non con pesto
Ho accettato Rete però vorrei ricordare che oggi qui nell'aula della sezione disciplinare non si discute della vicenda
Si discute di una specifica incolpazione a carico dall'interesse a Di Giovanni per aver reso delle dichiarazioni ritenute offensive nei riguardi del Presidente del Senato
Sull'andamento la vicenda e luci che purtroppo e nota a tutti perché ha avuto un riflesso medi anche mediatico quindi fuori e quelle che sono le sedi istituzionale
Nessuno al da contestare il mio ufficio non mette in dubbio che i fatti siano svolti in un certo modo
è stato acquisito agli atti una ponderosa documentazione che noi abbiamo riversato
Per cui ricostruire ancora una volta a distanza di sei anni una vicenda che stava indubbiamente una vicenda estremamente delicata ma ritengo
Ultronee non ho fatto questioni formale precedentemente ma ritengo che ci sono dei limiti anche l'andamento dell'istruttoria dibattimentale
Se il Consiglio
Credo che siamo noi che l'accordo
Precedente
Io non ho più domande da rivolgere al teste però chiediamo al teste privarsi però vorrei fare un'osservazione di diamo al teste senza fare polemiche che non serve la la ringraziamo buongiorno
Volevo sapere dalla difesa questi documenti devono essi si date una copia volentieri retinato allora
Scusi fa un altro noi diamo
Mi permetto su questa
Schermaglia di osservare
Eva chiaro nuova introduzione di un rilievo di una sintesi
Quindi è altrettanto chiaro l'intervento del pubblico ministero come relatore però vorrei ricordare che tu
Che tutti questi ponderosi non lo so se poderoso ma certamente ponderosi fascicoli contengono una documentazione e completa
Anche questi documenti che sono state evidenziate io ringrazio perché facilitano
Il pescaggio all'interno delle carte contengono ovviamente mi permetto di dirlo signor Procuratore Generale anche che stato l'autore anche della inchiesta
Pezzi
Contengono anche il riferimento al perché
Delle ragioni di quel commento del quale noi poi ci dobbiamo occupare quindi
Mai tutto secondo me non da affidare alla parola del testimone ma ad una rilettura
Completa di tutto il materiale mi son permesso questo anche voi la necessaria semplificazione
Del debba con il padre copriamo
L'ultima questione avrà il socio Presidente precedentemente
No
Se posso se posso avere un attimo la parola proprio brevissimamente rispetto ovviamente e ci mancherebbe
La posizione
Del procuratore generale mi permetto sommessamente di osservare che qui dovremo discutere e voi dovrete decidere
Prima di tutto se sussista ancora l'illecito disciplinare ma ammesso che sì percorre la strada alla sussistenza tuttora e mi sembra una strada non percorribile ma non è ne parleremo poi ci sarà un problema di
Contesto nel quale sono state rese le dichiarazione tra San Giovanni di continenza delle dichiarazioni rispetto al tema trattato di
Precedenti che possono aver originato in un senso o nell'altro questa presa di posizione quindi di esercizio
Legittimo adibito dalla difesa di
Manifestazione del pensiero e quindi tutto ciò che viene chiesto i testi ma questa se non ricordo bene tratta Sellero illustrerò con chiarezza l'udienza scorsa nel fare la domanda quindi tutti tutti lo ricordiamo I Sofia sentiamo i testimoni anche per non c'è
No parli attendere oltre che presidente perfetto
Giustamente
Si tratta
Storno
Buongiorno
Sono il professor Umberto Leanza
Nato a Napoli due maggio mille novecentotrentatré
Leggo la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie grazie
La gente
Prego
è un
Dunque è un testimone della difesa se ad domande da fare nessuna domanda
Sì
Professore buongiorno buongiorno
La
Si può per cortesia chiedere
Se con riferimento a questo problema
Della presunta immunità chiamiamola così europea
Grazie
Quali furono i momenti le fasi
In occasione delle quali il professor Leanza deve ad occuparsi del caso a che titolo in che modo e conoscere il professor Leanza seri ritiene di formulare questa domanda di ricostruire un po'a vicenda grazie prima allora professor Leanza
La difesa come lei ha ascoltato senza entrare di nuovo in tutta la vicenda
Di rilievo
Giuridico istituzionale lei come sempre ha dato una autorevole contributo
Vuol sapere
Qual è stata la sollecitazione iniziale che ha portato alla richiesta del suo intervento secondo questo è il senso della
Domanda che è stata fatta perché lei è intervenuto dico io in termini molto bene terrestri dunque egli fatti ai quali ci riferiamo risalgono al al novembre due mila due
