Processo a Sebastiano Scuto e Orazio Castro per associazione mafiosa ed estorsione

C'è un principio
Perché io sugli immigrati
Allora
Se possiamo chiamare se
Detto questo
Presente
Ripetutamente medesima
Impegno di spesa
Sono
Quattro
Del
Allora i testi sono citati Capraro Maria
Se presente Capraro
Fisica
Quella di ieri
Ed è difeso edificazione
Telefonargli
Va beh presentata
Perché c'è
Centesimi
Poi c'è Musumeci Salvatore
Ha vinto il laboratorio
Benissimo Privitera Concetta
Non c'è
Hanno fatto pervenire una
Fare
L'assegno testimone
Chiamarlo a nero si doveva fare un confronto tra Musumeci previde
Però
Esprimere non c'è
E non ha fatto per determinare
Giustificazione ironico faglia Infernaccio
Francesco
Vorrei che avesse
Ma non c'è ceffi perché certificato medico
Concernente
Vi siete questa
Con l'accompagnamento
Possono ma la citazione ci scusi ci fa vedere la citazione
Può essere
Ad aprire
Si
Va bene discutibile
Veri e propri
Volete
Signora collega
Presidente se mi posso permettere di potremmo disporre l'accompagnamento per il pomeriggio
Diamo incarico alla polizia giudiziaria intanto vediamo di programma cosa sì sì prego Assessore
Poi c'è
E Marletta Carmelo
Cioè
Marino Antonino
Presente
Platania Mario Arturo
Presente
Angiolo buone
Ma è l'unico sia
Giovanni Sciacca
Tutti i presenti
L'incazzatura
Essi
E ritenuto che c'è stato
E Rocco Fiorino
E allora
Di
C'è l'obbligo
Bene allora
E questa
Mi
Signor giudice
Quindi città
Ovvio
Copia
Forti Oliviero
Proprio sotto
Allora il tribunale dispone preso atto con riferimento alla teste Privitera perciò atto di recitazione assolutamente regolare a mani proprie in data sei marzo
Che non è
Stata fatto pervenire alcuna giustificazione
Dispone l'accompagnamento coatto per la teste veritiera Concetta tenuto conto peraltro che è stato
Ho però oggi
Convocato
Musumeci
Con i Consiglieri non l'avremmo rinviata problemi
Di sicurezza eccetera eccetera
E per quanto riguarda l'esecuzione di questo accompagnamento coatto
Letterario stazioni dei carabinieri e qua
Per la più
Ufficio svolta rosa
Delega per l'esecuzione logoro c'era
Del tribunale
E allora cerchiamo
Quando voleva prima possibile
Però
Ad oggi
Ci
Sono
Ad esempio
Canoni
Ora
Decide il Tribunale
L'orario diciamo
E il secondo ragionevoli previsioni
Temporali
L'esame di questo testimoniale
Richiederà di andare al pomeriggio
Vi chiederei
E allora
Per il pomeriggio cinque ore
No
Nessuna traccia
Comunque di capire
Questo
Allora
Omologare
Milioni
Demandate cinque
Alle cinque aprire sette
Alle diciassette
Cerchiamo di farlo tarda mattinata
Pur se ho capito signor Presidente volevo vivere Greco potremmo farlo per le ore tredici eventualmente
Eh ma io suggerirei
Che chi va a più elevata signora l'hanno accompagnata da un medico perché se dovesse servire a gas formale
Vorrebbe tornare qui dovremmo autorizza
Russo
Che la cosa più facile che dica
Consentirsi bene
Ci all'influenza che l'ho verificato
Prima
Tribunale e ritiene che non ci siano stati i presupposti per la visita perché non c'è condotto alcun impedimento di natura
Insomma allora
Ero andato così
Applicabile allora
Legata alle ore il dodici dodici e trenta tredici
Va bene
Quanto prende possibile
Sì sì resa nota che ci occupa sovrastrutture
Va bene
Si
Siano
Rappresenta l'avremmo una richiesta
Intanto sotto il profilo organizzativo diamo
Lettura
Delle udienze di aprile
Che saranno
Il due il nove il trenta
Dunque in aprile saranno due e nove e trenta
Regione una sarà poi
Lo stabile lo stabiliremo per voi
Facciamo il nove
Due nuove opere il nove il nome però non ripercorrere il nove mattina imponenti
Elettrici
Rispondono sì disporre
Al
Cominciamo
Se possa prego prego
Collabora
Prego
Si
Un collaborante Antonio Calitri
Arreso Antonio
Caldo calici ha reso delle dichiarazioni
Riguardanti
Il
Signor Carmelo Rizzo
I rapporti
Estorsivi tra Carmelo Rizzo e il signor scudo
E le ha rese
Al Pubblico Ministero la Procura la Repubblica di Catania
Provveduto a depositare questo verbale di cui forse il Procuratore regionale coscienza
Nel fascicolo del Pubblico Ministero
è stato sentito con il ventuno febbraio del due mila otto nel procedimento a carico di Bonanno
Tre
Dinanzi alla Corte d'Assise d'Appello di Catania Seconda Sezione
Gli ai sensi dell'articolo duecentotrentotto comma uno
Voi chiediamo di produrre
Questo verbale delle dichiarazioni rese
Innanzi alla Corte d'assise si tratta chiaramente di
Dichiarazione che non avremmo
Di un
Dichiarazioni
E di un verbale non avremmo potuto indicare nella lista testi perché il ventuno febbraio due mila otto e
E dato
L'interesse diciamo delle dichiarazioni questo collaborante chiedi a
Che venga sentito anche da parte del
Questo tribunale
Signor Presidente io non ho avuto modo di visionare il verbale
Delle udienze del dichiarazioni rese al dibattimento
Quindi per queste dichiarazioni io mi riservo dopo gli USA
Volevo solo far rilevare tuttavia
Che indicarli che un collaborante
Di giustizia che è stato sentito già nell'ambito di questo processo
Invasa di indagini preliminari
In fase di indagine quindi le cui dichiarazioni si trovano già
Nel fascicolo del Pubblico Ministero
Che di queste dichiarazioni e le parti
Hanno avuto la possibilità di prendere decisioni
Non lo accetta
L'accusa al dibattimento perché casi
Per quanto rilevare
In questo processo
