Quale programma di governo per una detenzione finalmente conforme ai principi costituzionali. Tacciano i detenuti per motivi di opportunità

Una situazione insostenibile una situazione illegale si dice siamo consapevoli di versare in una situazione di grave perdurante quanto involontaria inevitabili divergenza dalle regole di risorse per la salute dei detenuti sono sempre meno
Il Budget che ormai sul filo dell'indispensabile
E smentita completamente la quello che ha detto e dove Castelli sulla circostanza che in realtà è un detenuto costa il doppio di un cittadino libero non è affatto vero perché lo dice il dottore arbitro
Allora fuori dalle polemiche perché qui non si fa politica né da un lato né dall'altro cioè nel senso di viola il senso della nostra ma
Stazione proprio questa cioè comprendere oggi con due massimi esponenti in materia di giustizia sia del centrodestra e del centrosinistra
Se c'è un programma di governo per modificare questa situazione che sarà sempre peggiore con le leggi che ci sono ed è un ex Cirielli la legge droga che comporterà un aumento di detenuti spaventoso quindi a sessanta mila si arriverà probabilmente in pochi mesi a settanta mila con la situazione attuale è una situazione che non può reggere
L'amnistia e l'indulto
Non credo possono risolvere queste così presto è d'accordo sull'emanazione o meno di questi di questi provvedimenti però il problema non è se ci sarà l'amnistia e l'indulto il problema è se il governo se i politici finalmente dopo tantissimi anni
Che hanno dimenticato questi problemi si vogliono fare carico di finanziare di leggi che ci sono dicevamo il nostro progetto il carcere possibile possibile perché riteniamo che occorra solo una volontà politica per modificare
La situazione non c'è bisogno di una riforma legislativa c'è bisogno e la volontà politica distanziare i finanziamenti e non diminuitivi come viene di anno in anno per far sì che queste leggi vengano finalmente applica
Un'ultima parola su quelle che sono i programmi scritti programmi scritti il centrosinistra ha dedicato più spazio ai problemi della detenzione sicuramente nel programma elettorale quello che sto vediamo su internet nel programma depositato è scritto buoni propositi
Ma allora chiediamoci sinistra come realizzarli perché in realtà si leggono una serie di riforme sicuramente interessanti ma allora dobbiamo capire se il centrosinistra se andrà al governo se avrà questa volontà poli
Carta di attuare poi le leggi consentiranno i finanziamenti di queste riforme il centrodestra parla molto meno dei problemi del carcere parla più di inasprimento delle pene e di certezza della pena
Ma è chiaro che noi vogliamo che la pena sia certa non vogliamo sconti non ne aveva però dobbiamo anche capire questa pena sei certa debba essere anche legale
Do quindi la parola alla dottor Di Fiore che cortesemente accettato l'incarico di moderare il dibattito invita i presenti a brevi interventi perché sarebbe interessante aprire ha risposto a domande a risposta rapida grazie
Allora più la sera a tutti io torno sempre volentieri qui
E quasi casa Migliaccio il lavoratore più di tredici anni insomma tribunale del mio giornale quindi ci si sente proprio bene insomma serie qui
L'introduzione di di Riccardo mi o senta insomma da fare alcune premesse alcune valutazioni che sono sempre di Prammatica quando si modellano degli incontri dei conferma
Voglio dire soltanto o due tre cose che attengono anche alla mia attività
Il carcere e l'attività all'interno del carcere è una grande Cenerentola nel settore giudiziario per l'informazione
Per una serie di motivi che anche la scelta o legittima lo dichiarano avuto tutto una serie di valutazioni di ponderazione approfondite dei non partecipazione di oggettivo esponenti del del tampone una dimostrazione è una grande Cenerentola perché per chi opera nell'informazione e c'è una enorme difficoltà ad acquisire informazioni dati concreti soprattutto quando ci si trova di fronte a degli eventi che fanno notizia degli eventi drammatici suicidi ed altro lo io mi sono occupato negli ultimi tempi di vicende che riguardano il carcere di Sulmona e la difficoltà nonostante la discreta la disponibilità e la simpatia
Del direttore del carcere di Sulmona che ha lavorato a lungo anche qui a Poggioreale calcio di Poggioreale
Dotato molto difficoltoso per acquisire notizie lo nella massima trasparenza su ciò che abbia e è chiaro che l'universo carcerario tende a essere poco più coperto rispetto ad altri universi si riesce a sapere molto di più di quello che sta avvenendo all'interno alla Procura della Repubblica o che avveniva all'interno della procura la Repubblica
Ma non di Napoli soltanto no andiamo non di Napoli soltanto di varie procure della Repubblica anziché in uno di qualsiasi carceri del dal territorio lo italiana e non vorrei che questa fosse anche una precisa filosofia all'interno del ministero della Giustizia dove forse intatta l'amministrazione penitenziaria quasi una Cenerentola un un settore da occuparsi in materia di invia residuali rispetto agli altri settori che hanno delle delle priorità
Ci sono negli ultimi anni una serie di di emergenze e di mutamenti all'interno dell'universo carcerario e parlo soprattutto di questo momento troppo in proporzione normativa popolazione carceraria extra comunitarie valide ai problemi di cultura di può innovazione anche religiosa che che porta la gestione di questo tipo di detenuti all'interno della comunità del carcere
Lo parlo anche della composizione geografica dei detenuti dove sono in maggioranza i dettagli del del del sud rispetto a quelli di altre regioni d'Italia tutta una serie di lo di di valutazione e qui tutta una serie di i problemi che rendono compositiva queste realtà quindi ci sono problemi di gestione e amministrazione concreta di questa comunitaria quindi attenti ai direttori loro referenti nel nel vertice del dell'amministrazione territoriale e anche a quelle che sono le filosofie della politiche rispetto a che cos'è detenzione e chi deve stare in carcere per te e come quindi qual è la filosofia della della detenzione sente ormai si scontrò alle due scuole classi e quella affettiva o quella di di recupero sociale rispetto a queste voci sulle scelte concrete della politica e su questo c'è qualcuno credo la la necessità di capire di comprendere all'interno del progetto fatto alla Camera dalla Camera penale che ha avuto delle date importanti e significativi ricorda esempio quella la Feltrinelli vide un'enorme partecipazione di di pubblico un dibattito molto attento molto costruttivo
Poi debbano alcuni detenuti per sette
Ecco io partirei nato su questo proprio sull'idea che hanno i due schieramenti politici di Checco Sella detenzione e perché come la gente di restare in carcere poi sviluppare attraverso quello che ci diranno fatto i due quando interlocutori una dibattito che vedrà anche la partecipazione naturalmente
O del dottor cartone rappresentanza della N ministri attuale del dottore Boni rappresentanze da dottoressa
Di Giovanni Manghetti o del Tribunale dicono sorveglianza quindi col partirei forse per non far torto a nessuno schieramento in ordine alfabetico va bene così un è un criterio oggettivo che invita Massimo profitti su l'idea che il suo schieramento a del della carcerazione del come e bisogna stare in
Ma il punto di partenza per noi e l'articolo ventisette della carta costituzionale
Le pene è scritto in questa norma non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere al di educazione del condannato
L'obiettivo della rieducazione presuppone una visione democratica vale a dire la possibilità di un'emancipazione
Impegna dell'organizzazione sociale a non dimenticare gli esclusi
E persone punite a garantire loro l'esercizio di diritti che servono appunto l'emancipazione
E che di Lanciano il disagio e quindi rendono migliore la loro vita
Quell'articolo dalla costituzione fu voluto da una parte dei costituenti
Che avevano vissuto l'esperienza della detenzione
Per lunghi anni
In carcere durante il fascismo
E si avevano visto
L'applicazione in concreto del famigerato regolamento carcerario del mille novecentotrentuno
E proprio sulla base questa esperienza vollero che nella Costituzione fosse posta in primo piano una funzione rieducativa
Della pena
Bisogna dire che per tradurre norme legislative in forme concrete di trattamento
Quel principio costituzionale abbiamo dovuto aspettare molto
Enorme più innovative sono state introdotte con due leggi la prima del mille novecentosettantacinque
E la seconda del mille novecentottantasei
Nel quadro di questo ordinamento penitenziario che finalmente si ispirava al principio costituzionale
Hanno assunto un ruolo di primo piano le misure alternative alla detenzione
C'è una
Ispirazione comune nei benefici previsti dalla legge Gozzini
Queste norme convergono nel definire in concreto a partire dalla valutazione istituzionale della condotta dei detenuti
Prospettive di miglioramento della loro condizioni di vita le norme insomma creano uno spazio per la speranza
Questa è la fine è la finalità dei benefici previsti dalla legge Gozzini
Ed è un criterio di organizzazioni interno all'istituzione carceraria
Perché quando la condizione del condannato è bloccata dentro l'orizzonte della galera e non c'è nessuna prospettiva nessuno spazio al miglioramento della propria condizione di vita
Anche nell'ambito dell'espiazione della pena si induce disperazione
Indurre disperazione significa contribuire a fare del carcere un inferno se il carcere è un inferno
