Inaugurazione del master "Enrico Mattei in Medio Oriente" nel centenario della nascita del fondatore dell'Eni

Sia
Come
Allora buongiorno oggi è la giornata della vocazione ma sarà Enrico Mattei in Medioriente
Soprattutto alla giornata in cui Andreotti
Il senatore Andreotti
è presente a Teramo e ci parlerà di un in una questione importantissima nella storia del nostro Paese
Che ruota attorno in particolare a una personalità della levatura come Arrigo Mattei il fondatore dell'ENI
Ma che appartiene più in generale proprio la storia del nostro Paese dal dopoguerra fino in pratica si potrebbe dire anche fino ad oggi giusto oggi il Corriere della Sera
Che molto attento a tutte le questioni politiche nazionali e anche molto ben orientato
Solleva il problema del rischio
Di una politica si parla addirittura di André ottimismo appunto di una politica estera che appunto non ripeta
Le logiche diciamo del passato
Ci sarà modo non soltanto eventualmente oggi ma in generale anche nel corso del macho e di affrontare queste questioni
Io ho semplicemente a questo punto ringraziando il senatore Andreotti per essere qui fra noi
Seguendo il programma comincia a dare la parola al rettore il
Professor Mattioli appunto per a
Cosa
Se è possibile aggiustare un momento il
Abbiamo cioè sul governo
Ho
Moroso benvenuto ora tutti a questa giornata che da via il master
Spirato al ricco Mattei
Consentitemi di esprimere il grande piacere che provo nel porgere il benvenuto a nome dell'intera comunità universitaria teramana al senatore Andreotti
La presenza di una personalità che ha dominato la scena politica dell'Italia repubblicana non può che essere un punto di onore per la nostra università e la nostra città
L'opportunità di tale gradite prestigiosa presenza rappresentata dalla inaugurazione
Il nostro nuovo master universitario ispirato allo straordinario personaggio di Enrico Mattei fondatore dell'ENI Omo dei grandi valori civili protagonista di pagine fondamentali nella storia
Dell'internazionalismo italiano di cui tra l'altro ricorre quest'anno il centenario della nascita
E a questo proposito vorrei salutare i due sindaci della vicina Regione dovrebbero essere tra noi Bruno Capanna sindaco di Acqualagna Marche luogo di nascita di Mattei e Fabrizio Gagliardi sindaco di Matelica dove Matei visse prima di trasferirsi a Milano
Un cordiale saluto anche Vicenzo De Andolfi collaboratore di Mattei tempi dell'ENI
Università degli Studi di Teramo dopo che la riforma sancito il valore legale dei master universitari ha concepito un articolato sistema di tali corsi predisponendo un'offerta formativa postlaurea dinamica e variegata
Il mondo del lavoro oggi più che mai richiede specializzazione conoscenze approfondite e aggiornate
E la possibilità di accedere a un master universitario una scuola di specializzazione si rende necessario per potenziare e migliorare le possibilità occupazionali dei giovani
Qui abbiamo creduto e continuiamo a credere nella formazione postlaurea anzi crediamo un sistema di formazione continua permanente dagli anglosassoni long life learning che posso garantire l'aggiornamento puntuale delle conoscenze e delle competenze
Ma questi percorsi di formazione altamente specializzati non devono diventare doppioni dei tradizionali corsi di laurea
Devono avere qualcosa di innovativo devono potersi avvalere di interdisciplinarità
Devono prevedere progetti formativi che si caratterizzino per la loro qualità
Per le metodologie didattiche innovative ma direi soprattutto per il diretto rapporto col mondo dell'impresa o come in questo caso con il contributo del senatore Andreotti con autorevoli attori protagonisti e testimone del nostro tempo
I master universitari devono nutrirsi del principio della circolarità dei saperi e delle conoscenze aprendosi a contributi e all'esperienza viva e vivace che abita anche al di fuori degli atenei
Noi continueremo a puntare molto su questi strumenti di specializzazione perché abbiamo a cuore il destino lavorativo dei nostri laureati
è vero che il ruolo dell'ordinamento italiano affida l'università esclusivamente la formazione l'alta formazione la didattica e la ricerca ma sentiamo avvertiamo che è tempo di preoccuparsi direttamente anche del livello occupazionale dei nostri giovani
è una questione etica non possiamo sdoppiarsi dalla realtà ed ai problemi della Società dentro la quale operiamo
Alcuni giorni fa abbiamo consegnato quasi mille pergamene ai nostri laureati sancendo in questo modo il successo della nostra missione formativa
Ma tutti i nostri laureati abbiamo lasciato la porta aperta invitandoli a tornare nelle loro università per perfezionarsi aggiornarsi di continuo
Perché oltre al loro inserimento sarà un nostro impegno portarli anche loro successivo inserimento alla loro sviluppo la loro maturazione all'interno del la realtà
Lavorativi rinnovando ancora tutti un benvenuto e un grazie particolare all'onorevole auguro ogni successo ai lavori del master Enrico Mattei
Grazie
Però
A nome mio personale della facoltà do il benvenuto tutte le autorità intervenute ci onorano della loro presenza
Collina saluto altrettanto caloroso al senatore Andreotti per la sua disponibilità a inaugurare il nostro master un saluto ai colleghi intervenuti gli studenti e a tutti coloro che solo stamattina qui convenuti
Il significato
Del master nell'ambito delle attività formative del nostro ateneo sono state illustrate
Dal magnifico rettore e io voglio soltanto inserire questa prestigiosa iniziativa che si deve al collega Claudio Moffa devo dire grazie
Nell'ambito delle attività formative dalla nostra facoltà
Come è noto la facoltà di Scienze politiche a una prevalente caratterizzazione sul versante internazionale
Perché noi riteniamo che oggi un giovane non può non collocarsi nell'ambito di una esperienza non solo lavorativa ma critica il personale che fornita dal contesto internazionale
Tutti i nostri corsi i nostri master sono orientati a dare ai giovani gli strumenti per capire leggere la realtà internazionale entro cui andranno a vivere e adotterà in questo senso il nostro master che oggi inauguriamo che io ricorrano grande successo per il tema
Che a alla sua base per la sua attualità ma anche per il concorso di docenti che di sono impegnati
Io credo che questo master appunto sia un tassello importante di una serie di iniziative voglio brevissimamente ricordare che la facoltà a linearmente di varare che sta varando nel corso dei prossimi mesi
Noi abbiamo costituito un seminario internazionale che si occupa prevalentemente di far conoscere in tempo reale ai giovani le posizioni dei principali Paesi internazionali sulle principali questioni in campo
Abbiamo calendarizzato una serie di incontri con le ambasciate dei principali Paesi Stati Uniti Russia Germania Francia che Spagna nell'arco della prossima primavera e contiamo di avere con lui ospite anche l'ambasciata cinese
In questo modo noi forniamo ai giovani quelle che gli studiosi americani
Che su questi temi fanno scuola chiamano la possibilità di avere analisi di scenari adeguati non basta per le nostre discipline una cultura accademica
è necessario che il giovane sappia utilizzare le categorie critiche sono tipiche dell'università calando le all'interno della possibilità di leggere operare scegliere nel contesto internazionale dato ed è su questo che voglio dire due parole perché non ci nascondiamo
Ma non possiamo nasconderci che questa scelta che è anche dovuta all'emergenza assoluta che la questione internazionale anche la vita di ciascuno di noi
Ricordo di avere un due anni fa
Fatto in nella mia facoltà una un seminario
Con il compianto vescovo dalla fitta di Teramo proprio sul tema della guerra e del terrorismo eravamo credo a ridosso della invasione americana dell'Iraq
E in quella sede i temi morali oltre che i temi giuridici internazionali furono affrontati
Da più punti di vista che ci fu una convergenza già in quell'occasione da parte di tutti gli intervenuti nell'avanzare preoccupazioni estreme per il quadro internazionale
Io credo che oggi la situazione presenti caratteristiche se possibile ancor più delicate per molti versi pericolose
Il Medio Oriente è sicuramente uno dei temi cruciali degli equilibri internazionali
Ma vorrei dire nella storia della questione mediorientale oggi si situa in un contesto ben più pericoloso
Se il conflitto tra Israele che la Palestina i palestinesi è e rimane uno dei grandi fuochi
Accesi e non risolti da una politica colonialista e imperialista che ha malamente gestito sin dagli anni venti trenta la transizione a sistemi di equilibri democratici in quel paese di compiti in quei Paesi e di convivenza
Tra le diverse religioni e tra le diverse componenti politico e culturali oggi tuttavia dopo gli ultimi avvenimenti
La questione del Medio Oriente si situa più largamente all'interno della questione asiatica
E per noi studiosi di geopolitica il tema della penetrazione americana nell'Eurasia è un tema che presenta risvolti inquietanti
Io credo che il senatore Andreotti risalendo alla sua esperienza concernente non solo la politica estera italiana che lui ha contribuito a tenere in una posizione di equilibrio tra Europa e Mediterraneo tra Stati Uniti Europa
Ci farà alcune interessanti e di riflessioni sui delicati equilibri della guerra fredda e del terrore nucleare
Che ci dirà forse alcune sue riflessioni su come si evita per quaranta cinquant'anni di cadere dell'olocausto nucleare
E tuttavia l'illusione di Fukuyama
Che con la fine dell'URSS
Era finita la storia si è rivelata una a dir poco generosa illusione
La storia è continuata e ahimè ha superato anche la fase nella quale con Clinton e con il primo Bush
Si riteneva dell'unilateralismo potesse in qualche modo regolare gli equilibri internazionali anche questa fase possiamo ritenere conclusa
Siamo entrati in una fase più delicata io non so se gli Stati Uniti sono diverranno un impero
è una questione che ai miei studenti pongo sempre e e analizzo con gli strumenti che gli stessi centri studi americani ci forniscono
So tuttavia una cosa per certi che come ci ricordava due giorni fa con realismo che è tipico dei militari e dei geopolitici Carlo già in un'intervista che inviterei a rileggere sul Corriere Della Sera
Gli Stati Uniti staranno lì per altri cento anni
E questo è un dato che oggi viene a coincidere con la questione iraniana
Non a caso opportunamente ricorda dati approfondita nel seminario credo Claudio che ci sarà nel pomeriggio
Che la questione iraniana si riduce a una questione semplice
Il ritorno alla dimensione dalla guerra atomica
In Iran non si potrà fare una guerra conveniva
Non ce ne sono le condizioni strategiche militari economiche non è possibile avere in Iran la guerra a costo zero
Come in realtà è stata pianificata per l'Iraq e come voi avete voluto vedere i segnali
Gli ultimi avvenimenti del deferimento
Della dell'Iran alle Nazioni Unite lasciano presagire un paio di anni per lo meno di turbolenza diplomatico e politico militare incentrata sull'Asia centrale
E per la prima volta dopo tanto tempo non solo gli analisti ma anche gli opinionisti
Ancora l'altro giorno ci sono interviste in questo senso
Collega hanno sempre più strettamente la questione iraniana alla questione nucleare
Non nel senso soltanto della autonomia nucleare dell'Iran ma nel senso di preventivare una guerra nucleare nell'Asia centrale certo la dirigenza iraniana non stai buttando la comunità internazionale
Ci sono molti elementi e molti indizi non so se per ragioni di politica interna certo è
Che la politica del governo iraniano della nuova presidenza iraniana sembra ma qui non ci affidiamo alla saggezza antica millenaria della diplomazia orientale sembra voler aggiungere sul filo della rottura con la comunità internazionale
Sono passaggi delicatissimi che ancora l'altro giorno hanno visto contrapposto il nuovo cancelliere tedesco Merkel con illa rappresentante diplomatico iraniano un punto di svolta delicatissimo
E al centro naturalmente al di là delle questioni geostrategica la questione emergenti
Che ne costituisce uno dei grandi pilastri in tutte le sue componenti
Dai corridoi alla estrazione dalla concentrazione dei capitali alla arricchimento dell'uranio c'era
E dunque io credo che un master come quello che noi impostiamo che focalizza l'attenzione degli studiosi su quest'area del mondo e collega strettamente i problemi legati alle strategie energetiche che già Enrico Mattei arrivai mi e non a caso pagandolo duramente individuato negli anni Cinquanta come uno dei terreni cruciali della controversie delle controversie internazionali
Io credo appunto che aver posto al centro questo tema costituisca per gli studenti per tutti noi un'occasione di allargare gli orizzonti critici di comprensione della realtà contemporanea
Senatore Andreotti al quale rinnovo il nostro
Compiacimento per la sua presenza credo si offrirà un quadro lucido
Delle radici della politica estera italiana
Perché negli anni Cinquanta
Dopo la politica estera mussoliniana il cui esiti disastrosi sono a tutti noti e negli anni cinquanta che si si determina in maniera precisa la ricollocazione dell'Italia fra Europa e Stati Uniti
E meglio ancora si ridefinisce un difficilissimo passaggio di autonomia della politica estera italiana individuando nel rapporto tra Mediterraneo ed Europa il suo baricentro
Ed è lì
Che una classe dirigente con luci e ombre
Con passaggi avanti e con ritirati a volte numerosissime tuttavia una classe dirigente in qualche modo è riuscita a suturare le umiliazioni necessarie dovute al Trattato di Parigi e alla sconfitta della guerra fascista
Abbiamo il dato all'Italia una politica estera è stato in qualche modo uno dei grandi uno dei grandi a tutti che la classe dirigente dell'Italia repubblicana messo in campo in questi anni
Senatore Andreotti di questo è stato un protagonista intelligente lucido
Ha saputo a volte compiere scelte anche non facile
Non tutto ovviamente nel suo operato per noi storici può essere ritenuto condiviso o condivisibile ma questo ovviamente fa parte giudizio libero e critico in queste Aule devono viene sempre essere presente io ringrazio ancora tutti voi e auguro a a Claudio che alla master ogni successo
Curioso
Carlos
Bergamo ricavi
Però dovete sopportare un attimo due parole di presentazione su questo master
Delle annotazioni molto brevi e molto schematiche è un corso di studi a mio avviso che da una parte e assolutamente normale direi quasi banale
E dall'altra però è qualcosa di strano cioè strano nel senso che propone una serie di questioni un approccio alla questione mediorientale una rivalutazione della scienza della politica che nei nostri tempi non sono molto diciamo in auge e banale parlare di Medioriente con quello che succede e basta pensare la tempestività con cui casualmente
Non lui appunto parleremo oggi pomeriggio di Iran e Siria nel momento in cui sta crescendo un'attenzione incredibile proprio attorno a questi due Paesi
è banale che l'approccio sia multidisciplinare ciò che ne parleremo in questo corso non soltanto degli aspetti economici ma anche di quelli culturali
La pressione del diritto internazionale e così via perché la multidisciplinarietà è una caratteristica diciamo del sapere accademico ma insomma ormai da decenni quindi è un dato acquisito
Son tutte cose banali normali come anche parlare di politica euromediterranea che è una costante
Della nostra politica estera in dialettica con una tendenza più tipicamente atlantista da Gronchi Mattei a Fanfani Moro fino a Sigonella
E banale anche soprattutto nel centenario riferirsi a questa grande grandissima personalità che va riletta a mio avviso ristudiare da che fu Enrico Mattei un personaggio veramente guardate eccezionale soprattutto se il contesto risalgono ai tempi però tutte queste cose
E poi diventano diventano in qualche modo rischiamo di diventare qualcosa di controcorrente di alternativo non è così però certo è che se ne proponiamo dei dibattiti in cui si parla per esempio della distinzione possibile
Fra terrorismo e resistenza
Con riferimento per esempio all'Iraq venne diciamo una cosa che effettivamente banale perché sapete chi ha operato questa distinzione nel dicembre scorso
Dopo le elezioni in Iraq del quindici dicembre la operata il nuovo segretario di Stato americano
Condizionare Ischia distinto fra terroristi e ribelli perché c'era almeno fino a poco tempo fa fino a quest'ultima fase incandescente del della situazione internazionale una tendenza dentro gli stessi Stati Uniti d apertura
E dialogo con il partito basco con la Resistenza Batista e quindi questo banale dibattito
Da una parte appunto è banale perché lo ha detto persino Condoleezza Rice però se voi andate a leggere i giornali dell'ultimo anno degli ultimi due anni autorevolissimi commentatori a cominciare da Panebianco per proseguire soprattutto con Magdi Allam
E con tutti quei signori che ci hanno detto che e c'erano le armi di distruzione ad Hamas di massa in Iraq di modo che il ceto politico
Seguisse e compiesse la scelta grave della guerra contro l'Iraq beh lì vedrete che queste cose sono dette dal segretario di Stato americano sono cose quasi tabù quasi indicibili così come mi ricordo una volta un intervento di Magdi Allam che parlava del fattore petrolio come fattore centrale
Della guerra contro l'Iraq organizzato in uno scritto dicendo che Magdi Allam era diventato un marxista in realtà quanto pesa il fattore culturale
Anche al di là della cornice dello scontro di civiltà in questa guerra fra Islam e Occidente nella sesta guerra all'Iraq per esempio la presenza del grandissimo è nettissimo archeologo Paolo Mattia
Che parlerà di archeologia quindi di qualcosa che sembra al di fuori di una master licenze politica fondamentale perché nello scontro fra l'Iraq e gli Stati Uniti e diciamo pure Israele perché poi c'è sempre questa presenza
L'Israel la Regione questo fattore
Dell'archeologia della memoria dell'identità nazionali è fondamentale
Ma quindi ci sono tutta una serie di questioni allo stesso tempo normali
E però da scavare da approfondire che il master il corso di studi intende proporre in modo assolutamente libero dando voce a tutte le opinioni
Soprattutto diciamo anche quelle meno seguite trovata Milani in mente che c'è anche una questione che riguarda Matteo ci sono tante questioni che riguardano temi volevo rivolgere da questo punto di vista una domanda al senatore Andreotti
è proprio vero a proposito di memoria storica
E di letteratura su Mattei
Quella più diffusa comunque che fu l'accordo con l'Iran
Del cinquantasette il punto di svolta in cui legni da poco fondata per iniziativa soprattutto di Mattei propose per la prima volta la formula del fifty-fifty quella formula che tanti come dire Problemi creo i rapporti fra l'ENI
Diciamo gli Stati Uniti le famose sette sorelle
O per caso
Il primo accordo precedente peraltro cronologicamente di rottura non fu quello con l'Egitto di Nasser una Sir con cui Matteini strinse rapporti anche di amicizia ci sono delle testimonianze in cui Matei sembra che fosse intenzionato anche a finanziare la diga di Assuan
Che l'Italia aiutò in quel periodo attraverso Mattei un Egitto sottoposto a sanzioni
Ebbene allora la domanda che uno storico neofita di questa grandissima figura si pone ma non sarà mica stato l'Egitto il primo punto di svolta il primo trattato il perché questa banale
Eventuale verità perché ripeto una domanda la mia non emerge
Il problema è che spesso in tutte queste vicende storiche e politologi che c'è soprattutto negli ultimi decenni negli ultimi due decenni il peso sovrastante dei mass media
C'è il peso sovrastante di una cultura di una politica questa cosa riguarda anche l'autonomia del ceto politico pensiamo a ruolo di del Corriere della Sera sul caso sullo scandalo Fazio consorti e così via
I mass media oggi ha un un potere che dieci mille volte superiore a quello che l'avevano vent'anni fa quando c'erano le sezioni di partito quando i politici venivano creati attraverso una logica di contatto diretto con la gente non di intervista sul quotidiano e quando gli accademici non dovevano prendere ispirazioni dalle terribili terze pagine dei giornali parla uno che ogni tanto collabora qualche giornale
Ma veramente c'è un peso dei mass media sull'autonomia delle nostre figure professionali che si unì politici che siano appunto presente in questo caso i professori universitari perché per esempio c'è questo attacco durissima Calamandrei
E perché solo Calamandrei
Cioè sono tutti interrogativi che dovrebbero essere aperti appunto attraverso un dibattito e una ricerca veramente libera mi viene qui in mente e non riesco a trattenermi che noi viviamo in un'epoca stranissima
In cui mentre si disquisisce giustamente sulle orribili di niente di musulmani in Alibrando giustamente i principi di libertà di critica e di satira e così via
E guardate c'è uno storico che si chiama David Irving che credo ancora Langue nelle galere della seria perché ha messo in discussione da stop argomentando
Una questione che sottende un po'tutto il dibattito storiografico più recente cioè la questione del criminale sterminio degli ebrei nella seconda guerra mondiale
E anche questa questione molto sovraccaricata appunto dal ruolo dei mass media da questo martellamento continuo in cui da una porta da una parte un certo tipo di identità
Religiosa etnica viene è saltata e viene difesa con gli anatemi e a questo punto persino col carcere
E dall'altro però le altre identità l'identità cristiana una vera identità laica che non sia lei ci sta invece queste vengono praticamente gli si chiede sempre di modernizzarsi di articolarsi di aprirsi al diverso e così via insomma guardate
Nel nostro corso di studi daremo anche spazio al problema dei mass media ma questo io credo che sia un problema assolutamente centrale e nello stesso tempo attraverso tutta una serie di iniziative di dibattiti cercheremo di e di partecipazioni di autorevoli personalità da Cardini appunta Mattie c'è Ugo tran balli del Sole ventiquattro e di portare di fare emergere diciamo delle tematiche che possono aprire delle finestre di dubbio e di riflessione critica
Agli iscritti su un'area così critica come quella mediorientale quella del Mediterraneo
E tutto questo lo dico a questo punto come dire ritornando al mio ruolo di professore universitario scienze politiche
Spero che sia di utilità anche per un rilancio della nostra facoltà e un rafforzamento appunto delle Facoltà di Scienze politiche qui da noi ma poi prospettiva persino a livello nazionale
Io
O o sono grato per l'invito che ho ricevuto
Che mi ha fatto particolarmente il piacere perché Salvo alcune iniziative in una
Nel competizione
Sono programmate dai comuni di Colangeli Matelica
E non ho visto iniziative
Per ricorda
Che il ventinove di aprile sono cento anni dalla nascita di Enrico Mattei
Ora dei commemorazioni
A parte che sono dovute a mio avviso anche moralmente verso alcune persone
Ma offrono sempre degli spunti per vedere con
La serenità che il tempo che è passato consente incoraggia
Le linee guida
Che fanno sì che alcuni personaggi
Abbiamo fortemente inciso
Nella storia
Sia un generale in questo caso anche nella storia economico sociale della nostra nazione
Quindi io ringrazio person of ringrazio il Rettore Magnifico il preside Perilli saluto
Vorrei dire che purtroppo lei questa nostra giornata si si svolge
All'indomani di uno dei paletti
Tristi che contraddistinguono questo Periodo questo sacerdote italiano
Sito
Sembra per motivi religiosi dico sempre perché dobbiamo poi vedere poi questo però probabile nel clima dell'ennesimo motivo
Di olio sul fuoco che si è gettato in questi ultimi tempi
Noi e viviamo
Da troppo tempo e in una Periodo che e da un lato si gloria
Per essere riusciti a non avere la terza guerra mondiale
Fondo quello in cui noi abbiamo lavorato è stato un sentiero
Che si diceva come mira che poi era causa ed effetto di ogni possibile programmazione positiva era quello di rimuovere le ragioni e rimuovere come creando tra Germania e Francia dei motivi di convergenza di interessi c'era una frase che all'inizio noi dei gruppi giovanili non avevamo capito molto bene
Quando sorge la prima realtà di unione europea Bruxelles mille quarantotto l'Italia non aderisce
E non aderisce dopo perché non ci vuole il sesso perché sarà documentato perché perché De Gasperi disse guardate
Creare un qualche cosa solo in funzione anti perché quelli primo ceppo di unione europea era per garantirsi il riarmo tedesco insomma era in una funzione di diffidenza se non di ostilità
E ora certamente c'erano
Molti motivi e
Beh
L'accenno professore che aveva fatto per e disse ritmi ed è set sono motivi di una gravità eccezionale
Quindi storicamente incisivi però negli altri disse questa frase che lì per lì ci colpì l'attenzione se noi non riusciamo a creare insieme con la Germania