Non aveva dichiarato assolutamente nulla
Quindi un'eventuale accettazione del caffè poteva
Essere richiesti dalla Difesa
Qualora la difesa ne avesse avuto
Interessa
Questo è un
Ma qualora si dovesse chiedere l'accettazione
E io mi riservo di chiederlo dopo aver esaminato
Queste dichiarazioni per vedere se confliggono
Colleghi interruzione già rese
E è chiaro che
Questa audizione
Deve avvenire
E io la sollecito
Ai sensi dell'articolo centonovanta
E non basta alla produzione debba
Ecco questo voglio anticipare
Va bene cioè chiedo
Mi riservo di chiedere l'audizione diretta
In modo da poter contestare
Diversamente abili
Presidente vorrei chiarire subito un punto altrimenti sembrerebbe
Effettivamente estraneo alla nostra richiesta
Non lo sarà appena si legge credo sia una frase di questo verbale che vi consegniamo non tutto il verbale ma in ogni caso
Abbiamo
Depositato presso
La
Segreteria Procuratore generale
Un a giudiziario che l'interrogatorio vorrei
In sede di indagini su quel porci pesci adesso lo sconto tempi in cui viene poi ha detto il verbale del dibattimento nel quale il caldo
Ad alcune domande premetto che il Calìa la persona ma anche il
Tribunale a Como tutti gli atti di finora sono stati riversati in questo dibattimento
è una persona occupava di ritirare
Insomma mensile
Che
Costituisce
Accompagnano il ricorso
E che costituisce un momento del processo di cui già
Ci siamo occupati come difesa e come accusa
Il
Teste
Dichiaro sostanzialmente
Di
Sappia dire di che cosa si tratta
E definisce questo atto
Si vedrà estorsione
Proprio perché nelle indagini preliminari che noi conoscevamo perfettamente veniva dichiarato
Che non aveva conoscenza
Particolare
Questo fattore non vediamo perché avrebbe dovuto no indica
In quel momento
Il pubblico ministero il Procuratore generale lo ha considerato un atto irrilevante
Perché appunto
L'imputato sostanzialmente faceva dichiarazioni
Che noi abbiamo considerato
Non rilevante dal punto di vista
Difese e ceto non eravamo nelle condizioni via mare ad ascoltare
Il detenuto non sapevamo neppure dovere
Per potere sapere se era un record esterne ma quindi
A parte il fatto che si tratti
Abbiamo
Collega dei
Di una testimonianza particolarmente rilevante e quando sarà possibile vedere
Certamente non è una responsabilità della difesa quella di non aver indicato testi
Ce ne possono essere altri quattro cinque o sei o sette che noi non abbiamo mai interrogato
Non abbiamo
I poteri
E le informazioni che accoppiamento all'accusa
E fatta sostituti procuratori della Repubblica di sostituti procuratori generali se un giorno ci saranno altre situazioni del genere il processo sarà ancora pendente è chiaro che faremo la stessa richiesta
Come certamente avrete il procuratore generale
Se venisse informato da un collega
Di qualunque città d'Italia che c'è una dichiara
Quindi abbiamo
Come sempre abbiamo
Decide
Tutto quello che può
Contribuire a chiarire come stanno le cose oltre una alla Corte d'appello insistiamo perché
Vengono acquisiti questi anche perché venga sentito
Il testo il dato
Che bisogna sottolineare insomma perché
Vorrei sottolineare
In questo caso ettari ha iniziato la sua collaborazione soltanto poche settimane fa nuove pochi obietta come risulta
Da questo verbale che è stato depositato il fascicolo del Pubblico Ministero e che è un verbale che la Difesa ha vinto soltanto pochi giorni fa sulla base di una richiesta
Che è stata formulata al Procuratore della Repubblica di Catania
E esce da questo verbale risultano delle dichiarazioni particolarmente interessante particolarmente significative quindi la difesa non avevo avuto la possibilità di indicare il tali nella lista testi proprio perché la collaborazione è iniziata successivamente e esiste anche un verbale illustrativo della collaborazione molto recente
Quindi puntualmente possiamo mettere allora
A disposizione del tribunale ai fini della decisione
Anche
Il verbale delle dichiarazioni rese
Procuratore alla Repubblica di Catania dottoressa Santonocito eventualmente nel verbale illustrativo della collaborazione proprio per far vedere che si tratta
Di fatto estremamente recente
Presente forse sono stato che lei si è riservato al metro no l'ho fatto io ne sono obiezioni non è che mi si opposto né alla produzione del verbale e neanche all'audizione dei candidati o so ho fatto rilevare
Che mi riservo evitando disordinata mi riservo ovviamente di indicare eventuale controprove adesso all'esame del sono fatto rilevare che in realtà
Una dichiarazione per proteggerci
Quindi in realtà non si oppone allora no devo prima però esaminare il verbale ad esprimere
Un padre ed eccessiva ma insomma
Molti allora tematico non c'è nessuna pregiudiziale opposizione
Questo
D'accordo
Allora per formalmente però preso atto che peraltro non si oppone il l'accusa e comunque è un
Necessario circa l'esame
E quindi esprimerò il mio nell'asilo si pronunci dopo aver letto attentamente le niente un tribunale riserva di provvedere all'esito delle sue
Controdeduzioni francamente di riserva anche eventuali indicazioni di controprova in realtà sia nella versione cioè alla nuova risulta
Certamente
E al
Andiamo avanti con il programma di oggi
Gennaio
Stiamo
Allora
La possiamo
Sì
Anticipo
Signora si accomodi
Se legge cortesemente quella formula
