Trappole e imbrogli

Sì ma
Spese
Servizi
Caffè della Versiliana Marina di Pietrasanta applauso di partenza ci vede in questo momento via Sky magari in tutto il mondo qualche italiano sperso chissà dove
Ci può vedere può vedere il Caffé della Versiliana
L'argomento di oggi è un argomento molto interessante dal punto di vista politico economico ne abbiamo dato un titolo trappole e imbrogli riferendoci attui libri di Teodori di Minoli poi ne parleremo i nostri libri sono nella libreria potete poi anche acquistarlo per avere una firma Massimo Teodori scrittore giornalista storico commentatore lo vedrete molte volte durante l'inverno in televisione a commentare fatti e cose il suo libro edito da Marsilio Franco Minoli scrittore giornalista trappola New Yorker Cairo editore ecco è un argomento apparentemente difficile ma noi cerchiamo sempre Capra della Versiliana di farne un argomento facile
Che cos'è questo imbroglio italiano delle quale il tuo libro parla
Ma innanzitutto l'imbroglio italiano è il sottotitolo
E il titolo principale a caratteri cubitali laici
Perché laici perché imbroglio italiano dal perché c'è una offensiva in corso negli ultimi anni
I le pagine dei giornali italiani da quattro cinque anni hanno presentato in continuazione dei temi sui quali si sono scontrate due posizioni
Una posizione tradizionalista che io chiamo così
Tradizionalista che sostanzialmente rifiuta la modernità
Rifiuta il progresso della scienza
Rifiuta la società aperta e liberale tradizionale e tradizionalista
E dall'altra parte c'è invece chi vorrebbe adeguare l'Italia all'Europa con una società laica liberale aperta
Aperta alle innovazioni nel campo della vita associata nel campo della scienza nel campo dei diritti individuali nel campo delle libertà personali
L'imbroglio
Ecco quindi il titolo è laici contrapposto a tradizionalisti non contrapposto a cattolici qualche volta si fa il la contrapposizione Laicicattolici questa non Eva giusta contrapposizione
Perché i laici possono essere cattolici ma possono essere anche non non cattolici possono essere lì liberali quindi questa contrapposizione fra cattolici e laici non c'è la proposizione che c'è e fra laici e tradizionalisti allo all'imbroglio e qui il sottotitolo
è di coloro i quali sostengono delle posizioni e antipatiche antiliberali
Tradizionalista voglio rimettere indietro la storia italiana riportarla prima del Settecento prima della grande rivoluzione illuminista umanista moderna
E si mascherano invece da quello che non sono cioè si mascherano da liberali da laici da moderni invece sono dei retrogradi questo e lo scontro che si si è avuto in Italia
Non astrattamente ma su delle grandi questioni concrete come voi avete visto in costume ultimi anni la procreazione assistita e i PACS e tutte le altre cose che riguardano la morale individuale e collettiva
Ecco spero di aver
Esposto in poche parole la sostanza di questo libro sentito fai una distinzione nel libro Fratte o con relativistici vuole spiegare che cosa significa
No la la distinzione non la faccio io la distinzione non la faccio io
La distinzione attivisti è stata la chiesa
Che accusa coloro i quali non seguono la morale tradizionalista della Chiesa non del mondo cattolico perché il mondo cattolico molto variegato
Come tutti quanti voi sapete all'interno del mondo cattolico soprattutto dopo il Concilio Vaticano secondo ci sono moltissime posizioni libri che vanno diciamo dalla grande apertura la grande chiusura tradizionalista
E la il pensiero ufficiale dell'intesa
In punta a coloro i quali pratica hanno una sostanza laica liberale DS relativistico cioè di mettere tutte le cose nello stesso come se fossero tutte quante uguali
Questo è un grave diciamo è un grave imbroglio perché è un grave imbroglio il grande imbroglio
Perché perché dal punto di vista morale non è che esiste una sola morale non è che esiste una sola verità non è che esiste qualcosa che
è vera di per se stesse esiste una pluralità di punti di vista una pluralità di morali individuali e di etiche pubbliche allora non si può imputare chi non segue una determinata morale
La morale tradizionale della chiesa di essere relativista cioè di non avere di non di mettere tutte le cose
Sullo stesso piano e di essere appunto le
Di non aprire una gerarchia
Di valori questo è profondamente sbagliato e questo mi sembra che sia un altro aspetto dell'imbroglio italiano senti il patto il cardinale Ruini
Cosa fanno secondo te lavorano per il progresso oppure si può andare indietro nell'oscurantismo
Ma io credo io vorrei essere molto chiaro e molto esplicito su questo
Io credo che la chiesa
Nel con una persona del pontefice personale del cardinal Ruini presidente della Conferenza episcopale italiana
Hanno tutto il diritto per il dovere di affermare le proprie posizioni
E naturalmente io che non sono credente non sono cattolico sono laico difenderò sempre mi batterò fino alla fine perché nella chiesa Possa affermare le sue posizioni
Ma tentare di far passare queste posizioni
Automaticamente come la legge dello Stato qui sta l'invadenza della chiesa perché finché c'è una testimonianza da parte della chiesa con le sue gerarchie rivolto ai credenti che parlò la coscienza dei credenti mi pare che questo siamo perfettamente non solo è legittimo ma è doveroso tre alta altrimenti che Chiesa sarebbe
Laddove invece mi pare che ci sia qualcosa che non funziona e il fatto di imporre con nel Parlamento
La morale della Chiesa con una legge valida per tutti mi spiego
Molto chiaramente ad esempio la procreazione assistita che cosa ha fatto la chiesa avrà la chiesa ha fatto
Ha dato ordine di e non andare a votare per il referendum referendum era complicato e via di seguito ma che cosa si è verificato che adesso tutti gli italiani
Devono seguire delle proibì siamo di fronte a delle proibizioni nel mondo della procreazione assistita presento della fecondazione eterologa e via di seguito
De seguire o una linea che magari non approvano non concordano e allora un atto di volontà come quello di volere dei figli oggi pensate che il venticinque per cento delle coppie
Sono sterili per una ragione o per l'altra per l'uomo o per la donna possiamo dire anche questi signori che vorrebbero essere aiutati dalla scienza
No tu non devi compiere quest'atto di amore di essere aiutato dalla ed essere assistito nella procreazione
Perché il punto di vista morale mio non te lo consente e che cosa accade accade che naturalmente la gente poi comincia a fare quello che si chiama il turismo procreativo cioè le cose che non si possono fare in Italia
Vale porte dell'Italia lo va a fare in Svizzera in Croazia in Francia in Turchia ovunque allora tutto questo è giustissimo che la chiesa dica no
L'abrogazione non deve essere assistita non si possono fare quelle cose perché secondo la nostra morale ma ma e
E possibile imporre tutto questo a chi non allo stesso punto di vista qui mi pare che il grande problema il grande dilemma italiani e di queste cose voi le avete viste negli ultimi anni sulle pagine dei giornali a getto continuo perché a getto continuo non so il cardinal Ruini o un altro cardinale che dice
Il Parlamento non può legiferare sui PACS ora si può essere d'accordo con D'accordo su sui taxi ma nessuno i impone i PACS noi sappiamo che oggi in Italia ci sono milioni e milioni di convivenza e di convivenza di di diverso tipo di diverso di persone lo stesso sesso dico di sessi diversi che non vogliono sposarsi ma è possibile per una norma amministrativa che regola alcune questioni di carattere sociale di carattere di ereditario
è possibile che la chiesa dica lo Stato no tu non devi legiferare perché è contro la Costituzione cosa che non è assolutamente vero allora anche qui vedete anche qui quello che è giusto
Per la Chiesa per i credenti che i credenti
Possono debbono seguire in accordo alla loro coscienza non può essere imposta bollo la forza della legge con i carabinieri questo è il punto sostanzialmente diverso del resto
Del resto l'Italia vissuta cinquant'anni di grande tolleranza
La grande tolleranza fra i laici non laici da chi è stata garantita è stata garantita dalla Democrazia cristiana
Finché c'era il partito unico dei cattolici voi pensate che questo Paese ha fatto delle leggi che andando in legge assolutamente di modernizzazione
Quella del divorzio all'inizio degli anni settanta anni dopo quello del della Bortot quella sul sulla sul diritto di famiglia e via di seguito son tutte cose
Che sono state garantite dal partito di maggioranza che era Democrazia Cristiana oggi sembra che questa felice poca che è stata la grande collaborazione
Fra i cattolici e i liberali di fra i cattolici e i laici che ha dato lo sviluppo all'Italia per cinquant'anni perché questa storia cominciata nel mille novecento quarantasei quarantasette sembra che oggi sia finita perché c'è questa volontà di imporre a tutta la classe politica