Qualche cosa di valido
Io non so di che colore sarà la camicia dei tedeschi tra dieci anni ma non sarà un colore democratico ed era un uomo che amava la Germania ma vada civiltà Germania ma sentiva questa preoccupazione tutto questo adesso è alle nostre spalle
Però
Mentre noi e
Io guardo bene da
Da parlare di attualità che riguardano l'interno insomma ogni bene il privilegio di non essere
Compartecipe della campagna elettorale un mestiere che ho fatto per tanti anni dalle quarantasei fino al novantuno fatto campagna elettorale quindi
Però o il vantaggio ma o vorrei dire come cittadini non sono una certa amarezza per vedere che non discutiamo di alcune realtà che veramente poi son quelle che condizioneranno tutti e
Sì ma
Lasciate vuoi che dica immiserire un po'la disputa politica solo qualche personalismi così facendo una specie di Cyrano scelti vedere chi è più cattivo insomma questo ma lui lasciamo perdere
Perché Martins è importante e Matteo nella sua figura
Che viene sulla scena nazionale in una posizione emerge molte nel guerra di liberazione sono quelle fotografie dei capi che sfilano per Milano
Il giorno del fine della guerra di liberazione Mattei e
E accanto a Parri accanto a Cadorna atto lei questo piccolo gruppo di massimi dirigenti di quella che era stata la guerra di liberazione al nord
Ma attenti avrà anche per un certo momento anche una vocazione politica nel campo democratico fu deputato e
Giustamente perché pensavo che fosse anche una tribune nella quale certe idee che lui aveva detto ma potessero essere inquadrati politicamente e pubblicizzate e trasmesse
Gruppo voi il momento delle incompatibilità
Ci fu l'incompatibilità per i dirigenti sindacali
L'incompatibilità discutibile perché tutto sommato era una un modo di dibattere
Dei problemi all'interno del Parlamento che evitava molte deviazioni ottoni molto maschili del dibattito di questi problemi fatto semplicemente all'isteria questo
Valeva per Giulio Pastore valeva per Di Vittorio però succo e poi ci fu l'incompatibilità
Che molti attribuirono a Sturzo e e non a caso incompatibilità per i responsabile del mondo economico per
Tutto ce l'aveva con Mattei ma ce l'aveva il nome per motivi Christus è una santa persone io credo che il
La figura vera distrutta parte politicamente la creazione di un partito diciannove tutto quello che vogliamo ma sia nel fatto di questo sacerdote disciplinato questo sacerdote che se ne va in esilio per non disturbare il navigatore del momento accettando questo lungo vivere fuori d'Italia che il giorno in cui stava per imbarcare la sera prima dopo deliberazione dopo il venticinque aprile era a New York in casa di Lupis per imbarcarsi fratelli arrivò l'ordine
Nella Segreteria di Stato che fino al referendum istituzionale non doveva tornano in Italia perché la Chiesa non voleva essere fra mischiata nelle scelte tra monarchie e Repubblica
Poi c'è stata addirittura direi un'obbedienza più del necessario quando si lascia invischiare
Disegno assolutamente sbagliato
Di volere Spolli ITC Zarrelli lezioni di Roma con una lista che gli doveva vedere tutti purché si fosse anticomunisti andava bene e lui siccome gli avevano chiesto a nome del Papa lui disse dissi
Fu una vicenda ma non è dipesa da oggi dobbiamo panna una vicenda però che poi fu possibile quando
Io avevo
Vantaggio che essendo stato presidente della Fuci e in modo particolare
Periodo dell'occupazione quando non c'erano le diceva limite il Papa era molto libera da molto tempo insomma
Ebbi modo di potere portano ma De Pascalis come appunto per spiegare al Papa che cosa stava succedendo due ore dopo ricevetti una telefonata
Se la Segreteria di Stato monsignor Tardini di centravanti sei fidato Dino sì no no e tra era urgente il problema insomma la cosa fu chiusa Sturzo perché l'aveva con Mattei perché lo dico perché
Adesso un po'meno faccio per chattato per un certo tempo
Che certe sue critiche
Compreso quella delle cattedrali nel deserto per delle stazioni di servizio di una certa dimensione e venivano dette aveva due è stato molti anni in America si vede che in fondo risente un poco di un certo mondo
Che nessun piano economico discernimento affatto dice la via perché
Attributiva Mattei
Il patrocinio attivo doppio salto media di mezzo di una corrente del Democrazia Cristiana comunque
Non era questo Mattei però perché e veramente una figura determinate perché a parte ripeto con l'autorevolezza che gli veniva da questo suo scendere dal nord perché noi romani è sentimmo in quei giorni uno se
Ricordi il vento del no sembrava preparo ogni tanto ci sono questi ritorni insomma in maniera diversa Paci galvanometro ma
Ci fu una difficoltà il passaggio dal Governo dell'Italia liberata con il nord ancora sotto occupazione il nuovo governo CV
Furono settimane di grande difficoltà poi successe un personaggio uno di quelli che appunto carta mangiava insieme a Mattei meglio pare Ferruccio Parri troppe
Pilota radio per carità dare troppo a lungo insomma quale fu l'errore di Parma
Va detto dall'Antuono eccezionale personale assolutamente limpida ma non abbia una conoscenza amministrativa ma questo non fa niente uno sia dei buoni collaboratori sopra
Suppliscono regionale ma aveva una fortissima diffidenza per tutta la Roma burocratiche per la pubblica amministrazione vedeva
Fascisti dappertutto insomma con una certa diffidenza naturalmente dopo pochi mesi insomma questa
Sua atti dovuti di don collaborazione Fini con superati però
Per arriva indubbiamente questo governo che si forma e trovato un Italia questo specie ai ragazzi lo dobbiamo ricorda
Prendiamo i dati di fondo quelli che oggi fanno sì che noi classifichiamo un paese tra i sottosviluppati
Adesso si dice in via di sviluppo sono più educati ma insomma la realtà è quella che va be'i dati non parlo del periodo di guerra ecco le restrizioni ma di prima della guerra erano dei dati che sono tali che oggi quando farebbero classifica cito ma tra i meno sviluppati trentotto sviluppare e
In più c'era una mentalità che era dannosa cioè l'autarchia router che per tante cose è stata provvidenziale la battaglia di grande guai a criticare queste cose insomma però la mentalità che noi siamo più bravi degli altri noi lei non aveva bisogno di imparare niente da nessuno insomma questo
Era piuttosto deviante anche come indirizzo formativo come Indirizzo educativo e in particolare ci si trovò poiché dover fare il conto e con una realtà di cui proprio nel passato avevamo visto quale era l'incidenza negative cioè il fatto che noi non abbia materie prime abbiamo fonte di energia cioè e chetosi poteva supplire durante la guerra d'Africa ricorda c'era da propaganda per sostenere che il cerca dei è molto meglio del caffè quindi quasi insomma una svalutazione oggettiva del Caf se una esaltazione ricerca de adesso sanno almeno più che esiste in carica ha detto che
Però era una mentalità è perché lo cito perché è strettamente connesso era una mentalità per cui anche quello che era l'Agip Agip e creato nel periodo fascista tornano però era considerato tronco così sterili dottor tant'è vero che era tra le cose da mettere in liquidazione Zapatero c'è un documento nel l'allora Ministero delle Corporazioni adesso indulto insomma era un mese l'attività produttiva l'esilio a pressione va be'ma c'è un documento interessante per c'era una proposta di fare ricerche di petrolio in Libia e disservizi di compagnie specializzate straniere che sapevano fare
Queste ricerche c'era l'annotazione del ministro i sia questa sfiducia verso l'industria meccaniche italiana e disgustoso insomma e lo e il petrolio in altro
Però
Allora in questo quadro e vide emergere si pone controcorrente avendo avuto questo incarico così quasi di liquida anzi quasi di liquidatore è con una burocrazia che era in senso ricordo
Poi nel cinquantacinque anni quindi il ministro deve deve fila sette ricorda il direttore generale crude insomma aveva tre tredici a maggio togliamoci le seccature Toldo ha mai
Questi enti in liquidazione al presidente allora
Ma è intuisce e qui e io allora
Ne devo parlare sotto l'aspetto politico perché condizione io non sono tecnica
Sotto l'aspetto politico
Avuto una notevole incidenza Matteo a parte che aveva una intelligenza politica straordinaria
Ricordo una volta
Lui che per la verità invitò io ero in vacanza in Alto Adige mi invitò a passare una giornata Anterselva nella sua casa sul laghetto se volete
E parte che la mattina vi condusse una noia mortale trova fra le due ore della pesca alla trota a me non interessava e niente c'è un sole sopra grammi da falsi dal mal di testa
Poi bisogna stare zitti perché se non è troppo insomma si avvicinava al Trotter e quello e ne avrei avuto un ricordo così non ben gentile sempre per un invito fece poi però ci fermammo un paio d'ore a parlare e tra l'altro gli esami colpi
E nel momento in cui eravamo non si parlava assolutamente allora di una possibile divaricazione Cina Unione Sovietica
Ne fece un'analisi direi ma fatta molto bene che paghi solo dopo insomma visto era una capacità di informazione perché non è uno può avere un intuito no ma quando uno documento era e fa un una serie di ragionamenti e non è solo un'intuizione insomma lo cito perché indubbiamente anche
Facendo poi ivi
Gli interessi
Della nostra nazione lavorando su quello che era possibile signora
Sulla legislazione per le ricerche e anche lì c'era una grossissima pressione perché disturba acceso questo mercato del petrolio certamente un mercato e condizionamento
Io non so
Se il signor il petrolio che cosa sia ma quando per esempio
Devo dire anche in Parlamento non è una novità
Quando noi ci troviamo anche nei confronti di un conflitto rincorso lei l'Iraq
Sicuramente un confronto per una ragione Rupert ma voi
Anche gli storici si troveranno poi difficoltà a dovere chiarire questo punto perché la guerra nasce un figlio disabile insomma guardarsi un po'su su una
Dichiarazione che cioè Saddam Hussein avesse delle armi di distruzione di massa espresse permetterà appunto il modo di lancio in questo caso era non diritto ma un dovere l'intervento ma questo non è tra ed è documentato che lo si sapeva
Allora bisogna cercare altri motivi e degli altri motivi
Possono certamente essere quelle del timore che potesse assumere delle iniziative nei confronti di Israele può essere trovate del però
Probabilmente il discorso deve essere un poco più ampio tanto è vero e questo non è
Malizioso il dubbio ci domandiamo se Saddam Hussein non avesse fatto l'errore di occupare il Kuwait
Pensando di farla franca abbiamo vissuto tutti in quel periodo cercando tutti di fare opera di convinzione perché lui riteneva che l'ONU
Come sempre faceva dei grandi documenti di deplorazione di condanna però poi e non succedeva niente
Se lui non avesse fatto l'errore di occupare il Kuwait probabilmente non sarebbe ancora al potere e dei curdi
Gli altri problemi dell'Iraq l'opinione internazionale forse non se ne occuperebbe questo dobbiamo rifletterci perché altrimenti noi
Rischiamo di e
Non educare sufficientemente degenerazione nuove se non li lasciamo questi punti di tutti certamente poi c'erano direi che delle posizioni
Che andavano anche oltre un certo equilibrio
Non era solo di Mattei persino quando bronchi riceveva ci gli esponenti liberazione algerina e avevamo da parte della Francia naturalmente delle proteste lettore delle però
Se noi dobbiamo dire non è e tenuti ricevesse e dei terroristi fisica delle persone che lottavano per l'indipendenza e qui apro una parentesi
Noi abbiamo creduto di avere un enorme sconfitta dopo la guerra quando nel elaborazione del mondo da parte dei vincitori ci furono l'anticolonialismo va avanti con realismo verso l'Italia certe ci sembra una sconfitta perché perduto le colonie
Probabilmente guardando dopo dobbiamo ringraziare Dio perché se avessimo dovuto poi a venire citato la geriatri avessimo dovuto aprire poiché le lotterie indipendenza e terminare con quello che è accaduto in altri sarebbe stato
Di lei insieme di pagine estremamente negative e qui mi inserisco poi nel tempo
Se il troppo e di non essere lungo ma insomma
Mi inserisco nel del tema
Che
Viene mi pare ad essere
C'è un documento che ho trovato occasionalmente tempo fa
Leggendo nei volumi che il ministero degli Esteri fa
Anche con molto tempo dopo oltre top dei la pubblicazione dei rapporti degli ambasciatori al centro al ministero c'è un documento del mille novecentodieci
Di una riunione tenutasi alla nostra ambasciata al Cairo
Con un un incontro di notabili della Cirenaica che erano stati invitati per avere una spiegazione da parte Italia era
Che nel occupazione che non avremmo fatto della guerra insomma che non avremmo fatto dovevano essere tranquilli che avremmo rispettato assolutamente la loro religione e le loro tradizioni insomma questo è un documento
Che mi pare interessante trovate per poter che e poi sintomo
Chi mi rifaccio ad una patina che ho letto in un suo libro professor lei ha quando lei parla delle deportazioni che furono fatte dopo l'occupazione italiana
Ed è un argomento che Gheddafi
Porta sempre nelle conversazioni Gheddafi dice a me tutto quello che è accaduto durante il fascismo non interessa niente
Mi interessa invece che nel mille novecento
Undici dodici o avete fatto le deportazioni in Italia e e questo è il fatto e allora pare che ci siano dei suoi antenati giornalmente nonni o qualche cosa di simile
Però si cerca sempre poi ritrovare anche adesso serrato cercato entrambe dovranno attuale c'è stato però poi un equivoco tra offrirli un progetto di una strada offrirgli una strada che sono molto diverso e questo adesso ha raffreddato i nostri rapporti ma qui per carità
Non desidero entra certamente nei confronti del
Rapporto esterno dell'Italia la grande novità del dopoguerra era stato quello e di riaffacciarsi
Forse qualcuno ricorda tra le massime eterne del fascismo che selettivamente sui muri ce n'era una molti nemici molto onore
Era un omaggio ricordo benissimo e beh che hanno fatto il pieno proprio nel senso che perfino con i tedeschi con rituali poiché il suo carattere ringhiere pure con i tedeschi quindi non eravamo allora che si ricostruisce questo mondo
Discorso poi verrà io ecco
Certo di contribuire anche con il mio diario qualche orto pubblicata il quarantasette e il quarantotto per e pubblicano il quarantanove basta quello persa
Poi diventa anche noioso per quanto a noi che un anno importante l'anno in cui nasce il Patto Atlantico
E nasce con una caratterizzazione precisa che se non si metteva un argine di dissuasione
Alla
Tentazione di invadere che aveva all'Unione Sovietica e Lione suo dedica avrebbe continuato e non era una malignità conosce cosa ma anche questo era cominciato e è anche vero che tanti anni dopo si dimostra che il Patto Atlantico non ha sparato mai un colpo di cannone e l'Unione Sovietica e i Paesi satelliti non ci sono più
Perché questo vorrei dire rappresenta e in questo quadro però in una certa attenzione verso l'esterno
E una certa attenzione verso quello che tutto
Non i cosiddetti politici Purito cioè che gente che non si occupa dei problemi economici ed erano volti perché non era nella tradizione di occuparsi molto vivi politica economica di rapporti
Mercantilismo quelli che
Invece aveva noi ricorderemo di qui a qualche giorno qui sono cinquant'anni che è morto che morì poi
In Senato Ezio Vanoni questo grande autore delle piano di sviluppo sono nel momento in cui c'era il fanatismo della programmazione obbligatoria di Faenza
Che bastasse fare un decreto perché tutto si indirizzarsi tortelli e lo cito volutamente perché Vanoni fu accanto Enrico Mattei
Capito che era giusta quella intuizione che martedì aveva
Difese il fatto che dovessero essere fatte da un lato le ricerche dovrebbe per il metano e per eventuale petrolio anche sul nostro suolo
E che c'era anche da cercare di avere dei legami perché non era giusto in fondo
Che petrolio fosse di tutti i fori che nei paesi in cui cerca insomma e che quindi si fossero queste grandi cordate di carattere internazionale che quindi
E certamente questo
Non creava simpatiche qui poi ci sono però create anche alcune leggende io devo dire posso dare una testimonianza personale che quando
Dovremmo partire entro alla ministero delle finanze e uno venti sospetti legittimi di evasione ma di di picco all'evasione era proprio sui prodotti petroliferi
Quel momento la benzina alla pompa costava centotrenta lire di cui trenta per il valore del bensì e cento era l'imposta insomma quindi chi frodato ava e aveva un utile notevole
E come facemmo apre perché lo cito
Perché tu proprio l'idea di Mattei c'è aiuto Matei visse
Come avviene io non lo so però ci deve essere il segreto per riuscire e insieme ad uno che era un suo grande amico Brini Petillo uscito perché ed era Cazzaniga che rappresentava la Esso standard
Quindi certamente e i gruppi
Petroli Beltane non amassero che cercava di guardar dentro ma non parlo in questo caso il contrabbando perché loro non lo faceva abitualmente non aveva fatto dai nativi interinale all'inizio
Porre alcune fortune insomma poi accumulate perché
Brutto termine in quel momento e
La facemmo questo piccolo comitato
Martedì si mette uno dei sogni Cazzaniga certo riso
Un allora giovane ufficiale della Guardia di Finanza il capitano volitiva e trovarono bando dalla matassa cioè come faceva attorno alle raffinerie ci sono grandi condutture per l'addurre acqua in caso di incendio e invece che ad un reato portavano via il prodotto finito
L'unico controllo era al centro della e vi erano
Veramente quantitativi enormità Bartelt con la la solidarietà uso questo termine educato anche i paesi vicini che fingevano di ricevere
Prodotti petroliferi da autocisterne
Parlo della Svizzera o addirittura da navi cisterna della Jugoslavia decimi varcavano acqua e prodotto petrolifero veniva diffuso nel rete di distribuzione sta di fatto che l'anno successivo
L'imposta di fabbricazione sugli oli minerali ebbe un un aumento vertiginoso tutto benché dimostra e poi alcune di queste fortunate chiudo però dovuto citare perché perché va vista bene denunzia certamente
Di lei
Avere del rapporto si è parlato di Nasser essere stato personaggio importante a mio avviso è stato un guaio per una sotto un aspetto perché ha politicizzato troppo anche quella che era l'università
L'Università del Cairo assai era il centro nel quale culturalmente vi era proprio uno scambio di esperienze dottrinali di esperienze di mondo di cultura anche con nostre università
E qui quando la gente così butta tutto in politica e
Pensa che sia un'invenzione così ditte di qualcuno di noi sprovveduti questa attenzione
Allora niente attenzione al di là beh vada studiarsi un po'quella che la storia della nostra cultura storia delle nostre università certe certo laser aveva
Questa politicizzazione il famoso socialismo islamico vi ricordate era un persona io ho passato un pomeriggio intero in casa sua ad Alessandria
Gentilissimo
Però cerco di farmene un indottrinamento che in fondo noi sbagliamo tutto perché dovevano mettersi insieme a Tito costruire insieme quello che era un avvenire diverso
Dell'Europa però
Indubbiamente questa attenzione verso i Paesi anche
E citando il loro interesse non ci sono
Delle volte dei saggi che addirittura attribuiscono al Profeta
Il fatto che dopo secoli chiamiamoli sonno per usare un termine chiaro insomma il mondo islamico avuto una possibilità di rilancio dovuta proprio all'importanza del petrolio nella vita economica internazionale
Allora avere
Certo sono stati anche momenti di
Così il calcolo non faccio il momento di Mossadeq per esempio eccetera quando sembrò promosso dette
Prendesse in mano la situazione Roche arrivo in quel giorno a Roma ne fece una cattiva impressione per un aspetto perché toccati casa sua ancora si stava combattendo arriva provando a ballare al Belvedere dell'eros insomma
Ma e qui potrei poi aprire una piccola parentesi che poi non è del tutto non pertinente
Un'altra volta per poi l'ho visto un situazioni diverso c'è un personaggio notevole dal suo punto di vista insomma ce n'era uno e il contrario di uno Antonio cioè
L'ho visto una volta al Festival di Venezia
Venne appena sbarcato da dall'aereo chiese al prefetto una donna per la notte tant'è vero che il prefetto mi ricorda promettono tagli anche imbarazzati insieme disse questa è competenza del questore lo dico per alleggerire perché Salsano già noioso di natura cioè ma i in un altro momento invece Lili Rocha che venne a farsi faranno o della difesa
Un esame congiunto della situazione militare del Mediterraneo personaggi ricchi tantissimo tempo ma l'ultima volta che l'ho visto sono io
Adesso un po'meno insomma vediamo spesso gli studenti stranieri ad hoc perché si impara molto insomma degli studenti stranieri si creano anche sì delle dei rapporti e io ero impressionato dagli studenti islamici chilometri ancora di più di di Milano c'era questo gruppo di iraniani
Che metà erano divenuti marxisti e metà invece erano per lo stato di natura dicendo la società industriale sbagliato tutto si perdono tutti i valori natura
Lo disse all'uscita
Mi guardò come se egli non fosse un mentecatto mi disse ma i TIR racconta le desse consigli sbagli sono i suoi studenti potenzialità nevischio posso fare quello che vuole posso fare tutti i ricevimenti che voglio durante il Ramadan nessuno mi dice niente
Pochi mesi dopo insomma poveretto
Dovuto andarsene in esilio ha fatto quella fine
Però io fatto questo
Così incursione complessa l'argomento così di cronaca per arrivare poi a ad uno dei punti atti mi sembra importante in questo momento
Questo momento noi abbiamo una necessità assoluta di trovare il modo di dialogare
Non noi italiani soltanto però direi proprio per questa vocazione che noi abbiamo insomma dobbiamo spingere gli altri a volerlo fare abbiamo necessità di dialogare
Il mondo altrimenti si mette veramente con le spalle al muro ottobre e non ci saranno vincitori e vinti ora eccelsa ma io dello Stato ricordate
Corriere della Sera mi dedico al più l'articolo di fondo
Su questo pregiudizi ma pezzo peccato e non devo fare elezioni farebbe comodo per il fondo delle del Corriere della Sera in una fase pre-elettorale sorge
Ma l'idea e mi dispiace perché farebbe anche personale ragione però accade e veramente ivi in un errore enorme insomma cioè l'errore che purtroppo ci sentiamo qualche volta
Va addebitato così quasi che noi
Proprio perché siamo attenti anche ai problemi della Palestina in questo caso soprattutto anche ad altri problemi particolare perché quello è il punto più critico
Allora noi saremo contro insomma
Questo dato è un modo incolto di porre il problema
Un modo di dire ma sei per Israele o sei per i palestinesi io mi rifiuto di accettare questo la volta al Muro del Pianto non ha chiesto così qual era la mia opinione io ho citato il Vangelo detto
Chi ha bisogno del medico e l'ammalato
Ho detto quando voi eravate gli ammalati e c'erano le leggi razziali è una vergogna che noi non abbiamo fatto di più per contrastare che tanta gente sia rimasto in silenzio qui vorrei dire complesso il Senato nel momento del suo perché non aveva niente da temere perché era una vita tutti metà erano nominati prima delle ventidue quindi andavano nemmeno dell'attitudine per essere donne comunque però dissi blu chi ha bisogno del medico sogna ma quando voi eravate a maggio adesso sorti o malati palestinesi dobbiamo insieme cercare di trovare una cura
No insomma
Devo dire che
Bene allora in mente che
Un italiano stante il perenne vocabolario chez tutto ma ci sono mancano delle parole
C'è la parola equidistanza ma non c'è la parola lei qui vicinanza
La posizione nei confronti di questo problema
è questa insomma tutti noi
Dobbiamo spingere
Soste difficilissimo però
Oggi
Siamo turba primo detto per l'avvenimento sì di ieri
A Trebisonda ma
Un generale questa vittoria di Hamas certamente a creato un problema dicendo perché l'ala combattente che in una lezione regolarissima prevenzione è stata finanziata
E c'è stata anche la il monitoraggio del Unione Europea quindi ci sono infatti non ci sono accuse di di brogli elettorali
è venuta fuori questa
Come si fronteggia la io non è che abbia delle ricette e però signori dobbiamo tener conto e questo insomma e la linea perché
Tokyo prendo
Da quello che che Mattei arriva come sua convinzione
Di base e dobbiamo tener conto che ci sono dei problemi irrisolti e che devono essere affrontati nel mille novecentoquarantotto
L'Organizzazione delle Nazioni Unite ha creato lo Stato di Israele e ha creato lo Stato arabo vino un'unica
Votazione
Certo fu accelerato il tutto
E io