Se è ampia la popolazione di coloro che non hanno nulla da sperare nulla da attendere di meglio avverrà che dopo la espiazione della pena il detenuto esca peggiore di come era quando è entrato
E questo non è soltanto dato
Un risultato dell'azione istituzionale che contrasta con il principio di umanità cantata
Ma è anche qualcosa che non conviene alla collettività
Un carcere che induce i detenuti a commettere nuovi delitti peggiori di quelli che hanno commesso anteriormente un carcere criminogeno è una mina vagante per la sicurezza dei cittadini
Quindi nuoce alla sicurezza dei cittadini onesti
Non c'è perciò soltanto un criterio di giustizia alla base della difesa della legge Gozzini dei benefici della legge penitenziaria diaria ma c'è anche un criterio di convenienza è utile per la società una organizzazione umana del carcere
è umana oggi l'organizzazione delle carceri italiane no non come dovrebbe
Anzi noi siamo proprio in questi ultimi anni di fronte ad un vero e proprio rischio il collasso
Alla data del trentuno dicembre due mila e cinque il numero dei detenuti è risultato pari a cinquantanove mila cinquecentoventitré unità
Il trentuno dicembre del due mila e tre i detenuti erano cinquantaquattro mila duecentotrentasette
L'aumento in due anni è superiore ai cinque mila detenuti
La percentuale degli stranieri è cresciuto nello stesso periodo dal trentuno virgola quattro per cento al trentatré virgola tre per cento
La progressione numerica di questo genere di detenuti è costante mai una flessione mai un ritorno indietro
Dopo la legge Bossi-Fini sull'immigrazione l'incremento è stato maggiore
Le immatricolazioni di detenuti stranieri nel due mila e cinque sono pari al quarantacinque per cento del totale delle immatricolazione una cifra mai raggiunta prima
Tredici mila seicentocinquantaquattro sono entrati in carcere per violazione della legge sull'immigrazione l'ottantaquattro per cento è dovuto alla violazione delle norme sull'espulsione
Lì non delitti specifici ma ma semplice violazione delle norme sull'espulsione
Tali norme prevedono una pena detentiva per lo straniero quale già denunciato per avere trasgredito al divieto di rientrare nel territorio dello Stato ed espulso sia nuovamente rientrato in Italia
Segnalo il fatto che consapevoli di affrontare comunque il rischio di una pena detentiva l'espulso che rientra vive ovviamente in una condizione clandestina è fuori legge e ciò favorisce la commissione di altri reati da parte sua
Gli immigrati quindi affollano le carceri contribuiscono fortemente alla condizione di sovraffollamento di disagio e ciò dipende dalla politica della immigrazione voluta in questi anni che ha visto il prevalere di una visione restrittiva e non integra Trichet idea di un'Italia assediata si deve difendere dal fenomeno migratorio
E la politica della immigrazione culminata nella legge Bossi-Fini da un lato ha generato l'assoluta precarizzazione della forza lavoro costituita dagli immigrati dall'altro ha visto proprio nel carcere uno strumento di governo dell'immigrazione mentre non può essere così
Il carcere non può essere strumento fondamentale primario di governo della immigrazione gli strumenti da mettere in campo sono altri che sono stati a nostro giudizio in questi anni carenti l'altro dato assai significativo su questo concludo l'analisi poi lo appena qualche parola poi magari ne parliamo più avanti su sul programma sulla risposta da dare l'altro dato assai significativo che riguarda ingressi nelle carceri è quello relativo alla violazione delle norme in materia di stupefacenti
Nell'anno due mila e cinque si sono registrati quindici mila novecentodiciassette ingressi di italiani e dieci mila centoquarantaquattro di stranieri
Questi dati statistici mostrano io credo come sul carcere si rovesci oltre l'emergenza immigrazione anche l'emergenza rappresentata dalla tossicodipendenza che è fonte di reati
Se da un lato noi possiamo prospettare come via alternativa a quella che ha condotto al sovraffollamento una diversa politica della immigrazione che punti sull'integrazione sul lavoro sui ricongiungimenti familiari sulla regolarizzazione di chi lavora
E quindi attengono diciamo questa
Rilevanza dello strumento repressivo così anche per quello che riguarda la tossicodipendenza noi dobbiamo pensare a a sanzioni alternative a soluzioni che puntino sul recupero in comunità strutture specializzate cercando di spostare quanto più possibile i tossicodipendenti fuori dal carcere perché il carcere non serve a superare la condizione di tossicodipendenza
Perché l'affollarsi di tossicodipendenti in carcere è un fattore di ingovernabilità delle carceri e tra l'altro contribuisce alla diffusione stessa della tossicodipendenza anche dentro il carcere
Quindi diciamo le due prime risposte contro il sovraffollamento riguardano questo due grandi capitoli questi due grandi settori immigrazione la tossicodipendenza
Segnalo ancora che nell'ultima fase di vita del governo di centrodestra noi abbiamo avuto una l'approvazione di alcune norme in materia di tossicodipendenza tra l'altro inserita in un decreto legge riguardava le olimpiadi di Torino
Che hanno secondo noi un alto livello di pericolosità comportano danno
Serio in queste norme infatti si stabilisce non solo una equiparazione fra droghe leggere e droghe pesanti che esattamente il contrario di quello che hanno detto tutti gli studiosi licenziati dico che si occupano di questi problemi
Si tratta in realtà di sostanze psicotrope tra loro molto diverse e anche diverse negli effetti che genera e tuttavia vengono messi sullo stesso piano questa legge ma c'è di più
La detenzione
Di sostanza stupefacente
Anche di droghe leggere anche di derivati dalla cannabis in quantità che sia superiore al tetto fissato con decreto ministeriale dal ministro per la Salute comporta una pena ha caricato il colui che si è trovato in possesso di quel quantitativo che va dei sei ai venti anni di carcere voi capite bene quanto questo possa contribuire arrendere ancora peggiori le condizioni delle carceri italiani dai sei ai venti anni
Ciò significa non lo sappiamo sulla base dell'esperienza perché questa idea dalla quantità fissa non è nuova questa idea del tetto non è nuova
Ciò significa che se un giovane verrà trovato in possesso di un quantitativo di Spinelli che è dello zero virgola cinque per cento superiore al tetto fissato dal ministro della Salute egli rischia dei sei i venti anni di carcere
Se verrà trovato in possesso di un quantitativo di Spinelli dello zero virgola cinque per cento inferiore al tetto fissato dal ministro dello salute egli rischierà soltanto sanzioni amministrative
Scarso peso rispetto ai sei anni di carcere che rappresentano la pena minima prevista
Per lo zero virgola cinque in più
Si tratta di norme inaccettabili io vorrei che questo fosse chiaro non è un radicalismo infondato quello che ci induce a dire noi queste leggi che dobbiamo togliere di mezzo dobbiamo espellere queste tossine che sono state inserite nel nostro ordinamento giuridico non è un radicalismo senza fondamento
è un giudizio a ragion veduta noi la legge Cirielli non possiamo tenerla così come perché questa legge è una legge ingiusta
Pasticciata e contraddittoria nella disciplina in tema di prescrizione che tra l'altro prevede un termine assai più lungo per la prescrizione dei reati colposi quando è più breve per quegli stessi reati quando sono dolosi
Mi riferisco alla reati
Diciamo di disastro di all'ultimo momento è stato infilato una norma perché c'era un caso credo a Roma che aveva suscitato allarme sociale è stato infilato una norma che raddoppiava i termini di prescrizione ma sono stati lasciati più bassi i termini di prescrizione per lo stesso reato quando era doloso
Quindi contraddittoria pasticciata la parte sulla prescrizione ma gravissima la parte invece suicidi
Perché in sostanza contraddicendo ai principi dello stato di diritto dai principi tradizionali del nostro diritto penale
Noi abbiamo qui una punizione non del reato sia pure valutato nell'ambito delle circostanze che lo accompagna dal giudice che del pronunziare
La sua sentenza che si forma in giudizio
No noi abbiamo qui la punizione di un tipo di autori c'è una scena un certo tipo di persona un modello di persona che è quello che non si può pagare gli avvocati
Che è quello più povero che è quello più emarginato che compie reati anche non gravi eh però se lo compie per due volte e aumenta la pena della metà estero compie per la terza volta gli aumenti ad appena dei due terzi poi gli si raddoppiano i termini di prescrizione
E poi si negano i benefici della legge Gozzini
è certo che questo contribuirà al sovraffollamento delle carceri contribuirà a Saccà carcere per questo noi la legge Cirielli dobbiamo togliere perché così com'è non va perché una legge ingiusta perché reca danno alla sicurezza dei cittadini oltre che ferire sentimenti di umanità che sono diciamo comuni ad una visione democratica liberale non so come volete chiamarlo paradiso dello stato di diritto che è alla base dello stato di diritto quella dell'uguaglianza delle persone bene questi sono quindi le prime i primi rimedi e le prime soluzioni poi viene il programma penso che possiamo parlarne in un prossimo cinque
Quindi subito la replica su questi tre punti individua Ciriello leggi sull'immigrazione stupefacenti quindi cause indirette di sovraffollamento varie
Grazie
Penso di fare qualche breve cenno sull'universo giustizia per poi riportarci al tema che ci che resta stamane
I tuoi ringrazia innanzitutto per l'invito che mi punto assai gradito perché particolarmente di rilievo il punto di partenza lascito presta il centrosinistra non poche ovviamente essere l'articolo ventisette alla Costituzione forse i pochi punti sui quali tutti concordano che è difficile trovare quanti dissenziente