Di destra e di sinistra quello che un punto di vista legittimissimo ma che è un punto di vista morale che riguarda soltanto una parte della popolazione italiana
Sentendo certi politici poi passiamo a Minoli certi politici sono responsabili di questa frenata del progresso in Italia
Io credo che
I politici italiani hanno un grande complesso il complesso di pensare che esse fanno quello che dice il cardinale Ruini
Acquistano più voti è una illusione
è una grande stupidaggini nel senso che il mondo cattolico gli elettori cattolici sono chiaramente schierati
A destra e a sinistra cattolici moderati più o meno votano a destra i cattolici progressisti votano a sinistra
Cambia pochissimo no questa non è l'Italia del mio novecentoquarantotto
Questa è l'Italia che è un Paese moderno civile e allora secondo me c'è una grande Complesso da parte della classe politica e il complesso di non essere autonomi di dipendere da qualcuno io vorrei dire soltanto una cosa
Perché è un esempio che tutti quanti voi potete capire molto bene noi abbiamo avuto un grande laico
Che ha fatto grande e moderna l'Italia è stato Alcide De Gasperi
Alcide De Gasperi il capo di una democrazia cristiana che allora era una grande un grande partito nel mille novecentoquarantotto
Vinse le elezioni erano Sistiana con la maggioranza assoluta ebbene all'indomani dell'elezione del quarantotto in cui la democristiana poteva governare da sola ed ebbe ed ebbe la grande sostegno da parte di Pio dodicesimo delle organizzazioni cattoliche dei comitati civici eccetera
De Gasperi volle all'indomani del diciotto aprile procedo quarantotto
Governare l'Italia insieme ai partiti laici e liberali Partito Liberale Partito repubblicano il partito socialdemocratico e venne la grande epopea dello sviluppo italiano da quella collaborazione
Di cattolici democristiani e laici liberali io credo che noi dobbiamo rifarci a questo esempio ma quella collaborazione avvenne
Su una collaborazione di di grande tolleranza di grande autonomia della classe politica di grande capacità di modernizzare il Paese cercando quei compromessi fra le due visioni storiche
Che si erano scontrate in Italia anche nel Risorgimento
Quella dei dei laici liberali è quella del mondo cattolico ma il l'artefice di questo grande sviluppo dell'Italia fu Alcide De Gasperi io credo che noi dobbiamo guardare ad allora per capire come
Questo Paese può difendere i propri valori occidentali
I diritti individuali e la libertà individuale il progresso economico libertà economica soltanto se c'è su un terreno liberale aperto alla collaborazione fra cattolici e laici se invece c'è il tradizionalismo di chi vuole tornare dietro
Al Settecento prima del Settecento allora questo Paese si stacca dall'Europa e più un diamo chissà come come un paese arretrato questo la sostanza
Di quello che ho cercato di dire in questo libro
Non parlando per con parole astratte perché dirlo però è stata ed è sempre una fumosità
Ma facendo nomi e cognomi citazioni punti di riferimento su quello che è avvenuto in Italia in questi ultimi anni sentito se è un esperto di politica tre ore a causa dei fanno sempre bene
Crociano Sperto di politica quattro legislazioni al al governo no il governo no no mi pare la mera Parlamento Pareto radicale
Quindi se è un esperto di politica sicuramente un esperto dell'Oropa anche dell'America secondo te tra ritornare un giorno la Democrazia cristiana in Italia dopo prove prove prove magari alcune fallite
No no no io non credo credo che Andreotti ha detto di sì no va be Andreotti deve fare il suo mestiere sette che lettura di guardarsi all'indietro
No io non credo perché vedi la Democrazia cristiana in Italia ha avuto una grande funzione
Finché c'era il Partito comunista
Questa è stata Italia era sostanzialmente un sistema bipolare l'un contro l'altro si tenevano
Nove Sistiana si teneva quel Palio comuniste perché comunista si teneva con la Democrazia cristiana così come su scala internazionale
C'era il bipolarismo fra il sistema intorno agli Stati Uniti e il sistema intorno all'Unione Sovietica quel mondo è finito io non credo che la democrazia cristiana torni più non dico se è un bene o un male certamente la realtà abbiamo un nuovo schieramento uno al nuovo sistema politico nuovi partiti credo che non si torni al vecchio tant'è vero che oggi i vari spezzoni della DC voi sapete si trovano in diversi parti dello schieramento sia una parte che dall'altra come del resto in tutti i paesi europei e in cui non esiste
Il partito unico che faccia riferimento a una chiesa o o una religione credo che quel mondo è passato ecco parliamo un attimo dell'alto e molto dell'altro libro Riccò Minoli trappola minori che mi Enrico Minoli fratello di Giovanni Minoli
E il giornalista e scrittore ha scritto questo libro che è una è interessantissimo ed è la storia di un insuccesso ecco come mai ha scelto questo questo
Ma l'accesso di carattere economico ebbero inesperto economia dopo chiederemo anche qualcosa perché lui ci può dare qualche consiglio prego perché ho scelto di scrivervi un insuccesso
Ma perché siamo abituati sempre a leggere di cose meravigliose di grandi successi di uomini tutti che sono bravissimi tutti che costruiscono un mondo tutti che diventano anzi dato ancora Trump che dopo vi caduto è riuscito anche a risorgere scritto pure un libro dove
E ho pensato che invece fosse interessante raccontare come è possibile nel mondo di oggi che una persona
Di una cultura abbastanza
Elevata con l'esperienza che ha avuto successo nel mondo del lavoro
Possa incorrere in un grande successo
Piegare perché è capitato tre sono le conseguenze psicologiche quali sono i coinvolgimenti
Integre tutto quello che accade intorno a lui possa essere una cosa una testimonianza importante questa questo romanzo che parte da un'esperienza
Vera
Benevento è una storia romanzata però sono uno una base di verità cioè ottenuto chirografi ancora in un certo senso democratico sì e e chi penso che sia da una prova importante per per un uomo avere intanto credo che sia importante per un uomo scrivere un libro c'è un famosissimo detto sudamericano che dice che un uomo non si realizza
Se non fa un figlio se non pianta un albero sono scrive un libro io di figli infatti cinque di alcuni attentati tantissimi voluto scrivere anche un libro speck intende però ho scelto un libro
Perché raccontasse che facesse capire che uno può anche sbagliare poi
E anche bello dopo che uno ha sbagliato poco un autore di successo
Recuperare il valore della vita ecco lei pensava di investire denaro e guadagnarne molto invece le cose non sono andate così sì va be'però quello un dettaglio cioè voglio dire non è tanto l'importante
Di aver investito del danaro e guadagnarne molto perché quelle ho fatto limitativo e il la il libro
A raccontarsi questa tracolla che che è una specie che è un thriller finanziario però su nuvole le ragioni veramente vedere bene nel libro nel libro ci sono tante trappole perché c'è la trappola finanziaria ce la trappola
Del divorzio in America come strutturato nel mondo c'era la trappola del sistema educativo americano nelle grandi scuole grande università
Proprio oggi sul Corriere della Sera c'era un articolo interessantissimo che raccontava come delle grandi università americane
I i figli dei ricchi entrano con queste donazioni pazzesche ci sono quelle che invece ha nei voti le possibilità che sono non non sono accettati gli ho fatto di classe figlio di Gorrini poter ricoprire volevo porre esangue cioè voglio dire ma il mio libro in un certo senso racconta che quello che l'esperienza vissuta anche una critica alla all'America è un è un è un occhio
Di un italiano che ha vissuto un'esperienza in America che lo vede in un moto critico banda che dei dei giudizi importanti interessanti sugli aspetti positivi
Quindi una trappola globale quel
Devo dire che abbastanza complessa come cosa non è solo il fatto di aver investito e aver perso perché non sarebbe finito in un capitolo cioè investito perso fine del discorso che invece come molto più complessa è convinta alla fine c'è una segue anche voglio voglio anche dire
E anche da
Inquadrare nel momento storico che stiamo parlando del momento della new economy alla fine del degli anni Novanta l'inizio del due mila quando
Tutte le società quelle che si chiamavano della DOP comma quelle di internet sembrava che diventassero delle delle società che producevano Oro dal mattino alla sera ragazzini per pantaloni corti che da una settimana all'altra diventavano super miliardari
Società come non so la Time Warner che è stata incorporata da una società che distribuiva gratuitamente gliela connessione su internet che si chiama americano on line
Un'operazione da decine di migliaia di miliardi peccato che dopo tre anni
Americano on line è sparita e la Time Warner di nuova diventata la proprietario della sosta
Aziende come
Che che vendevano biglietti di auguri gratuito in internet valevano decine di migliaia di di di miliardi per nulla sul nulla infatti era un periodo in cui il personaggio principale del romanzo