Va bene
Dichiaro
Con
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
La signora prevede colpo di scena
Colpo di scena può farlo solo qui
E allora blocchiamo revochiamo l'ordinanza
Ci pensa e
Si sono succeduti
Giustamente
Allora si chiude e preso atto che presente alla signora Privitera si revoca l'accompagnamento coatto
Signor
Allora
Le sue generalità come si chiama
Io mi chiamo a Caprera Maria
Nata
A Sommatino diciassette undici cinquantanove
Domiciliatario
Se è possibile
Compiute
A Firenze esente presso il Servizio centrale di progressione appronti
E
Ora ne faranno delle domande e lei è tenuto a dire tutta la verità
Orale le faranno delle domande in relazione ai fatti di sua presunta conoscenza e lei è tenuto a dire tutta la verità
Senza nascondere nulla perché
Eventualmente potrebbe anche incorrere in reati di falsa testimonianza
Signor Presidente io le chiederei la cortesia di consentire al signor riterrà di stare in aula a seduta perché nell'auletta dei testimoni non c'è dove sta adesso cioè siccome la deposizione Ossola Capra
C'è rilevante se difensore sono d'accordo conosciamo d'accordo
Signor lei è coniugata
Sì suo marito si chiama più vecchio il sette
Da quanto tempo e coniuga fare col signor giunga ventitré anni venti
Tre
Ventitré avete figli dove due dove risiede sul mio
Le
Firenze
A Firenze
Ma sempre l'istituto a Firenze
No da dieci anni da dieci anni e come mai è andata a Firenze
Perché nel merito collaboratore e quindi con la Francia ha attuato in seguito alla collaborazione fuori il tutto
Suo marito comma avuto disavventure giudiziarie
Sì è stato condannato entranti più o meno sa dirmi alquanto risalgono
Ascolti
Come tempo
Ai come tempo tempo
Ormai da una decina d'anni penso
Tenga conto che siamo nel due mila otto
Rispetto al due mila e otto quanti anni indietro dobbiamo
Anelli
Sette nomi del contatore perché a mio avviso non stanca del viaggio è tale concetto
Adesso vuole far uscire dalle novantadue penso novanta novantuno novantadue pensiamo
Novanta ricorda in che anno è stato come dire è stato arrestato suo marito da quando quanti anni è stato in carcere
A partire dal quale
Allora
Si chiude in carcere è stato quasi otto anni mi sembra a partire alla quale ha trovando due
Novantuno sono ricordo
Novantatré
Con gli anni non sono ottanta non si preoccupi
Che attività svolgeva il suo marito prima di essere catastale impiegato alle Poste impiegato al posto ricorda in quale carcere Statuto interrotto
C'è quindi si Caltanissetta Enna e poveri
Quando ha fatto il collaboratore ecco lei andava a fare i colloqui sente se
In quale carcere è andato a fare i conti è andata in tutti i carcere abbatte convinti ricorda Caltanissetta
Ricordare
E poi man mano quanta batter collaboratore andavamo quindi ha iniziato a collaborare Emma favorito o a Catanzaro no
Cioè
In quale carcere si trova a Catania
Quando è iniziato si
E avete tenuto qui a Bicocca
Penso di sì
Penso di sì Bicocca
Penso di sì guarda bene non so
Ecco
Senta sottoscritto dal carcere denunziava delle lettere
Sente mettere sempre sempre sente se il Comune di dal Tribunale
Con che frequenza una settimana due settimane allora a prescindere che
Noi ci avevamo un sempre comunicazione perché
Istat che ci doveva andare in settimana possibilmente a parte che
Per i figli e come tutti i pareri sono pazzi
E a maggior ragione voleva sempre sapere secondi si stava essendo in famiglia e di conseguenza ne dichiara pure quella che
In settimana dovevo portare magari qualcosa da mangiare qualche vestito
Cioè qua se familiari
La famiglia
Ecco come queste lettere avevano sempre un contenuto personale al fine di sopra di essa
Sì o c'è stato un momento in cui in queste lettere suo marito ha ammesso qualche altra con Fassino consente tutto sul personale
Tutto per la famiglia e tutto sul personale
Non ricordo se ed avendo al suo marito le ha mandato una specie di memoriale lei sa cosa significa memoria
Ho capito comunque sembra convocata alle storie
Dalla mala vita come lui era stato indicato no
Mai no tramite lettera resta di centro mai tramite lettera minimamente lettera mai
E avuto allora usato un altro canale per farvi
Per farle pervenire qualcosa del genere un memoria
Cioè che io son venuta a sapere poi in questo memoriale
E che
Mentre usciva la la biancheria c'era un contenuto eterna la considerato io vorrei signora non se l'abbia male ed è stanca
ANAS gira contabile dall'inizio perché questo mentre uscivano Gamberia non l'ho capito cioè a cena Biancheri è l'essenza lo sporco
L'abbia anche via dello sporco cioè c'era una valigia con la biancheria
E mezzo alla biancheria certe poi i detenuti quanta si rompa il colloquio si porta
Quella pulita sì e poi loro escono quella sporca si
Fondo sta dicendo che
Visto che lei mi sta dicendo che queste reali che poi son venuta saperlo adoperò sia dentro signori con diversi io mi può dire no
Che io
Storia sto chiedendo il suo ricordo quindi lei ricorda che in mezzo alla biancheria
Cielo che cosa eccetera poniamo quest'anno più uccisa usano sigillata basta
E suo marito le ha detto qualcuno a lasciarla per come era e basta lasciando aperto vera trova casa
Sì a casa sua
Lei all'epoca dove abita
E a come sa
Cioè ero sanità infatti in quel periodo
Non
Dunque facendo ero ero a incisa