E poi morì passare al programma qui linea faceva riferimento l'avvocato Polidoro
Sottolineava in modo particolare sto sinistra si fosse maggiormente soffermato su un programma rispetto al centrodestra ebbene io dico purtroppo smentito anche se in maniera simpatica subito sulla sono appena quattordici quindici ritmo qui davanti a me se vuole glielo leggo affronto il grosso modo il pieno residuale rispetto a quel abbiamo potuto il programma di Clichy punti nostri che si esaurisce in ventiquattro venticinque maggio tomo dell'enciclopedia di trecentodiciotto al avete fatto riferimento per cercare di di conciliare l'inconciliabile tutte le questioni conflittuali chiavica costruite ma non voglio fare polemiche il tema è troppo delicati interessa in modo particolare perché in corsa sollevare polemiche il fascicolo comunque contrapposizioni Carlo problema carcere proverà carcere un problema di grande delicatezza ovviamente dico pubblica e parto venne i numeri sono quelli a riferirgli effettivamente il senatore Brutti cinquantanove mila centoventicinque detenuti alla data del sei quindici sono aumentati di poco rispetto dodici è un trend che va in aumento mamma in aumento anche per ragioni che prima erano considerati fisiologici capire con la presenza degli extracomunitari che arrivato oggi pena trentatré per cento e non è attribuibile alla leggi fosse fosse finito
Soffriamo ancora le conseguenze del far-west dell'immigrazione passata voluta dal centrosinistra allo spasimo sicuramente non regge più ordinata che dà maggiori certezze soprattutto favorisce quella immigrazione destinata a coloro i quali vengono qui perché ma per l'amor vorrei fare notare sempre per confrontare dati diversi disomogenei ma che sono uccelli appannaggio di questo governo è necessario anche la centrodestra e centrosinistra questo emerge in maniera chiara nel mille novecentonovantasei allorché vi era si è insediato il governo di centrosinistra i detenuti erano quarantotto quarantotto mila seicentonovantaquattro ci hanno lasciato con un carico di quindi di cinquantacinque mila trecentonovantatré quindi l'aumento è facilmente
Quantificabili bensì Intervita in più no però combattere il fenomeno dell'immigrazione che è diventata così massiccia come come lo è stata poi negli anni successivi in particolare non con quella esacerbato azione di malattie quale l'HIV la l'epatite antiepatite B che hanno
Stanno cancellando i nostri cari
Dal due mila e uno al due mila cinque cioè quando ci siamo insediati avevamo carico riempiendo di cinquantacinque mila duecentonovantadue attualmente una presenza di cinquanta non centoventicinque sicuramente percentualmente inferiore a quella che era stato
E anche sul tema dolorosissimo dei suicidi che sono stati evocati faccio presente anche sulla titolarità favorito dalla produzione sicuramente più alta in più umana più efficienti e più efficace più efficace a fronte di una percentuale del dodici virgola cinque mi suicido spettatrici mila presenze il due mila uno siamo passati al nove virgola cinque per dieci mila nel due mila e cinque
Cinquantasette civici
Mi sono i dati reality fotografo diventa vi recaste dalla realtà delle carceri italiane e anche danno atto di un'attività svolta ad esternalizzare carceri zampe mi riferisco ai corsi di formazione mi riferisco agli asili nido questo lo penso che raddoppiate mi riferisco anche due norme che sicuramente hanno portato un certo restringendosi vogliamo usare questa questa parola in modo particolare la normativa sulla corrispondenza che non sottopone più a quella controllo rigido della censura eliminava parte di la vita intima del detenuto perché consente la possibilità di un reclamo
Ma la legge forse più importante che ha dato il miglior fu
Delle carceri è stato anche quello sulla libertà condizionata abitudine triplice recente che dalla significa che abbia scontato più di della metà della pena di usufruire nell'ambito tutto il servizio nella su illibertà un dato favorevole vende circa nove mila ventidue anche se i tre mila euro nessuno rientra sono segnali importanti segnali comunque che non risolvono il problema ma affondano sicuramente una maniera nuova innovativa più pragmatica più com'nomi di artistica non basti
Caccia concezione vediamo subito
Sono certamente dovute
Situazioni anni alla legge sull'altro
Sulla sulla Bossi-Fini senatore Brutti ha situazione fantastica
Il giurista dando anche
Cacce rizzare un'occasione Zani c'è una corrente più liberista più umanitario la quale esclude la possibilità di costruzioni c'è quella invece invece bisogna abbancare possibilità il patrimonio edilizio carcerario per consentire una migliore vivibilità ed assicurare che le condizioni di vita
Che rispetti la dignità umana che rispondono anche i principi costituzionali
Facile
Devi questo governo ha messo in cantiere ben ventitré progetti costruite nuovi istituto intendenza ventitré a fronte di qualche progetto del passato
Puntuale che sono stati anche programmatico una tecnica riversa variabilità una collaborazione stretta tra ministero della giustizia ministero infrastrutture che sta portando in tour stanza anche Cellino inalare
Quindi nato sull'ambiente che sicuramente non giustifica
Ti assicuri anche attività collaterali alla detenzione ma la crescita e la la la tendenza al emendando la tendenza di qualificazione che favorisca anche l'inserimento
C'è il problema lavoro e penso sia uno dei problemi più importante sull'obbligatorietà o sulla volontarietà sapete benissimo che gli stati di di di matrice anglosassone Ambra il lavoro obbligatorio Inghilterra negli Stati Uniti anche al altri Paesi ebbene su questo non vi è indubbiamente una concordia ma sicuramente lavoro recentemente ma virgola favorisce sicuramente inserimento
C'è stato anche qui un accordo cooperative con illustri con coloro i quali sempre propongono di assumere detenuti una volta usciti che iniziano attività lavorativa all'interno delle carceri cambio strutture per consentire anche un fenomeno che importanti uno punto fondamentale di favorisce quella umanizzazione il carcere e c'è anche un punto importante che ha favorito
La riduzione dell'incremento lo attribuiscono giudica serve
I contratti i gli accordi internazionali che abbiamo fatto in molti Paesi disponibili grigliatura Albania sia stilarlo completamente cari colleghi divenuti albanesi io ho verificata con molta attenzione i precedenti accordi internazionali il centrosinistra ne ho trovati due fatta con la Repubblica Democratica
Uno fatto fatto
Va be'giudizio Sudafrica vi prego che non sia come li abbiamo fatti noi allenatori lamenta che avete fatto in cui faceva neurochirurgia minaccioso mi non mi guardi quanti
No ma non è vero che siamo abbi pazienza abitativa sono fatti che possono essere verificasse chiaramente su qualsiasi sigle su qualsiasi su qualsiasi Gazzetta ufficiale
Siamo quelli della giustizia che non vanno a ricevere certamente la Baraldini penso imminente pericolo di vita nei compiono atti riguardanti
L'accettazione di terroristi noti come tipo sciamani e questa è una parentesi per dire agonistica assoluto di concezione della giustizia ed è ma a parte questa questa polemica di cui mi scuso naturalmente voglio ritornare alla nostro argomento questo il nostro carcere questo questi sono i principi ai quali vogliamo attenerci che sono stati elencati
Programma di venticinque pagine con una bara pari quantità quindi rispetto a quella nuove in modo particolare abbiamo messo il punto sulla certezza della pena dell'aspirazione era ben altro tema sul quale sicuramente
Giudice fu riportato al principio dei temi fondanti
E soprattutto anche sulla zonizzazione della e sugli impegni sulla aggravamento delle pene questo sì Bond in maniera indiscriminata ma per i reati commessi civile sulle sui sulle sulle donne e sul coloro i quali e condizioni fisiche o mentali non riescono antiche seguiti abbiamo guardato le fasce immagino Marai Maggi marginali delle fasce ingestibile per quanto riguarda
Esclusivamente questo
Quindi un carcere possibile un carcere sicuramente il più umano carciofeto consente il lavoro che con senta la possibilità socializzazione per quanto riguarda il primo per l'anno in cui faceva prima riferimento l'avvocato unito a voglio farmi fecondo far voglio ricordare mi piace farlo il pareggio i programmi di parecchi incontri si sono svolti biblioteche si sono svolte con Apollo l'ultima con emerge Emergency
L'India al di fuori delle carceri che sta avendo un ottimo successo proprio a Roma quindi e sono da questo punto di vista ci sono tutti i presupposti e le condizioni perché questo venga favorito al massimo su questi principi su questi fondamenti ci quanto ha detto che l'articolo ventisette sicuramente c'è concordia ma non c'è concordia invece sui risultati e sulle motivazioni il sui programmi letizia penitenziari che sicuramente vedono dubbi per quanto riguarda loro via via realizzazione sicuramente avvantaggiati rispetto al passato e a porre rimedio
A quelle inefficienze chiusure verificarne mila dal mille novecentonovantasei al cimitero
Allora certamente
Altri spunti
Di di confronto possono arrivare dagli interventi dei due magistrati o dopo dopo queste premesse sulle sulle idee di giustizia e dica
Mancando un un esponente del dato che c'è votiva o illustrare un poco i problemi concreti nella gestione concreta delle carceri o
Possiamo invece conoscere un un aspetto che anche importante nella gestione del