Dice definisce in modo abbastanza divertente dice dopo il momento della dell'hardware quando il caso scoperti compiuto c'è stato quel momento del software quando la Microsoft ha fatto tutta la sua fortuna e poi quando è venuto invece il momento della new economy e quindi dell'internet
è stato il momento del vapor were cioè dell'aria fritta tre infatti ebraico aria fritta quei
Senta il libro un ente thriller mi sembra alla fine poi c'è questa figura di donna che consiglia in qualche modo lei cerca sopporta per salvarsi insomma questo mi sembra anche molto bello ma volevo fare qualche domanda sull'America invece l'America compaiono solidità questo come
E è un Trio scusi se la interrompo no è un percorso cioè è un thriller finanziario senza dubbio il diciamo il filone è un thriller finanziario e come dicevo prima racconto anche tanti aspetti della vita sociale americana
Però
E fondamentalmente un percorso di vita di un uomo di un uomo uomo ecco che in una qualche che
Attraversa un periodo di crisi dal punto di vista anche un Giano familiare perché poi io me lo sono l'amore di il servizio interno invece dalle allarghiamo un po'il passo è già diciamo la l'America che mi sembra Jorge la borsa americana è un po'il simbolo di tutto il mondo le Borse americane quando si sveglia la mattina danno il segnale economico del mondo ecco come vanno del sulle cose
Beh il grosso americana se parliamo del nel Periodo dal due mila a oggi non ha ancora recuperato tutto quello che ha perso ben dal momento della grande crisi se pensiamo alla NASA sbarca all'epoca arrivata cinque mila punti adesso siamo intorno al mille otto duecento mille quattrocento
E il da un Jones era arrivato quindici mila siamo adesso intorno agli undici mila qui non ancora riassorbito tutto quello che aveva perduto però senza dubbio ci sono dei lo stesso lo stesse
Società
Nel settore dell'internet hanno fatto dei grandi successi perché ad esempio Amazon avuto con grande successo per esempio Google per il grande motore di ricerca ha avuto un grande successo per cui non tutto quello che era all'epoca
Quello che sembrava Oro e poi non è che tutto è crollato nel nulla e c'è stata una grande onda
Di di di di di entusiasmo come quando c'è stato alla scoperta del del delle Ferrovie il treno tutti investivano le aziende del tre acque dopo ci sono li assestate alcune sono cadute alcune se sono
Valorizzate quando si è scoperta la radio sembrava che solo allora sollevate potesse esistere quindi nello stesso momento c'erano aziende che
Dal dall'oggi al domani diventavano delle leader di mercato qui dopo svanirono nel nulla però quando si è assestato il mercato c'è stato una selezione ecco per oggi sì prego prego no dico oggi quindi questi attori che allora erano
Dell'avanguardia ci sono alcune aziende che sono di valore senza dubbio importante fisso per tutti e due ogni tanto anche in questi incontri durante l'estate è ritornato l'undici settembre famoso che è cambiato molto le cose del mondo
Le guerre tutto quello che successe con la borsa americana
In quel periodo quel giorno specialmente alcune borse alcuni titoli andarono giù altri su ecco vorrei sapere quelli che andarono su che cosa c'era dietro perché mi sembra molto strano questo fatto B sono andati società per esempio
Renda assolutamente erano andati su tutti quelli relativi al alla difesa perché ovviamente ci si aspettava quello che poi è successo c'è una reazione il casus belli che avrebbe portato gli Stati Uniti comunque schierasse sul sul fronte internazionale quindi lei Ellen quel periodo io andavo molto spesso sono ero non ero lì che proprio il giorno dell'undici settembre per fortuna però sono andato in dodici ottobre per esempio tra la mattina stessa ho chiamato frantoio due figli in quel momento lì
Che stavano uno a
Union Square quindi a cinque isolati
Dalle torri gemelli
L'altro invece un pochettino più più su verso la quarantatreesima quarantaquattresima uno faceva l'avvocato Dell'Antoglietta c'è uno studente lo studente
L'ho l'ho trovato sul cellulare non solo ci trova sul cellulare stava accorrendo come tantissima gente proprio verso le Torri Gemelle perché volevano andare aiutare nell'incoscienza totale che non riuscivano a capire quello che stesse succedendo poi però devo dire che c'è stata un'esperienza incredibile dei giovani negli Stati Uniti nei giorni successivi c'è stato come un momento di happening continuo per quattro cinque giorni il Central Park Union Square
Dove suonavano cantavano si è rigenerata un senso fortissimo di desiderio di di unione nazionale che poi si svanita nel tempo con tutte le critiche che ci sono state per la reazione che c'è stata cioè questo questo un patrimonio immenso che si era creato di di diciamo di difesa e di di appoggio agli Stati Uniti qualcosa su quello che è successo successivamente abbiamo visto tutti
Massimo Teodori
Volevo fare un esame approfondito sul fatto dell'undici settembre perché si è parlato tanto hanno detto tante cose però la verità pura vera esistente
Ma
Questa domanda è una domanda che
Non è esplicita
Allora esplicito io la domanda la domanda mi pare che dietro
Ma l'undici settembre è stato veramente un attacco dei terroristi ho esitato qualcos'altro mi pare che si che che che questa fosse la doma bene guarda io sono cinque anni
Che vado in giro che parlo
Ho scritto quattro libri su gli Stati Uniti ma reti americani Beti americani
L'Europa non è l'America raccontare l'America
In cui sta dicendo guardate
Questa è una stupidaggine cioè il il chi pensa che dietro l'undici Settembre c'è qualcosa di non chiaro ecco qualcosa di assolutamente stupito
Ci sono stati anche dei libri francesi che hanno scritto indubbiamente deve che hanno cercato di sostenere questa tesi che a mio avviso sul nulla l'undici a stento è stato un è stato quello che è stato vale a dire il grande attacco non il primo non i primi ma certamente quello clamoroso
Del fondamentalismo islamista che usa il terrorismo di massa il terrorismo nichilista e questo è stato punto e basta tutte le altre cose sono veramente delle cose che a me fanno orrore a me fanno orrore quando sento dire e ho sentito dire anche l'altro giorno non mi ricordo da chi
Ma è vero che nelle due Torri non c'erano gli ebrei che avevano saputo prima quello che succedeva veramente qui siamo
Nel complotto o da antisemiti nel complotto de degli ebrei che regolano il mondo
Della cospirazione giudaico massonica e via di seguito veramente son cose che io sulle quali non voglio neppure discutere perché mi pare che siano che appartengono a quelle forme di complottismo che sono tipiche di tutte quante il pensiero autoritario il pensiero dogmatico chi vede che ci sono sempre qualcuno che tira i fili che ci sono l'emarginazione quindi è stato ahimè purtroppo
è stato io non so che cosa ninnoli ne ne ne pensi ma io sono profondamente con la materia come forse qualcuno sa delle questioni americane
E via di seguito la politica internazionale son cose nei quali
Insomma non non sono nato ieri mattina ritengo che davvero bisogna chiudere questi discorsi con una semplice col io so che nel dentro a tanta gente continua a fermentare questa cosa
Ma è vero il quarto aereo non è caduto non è vero che quelle cioè no non è vero che un aereo è andato contro il Pentagono non le fotografie dimostrano queste a mio avviso sono tutte delegati che bisogna metterlo nell'immondezzaio ecco io ho parlato in maniera molto esplicita e molto chiara ma o Biglia a cinque anni di distanza penso che bisogna essere così netti e chiari perché altrimenti noi perdiamo anche la capacità e la forza
Di reagire al l'islamismo fondamentalista e al terrorismo che ci assedia sempre di più punto e basta da aggiungere qualcosa no
Gliela do
London dissento da quello che dici tu completamente però penso che ci siano delle cose alle quali il governo americano ha risposto male
Cioè
Di fronte o uno dice non se ne parla proprio al fine del disco sua per esempio c'è un esempio
Del della era contro il Pentagono sulla storia dell'era contro il Pentagono ci sono documenti scritti filmati fotografie prove interviste centro a un certo punto cinque anni di distanza
E la Siena di Cison di rilasciare finalmente il filmato che secondo lei doveva essere firmato chiave che avrebbe risolto il dubbio da cui si sarebbe visto che questo fra cavetto previsto prego persecutori visto una era andata ed è noto ma no diventando solo questo però trame era meglio che non l'avesse fatto vedere o che la fa lui c'era l'esame e era incrementata una nuova una cosa è dire
Che l'Amministrazione americana gestito male la comunicazione di questi e questo possiamo assolutamente siamo assolutamente d'accordo cioè doveva dire subito immediatamente del resto ci sono state come sebbene le commissioni incisiva ma congresso del e via dicendo che cioè fare una cattiva gestione della comunicazione