Anno in cui io ero
Capo del servizio del contenzioso diplomatico e dei trattati del il Ministero degli affari esteri e quindi nella mia
Opposizione venivo richiesto continuamente evitare pari
Sulle più svariate questioni giuridiche che riguardavano i rapporti internazionali da chi
Normalmente dai da dal Gabinetto del Ministro dalla Segreteria Generale
E
Però anche ad autorità esterne al al Ministero
Perché Luca è l'unico dell'ufficio il servizio che dirigevo era l'unico servizio
Giuridico internazionale dell'intera Amministrazione quindi anche gli altri ministeri anche il Ministero della giustizia e il Senato e la Camera
Della Repubblica mi chiedevano
Pari di giuridici internazionali e quella volta che mi pareva e mi è stato chiesto
Dal oltre i capitali dettata dalle autorità ammesso inferiori nell'ambito del ministero anche dal Senato della Repubblica
Io ho redatto come mio solito un promemoria sull'intera vicenda se può essere utile a questo
Naturale dello è un proprio logo rilevato oggi un povero voler umbra pecore correlata a suo tempo quindi fresco notte del se può essere utile lo posso anche consegnare
Perché ci sono tutte le vicende giorno per giorno che riguardano questo caso
Il cronologico come non lo abbiamo però abbiamo abbiamo ottenuto il Torino interferiscono avente il mio parere Aventino pari ecco allora con le vi spiego qual è tutelano entrambe però
Cronologico prossimo Unilever nazionale a dei procedimenti interpretativi e applicativi
Che sono abbastanza diversi da quelli dell'ordinamento interno
Quando noi interpretiamo una norma internazionale non ci riferiamo esclusivamente al testo della norma ma anche alla prassi applicativa e questo è un proprio un muro in quei casi
In cui c'è una una certa divergenza fra il testo dell'accordo e la prassi applicativa
La divergenza e chiaramente spiegata dal fatto che l'accordo è stato stipulato fra gli Stati malagestione
Della delle regime delle immunità essendo
Essendo il regime istituito non a tutela dei singoli parlamentari
Ma a tutela della composizione dell'Assemblea internazionale
La gestione applicativa
E di questa di di questo atto viene affidata all'Assemblea in questione nel CAI in questo caso era l'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Ora i e che cosa faceva l'aria l'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa applicava questo atto o con una certa larghezza
Poi visti mi spiego anche i cali terzi
E tra l'altro aveva adottato anche una serie di raccomandazioni
Agli Stati perché anche gli Stati applicassero i colori in maniera
Corrente Pedrazzi ore ampia questo
Atto
Le il punto specifico la da giuridico riguardava la seguente circostanza l'accordo
Conferiva una immunità assoluta ai parlamentari degli Stati diversi dallo Stato nazionale
E nell'ambito dello Stato nazionale restringeva l'applicabilità dell'atto relativo alle immunità alla immunità parlamentare nazionale questi sia quelle queste assemblee solo di secondo il bello c'erano costituite da parlamentari nazionali che vengono inviati sono elettivi sono enormi personalmente al Parlamento europeo che è di prim'nuove esperienze queste solo di secondo livello
O
Però e questa differenza fra la la prive dell'applicazione della della immunità
Fra gli altri Stati e lo Stato nazionale del suo oggetto creava una certa dispone disparità di trattamento sulla base della nazionalità dei dei componenti
E quindi l'Assemblea l'Assemblea parlamentare europea
Quando applicava direttamente questi atti dava un'interpretazione estensiva applicando anche allo Stato nazionale l'IVA line unità europea
E per di più aveva adottato una serie di raccomandazioni agli Stati
Il nel dei quali raccomandava un'applicazione estensiva anche agli Stati
Naturalmente io nel mio padre chiarissime Loren leggete ho tenuto conto di queste circostanze e ne ho tratto le debite conseguenze del tetto grazie non altre domande da parte del globale quel
Ma come il promemoria essa qua eccolo qua
Mi dispiace che è senza data però redatto siccome io preparo un libro di memorie cioè che pubblicherò e dopo quando andrò in pensione non ci sono ancora o no perché l'allora andò dal più
Tutte le sentiamo la mela messe studiate sono hanno ombra un promemoria che riflette il fattive il giurista deve essere ben sì futura persona estremamente precise ad essa la la difesa delle domande
L'imputato
Era
Nella ionizzanti
Acquisiamo tuttora rilevanza pubblica
Decidiamo successivamente la difesa