Cioè a Firenze diciamo quindi quanto è successo questo fatto della biancheria lei era a Firenze
Mi faccia capire no no questo questo allora non ha capito forse la mia domanda quando suo marito consegnando nella battaglia bianche via mi ha detto questa è una ruspa conserva
Dove si trovava a lei e dove si trovava sola cioè dove è avvenuto questo questa cornice dica mi ricordo io
Che
In quel Paese a prescindere avvocato
Non so se
Io sono il pubblico amministratore serio escluse
A prescindere che e mio pensate tutti coloro che in quel periodo da premettere che due bambini avevo portato delle bambine piccole questa era di carte dal loro Paese e allora latitante tutti più i prezzi sono chiari e in quel periodo ne ho pensato in tutti i colori
Di tutti i colori
Quindi non voglio aggiungere niente tante cose
Ne avrò anche dimenticate tante cose
Quindi però mi ricordo che poi
Questa busta io la chiede al maresciallo
Questo è l'esponente viene mi viene alla mente è presto ne viene alla mente io vorrei chiederle signor dove suo marito era detenuto quando le ha consegnato alla busta
Se lo ricorda bene somme dice non va
Penso che sia stato a Enna pensai
O a Catania e di ricordo e dico o quando lei ha preso l'arbusto poi ricorda in quale casa alla porta
Se rapportato in vacanza
Nessuna parte che in casa e al modo con attenuto alle questo brusco una volta che il suo marito gliela consegno
A laburista queste due siano tenute in casa mia questo le sto chiedendo casa sua dove si trovava
A Caltanissetta a Catania Firenze me lo dica lei
Non mi
Si abitavo a cacciare in provincia di Caltanissetta se quel periodo di
Signor realmente enogastronomia
Scusa vengono deve dirlo
In base ai suoi ricordi
Ambientalmente Zannier all'ai più prima giusto
Poi
Cioè di quarto che mi viene nella mente e che questa busta io notata
Al maresciallo di da ove abiti cioè dove sono andati ad abitare Salento quassù questo mi viene di più preciso di quindi se ho ben capito quanto lei ha consegnato a Busto già si trovava a Firenze sto sto dicendo che
E il maresciallo come sapeva che lei aveva la
Fatto sta che mi ha detto Enriques signora mi deve dare quello questa cosa e io credo abbia dato altre spiegazioni no e io gli ho dato laburista fare commenti usati che la tappa eccome quindi non
Non so più niente venisse ancora una domanda questo mio
Suo marito gli aveva dato una volta sola questa busta
Oppure gli ha dato più buste successivo
Una sola era una solenne nel riconoscere a una soluzione è chiusa in tutte le altre lettere lei non ha mai trovato forti che riguardavano nostra diverse dalla norma anche perché è di queste cose
Non ho
Capito ascolti e lei l'ha aperta questo flusso no dal letto acquisendone dicendo che era sigillate all'epoca Stevan Caprino non nel mio carattere
Ha chiesto a suo marito che cosa conteneva con la busta e poi e son venuta a sapere che
Erano dopo in quel momento
Quando lei l'ha consegnato
Lei gli ha detto ma che cosa c'è qua dentro
Io come le sto dicendo
Il mio carattere non sono un carattere
Però penso che gliela Benetton però più di quanto no non penso deve dire non ricordo o non lo nego
Io peggiore cioè quello che è mi possa ricordare
Che c'è in quella cosa e mi ha detto tu la scena è chiusa eccome in ogni caso suo marito spiegazione non ha
No
Lei ha detto se doveva consegnarla a qualcuno
Declino me ne ricordo più onestamente perché quando è venuto è venuto il maresciallo
E quindi adottato quello che chiesto ai doveri
L'ascolto ancora una cosa l'abbia mai sentito parlare di Pucci Calogero era con l'imputato ci
Con come dicono in merito sì
Ma lei lo conosce solo come coimputato di suo marito CONSAP pure a livello di nel Paese è un po'se è piccola dove abita in via di conseguenza vale
Signor Sommatino normativo Sasso e suo marito eppure ci si frequentava
Le sto dicendo come paese è piccolo ci conosciamo tutti
In ogni caso ci salutiamo tutti questo l'ho capito io sto chiedendo qualcosa in più se c'è o no oltre a conoscere se e come pensa anzi frequentarlo
Qualche volta unici cioè erano insieme a querela di parte qualche cosa avevano qualche affare assieme
Che mi risulti mai Bari è venuto qualche volta a casa sua
A livello se c'era qualche festa magari con essi in campagna ognuno prendeva in sei anni ci riportava quindi involontariamente e ci siamo anche trovati e qualche volta neanche
Lei signor ricordo bene che questa busta era chiusa e sigillata quando ha visto il problema spento
Che ricorda se è venuto qualcuno della polizia o dei Carabinieri immani Sharon delle
E rettitudine il maresciallo
Cioè
Lei conosce la differenza tra carabinieri e guardie carcerarie
Sì erano della guardia carceraria no fenomeno carabinieri euro neri son venuti che a questo maresciallo e ci seguiva richiamati conseguenza posso dirlo benissimo
Sassetta orgia aiutato suo marito in qualche vicenda personale che abbia debordato
Approfondire lo sappiano che lei sappia no
Mi ha già detto non so se vuole fare un ulteriore sforzo di memoria che il maresciallo che è giunto prenderla Busto in ordine al dato nessuna spiegazione no non gli ha detto che il mandato suo marito
Possibilmente nell'avere netto però anche conto
Non posso
No lei ha conosciuto un certo Indorato Stefano ed è
Divino
In mia figlia
A ma tratteggiato mia figlia davanti a come si dice comparabili se