Della realtà dei dipinti e vale a dire tutti questi interventi legislativi Guzzini Cirielli aumento non lavoro ai tribunali sorveglianza e certamente aumentano i fascicoli aumentar le decisioni da prendere con una serie di difficoltà sopra tre in tribunali operanti di di lavoro su questo ecco chiedo intervento e anche o una una descrizione del proprio lavoro e delle proprie difficoltà al dottor ecco
Buonasera mi scuso per la assenza del presidente che ha avuto impegni concomitanti che ha mandato me a rappresentarlo spero presentarla spero di poterlo fare
Degnamente anche se non sarà facile data l'esperienza della collega Di Giovanni
Allora sono molto interessato al dibattito che da poco si è aperto in ordine al problema dell'esecuzione penale
Ma ho la sensazione che questo dibattito rimanga un pochettino dei nei piani alti insomma e si limiti hard enunciazioni di principi senza poi calarsi nella realtà con la quale noi quotidianamente ci troviamo a confrontarci una realtà legata sempre ad una sorta di politica di emergenza
Dettata dalla notevole mole di lavoro determinata non solo dalla quantità detenuti che tutti per la sorveglianza di Napoli
Incidono per il ventidue per cento circa della detenzione della popolazione detentiva complessiva di tutta Italia ma anche per la recrudescenza di questo o quel fenomeno sociale di natura delittuosa che porta come abbiamo sentito anche per ragioni di immigrazione clandestina ad a vere unna ricchezza di materiale con la quale appunto dobbiamo o ogni giorno confrontarci e dare una risposta in termini di Ufficio di tribunale di sorveglianza
Che credo che sia necessaria a ai tempi nostri sia necessario il recupero di una cultura della centralità della pena
Mi piace ricordare a me stesso che il diritto di cui ci occupiamo si chiama diritto penale
E come tale non deve essere ricordato come il diritto delle indagini sensazionali che tanta eco cronachistica hanno il diritto di processi che occupano tanto le pagine dei giornali anche le pagine televisive eccetera
Ma
Suo naturale sbocco lo sbocco che tutti conosciamo del processo e quello della pena e la pena la risposta fina anche il sistema da a a tutte le fattispecie delittuose che in via preliminari vengono ad essere valutate dagli organi giudicanti nel corso del procedimento penale procedimento prima del processo poi quindi all'indomani della sentenza definitiva
Troviamo una bipartizione della della realtà appunto rappresentata dalla dal titolo esecutivo
Da una parte abbiamo delle necessità di tutela sociale potremmo dire derivanti dalla condanna del soggetto che è stato indagato prime processato poco
Dall'altra abbiamo delle sacrosante che Cocteau e costituzionalmente riconosciute esigenze di rieducazione del condannato a questo condannato non deve essere visto come un paria
Ma deve essere visto come un soggetto verso il quale il sistema in lo Stato più in generale deve predisporre una serie di strumenti per poterlo un giorno reinserire nella la società dando appunto alla pena la sua connotazione essenzialmente recuperatoria quindi da una parte abbiamo in omaggio alla necessità della tutela sociale l'altrettanta necessità della certezza della pena e che possa esserci una pena certa tutto sommato
Io mi sentirei di poterlo dire anche perché quello che noi ci troviamo a dover gestire è la qualità della pena alle modalità dell'esecuzione penale
La pena viene da un dettato normativo pregresso quindi su questo punto noi non abbiamo alcun margine di operatività ben altro possiamo fare invece in ordine ai contenuti di questa piscina attualmente dicevo atteso il carattere recuperatorio che può che deve avere questa pena
Il detenuto va incontro al momento dell'ingresso in carcere si il suo passaggio e questo e non inizia la attraverso una misura alternativa che pure è una possibilità gli si prospetta il momento in cui vi siano questi requisiti
Ho detto che il tra il trattamento deve essere progressivo perché possa consentire un e inserimento graduale del
Della sua persona nell'ambito sociale
La strada più battuta con la quale
Quotidianamente appunto
Ci troviamo a a dover operare quella delle misure alternative misure alternative che sono state strutturate secondo una certa gradualità si vada alla semilibertà alla domiciliare per quella più ampia dell'affidamento in prova al servizio sociale proprio per dare la sensazione al al soggetto che sta si sta impegnando nella in questo percorso di inserimento sociale
Che è possibile è possibile poter a vere delle delle chance è possibile in qualche modo emendare quello che è stato commesso in epoca antecedente
Quindi il momento preliminare che appartiene alla fase detentiva deve essere un momento non vissuto in modo angoscioso così come può essere vissuto oggi e quindi ben venga ben venga la a a predisposizione di progetti per la alla costruzione di nuovi carceri verosimilmente in un domani non troppo lontano i detenuti non staranno stretti e concentrati così come sono oggi naturalmente questa non è che una piccola parte della risposta che il sistema può dare anche perché come stavo appunto dicendo il percorso in lungo e non caratterizzato solamente dal momento detentivo
Ma il momento delle misure alternative devolvere ad una concreta e reale sussistenza di mezzi per poter correttamente gestire questi misure alternative in quanto da una parte vi è una necessità di controlli questi soggetti in misura alternativa controlli che non sempre sono semplici né da parte delle forze dell'ordine la polizia giudiziaria più generale da parte dei centri servizi sociali
Perché esiste anche in questo campo un ingolfamento dell'attività che non sempre con consente un molto monitoraggio costante e aderente alla realtà delle posizioni ti ciascuno dei soggetti che si trovano in misura alternativa esiste anche un altro versante di cui non ho parlato e che pure potrebbe interessarcene fino al nostro dibattito e ed è riferibile a quei soggetti che si trovano in misura di sicurezza anche la valutazione della pericolosità sociale di un soggetto sempre in funzione del suo reinserimento sociale non penso solamente alle misure di sicurezza detentive quali appunto l'ospedale psichiatrico la casa di cura e custodia ma penso anche alle misure non detentive della libertà di Gilad ha che sono momenti di valutazione del soggetto che vanno fatti attraverso dei sistemi sistemi operativi che rispondano a trecentosessanta gradi e non soltanto a centottanta gradi alle alle necessità presentate dal sistema
A questo punto c'è da domandarsi quali potrebbero essere le risposte della a nostra società per poter garantire un miglioramento della condizione attuale che ripeto riesce a fund fare solo grazie all'impegno dei di tutti gli addetti ai lavori non penso solamente ai magistrati ma anche al personale di cancelleria anche ai agli esponenti delle forze dell'ordine che sicuramente danno il loro con tributo ma che ahimè per come sono strutturati sia a livello di personale sia a livello di concomitanza di compiti istituzionali non sempre riescono ad essere tempestivi nelle risposte solleciti per le udienze o per le scadenze che si pongono i vari magistrati che quindi rallentano la risposta del sistema e non sempre consentono un'adeguata disposta di questo insieme a questi insiemi situazioni non non ho voluto o parlare della condizione sanitaria dei detenuti anche perché mi sembra un aspetto del tutto peculiare e legato anch'esso a a valutazioni di politica leggi Ivan anche in questo settore spesso il magistrato di sorveglianza chiamato ad interventi di emergenza e chiamato ad una valutazione nel merito di situazioni appartenente alla patologia che in cui diagnosi talvolta sono dimessi a strutture non sempre adeguate o intervenuto in momenti non immediati rispetto a quelli in cui la necessità insorta anche da questo punto di vista sarei vero opportuni degli dei correttivi dunque io penso che una riforme adeguata del sistema passi per una di elaborazione un potenziamento degli strumenti legislativi
Non solo ma anche delle strutture sociali che fungono da supporto agli strumenti legislativi
Inoltre è necessario che vengano approntate delle opportunità di istruzione e di educazione soggetti che finalmente di escono ad uscire dal carcere proseguono il loro percorso rieducativo e naturalmente vengano loro prospettate anche delle opportunità di lavoro il controllo della polizia giudiziaria deve essere il il modo in cui della polizia giudiziaria tormente anche gli altri organi preposti quindi dei centri servizi sociali deve essere il modo in cui viene a valutarsi che ha seguirsi al di fuori dal carcere nell'esecuzione penale esterna il cammino intrapreso dal condannato fino al momento del suo reinserimento sociale
E le strutture giudiziarie più in generale poi appunto parlando per ultimo porti qualche cosa che ci appartiene più da vicino dovrebbero essere sicuramente potenziate in termini di persona a lei di mezzi e di banche dati solamente in questo modo si potrebbe riuscire ad operare una riforma del del pianeta carcere espressione usata anche
Dalla Camera penale eccetera che possa in qualche modo essere rispondente alla a emergenza che attualmente ci occupa
Grazie
Allora c'è una c'è un atteggiamento diffuso che anche vedere con il senso di insicurezza che non solo nel mezzogiorno Italia ma anche al nord fa
Molto molto precario che funk cazzotti o poco più tutti i progetti e le idee anche che davanti la Camera penale di umanizzazione all'interno del carcere o di svuotamento con maggiore delle carceri
La sensazione invece diffusa o in in barba agli strati della popolazione è che la gente vorrebbe invece più giù persone in carcere no questo è e l'atteggiamento perché il carcere la soluzione di tutti lei insicurezze sociali che si dicono con la micro e la macro delinquenza