Faccio riferimento a un articolo
Pubblicato da il giornale in data tre dicembre due mila e due
A pagina sette
Il titolo è
è vera mobilitò ministeri e vertici dell'Unione europea
Sopra titolo il retroscena
Tra le altre cose sta scritto chiederei di
Formulare al teste la domanda
Se quanto sta scritto corrisponde a ciò che effettivamente accaduto
L'appunto informativo sullo status internazionale del senatore
Redatto dal capo del servizio del contenzioso diplomatico ritrattate Umberto Leanza
Inizialmente si limita ad illustrare le norme senza dare un'interpretazione definitiva
Per insiste per una risposta esplicita e a non si è protetto uno in Italia dall'unità europea
Leanza stavolta si sbilancia queste sono le frasi del giornalista di più affermando che io non si precipue incarichi europei non può essere arrestato
Il parere viene inviato al Procuratore Generale di Napoli dalla Farnesina al ventinove novembre per a me fa avere una copia al questore di Roma Nicola Cavaliere
Allora la difesa ha dato lettura di un articolo nel quale si fanno dei riferimenti alcuna sua nota quella di cui abbiamo parlato quella delle ricostruisce in questo promemoria
Che noi abbiamo in questo momento
Preso per verificare come ha vissuto dal di dentro diciamo sulla soglia lasciarla così se ci aveva europei dove nei giorni credo collochiamolo volevo
Con la difesa chiede
Vogliamo sapere
Il
Lei ha avuto notizia di questo valutazione che è stata approvata anche dal giornalista e che è stata poc'anzi letta dal dottor scusi perché in seno
E se scusi professore ma la la rilevanza della valutazione del giornalista e della conoscenza e la valutazione ai fini nostri per il resto è utilissimo ma ai fini nostri
Mi mi parrebbe quantomeno suscitare perplessità insomma se fosse allora motivare
Io sono assolutamente convinto che
Il professor Leanza attenuto una posizione corretta da fedele servitore dello Stato
Ma sono altrettanto convinto chi vi siano stanze nei suoi confronti delle non saprei come definirle
Sollecitazioni perché
Accade voi stasera io lo traduco con parole semplici seguivamo semplice le forza per esempio resterà ragionato con la sua testo con la testa di altri sono sicuramente sono sicuro che possiamo sempre suonato protesta ma mi sembra leggere un articolo che c'è una fase in cui che
Il professor realizzerà un poco perché non è né possiamo nemmeno che ci si possa chiedere si è ragionato con la testa di un giornalista
Permettetemi di chiarire no no no un'arma vero io mi oppongo ad ulteriori ematogena ho già abbiamo in atti il parere abbiamo la cronistoria del parere ora andare acciuffare uno studio
Sul lei reconditi motivi che hanno indotto il professor Leanza formulare per fare mi sembra che sia completamente ultroneo risponde ai limiti di questo giudizio quindi mi oppongo fermamente
Domande del genere
Se se microsecondi però vettore non propria patente prego ma era la domanda non è ammessa
Prego
Ho qui come credo anzi sicuramente avete voi in atti il parere del ventinove novembre due mila due
è un parere
Dal quale non si evince a mio giudizio
Univocamente
Con nettezza l'opinione che il teste ha espresso poc'anzi e cioè che l'immunità vale per tutti gli Stati europei a differenza dell'Italia è un'opinione o con altri no allora le chiedo quindi collocare
Dobbiamo
è inutile che andiamo
Abbiamo quindi
Qualche argomento Zaffa stamattina
Ci ha passato il
Il parere io poi allora
La rilevanza in questo procedimento che mi non attiene
Alla valutazione
In ordine alla vicenda Iannuzzi a tutt'altro oggetto
Quindi ero stringiamo le in quell'oggetto nell'interesse di tutti mi rimetto rispettosamente a tutte le sue decisioni va sans dire è ovvio però mi permetto di tornare a dire che il nostro scopo di dimostrare che c'è stata una serie infinita di provocazione
Di interventi
Borderline
Che hanno costretto quando finalmente è stato il momento l'autore San Giovanni a prendere posizione per chiarire come erano andate le cose
Quindi legittimità di manifestazione del pensiero continenza nel pensiero ma che è stato via seguita chiedo scusa capisco che al largo la materia del contendere ma il nostro obiettivo è questo questo l'oggetto che la nostra difesa
E comunque col suo permesso fermo restando che il parere in atti e
La Sezione giudicherà cosa sta scritto
E via seguitando
La domanda che vorrei ancora che forse formulata è questa
Se il professor Leanza
Conosce sicuramente conosce ma la domanda da essere formulata
Quanto vado a leggere