Ma una cosa dire che i fatti non sono veri e che dietro i fatti invece
C'è un complotto quel che vogliono i caselli sterilizziamo Venizelos io gli ho risposto che non possono andare assieme gli Stati Uniti siano un pochettino la coda di paglia perché dal Golfo del Tonchino andare a vedere i miei locali parlano la mia riparazione era questa
Pensavano forse dopo l'attacco del genere che si finisce tutto lì
O non prevedevano quello che è successo la guerra la distruzione
Chi questo
Ma che coloro che hanno fatto l'alta a coloro che l'hanno organizzato con lui quell'anno emettiamo dimostrazione Colozza non pensavano che Fo c'era da parte dell'America
Che in fondo in fondo sono quello mi aspettavano silenziosi alla cioè terroni chiaro Gallego Guerrero Guarguagli perder
C'era questo sequestro si sono scatenate da innalzarono Romano scusa forse anche qui non ci rendiamo conto di che cosa è stato l'undici settembre che cosa significa l'undici settembre forse non ci rendiamo conto che l'undici settembre ha significato
L'episodio maggiore per ora purtroppo di una guerra di una guerra
Che il fondamentalismo islamico
Conduce Rispetto innanzitutto rispetto al mondo islamico perché vuole con la forza vuole prendersi tutti quanti gli stati e islamici già era successo in Algeria
Risalito dieci io qui quindici anni fa oggi sta succedendo in Egitto altrove
E una belva contro l'Occidente perché quello che temono i fondamentalisti islamici dell'Occidente
E l'avanzare della modernizzazione cioè quello che hanno paura dei nostri valori e che noi siamo portatori della modernizzazione e questa è la cosa che loro temono come la peste pende gli Stati islamici
Allora questa è è una guerra di che durerà anni anni decenni che durerà un secolo non è o non è un episodio quell'episodio poi c'è stata c'è stata la Spagna ce sta c'è stata Madrid alla stazione andrebbe c'è stata a Londra ci son stati mille altri episodi quindi e uno ormai è una guerra permanente che questa guerra permanente sia una guerra come dicono gli studiosi americani asimmetrica
Perché non ha perché i terroristi fondamentalisti cioè non hanno votato non hanno un terreno hanno un territorio anche se oggi l'Iran costituisce una base di collegamento molto forte non hanno le divise non hanno la bandiera non hanno dichiarato la guerra di sì però noi stiamo su una guerra globale
Perché verifiche dall'Indonesia perfino a tutte le città dell'Occidente siamo sotto attacco allora potevano prevenire blocchi che accadevano materie è una lavoro è una guerra santa non per niente si chiama g ad così hard che cos'è la Jihad è una della Santa Sede è una guerra santa cioè una guerra ideologica ed è una guerra ideologica contro i valori dell'Occidente se non non capiamo questo
Non capiamo neppure che l'undici settembre sia tenta loro una nuova fiera storica
Così come nel mille novecentoquarantacinque la bomba atomica
Di Hiroshima aperto o una nuova epoca storica
L'epoca nucleare che ha cambiato tutti quanti i rapporti perché non si possono più fare le che le grandi guerre perché le grandi guerre siti la distruzione del mondo così l'undici settembre aperto un'era storica e noi questo ancora non ne siamo convinti mentre quello che che che di gli americani a mio avviso hanno fatto a hanno colto nel segno è stato quello di capire che è una guerra globale che va avanti
Poi che l'hanno gestita male che hanno fatto le mosse sbagliate invece di quelle giuste è un altro discorso però hanno avuto la consapevolezza che stiamo nel periodo in cui il fondamentalismo islamico e all'attacco sia del mondo islamico che del mondo occidentale difficile che l'avrebbero preso coscienza perché su
Andate a casa loro e la prima volta che voi fondatori attaccarsi fatto dichiarazioni però piloti però il gli europei non ne hanno preso coscienza no però nella comunicazione e loro non si sono sbagliati
Cioè diciamo la verità Bin Laden nei suoi nella comunicazione sono stati perfetti perché i terroristi terroristi perché era sempre altra domanda di grande curiosità che ho fatto anche altri Sperti che sono venuti qui
Bin Laden non riescono a prenderlo
Ecco questo cosa c'è dietro io posso dire cosa c'è dietro che non si riesce a prendere perché nascosto bene o se non è solo del prologo trovo romana sì perché non si riesce a prendere Bin Laden
Con grandi mezzi che hanno per esempio americani ma ma forse magari è anche morto e chi lo sa ma non è ma non è ma non è importante prendere brillare al di là delle è un simbolo adesso
Problema molto più importante
L'Iran l'Iran è che sta costruendo la bomba atomica proprio quei vi rendete conto che non il problema del della bomba atomica iraniana non è quello dell'Iran che ce la bomba atomica
Per perché poi non non la getterà mai anche se quella un folle
Il presidente iraniano è un puro folle quindi magari può gettare anche la bomba atomica avendo dei missili di gittata superiore duecento chilometri ma il problema iraniano che in mano a dei taxi
Questo le bombe atomiche che oggi sono sono piccole come una valigia o più piccole di una valigia con una borsetta
Possono essere messe in mano ai terroristi che possono trasportare in tutto il mondo cioè questo è il grande problema che oggi c'è Nappi Webber il problema di Bin Laden non esiste il problema oggi è l'Iran è che fra una bomba atomica che può andare nelle mani di chiunque potrà spostarla in qualsiasi parte del mondo cioè questo è il problema che ci troviamo di fronte ed è per questo che bisogna impedire in ogni maniera che l'Iran fa fabbriche la la bomba atomica
Perché il problema è quello della sua diffusione della possibilità ora ormai di diffonderla in maniera essendo degli ordigni miniaturizzati come si dice in gergo sì però io non sono un esperto del settore
Sono cattivo esperto economico perché sono caduti in una trappola meno mio il soggetto che dura da molte però voglio dire trappole economico dall'altra ne facciamo a lei no no no no però voglio dire però secondo me sì dobbiamo spostare i l'obiettivo cioè arrivato l'undici settembre si pensava che l'obiettivo fondamentale posso andare in Afghanistan
E scovare tutti quanti i seguaci di Bin Laden e poi si è detto Abbate sulla magari sa chi se ne frega andiamo in Iraq soldati in Iraq così sulla corte che invece dell'Iraq che le grandi con cui era una M ha sbagliato il TAR cioè e diventa anche complesso perché e adesso il devo nella bomba atomica dell'Iran benissimo ad amare la bomba atomica dell'Iran l'Iran le già sulla bomba atomica perché il suo petrolio che è ancora più importante la bomba atomica perché bloccando il suo petrolio sul serio veramente si esplodere esploderebbe il mondo occidentale senza neanche
Esplodere del senza mettere il terreno dell'amarezza ovvio Ford forse no dico senza mettere della nelle mani dei terroristi Devon Bertoni che o no
Il problema è che bisogna stabilire delle priorità di intervento deve stabilire una una una comune una politica comune non posso essere Stati Uniti che decidono esattamente quello che voglio
Le Nazioni Unite oggi non sono ancora riuscite a far rispettare nulla di quello che dovrebbero fare quindi
Mi sembra un po'limitativo come no guardi io io son d'accordo che il problema del terrorismo
Che abbiamo spostato siamo andati su un altro campo a me fa molto piacere
Che problema terrorismo non può essere affrontato da un paese anche se un paese una superpotenza come gli Stati Uniti che prevale terrorismo siccome è un fenomeno globale
Riguarda tutto il mondo e soprattutto riguarda l'Europa perché qui il grande problema
Che fortunatamente in questi ultimi giorni con la questione del Libano insomma sembra che si stia superando
Il grande problema e che l'Europa di fronte al terrorismo e di fronte alle crisi internazionali è stata assente in quanto Europa poi c'era la Francia cioè per l'Inghilterra la Germania Unitalia ognuno ma ne l'Inghilterra nella Francia della Germania e l'Italia per conto ognuno per conto suo può affrontare una questione come quella del terrorismo soprattutto da quando da quando che cosa è avvenuto negli ultimi anni questa è la novità perché in questi giorni noi in questi perirono e abbiamo visto il collegamento in un unico sistema di che cosa
L'Iran
La Siria
Ebola che è una milizia sciita che sta in altri Paesi ma e collegato con l'Iran Nicolazzi
Gli Hezbollah da una parte Hamas dall'altra Lagi ad perché è un'altra cosa ancora perché la Jihad di Bin Laden
Ha un'origine anche diverso alcuni sono sunniti altri sono usciti alcuni sono di un certo devo Cerrato ma ormai si sono collegati in un sistema e fanno sistema e si aiutano l'un l'altro e di fronte a diciamo a questa internazionale del terrore per tutto il abbiamo di fronte all'Internazionale il terrore che comincia purtroppo avere anche delle basi
Materiali come nel nel
Nell'Iran è e in Siria delle basi nazionali territoriali di fronte a queste internazionale l'azione hanno un po'altro che essere internazionale perché altrimenti saremmo tutti quanti destinati alla alla sconfitta perché innanzitutto