Tutto questo poi si accentra dal punto di vista emotivo quando l'attuale sistema della comunicazione costretta ad aprile che ad accendere i riflettori in casi del eclatante mi riferisco al rapinatore era magari in permesso premio o al fatto detenuto che era stato scarcerato solo un mese prima e sito viene riarrestato nella Commissione di Curno
In quel momento si riaccendono i riflettori che si puntano quindi lo dipinta su lo il magistrato che ha attuata operato quella quella scelta quindi io sollecitare l'intervento del dottore canto nella duplice veste non solo come sostituto procuratore quindi che perseguire un reato ma anche come esponente dell'Anm che o si vede spesso costretta ad entrare a tutelare colleghi o che si trovano al centro di polemiche di questo tipo
Io la ringrazio
Neanche a farlo apposta avevo proprio segnato vari argomenti Steven Paul Jobs
Voglio brevemente parla questione
La grande responsabilità è affidata la magistratura di sorveglianza tutto venticinque
Diviso
Perché siamo d'accordo tutti sul banco
Sulla rilevanza della
L'attenzione sulla necessità di manzo frazione sono d'accordo a quello che diceva il senatore
Perché un soggetto di socializzare
ViviMilano
Il problema è quello con la sua
Punto di
Fra le esigenze
Strumenti
Tutti insieme e l'esigenza di evitare sovraffollamento
I capelli inghippi
Carcere notizie e lei diceva giustamente
E forse la gente
Io mi permetto di rispondere a questa sua provocazione con una battuta
Forse la gente vorrebbe più persone in carcere
Io credo che purtroppo in carcere spesso ci siano
Che spesso il sistema rilanciare
Chi l'aveva
Che trattiene
I piccoli insetti
E questo sistema
Che io credo lasci
Il situazione di a Murdoch anche mi spiego vediamo
La cosa dice
Io non credo che lui come
Dobbiamo pure quali sono le nostre
Sentire
Visto il clima illazione
Senatore Giuliano che per esempio io credo che la legge ci
Può tradire un effetto
L'aumento e la presenza in caccia
E che Lavieri eliminando l'elasticità che è necessario
Però dal piena bilancio
Sax
I dati andare
E che una delle grandi
Bordon una la grande sa della igiene
Facciamo sta nel fatto permettere al giudice di sorveglianza di avere quella necessaria elasticità da poter intervenire e in modo concreto
Carcerari e andare a valutare
Cioè spesso la ragione con
Abbiamo la difficoltà hanno
Operare delle norme
Giudiziario
Situazione servizi sociali
Il tempo allora come magistratura associata che si opposta alle due
Quelle sulla
Civili rinvenuta no ne tra queste in particolare queste in particolare
Alla alla legge civili e soprattutto alla legge stupefacente
Diciamo io unico
Chiedere e mi interessa capire in modo chiaro quali saranno i programmi i due schieramenti su questi due aspetti lasciamo perdere gli aspetti della prescrizione su cui potremmo parlare
La legge sulla sulla prescrizione baci moltissimo
Ma il problema
S'intende operare una reale valutazione quelli che saranno gli effetti
ANA elasticità porterà quest'
Poi la riduzione
Non sono d'accordissimo quello che dice il senatore Brutti che questa differenza
Picchi voglio dire paradossalmente questa legge ha fatto persino vede agli spacciatori dove Terzani vediamo i cardini del leader del del del questo è un paradosso
Ed è un paradosso di rito in modo molto negativo perché oggi il limite minimo di pena per chi spaccia cocaina eroina e otto Nicola Di Girolamo
Andata bene
Cioè stavamo guidati dal ipotesi inquilini parificate questa parificazione diciamo ai comuni un magistrato ma soprattutto io sono preoccupato per la possibilità come sarà approvato lavoro socialmente utile
Perché lavoro socialmente utile obbligatorio senza volere esagerare è un meccanismo pericolosissimo
Meccanismo pericolosissimo che non voglio evocare la schiavitù ma diciamo meccanismo veramente ai pericolo
Sicuramente la possibilità comunque condotte che oggi vengono arrestati a rientrare nell'ambito attraverso rigidità così fonte del guardalinee rischiano di essere e allora la seconda domanda riguarda il presidente dell'Anm vuol dire ma cioè la volontà effettiva Dini vedere questa registrazione di stupefacenti sia nella parte in cui si parifica modo secondo me in relazione alle i quantitativi sia nella parte in cui si
Simbolici
Abusive sopravvissuto a tutto l'articolo abbiamo provocato visibile ed è questo meccanismo paradossale giorni
Era evidente che parlare di carcere possibile significava estendere il discorso a quello che la politica giudiziaria quelli che ci sono degli interventi legislativi paralleli che prevedono pene carcerazioni quindi a questo punto poiché ci sono
O stimoli e nuovi spunti di
Riflessione fare il secondo giro proprio subito l'individuazione dei punti prioritari che si ritengono necessarie per un riequilibrio e per una disegno di carcere più ma
Riconsegnato se sono istituzionali all'istituzione
Volevamo insofferente del vento procuratore sorprendermi sotto sono sempre non lo so sappiamo di essere sempre
Certo Susanna a Mosca che emergono a a volte anche per già detto
Quindi per un per un riequilibrio stavolta partirei prima dal o senatore Giuliano poi dal signor
Si è concentrata l'attenzione sulla sia sulla l'aspetto sanitario come causa della maggiore affollamento delle canzoni sul sull'aspetto riguardante i tossici dipendentemente nove di cui canta in cui sono illuminanti ed hanno un quadro esatto della situazione ha mirabilmente che possono essere affermazione anche a volte
Istruttrice in una certa demagogia ebbene nel mille novecentonovantasei detenuti tossicodipendenti erano il ventinove virgola diciannove per cento
Due mila erano ventinove virgola quattordici attualmente sono il ventisette
Vende il tre per cento
Nonostante vi sia stato un aumento del
Dei cinque anni si presume sia aumentato il consumo ci impone
Per quanto riguarda invece l'aspetto sanitario prima si faceva anche riferimento nel novantasei la percentuale consigli affetti da HIV erano quattro virgola quarantanove per cento
Attualmente non solo il due virgola cinquantotto per cento evidente quasi sicuramente migliorativo che denota sicuramente una inefficienza maggio
In ordine alla possibilità o meno di rivedere dei recenti normative licenziarlo da poco ecco c'è una furia iconoclasta da Vasco Rossi centrosinistra qua fermato tutto dovrà essere cancellato
Ma penso che siano argomenti
Sicuramente dentro assolutamente
Diciamo stupefacente quello che diceva
Una fregatura propose l'opposizione alla magistratura Statuto è stata sempre come contro ogni legge ed è stato sollevato un allarme disfattismo ogni volta che sta preparando una legge Battisti ci candidiamo all'inizio avremmo perso dall'Orfeo ore nove sull'efficienza figlia funzionalità un paese insomma c'è un Paese allo sbando ogni volta che è stata emanata una legge si grida al lupo al lupo al lupo uscita delinquenti spaccia dodici capitoli
Non è successo
Questa attenzione ogni regione ogni richiamo vantaggi
Una legge perfetta all'insegna non esiste sicuramente Luigi Manconi quantificato tende tenendo conto la dell'attività storia no definita in modo particolare
Ho avuto il piacere difende
Relativa dal allora se
Questa operazione per
Pochi mesi fa stati Uniti alla Francia che inchieste chiesto alla fine panoramica una legge sostanzialmente equilibrati
Aveva il renderà impegnato intanto pericolosamente
Non è una maggiore fiducia alla sfiducia a fronte di una frangia di all'Ovest perché altrimenti rispetto
Detto questo le due lingue norme sono sicuramente le norme infatti l'affitto ritrovato sulla brace
Cita una scelta unite a una scelta di politica giudizi una certa una scelta difficile scelta anche tutti i comandi che ma
Verifica vediamo quali effetti avrà mai dubbio che qui permissivismo che c'è stato in passato è stato sicuramente
No
Per quanto riguarda invece la ex legge Cirielli contro
Ma sicuramente dai genitori insegnanti
Abitualmente delinquono
Nelle sedute l'ultima indagine partire
Osservazioni poi la pensione
Potrà
E cita
Osservazione primo gli investimenti nell'edilizia c'era
Giudizio
Senta incendiaria sono
Prospettare una via d'uscita
Via
Quindi ci
Devo dare
Condizione carceraria
Tutto nella formula
Seconda osservazione
Fare
Divina tant'Mina
I santi
Ma io ho già detto non è questione
Alcune leggi
Non sono neanche tanto numerose
Le leggi per le quali improvvisamente avevamo stazione alta
Si può dire Bertinotti
Al sul valzer
Particolare
No
Con un tratto di penna cancellare
L'insegnamento
Ora
Casson
Io ho delle camere penali dall'Associazione nazionale magistrati contro diciamo possiamo dire che raccolto unanimità negli spazi quindi anche un po'meno patema d'animo ci accingiamo dice la istituti
Stiamo in queste settimane chiede
Su gli accordi in quei Paesi di provenienza questo prima
Davvero
Messi in piedi
Lo Stato cinquantuno
Grazie alla Sea
E anche dispense
Ho scoraggiati
Di stabile
Non si è comune accordo centrodestra faceva ostruzionismo sulla base
E cioè dici o è andato dare i soldi a questo governo quindi
Non collaborerà ogni rispondevamo insomma esponenti
L'unico strumento che abbiamo adesso
Esponenti del centrodestra
Il traffico di clandestini dall'alba
Che nell'Adriatico non c'è più che degli accordi di collaborazione
Il RIS
Società la Milone presentava giù dal mattino alla sera Roma
Si snoda
Gli accordi sono importanti
Hanno fatto che con gli accordi
Ne stabilisce anche l'evoluzione dell'impatto del
Le proposte
Io vorrei
Il programma
Tuttavia si tratta di individuare alcune cose che si devono fare si devono fare
Cioè entro i primi due anni
Promuovere
Cambiamento entro
E