A battezzarlo è utilizzata mia figlia la grande quindi eravate amici colleghi
Per essere pennellino andasse si frequentavano tolto tutto sebbene non sia a livello di reperimenti opporci
Una quasi allo stesso modo lo siamo
Sa se è stato detenuto anche lui il controllo di tutti è stato anche come imputato stessa consegnata la stessa cosa controllo dietro va bene Presidente a loro più profondi
La difesa
Suo marito qualche volta lei ha scritto delle lettere raccomandate le ha mandato qualcosa come tre per posta raccomandata mio marito spesso e volentieri
De Col spesso Mentana sempre raccomandate penale sente notizie più
Anch'io agli elettori con raccomandate ed auguri aveva sempre preferito fare nella rete
Sì e diciamo pompieri frequenza le scriveva una volta alla settimana scomuniche Formigoni no alla settimana
Nella media recapitare anche perché per avere
Magari
Circondato il richiamo
Nessun altro
Può andare signora
Un viaggio
La ringrazio agli anni passati
Arrivederci
Sì
Se vuole possiamo farlo subito il confronto sulle strisce liberiamo certamente la signora il collaboranti
Signor presidente
Grazie
Signor presidente
Dica prima che introduciamo il brusio
Forse ricordiamo tribunali Terme dal confronto ho già detto il professore
Brescia lei vuole oggi vola no no no perché la data non vorrei solo
Siccome lo deve comporre Presidente non solo per dire qual era la circostanza si suona avverrà signor oggetto
Le colleghe mi hanno rinfrescato la
Al
Sì sì
Qui credo che alcuni fornitori
Sopravvenuto
Ma forse
Allora
Ha ragione
Deve stare attento alle nostre
Spedizione
Vi è
Però
Scusa
Proprio
Ci eravamo
Stanno portando gestionale
Certo io
Signor presidente
Contraria prorogano mercoledì
Tragedia
Con già novecento ovviamente ai tagli
Sul ruolo
Con un ruolo concetti
Riprendiamo davvero
Presidente non monumenti non
Millina
Pongo
Voglio dire
Del
Marsilio
Presidente le chiedo scusa alla signora mi dicono che sta male
Facciamo entrare il collaborante si accetta un difensore d'ufficio solo per il confronto andiamo avanti perché se n'è andata al potere campo lasciato un cellulare ma non è reperibile non possono far spetta
Non sapeva che
A maggior ragione
Pensavamo all'altra
Marco
Noioso ventotto novembre
Sorgono attorno a vivere
No giova
Concorso
Facciamo entrare il collaborante richiamiamo se accetto
Essa
Dove
Della
Se non reggono la differenza
Ha ragione però voglio dire l'altro
Nello spiegarlo
Se non sbaglio ma mi pare
Intesa
Io
Pareggiando immane
Informeremo con il Governo per
Ventidue
Ma nel deserto caricarmi e quant'altro totale tenendo conto guarderei con l'approccio
Ma nell'Unione prima allora cerchiamo di fare una cosa rapida
Ma magia Mancuso risposte ma molto in voga nel momento del signor Presidente
Intanto allora in attesa di Musumeci facciamo un'altra facevo
Bar bevono un confronto valuta
Scomodato il più probabile
D'altronde dell'argomento
Tutti i testi
Non sono
Ci sono Santander letta con la
Noi venimmo qualcosa mi dice
Che cosa ne pensiamo se non
Siamo sull'esistente intanto giù problema pratico che era sua
Il suo difensore avvocato va bene va bene
Si è allontanata
Sì
E allora
Lei consente che facciamo procediamo siccome la signora con cui dobbiamo farne dobbiamo fare qui un confronto tra mai che la signora Privitera che qui presente che ha problemi di salute per cui deve allontanarsi
Ecco lei consente che
Land designiamo difensore di ufficio
Sì o no solo per questa
No polveri lei
No lo deve dire lei
Sminamento bene nel regime
Delle
Sì dobbiamo fare un confronto con la signora perché in relazione alle sue dichiarazioni sono sorti dei contrasti sì si pongono
Certo
E ma il difensore d'ufficio
Dipendono religione
Corrono ed anche l'avvocato
Dico forse bisognerebbe far presente che l'avvocato se allontanata perché
Ha detto che il confronto si sarebbe fatto nella
La parola
Sì
Sì si sia allontanata per questo per carità
Perché perché la signora in un primo momento non era comparsa
E allora si era disposto l'accompagnamento coatto da eseguirsi intorno alle ore dodici
L'avvocato prese contezza di questo verosimilmente si
Cialtroni
Poi la signora invece
Improvvisamente è venuta e qui
Voi spieghiamo all'avvocato per venire incontro alla Smith
Lo
Va bene
Comunale
Ora emanare materna
Già
Immobile
Quantomeno nel Mediterraneo
Qua stiamo liberando
Si dall'avvocato dall'Unione europea
Proprio da un anno perché lo dovevo
Cioè noi prevediamo un allevatore ovvero adegua considerevole
Presidente
Da quando le cose in quanto
Sta arrivando
Sarei favorevole
Allora abbellendolo vogherese già
Del
Solo due
Qui c'è l'avvocato
Al
Se lei non lo sapete
Allora
Allora dunque
Signora ascoltata ascolti pure lei perché qui motivo per cui noi li abbiamo chiamati in
Su richiesta del Pubblico Ministero e che
In relazione a quello che ha detto lei quello che ha detto la signora c'è un contrasto e il contrasto riguarda questo punto
Mi riferisco alla vicenda della signora sarebbe
Si ricorda lei ha parlato della signora sarei
Ce lo ricorda ex
In particolare lei ha detto che ha avuto modo
In occasione di una riunione
Che si sarebbe tenuta
In casa della signora
Dove c'era pure il nipote Privitera Angelo
Detto sciocco
In quella in quel contesto e in questa riunione ci sarebbe stata pure la signora Thatcher edili
Infatti
Aspetti scusi scusi aspetti un attimo mantiene