Il problema dell'intelligenza che è quello della prevenzione vera questo può fare soltanto se mettiamo insieme le nostre risorse certamente non se ognuno cerca di fare silenzio sui no è conferita era casa sua sopra quindi io son d'accordo col dire chiedono Napoli puoi arrivare che gli Stati Uniti voglio dire questa riflessione sulla necessità di come diceva Churchill la cosa peggiore di fare una guerra
Peggio che fare una guerra da soli e quel peggio di fare una guerra con gli alleati è quella di fare una guerra da soli insomma lo diceva Churchill a tempo la seconda
Verrà mondiale colloquio che rimanga tuttora quello azionario però validi solo in modo marginale non su questo tema della guerra di quello che è accaduto dopo l'undici settembre
L'Italia come si è comportata in questo con i nostri soldati con adesso ne son partiti altri protetto mani arrivano
Per l'Italia
Guardate che nonostante quello che ha scritto un dissennato articolo pubblicato dalla settimanale americano new Republic dicendo che gli italiani i soldati italiani piuttosto che
Che fare i soldati preferiscono mangiare bene a parte questa è una cosa dissennata voi avete visto le polemiche riprese dai giornali in questi giorni beh credo che noi ci siamo guadagnati
Nelle missioni a cui partecipiamo e partecipiamo a quattro cinque missioni internazionali
Sotto bandiera o dell'ONU o della NATO o in altro tipo di coalizione soprattutto l'ex Jugoslavia siamo sia sono molto stimati i nostri soprattutto i nostri corpi speciali soprattutto i i carabinieri e credo che questo il Paese
Lo cominci a sentire insomma
Le Forze armate italiane non sono quelle con tempo faceva un po'ridere no perché abbiamo perso tutto per quante le guerre erano oggetto delle barzellette credo che oggi siano stima di aperto e sapete la spia e anche del cambiamento dell'opinione pubblica italiana qual è stata che quando c'è stato il dramma la strage di Nassiriya
Questo Paese se ve lo ricordate a seguito quei funerali in una maniera con una grandissima partecipazione che mai si era visto che questo è un cambiamento a mio avviso giusto dell'opinione pubblica rispetto alle forze armate italiane
Che fino fino a a anni fa invece erano sempre circondate dal sospetto e credo che questo significa questo apprezzamento sia anche un apprezzamento internazionale
Parliamo un attimo di economia forse forse una voleva rispondere no no no assolutamente l'olio vino sì non sono affatto l'esperto di di non è in grado di dare mandato ad analizzarne mi sembra effettivamente che de nell'opinione pubblica internazionale ci sia un grandissimo rispetto e anche adesso voglio dire
Il fatto che ci si debba discutere con la Francia che andrà a comandare l'azione in Libano vuol dire che c'è una grande riconoscimento delle nostre potenzialità del nostro e capacità
è sicuramente ci siamo meritati dei grandi riconoscimenti per quello che aveva fatto io penso fondamentalmente quello che abbiamo fatto a Nassiriya
Che è stato un una prova di grande di grande impuniti sono in da tutte le indicazioni piovuto dal persone che sono andate per missioni economiche proprio per Investimenti per operazioni locali hanno ricorrano visto che c'era stata una grande integrazione da parte dei nostri soldati con la popolazione locale euro persone civile
Poi ovviamente sono successe dei purtroppo delle delle vicende grazie grazie Salice in guerra non è che sia in pace dice vitale grande esperto appunto di economia di banche di di finanziaria
Come mai molte persone si sono comportate come Pinocchio hanno portato di Zecchini d'oro
Pensando che si moltiplicano Chéreau e molte persone sono rimaste imbrogliato e perché hanno perso Solti in Argentina nei bond hanno perso lo sposo in un'altra speculazione
Che perché le trappole sono infinite cioè le trappole del mondo dell'economia sono infinite il sogno di Pinocchio Pinocchio veramente anche
Mi chiedo parla di Pinocchio balla del zecchini dell'anno dell'anno del Richini Doro
Che se
E veramente un sogno ricorrente
E le trappole se uno va a ben vedere sono costruite sempre in un modo meraviglioso se uno pensa a i bond argentini quelli garantiti dalle dalle vendervi da dei governi locali quelli magari anche delle Telecom locali
E che avevano dei degli interessi altissimi con la sicurezza del rimborso poi uno si trova che con le banche
Italiane per gli italiani sequestrati tra i più colpiti le banche italiane che
Spingeva agli investitori le consigliamo futuro poverina andava in banca data la sua banca magari con cui aveva un rapporto da tanti anni lo spingeva a comprare questi Bondo
E che dopo cinque anni si è trovato venti per cento trenta per cento del capitale che il governo italiano non ha fatto niente per difendere questi
Risparmiatori che hanno perso un sacco di soldi
Beh che che non aveva neanche gli strumenti operativi per poter far nulla effettivamente perché il rapporto c'è un'emissione internazionale con certe garanzie concerti presupposti concerti euro dura legge quello che c'è scritto vedere quello che fra le garanzie locale non è che il il Governo del dell'Argentina
Ha fatto un patto particolare con i sottoscrittori italiani e ha dato certo garanzia globale nell'ambito delle delle delle garanzie globale chiede
Non sono state solo io scrive sono gli italiani che sono rimasti c'era un progetto sequestrare tutti i beni dell'Argentina che ha in Italia
Palazzi terreni per poi distribuirli a tutti quelli che hanno perso molti soldi c'è il persone che hanno perso molti soldi no non sconosco tanta gente che ha perso molto tempo e hanno giocato un tiro ancora in più imbrogliato hanno restituito i soldi con un rientro al venti per cento latterie come un po'di più Telecom Argentina un po'di più
Settanta per cento ma poi gli altri non mi prenderanno mai più proprio credo che sia il il il il finale di questa storia ma mi sembra che sia veramente oltre che un imbroglio non scandalo modi di carattere
Sì ma ce ne sono state anche tanti altri voglio dire sicuramente e questo è molto importante perché è coinvolto vocazione come l'Argentina uno non riesce a capire che chiunque sia nato in Argentina una volta abbia messo il piede in quel Paese non riesce a capire come sia possibile che un Paese come quello che forse
E e e l'unico al mondo che potrebbe chiudere le frontiere e sopravvivere i prossimi cent'anni senza chiedere niente del suo perché c'ha tutto
Sì come posso esse non essere in grado di rimborsare i debiti che contrae connesso perché questo è veramente i complessi ecco l'argentino acquarelli e sequestrare l'Argentina integrato sono pochissimi già portiamo via bellissima fra quattro
Sapete qual è il migliore investimento oggi
Ma insomma milione strumento oggi chiesto uno che ha raccontato una storia in cui caduti in una trappola newyorkese spetterà almeno azzardato K
Non c'è chi però loro no mi pare vivevano però comunque io credo che in questo momento
Sicuramente nel campo italiano sicuramente nel settore bancario destre molto attento a quello che per te perché succedono tante cose tutti i giorni e c'è sicuramente una grande aggregazione per cui c'è un grande fermento per cui ci son dei grandi valori e in modo più ampio nel mondo sicuramente le fonti alternative
I energie perché un sicuramente qualcosa che magari non è il brevissimo periodo ma nel lungo periodo dà dà grande soddisfazione
Ritorniamo a Teodori Massimo Teodori laici imbroglio italiano c'è una frase molto bella la fede interpretata dalla Chiesa costituisce l'unica fonte di moralità pubblica
Fine commenta questa no e la frase
No non Los prescritte io e la pretesa e insomma dietro questo atteggiamento tradizionalista questa offensiva tradizionalista di cui ho parlato che cosa c'è c'è la pretesa da parte della Chiesa che la sede rappresenti soltanto l'unico punto di riferimento per la pubblica moralità
Ora questa è un atteggiamento un atteggiamento dogmatico nel senso che davvero quelli che non hanno la fede e quelli che non hanno quella fede
Sono fuori dalla morale cioè l'identificazione di un una fede religiosa
Con la morale con la M maiuscola mi pare che sia un atteggiamento tipico
Della del dogmatismo molto pericoloso perché le società moderne nascono proprio nel riconoscimento del pluralismo etico vale a dire ognuno di noi ha dei valori
I valori in cui credi che vengono dalla propria famiglia la propria coscienza delle proprie idee dalla propria storia e via di seguito e noi dobbiamo convivere i i in un paese in cui su questi vari punti di vista e queste varie moralità formano una comune morale pubblica ma se si sovrappone una morale particolarissima alla morale e e se ne fa l'etica pubblica andiamo verso che cosa andiamo verso lo Stato etico
Scusate lo
Perché se e lo Stato impone una doppia morale