Allora ci sono quattro punti in procura
Democratici di sinistra hanno recentemente
Ne derivano questi quattro
Il primo
Riguarda sanzionate
Bisogna intervenire su questi quattro lire
Secondo barriere che è ampiamente compiti
Diritto penale il sistema ripeto
L'accettare
Non è più accettabile in astratto a causa sono in carcere c'è
Cento sanzioni nonché della successiva pesante
E non è accettabile in concreto in ragione della Pasquale tante caratterizza l'applicazione di esecuzione delle pene basa potere discrezionale molto a che è concesso il giudice quando alla misura per
Allora noi dobbiamo
Realizzata profondo rinnovamento del sistema sanzionatorio che significa condurre a termine il lavoro che in questi anni si è svolto per la elaborazione nuovo codice pena questo è possibile
Possibile segno
Si lavora sulla base anche di una con con prevede una certa convergenza
Tra maggioranza ed opposizione
Norme questa portata sì decidono unilateralmente
E poi anche sulla base di una consultazione ampia con le rappresentanze
Con le rappresentanze l'avvocatura con la natura giuridica che in questi anni cacciato sigla tuttavia
Perché anche penso ai documenti
Documento durissimo contro la legge Cicchetti portava come prima firma la firma di Giuliano l'assalto certamente no
C'è
L'altra
Perché soltanto durante il turismo perché soltanto bisogna smontare politica nelle sue diverse quindi bisogna fare un lavoro che però si può contenente può ammontare
Bisogna aggiungere gli occhi
Scrive
Parte generale codice praticamente
Signor
Ma anche compiere Speciale spostano può lavora seriamente
C'è anche la necessità di una depenalizzazione
La depenalizzazione non può investire
Splendidamente
La depenalizzazione dovrà investire invece la legislazione speciale nella quale il possibile l'area
Realizzati
Quindi
Dobbiamo puntare Mosca la sanzione
Ma che il carcere sia davvero l'estrema ratio potentissimo altre sanzioni
Ed anche ad una ridefinizione della parte speciale colpisce pirla depenalizzazione sul terreno della ricettazione spaccio secondo punto i diritti di libertà dobbiamo rafforzare
Esistono già proposta c'è stato un indizio di lavoro parlamentare noi dobbiamo approvare una legge che è il garante di
Approvazione di questa legge sia
Miss Mestre Chicago promuovere un forum garantire
Sono fiscale regionale e Luca proprio attraverso uno scambio l'esame speri Henze noi pensiamo che la legge statale vediamo anche tutti gli accertamenti
Da parte del Garante in materia in condizione
Inoltre collaborazione fra
Sistema
Anche questo è infatti
Perché diciamo esistono esperienze
Di rapporto fra carceri territori
Esperienze coinvolgimento diretto
Gli enti locali il sistema delle autonomie nella gestione reinserimento della salute
Punto programmatico
Settore sul quale
Intervenire in modo ordinato stato centrato il sistema delle auto non
Gran
Che si riferiscono
Forse se in un momento in cui si definiscono linee comuni
Centrale e sistema
Infine noi abbiamo bisogno di una nuova politica per il personale
Piero
E io
Il problema ci ritroviamo ciclicamente
Capitano infatti trova gravi drammatici mettono in discussione super
Per l'opinione nel senso comune il valore degli istituti dell'ordinamento penitenziario dei benefici previsti
Ma perché Carcano
Molte volte
Il magistrato di sorveglianza dici
Sulla base
Anampses
Della condotta
Poiché sono in fondo
Nelle carceri italiane
Nelle carceri italiane mancano
Manca si chiama manca il personale specializzato ed è una contrazione accurata l'accordo
E della personalità manca quel supporto di personale che se
A verificare percorso rieducativo perché l'articolo ventisette dalla Costituzione assenso in quanto prevede un itinerario il percorso
La rieducazione un concetto di indica un movimento un cambiamento dalla terzo e io come posso controllare valutare momenti di questo percorso se non ho un personale specializzato grazie non ho delle strutture che mi consenta
Operare in questo senso la politica del personale significa intanto previsione figure professionali se possibile non precaria
Che contribuisca a Roma questo lavoro di controllo e di accertamento
Ed è essenziale che ci sia
Politico-istituzionale
Al tempo stesso occorre affrontare i problemi della polizia penitenziaria sono
Complessa
Capita
E anche in questo
L'intervento
Il formatore
La polizia penitenziaria diciamo
Trazione
Stazione cioè il lavoro soffre
Precarietà
Dai concerti
Vittime di crescita professionale scarsamente può
Definire una città
Polizia
Queste mi sembrano e cosa fa punti programmatici essenziali per un intervento ordinato diciamo vado piani diverso perché non c'è una bacchetta magica non c'è una vicenda sulla a un intervento modulato aspettative sull'ordinamento delle cartucce e sulle condizioni di vita evidentemente ed è personale c'è
A attuare una legge
Materia sanità
Nata rubata
Attuata perché sposta al servizio sanitario penitenziario dal carcere pure carcere sul servizio sanitario nazionale la garanzia di Pompei ordinamento
Non regge più è sufficiente
Viene così abile da un lato distanti dall'altro Investimenti e potenziamento del servizio
Infine il lavoro in carcere questo richiede grande
Alcuni centri devono essere
Per c'è il laddove
Anche qui a San Vittore mi hanno indicato
Per sa cioè un'esperienza fatta d'accordo con la pelle cotta istituzione costruzioni assoluta sicurezza
Di un call center sì una non sembra guarda pure è un tipo di attività che si possono svolgere possono sporgere in carcere
E si sta tentando di sviluppare questo tipo di attività in altre carceri per
C'è c'è sarà
Ci proporremo di liberare diversa
Scontando il senatore pronti soprattutto dalla parte sud Esperti le relazioni degli esperti nella valutazione della condotta mi veniva in mente che avendo non ascoltato più volte presidente Angelica Di Giovanni e questo è un pallino proprio dal preside testimone di sorveglianza rinato cioè il supporto dei il magistrato ha attraverso gli esperti che roba tutta nuova condotta del detenuto nella nella sua detenzione nella sua vita carceraria che è un aspetto molto importante era inevitabile che parlare carcere possibile do significava anche o sconfinare nel sistema penale possibile
E quindi in tutti quei tipi di interventi che direttamente o indirettamente influiscono sulla realtà carcere in questa realtà
In cui siamo detenzione significa anche avere a che fare con imputati al quarantuno bis quindi per gli avvocati difficoltà anche Gold nelle videoconferenze nel corso degli dibattimenti
Lo oppure avere a che fare con la realtà carceraria in cui il poveraccio cioè il piccolo spacciatore l'extracomunitario protette lutto per la legge sulla immigrazione viene immesso in un sistema carcerario di violenta sopraffazione difficile incidere quindi non attiene anche a problemi di gestione di amministrazione nel di direttore e di altri esponenti del Dante purtroppo qui sono assenti possono raccontarci questa loro esperienza
Il programma prevedeva la partecipazione dei detenuti quindi domande detenuto a questo punto mancando i detenuti credo che però sia giusto perché dica logico per chiedere se qualcuno dell'uditorio sono in maggioranza a poca a delle domande da fare qui ai presente in questo
Dieci
Allora
Detenuto veramente comunque accade nel processo sono sempre gli avvocati ad alta voce quindi diciamo sostanzialmente interpretare un attimo quelle che sono le esige soltanto credo alla fine del dibattito poi sì è veramente un patto l'indice su quelli che sono poi i temi di questo regno delle sue voluto dall'avvocato Polidoro dal carcere possibile
Perché sostanzialmente al di là di quello che è stata una illegittima posizione in ordine o tutto
Con le normative che sono state prodotte in questi cinque anni poi del carcere si è detto dopo Zanon quando abbiamo sentito il sottosegretario alla Giustizia far riferimento al programma che prevede tutta una serie di attività è quello che mi ha veramente tranquillizzato e questa modernizzazione delle strutture carcerarie molto importante perché qui Napoli di Santa Rosa un problema gravissimo come sicuramente il sottosegretario USA la presenza di Poggioreale un edificio cento dei
Soprattutto
Dove e difficile veramente muoversi e dove è difficile
Per la stessa custodia potere intervenire per l'invivibilità ovviamente e subiscono il detenuto ma non si è parlato scusatemi
Sì ve lo dico con franchezza non si è parlato che cosa si intende fare a distanza di sessant'anni ad oggi ancora giustamente perché questo era il tema sostanzialmente e l'articolo ventisette della Costituzione per la rieducazione già sessant'anni restiamo riprendono un'altra volta l'articolo ventisette la questione facciamo dei programmi per poter un attimo incominciare a verificare quali sono i momenti e quali sono il le linee e i vigneti per la rieducazione al di là ovviamente quello che giustamente ha fatto riferimento il giudice Mary per quanto riguarda le misure alternative alla detenzione ma quello è un altro discorso ma come si intende rieducare il detenuto che non ha una pena di tre anni o di Quatraro
Come si intende rieducare al di là della presenza di psicologi o della presenza di persone idoneo o comunque di strutture idonee come si intende educare a distanza di sessant'anni il detenuto per tentare il reinserire come si intende non solo umanizzare la pena ma come si intende soprattutto questo percorso quale faceva riferimento a proposito il senatore Brutti come si intende per conto oggi a sessant'anni della Costituzione ogni volta che si parla di carcere si risale poi e ci si ricorda del sesto l'articolo ventisette della Costituzione grazie
E allora chi vuole rispondere