Lo ricordo perché segretario del Consiglio di ministri che mi ricordo quando Sforza si parla la prima volta l'impressione qualche mese prima che aveva fatto quando dei vini ministro degli Esteri inglese gli aveva detto non abbandoniamo la Palestina novità assoluto ma c'erano perché c'era fa dire poi l'ho lasciato qualcuno mi ha rimproverato perché nel mio diario e quarantasette ho lasciato Ichino per due volte c'era scritto terroristi ebrei hanno fatto saltare ed è positivo che c'era questa spinta molto forte
E
Lei saggiamente accelerando i tempi fu creato lo stato di di Israele e però fu creato apposta a trovarlo
Stata arabo non c'è ancora questo non possiamo dimenticare pure se noi non
Teniamo conto di questo e e noi possiamo fare bellissimi libri li possiamo magari che hanno un grande successo ricitare era tutte le divaricazioni qua non contribuiamo ad aiutare so quanto sia di Tizio partecipata due riunione
Nei quali si era ritenuto di trovare una formula prendendo degli ex combattenti ufficiali della Giordania palestinesi e israeliani
Stando due giorni assieme
Per vedere insomma almeno che parlassero protetto perché
Non abbiamo ottenuto niente fra l'altro
Stato somme si può litigare anche i due-tre diventa di loro perché uno era per dei laburisti e un altro era del Likud
Le ultime vicende avevano dato l'Eba ha lavorato in questa direzione
Le ultime vicende
Hanno creato un'apertura Sharon che certamente nessuno può considerare filo palestinese con la
Lo smantellamento alcune colonie di bere questo caso nella striscia di Gaza e ha fatto un enorme salto di qualità cioè terzo una possibilità di trovare delle soluzioni positive
E lo ha fatto con coraggio tant'è vero che ha avuto una crisi del suo partito ha dovuto creare un partito nuovo con
Formati concordi anche di Peres così adesso le condizioni di salute dicevano hanno messo temporaneamente fuori del dopo però quello che l'UE ha designato questo nuovo partito esiste adesso
Vedremo come si inseriscono le nuove elezioni Israele che sono ormai vicinissime questo contesto però a me pare che
Se è vero che
C'è questa delibera che contestuale alla creazione dello Stato di Israele e se è vero che in fondo adesso poi negli ultimi tempi guardi poi curioso questo mondo adesso si dice bene di arraffa salvo sul lato economico la Cassazione gli scutum va be Masi sebbene di Arafat
E da chi poi ha detto malissimo insomma del verbale perché quasi di un certo rimpianto perché se è preoccupato legittimamente preoccupati perché certo
Teniamo poi conto che quando uno
A dei kamikaze
I kamikaze non voglio dì che sono perché perfetto certamente quantitativamente minore ma qualitativamente sono più pericolosi d'una bomba atomica nel senso perché uno che dispone della sua vitalità ha un fratello una sua carrozza e a una posizione di di primato rispetto a Chinon ecco sito parte e deve essere assolutamente considerato bene
Allora attualmente io credo proprio questa vittoria di Hamas e ci colleghiamo perché siamo tornare
Così solo della vite di Enrico Mattei sarebbe insomma tutto sterile secondo me ci colleghiamo e
è proprio una svolta in cui questo può accadere se si aiuta questo mondo insomma e se si aiuta a
Uscire dal il non
Colloquio perché
Quanto col com'era la situazione situazione del noi ricordiamo nell'ottanta
Quando la allora Comunità europea con un documento che è uscito Colombo si fece l'auspicio
Che si incontrassero
Palestinesi ed ebrei cioè e cominciasse un dialogo e naturalmente nell'immediato sembrò un qualche cosa
Di irrealizzabili se ed era estremamente difficile però era la strada giusta troppo e
Direi che poi alcune cose delle evoluzioni successive forse non era possibile fare di più e però questo colloquio c'è stato e noi abbiamo anche come Italia abbiamo un certo merito che non è merito di nessuno di noi si inserisce in una tradizione
E l'Italia avuto verso questo mondo arabo una tradizione anche culturalmente di studio di analisi di comprensione e nell'ottanta ci fu proprio quelle
Documento quindi essere Colombo per la necessità di una dialogo tra degli ebrei e e gli altri e e
Per noi avemmo l'occasione per c'era a Roma
La conferenza dell'Unione interparlamentare che racchiude i paesi di tutto il mondo ogni tipo di amministrazione e noi invitammo Arafat invitammo naturalmente garantendo ci priva di quello che veniva a dire perché viviamo mia nella lunga e in quell'occasione Arafat disse che se scissa curava un dialogo tra sì sì si incontravano loro avrebbero rimosso quella che era la pregiudiziale cioè del non diritto all'esistenza di Israele noi abbiamo avuto
Piccolo ruolo proprio
Comitati e non non era facile anche al nostro interno Presidente del Consiglio non lo ricevette spazzolino ricevette il premio
Ricevette però pertinente
Presidente della Repubblica e fece
Un discorso fu primo discorso di un colloquio poi certamente fa passi avanti che è un passo indietro però vorrei dire era la strada tra quella del riconoscimento perché strada opposizione armata devastata che si può dare un'immediata soddisfazione di di posizioni più nette ma stato ad della non costruzione
Noi
Tornando adesso
Più direttamente alla quello che noi
Siamo qui a vorrei ricordare dovrebbe quindi noi abbiamo
Da
Rammenta sì
Tutta una serie di evoluzioni che ci sono state certamente
Mondo e mosso anche dargli problemi economici guai se noi crediamo che l'economia sia tutto
Ma guai anche se non consideriamo che ci sono alcuni interessi di fondo che sono di condizionamento per ogni
Il tipo di politica e
Sotto questo aspetto Proietti abbiamo avuto anche momenti di incomprensione intenda come prima ho detto insomma
Questa avance
A visita
Di Arafat trova certamente trovarono
Certo disagio però si camminava su una strada che era una strada non solo giusto ma che era l'unica
Perché se no intransigenza il non colloqui dunque
Così lasciamo le cose come stava ma ricordo contenuto seminando poi Odilo seminando lutti insomma ogni giorno
Noi abbiamo questa
Necessità secondo me diritti qualche volta di rileggersi di la storia di di rileggersi allora
Senza un pregiudizio e scienza voler fare possibile delle posizioni di avvicinamento forzato degli sconti su singole responsabilità però noi
Abbiamo io credo nella nostra storia
Particolare della nostra storia delle delle dopoguerra e abbiamo visto che forse di condizionamento sempre di più
A
L'insieme dei problemi dell'Energia l'insieme dei problemi economici guai a ritenere che il mondo sia mosso solo da impulsi di carattere economico guai anche da non tener conto del l'incidenza che questo fa e sotto questo aspetto noi abbiamo io credo la
Il modo giusto di collocarsi di di Enrico Mattei dico Mattei con queste sue
Aperture e queste sue aperture che occultavano contro delle in realtà che aveva delle realtà
Con solida delle fonti di energia e
C'era
Di fatto una soggiacenza interessi che ero degli interessi consolidati
Mattei
Su
Punto molto coraggio perché si trattava di andare contro
Tutta una tradizione contro quasi la invincibilità di uno Stato di soggezione rispetto ad altri e
Ebbene anche la
Capacità di sapere convincere
Cominciare da i punti che erano più
Incisi
Certo senso alla commissione di Gronchi presidente dei migliore condizione di coloro che non si aspettavano a ad una necessità rinvio status quo per cui delle fonti di energie
La speranza forse che noi potessimo avere anche nell'interno il petrolio ottobre del però tutta la politica del metà
Tutto una fase nella quale noi
Avemmo
Certamente anche andavamo a urtare contro forti interessi consolidati però avemmo degli indirizzi che non erano assolutamente gli indirizzi della Coldiretti authority altro anche
Cioè non abbiamo bisogno di nessuno questo no però anche in una essere
Sì
Quasi rassegnati a non potere aprire una certa nostra linea e
Noi
Dobbiamo allora in questa
In questa ottica eccoli dare quello che era la
Politica di Enrico Mattei
Io ho detto ricordo ancora che era
Personaggio singolare insomma
Con una sicurezza
Fornita essere sicuro qualche volta può portare anche ad esagerare insomma però aiuta anche perché se no il dubbio metodico sì vale filosoficamente o per concretizzarsi ma non pere come orientamento di Vitangelo avrebbe
Penso che noi
Dobbiamo rifacendosi
A quel momento e e pensare che cosa voleva
Chiosa voleva dire
Mattei perché non era una un cantico nel senso discostare lasciando senza mancare di riguardo a nessuno la memoria di un poveri troppa il morto bene insomma preparò sintomo di una certa superficialità ho capito era
Uno che
Direi insegnava hanno rassegnarsi ad un certo dominio di carattere pericolo cioè che alcune che le fonti di energia allora
Sì sviluppo tutta la polemica ricerca
Quindi sia nell'ambito nazionale ma una certa influenza sui Paesi produttori perché prendessero coscienza della ricchezza propria e che quindi ci amiamo le multinazionali novarese il super governo a cui i singoli Paesi dovranno poi essere soggetti
Certo era sicuramente innovatore sotto questa linea e e urtava contro delle posizioni consolidate che erano delle posizioni enormi
Però
Io penso che nella ricostruzione
Tolto
Quel sovrappiù e certamente c'era e torto
Però anche quel
Senso presente visto dopo è veramente sintomo di capacità di intuizione che non gli venivano da un approfondimento accademico perché da macchia di riguarda sulla catena Baglioni
Veramente una intuizione che Mattei aveva detto dei diritti questa
La possibilità che anche un Paese non produttore
Potesse in qualche maniera inclusi
Certamente questo significava
Rinnovare fortemente su tradizioni che su fortissime tradizione però ha voluto ricordare all'inizio la sua amicizia personale con Cazzaniga proprio per ricollocare bene quel termine era
Possibile Trina rivissuto che voleva dare addosso ad un determinato ordine mondiale nossignore toccherà a uno che
Ma aveva
Questa intuizione di che cosa si poteva e che cosa
Non si doveva fare
Ho citato prima Vanoli Vanoli fu molto
Toccato proprio ieri da dal esperienza e dalla personalità umana
Di Enrico Mattei il rappresentarono paura
Solidarietà che aiuto
Devo dire a anche nei confronti di De Gasperi insomma a fare accedere degli altri ad una serie di problemi che erano un po'fuori della sua formazione
Premi di carattere Vanoni ha il grande merito riavere direi
Reso sensibile ai problemi economici la classe politica che nella tradizione non aveva questa formazione e
Sotto questo aspetto
Baroni aiuto un po'tanto è vero che
Ricordo proprio il giorno della morte divano
Gli ordini Mattei viene da me al ministero delle Finanze Mattei era molto
Quattro anche raccontato dopo per
Con una immagine
Così molto semplici e disse io ho bisogno di un riferimento politico anzi disse
Io sono un cane ho bisogno di un padrone politico insomma che quasi un modo di dire insomma esso sono senza acqua ed io gli dissi ma guarda
Tu non hai bisogno se facendo delle cose positive se son cose positive ma forniva quella solidarietà di tutti visionavano guarda non è così fluttuazioni io però insomma
Certamente non non abbia nell'autorevolezza nella volontà di anche per il quale avevamo nell'interno noi anche le correnti della Democrazia Cristiana viste dopo
Forse
Fanno vedere che accelerarono poi la crisi nelle agenzie l'esasperazione delle corrente accelerò poi la crisi perché di per sé erano anche un modo per evitare
Truppa mento evitare i rischi delle dimensioni troppo latte comunque per dire perché
Però vorrei ricordare
Martedì anche un valore di carattere positivo non c'è mai niente di ripetitivo nella vita vita evolvere qualche volta in volta anche volendo però e quindi vanno sempre affrontate
Sì alle teorie sia programmazione con le varianti che è lungo la strada vi sono però ci sono alcune linee ecco io credo che devono essere portate e in questa linea si inserisce era che l'ho presa troppo alla larga ma insomma tanto poi la conclusione è piuttosto semplice anche la attenzione per quello che era il problema del Medioriente in particolare ma un po'più in generale così proprio della
Capacità di comprendere
Certe
Caratteristiche che erano poi mister di cultura e di politica di questo mondo il tirannico
Primo accennato a questo con tanto che alcuni avveniva c'è appunto da pronti nei confronti della Algeri entro ma era un problema in un certo senso più vasto
E e il Medioriente stato
A lungo e in parte tutto un po'punto centrale
Per la evoluzione o la non è un'opzione di una vita internazionale
Con una
Novità questa del
Primo c'è andato già a questa dell'Iraq in parte collegate e con
Questi
Risvolti anche più recenti fortemente inquietanti perché
Fisicamente ed io so benissimo una connessione tra politica ed economia ci deve essere forte sia
Cosciente sia al Sud conoscente però sono sempre evitare a mio giudizio uno squilibrio tra gli impulsi che derivano dall'uno o dall'altra ispirazione
E
Questo riguarda anche il problema attua che noi abbiamo e di cui fra l'altro proprio
Direi non delle intuizioni gruppo che Mattei aveva creato
Riguarda l'Iran noi avemmo ad un certo momento questo grande
Trasformazione insomma che
Cha
Estromesso e questa posizione degli estremisti di commenta
La
Era per un momento difficile
Perché certamente come minimo intesi non poteva trovare nessuna tensione da parte nostra
Però c'era anche una necessità di distinguere quello che era un interesse di carattere più generale da un interesse specifico di carattere più strettamente politico e
Questo fece sì che
Noi non avevamo delle filiere nei confronti di tormenti la loro esasperazione però di fu distinto il problema
Ma non per un calcolo solo materiale economico anche per questo cioè gli investimenti che erano fatti la nostra presenza che c'era nell'idea
Fu continuata per non era un fatto interno dell'Iraq poi che e che deliranti cambia e e
Questo ci consentirà anche di potere svolgere una certa funzione lo dico
Perché fa parte delle cose che sono sostanzialmente a merito di questa politica che
Mattei
Aiuto e parte anzi notevole però se noi in un certo momento quando in un la crisi vi ricordate quando
Gli studenti forse nemmeno solo gli studenti avevano occupato l'ambasciata americana di Teheran
Però momento delicato perché questa attenzione che vi era Pietro poi c'erano interessi anche non era che un Paese
Che fa solo cultura delle e non ci trova
Io non avevo mai scritto su questo lo
Poi dovuto confermare perché Riboldi Schlesinger sul
Periodo del presidenza di Carter e non ci trovammo in una condizione pochissimi giorni dopo l'occupazione quando certo era chiara la preoccupazione e nessuno pensava allora dopo che durasse un anno e mezzo però è chiaro che poteva succedere un incidente da un giorno all'altro si trovano in una condizione
Quasi fortuita di avere il contatto con l'avvocato francese l'avvocato Chéreau che era l'avvocato che l'ha fatta andare a suo tempo commenta Francia
E che aveva conservato come ENI degli ottimi rapporti uno degli ordini del suo studio era consigliere fonemi
In quel momento e allora riparlando
Si domanda si aveva la preoccupazione di che cosa stesse accadendo
E noi avemmo la due giorni dopo
Una proposta formale
Per potere risolvere il problema ed era questa
Dirà avrebbe chiesto l'estradizione dello Scià con un libello molto duro per l'Auchan
Gli americani avrebbero dovuto dare grande diffusione a questo libello questa motivazione
Poi dovrebbero Polo risposto che non essendoci un trattato di estradizione tra l'Iran negli Stati Uniti non potevano dare l'estradizione questo era sufficiente
Questo e ripeto Schlesien affatto la documentazione
Io credevo di avere in mano la carta
Dormito
L'ambasciatore nell'immediato
Fu anche lui
Colpito favorevolmente da questo
Due giorni dopo torno e mi disse che presidente però siccome se ne stava già occupando il segretario generale delle Nazioni Unite era meglio non fare due binari benissimo siamo ritirati
Un mese dopo durava ancora
Tornò l'ambasciatore e mi disse quali potrebbe riprendere contatto l'ambasciatore con l'avvocato c'ero quindi si sente io le do il numero del telefono dell'avvocato Chéreau
Lei o il suo collega di Parigi prendendoci contato io ma non per lo sport perché insomma io già ho fatto un'intrusione riteniamo riguarda non
E cosa accade ricordare tutto il duro quasi un anno e quando
Liberarono l'ambasciata quando Carter nel novembre fu battuto e il suo successore raccolse
Frutti
Perché cito questo perché
La storia parallela nella nostra politica estera ed è nostra politica economica deve essere
Studiata e e risposta senza faziosità e senza pregiudizi
E allora quello che era stato
Un momento di
Avvicinamento e
Un insieme di rapporti che era stato fatto da l'Italia
In quel momento è che lei aveva anche nel proprio interesse certamente aveva non solo assecondata ma in alcuni casi aveva spinto
Altri sono figure divario campo che in quel momento ci insegnano
Che questa linea di
Attenzione
Anche a
Questo mondo islamico una linea di grandissima
Importanza il l'abbiamo
In una serie di possibili forse a Tazio io ricordo il
Vecchio re del Marocco insomma
Che parlandomi intorno con grande entusiasmo di un italiano Giorgio la Pira
E mi chiese anzi se lui come islamico poteva esser testimone nel processo di beatificazione di Latina perché l'ammiratissimo
Della persona di lapidi e anche del sua povertà recitato un giorno nell'articolo celletta i del convento di San Marco e devo dire che è nera
Rimasto
Affascinato
Io
Mette insieme due figure completamente diverso insomma
Mattei era qui ma direi lo sfondo politico a una serie di
Affinità e di possibili chiavi interpretative noi
Perché questo
Oggi conta insomma
A mio avviso conta non solo così a titolo di ricostruzione di carattere storico questo può essere importante ma fondi
Non è né urgente viene determinante ma conta per potere a vedere
Certo ruolo un certo contenuto in un mondo che non può dipendere soltanto da interessi di carattere economico
Se guai se uno non tiene conto anche di questi intere ma ci sono dei nelle correnti si sono dei punti di riferimento che vanno al di là allora sotto questo aspetto
Noi possiamo avere e possiamo avere non tanto con una forza avuto Roma ma per un impulso che noi possiamo dare insieme ad altri ovviamente ma dei disegni che sono stati poi dei grandi disegni delle dopoguerra noi oggi viviamo
In una fase
Delicatissima nei confronti proprio della Unione europea
Che è stata la grande intuizione del dopoguerra
Prima aperto dicendo se la necessità di trovare qualche cosa che ci facesse uscire da queste antagonismo e questo dovrà essere di carattere positivo dedicati positivo su di trovarsi insieme con i Paesi fondatori a creare questa
Comunità
Comunità economia all'inizio anzi bisogna stare moltissimo attento a non dare una veste politica queste opere ricordate però vera automatico che rimuovendo
Lei diffidenze i contrasti e cercando di costruire insieme si chiami a sé anche su un terreno di di carattere di carattere politico
E vanno tra
Le chiavi interpretative del
Nel nostro dopoguerra delle chiavi interpretative anche in quello che è stato lo sviluppo di carattere
Economico e di carattere politico
Queste figure entrano ognuno con suo ruolo ma con una interdipendenza anche notevole
Voglio dire due cose soltanto noi abbiamo spesso una polemica in parte forse attutite ama
Dei
Tra pubblico e privato nel campo dell'economia
Se noi vediamo la costituzione della Repubblica
è di grande equilibrio su questo perché si fissano dei vitelli si fissano dei confini si fissano degli orientamenti e successivamente se poi camminato in un certo senso su questo
Quello che
è un errore che però ci si cade spesso insomma è quello di
Considerare insomma che ci deve essere un un certo fondamentalismo valido intorno o del pubblico del privato io tra le grane emise andava cercando e nella vita
Beh una volta c'è stata una grana
Proprio su questo campo
Perché ero tra l'altro ad interim del ministero delle Partecipazioni statali come presidente c'era stato un po'Luigi Sardi divertente divergenza con il partito un partito era un po'così sull'Aventino allora avevamo lasciati i posti liberi per che tornassero
E c'era stato un discorso dell'amministratore delegato della FIAT durissimo contro le partecipazioni statali e anche contro i dirigenti dicendo che non avevano poi capacità
Fatto per stesso personaggio era stata a suo tempo dirigente della partecipazione statale Marcello io
Cioè
Abbiamo dovere provveduto però dire una frase
E fermarmi a metà invece nomi fermamente vorrebbe cioè visto il signor io mi rifiuto di dire che il privato è bello il pubbliche bello insomma uno doloroso di di poca ecco avrei dovuto finire qui
Però dissi se io fossi un dipendente della FIAT
E qualche anno fa aveva espresso riconoscenza alla proprietà perché me l'ha fatto diventare azionista facendomi pagare
Mille lire in meno le azioni
E però le azioni che io giocato undici mila lire oggi valgono sette mila lire
Questa società è buono recatisi almeno i lasciamo stare insomma del altamente insomma urtava il santo santo che
Questo aperte tra però il ricordo di Di Matteo secondo me proprio questo e alcuni poiché lo capirono
Ma siccome è una educazione
Di politica economica che dobbiamo ancora sforzarci di fare nelle condizioni diverse in cui il mondo per carità non è che sono così ingenuo però
E per credere alla coesistenza di pubbliche di privati e non ritenere poi che le privatizzazioni e come tali siano la soluzione
Di un problema come ritenere che la presenza pubblica nel campo economico fosse un'invadenza di campo a parte che era nata solo della crisi del ventinove non è che era nata per una scelta di volere invadere il campo priva del capo Invader
Per i debiti era completamente in mano banche ed era nata lì questo poiché la storia e
Anche nei confronti dell'ENI e indubbiamente c'è stata questa presa di coscienza che campo delle energie un campo determinante e presa di di presenza e che deve esser fatta
Del resto insomma per carità non è che dobbiamo parlare ora sono anche problemi di grande attualità che vediamo che da
Intensità maggiore Vilfredo in Russia e dei rapporti meno buoni da lucrare
E la federazione russa e le ripercussioni insieme abbiamo un po'in ordine poiché il mondo sovvertire quattro adesso sempre più di vasi comunicanti
Che dobbiamo dire con
Ricordo ulteriore e di Mattei e che
Prima non a caso io lo abbinato sia pure
Risvolto di carattere particolare all'artiglieria perché c'è una connessione anche su un problema
Il Pignone di Firenze questa crisi di carattere industriale e questa per i presa di posizione fermissima di la Pira
Contro lo smantellamento
Certamente mi ricordo in una delle riunioni
Cui cioè la Pira
Partendo poi da questo problema faceva una enunciazione di
Prospettive programmati tutte con un forte carico di spesa Castri dovette obiettare era un Consiglio nazionale il nostro partito azienda amico mio ma i mezzi così
E la Pirelli tutto
Per la sua personalità studi che era particolare che però non è uno sprovveduto insomma in un certo senso forse
Si muoveva in un
Un'atmosfera spirituale talmente elevata e poteva vedere alcune cose anche di questa terra meglio di conservazione degli altri perché colmi di se non ora quando una cosa è giusta i mezzi poi si trovano e detto così insomma può sembrare un'affermazione e altri
Avete controbatte dicendo a te guarda attenzione debito pubblicamente cose vestire dover
Mi far proprie le pile di ricevere amicus Plato sed Magis amica veritas giuridico latina rancore rimo poi latine insomma chiudeva questa partita
Però e allora cerca
Proprio noi abbiamo bisogno
Prima citato vanno e per un periodo è stato determinante quel modo stridenti con insistenza
Qualche volta anche i compiti di un di pubblico e di privato ogni abbiamo il problema più basso così teso che si chiama e la globalizzazione che è un problema
E lei che
E stupendo Petty del patrimonio studio ma è terribile perché devi impossessarsi un'azione o un'azione politica un'azione di carattere amministrativo azione di carattere finanziario
Ecco io penso che noi dobbiamo allora fermo restando che noi dobbiamo sempre di più abituati ad inquadrare
Almeno nell'Unione Europea ma possibilmente con questa veduta di prospettiva ancora più ampiamente i nostri problemi le nostre programmazione i nostri e Progetti e dobbiamo cercare di prendere
Dalla storia
Particolare storia
Io faccio
Riferimento a quello che conosco il più direttamente insomma adesso delle dopo guerre di quello che si è costruito nel dopoguerra cercando
Penso che visto il programma del vostro master indubbiamente
Toccato indirettamente o direttamente tutta la gamma di problemi che sono connesso a questo che e non solo Umbria evocare doveroso vivono passa martiri come si pongono delle basi per poter oggi contribuire
Alla
Creazione così di questo mondo
Certamente
Fatto grandissime possibilità anche di grandissimi di grandissimi Problemi
Chiudo riprendendo un momento con l'accenno che le ha fatto quello quando si dice il terrorismo perché è veramente
Un grande equivoco
Io credo che nessuno insomma