Chiaro
Lei avrebbe detto ha detto questo
Ecco a ecco opportunamente la collega mi mi ricorda di dirvi che siete sotto il vincolo del giuramento che avete prestato e migliore DS sempre la verità
Ecco la signora che non abbiamo chiamato che la signora Privitera proprio la signora
La
Bogdanovich
La
Ricevuto
Al miglioramento dell'economia e lavoro momento momento sino al momento ascolti
La signora invece questa circostanza annegato decisamente perché dice di a casa sua le quote Scirocco Angelo Scirocco non ha mai
Avuto altre rapportato mai altre donne al di là della finanza
Fase immediata tutte nel mille che non teneva neanche riunioni dicevo auspichi Mosconi conteneva riunioni Massimo
Di attività
Scusi darsi nuovi non teneva riunioni di tipo mafioso o simile salvo che
In occasioni in cui alcuni amici del del
Del nipote venivano per prendere il caffè
Chiaro
Lei
La signora questo quindi
è
Cosa durante l'abilità non parla del film ambientalista
Si taglia sempre
Ma
Funziona
Allora possa
Diciamo si aggrappa verità giusto non ho capito bene
Cioè
Questo passaggio scolastica disattendere consentirà c'è la norma
Cioè questa signora attenzione vano
Non era
Affidati sono i punti attenzione
è una signora una conoscente non aziende ma urbano meramente a Sanremo Montalbano signora allora scopo
Vicino
Branduzzo PM
Una
No non so signori ormai obiettivi strategici e a non vive in un osservatorio
Signora lei Richard rimane
Aspetto un attimo signor
è una persona
Tranquillissima perbene pendente Ziraldo musica abrogata Rogato arroganti
E mi fa dinamiche onesta veniamo Numan c'è a mangiare l'altro caso signor Marco ognuno diciamo interruppi masterplan quando il terreno buono già agli il seguente buona
Disturbato i quindici anni vent'anni fa dopo ma che motive veniamo anche vediamo proprietaria pagliaccio molto importante
Ma l'alluvione la sanità
Andava stantibus amabilità i CPT ma facciamo un ordine Ganucci richiamata in gita in
Pago caro un centrocampo azione locale come voi
Vicine degli usuranti lavoratori lo so accetto la sua buona l'ultima inutilizzate poteri a quello che è un aspetto
Celebrare almeno alcune
Certamente pubblica sapete nella lista segnalare per Leonardo adesso adattamento il segretario
O non c'erano però purtroppo Bruzzichelli signora borse il tema è questo se
E
Bene o male noi dobbiamo avere il requisito di un rappresentante dall'altra
Alla signora
Infatti
Allora
Forse lei non so che con
Maiuscolo Venezia la che andranno a sorvolare netti signora una
Bar secondaria opifici ormai
Nei riguardi
Sulla nave ragione che l'ha conosciuto il senso su quest'la cosa nella persona
Vale tutta la famiglia somme che cos'era ordinamentale non amo mobili
Usati ma invece politicamente produco gruppi violenti otto fa mica male non è parlato mai signor perché voi siete ha perso
Famiglie
Onesto lavoro non
Forme potrei anche
Sua nipote Angiolo signora
Però
Danni comune ma loro hanno oggi già agli atti
Maria Luforan dice noi non avevamo ancora il Governo
Poniamo qualche voto quando poi l'incontro con il riparto allora passaggi
Signore viaggiano domani fra
Voi io
Ma
Oggi
Sia
No a scusarsi lei nomadismo filiali diamo mandato alla figlia
O no non sono
Scusa scusa
Lei anni anni conosce signora mai ma Distaso Galasso
Non immaginano niente
Inteso laddove
Brancoliamo ancora questa determino oggi che mi vede qua in aula
Ne conoscevano aspetto concerne evita se invece vogliamo inventare inviata Zanon Roma-Milano Branson in lingua quindi aspettato hanno mantenuto gli agricoltori che negli anni
Come
Ne ha
Per fare
Al
Vediamo caffè veniamo delle tele nella casa sua valore ci teneva
All'evangelico negli anni
Ma io so cosa insomma tutti i suoi o comunque la decisione da banco
Non voglio fare io una domanda gravi
Bolletta
Ripristinare signora queste regole
Lei è stato
Il resto di poter risparmiare compaesani ogni giorno nel lei ancora potevano Caprarota
Lele
Senza potevo Soriano dell'eroina
Signore nota allora
Vi era già noto ma il suo caso nuova emanate maternità speranza
Le
Caratterizzata
Più incerto perché fu quando infatti a verbale
Riunioni
Dobbiamo andare
Civili
E
Avvicendato chiedo quando nell'articolo Mangusta ricordando il Mulino positiva ed essere e poi se è vero qualcosa
Vada Mineo
Vetrine più di un motivo Valium principi individuati o da lei vuole pieno come io omogenei nuovo vecchio rientri
Un saggio volesse ad arrestarlo è nelle mie dallo Stato
Rosso c'è una grande davanti a noi siamo io e non aveva potere potremmo precisare i nomi di D'Alema all'accusa perché avendo ed accusava Ugo BreBeMi sono però non so questo
Oggi rese vane magna spaventata deputata che rimane a casa poiché quota astenuto prima no no fosse assegnavano proprio FIBE una conseguenza di un avvocato
Col collega lunedì all'unica
Lorde K debbo fare carico fenomeno libanesi vogliamo ingresso Morina onesta Sacconi svedese pongo quindi in sostanza deposito nuove barriere ma senza una gara antenne ma dalla dicevo che vada partecipano ma dopo un
Pertanto però dobbiamo farlo parlare viene di norma Maracalagonis orario poi scusi in cui non è che ha detto che ha portato no non
Giovanazzi aggettivazioni no no no no sale
Ripristinare ma nella miscela ce l'ho letta e saremo
Ma è vero che la signora
Sapevano adeguato
Usati e visto che non sapevo pure questo