La domanda con quella più sano
Approfitto per rivolgere chi o qualche domanda ma soprattutto qualche richiesta di chiarimenti perché devo dire che soltanto l'ultimo intervento
Ho trovato più propositivo più concreto e più intellegibile da parte nostra e anche da parte dei detenuti che oggi non possono essere con lui
Il problema secondo me dei Progetti detenzione inno strutture moderne e un problema che va affrontato vari sotto ma attiene alle precondizioni
Io credo che il ventisette di cui in maniera anche un po'abusata stiamo parlando postumi
La nozione di individualizzazione del trattamento allora per individualizzata il trattamento occorre sicuramente un carcere moderno io detenuto personalmente in una stanza con altre ventiquattro persone in una struttura carceraria
Non credo che sia ipotizzabile il percorso rieducativo
Primo punto per cui sicuramente una precondizione discorso strutturale ma non è sufficiente
Secondo dato pene detentive brevi e compatibilità concettuale delle pene detentive brevi con la risocializzazione e la rieducazione
Problema ripeto di carattere concettuale ancora prima che operativo terzo problema che su questo in particolare e solleciterei una risposta
E ipotizzabile nella prospettiva delle individualizzazione nel trattamento penitenziario da parte del prossimo governo sesto di centrodestra sia esso di centro sinistra
La eliminazione di tutti gli automatismi trattamento
Tutte le situazioni che legislativamente impediscono al magistrato di sorveglianza di accostarsi al singolo detenuto perché le legislazioni le ultime novità legislative hanno inserito delle logiche tariffari automatiche in relazione alle quali impedito anche al magistrato di sorveglianza poter acquisire dimestichezza e poter prendere in considerazione la situazione di quello specifico detenuto proprio perché ci sono delle ragioni ostative che precludono qualsiasi tipo di approccio allora con riferimento le pene detentive brevi con riferimento alla possibilità di elisione di tutti i blocchi automatici legislativi quindi l'istituzione di una dignità decisoria
Alla magistratura di sorveglianza perché devo dire la verità
Questo credo sia sotto gli occhi di tutti
Un pesante intervento legislativo degli ultimi mesi e registrabile per quanto riguarda la giurisdizione in termini di limitazione
Del dei margini di discrezionalità da parte nostra giurisdizione questo non credo faccia bene
A nessuno non fa bene hanno gli avvocati non fa bene nel non fa bene perché tutto sommato riduce i nostri margini operativi le nostre capacità di incidenza riduce le capacità di incidenza dei giudici trasforma tutto sommato ma giurisdizione in alta amministrazione allora il prossimo governo
Quale che esso sia
Intende ragionare in termini di individualizzazione del trattamento tutti eliminazione di tutti i blocchi automatici che le ultime iniziative legislative hanno introdotto anche con riferimento al trattamento
Sì detenuti grazie
Anche io molto telegraficamente per dare spazio una risposta congrua
Devo premettere il saluto del presidente terrestre a vino per il quale ho avuto delega oggi
E devo rappresentare anche il tema della tutela dei detenuti e Stato oggetto di un'ampia riflessione da parte di due avvocati dei in particolar modo se ne è discusso all'interno della camera penale
Proprio per cercare una soluzione nel capire dove noi non riusciamo a garantire e perché non riusciamo a garantire questa tutela ai detenuti
La riflessione in realtà non è stata solo nostra mai stata per riconosciuta questa mancanza dalla stessa Corte costituzionale
Ricordo la sentenza numero ventisei del novantanove che a proposito della tutela della dignità personale di detenuti apposto proprio al centro dell'attenzione
Del legislatore la necessità di creare alcun meccanismo uno strumento giurisdizionale idoneo e adeguato a tutelare i diritti fondamentali di questi detenuti perché vedete il problema è la gestione del quotidiano
Noi abbiamo da un lato il detenuto capire la sua esperienza detentiva che gestito esclusivamente dall'amministrazione penitenziaria
E dall'altro
Il magistrato di sorveglianza che a un generico potere di vigilanza
E che gestisce le misure alternative
Ma nel negozio c'è il quotidiano che non viene e non può essere tutelato
Ci si deve affidare
Alla buona volontà dei singoli operatori penitenziaria alla buona volontà data
Dei vari direttori di carcere
Ma chi controlla e chi può accertare si quel programma individualizzato di trattamento se l'osservazione scientifica della personalità se la tutela delle minime condizioni igienico sanitarie siano rispettate
E soprattutto come si tutela questa persona di tenuta dei momenti bui rappresenta questa mancanza
Al difensore
Su questo noi più volte ne abbiamo discusso e abbiamo convenuto insieme insieme alla magistratura di sorveglianza e c'è la necessità di in un certo senso collaborare su questi temi
Per dare questi spazi e dare queste tutele che servono al mio avvocati per ovviamente garantire quei diritti e alla magistratura per costruire un percorso di socializzante
La posizione non l'abbiamo letta ottima
La riteniamo una scelta certamente utile anzi l'abbiamo approvata ne abbiamo discusso col collega corridore
Però dovrebbe essere a nostro giudizio integrata con una riflessione un po'più ampia proprio prendendo spunto da quella sentenza della Corte costituzionale perché si garantì accetta questo potere di accertare il giusto che lo ha allora da questo noi potremmo avere una una prova diciamo dell'esistenza di una lesione di un diritto per voi rappresentarla all'unico organo che riteniamo allo stato bidoni a valutarla che la magistratura di sorveglianza
Ma tenga conto che la magistratura abbia oggi se vuole incidere in qualche modo su un atto dell'amministrazione penitenziaria non può fare
Può solo dopo una lunga istruttoria tutt'al più ritenere che sia lesivo di un determinato diritto ma non può revocata
Deve limitarsi a una disapplicazione o peggio ancora a sottolineare al direzione l'esistenza del problema
Quindi in mancanza ripeto di una riflessione anche su questo tema ci troviamo a gestire una quotidianità francamente difficile da da gestire
E perché sia importante diciamo concentrarci su questo perché in questo abbiamo ritenuto
Il fallimento in un certo senso della della riforma intensa
E di evidenza diremo
Palma noi abbiamo un detenuto che vogliamo recuperare
Ma che non riusciamo a tutelare
Come persone
E allora è ovvio che un rapporto di fiducia tra il detenuto e le istituzioni per il recupero della persona
Resta un rapporto monco alla bassa azione e quindi di quei valori della società civile passa per la tutela di quegli stessi valori contro di voi la stessa persona
E forse è stato questo che non ha consentito fino ad oggi di recuperare cioè di far decollare a quella riforma penitenziaria che poi viene di volta in volta modificata
Solo perché in occasione di particolari eventi clamorosi ha dato luogo a delle critiche aspre ma di di alta la vera critica è proprio questo cioè non si è avuta l'opportunità di riflettere su come
Impostare il percorso riabilitativo e chi lo deve gestire
E chi deve avere i poteri per gestire
Una piccola precisazione sul discorso dei programmi a cui ho fatto riferimento alla fine ne intervento cioè quando ha parlato il programma del centrosinistra e centrodestra ho inteso dire questo che il programma del centro destra sviluppato su dieci punti però in realtà si parlava di certezza della pena e poco di qualità della pena cioè non c'era scritto come risolvere i problemi che noi riteniamo ci siano mentre il centrosinistra c'erano tutti i gruppi politici di alcuni punti avendo riteniamo interessante credo del senatore Brutti abbia approfondito per esempio c'era la differenza di detenzione di espiazione di pena fra detenuti in espiazione pena effettiva e detenuti e sono attesi più di un secolo in cui c'è un punto interessante gli altri ha sviluppato il senatore Brutti quindi questa precisazione volevo fare al senatore Giuliano nel senso che non intende dico che non si parlava di carceri tanta si parla di carcere ma maniera Capuleti indossati come intendiamo noi cioè si parla di certezza della pena cioè di mettere più persone in carcere non si capisce poi la detenzione come deve essere poi sviluppata
Detto questo deve fare solo un accenno al filo del Garante che noi riteniamo molto importante il comune di Napoli stava lavando molto su questo
E c'è una depressione usciamo fino ad arrivare a una soluzione i prevede proprio l'episodio di oggi è un esempio l'importanza di queste garante perché noi riteniamo oggi l'aspettiamo risposte dal tappa di aver avuto un affronto noi come diciamo rappresentanti di ritenuti dicevo nel carcere possibile e un progetto che vede al centro cittadino detenuto perché il cittadino al centro della giustizia il processo penale vive soprattutto tutelare il cittadino sia esso indaga così è persona offesa quando si parla di diritto penale e penitenziario chi dovesse durare il cittadino detenuto oggi cittadini tulipani per offesa dal DAP che ha ritenuto di non poter fare a partecipare al dibattito con i
Poi avesse a effettivamente approvato il garante la Camera penale sarebbe rivolta al garante perché oggi detenuto ha subito uno pronto a cogliere i suoi diritti grazie
Questa raffica di risposte conclusive rimescolano di nuovo l'ordine quindi prima il senatore poi conclude il signor
Una delle domande
Veniva alla
L'unità
Per il individualizzazione del Trap
Anche in linea di principio
Quindi la risposta non può che essere questo
Questo richiede e organizzativi
Risorse
Scene
Impiego di professionalità possesso valenze