Così come la chiesa o vuole imporre una comunale così una ideologia vuole imporre una propria morale così un partito vuole imporre la propria morale a andiamo verso l'assolutismo
E allora lei democrazia nascono con la convivenza del pluralismo dei punti di vista
E le leggi in una comunità nazionale devono rispecchia non possono rispecchiare il punto di vista morale di una parte anche se questa parte è maggioritaria naturalmente finché non si toccano
Interessi e non si fa danno qualcuno questo o a mio avviso oggi è tornato all'interno del della corrente tradizionalista
Che ha nel mondo cattolico ma è anche fuori dal mondo cattolico è tornata diciamo questo atteggiamento dogmatico
Che è un po'è stato superato dalla STET dalla stessa Chiesa con il Concilio Vaticano secondo perché il concilio Vaticano secondo che cosa riconosciuto
Ha riconosciuto proprio la pluralità delle morali la popolarità de della religione cos'è stato il grande passo avanti del Concilio Vaticano secondo oggi chi dice come su una serie di citazione che io riporto testualmente no
Sì non non c'è salvezza fuori dalla morale della Chiesa
E quindi l'etica pubblica deve adeguarsi alla morale della Chiesa ci riporta indietro rispetto allo stesso mondo della Chiesa rispetto allo stesso mondo cattolico
Verso delle impostazioni che sono in posizione molto pericolose perché e voglio dire a questo punto
Lo stesso
Il nazismo il comunismo è noto e oggi i fondamentalisti islamici son tutti quelli che dicono
C'è una morale pubblica che una e una sola e quella che imponiamo con la forza della legge o nel nel mondo nel mondo islamico fondamentalista con l'Unione della religione e dalla politica insomma la rivoluzione moderna
E nata su un punto fondamentale detto molto brevemente la separazione della fede dalla politica
La fede una cosa riguarda la coscienza delle persone la politica riguarda la gestione della comunità della comunità nazionale e via di seguito
Questa e il mondo moderno che si chiama secolarizzazione una parola molto semplice che tutti quanti conoscono che appartiene alla storia del del nostro Occidente naturalmente abitano la secolarizzazione
Ci sono le radici cristiane c'è tutto il portato della nostra storia compreso quello di della chiesa delle chiese ma scusate perché vogliamo varare una chiesa
Tutti gli altri Paesi europei e americani c'è il pluralismo religiose e via di seguito
Se vogliamo riportare tutto dentro dentro una scatola chiusa
Rini rimestare la politica con la fede e fanno è tutto uno per cui il la il diritto deve riflettere una delle numerose morale andiamo veramente verso
Adesso non non so dove soprattutto usciamo dalla modernità ed usciamo dall'Europa ci conviene si chiama fondamentalismo all'avanguardia è quello che fanno i fondamentalisti islamici esattamente la stessa cosa non lo possiamo rispondere
Al fondamentalismo islamico perché che cosa vuole fondamentalisti islamici Laughing ma che cos'è la Umma la un ma è l'unione del religione con la gestione del civile della società
Ma se noi vogliamo fare o una Uma cattolica e ci mettiamo esattamente sul piano dei nostri nemici ideologici perché quelli sono nemici ideologici non in quanto islamici in quanto fondamentalisti
I islamici questo è il punto quello che
Che che distingue l'Occidente sono i nostri valori profondi che si chiama secolarizzazione
Senti dalla sua esperienza un applauso grazie voi adesso arrivano le domande del Pubblico prepariamoci che anche italiano c'è qualche domanda alzate puro la mano che è così almeno
Arrivano subito microfoni a preparatevi prima dicevo che anche un po'il limite dei paesi ortodosso e che tutti i Paesi ortodossi hanno la religione talmente nazionale ha chiarito l'estate è stato Ketty il target è stato fortissimo in Grecia e Russia ma invenzioni ma in ma la grande Closer dove sei
Semi americano
Anche Silvio D'Amico magari sei bene che la grande la grande ricchezza della grande libertà dell'America che è un paese profondamente religiosa assolutamente molto l'America è un paese di gran in cui
La release le le religioni non rivaluteremo i Gionta le religioni sono strettamente connesse alla società civile e a non fare mente però e lo Stato anche nel quale la politica e la Chiesa sono più separate del mondo
In cui non ci può essere assolutamente né nessun'
E c'è una società con i valori religiosi profondamente innestati ventri
Ma la una politica assolutamente divisa
Le istituzioni assolutamente vi divise adesso alla mutevole pochettino come adesso Bush un po'ha sparato accanto però ci sono ci sono le contro dell'elemento che la rende comunque si muove se vuole difendere
Le cose insieme arrivano arrivano i tribunali che blocca che bloccano quando siamo senza Della Corte dal problema Ambu per la tutela del del Prix
Nuovo emendamento insomma deve rimanere ad agosto insomma delega né che dice lo Stato non può legiferare sulle leggi e sulla religione sulle mere sulle questioni di credenze personale questo dice il primo emendamento
L'allusione americana che è il fondamento della convivenza in uno stato
Pur pluralista laico separatista ma anche profondamente una Società profondamente religiosa come quella statunitense
Come mai Teodori sono domande Tatiana c'è una domanda arriviamo subito come mai
In Italia lo dice anche per ma anche in tutta Europa forse il che sia n-esimo compare raramente
E io quasi quasi niente né programmi europei perché questo
Nei programmi europei di che tipo politico
Ma disse per una volta venendo qui appunto io che l'Europa aveva bisogno forse della radice cristiana
E aveva bisogno anche se forse della parola Dio cosa che invece in molti programmi politici non esiste
Ma io dotato di religione no ma io credo quel dove io sono i profughi in disaccordo con col mio amico presidente Pera che il problema del rapporto con Dio
Credo che un problema che riguarda la coscienza di ciascuna persona
La coscienza di ciascuna persona il rapporto con Dio il rapporto con la religione rapporto con le sue pratiche e via di seguito
Io non credo che bisogna
Mettere la nostra reso raccontò una storia che forse pochi sanno
Questa storia delle radici cristiane
Che e naturalmente chi può negare che noi abbiamo le radici cristiane però nella nostra storia nella nostra cultura nostra civiltà Tarcento c'è la Grecia c'è Roma c'è l'umanesimo c'è la riforma c'è l'Illuminismo
C'è il cristianesimo quali che noi siamo l'Occidente europeo
è questo insieme di cose che naturale
Sono mischiate
Alla Costituente quando si discuteva la Costituzione c'erano i fondamentalisti
Credi Calì di allora
Che erano di destra e di sinistra perché c'era Dossetti la Pira sulla sinistra ma c'erano anche quelli della della destra clericale
I quali proposero un emendamento alla Costituzione per al primo Artico costituzione mettiamo l'Italia sotto la tutela della Santissima Trinità guardate non sto raccontando una una barzelletta sta raccontando qualcosa che negli atti ufficiali della della discussione sulla Costituzione italiana ci furono due emendamenti formulati che e sapete chi è che li respinse
Li spinse Alcide De Gasperi
Il blocco che visse per carità non confondiamo Dio con lo Stato etico la nazione italiana e con la costituzione e italiana quindi ognuno di noi è credente non è credente però son cose che riguardano la coscienza io non sono d'accordo su coloro i quali oggi
Vogliono Rini mettere la questione religiosa all'interno della politica e rimettere la chiesa all'interno dello Stato
Questo è il punto fondamentale perché la nostra civiltà moderna
Non solo italiana non solo dell'unità italiana della storia italiana del Risorgimento e via di seguito ma la storia moderna nasce su questa profonda divisione che ha fatto grandi i nostri Paesi occidentali rispetto a quello che era prima e rispetto a tutti gli altri popoli che non hanno questa divisione a cominciare appunto dagli islamici da me la domanda
Può la sera io volevo chiedere una cosa Recchia scritta laici dice dove risiede tiratori dice che la Chiesa fa passare la sua posizione come leciti Stato
Parla di Chiesa o di Chiesa istituzionale innanzitutto perché la Chiesa siamo tutti noi credenti o sono credente e in stavo ASP imparando da lei non credente delle cose della Chiesa che non corrispondono
A quello che la chiesa oggi cerca di dire la chiesa istituzionale nella persona del Papa poiché quello che dice Camillo Ruini che riportano i giornali o che la televisione taglia a metà
Poi possiamo anche dire Camillo Ruini è una sola persona e non è la chiesa istituzionale è quello che un buon padre dice al proprio figlio prima che il figlio vada ad agire che poi figlio ascolti quello che dice il padre
è tutto da vedere
Ovvio che il padre quando parla al figlio se è una chiesa istituzionale parla in pubblico ma non parla per tutti non parla per lei
Non parla dicendo che non si deve fare questa cosa dice io non faccio questa cosa
Se tu voi pensate voi seguire mio consiglio non fatica non siamo tutti pecore noi credenti che facciamo quello che il Papa dice non fatti