Faccia l'elogio del terrorismo e dobbiamo stare attenti però al non confondere
Con il terrorismo tutti gli impulsi al cambiamento che ci sono
Sotto questo aspetto c'è una fonte non sospetta
Giorno dopo l'undici settembre
Presidente degli Stati Uniti cadetto Bin Laden
E un traditore della propria religione cioè distinguendo proprio quello che
Un atteggiamento
Questo tipo di di sovversione nel senso letterale di questa parola da un impulso di carattere
Religioso sorride sotto questo aspetto Tokyo
Per carità sopravvivo ma nel libro di Oriana Fallaci che certo ha impressionato molto impressionato anche per la tiratura
Un milione di copie e una novità tali nel
Nostra produzione e non solo
Quanti forse secoli son voluti perché la Divina Commedia arrivasse a milioni Simone di dico
E son preoccupato di questo
Hill uscito
Però in chiave positiva paraffine fido perché
In una delle pagine quando dice con quell'asprezza che adesso oratoria quando dice qualcuno si augura più abili scarpe sia tranquillo perché ce l'ho già detto del proprio questa specie di
Così un po'di di amarezza che il fondo dietro
D'altri tempi ero molto il suo amico mi ha anche regalato
Un Cicerone
Autentico di Manuzio insomma cioè io a mia volta regalato università di Salamanca però
Mi pare che noi dobbiamo cercare proprio in qualche maniera di correggere questa andamento
Perché c'è
Lei poi cit se la prende come il riuscito pubblici in chiave positiva sapere come tredici avrei
Pur convinto Paolo sesto ad accettare la moschea rotta una vera assolutamente Paolo sesta più convinto di me anzi disse una volta che una moschea a Roma accresceva la civiltà
Della nostra città troppi metri da questo lato
Uscito con amarezza preservare uscito perché è necessario pro allora io credo che anche nello svolgersi libri queste lezioni che voi fate firmata di recuperare proprio il senso delle colloquio con questo mondo se non ci rassegniamo se non ci deve essere lo scontro insomma non facciamo il servizio di nessuno
E poi si arriva anche a qualche cosa che mi ha gelato regia e quando in una delle pagine del suo libro quando parla di Bernadette Soubirous e dice canonico il merito d'aver portato i turisti a Lourdes
Ora
Insomma se veramente perché il mondo allora forse come dice lei il sentirsi a parte lei dice di essere ateo cristiano questo una cosa insomma faccio una certa fatica a capire bene e che cosa c'è però per carità nonna nel terreno
Un grandissimo rispetto
Anche tutto il resto della produzione ma recito perché non abbiamo bisogno proprio di aver invece degli antidoti e e allora
Mattei che chiedo non partendo su preoccupazione vive alta cultura insomma
Ebbene questo senso di aperture e e beh questo grande dote di consigliare alcuni Paesi delle chiavi di riscatto degli schiavi di un certo loro progresso perché
Non soffio scendo a una specie di fatalità Pietro
Sono i problemi che noi abbiamo anche attualmente io penso che
Proprio nell'università ne abbiamo oggi bisogno
Di mettere un po'più di radici perché se
Forse
L'attenuante nella rapidità con cui è venuto modelli europeo preferito ma
Non si è sviluppato almeno nell'immediato su una base culturale cercando di diffondere che cosa questo significa non sia più guardato
Specie perché c'era la preoccupazione all'inizio infatti si chiama Comunità economica da preoccupazioni di attenzione attenzione è un disegno politiche perché se si fosse detto subito era un disegno politico si andava talmente corta contro gli interessi consolidati che ci ci sarebbe subito arenati io auguro a dalla borsa un master
Successo nella formazione ma di una
Conoscenza innanzitutto quel Periodo e attraverso quella conoscenza di determinati che sono dei dati
A mio avviso fortemente prevalenza di chiave e positiva
Mi pare che
Sì
Adesso per alcune settimane tutti
Saranno frastornati da il clamore elettorale questo dirette forse è fatta però
Dobbiamo
Inserirci poi subito questo che e penso il problema più forte che noi abbiamo cioè
E è andata un po'in crisi forse per aver camminato troppo in fretta
La costruzione dell'Unione europea non abbiamo già sbagliato
Per l'eccesso di
Speranze forse abbiamo sbagliata Maastricht quando abbiamo detto
Politica estera e di sicurezza comune
Forse avremmo dovuto dire graduale avvicinamento delle politiche estere l'insicurezza e questo sarebbe forse fatto camminare qualche gradino entra andando verso la direzione giusta però abbiamo bisogno a me pare di
Così di attingere anche a delle radici di quella che è stata un'esperienza ormai di lungo periodo l'esperienza del dopoguerra e
Di farlo con
La massima obiettività possibile e di farlo tenendo conto che in modo particolare si deve cercare di avere colloquio di andare d'accordo con i vicini
E quindi quando voi parlate del Mediterraneo c'è questa necessità perché poi se meglio se andiamo d'accordo anche con la Nuova Caledonia ma se non è una cosa vecchie
Si può rinviare mentre abbiamo bisogno come Algeria tunisine
Va però la lite l'edificazione abbiamo bisogno di e allora di essere un ponte non è una sopravvalutazione dell'Italia valuto Remo moltissimo e lo dobbiamo a quello che è stato e che può essere tuttora il ruolo delle università
Io non entro nelle problemi della riforma perché nei miei
Ormai cinquantanove abilità se non mi sbaglio della Nona Riforma e Controriforma a cui assisto quindi non riesco ad entusiasmare sotto questo aspetto però
Ci sono indipendentemente dalle forme delle strutture interne ci sono dei valori che devono essere affidate che non possono che essere coltivate che dalle università sotto questo aspetto io
Sono lieto di dato questo piccolissimo contributo anche piuttosto vago a
Inaugurazione di questo master che penso rende giustizia alle nove di Enrico Mattei e poi rappresentare anche
Una linea guida in un mondo che forse abbiamo bisogno di ridisegnare insomma questo deve essere
Nostro debito Dinoi vecchie insomma voi state parla professor attiene al fine di archeologia noi apparteniamo all'archeologia politica entrò
Quindi non possiamo pretende niente però dobbiamo rendere questa testimonianza in modo particolare
Abituarsi che i problemi non si devono mai affrontare con la faccia però simulazione affrontare con la umiltà di chi veramente crede che attraverso lo studio si trovano delle soluzioni grazie
L'ultima parola poi non i servizi impongono diciamo la dipartita immediata del senatore Andreotti ci doveva essere la motivazione c'era neve ci deve essere spazio anche per qualche domanda qualche risposta del senatore ma avrebbe magari altre occasioni lo ringraziamo sentitamente alla sua verso il Magazine una stagione in cui già in
Atti
La
Crisi salvo io non vuol difendere
Prego grazie a voi mi spiace
Sì sì sì sì stima una notevole comitati
Cioè
Rispetto
Sì ma
Si è fatto una scorpacciata di spirito più di cultura
Ma forse non serve nemmeno io però sarebbe qua
Attorno cioè proprio
Dunque cominciamo
Allora questa
Un anticipo della lezione che anzi degli e degli incontri e dei colloqui come avrebbe detto la Pira dei dei colloqui mediterranei
E in cui io
Di presento dei documentari
E dei cortometraggi
Realizzati per iniziativa diretta o promossi dall'ENI di Mattei tra il cinquantasette e il sessantadue
La scelta di la scelta di farvi e
Vedere commentare dei documentari
Ha un duplice valore il primo direi passivo cioè il documentario costituisce una fonte facilmente e
Comunicava bile
Diventa uno strumento didattico di facile utilizzo
E questo permette anche e di
Sempre semplificare l'opera dello dello storico arricchendolo di documentazione che le sole cortese messo le fonti cartacee eduli danno ma non è questo il motivo
Il motivo della della scelta dei documentari è più forte nella è di tipo sostanziale
I documentari e i cortometraggi
Rappresenta hanno
A mio parere lo strumento centrale
Per definire una strategia della comunicazione
Inteso inteso in senso politico cioè diventa la comunicazione
Il perno l'asse baricentrico del linguaggio della politica
Questo questo discorso appare oggi
Direi quasi scontato
Basti soltanto considerare la l'importanza che hanno questa mattina ne hanno parlato
Altri intervenuti Andreotti primo luogo
Ma non solo basti pensare naturalmente
Il significato che ha assunto le la l'informazione sulle la presenza di armi di distruzione di massa per giustificare
O comunque rendere diciamo così e accettata
La scelta
Preventiva di invadere di di di di di dar vita a una a una nuova a una nuova guerra Medioriente nel made in Medioriente
Ma anche questo diciamo così è un aspetto parziale c'è qui e una notizia è un'informazione è come dire un accreditamento della verità
Che serve a convincere
è questo il punto
Più interessante a convincere cioè a rendere partecipi nella decisione
Affinché la decisione si è resa possibile
E non è poca globale
Questo avviene attraverso il i mezzi di comunicazione
Globale cioè innanzitutto la televisione ma anche tentava questo
Questo è un è un punto dico che questo è poco significativo o meglio è solo parzialmente significativo il discorso che stiamo costruendo a delle indicazioni ancora più complesse questo
è un è un elemento diciamo così è un però è un caso significativo più più complesso diciamo così e quindi e Enzo e quindi più interessante per noi e discorso che riguarda la
Il veicolo culturale cioè
Il ragionamento come e in modo esemplificativo comuni Sempione in negativo in negativo dal nostro punto di vista
Però emblematico delle di rilievo che ha eh caratterizzato dal dal concetto di scontro di civiltà questo è un concetto
Che è esso stesso e spero e
Contenuto quindi messaggio ma anche forma del messaggio quindi
Il il come dire il
Il concetto di scontro di civiltà non è soltanto un
Un contenuto che passa attraverso degli strumenti cioè e la televisione e cioè i giornali cioè libri qui eravamo ancora questa mattina
A riflettere su il volume di Oriana Fallaci la capacità di diffusione globale il il riferimento alla Divina Commedia io da laico direi anche la Bibbia
Tra compete in termini di diffusione ma lo strumento centrale
E senza dubbio rappresentato da
Dal cinema dalla televisione cioè dalla
Dal dal dallo strumento mediatico per immagini
Qui è il punto fondamentale questo diventa strumento ma anche oggetto cioè le due cose coincidono
Questo è il punto fondamentale quindi lo strumento
Cioè il mezzo di comunicazione e
L'oggetto cioè il concetto la lo scontro di civiltà finiscono per identificarsi a questo è il punto diciamo così è il punto più emblematico più paradigmatico che che che oggi come dire rende scontato
L'utilizzo
Della della comunicazione come momento centrale anche delle delle relazioni politiche quindi strumento centrale del linguaggio della politica là dentro fatto questa questa o questa premessa
Che come dire aiuta voi a capire perché io ho scelto di farvi vedere dei documentari quindi non come una scelta di secondo piano come seconda scelta ma come una chiave di interpretazione delle politiche di dell'ENI di Mattei
E qui il punto
Io scelgo di farvi vedere i documentari perché ritengo che le strategie di comunicazione costituiscono il momento centrale per identificare le strategie
Politiche di fondo portata avanti
Dall'Eni di Mattei questo è il il punto e qui e veniamo al al contenuto della de spie specifico dello della del del tema che mi che noi cerchiamo una volta un amico mi ha detto ma dici sono tanti storici che nella de L'età contemporanea che io poi quando vedo e la nostra facoltà
E che si occupano Della del negativo della storia cioè si occupano di rappresentare
Ciò che e della storia uno vorrebbe dimenticarsi cioè e il male no cioè c'è una storiografia dell'età contemporanea direi anzi che se voi andate nelle nelle librerie
E e quella che in qualche modo va più di moda cioè la rappresentazione delle del male cioè la rappresentazione delle delle cattivo cioè di ciò che noi non vorremmo
E che ci fosse stato e che ci lasciamo alle spalle e proprio perché alle spalle noi abbiamo la forza i di staccarci mediante la storia
Un esempio per tutti certamente per un verso sono le guerre la violenza e e e e ciò che mi Consip
Io mi diceva queste ricette se appartiene a quella categoria minoritarie di storici che Comune Rather vanno cercando ciò che c'è di positivo ciò che c'è da salvare nel passato
Cioè io mi e e mi ha colpito perché in effetti la mia ricerca va in questa direzione ed in questa direzione io mi sono incontrato incrociato con la figura di Mattei cioè
Perché nel passato
Della storia italiana la figura di Mattei indubbiamente non perché non come un santino anche perché Lupoi era cattolico in cui eventualmente e avrebbe preferito processo di beatificazione per altri canali
Ma perché in realtà attraverso la sua politica rappresenta un un centro diciamo così un un un interstizio dove si trovano spazio dopo travolto ospitalità
Persone filoni culturali che a mio parere rappresentano quelle quella Mino minoritaria forza positiva che il pass che la che la che che che il tempo passato ci ci dà
Ci ha lasciato
In questo senso quindi veniamo a trattare l'argomento in in in in io lo lo trattano in modo schematico poi nelle elezioni invece lo sviluppiamo di più
A mio parere la linea culturale di Mattei
Che è un momento più profondo e qui voi mi segrete che è un momento di profondo della lettura politico e demenziale cioè
E una una lettura fatta per e scelte di tipo politico scelte di legate soltanto agli eventi esterni
Ma è una scelta è una lettura più profonda
Quella che io
Sto svolgendo in questo modo beh secondo me esprime la la strategia si può identificare come una
Una filosofia del dialogo cioè si può identificare la la la politica
La politica delle comunicazioni che o per meglio dire la cultura
Di Mattei quindi la cultura come politica la cultura che Miricola e attraverso gli strumenti e della della comunicazione ma si si può circoscrivere con il concetto di filosofia del dialogo
E badate bene che questo concetto due facce
E una faccia che quella economica
Quello che si diceva il fifty-fifty
Quello è un contratto è un dialogo
Attenzione
Una lettura filosofica
Di tipo pragmatico ci deve indurre anche al darebbe settore come lettura di tipo diciamo così e più filosofico
E spirituale cioè e il superamento della della pregiudizi pregiudiziale di tipo
Religioso
E e di tipo ideologico
E il e l'identificazione
Tra
Il luogo l'uomo
In qua l'uomo e criteri inteso come povero e Cristo
Vi è una concezione
Diciamo di un di una filosofia che appartiene a un umanesimo
Cristiano però non un umanesimo cristiano chiuso umanesimo cristiano aperto
Da questo punto di vista
La sua lettura e tutta la pigliano da una parte e dall'altra parte invece risponde a criteri di e a criteri economici buco bocconiani vorremmo quasi dire cioè il il il contratto
A ben vedere questo tipo di analisi che ci circoscrive l'uomo
Ma in qualche modo resa a mio parere ancora più complessa
E rintracciando mette le le radici culturali nel pensiero
Politico italiano
E non solo beh io lo identico al ho provato a fare questa operazione e credo che la
Bene bene si può riassumere in in lui e non solo il lutto e come vedremo e nel nella nello sviluppo di il filone del meridionalismo
In senso per lui in senso cattolico ma che si apre anche un punto di vista laico non laicista ma ecco
E dentro questo filone e di meridionalismo
Che si affaccia si sviluppa nel secondo dopoguerra o meglio che nel secondo dopoguerra trova una sua e legittimazione le le le gambe su cui si muove su cui si sono due
La prima è quella
Di matrice cattolico Vincenziano la pigliano
Il concetto di povero Cristo quindi il superamento e voi lo potete rintracciare per semplicità e anche nel non so nella nel Vangelo secondo Matteo di Pasolini ecco
In questa lettura
Diciamo rivoluzionario del cristianesimo
L'identificazione del povero con Cristo
E quindi in questo senso della dell'economista che va anche Ata ad ad ascoltare dal povero Cristo che che diventa l'altro
Quindi un'apertura antropologica di tipo di tipo cristiana
Il secondo elemento il se la seconda gamba a cui si apre da subito nel secondo dopoguerra che costituisce anche uno specifico chiave di apertura di quella filone del cattolicesimo e quella mazziniana Salvemini Anna
E molto significativo io trovo subito sorprendente perché non avevo visto il invito che Claudio Moffa a me ha messo una frase di Salvemini e nella nella quarta di cui di copertina
Perché l'alta risponde è una un una filosofia del dialogo
è la filosofia del dialogo quella che esprime saldamente mediante una pedagogia attiva
Lui non non non ne fa cenno ma e
In dentro questo filone
Vi è tutta la come dire la scommessa
Di poter
Diciamo così Edu di poter fare educazione allo sviluppo
Cioè e di poter
Esportare
Il progresso affidandone il controllo
Alle popolazioni che ne sono
Beh che perché sono i i beneficiari
Questa è la qui sta tra la scommessa l'utopia
Di questo gruppo
Allora è interessante mettere insieme
Due e come dire due assi della sua politica che sono
E gli elementi come dire prospettici della sua anche attività di comunicazione una un un un asse è rappresentato dall'intervento straordinario nel Mezzogiorno
Cioè la scommessa
Di fare in modo che il Sud diventi come il Nord
è interessante da questo punto di vista l'incontro come per esempio la Svimez per fare per per per per fare un riferimento e l'altro polo
E proprio il Medioriente cioè il Mediterraneo
L'altra faccia l'altra sponda
Della del dell'Europa
Proprio come parte attiva di una strategia
Che a un tempo economica e e poi anche e antropologico spirituale
Da questo punto di vista il punto di
Snodo è molto interessante questo
Era presentato dallo schema Vanoni
Che costituisce
E il primo fondamentale tentativo
Di dar vita a una politica di programmazione che sia anche politica di sviluppo cioè di legare insieme
Crescita economica e distribuzione e della ricchezza questo però non avviene dall'alto secondo le intenzioni e le indicazioni di questo gruppo ma deve venire
Dal basso cioè delegando affidando
Mediante una forme di pedagogia attiva mediante forme di dialogo
La ricchezza
La il come dire il le l'economico
Al sociale cioè affidando all'altro il compito di dirigere e lo sviluppo e certo che c'è un elemento utopistico in tutto questo
Però è molto interessante perché le due cose stanno insieme lo schema Vanoni è a un tempo schema pensato per la regione più povera dell'Europa
Occidentale
Che è e il sud Italia e al tempo stesso per la pensato per garantire alla alle alle alla politica
Di dialogo Euro Mediterraneo rappresentato dal volto politico di politico attivo politico pragmatico dell'ENI di Mattei e campo libero
E non è un caso da questo punto di vista per vederlo in negativo io ho portato due due due stralci di documenti estremamente significativi che recentemente ho pubblicato
E che gli Stati Uniti
D a Siena ora
Nel momento in cui Vannoni e Ferrari Aggradi
Un altro un'altra figura vicina Vanoni è interessante
La figura di di di Vanoli è interessante perché rappresenta il trait d'union tra il il l'economista il tecnico il l'imprenditore pubblico e il Governo
è una figura
Che e costituisce da ed ha ragione Andreotti me colpito molto al testimone anzi di oggi peraltro avevo già ascoltato in passato ed è interessante
Che Andreotti ricorda che ricordi che una quando morì e Vanoni Mattesi vivo si è rivolto
A un altro interlocutore perché era orfano
Perché in effetti il e il rapporto tra i due è non soltanto di amicizia elemento poi peraltro fondamentale di legami e tra gli uomini però è anche un un rapporto strategico cioè Vannoni garantiva a Mattei la possibilità di inserire e il suo il suo attivismo
Pragmatico dentro una strategia e di politica economica e di politica e internazionale e di lungo respiro
Allora io ho individuato due documenti in cui Vanoni e per il suo tramite in quel caso era Ferrari Aggradi
Mai Vanoni il il direttore di di di queste relazioni di rapporti in cui gli americani e D Alia senatore quindi parliamo della fase di chiusura dopo il il ma
Il diciamo così la la il periodo
Di Truman a per un verso e e poi anche la la la la fase del del maccartismo
Che punto voi conoscete ecco in questa in questa circostanza difficile e Vanoli tenta comunque di aprire una trattativa per lo schema per il per il suo schema per ottenere i finanziamenti per gli Stati Uniti
E dentro queste richiesti finanziamenti GIS c'è anche il capitolo Mattei belli americani in quel momento
Accettano obtorto collo di continuare a finanziare
Li li diciamo così finanziare Vanoni e in questo senso
Consapevoli della come dire dell'impossibilità di trovare altre strade
Per l'Italia
Però come dire pongono un aut aut a proprio su Mattei
Quindi la e ed è un braccio di ferro che va avanti dal cinquantaquattro momenti in cui diciamo cinquantaquattro nel momento in cui e viene diciamo così definita la prima bozza di schema Vanoni
Al momento al cinquantasei c al momento in cui del febbraio uniti in cui Vanoni muori in questo biennio è interessante perché perché Vallonia attivamente è che avete cosciente che el batterei non costituisce un uno scriteriato che va riportato all'utile ma rappresenta un pezzo fondamentale di quella strategia
E che ha evidenziato molto bene anche se con
Cose dette e non dette ammiccamenti Andreotti
Una strategia di fondo Euro mediterranea espressa dal dal dal governo in Italia da dalla metà degli anni Cinquanta direi e per e fissare una data importante e dal convegno di Messina
Del
Del del cinquantacinque lì in quella in qui in quella circostanza è chiaro che batterei costituisce una come dire una una proposta politica che
Sì come dire che coglie
Il che coglie l'allo spostamento dell'asse geopolitico internazionale sul Mediterraneo allora in questo senso voi capite che la strategia messe delle delle trattative in atto in tra cinquantaquattro cinquantasei riguardano complessivamente la una linea
Politica
Del paese sia su un piano interno il sud che su un piano internazionale
Il Mediterraneo che su un piano complessivo la ridislocazione delle delle dell'asse centrale dell'asse baricentrico geopolitico dal nord
Al all'area mediterranea pensata la crisi di Suez
E via discorrendo io soltanto cinque righe perché interessante fa capire il
La la la linea la durezza
Delle trattative in corso
E qui è il è un resoconto del maggio del cinquantacinque con starsene direttore del del Foa che fondamentalmente già avevo un ruolo nella gestione dei finanziamenti a tale riguardo nella discussione si è toccato anche il problema degli investimenti esteri in Italia stato chiesto specificamente all'onorevole Ferrari Aggradi
Se l'attuale legislazione consenta a degli investitori americani di partecipare alla ricerca di risorse petrolifere in Italia l'onorevole Ferrari Aggradi ha esposto i termini in cui eventuali investimenti esteri potrebbero essere effettuati in Italia descrivendo la legislazione in atto i progetti legislativi in corso di formulazione
A delineato inoltre la particolare situazione giuridica dalla valle del Po rispetto al mandato affidato alleni
Di e e il nodo era lì cioè il Cicci il ricatto stava là cioè finanziamenti bah diciamo così sgombriamo il campo ma la partita voi capite non riguardava solo l'Italia riguardano un intero
Sistema quindi e questo è il e il punto interessante
In tale difficile posizione di mediazione si inserisce anche mediazione che fu tentata in quel periodo
La iniziativa portata avanti degli amici del Mondo che organizzare un convegno sui monopoli a Milano da cui scaturì una proposta di legge che avrebbe dovuto come affermò Calogero
Il la parte laica la filosofia del dialogo
Imitare quello che fanno gli americani in casa loro proprio per impedire che essi facciano da voi quello che spesso fanno quando sono fuori casa
Riferimento riportato da Ernesto Rossi nel quadro di una strategia concertata con l'economista Rosa Stanà Rodin e su suggerimento di Ernesto Rossi il nuovo presidente del Consiglio segni diede incarico al giovane economista Sylos Labini insieme al giurista Guarino
Di condurre un viaggio negli Stati Uniti per approfondire la tale materia a tale inchiesta fece seguito nota pubblicazioni se lo sa
Di Sylos Labini e Colico oligopolio e progresso tecnico
Capite che la partita
è complessa
Detto questo discorso si apre per la scelta forte di Matej dentro questo quadro di allargare e la sua famiglia
Dando vita a un ufficio economico Raf rinforzando ufficio economo chiamando Giorgio foie e chiamando e a sud che a sua volta
Peraltro Giorgio fu acre un centro studi per sviluppare ad Ancona un polo universitario corista all'Istituto Adriano Olivetti quindi capi capite
E al tempo stesso diciamo anche per suggerimento di di foie attestare che economista di Ginevra eccetera chiama alla nel suo gruppo giovanissimo mini come Cassese
Spaventa Ruffolo
E Leon
Forte Giugni Gino Giugni e Pirani voi capite il quadro poi