E alla domanda Chi educazione fu risposta non può che essere
Tra il diventa
L'istruzione lavoro reinserimento
E anche qui
C'è un problema
Risorse
Ora io vorrei sottolineare
L'amministrazione
Evidenziato dispone di un polmone finanziario
Da destinare alla rieducazione altre
Si tratta di oltre cento milioni di euro dalla cassa delle ammende
Che non è stata finora gravi
Questo dipende anche dall'orientamento politico scelta del governo
Può far
C'è un'altra socia
Appare pare
Sostanza all'alimentazione e a programmi incidenza
E invece
La scelta di oggi da
Questa abitazione Patrick cioè
Perfetto cioè sezione Fazio
La scelta antioccidentale segnale
Orbene collaborazione con l'esterno che invece sono necessari per l'esercizio delle funzioni che sono proprie cioè caccia
Noi non possiamo
Nel settore idrico
Concludo questa scelta burocratica
Dove non so bene
Santa Lucia
Però è una scelta
Consentendo
Sul garante io voglio tornare
Credo che
Dalla osservazioni ed esperimenti detengono
Tutti coloro magistrati di sorveglianza avvocati operatori
Che si occupano del carcere contra per dire per noi contributo
Alla definizione di una legge statale sia soddisfacente
Chi era a questo proposito alla proposta relativa ai poteri del garante che era stata elaborata dal dottor Barca
Quando io chiamato
Poteri di accertamento
Che sono provo e che devono essere proprio il garante pensavo con cessioni di Margaret Margana in una forma insomma
L'elemento diciamo provocazione intellettuale
Scriveva se il codice di procedura penale
Riconosce
Può dipendere
Investigazione
L'indagine all'avvocato
Garante e detenuto che anch'esso in qualche modo
Non può vivere potere investigazioni indagini venga riconosciuto dalla legge
In realtà io credo che un qualche input gli accertamenti lo dovremo definire ed era
E i garante o si è visto anche il difensore civico io preferisco la parola garante e i detenuti dovrebbe aprire per rendere perché sia dei solisti il nostro lavoro conoscenza gli accertamenti
Seguendo interlocutori istituzionali ai quali si è vivo il Governo
Bocchette di luce le segnalazioni del Garante responsabilizzati ministro dalla
Che dovrà rispondere
Nel senso
E poiché il Parlamento
Potrà a sua volta attivare il circuito della responsabilità politica
E poi ancora la magistratura di sorveglianza quindi nella nostra ottica la figura del garante dei diritti dei detenuti diventa una figura rileva perché in grado a dialogare con le varie istituzioni competente
Queste sono
Diciamo le misure che noi ci proponiamo di inviare assieme agli operatori
Io sono ostile alle origini nascono unilateralmente
Entra in Commissione giustizia sono imposti
Senza però
Le domande
Che provengono dagli operatori dei destinatari rinunciarci compare una legge che contro i suoi destinatari bisogna un pochino tenere conto anche del costruire le condizioni di consenso che sono necessarie l'applicazione corretta
Quindi su questi terreni noi pensiamo che si debba intervenire pensiamo si debba intervenire con misure alcune delle quali devono essere studiati insieme estiva la legge istituzione del Garante ma regge molto di quindi senza fughe in avanti però noi dobbiamo definirla assieme agli operatori dobbiamo darci qualche mese di tempo testo Jesse spetta già si è avviata la discussione per la Commissione giustizia dalla Camera poi non se n'è fatto più nulla
Ma diciamo possiamo partire da quel testo mettere a confronto e utilizzare tutte le esperienze locali ormai sono numerose cioè le zone del Piemonte Lazio via cioè c'erano a Roma alcuni sono comunali altri sono regionali bisogna metterli tutti intorno a un tavolo discutere con gli operatori varare questa legge che secondo me introduce uno strumento di notevole rilievo anche ai fini della concreti dai nella effettività dei percorsi di educazione va be'quello delle risorse dicevo insomma io credo
La Cassa delle ammende possa fornire
Risorse possa essere la fonte dalla quale possiamo trarre su project
Realizzare
Repliche conclusi dal sottosegretario
Se sarò veramente telegrafico anche investire domande prepartita sono tali e tante lettere molto più tempo mi riferisco in modo particolare le osservazioni fatte dalla avvocato frodi in ordine al mezzi consentire quella risocializzazione sulla quale siamo tutti quanti d'accordo l'articolo ventisette
Ripeto è una base comune del resto voglio far presente che in questi principi affermati articolo ventisette poi il frutto di una cultura cattolica socialista e liberale voglio ricordare chi vive invece faceva qualche differenza che risalgono addirittura al Beccaria per non parlare anche del carcere inventato fra virgolette da Jeremy Bentham prodotti l'antico ma voglio ricordare anche che abbiamo fatto molto sotto questo aspetto voglio ricordare video conferenza degli esami universitari infatti a detenuti che è stato un mezzo che ha riscosso grande successo
In modo particolare i corsi di formazione vale a dire proprio quell'osmosi tra società civile in carcere che considerato uno dei mezzi più efficaci efficienti per far sì che il carcere esca dal carcere spesso li abbiamo fatti nel due mila e cinque Luigi Impeciati rinnovi imposti centonovantaquattro per le donne della partecipazione globale di beni dieci mila detenuti sono cose importanti che vanno segnalate non vanno dimenticare anche sulla utilizzazione dei fondi quei cento mila quei un milione cento mila è un ricordo
Ovunque esattamente come la somma indicata dal Massimo Brutti è diventata tale anche perché la precedente amministrazione non vi aveva usufruito quindi dividiamoci avete sicuramente a cinquanta
Per cento in ordine al personale Rocca preparato capace di consentire quella rieducazione e quella riso dubbi su socializzazione voglio ricordare che personale qualificato centro abbiamo quattrocentocinquanta educatori centocinquanta sono stati ultimamente abbiamo gli psicologi che sono sono non sono moltissimi ma sicuramente a specialmente ricavi c'era maggiore popolazione fanno il loro dovere abbiamo personale che ha acquistato una dignità rispetto al passato grazie pure a quella legge consiste settantacinque si precisa riferimento
Sulla sulla garante sulla quale il partito che c'è molta attenzione io non sono un'orchidea precisa però qualche perplessità l'Authority malato avete consentire di esprimeva abbiamo attualmente lettura del calcio personale
Un magistrato di sorveglianza una una centralizzazione fatto a livello ipotizzato calda ed altri operatori che solo in effetti i colori quali devono garantite quello che dovrebbe garantire dichiara è vero grande strettamente vinceremmo ad aprire un intreccio di competenze che a volte potrebbero diventare confliggenti tra il pubblico ministero il direttore del carcere
Il DAP l'educatore e quant'altro vadano al vadano tra virgolette al detenuto indubbiamente bisognerebbe bisognerebbe verificarne i poteri reali effettivi al di là della della della carica so che c'è questa questa passione questa conferenza simpatia questo verso queste nuove cariche ma rapporto tra carcere l'ente territoriale sia comune sia province va stabilito a livello centrale a livello anche periferico attraverso quelle che sono le normali emanazioni creare una nuova figura
Non mi sembra la soluzione migliore ad ogni modo sono assolutamente aperto a tutte quelle soluzioni che riescono a favorire queste queste queste che spero siano liberamente
All'avvocato Montoro faceva riferimento alla vita personale del detenuto e chi ci debba dare riverberare coloro i quali sono istituzionalmente preposti preposte a far sì che vengano garantiti questi valori fondamentali del detenuto giudice di sorveglianza di petto
Educatori psichiatri e tutti quanti hanno a che fare con certo è un problema di fondo
Se vogliamo garantire una una situazione alloggiativa chiamiamolo così assolutamente dignitose c'è un sicuramente necessita di un carcere più a misura d'uomo intendo maggiori spazi il primo maggio gli spazi sociale con maggiori spazi di consentono quelle interconnessione tra realtà territoriale cacciato per cui Stone pur e anche sui fondi vorrei ricordare che il nostro governo e quello che è aumentato dello zero virgola sei il spetti il bilancio rispetto al passato quindi è stato miglioramento anche sotto questo punto di vista che dimostra l'attenzione che abbiamo dato sia se significa l'Inter Erika caccia con Pjanic regista particolar mente al cuore e per le nostre matrici culturali imperi valori qui diamo sempre maggiore rilevanza in modo particolare la persona che ha al centro proprio il nostro programma grazie
E allora nel ringraziare tutti un un applauso ancora questa inizio
Cambino credo che sia ancora l'orgoglio cammino del coinvolgimento la sensibilizzazione su questi temi e sull'universo carcerario ripeto del carcere si parla poco spesso male fa poco notizia parlare del pianeta pianeta carcere se ne conosce quindi o pochissimo quindi ben vengano queste iniziative credo che gli avvocati napoletani possono dare appuntamenti anche dopo le elezioni per contattati e soprattutto confronti continui con o il sistema politico sotto questi temi di affido un ultimo dato avesse è esce che non è che non è stato dato qui diciamo impegno Mangiacavallo ingenerose
Mi sembra che l'hanno realizzato un altro capitolo un'altra ricoverata emani un altro piccolo dato residuale che non è stato dato tra i vari letti qui
Esistono attualmente quarantaquattro neonati in carcere per cui sono quarantacinque le donne madri detenute nel sistema carcerario italiano sono in gran parte donne Roma
E questo è un dato di cui non si conosce poco residuale ma anche questo è universo carcere grazie