O facciamo quello che che Gore Camillo Ruini dice non fatti ognuno ha una sua coscienza ognuno sa fare un po'da sa dare un voto
La chiesa istituzionale la può pensare in un modo la Chiesa è fatta dal mille piccole persone che forse
Hanno un modo di pensare un modo di vedere un modo di credere un modo di approcciarsi a chi è laico che navi vorrebbe essere presi in considerazione come il credente prende in considerazione dai corpi laico prende in considerazione il credente cioè
Non so se ho mi sono spiegata fosse passo unico grande Rossellini Broglio è voleva far credere voler far credere che la Chiesa istituzionale la chiesa techno da chiese Cristo la chiesa cattolica la chi e Cristo eh
Dai cristiani riconosciuto come Cristo nelle altre religioni ognuno può trovare incontrare
Il signore comunque può andare incontro all'altra religione non proprio oggi non si può dire che la Chiesa non è aperta io faccio appalti di mogli menti di ecumenici che partono dal convento di Sant'Angelo a Milano c'è un incontro per ecumenici la invito l'ultimo venerdì l'ultimo settimana di ottobre la invito a venire Inter religiosi ecumenici
Di tutti i tempi aperture di tutte le a tutte le religioni a tutte le
I gruppi va
Grazie grazie
Rispondo subito
Guardi signora che io sono totalmente d'accordo con le cose che lei dice che forse ricorderà che io ho ho detto due cose molto significative nella direzione che lei e ha indicato ho ricordato due volte il concilio Vaticano secondo
Come lei forse ricorda dicendo
Queste posizioni tradizionaliste mi pare che sono superate all'interno dalla chiesa ho detto
Che la Chiesa è una cosa molto composita molto composita sia nelle geografia nei movimenti ecclesiali nel popolo dei credenti e via di seguito
E otto detto anche un'altra cosa che forse il più grande laico che ha avuto questo Paese è stato il cattolico Alcide De Gasperi rugby dato che ho detto tutte queste cose credo con abbastanza precisione
Quello che io oggi se lei avrà la la la
Cosa dice la voglia di leggere qualche pagina di testo libero
In questo libro io pongo l'accento su tutto quello che non ha fatto la chiesa che deve testimoniare nella quarta di copertina
Mi consenta di leggerlo ma la responsabilità di un ritorno un fosco passato non è di papa Ratzinger e del cardinale Ruini che fanno il loro mestiere
è piuttosto di quei politici che nel centrodestra e nel centrosinistra abilitano alla loro autonomia e inseguono la Chiesa per ottenerne i favori
Cioè io quello che quello che critico entro il problema di chi strumentalizza la la religione e soprattutto dico
Beh il cane quando il cardinal Ruini ha organizzato il la il non voto al referendum sulla procreazione assistita
Ha fatto qualcosa che rientra nella sua legittimo diritto e dovere di testimonianza con i credenti o ha fatto un'azione politica
Quel quello che io non voglio perché corrompe anche il mondo dei credenti
E corrompe anche la chiesa e che attraversi usi la religione come strumento politico
E si usi la politica come strumento della religione è questo
Quello che che rovina e corrompe sia la politica che la religione quindi io sono perfettamente d'accordo con lei ma noi ci troviamo sullo stesso sullo stesso terreno a combattere
Coloro che corrompono Lunch campo e l'altro campo mescolandolo e strumentalizzando reciprocamente non so se sono stato anche se molto rapido chiaro nella nella cento in quello che effettivamente io ritengo che oggi bisogna fare grazie alle altre domande c'era un'altra domanda sembra qualcuno
C'era la sua domanda prego c'è una signora sono qui
Cioè la signora c'è un sindaco c'è il microfono
No c'è la signora prima prego
No no no era lo stesso quale tanto prego non no io volevo fare qualche considerazione per che mi sembra che alcune cose sfuggano no
L'abilità del dottor battaglia è riuscita a mettere sul palco due persone che in un qualche modo hanno un filo che le conduce due discorsi
Parto dal terrorismo il terrorismo è una strumentalizzazione una strumentalizzazione di ma signora anti ma come fare non vedere il complotto
Dietro il terrorismo dal momento che prima dell'undici settembre il petroliere a quaranta dollari oggi quasi ottanta
Come fare a non vedere un complotto quando il terrorismo necessita di approvvigionarsi di denaro e di distribuirlo sul territorio in giro per il mondo
Quando questo denaro notoriamente passa delle dalle banche
Come fare a farsi sfuggire il fatto che
Questo terrorismo essi contro l'Occidente ma in particolar modo a parte la strumentalizzazione detto prima in in particolar modo verso come dire alcune attitudine dell'Occidente ci tacciano di scarsa moralità
E in tutto questo a a me così naturalmente riconosco la capacità dei nostri servizi alla alla mercé evitato
Dei disastri però forse c'è anche un po'la le nostre caratteristiche italiane no cioè di dimora di moralità che non è ancora così degradata perché naturalmente persone così
Estremiste dal punto di vista della morale come fare a non vedere nel matrimonio direi un qualche cosa contro di loro che da noi ancora non esiste vengo a quanto ha detto il professor Teodori perché tutto nasce dal fatto che mi ha messo in confusione
E cioè
La tolleranza va bene ma il voler smontare
Un istituto come quello della famiglia
Con il riconoscimento con un'apposita legge di un matrimonio omosessuale mi pare eccessivo
Perché si parte dalle piccole con è una mezza verità pur se le primarie la mela secondo avviso re rapidissimamente non ho capito il discorso del complotto francamente non ho capito si sono i complottatori
Su quest'ultima parte guerre guardi che che nessuno vuole smontare la famiglia Guè guardi che nessuna proposta di matrimonio gay questo questo è soltanto nella propaganda terrà nessuno
Ce le risulta che in Italia qualcuno dubbia e chiesto il benevolo che ci sono in Italia presentate da più parti
Soltanto il patto civile che il PACS che esiste in tutti i Paesi europei che non fa male a nessuno che soltanto in più devo quasi lo sa quanti sono i conviventi ivi in Italia lo sa qualcosa quanti quanti milioni di persone sono conviventi in Italia e perché vogliamo a queste persone vogliamo chiedere qui quanti gli sono quanti convivente ci sono qui
Ebbene perché vogliamo negare dei diritti elementare dell'assistenza al convivente o dell'eredità e nome di che cosa inviti chi è che si vuole smontare niente
Vede lei fa lei dice delle fantasie pure ma pose William questo questo è l'imbroglio prego
Questo è un imbroglio perché io non ho paura di mura un ordine non ho parlato della convivente con imbrogli ho parlato specificatamente ma il matrimonio che ma risulta in qualcuno in Italia ha proposto il matrimonio gay le risulta
E a lei risulta invece che abbiano acclamato alla soluzione spagnola ma le le risulta che qualcuno in Italia ma presentato una proposta di legge sul ma normale organico ora in Parlamento ci sono dodici proposte
Avanzate da tutti i gruppi politici da destra a sinistra Pennisi PACS non ho ancora capito punto e basta ed eguale discutiamo misure riteniamo a delle affermazioni de e discutiamo delle affermazioni del cardinale Ruini e di altri cardinali contenuto in questo libro in cui si dice
Il farla mento non può legiferare sui PACS
Questo è è di questo stiamo discutendo non di altro allora se vogliamo fare una discussione facciamo la puntuale e non facciamo le fantasie altra domanda c'era una sola domanda sono in orario funzionamento
Senta scusi eh
Mi rifaccio al discorso sul cardinal Murreddu di Mrs dice il cardinale ha detto che il Parlamento non può legiferare beni e che obbliga il Parlamento hanno legiferare e i parchi delle cardinal Ruini può dire quello che vuole ora nomi schiavo le cose i docenti del cardinal Ruini
C'entra chi non vuole legiferare e questo è uno non è detto poiché si legiferasse lo ricorda debbono meglio ad ogni modo questa cosa l'altra cosa però sia onesto lei è radicale
Vediamo di di non fare sappiamo tutti lei dice che ha proposto il matrimonio che è il sappiamo tutti che quand'è in Italia per esempio è stato proposto l'abolizione dell'ergastolo perché l'ergastolo tutti Pannella ce l'abbiamo nell'orecchio eccetera ecc
Però poi affermato da loro o da voi non so quello che devo dire
Si afferma che si comincia con l'abolizione dell'ergastolo per arrivare all'abolizione dei trent'anni adesso siamo arrivati che dopo aver ammazzato povera Monaco dava niente la creatura
Che era Giovanni Chiara svanita però ammazzato quelle morte non c'è più niente da fare dopo sei anni e mezzo esce dalla galera
E poi radio radicale Rita quelle belle trasmissioni con le forchette che battono nelle
Nel ferro dei dei dei carcerati appoggi carceraria eccetera eccetera ora Nessuno tocchi Caino va bene ma che nessuno compilare rompa l'anima nemmeno ad appelli
Risposta no non c'è magari non c'è un'alternativa io per io io posso dire per quanto mi riguarda io non posso parlare né né per