Nella tra nel cinquantasei
E dà vita a un giornale giorno che rappresenta un elemento strategico in questa in questa politica
Culturale
E e nella terza pagina io me la sono sfogliato mi è parsa pagine al giorno compaiono articoli di Garda Pasolini Italo Calvino
Giorgio Manganelli per fare solo delle dei degli degli esempi
Nella cinquantotto
Assume Leonardo Sinisgalli
E che è una figura e se anche interessante anche per i documentari che che vedremo
Brillantissimo studente di fisica e aveva lavorato confermi del trentotto barrato da lavorare cumuli collegandoli detti Mattei lo chiama l'Agip nel nel cinquantotto perché si occupi di pubblicità
Ancora al Cairo per seguire il Congresso e la mostra del petrolio arabo non ci va con un Geniere un geologo ma con un altro poeta Giuseppe Ungaretti nato ad Alessandria d'Egitto
E e poi dirà in una sua testimonianza alla televisione mi ha dato tante idee spunti interessanti
E e e via e via discorrendo ente è questo per darvi il quadro dell'operazione e complessa che e mette in campo in questi anni
Quindi arriviamo alla al discorso sui documentari
Documentari rappresenta hanno questa è un punto su cui io peraltro sto lavorando da da un po'di tempo
E costituiscono in questi in questi anni una laboratorio straordinario per misurare quella che un filosofo Carboni chiama la crisi semantica delle arti cioè la fine della centralità della della comunicazione mediante la carta stampata
E la come dire una verità verità che che passa attraverso altre formule
E dico di cui il documentario è una di queste beh voi capite che è un punto nodale perché e attraverso il documentario voi pensate per rimanere alla guerra del Golfo quindi alle ultime operazioni
Quanto passa attraverso le immagini scritte quindi l'importanza di decodificare il linguaggio delle immagini vento puntuto nodale
E qui e qui c'è un'analisi critica fatta anche attraverso
Istituzioni come istituzioni e che in prese e come Leni la RAI che in quel momento a un amico un interlocutore
E di di Mattei che è direttore generale Filiberto Guala che inizia pro a proporre a promuovere la un'analisi dei documentari libera pensate che in quegli anni
Entrano in RAI ecco ecco per fare un nome e c'è un'operazione di riflessioni intorno a la possibilità di
Raccontare la verità dei documentari quindi di mischiare finzione
Ma attraverso come dire una finzione che diventa realtà ecco questo punto che è un punto fondamentale che si contrappone alla propaganda trova anche nell'ENI di Mattei un interlocutore importante
E sono momenti quindi siamo nei momenti di passaggio di questa
C'è Benjamin però e qui il punto allora e-mail qua vediamo vedremo
Quattro Brady i documentari tratti dalla dalla Settimana Incom e un colto è un un fin corto
Della prodotto proprio dalle di Mattei peccato che manca Andreotti perché fu Andreotti con la legge del quarantotto a rendere possibile
La promozione cioè la della dei dei dei di questi film Brad innocenti
Perché affiancati alla alla alla polizia del dei film lunghi potevano in qualche modo sopravvivere di il primo e interessi interessante che noi vediamo c'è quindi questi quattro documentari sta sono prodotti sostanzialmente
All'esterno del gruppo di Mattei invece il quinto cortometraggio è prodotto già da Matteo del sessantadue ma in mezzo a questo si colloca una un un documentario fondamentale sul piano internazionale che produce Matteini cinquantanove che la RAI e doveva fare fa andare in onda ma che censura la RAI del suo amico interlocutore Filiberto Guala è costata censurare
Su qualche affidata a i io risse
Al al al documentarista olandese il ventisei gli ori Stevens
Su cui molto si è scritto
Sia per per per la storia dell'incontro tra Mattei pensa che però se tutti questi ricorda Conti testimonianze sono sono tutte incentrate nel modo di di approcciare di Mattei a questi problemi
Documentario che riguarda l'Italia del sud anzi l'Italia Italia non è un Paese povero allora Crocetti povertà al l'abbiamo chiaro l'identificazione tra le questioni italiane questione
Diciamo così mediorientale o della lo capite messo e di continuità è straordinario beh il Livenza
Del cinquantanove accetta di e chi è il Livenza per
Per fare sabato santo qualche cenno su questa figura
Leggendaria del del
Dei due del dei documentari app partecipa
Dunque e colui che parte da dunque
Partecipa quindici evidenza è stato testimone portatrice di per sé di tutti gli eventi rivoluzionari verificatisi nel pianeta Terra dei conti trustee sociali in Olanda in Belgio nell'URSS
Del primo piano quinquennale dalla guerra di Spagna al New Deal Roosevelt chiamo dalla Cina della lunga marcia la fine del colonialismo Indonesia Africa Cuba
Dalle ultime guerre integraliste Vietnam Laos alla Nuova Cina della rivoluzione culturale
Figura che è stata denominata quasi un Marco Polo è interessante
Perché questo documentario che per certi versi è lo è l'unico dopo io documento io mi auguro che che punto poi dentro la Cineteca delle dell'ENI possano venir fuori altri frammenti diciamo così di questa politica dei documentari di Mattei
E voi pensate che
Questo questo documentario questo documentario
Il film è costituito da tre parti
Di i collaboratori di Livenza erano Alberto Moravia i fratelli Taviani e Tinto Brass
Questo per darvi un sta un una come dire una testimonianza l'intenzione time documentaristica in senso stretto
Con l'attività dell'ENI in pieno sviluppo estrattivo Italia all'estero e però la la la questione chiave della censura legata proprio al fatto che si mostrava un'Italia consoni terribile povertà comprensive di una famiglia che viveva in una caverna dove ci pagava sopra pure l'affitto
Allora questo sviluppo quindi diamo antiretorico quindi un documentario che diventi diviene strumento antiretoriche si contrappone la propaganda no
Degli ottimi dell'ottimismo della di una realtà di sviluppo senza conflitti
E giunge fino a sessantasette in un altro documentario di grande secondo me e valenza poetica di Bernardo Bertolucci la via del petrolio anche qui promosso da un'altra ENI quella di Cefis
E realizzato in un lungo viaggio che dall'Iran porta il petrolio fino alla al cuore dell'Europa la Baviera
E non lo vedremo oggi ma lo vedremo nei prossimi giorni io vorrei concludere questa introduzione alla visione dei documentari e Händel portando così scorso fino alle estreme conseguenze io credo che
E
Un un punto di approdo ideale
Posso ancora una volta essere rintracciato in cui nel nel Pasolini non il Pasolini del petrolio che pure sarebbe interessante capire l'attenzione fino agli ultimi anni torna a questo tema il Pasolini della del documentario sullo Yemen che che informa di appello all'UNESCO del settanta
In cui il tema della modernità e del preghiera del progresso vengono riflesse vengono riflessi sulla fallimento della modernità
Nella nostra Italia e quindi la possibilità la speranza che questo fallimento non non per vada anche le zone della
Del Medioriente dove la partita dice Pasolini non era ancora persa è chiaro che lui già alla come dire e qui c'è chiaro
La la questione nord sud c'è già è già chiara la la la questione della del della cui della categoria chiave che quella di progresso che fa un salto in avanti rispetto al conflitto
è Stores della guerra fredda e qui il punto mi mi ha molto colpito la lucidità di Pasolini Mennella nella in un Ciarelli questa quindi questo documentario che io così suggerisco di di vederlo tale la la ricchezza poetica
Su tra le varie cose che dice sulla ricchezza dello Yemen e la sua bellezza
Per l'Italia è finita ma ma ma lo Yemen e può essere salvato gli M M è è in tempo annulla commettere gli errori degli altri paesi
E conclude tra l'altro
Intorno alla necessità di salvaguardare il lo sviluppo del dello Yemen affidando né proprio alla all'identità culturale storica
La come dire il Po il il potere di dei Colantuono quindi c'è un uno sviluppo che non deve far perdere l'identità
E qui con questa frase che per me è è straordinaria posso chiudere questo discorso è per lui né questo questo progetto esprime la scandalosa forza rivoluzionaria del passato
A questo punto possiamo far vedere
Alterare
Però complimentarmi sulla Puglia favorendo la
Camminare è in gran parte nella modesta accoppiare vent'anni fa ovvero negli appalti migliore gli allevatori dell'Italia numerosi estremamente intimo
Accatastate era fissato
Come ha uno sguardo all'inaugurazione non verrà
Ne parlerà Carlo Guglielmi in occasione
Umberto infame radio radicale rivoluzionaria
Ma avvenga aveva DNA in realtà ancora
Divertente oraria organo tecnico
In originale non esiste eravate indaga a ben vedere pure viene fuori dal campo economico nazionali
Artistica in Thailandia
Dunque cordiale comporre
Locale
Ma è un anno la velocemente abbiamo Venegoni anima anni
Era del cioè e fatica dare ho capito valido
Applicare non
Ma
Due mila nove venerdì probabilmente andiamo eventualmente
Presenta nuovamente l'arrivo
L'avvocato brutta ma delle
Moderno reale partendo fatica nella nel dibattito interviene economia nazionale abbia
In ben ottanta ha voluto viene operato già un parroco finale
Su
Per esempio
Richiede probabilmente come perché è probabile che compongono radio Andrea
No di una inglese nella Repubblica altolocati prego onorevole Matteo l'ente nazionale idrocarburi non rimane propaganda ma l'importante è la arriva il cardinale e la ricerca avete delle località enormemente ma con una del PdL no rimarrà chi non è d'accordo barriera nel cuore e indicate dall'Italia la compravendita di attingere direttamente animali Montenero
L'Iran egualmente opinione corrente maggiore invece la la figura compagni appena quello politico Ronaldo conclusivo secondo vertebra in uno spirito di reciproca comprensione
L'altro perché è durata era rientra nella logica e con passione va bene allora curare vorrei un attimo audio e anche i radicali abolire l'intermediario è vero il primo capitolo inquietante sprecare reali e a Genova in parte della sinistra radicale una vera e propria in aspettativa eppure operante europei ovviamente destinate ho rilevato
Allora la maggiore organizzazione
Per approdare numerose valuta il governatore magari ancora tutti quegli interventi indispensabili alla vita quotidiana un'altra però idonei vorrei sottrarmi a contarli Renato ora nordica vengo io
Dove e appena
Vero miliardi gli avvocati mai negli anni sacrosanta negli anni da leale collaborazione
Oggi ecco e e e poi
è il momento di una rapina aggravata aprile propone trattamenti ugualmente nomi vale e due negano approviamo l'imprenditore
Una grande
E quando il Bellini finale
Venerdì immaginifico governabilità vocazione polemiche in maniera particolarmente
E qui allargarne pendenti va be'alternativo segnalazione è illegale replica
è un bene con regole
Nota
Ma è altalene che il
Beh gavetta ecco plastica che
A
Nove viene
Vengono o indica operano autonomi avere
Bene
Una le aveva dalla avvelenata
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Pubblicato ricollegare abitabilità non convenzionale credo che
Al pubblico
Delegato affermerà vendute a partire il borgo da ma
Una sinistra di legislazione esperto
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Una carriera ricordi storici religiosi era oggi Storace
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Bastano pesanti autocarri l'uso
Di essi si spostano da un avvocato degli impianti del più grande complesso delle leggi l'estrazione petrolifera in Egitto compressori dovizia qualità come moltissimi
Su questa terra già da alcuni decenni si danno
Dica della via del personaggio ma allora inadeguati forse lunghi ordinanze per sostenere la imprese per la tenacia biologico
Gallinari sono stati trasferiti iniziative di ogni genere
Sul Mar Rosso si sono sposati imperiali
Uno dei nostri connazionali alternative stavo nel novembre mille cibi gli operai licenziati
Nel deserto viso rinvia Di Maggio
Stazione di smistamento tali onde risulterà un errore
Amministratori delegati
Materiali importati dall'Italia ora dall'altra parte della relazione un miracolo
Consolato
Allora
Allora
Io
La
Dopo un correttore di decorazione impianti economica
Queste ricerche degli avvocati nel cuore di questa al caldo via tutte
Oggi e ha
E su questo tipo di aggressioni della
Deposito del piano
Ogni giorno vi sono imporre
Allora
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Isole periodici
Il momento si può attingere a queste così così con le esigenze
Non sembra ricordarsi certamente alcune migliaia di chilometri dall'euro quindi
Conclude l'inversione di questo deposito formale primaria è quanto di più perché si possa immaginare
La colorazione a lei meticoloso indica miliziani ampi ogni Rispoli ed erogato purché si tratti di girini e
In pochi minuti si può avere in arrivo alla coalizione o il grandissimo basta un buono e una
In questo campo ruote
Il vicebrigadiere tutti i tecnici specializzati guidare
Italiani sorridente
Tuttavia
Ieri gentile Campo d'Italia inizia lavorano insieme disilluso dall'ordinamento due mila e nel
Rosenberg israeliane come
Investe in
Dei tecnici italiani
Sì quelle circondate da sta
Tutti a non autorizzare spostarsi rapidamente sui duecento chilometri di strade di collegamento ancora cinque miliardi politico presidente del Ravenna ospitano gli operai licenziati
Da stasera collegato con i sembra siccome Massimo
Le comunicazioni soggetto
Declini le liste smarrita poiché il capo scrissero i suoi uomini
Qualche volta a
Ma abbiamo visto alcuni giorni con i cosiddetti circoli sempre seggi
No i nostri anche spirituali la cucina okay e poi
Ma oggi è venerdì dell'inglese deridere sul i medici chirurghi italiani barman lusinghieri
Lo dico non si nega mille storica
La manica a vento cinica una pista lanciata nel deserto accordi ogni giorno ieri conveniente
Ai margini del campo una delle nuove
In pratica poi i tecnici che sono stati e dell'Enasarco qualche giorno di riposo in città
Questione delle mele fosse
Visionare la famiglia
Considerando come ieri integrare immensa
E organico grazie finale l'aereo intervenire nei il vocazione continua senza soste
Lo sforzo comune per staccare deserto questo tesoro guidati dal Governo e non può rinunciare
E
Venire a conquistare sempre ricordi le energie
Cinquecento metri
Eliminare il contesto è impegnata a ricercare
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Va
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Presentazione clinica domani distesi insegna agli altri
Siccome il segreto per sempre pacifista Marianna
Sarà noto come l'esperienza vicina
No
No
No
E io e no io vi sono in costruzione
Nuovi colossali serbatoi regia
Salariato vorrei suggerire una una abbinabile risalire ispezione non rilievo
Mimun
Comune
Liberale scossa
Il comprese le
Appena adesso Marcus Rojas confondersi
Per rilevare il debito del Codacons l'errore
Questa è la categoria
Resta la vitalità interna appena cinque mila tonnellate di carico Dakota rapide
Sui campi petroliferi del Sinai si compare
Oltre quaranta cavalli pace assoluta
Più di cento Gozzi sono stati ancora percorrono sempre
La collaborazione inizia in questo importante settore
è una delle manifestazioni verifichiamo culinaria resterà di come si possano avere scrissero raggiungere residenza soddisfacenti nell'economia lingue resta essa soprattutto consolidati i rapporti di reciproca fiducia vi si maturano attraverso una inaccessibile e quindi un'efficace opera di avvicinamento prego
Hanno
In questa galassia nel Sinai
Assunto lungo la fascia costiera uno costretto
No bellezza che sgorga dal suolo rappresenta in Costa Rica quello che è oggi il governo italiano a questo sforzo
Quando questa terra trasformare la natura umana sarà contento di una quota
Vita industriale
Dunque ci se serie Gtech come al a questo a gli impulsi che sono venuti da da da questi due esempi diciamo uno riviste un documentario l'altro un cortometraggio il primo a una struttura dove prevale a ancora una una forte impronta di ufficialità hanno nella anche nelle millenni nel racconto cinematografico il cortometraggio a una stufa a una a a un un'elaborazione anche e
Delle del linguaggio più complessa più articolata anche il contenuto l'attenzione al voler dire a volere esprimere il il pensiero
Della del narratore è presente le tenete tenete conto che a per per per
Flettere intorno al dibattito che c'è in quel momento sul sulla propose sulla sta etica sul linguaggio dei documentari e che avviene anche e soprattutto su sollecitazione dalla dalla la scienza come l'antropologia in senso leghista anziano pensate alla al forte impatto che hanno i documentari
Ora
I documentari sulle assurdità le forze voi conoscete di più l'avete visti anche in televisione
Quelli di Michele Gandin per fare un per fare una un esempio di sulla magia al sud della magia ecco qui in questo documentario sessantadue questo cortometraggio c'è ancora come dire un un'impostazione più tipica diciamo dal punto di vista formale e degli anni trenta e quaranta cioè non c'è la Presa Diretta fondamentalmente quindi c'è una un messaggio ma il l'attore non è ancora l'intervistato non c'è ancora non c'è ancora come dire il il dialogo diretto che però noi vedremo già per esempio nel documentario sessantasei quello di Bertolucci
Questa rivoluzione anche estetiche compiuta però i passaggi delle del come dire sono forti il messaggio è ancora oggi
Produttore secondo me di sollecitazioni dire specialmente documentale criteri sessantadue ecco io questo
Questo no volevo sapere passaggio insomma testi
Dunque e questa non è un'indagine secondo il da fare perché io sperequato riguarda il il il primo it che sono poi una serie di Settimana Incom mi appunto mi preoccuperò trasportato direttamente e la la Cineteca dell'ENI di indagare chi erano i giornalisti che accompagnavano
Il
Le delegazioni italiane in questi viaggi perché i testi sono effettivamente a soverchiante frutto di in cui nel primo caso puramente anche di concertazione che veniva con gioco negli uffici comunicazione sia dell'ENI che del che del governo visto che la Settimana Incom avevo un rapporto più forte con l'istituzione pubblica però tenete presente che la che che lei vi è pubblico era mai visti per cui il i legami erano naturale in quel momento
E nel nel secondo caso invece lì e il regista avete visto
Vittorio Gallo io non lo conosco come come nome e però e e devo dire che c'è stato questo lo dicono gli studiosi una dispersione del patrimonio documentario cioè dei documentari in Italia
Frutto anche della come dire della non consapevolezza del significato centrale che hanno proprio nel veicolo della comunicazione del linguaggio anche politico per cui di molti si sa si seppe appunto parlavamo diverse
Ma ci sono delle delle di alcuni di loro siculo si si si poggia a rintracciare un profilo
Di di di di Gallo va andrebbe visto perché li presento mi fa un documentario di viaggio allora già su questo di viaggi
Esiste una letteratura per cui bisognerebbe si è una cosa una ricerca fatta sì
Dunque innanzitutto ha fatto osservare stamattina cioè l'affare
Però inaugurazione ufficiale
Appunto adesso iniziamo no percorso normale io inviterei anche se è un po'tardi
Chiunque vuole a intervenire su questi filmati che siccome sono semplicemente stupendi
Sì
Va bene interviene sì sì
Potete dire anche il nome
Sì
è senz'altro una novità dinamica è arriva
Anche la fa
No
Oppure no e una una formula incontro tra civiltà
Quindi più che per la Kundry potenziale economico
Immediato ciò che è più dirompente eh eh il significato politico e culturale pregresso
Ecco quindi il il la come dire la il valore che hanno quelle prime esperienze sono più per i riflessi che hanno nello scenario delle relazioni internazionali e culturali in primo luogo che non per la portata concorrenziale diretta ma ma questa era la politica che svolgeva materia ecco questo e va detto anche perché i mezzi effettivamente che di cui disponeva le tecnologie si vengono costruendo e arricchendo del del tempo e
Questo
Le domande d'ora in poi interventi anche
Sono
Viene
Doveva essere fatto però
Una un documentario che io vorrei trovare perché qui voi diciamo questa questa giornata e a un in parte precorso ma che è giusto che sia così i tempi perché questo crea invece la dialettica in corso d'opera
Un documentario non proprio nulla realizzato secondo me ma sicuramente ispirato da Mattei
E dal titolo le ricerche del metano e del petrolio
Fatto in collaborazione da questo poeta Sinisgalli che poi e e viene assunto Da Matta e nel cinquantotto e un documentarista molto noto che essa del e ed inaugura un filone nuovo quindi questo induce a ritenere e che questa questa che questo filone che che che di confine lei la domanda che ha fatto
E me ne me l'ha suscitata quest'osservazione cioè solo documentari scientifici sia sulla tecnica anche e anche culturali antropologici e questo tentativo di legare tecnica
E Sociologia
Aspetto del progresso e della macchina e aspetto della del progresso U umano cioè come dire l'affermazione di principi e dei valori della democrazia questo questo questa genere spurio diciamo così se come si inaugura anche anche prima della nascita del delle dicembre e la l'operazione addirittura la prepara ma è e questo è il e il filone e proprio specifico di questo filone
Dunque direi
Targata C cioè non ha si tratta nonostante costruita
Però io volevo fare
Io credo che in questo master siccome queste cose mi appassiono enormemente interverrò più volte quindi solidale la pazienza di sopportare le mie brevi considerazioni innanzitutto voglio ringraziare Misiani del
Del sua
Relazione diciamo iniziale ecco quella già mi ha stimolato una prima riflessione che probabilmente ci accompagnerà durante tutto il corso di studi
E cioè il rapporto quando parliamo di Medioriente di rapporto dell'Occidente con il Medioriente con i Paesi arabi con i Paesi produttori fra la cultura diciamo la dimensione spirituale come diceva Misiani e la dimensione economica
Qualcosa chi rientra come ho detto brevemente stamattina anche nel problema della guerra credo che come ci diceva Andreotti bisogna evitare ogni riduzionismo in un senso o nell'altro certo che dalla esperienza di Mattei
Emerge di nuovo questa straordinaria intelligenza di questi imprenditori il pubblico che appunto produceva cultura le pagine del giorno di cui ci ha parlato
Misiani e tutta la Rete
Di intellettualità che è riuscito a convogliare nel progetto ENI gente che poi col passare degli anni
Come dire ha perso la matrice mi dobbiamo tener presente mi riferisco per esempio a un Pirani o forse un Giorgio Bocca
Dobbiamo tener presente Misiani ha parlato di Adriano Olivetti di queste cose ne parleremo per quel che mi riguarda nella sua assoluta libertà abbiano diritto è stato un grande intellettuale di origine ebraica
E la compartecipazione ai progetti di Mattei aveva un significato altamente simbolico
Se voi pensate il percorso che ha fatto appunto una certa intellettualità imbraca negli ultimi venti trent'anni soprattutto a partire dalla costruzione di un altro grande giornale italiano né infatti Repubblica che aveva attuato una politica incredibile
Come dire di di cooptazione di spezzoni da una parte del l'ex partito comunista del giornalismo
Militante comunista e dall'altra anche personaggi un esempio Mario Pirani no perché poi diventato un opinionista di Repubblica o come Giorgio Bocca che non era un comunista comunque aveva come dire ha il marchio lì il come dire l'imprinting e diciamo Nino ecco bisogna capire che in questo percorso
C'è una mutazione insomma se di mutamenti dal livello del dell'editoria del giornalismo
Per cui sicuramente un personaggio come Adriano Olivetti o come il Pirani di trent'anni fa difficilmente potrebbero sopravvivere avere gli spazi
Oggi perché e il giornalismo quelle catene editoriali che sono andate catena diciamo presente dell'Espresso
Non danno grande spazio fu uscì di forte dialogo con
Con per esempio il mondo arabo è un segno differente agli inizi Repubblica presento c'era una giornalista Livia Roccaccia
Che poi morta tragicamente nella sua vasca da bagno suicida
Che aveva così una memoria storica diciamo di attenzione alle esigenze presento il mondo arabo in una fase in cui il conflitto israelo palestinese Israele orario Borella comunque
Molto U
Alta ma oggi diciamo questo mondo questo mondo culturale profondamente trasformato e quindi la grandezza del nostro frizione di Matei questa politica di collaborazione con intellettualità
Anche ebraica che però era molto ma molto più laica di quella cui con cui oggi diciamo ci confrontiamo intellettualmente un secondo aspetto e qui questo vi era l'intervento così come io come dire in assoluta libertà intervengo e rifletto
Invece per quanto riguarda i filmati delle cose che mi hanno stupito peraltro favorevolmente perché io ho molte riserve per esempio sul pensiero ecologista e su è questa enorme fiducia nel progresso e nella civiltà industriale che emerge almeno attraverso questi testi