Loro
Palermo persona onestissima Genovese Giovanni sta estendendo lei se non l'ha detto mai Gange troppo bocca e poteri che troppo buono o insieme a quello
Cavour petizione puro Mussomeli ma allora lei guarderei sa ostaggi divenne il monitoraggio è un'occasione
Atterraggio dell'elicottero nel novero ma guarda era presente
Ma
Estradizionali
Qui
Studio
Finanze costa
Si possa dare
Signor Presidente io
Diciamo e mi dispiace avverrà così ricche effettivamente
è una persona brace non c'entra niente cassiamo sparizione
Bisogna dire però cosa vuole che dice D'Ippolito Imola decido con la sua casa perché la perseguito così stabilisce che io sono stato debba a casa sua
Qual è stata una scelta necessaria e l'altezza devo quale c'era Lazzaretti pure c'era nazionale neppure
Ma per la signora non se lo ricorda perché quando ne aveva
Uno dei politici che devono essere giorno ma la signora
Dall'altra dall'apparato collaudato lacune alla cucina Meneghello anch'esse escluse le aziende
Non queste norme può essere che per esempio Mazzarelli
La signora in una riunione stanza della signora stava Bush riesce fino alla fine non ho mai assistito
Ostacoli non
Navale Anna
Sì era una signora ma
Onorare avanzare vuota fosse ma stare a guardare
Vorrei fare o dichiarare duro basta che uno possa avere liberare Ferrera alquanto diffuso angherie caro cinquanta ragazzi favoriscono caricarli tre righe negli anni
Ma era un bando ma la quale Eleonora acquatico una volta per sarebbe però questa donna stiamo pagando Sala
Contrattuali
è stata la la variante di laurea
Una
Non
Becker colpevolmente buone
Ordini
Signor giudice
Scusi ma suo nipote Angelo di cui stiamo parlando ci aveva le chiavi di casa
Cioè emanare i valori ognuno
No
Non verrà
Io ho già
Svolgerà ancora Dumont andarsene Angela
Sono dice voglio spendere meglio i buoni veniamo a casa mia
Io mai avete a senso unico
Noi riteniamo che in casa nostra mai risolto uno responsabili della gestione tribù udinesi inutile ce li siamo impongono agli stava bene da tantissimi anni non è la Manerbio
No no no un anno
Lumaca sociale abbiamo
Nulla mentre oggi era Tangorra Tambre dovuta andar via
No non ce l'aveva la chiave
Mai precari collega
Collega i ricavi
Metri più tante promesse umani ancora bene decentramento
Richiesta
Approviamo
Parliamo dal
Non è
Anna sebbene ancora uno R il novantanove
Mandorlini già nel mio
Quarant'anni
Sei duemila e stiamo parlando di cosa è successo in otto mila comprovato
Otto anni fa a
Quanto
Ma non ci sono anche
Mazza Concetta ci veniamo magari troppo poco
Nel continente
Lo chiamano considerato previste mangia produrlo ormai promuova voto nove io possibilmente oggi lo abdicheremo assai che decade ma è un richiamo possibile magari volutamente abbassare
E siamo no
Conteneva Nedved è uguale
Annoveravano cercato meteo Giovanardi quanti scelgono di avere una grande
Coordinano urgono quattro domande a
Assegniamo anche questo
Veniamo ad un'alternativa
Soprastante possiamo fornire alcune non basta
Non lo mollano nella
Porta a casa
Passare
Anzi no signor Presidente
No otto Paolo
Non
Io quando aveva potuto Paolo vennero a me facevano a passi ancora
Pone accadono piscine non so
L'altro un organo
Non faccio una colpa l'avevo questo per noi
Dare
Mai celebrato trasporto quando
Così
Ma deve Furone cadono disciplina è presente posso fa tramite lei è una domanda musulmani sì vediamo se riusciamo a chiuderlo
A Porto Palo no
Debba
Casalserugo alloggio
Prima un giorno che era di mattina
Sono no no no no io non sapevo
Se non ci sono
Prima faceva così capiamo in centri
Che per lavoro autonomo promuove d'animo
Quando le qualifiche ricoverarla momentaneamente la discussione voglio vedere come
Attraverso neppure una mozione comunicazione Bonsignore sia concerne anche più di abbiamo maggiori ce n'è uno solo comune dobbiamo ancora critica il secondo la sua opera
Serio degli ascolti non era rimasto a lungo lucente se
Basta
Angela Napoli Angela
Quante domanda possiamo Geronzi oppure dobbiamo imparare
Partendo da Monica allora
Cosa vuole dire sì vediamo se riusciamo a ricondurre
Io voler proprio fare un paio di domande uno alla signora qualcuno allora
Io vorrei che presenta che versa alla signora se in questo momento lei è in grado di vedere
Il ragazzo che li state fondo oppure no no no aspetto affrontare
Mariuccia
Nello scriverlo
Va bene
Eccetera eccetera triste triennali lo Margherita indichi fioritura mila
Calmati immediatamente
Senno militari
Margutti ricordo così
Vent'anni fa io non lo conosce a fondo
No devono uscire quando distorcente voti Angelo decidono quando hanno abrogazione quale esternate viene aspettarsi da crediamo con obiettivi energetico lei ci ha già slogan
Imputabili Filianoti farne nelle spiagge carico da quello che sta aiutando il viaggio
Anche lontanamente hanno come dire
Stampare vedo che lei sia equilibrata e guardate che le carte in tavola sei viene
Ritorniamo aspetta io non mi stai niente va bene trovare tutti d'epoca richiamo accantonata bene
E ne pago io subito Madama
Ultima Maria saggezza mirante a difendere la bellezza pure gli altri hanno firmato il verbale
Da parte
Davano ragione D'Ovidio sud epoca di lavorare in modo da Berno dei terroristi attende ma l'onorevole della lega volevo capire Caione mi sprofondando battendo guardia in nero