Radio né per partiti né per altre persone né per altre cose per quanto mi riguarda le cose che dico che penso spero di essere una persona che dice pensa
In maniera libera da da qualsiasi vincolo io le cose pubblicamente medico e le scrivo quindi
Io non ho capito la sua domanda dovrebbero varare un attimo ha toccato delle cose de di cui io non ho non ho parlato con lo spirito al momento nulla commentano disomogeneo a voler rendere
Sì va bene ma anche se la deve prendere nota argomento che meriterebbero molte ore di di spiegazione vorrei parlare invece dei libri
I due autori Enrico Minoli trappola New York è un bel libero come ha detto prima un thriller finanziario si possono imparare molte cose anche come rinascere come risorgere è un libro che è andato bene credo Neverlab volevo bene
In America sono più bravi pubblicano tante copie vendono tante copie né in Italia un po'meno i libri di Teodori invece Massimo Teodori laici l'imbroglio italiano
Lo troverete ma i suoi libri sono negli economici molti perché anche qui siamo su un campo di informazione
A tutto tondo si possono imparare tante cose terribili Teodori si possono imparare tante cose da libero
Di Enrico Minoli era stata una scelta di invitare due personaggi un po'diversi come tipo di Libero ma che si potevano amalgamare come è stato detto dal Signore perché un esperto dell'America anche Teodori esperto dell'America Teodori esperto di politica internazionale
E invece minori esperto di economia finanziare anche lì di carattere internazionale per tutto questo meritano anche un dono se possiamo portare e i doni di ogni giorno alla Versiliana Tatiana con questi doni prima ancora cinque minuti continueremo fuori a parlarne
A avrebbe guardiamo in pubblico assieme il il dono all'avvocatura c'è qui c'è un bellissimo libro rosso sulla destra italiana ricordi
Caffé della Versiliana la storia fare vessillazioni e poi sarà Magazine e poi c'è un sul più curioso al consiglio una a al rigore lucrosi facciamo per due
Siccome a Natale che si aprono i regali ognuno il suo in pubblico
Ecco sono è un ricordo la Versiliana c'è anche una scritta l'altro è il Caffé della Versiliana fra ricordi del cartello erano tutta la storia del capitalismo danni grazie mille molto bassa
Questo per tagliare le pagine dagli alle maglie dei veri dei liberi come si faceva una volta che avremo gli obblighi e doveri che che erano a cinque minuti ancora c'è qualche altra domanda per finire c'era un signore prima quel signore con i capelli bianchi che voleva dire qualcosa credo
Era lei che prima voleva dire qualcosa si può avvicinare
Quel signore
Pubblicato il popolo momento momento mi è sfuggito traffico sinceramente
Non era importante
Oppure c'è stato esaurito argomenti comunque lei ma
Come ha trovato questo incontro molto interessante io sono un frequentatore come forza reale la nottata della Versiliana
Perché per me è una manifestazione seria e di contenuto e io infatti non manco ma da quando esiste la
Grazie dire faccio un complimento a lei che ha saputo organizzare questa cosa è un bel vedere per il pubblico che sempre molto attenta e viene sempre in tutte le occasioni che volevo fare un'ultima domanda Teodori
Quali fattori hanno influito sull'insuccesso dei recenti referendum
E qual è la lettura politica di questo voto
Beh il referendum non ultimo è quello sulla procreazione assistita beh quello lì a molti fattori cioè uno che era un referendum troppo complicato per essere un referendum su delle questioni molto tecniche perché era per togliere alcuni pezzi della legge sulla procreazione assistita
E quindi poi la stanchezza dell'elettorato che a cui non piace andare a votare su delle cose che che non capisce bene che non sono Ugo delle grandi cose insomma i grandi referendum hanno funzionato quando si dice a rimorchio si deve divorzio no quando c'erano queste grandi scelte quando si entra proprio i particolari dei ritagli della legge la gente non non va a votare perché ritiene di queste cose occupate se ne occupi il Parlamento non ci venite ascoltare e poi naturalmente c'è stata una mobilitazione che è stato la mobilitazione fatta dalla Chiesa però direi che questo ha influito poco perché quello che ha influito soprattutto e questa tendenza continua alla diminuzione del voto nei referendum perché la gente non vuole essere scocciata sulle piccole cose che vuole che che vengono regolate definite in Parlamento a mio avviso giustamente
E quindi si fa troppo uso de dei referendum questa il mio parere Enrico Minoli sinistro l'uso tutto settimane sul polo unico ma c'è una grande vocazione chiama largo questo minore inizierà e
Un'altra cultura no proprio di essere come invece sbagliato Daga debbo per il
Referendum uno strumento ma guardava vengono solo una scusa lottatore ferendo Arione o promossi tanti però ho l'impressione che negli ultimi dieci anni dando le Ducati l'Italia alle ci hanno sì sì è troppo si è troppo sminuzzato l'arma referendaria vedevamo Enrico Minoli e amato Bush in America
Beh sia come si vede dai dai sondaggi proprio francamente no questi ultimi tempi è sceso ai minimi storici qual è l'errore più grosso che ha fatto in questi ultimi tempi sicuramente e il la cosa che non gli viene perdonato
Meno secondo la mia analisi che non è un'analisi dal politologo ma così da comune cittadino che vede il fatto che sia stato provato fino alla fine che è stato costruito tutto il castello per fare l'intervento in Iraq su delle basi che sono ero completamente fasulla e quella è una cosa che mi sono il Po perdonare ma sul piano storico
Per aver così pubblicamente mentito e costruito delle invenzioni così credo che ha detto sì d'accordo su questo che sia assolutamente l'elemento che gli ha fatto perdere e non è mai più riuscito a risalire nei sondaggi aiutato l'economia Bush beh sicuramente non quanto l'ha aiutata a Clinton nel suo periodo periodo di Clinton è stato il periodo del boom più grande dell'economia americana continua e durato otto anni senza senza interruzione certo Bush ha dovuto fare i conti con settembre del che distrutto l'economia per un anno e mezzo la messa in ginocchio
Però i danni che aveva cosca causato all'inizio non sono poi stati così drammatici come sembrava mi sembra che l'economia americana si sia difeso abbastanza bene
All'inizio c'era un progetto di costruire le Torri Gemelle poi invece no Cossutta andando avanti andava in senso assolutamente sì torneranno come prima più belle più alto e più i potenti che cosa ha significato per la mia Americhe essere colpiti dal cielo
Beh è stato un grandissimo segno di debolezza anche perché se uno pensa che per proteggere i cieli di tutto alla discosto era c'erano solo quattro caccia che era un distanza vicino al Novo
Che vista non più di cento miglia
Da New York
è quella l'unica votazione che c'era per tutto per la costa che va da almeno fino a Washington vuol dire che prima non aveva avuto paura rossa Petta ormai l'attacco dal cielo sicuramente è stata una cosa che gli ha scioccati gli americani generalmente sono intelligenti
Esso la domanda che non sono in grado di rispondere agli americani quei talmente sicuramente non hanno una grande cultura questo sicuramente sul fatto che si unì del degenza son talmente tanti autori come sono gli americani no io mi rifiuto di rispondere a queste domande se
L'eleganza invece come in tutti i Paesi c'è una volta è stato pubblicato un libriccino mi pare di Julio il noto economista Cipolla perché diceva che c'era la la la la sezione aurea la sezione aurea perché in tutti i paesi ci sono non solo il trenta per cento dei cretini il cinque per cento di quelli molto intelligenti e via di seguito cioè quelli americani sono intelligenti non sono i dirigenti sono dei cretini non sono credibili
Sono grazie sono Magris levi devono parlarsi non farebbero facciamo perché lo segue le sue queste generalizzazioni e non si può rispondere
Ne
Ci altre domande finiamo devo solo dire che hanno fatto il miracolo che in duecento anni di vita e questa è la storia
Da una nazione che era nulla alla fine del Settecento con tre milioni di abitanti di cui cinquecento mila schiavi sono arrivati duecentoventi trent'anni essere una superpotenza che la prima per per sviluppo civile per lo sviluppo tecnologico dal punto di vista militare dal punto di vista economico e via di seguito
Quindi qualcosa vorrà dire è un miracolo certe è un grave mai è un miracolo è lieve generiche io però sono rispondo perché perché è finita la norma anche perché ho scritto un libro che si chiama raccontare l'America in cui dico quali sono le ragioni di questa del miracolo americano che non è ma successo presso nessun altro Paese al mondo da due mila anni a questa parte
Se la l'Europa fosse veramente unita porre potrebbe far fronte all'America
Far fronte no ma bilanciato da sé sicuramente che c'è molta necessità che che ci sia un bilanciamento da parte dell'Europa
è un fermo che importa con questo augurio finiamo grazie buona sera
Liberi