E che era tutto sommato la politica di Mattei che nasce come ragioniere come ingegneria come esperto di oli anzi
Addirittura l'inizio di minerali quindi neppure petrolio e questa grande fiducia nel progresso che è qualcosa appunto degna di riflessione che ancora oggi come dire come problema ci portiamo appresso pensata grande dibattito
Appunto anche sulle opere sulle grandi opere in Italia insomma il mondo è cambiato e sicuramente queste degno di riflessione
Un terzo aspetto che mi ha colpito sempre il secondo relativo ai filmati e l'efficienza della macchina pubblica cioè anche questo è un dato culturale enorme perché noi siamo abituati a pensare come tutto sommato pensavano anche le vignette di polemica no con Mattei questi volumi enormi voluti la Mattei che raccogliamo tutte le campagne di stampa rapportarci guerre
Per farli perché mi pare erano trentacinque volumi non se non sbaglio trentacinque volumi di articoli contro il ricco materia l'entità voi pensate che il personaggio che era no cioè che personalità forte eccetera
E invece come dire l'efficienza del settore pubblico che viene trasmessa attraverso questi perché legni era un ente di Stato anche l'agitare un ente
E gli ultimi due aspetti sonori no aspetti culturali c'è un forte sentimento di italianità Mattei spartiti Giano
Manifesta spesso appunto delle
Come dire delle propensione delle opzioni di forte italianità di forte sentimento
Nazionale che nello stesso tempo si combinano a un'ideologia di fratellanza ma avete sentito le frasi forti più cioè l'anno
Rapporti di sincera amicizia questa detto fra i tecnici italiani e i tecnici egiziani
Quindi sono messaggi sicuramente estremamente forti c'è un ultimo aspetto
Dentro quest'ultimo diciamo spaccato di problemi e che la presenza dell'Egitto la presenza dell'Egitto che secondo me una pagina sicuramente da approfondire io sono
Un neofita appunto diciamo di Enrico Mattei
Però se voi andate a leggere qualche passo che è contenuto in questo libricino che ho prodotto in tempi rapidissimi per proprio per il master e ci sono delle affermazioni che appunto fanno capire quanto fosse alta la personalità di Mattei per esempio Mattei in un'epoca in cui il Gargnano micro umana
Scrive il suo libro l'impegno neocolonialismo fase suprema dell'imperialismo mutuando il titolo di Leni in e accusando quindi neocolonialismo come dominazione economica che lascia invariati alla fine i meccanismi solo scalfiti istituzionalmente dall'indipendenza politica
Se la prende con il paternalismo economico qualcosa di molto diverso dal colonialismo meno mortificante nella forma per chi lo subisce e anch'esso frutto del cieco egoismo dei più forti verso i più deboli oppure oppure storicamente la competizione fra i popoli che si è venuta trasferendo dal terreno strettamente politico a quello economico e questa è la riflessione
Di tutti i teorici del sottosviluppo esami Ramin Cooder Franca degli anni sessanta e settanta il primo decennio dello sviluppo delle Nazioni Unite
La nascita del movimento del gruppo dei settantasette e poi il movimento di un non allineato il vertice di Algeri
Può e deve del settantatré ovviamente dopo la morte di Mattei ma ecco queste sono citazioni il che fanno capire come martedì visse forse in certa misura fosse precursore di certe tematiche può e deve rimanere una competizione pacifica
La competizione fra i popoli essa impone però l'esclusione di ogni forma di ricatto di intimidazione
E non è compatibile con le ingerenze indebite dei Paesi economicamente più forti nella vita interna di quelli più deboli pensate oggi il problema dell'ingerenza umanitaria
Qui azzerato in questa frase bisogna fare in modo che il colonialismo ormai parzialmente condannato sia soltanto un triste ricordo un triste ricordo del passato e non resisto cerchi di sopravvivere sotto diverse
Ma non meno gravose forme le forze dell'immobilismo politico alleato dei privilegi economici gridano contro lo spirito di ribellione di questi popoli e si coalizzano per ostacolare la marcia inarrestabile verso l'indipendenza e la libertà
Cioè io sono
Anche se qualcosa conoscevo sono stupito usato subito di rilegge di leggerle affermazioni di questo tipo dentro questo problema la scelta dell'Egitto come accennavo brevemente stamattina
All'epoca guardare che erano scelta dirompente perché l'Egitto era sottoposto a sanzioni economiche perché l'Egitto era stato protagonista della nazionalizzazione del Canale di Suez e perché l'Egitto stato aggredito da Israele e degli anglo francesi quindi emerge ci sono frasi qui riportate del di un ex primo ministro e ministro dell'industria della Repubblica Araba d'Egitto che sono incredibili dicono dice questo ministro che Mattei poco un mese prima di morire gli aveva detto lo sa che mi vogliono ammazzare forse esploderà l'aereo
Citato appunto questa è una dichiarazione di stima Leanza
Che noi non sappiamo se poi è vero ma io immagino di sì non vedo perché uno addirittura si debba inventare queste cose e però appunto l'Egitto come paese all'epoca amico dell'Italia
E quindi insomma si aprono scenari che sono di notevole spessore per capire la forza di Mattei la sua eccezionale personalità alla politica dirompente dell'ENI e anche in controluce per capire nel bene e nel male il ruolo che nell'epoca ebbe in Unione Sovietica
Nel senso che il modello di economia mista
Di Mattei poi ha come sponda oggettiva
L'esistenza comunque del blocco socialista dico oggettiva anche se poi c'è un accordo fra l'Italia e l'URSS anche all'epoca anche quello di carattere dirompente quindi anche si muove anche praticamente Mattei
Qui e dall'altra anche però
Che ne so l'opposizione del Partito comunista del Partito socialista o l'astensione secondo selezionato alla Camera al progetto di fondazione dell'ENI
Quindi ci sono tutte una serie di cose che vanno riviste quello che certo insomma che si tratta tutto di documentazione estremamente interessante io scusato parlato
Sicuramente tanto però io credo che ciascuno di voi parlo soprattutto gli scritti ma anche chi altro cioè presente è molto utile che ogni argomento non ce lo facciamo correre davanti ogni di dibattito in modo così senza riflettere ma se ci va chiunque appunto cerchi di approfondire il massimo per costruire proprio come dire una comunità di studi a mio avviso in questo percorso di tre mesi e mezzo che abbiamo di fronte
Adesso quindi se ci sono altri interventi però bisogna venire qua
U è una domanda insomma quello che volete
Perciò
Televisore
Sulla critica che si faceva da un punto di vista della dell'Unione Sovietica nei confronti del neocolonialismo dell'avanzo del capitalismo nei Paesi in via di sviluppo allora appunto chiamati sottosviluppati come diceva o del Terzo Mondo
Qual era la posizione della della dell'opposizione italiana quindi anche del Partito Comunista Italiano sul sulla politica resterà del dell'ENI su tutto sulla figura in vico Mattei che aveva sicuramente vi è una protezione
Avendo militato dato tutto da partigiano durante la guerra ma che tipo di sviluppo poteva bene anche nell'ambito le relazioni tra DC e pc
Presente
Versante
Petto
Che alle sostanze base appunto diciamo così termiche
I confini conflitti politici ma invece quelli profonde come io ho cercato così di sbrogliare questa matassa poco nella nella le questioni culturali
Laddove
Non vi è dubbio che la
La posizione di opposizione
Strutture diciamo strutturale
Che un metta che tiene portata avanti ufficialmente e dal Partito Comunista in quanto legata o a un'area
Alternativa hanno al allo sviluppo capitalistico comunque conflittuale nel nello nello schema geopolitico della guerra fredda
Non corrisponde alla linea
E politica e culturale di Martins questo può essere anche e considerato come una delle concause della debolezza
Della posizione
Di Mattei e di quell'area
Culturale ma politica ma
Anche soprattutto culturale che si muove
In Italia è anche di contro una delle ragioni della sua forza perché una delle armi che per esempio palloni
Impiegata per convincerne gli americani e il governo americano hanno un opporsi alla linea portata avanti in Italia e anche in politica estera
Dall'Italia non propriamente ortodossa in modo assoluto rispetto
Alle alle alle linee
Della del Patto Atlantico beh e questo veniva giustificato anche perché si diceva in Italia c'è una forte presenza del Partito comunista quindi per combattere in per battere in breccia il comunismo e bisogna
Come dire fare in modo che si investa si riconosca insomma alla al all'Italia la possibilità di investire quindi di esperti esprimere questa politica
Per per creare democrazia perché il problema
Come dire Italia costituisce una zona di
Una zona facile proprio per questa anomalia
Che esprime una forte presenza del Partito Comunista alcuno una cultura politica differente e a e alternativa è chiaro che qui parliamo del stiamo semplificando in maniera assoluto del doppio binario è chiaro che se da una parte ufficialmente l'opposizione ama a Mattei così come alla alla così come dalla parte di Mattei nacquero anticomunismo democratico come no veniva definito era netta però dall'altro sottotraccia
E ci sono esponenti della del partito comunista che aprono sottilmente a Mattei io ho fatto una un esempio
A un esito ma non è un esempio casuale a quello di Gino Giugni che io stesso ho avuto l'occasione di intervistare
E e quando lui entra all'ENI e entra anche dentro una strategia di rinnovamento culturale del sindacato in Italia è una partita che poi si interrompe con i fatti di Ungheria e ma che però sembrava in quel momento costituire una opportunità anche al dialogo nelle per tornare al nostro documentali da questo punto di vista è interessante perché documentare perché noi abbiamo una grossissima produzione di documentari ufficiali del partito del Partito comunista per esempio
Che hanno un carattere propagandistico e anti
E anche politiche di sviluppo
E penso per esempio quello famoso fondamentale di Lizzani sul ma di gioco si muove sentito e e sarebbe interessante verificare se esiste una produzione anche
Di diciamo così di documentare che non riguardano specificamente l'Italia
Quello che che che però ascolto solo sorprende sempre per per andare avanti questo discorso distruggendo la sua domanda il sospetto
è la scarsa fortuna e che hanno avuto i documentari prodotti per esempio quest'ultimo che abbiamo visto che esprime una linea
Culturale e noi oggi considereremo quasi appunto straordinarie sta no quello censurato lo vedi e lo vedremo io pensa di uscire dal procedeva ad acquisire lo lo vedremo e come io penso che ci siano altri prodotti dall'ENI e che non che non sono in questa selezione che abbiamo avuto però interessante perché non hanno avuto ecco quello è un caso non hanno avuto una grande fortuna mediatica quello di mense per esempio è stato sostanzialmente censurato in Italia
Trasmesso nella RAI come frammenti di documentari Livenza e poi invece e proiettato all'estero fuori dall'Italia
è interessante questo quanta mi scusi in bocca è è straordinario perché l'involuzione reazionaria battutista culturale politico non so di bocca è interessante perché ecco ha un riflesso diciamo quasi razzistico cioè
Sul sul Mezzogiorno quindi così come questa evoluzione meridionalismo Mediterraneo cioè il Mediterraneo diventa un'estensione delle categorie del del
Della di analisi del meridionalismo così come bocca in questa involuzione io non conosco gli articoli Bocca di di allora ma sono convinto che devono essere improntati a una certa e quale
Libertà di di analisi
Questa involuzione si riflette anche nell'ultimo libro uscito
In cui in tutti i luoghi comuni sul sul Sud vengono ritirati fuori con direi con franchezza e una trasparenza insomma degno di un buon giornalista
No no
Io volevo chiedere se riguardo le prospettive cioè per fare una comparazione anche se so che non si possono fare non si possono Montessori zero due periodi diversi però
La comparazione ce la cosa che mi mi stupisce di più perché in un periodo molto più difficoltoso peritato di poter fare politica estera perché comunque periodo segnato dalla sconfitta la seconda guerra mondiale c'era c'era
Si potesse avere una prospettiva politica estera così ampia così forte poi viene comunica anche se poi magari può appartenere a un possiamo definirla un'élite o comunque una parte minoritaria che oggi comunque competente per essa
Tutto questo percorso chiaramente dovuto tantissime cose però il seme lasciato la materia non è stato colto da nessuno nato niente successivamente Mattei
Ecco questa cosa oltre che saluta sicuramente il contesto internazionale comunque a tutti i passaggi da noi a questo punto non possiamo neanche Spinardi perché non sono tantissimi però su che in base soprattutto almeno dal punto di vista per esempio di una politica energetica
Un esempio
Da che cosa voi cercando di di di dare spiegazioni risposte questa mancanza proprio oggettiva di un'autonomia
Politica strategica dell'Italia
Ma io non so se non è un'associazione di masserizie
Anche perché discorso
Un'antica
Sì
Primo luglio parto pure
Nel senso giusto casematte è stato personaggio gli assegni
No questa persona che ha comunque eccezionale sessantasei consente diceva giustamente sia
Non faceva parte comunque
Come dire
La
L'organizzazione ma comunque una tendenza organizzata che faceva sopra grazie in questo libricino dove c'è una sezione
Punto accuse
Tra storie ricavate ci sono due giudizi integrato carenze del provvedimento fare Giancarlo Paietta
In realtà
Norme
Non mi ricordo quale comunque
C'è un giudizio uguale a Lido se qualcuno lo avesse scelto fosse fosse mi avesse messi in grado di scegliere secondario richieste piena chiaramente la sua passò sacrosanta con Luigi Longo la loro semplicità esercitava il fascino di uomini che non solo non hanno bisogno di retorica ma che non chiedono a chi incontrò di lasciar loro un attestato di renderli omaggio dei campi cioè Pajetta si pone il problema cioè vede questo personaggio ma questo è da solo e è lui che comanda o è comandato cioè Como quali sono i rapporti e poi c'è
A fianco commessa appositamente un giudizio di Giuseppe Ratti
A questo punto devo sfatare una leggenda quella del Mattei insofferenti al ribelle autore iniziative ricordare la battuta oggi di Andreotti sono un cane e cerca un padrone politico
Assolutamente vera perché già dette Andreotti ma è probabile che vada letta come come dire un
Un omaggio al potere politico in un momento di transizione in cui Mattei aveva comunque bisogno di ricostruirsi delle
Alleanze dopo la morte di gruppi che fu una personalità forte dentro la DC dell'epoca
No di Vannoni
A questo punto devo sfatare una leggenda quella matta insofferente è ribelle autore di iniziative di politica estera fuori che la linea governativa
O in dissenso dai rissa la realtà e la Keller GIVA malgrado talvolta contro l'apparenza in continua consultazione con la diplomazia ufficiale alla quale talora si sostituiva
Per un intelligente gioco delle parti
Queste i giudizi di due
Persone che hanno conosciuto Mattei ma poi c'è un percorso quello della politica euromediterranea
Che attraversa tutta la storia dell'Italia repubblicana e direi continua a San Martino detto seducente continua fino ad oggi perché guardate il caso Calipari
Questo funzionario del legno ammazzato data all'Ozzano
Va be'lasciamo perdere il discorso dei cognomi queste cose qui nota questo che sembra che abbia sbagliato e fa parte di quella
Tendenza diciamo dei servizi italiani che in qualche modo è attenta anche a una politica di buoni rapporti con i Paesi arabi noi negli anni Settanta avevo un grande scontro ai servizi segreti
Tra l'ala Maletti e lava Miceli dove Miceli rappresentava fido libiche Maletti dava filo israeliana
Ora questa tendenza euromediterranea non è che non è continuata
Dopo Mattei dopo lo so oscura morte
Ma ha avuto per esempio Fanfani come protagonista colui che
Dunque
In un momento in cui se mi ricordo bene il canale di Suez era stato chiuso
Si pronunciò insomma
Dalla parte più dell'Egitto che non appunto dalla parte questo nel sessantasette che non dava parte appunto di chi si trovava in quel momento cioè anche Israele contro l'Egitto e pace abbiamo avuto lo il caso di Moro
Con il mistero della sua morte con una politica che non solo un'attenta all'apertura all'interno del partito comunista ma era anche attenta a punto ha rapporti buoni
Con la politica con i Paesi arabi con il Medioriente di amicizia verso Israele ma anche amicizia anche verso i Paesi arabi le quindici danza di cui parlava Andreotti questa mattina e poi ne ha avuto Sigonella
E Craxi e Andreotti
E con uno Spadolini c'è stato un accenno stamattina punto da parte di Andreotti nettamente contrario ostile appunto a questa crisi di Sigonella così come era stata come dire gestita da Craxi
E ecco uno Spadolini che si è sempre schierato
Dalla parte appunto Israele Partito repubblicano del partito più filo israeliano che si stesse appunto nella Prima Repubblica e non è un caso che quando ci fu da una parte e Tangentopoli
E dall'altro attentato di Capaci uno o due giorni dopo Repubblica questo nuovo podio cui parlavo prima
Se ne uscì con un giro reale in cui intimava al Parlamento italiano quando parlo di poteri di Massimiliano
Cioè queste sono cose incredibili cioè il Parlamento italiano eletto la sovranità popolare accetta come dire le lezioni comunque di Uniti giornalista di una testata privata
è un po'quello che accade oggi con la partecipazione di alcuni direttori di giornale a convegni di tipo politico e benedisse o Scalfaro o Spadolini
Come presidente fece lo scafo che anche lui esponente amico di Israele presidente credo da situazioni Italia Israele quindi questa in realtà martedì non è che insieme non rimase c'è questa tendenza che secondo me mentre Matteo La grande personalità resta al fondo delle tendenze di politichese italiana anche perché noi siamo in mezzo al Mediterraneo qui intorno al discorso di pura geopolitiche se volete
Di geografia noi non possiamo non tener conto di buoni rapporti di vicinato con tutti i paesi del Medioriente quindi paesi a però questo tipo di linea euro-mediterranea sempre avuto dei nemici incredibili che hanno poi alla fine ha sempre vinto tranne poi di uscire fuori in qualche modo
Punto c'è stato
Mattei che è morto come morto
C'è stato Fanfani che poi fu
Perché poi ci sono anche delle contraddizioni che non sono inerenti a questo tipo di discorso che poi insomma
Vengono utilizzate magari dal fronte che è contrario alla politica euromediterranea che fu travolto
Anche ovviamente giustamente diciamo nel corso della battaglia sul divorzio e poi scomparve politicamente
Poi c'è stato Moro assassinato dalle Brigate Rosse e poi c'è stato Craxi essere Andreotti becco nel loro storie personali con la loro fine politica anche quella tutto sommato un'eliminazione sotto altre forme ma comunque insomma che ha eliminato due personaggi che avevano così portato avanti una politica di attenzione con i Paesi arabi quindi credo di aver risposto comunque qual è la mia opinione su questo problema Mattei fu sicuramente una grande personalità la sua perdita è stato notevole dal punto di vista di questo tipo di linea politica però agiva in concerto con tutta una tendenza che a sua volta si basava su una situazione oggettiva geopolitica geografica dell'Italia paese in mezzo al Mediterraneo e come dire
Costretto a fare i conti comunque con tutto il Medioriente
Il rischio italiana insomma il problema
C'è un secondo firmato da Franco Alberti certe considerazioni
Premetto che come diceva stamattina andrà stamattina Andreotti non sono credo di non essere né vorrei essere filo israeliani globali palestinese acriticamente
Ecco Partei qualche esempio con
Che abbiamo visto
Di questo pozzo petrolifero con la gente del Po ci lavorava
Con intelligenza nostra che era andata alla
Generica e la spartizione
Degli utili diciamo al cinquanta per cento
Rappresenta un esempio appunto di come
Instaurare rapporti con senza mentre con l'altro ma precisa che questa sia si tagliano i palestinesi devo
La mia domanda ma proprio sul sul problema
Come mai non è stato possibile fare uno Stato palestinese che non fosse quello quello che adesso
Diciamo uno stato dove magari intelligenza ebraica andava lì creava delle attività economiche
Il popolo palestinese non perché è superiore all'altro geneticamente non proprio perché non più ricco e l'altro povero sarebbe avuto magari in uno stato più
Diciamo che un rapporto un po'più cordiali e più amichevoli di concertazione post se può rispondere a questa perché una mano e forse impossibile sembrava sempre il succo dei dei quindi Problemi siamo
Risorse devo rispondere io se qualcun altro sono polizza polizza
Sì sì
L'acqua promotori rispose parliamo
Buonasera
Io sono
Un palestinese
Per questo motivo mi hanno girato
La domanda
Solo rappresentante della lega degli Stati arabi a Roma
Mi occupo in particolare di rapporti internazionali
La domanda
Avevano sentito Tobey io volevo volevo rispondere il professor Moffa ha capito che che io volevo rispondere a questa domanda
Il perché non è stato possibili fino adesso costruire uno Stato palestinese
Poco
Per il
Comunque per quanto riguarda lo statuto dell'Old quello dal sessantaquattro fino al
Agli accordi di Oslo infatti parlava di della possibilità di costruire uno Stato laico
Democratico per cristiani musulmani ed ebrei
C'era questa formula
Abbiamo riscontrato che li ebbe israeliani in modo particolare non gli ebrei
Rifiutano questa soluzione perché loro vogliono uno Stato puro per gli ebrei e basta non vogliono che il i palestinesi facciano parte di questa de questo stato del loro Stato e quindi vorrebbero fare due Stati ma non sono tanto sinceri
Neanche in questa tesi qua
Perché se loro avessero voluto costruire uno Stato palestinese
Bastava applicare le risoluzioni internazionale
La centottantuno come ha parlato questa mattina Andreotti del mille novecentoquarantasette che divideva la Palestina in due
E voi Gerusalemme a statuto speciale internazionale uno Stato arabo che doveva avere due terzi e un terzo a Israele perché era era libbre ancora erano in minoranza
Poi ci sono altre risoluzione due quattro due
Del Consiglio di sicurezza e la tre tre otto
Sono le soluzioni che secondo teoricamente obbligano obbligavano Israele ad accettare la risoluzione internazionale
E in particolare la centottantuno
Israele ha accettato munita della centottantuno ma non ha accettato l'altra parte la la Mita è quella di creare uno Stato israeliano
L'altra metà quella dello Stato palestinesi non l'hanno accettata
Fino adesso Israele non ha confini rifiuta qualsiasi proposta di risolvere la questione dei confini
Perché oltre all'occupazione del settantanove per cento del territorio palestinese nel mille novecentoquarantotto
Lasciando ai palestinesi il ventuno per cento anche questo ventuno per cento è stato occupato nel sessantasette
E quindi a livello militare a livello di occupazioni tutta la Palestina attualmente occupata ma non solo occupata a livello militare come base militare come caserme come con i confini come porti come aeroportuale occupata anche dal punto di vista di insediamento
Per esempio la striscia di Gaza che adesso è stata evacuata ma è stata evacuata nella striscia di Gaza soltanto in parte perché e il porto l'aeroporto ai confini sono ancora il nano degli israeliani
Cioè l'aviazione palestinese il la lezione civili palestinesi non non boh atterrare in Palestina a terra a Larissa nella penisola del Sinai poiché i pellegrini o coloro che viaggiano a bordo dei di ieri i palestinesi devono prendere il pullman per arrivare in Palestina e se le fanno passare o se le fanno entrare
Per questo motivo la striscia di Gaza si dice che è stata liberata ma per la verità a livello di fatto ancora gli israeliani controllano chi entra chi esce per quanto riguarda la Cisgiordania
In Cisgiordania non solo che c'è l'occupazione militare
Ma c'è l'occupazione delle fonte dell'acqua
C'è un cella la chiusura delle scuole chi sono i blocchi stradali per uscire da una città all'altra
Attraversi dieci o quindici posti di blocco
Molti malati o feriti muoiono per la strada perché non riescono a entrare arrivare in ospedale in tempo utile
Molte donne partoriscono sui posti di blocco
Oltre a questa situazione stanno costruendo un muro
In Cisgiordania questo muro
Lungo seicentottanta chilometri
Occupa oltre al vecchia situazione
Altro altro territorio palestinese di circa il trenta per cento del territorio
Nella Cisgiordania
Dove abitano all'incirca due milioni e mezzo di palestinesi
La situazione ancora molto più complicata perché ci sono circa duecento duecentoventi colonie costruiti abusivamente i è legalmente
La legge internazionale dice che questi insediamenti devono essere smantellati