Rapporto dell'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa Commissione Regolamento è un'unità del venticinque marzo
Del due mila tre quindi è successivo venti al parere
In questa scritto testualmente sul loro territorio nazionale i membri dell'Assemblea siano meno parlamentari godono del sistema unità riconosciuta i membri del Parlamento loro Paese
Mentre sul territorio di ogni altro Stato membro sono esentati da ogni misura detenzione inchieste giudiziarie quindi solo fuori Italia questo il commento mio e non in Italia
Se conosceva questo parere
Se si è questa
Conosco anche da questo Paride ma questo non è l'unico
Se
Lei mi consente
Come ho chiarito mentre nel secondo
Acquisita mi oppongo a queste ulteriori
Chiedo scusa allora faccio la domanda successiva Presidente sì se conosce questo parere inseriti edizioni questo parere che conosceva e che è successivo
Sia compatibile o meno con la relazione che ha scritto il professor Leanza
Allora professore parte ascoltato però sintetizzo la domanda nei termini che hanno i è consentito
Diciamo fare per il rilievo che assume nella procedura altrimenti diventa una discussione
Cioè un parere successivo al suo farete è del due mila e tre
Che collegandosi a quanto mi pare riavere anche rilevato dalla suo discorso introduttivo cioè che in questa materia vigono delle prassi sette quindi sono delle Corazzesi a diciamo che oscillano
Se lei sa
Se lei ricorda certamente
Nell'ambito delle sue conoscenze e vi sarà questo fatto che
Successivamente è stato emesso questo parete chiede il segno esattamente opposto a quello preso da lei
Chiaramente lo conosco ma questo parere essendo stato adottato successiva avendo egli o parere non poteva influenzare naturalmente la la redazione del mio parere perché è un parere che è stato adottato successivamente
è che rispecchia in qualche
Esse certamente certa
Richiesta di domanda per quel che può servire e alla difesa serve se e al professor Leanza risulti che questo parere
Della Commissione Regolamento immunità l'Assemblea parlamentare Consiglio d'Europa del marzo due mila tre se risulta prosa alleanza che
Nel dicembre due mila due qualche mese prima era stato comunicato al Presidente Pera
Allora
Questo
Simulazioni su
Ma quale barile non voglio chiarire
Questo dalla Commissione Regolamento immunità e che successivo come faceva a essere no trasmesso il due dicembre due mila e due c'è stata mai messo nel marzo due mila litri
La domanda le chiedo scusa no da quello voglio farvi perché risulta dai nostri atti che
Nel marzo due mila tre viene e messo questo parigino nell'emettere questo parere nel testo del parere stesso si dice che il due dodici sono due
Il parere stesso era stato anticipato per così dire almeno all'Osservatorio non può che essere il risultato no Beppe Pisanu si momento un momento molto
No se non risulta io non ho più nulla da chiedere anche un come
Se non risulta al teste non ho nulla da chiedere no no non mi risulta non avevano più nulla da chiedere che non ci ha pensato alla domanda che volevo dire non vi risulta la questua anticipazione
Del parere del due mila e tre
Che come ha letto il difensore e si rileva
Già nel dicembre due mila e dai due credo che abbiamo capito tutti non le risulta no tra l'altro però no se
Ipotizziamo aiutano il mio Paride è precedente anche a questa a questi la trasmissione del due dicembre non vedo lungo comunque faccio non avrei potuto San Bello perché si tratta di interna corporis cioè il Consiglio d'Europa e io invece
Ero incardinato a nel ministero degli affari esteri italiano
Era estremamente difficile che potessi conoscere una circostanza di dettaglio di questo tipo insomma non c'è un massimario per il parere VIA reclutando no devo
Lo chiedevo devo fare ammenda chiedere scusa perché ho formulato una domanda su un presupposto in fatto era meglio che esprime una visione di come sono attivi perché questo
Parere chiamiamolo così europeo
Non dice di aver comunicato anticipatamente a Piera fa menzione della richiesta che peraltro l'ha fatto del parere tutta chiedo scusa è tutt'altra cosa pertanto
Errore mio
Grazie a dichiarare assieme chiarimento precedenze ha inteso fare che possiamo avere un senso e un procuratore generale
Professare la ringraziamo africani ognuno nel tabulato dalla vostra disposizione avevano quando per qualsiasi chiarimento ulteriore perché biennio
Forse
Forse Paiola premuto avvenissero pregresso lo insisto sul fatto che forse può essere utile questo promemoria perché chiarisce molto compiutamente i precedenti del del Paride