Però per quanto riguarda Israele rifiuta di applicare la legge internazionale in questo e aiutata da nel da parte del degli Stati Uniti d'America perché gli Stati Uniti d'America quando c'è una soluzione una risoluzione internazionale loro la bloccano tramite il loro veto
Successo in diverse occasioni basta una una semplice di condanna e gli americani la bloccano praticamente fanno quello che vogliono
Usano due pesi e due misure per riguardo la questione palestinese
Gli Stati Uniti d'America riguardo allo Stato palestinese Bush uscì Abele insidiato nella prima al suo legislatura
Aveva dichiarato che avrebbe costruito anche uno Stato palestinese
Adesso quando ha ha ricevuto ultimamente Abu Mazen ha detto che lo Stato palestinese nel nel due mila nove ma non nel due mila otto perché lui nel due mila otto finisci il che significa che non si ci ci sarà uno Stato palestinese
Assolutamente in questo periodo qua o almeno nel suo secondo mandato
Gli Stati arabi Lisa fiabe considerano la Palestina un vero e proprio stato viene trattata comitale gli stati islamici nono anche non ho io spesso quando sto alla FAO alle Nazioni Unite cessò ci sono i rappresentanti palestinese che quella scritta Palestina come un uno Stato ma non può votare
Cioè presenti solo sotto questa formula
Ora coloro che hanno costruito hanno aiutato la costruzione dello Stato di Israele devono aiutare a costruire uno Stato palestinese cioè la comunità internazionale
Prosegue morirei
In passato va comunque
Atene
Credo comunque una polarizzazione dei fatti allogene
Con le motivazioni punto che tutti sappiamo al problema dello sterminio degli ebrei nella seconda guerra mondiale però di fatti
Percepita dall'altra parte cioè percepita dagli autoctoni è stata un'operazione di colonizzazione come non so i francesi in Algeria come importo che singola come gli inglesi
Nel di che cioè bisogna pensare che tutto sommato il problema dei crimini di Hitler non riguardano come dire certamente la responsabilità dei Paesi arabi riguarda l'Europa e la storia dell'Europa
Quindi la differenza voi questa cioè non si può fare tanto un paragone fra i tecnici cooperativa fossero anche americani o fossero anche israeliani che vanno in America Latina per dire a fare
Opere di cooperazione e il problema è di una presenza sul territorio che così
Ha rappresentato un po'una rottura pure il presidente quindi o demografico cui soprattutto nel i primi cinque decenni del
Del novecento quindi questo
Poi guarda entrano in gioco talmente tante questioni per esempio perché uno Stato sull'ebraico e poi comunque non è solo ebraico perché c'è una minoranza di praticare per i palestinesi
Perché comunque fa parte del ci sono anche diverse opzioni dietro il mondo ebraico c'è chi pensa appunto a un'integrazione reale anche se sono effettivamente delle minoranze seppur combattive
Il problema della
Come dire purezza etnica dello Stato ebraico beh rievoca alcune problematiche sano dentro un certo in brevissimo una certa tendenza appunto a così a considerare il
La la propria comunica alla propria tradizione con una tradizione esclusive che appartiene soltanto agli ebrei quindi le problematiche sono talmente tante che sicuramente questo tipo di pressione che tu affronti adesso tornerà praticamente in tantissime lezioni
Del mass io però proporre se non ci sono altri interventi a questo punto di
Interrompere per cinque minuti
E poi di aprire il dibattito cioè di aprire una tavola rotonda su problema Iraq Dissidia cioè l'ultimo capitolo del
Della giornata volevo dire due cose ha proposto sempre dello Stato palestinese perché non avevo finito il concerto
Concezioni israeliana di uno Stato palestinese loro vorrebbero che si crea un uso con un staterello
A brandelli praticamente a Cantoni
Adesso la televisione palestinese che trasmette da Ramallah non trasmette a livello nazionale unicità alla sua rete televisiva come se noi fossimo gli Stati Uniti d'America il più povero sta della terra però perché i collegamenti sono severamente additati tra una città e l'altra quindi non solo a livello di posti di blocco o di divisioni o dissipa l'azione etnica o di pulizia etnica no ma proprio a livello tecnologico anche non è possibile collegare una rete televisiva con l'altra
Quindi il concetto è quello di creare piccoli cantoni
Non comunicanti tra di loro poi separati da mura
O nel controllo
Ermetico delle fonti dell'acqua e delle fonti da vivere
Persona di Care gli alberi palestinesi di olive di aranceti e costruire altre coloni
Strano spesso molti italiani quando vanno in Palestina e tornano qui mi dicono ma perché Palestina i palestinesi sono molto poveri e l'Israele sono molto ricchi
A parte che i palestinesi effettivamente sono molto più poveri questo è vero però anche gli aiuti internazionale
Quelle che vengono spedite in Palestina vengono bloccate o addirittura sequestrate
Mi ricordo in caso di quarantadue milioni di dollari raccolti in Europa voi sardo sono state mandate in Palestina solo e stanno ancora da dieci anni nelle banche israeliane ne vogliono rimandare indietro ne vogliono consegnare alle associazione palestinesi l'ultimo ultimo punto per quanto riguarda Gerusalemme
Perché israeliane italiane pensano che Gerusalemme deve far parte integrale del loro territorio
Adesso stanno costruendo un un muro lungo ci circa centotrenta chilometri lo scopo quello di sì parare
Gerusalemme
Dal resto della Cisgiordania per evitare che Gerusalemme Est dove sono i luoghi santi
Faccia o diventi una capitale della palle della futura Palestina ma sempre quale futura Palestina sempre a brandelli a Cantoni
Al città separate tra di loro senza economia senza controllo senza c'è quindi vari sindaci che non controllano manco il loro territorio
Questo il concetto israeliano di che contrasta completamente
Quello che vogliono i palestinesi è quello che vuole il mondo
La città di Gerusalemme occupare del sessantasette poi unificata nel mille novecento
Ottantuno con una legge a sorpresa da parte dell'esercito israeliano
Al di là di ogni considerazione internazionale perché le il mondo ancora fortunatamente non riconosce questa occupazione
Riconosce ancora l'esistenza di due Gerusalemme esteri dove sta ma nonostante ciò nonostante questa posizione internazionale
Israele ha ha installato nella parte Este di Gerusalemme dove nel sessantasette non c'era manco un ebreo adesso ci sono circa trecento mila ebrei
Quindi insediamenti sopra insediamenti allargamento di Enzo di insediamenti e controllo di ogni fonte dividi vite ai palestinesi non rimane neanche l'acqua nel per né da bere nella base per lavarsi anche la faccia la mattina
E quindi è una cosa organizzata fatta bene adescati e di una popolazione che non non possiede nulla
Comunque il presidente adesso domanda a
Ecco
Sì o
Proprio
Salvare
Chiedi radio radicale
Allora vorrei capire
Dunque
Allora iniziamo questa sezione diciamo dedicata alla crisi attuale in Medioriente il tiro il dibattito era Iran Siria verso una nuova guerra
Dibattito è stato pensato circa un mese d'una settimana dieci giorni fa come dire
Né i fatti già la crisi era in atto insomma
Questo problema di questi due Paesi che sono nel mirino
Non dico neppure degli Stati Uniti ma dei settori più oltranzisti dell'Occidente dentro l'amministrazione americana effettivamente oggi si trovano a doversi confrontare Lina sulla questione nucleare
Eccoci tutto quello che è seguito alla crisi al contenzioso sul conflitto nucleare e la Sicilia
Anche con gli ultimi episodi l'incendio delle ambasciate soprattutto dai i tempi diciamo dal momento della crisi in Libano
L'assassinio di a chili e appunto le difficoltà del regime
Appunto in questa fase di transizione anche perché la Siria e in qualche modo funge anche da santuario
Della guerriglia irachena questo è un problema geopolitico notevole c'era un regime al potere Abba Damasco onde
Partito il partito base siriano che e comunque
Il come dire il l'omologo del partito basse iracheno quindi sicuramente sono due Paesi chiave per capire l'attuale crisi anche per riflettere a partire dalla crisi
In atto rispetto a questi due Paesi più generale su come si sta muovendo l'Occidente o i vari Occidente rispetto allo scacchiere mediorientale io adesso sono costretto un attimo allontanarmi perché devo accompagnare uno degli ospiti del
Del del must
Poi i
Ritornano subito qui intanto do la parola professor Bernardi
Poi interverrà il professor Donato
Io sono un po'supplente
Via assenti
Domenico Losurdo Nordio
Quindi sono
Un po'improvvisatore
Su queste
Tematiche
Il mondo sta scoppiando
E
Se dobbiamo riflettere
In modo completo
Dobbiamo
Ricollegarci
Ha qualche grosso fatto che è avvenuto
Io mi riporto
Alla caduta
Al declino anzitutto e per qualcuno degenerazione ma comunque nella fase ultima
E caduta dell'Unione Sovietica
Voglio ricordare che ci fu un sacco di gioia da molte parti naturalmente degli anticomunisti non c'è dubbio che si ritenevano vincitore ma anche di altri che riferivano che si sarebbero sprigionate le forze del bene invece si sono sprigionate
Le forze che stiamo vedendo perché che cosa è accaduto
è accaduto quello grande dirigente sovietico che non nomino per nulla aprire altri problemi
Disse se dovesse cadere l'Unione Sovietica
Una immane ondata di reazione e di restaurazione si scatenerebbe sul mondo
E precisamente quello che è accaduto
E accaduto né i paesi occidentali vediamo
Quello che sappiamo sotto gli occhi insomma
Soprattutto i diritti dei lavori del lavoro dei lavoratori sono sono
Stati fortemente
Compressi sacrificati rispetto a quella quella fase storica
Di cui si parlava stamattina senatore Andreotti
E inoltre anche a livello culturale tutti vediamo
Quello che c'è
Con tutto il rispetto anche per la dimensione religiosa non c'è dubbio
E si sta verificando un infame pensa molto forte che segno appunto
La rinascita di spiriti
Quanto meno Petrocchi
è un po'il fenomeno che successe nell'Ottocento
Con
Dopo la Rivoluzione francese perduta
Soprattutto per la figlia anche di Napoleone
E e nell'altro mondo le lasciamo stare quello che succede nei Paesi ex socialisti
Dove le grandi masse popolari
Rimpiango in gran parte
Quello che c'era prima per quanto fosse difettoso e e carente
Ma i popoli oppressi
Quel grande dirigente alla ditta appunto sotto una gran una immane ondata di reazione
Sui lavoratori dei poi i Paesi avanzati e sui popoli oppressi
E per i popoli oppressi
Era diventato assolutamente normale ormai acquisito da tutti anche dai stesse potenze imperialistiche griot obtorto collo dovuto accettare
Quello che ha descritto senatore Andreotti stamattina
Il diritto di autodeterminazione
Di questi popoli
Che naturalmente si cercò di comprimere in un diritto puramente formale l'indipendenza politica mantenendo ma in tanti casi alterando il controllo
Sulle risorse economiche ma i tanti casi aveva portato anche a nazionalizzazioni e quindi avrei un pavimento delle risorse economica proprio nel caso dell'Iraq che abbiamo avuto la nazionalizzazione dei cinquantotto del petrolio
E
Che era poi una delle cause di quello che è accaduto dopo
A questo Paese
Adesso viviamo chiaramente in un clima di nuovo colonialismo
E quindi ormai è diventato normale
Anche se evidentemente da porre la parola non si pronuncia è diventato normale
Che quei popoli debbono fare quello che diciamo noi
Possibilmente in via pacifica
Io ricordo certo momento per la nostra vita politica
Mentre c'era chi sosteneva la via militare
Due dirigenti della sinistra italiana
Anche qui non faccio nomi ma insomma
Si distinsero per dire
No dobbiamo provare a portare la la da democrazia la nostra democrazia cioè il nostro modello
Per la via pacifica però insomma il concetto di fondo e questi popoli debbono seguire il nostro modello
Ormai quasi normale
Quindi altro che autodeterminazione siamo in un clima di nuovo colonialismo
E questo
Giustamente stamattina è ancora oggi pomeriggio si è revocato
Il potere dei Nas Biglia è ormai
Straripante
Che sono quasi
Tutti su questa lunghezza d'onda
Pochissime eccezioni
E questo vuol dire appunto che viene considerato assolutamente
Non vale
Non diciamo nel mezzo della guerra preventiva ma comunque il fine l'obiettivo della tra virgolette democrazia come viene intesa qui
Eppure su questo si dovrebbe un bel discorso che democrazia è questa che cos'è e cosa vuol dire sesso se è vera serve se artefatta insomma
Complicato adesso e la curiosità della storia dando dettagli un pochettino curiosa forma il duo tre esperienze hanno mostrato
Che il voto non è andato pure volevano loro
L'abbiamo letto che disquisizioni Ricci vi ammazzo
Che dice sì ma la democrazia non è solo le elezioni non basta e tutta una serie di discorsi di questo genere per cui
Non soltanto devono adottare i nostri s'nostro metodo il nostro modello
Ma questo modello voi deve portare a risultati voluti da lor signori
Questo è il clima in cui noi stiamo vivendo oggi e lei questo clima si spiegano
Santo le cose che si dicevano anche nel dì
Dibattito immediatamente precedente
Palestina Israele
Io non son voluti intervenire perché
Ma
Lo so che è considerata una bestemmia ma che Israele sia un fenomeno coloniale
Che nel quarantotto sia stato un'occupazione coloniale questo
Non non non non si può sfuggire a questa a questa analisi è questa diagnosi è stato un fenomeno coloniale
E questo spiega
La difficoltà direi io mi pare un problema insolubile secondo le formule che vengono
Messe in giro
Impresa di Israele varesina si può risolvere soltanto su secondo me sul modello del Sudafrica ma qui chiudo solamente se l'apriamo
Il modello del Sudafrica
Io che da ragazzo
Dicevo ma insomma
Gli ebrei hanno avuto quello che hanno avuto hanno sofferto cose indicibili eccetera
Ma io da ragazzo dice va be'ma il centro ribadisco cinesi
A due giorni fa la cancelliera tedesca Merkel se ne esce di fronte ad affermazioni del presidente iraniano
Se ne esce dicendo
A
Noi tedeschi abbiamo una grandissima responsabilità in questa questione
E quindi non possiamo sentire queste cose ma aviazione immediatezza darà ci va bene scusa voi avete la responsabilità e altri una vaga
Cioè riconosce la responsabilità io non puoi sentire che che chi da chi dovrebbe pagare sono chi ha provocato questa cosa
Ma purtroppo questo buonsenso buonsenso queste cose normali ormai sono stravolte se si dicono queste cose
In giro viene preso per pazzo addirittura per criminali
Realtà acquista
Non è che possiamo nasconderla posi parlando cerca degli accorgimenti idee tattiche aver preso bussare le le le durezze di questa verità ma la verità è questa
Allora in quanto riguarda la Siria e l'Iran
Alcuni punti
Fare vi insomma questa storia del nucleare
Che poi ripete questa è stato giustamente osservato
Da alcuni Giordani almeno alcuni giornali
Della sinistra
Che si dice alternativa insomma sinistra cosiddetta alternativa
Si sta ripetendo
Con modifiche no delle varie situazioni nuovi copione dell'Iraq
Si comincia con delle accuse che non hanno nessun fondamento reale
Il fondo quasi dice ma noi non ci fidiamo il sì è vero
Che l'Iran avrebbe il diritto di procedere all'arricchimento dell'uranio questo diritto cioè secondo il trattato
Però siccome non ci fidiamo
Famosa comuni ci fidavamo visto a Busseto ispirare arditi dediche di di di di distruzione di massa
Siccome non ci fidiamo deve fare di più ma questa è già una cosa assurda insomma
Sul piano
Dei rapporti internazionali è una cosa
Non ci fidiamo
E perché l'Iran si può fidare Bush insomma o o le le relazioni internazionali sono basate su una reciprocità
O se non c'è la leggere prepotente
Perché queste sta andando avanti la come nel caso dell'Iraq che la legge prepotente
Perché in fondo è questo il problema si avrebbe il diritto
Non di farsi la bomba atomica perché ha firmato il trattato
Di non proliferazione
Però siccome non ci fidiamo se deve fare ma prima
Inaudito
O per quanto riguarda il trattato depurazione in seno non si dice mai polletto solo una volta
E questo trattato
Vuole bloccare la proliferazione cioè la diffusione ai Paesi che non ce l'hanno che l'arma nucleare
E ma imporre qualcosa pure ai Paesi che ce l'hanno
Perché se non nessuno avrebbe firmato allora per c'è un articolo che dice che quelli che ce l'hanno devono progressivamente
Disarmare
L'impianto l'entrata dei qui sto
Non si dà l'arma nucleare agli altri
Ma noi ce l'abbiamo pian piano dobbiamo togliere di mezzo
E i trattati internazionali vanno operano sul principio ricorda
L'obbligo giuridico cade
Sì l'altra parte non adempie
E ti amo pure questo non si diceva
Per cui in sostanza si presenti al trattato come se Consagra se lo statu quo
Kitsch allarmarsi
Se la gode se la differenza minaccia degli altri
E gli altri
Non possono fare niente
E questi sono un po'le coordinate della della della situazione
In base alla quale appunto la logica dei prepotenti che però tutto secondo i mass media ci viene presentata come assolutamente normale
Quella è la normalità e i pazzi sono gli altri
E punto vorrebbe
Mandare avanti
E guardate che io sono convinto che il triste fenomeno del terrorismo chiarissimo fenomeno
Che non è da confondere con la Resistenza detto Andreotti
E io sono d'accordissimo con l'uso due cose distinte
Però nasce da qui
è inutile starci a portare in giro nasce dal fatto che dei popoli oppressi per tanti secoli il momento in cui stavano emergendo
Sul primo piano diventando indipendenti stavano recuperando anche le risorse naturali
In seguito a quei grandi fatti reti internazionali che abbiamo detto all'inizio
Vengono ricacciati
Sotto dominio
Coloniale nella sostanza si vuole ricacciare sotto quel dominio forme diverse ma che comunque siano
Odierne vengono rimessi sotto controllo
E avendo una economie più deboli mezzi militari
E tecnologici molto inferiori
Purtroppo la reazione quella è poi è inutile che piangiamo insomma
E nobilissima Pianciani
La causa è in questa disparità
Di situazioni che si vuole mantenere
Con la forza
Ma voi pensate che buttare una bomba da novecento chili sul ristorante a Baghdad e perché si pensava che lì ci fosse Saddam Hussein e uccidendo un sacco di gente
Non è un atto terroristico
E non ho capito
Quindi atto terroristico
Però per chiarire però viene visto come un'azione di guerra
E allora ecco questa situazione adesso si vuole non schiacciare i due paesi musulmani uno arabo l'altro
Che in qualche modo
Sono ancora indipendenti
Resistono questa devono
La mira e cambiare il regime tutte e due come è successo
Con torna l'Iraq
Con conseguenze tragiche che stiamo vedendo quindi nell'Iran
Io credo che tutta la pressione
Mire anche le minacce mirino essenzialmente in questa anche in Sicilia
Milito essenzialmente a provocare dei movimenti che facciano cadere gli attuali governanti sono governanti
I buoni o cattivi che siano non sta a noi giudicare lo sono stati eletti
Che si ove non credo che l'elezione sia sempre comunque
L'unico crisma di legalità di legittimità e credo che il governo cubano di Fidel Castro nata dalla rivoluzione
è assolutamente legittimo ci ha bisogno ha un consenso popolare visibile
Quindi non è solo nel fatto che l'elezione non sono un innamorato delle elezioni però li sosta di cure letti
Senza brogli quindi che si va cercando lo stesso con Hamas in Palestina
Le scelte di quei popoli sono la conseguenza della politica dissennata e gravissime che sia
Nei nostri Paesi perché è una politica di dominio coloniale ed imperiale
E questa è la conseguenza qui stiamo contro grazie torna del professor Moffa
Tre anni fa
Di avrebbe pesa stare sono già piazza Garibaldi sì non pensavo alla stazione
Va bene grazie Girault microfono grazie
A tra le accuse più ingiuste che io sento ogni tanto rivolgere
All'istituzione universitaria pubblica italiana
è quella di non essere abbastanza collegata con la realtà sociale
Pertanto quando si dice collegata con la realtà sociale si intende con l'industria e io credo che questo sia piuttosto un bene che non un male
Ma in realtà il fatto che lussi allegate come propria dimostrazione del tema che il professor Moffa scelto per questo master e questo dibattito che cosa di più
Attuale e di quello di cui stiamo discutendo oggi cioè de il ritorno di una possibilità concreta di guerra
In Medioriente a partire dall'Iran
E la Siria ci sono tensioni molto forti
E
Questa guerra si propone questi conflitti si propongono come motivati sul piano religioso da un lato
Io non so stasera alcun nella gestione dei mass media italiani coprirà l'omicidio del sacerdote
In Turchia ma mi posso immaginare che ci sia il tentativo da parte di qualcuno di speculare su questo
Così come
Si è scoperto in ritardo che il pretesto usato per la guerra di aggressione
All'Iraq
Cioè la presenza di armi di distruzione di massa in realtà era appunto un pretesto ora la prima cosa che vorrei sottolineare
è la differenza rispetto alla situazione che ha preceduto l'aggressione all'Iraq che era differenza che passa fra una menzogna e un pretesto
Ma nel caso delle armi di distruzione di massa il sistema mondiale dei mass media è stato sconfitto dall'opinione pubblica internazionale pacifista
Perché hanno proposto una menzogna cioè hanno costruito una cosa assolutamente non vera assolutamente immaginarie queste armi di distruzioni non sono stati mai trovate
E dunque è stato facile
Gestire
L'opposizione da parte di chi ha a cuore la pace più che la guerra dicendo guardate sta dicendo una cosa che non esiste
Data la differenza rispetto ad oggi sebbene è passato poco tempo sembra sia passato un secolo è il fatto che mentre nel caso della guerra all'Iraq gli stati di Governo degli Stati Uniti era sostanzialmente isolato
L'Europa non era affatto contenta l'inizio della guerra percepiva
Che c'era qualcosa che non funzionava
Non era d'accordo la Russia non è d'accordo la Cina tutte le grandi potenze adesso invece credo che si voglia costruire una situazione internazionale di tutti
Contro i cattivi di turno che sono ovviamente da da alcuni anni a questa parte i terrorismi islamici fondamentalisti
E in particolare questi due reggini
Allora
Non si può costruire a questo punto una menzogna cioè qualcosa di più sofisticato che è un pretesto adesso non è una menzogna è qualcosa di vero
Non è falso e vero che però non è la reale ragione
Per la quale si scatena una azione
Quindi è vero che il governo iraniano sta attuando un processo di arricchimento dovrà ma
Come chiarirlo solo Bernardini si dice sì è vero potreste teoricamente fare ma
E arriviamo al secondo punto della questione se non si tratta di una questione in punta di diritto legittima cioè è del tutto evidente che in base ai trattati esistenti nessuno potrà imporre al governo iraniano di fare qualcosa di diverso
Da quello che vuole fare se non si tratta di scontro di civiltà le religioni centrano poco su un elemento assolutamente secondario
Ci deve essere come ricordava il professor Bernardini qualche grosso fatto dietro
L'unico mi ha proposto uno
Politico
La caduta del muro la fine dell'esperienza della Unione Sovietica agosto come fatto storico io propongo un secondo fatto grosso economico
Che la crisi della economia capitalistica contemporanee
Le più nemmeno
Che cosa si intende per crisi poi ovviamente per chi di voi è iscritto al master questi sono argomenti sui quali ritorneremo con più calma in alcuni ruoli piuttosto che in pochi minuti fa così giusto per dare un assaggio di quello che sarà anche la parte economica del corso
Che cosa intendo io per crisi no non in generale in stabilità finanziaria sommovimenti niente in una cosa precisa
La diminuzione dei tassi di crescita del reddito a livello mondiale
Cioè un sistema economico il capitalismo nei confronti del suo avversario storico del socialismo
Si è proposto per anni come un sistema preferibile
Migliore
Per una semplice ragione un sistema può essere preferito un altro o perché viene considerato più equo cioè perché distribuisce più equamente le risorse oppure perché viene giudicato più efficiente
I liberali ovviamente insistono sul punto dell'efficienza dicono il sistema economico capitalistico è migliore è preferibile
All'economia pianificata perché è più efficiente cioè perché produce di più produce più un reddito è questa è la prova del nove che storicamente è superiore
Bene da alcuni anni a questa parte
E il no da pochi questa cosa non è più vera cioè l'economia mondiale ha smesso di crescere il sistema economico capitalistico questo sistema in cui viviamo non è in grado di garantire alla maggioranza dei suoi abitanti
Un reddito sufficiente e che dunque cresca almeno quanto cresce la popolazione mondiale
Che possano far sentire le persone soddisfatti di vivere in questo sistema e non in un altro
Questo grosso fatto io ho così l'idea che in qualche modo centri eccome con le tendenze alla guerra naturalmente qui anche il senatore Andreotti stamattina insistito più di una volta sulla questione dell'economia ha detto ovviamente non faremo l'errore di ricondurre tutto in termini economici però insistito lo ha detto più di una volta
Alla base dei conflitti ci sono questioni materiali e quali sono le questioni materiali di cui si parla
Sono dal per quanto riguarda diciamo l'impostazione che io cercherò di dare questi corsi soprattutto questioni monetarie quindi siamo proprio all'economia in senso stretto nel senso di valute di dollari
Dentro la crisi dell'economia che ampiamente documentabile non l'ho fatto stasera per non appesantire l'esposizione ma lo farò durante il corso voi potrete osservare dei grafici in cui si nota
La diminuzione dei tassi di crescita del reddito in questo momento il mondo cresce sostanzialmente perché crescono la Cina l'India il Brasile la Russia segmento Yersin mo'dall'insieme delle statistiche mondiali il peso di questi Paesi noi saremmo già sotto lo zero da tre anni abbondantemente dentro questa crisi che è generale e riguarda tutti i stati del pianeta c'è un aspetto particolare che è la crisi degli Stati Uniti d'America
Che è una crisi di egemonia paradossalmente proprio accentuata quando è venuto meno il suo avversario storico e avrebbero dovuto essere padroni incontrastati del mondo dal punto di vista politico è bene proprio dall'ottantanove in qualche modo questa crisi
Che è qualcosa di più profondo e di più strutturale cioè che sopravvive alle dinamiche dei governi che sono ciclici ogni quattro cinque anni Senegambia qualcuno
Bene questa crisi degli Stati Uniti d'America è la crisi più pesante e più evidente
Di tutti
I Paesi del mondo
I Stati Uniti d'America sono un'economia che si regge da anni su un sistema abbastanza semplice per quanto riguarda i suoi rapporti con il resto del mondo
Stati Uniti d'America sono importatori metti di beni da sempre hanno una bilancia commerciale perennemente in disavanzo questa non è una novità
Cioè i consumatori nordamericani spendono molto più per comprare merci prodotte fuori di quanto non riescano a guadagnare con le loro esportazioni
Questo si può spiegare sia perché producono effettivamente poco sia perché i loro consumatori non sono sciovinista i commi francesi salse di fotoni abbastanza delle cose che compravo dove vengono compro tutto
Sta di fatto che hanno la bilancia commerciale perennemente in disavanzo
Ma questo non ha mai costituito un problema degli Stati Uniti d'America
Perché riescono a riesce dal punto di vista della bilancia non delle merci ma dei capitali
Non ricevono un molti più capitali di quanto non e Sportillo quindi hanno un equilibrio e si basa sul fatto che anche se la loro parte commerciale è in deficit è in surplus la bilancia dei capitali e come mai hanno avuto storicamente questa bilancia dei capitali in attivo
Perché hanno da sempre avuto la moneta più forte del mondo
Il dollaro
è una valuta che è l'unica valuta per anni ci sono cinque oggi valute di riserva a livello mondiale tra dollaro c'è il neonato Euro
Che è è il problema degli americani in questo momento
Cieco Lenin c'è il franco svizzero cioè non c'è un paniere enorme però da sempre tutti gli investimenti più sicuri più redditizi per tutti i risparmiatori mondiali erano investimenti fatti in dollari azioni di compagnie americane ma soprattutto
Obbligazioni
Cioè i buoni del tesoro America che significa che i consumatori americani potevano spendere espandere in libertà avendo un debito pubblico
Enorme questo il doppio deficit degli Stati Uniti cosiddetto deficit gemello deficit commerciale ma anche deficit pubblico
Perché possono e mettere continuamente titoli di Stato obbligazioni che tutto il mondo si compra perché dollaro quella valuta più sicura e più forte e più importante del mondo
In effetti gli Stati Uniti non avevano solo il problema dell'URSS durante gli anni sessanta settanta cinquanta ottanta durante il dopoguerra avevano l'URSS come avversario politico
Mai concorrenti economici erano le imprese multinazionali giapponesi ed europee
Cioè la storia del dopoguerra
Oltre che essere letta con le chiavi storico politiche del della guerra fredda contro l'URSS va letta anche come competizione come concorrenza Inter imperialistica tra multinazionale diverse
Come hanno fatto gli americani ad assestare una batosta al Giappone che ci son voluti dieci anni per riprendersi quando alla fine degli anni Settanta primi anni ottanta e poi di nuovo hanno rifatto questo giochetto fin quando non ha funzionato hanno imposto un tasso di cambio
Ai giapponesi che penalizzano asse enormemente le loro esportazioni cioè hanno detto guardate voi giapponesi avente uno Jenna troppo debole
Cioè con questa moneta debole voi potete vedere troppo in giro per il mondo quindi aumentate il valore dello Yemen nei confronti del dollaro
E in questo modo il Giappone ha chiuso la propria economia ogni possibilità di sviluppo fino all'anno scorso
Cioè dal due mila e quattro due mila cinque che l'economia giapponese si riprende quindi la pena delle valute
L'arma delle valute è un'arma fondamentale
Ma cosa c'entra questo con il Medio Oriente c'entra per due ragioni almeno
Una è molto semplice
Il governo di Saddam Hussein aveva deciso cosa che sto Bernardini sa bene di votare improprio petrolio in ecco piuttosto che in dollari
Ebbene la cosa che non si dice in queste settimane e che il Governo iraniano sta pensando di lanciare la quarta borsa
Petrolifera a terra anche dovrebbe debuttare ad aprile e contare il petrolio mondiale inerme
Ed è una ragione
Sufficiente per scatenare se non una guerra diciamo una reazione preoccupata da parte degli altri due piazze mondiali dove si vende il petrolio il petrolio si scambia
Le un mercato crei il Nymex negli Stati Uniti alli Pio di Londra poi c'è una terza borsa un po'meno importante che si trova tra Abu Dhabi Dubai ma se il governo di Teheran per la verità
C'è discussione dentro il governo perché è un ministro che prende particolarmente per questa scelta però che cosa significa quotare il petrolio in euro piuttosto che in dollari torniamo al ruolo che la valuta cioè con i dollari non si compra non soltanto beni o capitali come azioni obbligazioni ma tutte le materie prime del mondo sono quotate in dollari
Qualsiasi scambio avvenga sui mercati mondiali delle materie prime viene spezzate dall'alluminio alla al carbonio Fortune tutti i mercati mondiali l'ingresso nel dollari
Il che significa che ogni volta che si realizzano aumentino i prezzi di queste materie prime i primi ad essere ovviamente avvantaggiati sono le banche centrali in questo caso la banca centrale la Federal reserve di New York
Attore fondamentale sullo scenario politico
Tra il novantanove e il due mila questa egemonia indiscussa del dollaro sul piano mondiale è stata messa in crisi dalla nascita dell'euro
E contemporaneamente si è avviato un processo di ieri cambiamento valutario a livello mondiale senza precedenti
Cioè pensate se fino a qualche anno fa
Era possibile pensare ad una corrispondenza biunivoca tutto sommato semplice ogni Stato aveva la propria moneta oggi non è più così
Oggi il mondo è sempre più diviso in aree valutarie
Trasversale di riferimento che non coincidono
Necessariamente con i territori dei rispettivi Paesi
Gli Stati Uniti per esempio hanno tentato di dollari Zare alcune economie latin America
Rilevo però e scambiato molto al di là del territorio europeo il Medio Oriente
E area-euro
Non è Area dollaro
L'Argentina e area-euro non è aria dover cosa vuol dire appartenere ad un'area valutaria piuttosto che un altro se la maggioranza degli interscambi commerciali che c'hai fra i due Paesi
Solo con un Paese che fattura in quella determinata valuta forte allora tu rientri in qualche modo nell'aria influenza di quella novanta e non di un altro
Mi rendo conto che sono cose
Delle petto le dico per schegge sperando poi che avremo tempo di approfondirle durante le lezioni del master
L'altro aspetto però fondamentale l'altra ragione grossa che spiega secondo me dal punto di vista gioco politico la tendenza alla guerra e la Cina
Proprio perché l'unico altro paese del mondo che cresce partenza di Paesi importanti anche l'Iran è un Paese che sta crescendo moltissimo da questo punto di vista a differenza della Siria che invece ha un'economia piuttosto debbo Luciano in questi ultimi anni l'Iran e cresce a tassi del sei sei e mezzo sette per cento quindi non è affatto un'economia che stia andando male però il il vero nemico del futuro l'avversario il concorrente della Cina allora se voi guardate la successione di eventi geopolitici degli ultimi anni
Afghanistan
Iraq cosa manca per arrivare nell'antica Via della Seta alle porte di Pechino esattamente l'Iran e la Siria quindi la strategia che guida la scelta di una grossa fetta del capitale finanziario internazionale a base americana di portare la guerra alle porte della Cina credo che si possa contribuire a spiegare non pretendo che questa sia l'unico la principale ragione
Con la necessità di controllare tutte le grandi vi è le infrastrutture particolarmente energetica e dell'altra ragione per cui credo che questo master
Sia di straordinaria attualità
Cioè in altre parole il problema non è impadronirsi banalmente del petrolio in Medioriente gli Stati Uniti comprano pochi Trollo dal Medio Oriente e la loro idea di comprarne sempre meno non è quello l'acquirente fondamentale l'idea di controllare dal punto di vista vantaggio tutte le infrastrutture energetiche che si trovano nel nell'Eurasia
E guardate che tutti i focolai di conflitto dalla c'è alla al Khimki sì stando tutte le questi Stati dove ogni tanto esplode qualcosa
Quasi sempre e perché ci sta passando vicino qualche corridoio qualche arteria qualche linea di collegamento particolarmente importanti o per il gas o per il petrolio
Ovvero e altre cose
Dunque come prima se qualcuno vuol fare un intervento una domanda
Se già il codice se c'è già qualcuno pronto sono io ho subito pronta una domanda
Che mi interessa
Non ho sentito la relazione del professor Bernardini
Quindi riguardava quella di Maurizio nato il professor Donato
Come si inserisce
In questa analisi del interessantissima che va preso in considerazione la prospettiva poi di un discorso globale sulle cause le prospettive dalla guerra e così via con la crisi in Medioriente
Il discorso della finanziarizzazione capitava cioè
Esiste forse anche una concorrenza che è trasversale interna ai diversi paesi è questo che dal non economista vorrei cercare di
Mettere a fuoco nel senso che in questo periodo
Di di grandi guerre di rinnovato attenzioni appunto
Nel Medioriente cioè due guerre contro lirica che l'avversione verso il Polito Libano cioè tutta una serie di equilibri geopolitici che vanno mutando
Sì successiva al crollo dell'Unione Sovietica
Però è anche successiva diciamo a un processo di finzione già azione o l'avvio di un processo di fino al finanziarizzazione economia che oggi vede per esempio un rapporto di dieci a uno fra il capitale speculativo finanziario il capitale
Produttivo quindi come come dire voglio dire e questo tipo di capitale che porta di per sé la guerra comunque che permette e appunto produce
Tensioni fino alla guerra ONU
Sono le vecchie contraddizioni relative ad esempio alla concorrenza anni cinquanta sessanta Giappone Europa
Stati Uniti che oggi sono tradotte nel binomio euro-dollaro per quel che riguarda l'Europa e gli Stati Uniti questo è qualcosa che
Mi interessa moltissimo questa è la mia domanda di studente
Dal mio punto di vista la risposta è semplice perché e riguarda proprio la teoria della crisi a cui facevo riferimento
Che cosa succede quando non si cresce più per quanto riguarda l'economia anzitutto perché e poi cosa succede in alternativa allora non insegnando dal primo giorno & durante i corsi di economia gli imprenditori investono o non investono a seconda delle opportunità di profitto netto
Per cui si tassi di profitto me nell'industria sopra con nessuno storicamente calanti ecco spiegata la tendenza alla finanziarizzazione
Se io devo io imprenditore sbattermi per un investimento
Complesso che mi porta via un sacco di soldi un sacco di tempo per avere oggi in media il treni tre e in mezzo quattro per cento di ritorno sugli investimenti reali
Tassi di profitto nettamente in casa in tutto il mondo da quarant'anni e chiaro io mi rivolgo alla possibilità di fare soldi con la finanza
è una maledizione dei capitalisti quelli passare per la produzione di merce per ottenere più denaro da conseguenza se potesse almeno continuamente
Uno degli uomini di farmi almeno egli farà diventare i processi produttivi sempre più veloci che per inciso corrispondere con l'intensificazione dello sfruttamento di ci capita sotto Massini buoni e oggi con l'avvento dissidenti dalla finanza derivata Bonato
E condanna oggettiva no previdenza investire nell'industria ecco che
C'è un rapporto che assolutamente squilibrato l'economia mondiale naviga sull'orlo Bela Bartók
Guardate che due rapporti che ho letto recentemente uno dedicato agli italiani uno dedicato agli Stati Uniti rammendare entrambi con le stesse preoccupazione in uno c'è un economista statunitense Nouriel Roubini che insegna in una prestigiosa università americana che sul suo blog tre giorni fa ha detto d'Italia e a un passo dalla crisi argentina
Vuoi con il livello del debito pubblico che avete non sarei in grado chiunque vincerà le elezioni pare però sia abbastanza preoccupato questa notizia di gestire
Per quanto riguarda gli Stati Uniti d'America stanno per arrivare vicino a limite fisico in cui il tesoro riesce a pagare i propri dipendenti
Considerato il livello di indebitamento che hanno che non ha precedenti nella storia e quindi siamo tutti girando su un mare che bene la finanza assolutamente prevalere sulla produzione
Tutto in tutto questo cosa c'entra la guerra la rappresenta scovati
Banalizzo un po'ma il problema dell'economia dei capitalisti e di creare più valore per un dato capitale
è un tasso di profitto dove c'è il mediatore è il profitto
E il denominatore capitale ora interviene Libasci tutto lo sforzo di aumentare il numeratore violentare il tasso di profitto cioè la utilità cioè lo sfruttamento nostro quando non ce la fai
Abati il denominatore la guerra serve a distruggere ciclicamente capitale in eccesso
La prima idealista e la seconda Istat possono essere lette in questa chiave non solo tanto guardando Heidi
Ai problemi politici che esce raramente allora arrestati ma c'erano due guerre c'erano due crisi enormi poco prima della Prima e della Seconda guerra
Che cosa fare cerca di distruggere il capitale in eccesso però siccome oggi il livello dico questo eccesso di capitale rispetto profitto e enorme ecco la preoccupazione rispetto all'Iran cioè bisogna distruggere nuovo finale perché l'economia si riprenda
Altrimenti voi dove averi piccoli vantaggi nel senso che la il riparto Dick Cheney costruita otto strati in più quindici gli hangar e però la Scala appunto è la differenza che c'è fra l'Iraq e Iran dove naturalmente
Norme che questo sia l'Ulivo modo per superare la crisi diciamo che è uno di quelli che la parte interista del capitale garanti mentre lo sforzo della ricerca accademica e di trovare strade
Poco meno pesanti
Io solo
Indubbiamente è rimasto entusiasta dalle analisi che sono state fatte
In questi ultimi interventi
Avvertire la presenza almeno secondo me antidoto a una certa ideologia dominante che ultime elogiare mercato elogia il falso e quindi dal punto di vista storico e deleteria
L'interrogativo impongono ferma restando la piena condivisione della analisi relativa per esempio annullata convenzione economica e il fatto ad esempio che in Cina sia oggi accettino determinate condizioni perché anche se hanno capito che l'Italia possono trarre qualcosa quindi forte qualcosa per sostenerla
Solo mi chiedo
L'intervento di Andreotti stamattina mi ha fatto riflettere su un punto molte cose io non ho condiviso anche come analisi storica però c'è stato un un dove lui ha sfiorato
Quando ad un certo punto ha detto
Santana non sarebbe mai stato perquisito e eliminare processato rovesciato per le stragi di se determinati fattori non fossero intervenuti dopo uno di questi per esempio potrebbe essere per rovinarlo allievo economico quando influisce sulle gli interventi degli Stati Uniti dell'Occidente nel mondo arabo iberico Rosina estesa o stretta unità
Il voto sarà fu rovesciato riconosciamo a precedente presidenti radicati no quando praticamente alla parallela Diana fortissima unità nel Fronte del rifiuto
Da e essa figurare avvicinandosi pessima Marsiglia
Ci mancava una riduzione dei ricavi Comedy e diventa un pericolo pubblico
Sarà allungo rappresentare dovremmo scrivono contributivo finita almeno in cui territoriali
Oggi Silvia ira potrebbero costituire un asse che seguiamo una roccia ma che è comunque potrebbe rappresentare un pericoloso hanno per l'Occidente
è un'analisi troppo schematico pure a fondamento come io credo d'altra parte
Ecco evasione
Ecco però insomma e anche il gioco
Grazie
Ora
Sono importantissima
C'era anche quella su cui io non so se
Lista
Voi Sicilia
Io considera zio abbassamento verso
Voto
Va
Io sono
Il tredici Risolo via
Preziosi
Questa
Però appunto
Grazie fare
Allora
Muoveva
Nei
Voluta
Ho
I
Sicuramente
Io regionale particolare problema chiare
Grazie anche agli atti direzione
Caravà corridoio più la verità allora problema
Colombo ma
Dica
Perché insomma penso
Che indubbiamente è stato appena sfiorati a parte le cose appositamente sulla questione di Israele
Tredicenne iniziali offerto io
La situazione di tipo coloniale
E credo che Israele
Al di là evidentemente dei sentimenti quella
Malamente si possono capire
Entrata libera piani si sentono
Naturali abitatori di quel territorio una cosa che non è stata detta tra l'altro se non sbaglio
E a proposito dalla valutazione globale di questa situazione
Che ci sono quattro milioni Dini i profughi palestinesi
Rifugiati che vivono
Dal quarantotto nei campi
In condizioni assolutamente disumana questo è un fattore anche importantissimo della situazione
I Bossetti parlare questo ma nessuna soluzione vera potrebbe il fuori servizio una soluzione anche
A questo problema quindi io non so
Fino a che punto
I cinici governanti occidentali durante il primo giorno pure sulla pelle degli israeliani
Letizia lei della del questo motore
Anche perché un avamposto
In quella situazione viene mascherato da grande avamposto di democrazia l'unica democrazia
Del Medioriente
E l'avamposto che serve poi appunto a a indebolire quei Paesi quei popoli e a controllare la situazione per tutte le ragioni dette sia da donatore da offre
Quindi questa situazione che sotto il profilo di una grande profilo storico
Una grande visione storica è una selezione artificiale
Israele è indissolubile
Punta al di là del modo come umanamente la vivono quelle persone quelle in quei nipote che s'è un altro discorso
Storicamente una situazione creata artificialmente
E viene tenuta appunto per aderire questo
Cuneo in quella situazione
E non dimentichiamoci
Che fra i demeriti per esempio di Saddam Hussein oltre quello dell'Euro fondamentale ricordando Donato
Cioè quello di essere
Uno dei capi arabi che più sostenevano la lotta dei palestinesi Cavosi sussidi alle famiglie e dei dei kamikaze
Altri aiuti finanziari
Durante la prima guerra del Golfo qualche missile sganciato verso Israele e la richiesta
Che era razionale Issime ma che naturalmente qui da noi viene sempre presentata come follia anche Michela razionalistica esile abbiamo occupato in cura e
Forse abbiamo fatto una cosa illegale
Bene lo scopriamo voi sgombra dei territori palestinesi
Da ricordare questa proposta di Saddam Hussein dodici agosto
Dieci giorni guardati come i nostri mass media sono abili
Nei lunghi periodi di farci dimenticare le cose e dell'immediato per presentare come folli cose che invece sono le più ragionevoli
E come tutti quasi tutti si cade in queste trappole
E quindi si criminalizza Dino dirige enti
Sapete che esiste una risoluzione delle Nazioni Unite
Che vieta la criminalizzazione
Dei dirigenti dei vari Stati
Perché dice che gli Stati devono astenersi dal criminalizzare i dirigenti di altri Stati perché è un mezzo di di intromissione dei fatti interni
Esiste pure questo
No quello nacque da un altro discorso quella un Paese che aveva aggredito
Era stato sconfitto
Era completamente disintegrato come è stato i criminali nazisti li avrebbe dovuti giudicare un un regime democratico tedesco regime promesse tedesco successivo
Che non c'era
è una cosa che non non viene
Che solo un grande studioso italiano messo in luce
Norimberga non fu
Non fu
Un tribunale internazionale in senso vero e proprio sì fu originato da un patto fra le quattro potenze ma era erano le quattro potenze che disintegrato sì lo Stato tedesco esercitavano la solita quindi non si può all'interno
Guardate una cosa molto sottile importantissima per capire le differenze rispetto rispetto ad altre situazioni cioè erano i sovrani coloro che esercitano il potere sovrano in Germania che al posto di uno Stato tedesco non esistente giudicavano Clinic poi si possono discutere alcuni aspetti effettivamente discutibili
Sì c'era ancora non c'è ancora nulla non c'era ancora
Quindi situazione operate riversa insomma
Perché anche le norme internazionali poi cambiano nel tempo reso sempre le stesse insomma
Ma poi quando parlavo di liberalizzazione intendevo dire sì giudizi ma intendevo dire le campagne il fatto che quel dirigente viene presentato come un demonio quando magari ha fatto molto di meno di quelli che lo accusano per l'altro forecast bello e mi riferisco a Milosevic e mi riferisco al a Saddam Hussein che hanno compiuto seriamente Saddam forse alcuni atti molto crudi lo seguisse una fatto proprio niente
Tutto ancora consunta informino invenzione Saddam il documento è stato un dirigente Duo
è avvertiamo figurarsi se ne va in pensione vediamo quello che sono capaci di fare i curdi o iracheni generare in modi diversi questa situazione se non avesse dell'ukulele cose in quel modo
La politica di indipendenza che voleva comunque attuare almeno da un certo punto in poi dopo alcuni errori la guerra con l'Iran propriamente forse Claudio per altri calci Merjona valore ha forse è stato un grosso errore in cui le è piaciuto
L'occupazione di guai pure a suo modo è stato caduto in una trappola
Però la politica di Saddam era ricostituire uno Stato iracheno indipendente questa è stata la grande linea e che cosa che sta dimostrando anche nel progresso diciamo il suo atteggiamento personale
E quindi
Le criminalizzazioni
Sono un'arma dell'imperialismo e non dobbiamo cadere queste oggi in cui tutta la stampa purtroppo cerca di trascinare allora detto questo appunto
Azioni se lei rimane centrale credo nel negli anni del problema mediorientale perché c'è questa simbiosi fra di potenza imperialista che lo Stato israeliano che l'uno vede degli altri l'appoggio delle rispettive politiche se proprio non fatto
Fatto di di di di connessione strettissima ciascuno secondo in troppi interessi le proprie visioni per cui e credo che Israele sta sempre un po'dietro le varie cose che succedono o gli interessi di Israele pregressa che Bush l'ha detto in questi ultimi giorni ha detto chiaramente permetteremo mai l'Iran
Moccia di sorella detto somme quindi non è non sono concitazione devono sono cose della politica reale però
Io credo che un punto così avremmo quei popoli non accettano il colonialismo questo credo che sia il fatto
Politico fondamentale quei popoli non l'accettano il colonialismo e quindi
Sono pronti a a questa lotta
Non rispetta vedere bene le cose come stanno e fare le nostre scelte
A favore dell'imperialismo contro l'imperialismo
Andreotti non sarebbe d'accordo su questa visione ma ma credo che poi in fondo si Ernesto
Ha detto di ginnastica artistica ori saliranno a confronto e non funziona non sarebbero serve una riflessione Ciavarella esce
Riguardo alla vittoria di Hamas cioè se effettivamente strategia da parte del diciamo l'Amministrazione Bush di portare
Comunque anche militarmente l'interesse americano economico eccetera avanti
Questa cosa potrebbe
Essere anche diciamo di vantaggi traditore Camassa a questa sicuramente diciamo linea politica
In quanto la cosa che mi ha sempre stupito che l'aggressione che gli Stati Uniti hanno fatto all'Iraq è anche uno dei pochi Stati che da un punto di vista tra virgolette religioso era un un paese laico
E la stessa cosa era in fondo anche o comunque dovrebbe ancora essere adesso Piepoli Al Fatah eccetera quindi se il lei cinismo in certe zone può nuocere
Al tipo di politica estera che chiaramente si va prefigurando e soprattutto se la vittoria di Hamas è sicuramente una carta in vantaggio all'amministrazione di Galatro operare come sta operando
Non
Questo se risponde se
Domanda