Che naturalmente dal parere esteso non possono apparire queste
Ma certo Governo altrove per carità
Mi dispiace che lei è senza data perché siccome
Era a sì va bene va beh ma comunque
Metto anche la rata
Sì
Ecco
Prego
Terminato volumetti dovesse allora
Cella
Presso
Allora darmi delle eccedenze
Abbiamo per quanto per
Quanto riguarda il il testimone dente che ha fatto conoscere alla all'astensione o la sua impossibilità
Per ragioni di un istituto una malattia abbiamo alla dichiarazione resa alla procura generale che già
Che già agli atti perché
Intendiamo col vecchio rito
Ci riserviamo come è stato detto all'inizio tutte le altre decisioni possiamo quindi dare la parola al Procuratore generale
Scusa se ho ben inteso la riserva riguarda settembre non abbia uso e Loris D'Ambrosio
Anche l'esame diretto di dente io mi permetterei di ci siamo riservati sia sulla questione preliminare è stimato Asia sulla
Sulla seconda sua
Tra se deduzione testimoniare
E non c'è altro perché è perfetta sulla prima è stato già deciso
Domando a lei se lei ne vuol fare una subordinata ovviamente è soltanto una precisazione già troverete
Domando se oltre a riservare la missione di Loris D'Ambrosio e settembre non è di uso
E non si possa anche riservare la citazione non citazione del teste dente che a noi interesserebbe sentire
In contraddittorio in presa diretta dismesse dobbiamo decidere
Sulla ammissibilità e quindi sulla ammissione
In conseguenza dell'eventuale decisione della Sezione in ordine all'ammissibilità e alla decisione e alla missione si deciderà anche della citazione ovviamente con altre questo
La
Per quanto riguarda il teste dente che è un teste indubbiamente di rileva rilevante perché colui il quale ha ricevuto le dichiarazione premia trasfusa nel comunicato Ansa
Se vi è opposizione formale alla lettura della deposizione io ritengo che su questo la sezioni si devono tirare è un teste al quale noi
Alla conto o meno al contenuto nelle dichiarazione la pura generano un po'rinuncia
Per quanto riguarda il lutto inviare due testi faccio rilevare che si tratta di una richiesta inammissibile perché intempestiva siamo nella vigenza del vecchio codice l'articolo quattrocentoquindici per codici lucernario trenta stabiliva che la lista testi
Dovesse la pena di decadenza presentata in tempo sufficiente per la citazione almeno tre giorni prima del dibattimento quindi siamo completamente al di fuori
Si tratta peraltro non di circostanze sopravvenute ma sostanzialmente nelle medesime circostanze sulla quale abbiamo già parlato cioè la vicenda e annunci per cui ritengo
Che sulla deposizione di guardo il TUEL testi nebbioso e D'Ambrosio
Vi siano profili in ambiti evidente inammissibilità per intervenuta decadenza o comunque per infondatezza
Invece per quanto riguarda il delusione per demente polvere più delicata perché se vi è una fonte può opposizione formale alla lettura io ritengo che sia necessario aggiornare e la il dibattimento per procedere procedere all'audizione di tale testo
Quindi
Procuratori generali celtico anche prima della difesa
Proprio trattandosi del nuovo rito dettare
Del vecchio rito
E la opposizione alla lettura era un istituto sconosciuto allora quindi
La quella dichiarazione per le dichiarazione e già negli atti
Ecco
E quindi fa parte del del fascicolo e nei
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda poi
Se vuole Inter o quelle la difesa la questione della inammissibilità in maniera dire così il la Sezione si ritira e decide sull'ammissibilità
Della seconda lista testimoniale
La difesa si permette di insistere sull'opportunità necessità dal punto di vista
Perfezionare della esame diretto del teste dente quanto agli altri due testimoni siano ammissibili o meno se la nostra richiesta sia in termini fuori termine ci si rimette evidentemente le loro decisioni
Non ho non ho assolutamente nulla in contrario alla lettura per carità è un alto ma al tempo stesso mi permetto di ricordare ancora l'utilità per la difesa la necessità per la difesa di un esame
Anche in questa sede non soltanto
L'anno attraverso la lettura del verbale sicuramente ineccepibile redatto una pubblica accusa
Certamente se certamente sì non ha
Allora la sezione
Rinvia all'udienza straordinaria del trenta giugno due mila otto ore nove e trenta
Per l'esame del teste dente già ammesso ed oggi non comparso per legittimo impedimento rigetta le altre istanze istruttorie