Ovvero già d'accordo ma mentre non è importante ogni andando bene vedere quante
Aiutate facevo parte nuova insieme a noi ore sei e il ruolo
Una
Spero
Zambon figlio
Guardate ricandidata de L'Ulivo no
Forse a parola all'aspetto aspettava congedato case onorando comunque di che cosa accadrà
Usare che
Uno zainetto non sapevi
A quando veniamo Murnau cioè ha vocazione
Avevamo
è un ente varare Puglia giornate che potevamo tornare dopo e dopo il matrimonio
Perché parliamo che ciò valga paghiamo
Uno
Mai vi è un'altra volta concetto adunanza le
Due nuclei autonomi
Enti detto dato non sa
Signor giudice davvero lei non lo sono
Coloro che amano
Dunque possono portarli a casa maggioritario
Quando
Coerente
O consente addirittura come mai
Venga
Demanio
E
Meredith troppo buona di Albertone forniscono allorché andare allora
Perché noi siamo
S.p.A. vengono
Facendo ricerche né niente né Cappato
Torneremo praticamente a questa audizione ho sentito ma interessava bus anzi
Ad avere lavorato alla Cassa ammende interessati baleno noi continuiamo a ragionare in tanti di Totti il tutto ad opera di grande alcune questioni potrebbe assorbire i fondi giamaicano
Totali Cardazzo devono infatti una nel manovrare la norma colmabile verrebbe
Mark Knopfler nella nomina Valbruna media
Abita vicino un omaggio
Accusati Marina Marino
Leggesi recepisce Agrigento applicazione a nome dell'equo indennizzo che fanno
Prima
Angela voi Angela
Un attimino ma è anche uno risposi nomade finora serve se poi andiamo a intervenire in fase
Ma rivolgermi al massimo
Io
Damiani
Caro Anzelmo queste quote senza con gente ha bisogno
Contenutistico
L'evoluzione
Sedici nove togliere i gallesi sino ad ora
Stravolge
Scusate allora scusami repubblicana stai bene
Circondano starebbero rallentando anzi è molto importante innanzitutto pure
Ho
Scusi lei ha delineato non razzisti la prima domanda sostanzialmente ha risposto il servitù non me lo ricordo
Tenuti lontani la seconda domanda che io voglio fare per fare chiarezza e la faccio all'università
Pianificare
Viene stare modo assegno dal giorno in data ovvietà
Quando lei ha visto la signora fratello
In casa
Era presente la signora o no no ma a parte perfetto ultima tornata per aziende un minuto quando ci ha portato
Ma nell'esame
No entrambi ma non è un altro giorno però sia
La terza cosa che ho da chiedere se il Presidente
Vuole prega rischioso momenti di descrivere come la causa verso ignota
E a che piano mentre cose se non ricordo allora allora
Siccome è stato nel novantanove duemila no
Alle Cortes signor Presidente è stato adottato
Tutti i giorni ma tecnologico andava
E scusate scusate avete ragione comunque
C'è un accordo
Allora Presidente io con mangio rocce troppo prevederà incontravo quasi tutti i pomeriggi verso mezza qual era l'orario
Sono mi apriva salivo al primo piano
Si arriva al primo piano scusi
Nella descrizione e ricordando la descrizione presenta un attimo sono detto una cosa importante suonavo mia prima chi apriva la signora mo'Angelo
Allora e potevate Angelo poteva per la signora poteva avevano Arlacchi ArsUni Salvatore tocchi ne facevano salire qualche volta aperto Angelo
Non me lo ricordo tantissimi me lo ricordo allievo
Entravo
Apro la porta a destra subito apprezzo la scalata risaltava primo porta a destra
Allora mi ricordo
Giustamente io non ero a casa mia Giustinian trauma andavo secolo nel salotto quindi salotto sedotta ne apre la porta superasse vista salotto
Poi di fronte c'è avvezzo alla cucina a sinistra c'è la stanza da letto
Barconi che svolge da questo lato lato che scongiura l'ha trovato
Tutto qua pane che io mi mettevo a girare a casa sua giustamente io mi mettevo onerosa rimo piano se ho capito è che Siemens
O primo al secondo non di più ma credo ricorrendo al primo
Credo al primo
Distaccarsi meglio definita casette materiale
Beh magari era grazie poi finito di dire un'altra sentiamola Ravenna descritta altre domande erano attorno
Poi possiamo per andare a vivere il
Torna
Sì
Diabolica sul carbonio organico non la comunità regionale
No no no no
Male però
Non è
Non è un capriccio signora
Ecco allora
Valgano gentile prole non verrà
Qualche intervento l'abbiamo
Sì
Signor presidente se
Lo possiamo fare il confronto tra Axa normali del signor Marletta che era stato
Esposto
Questo non
Presidente tra Marino se lo ricorda il tema del resto non ce lo ricordiamo
Sosta posso avvicinarmi per non far o lo dico al microfono
E
Scattava delle minacce o meno da parte della Sicula Carlo una volta che è stata
Come dire
Sostituita da altri o comunque
Diminuivano
Come dire il fatturato diminuire
Perché secondo uno si è lamentata e basta secondo l'altro mi ha detto laddove Casalduni eccetera perché lo Stato e delle minacce o delle indicano le pagine se non c'è il verbale eventualmente
Agiva celebra centoquattro del verbale
Un aneddoto entrando nei giorni festivi
Forse
Allora
Sempre sotto il vincolo del prestato giuramento enorme e voi avete reso dinanzi a questo Tribunale
Noi li abbiamo richiamati su richiesta del Pubblico Ministero perché
Sono emerse delle discordanze
In ordine alle vostre di
E precisamente su questo punto
Ci riferiamo a quella versante delle vostre dichiarazioni in cui
Avete si parlava dei rapporti di fornitura di dire un'altra struttura
Tali due
Che a un certo punto
Mentre prima
Sicura carni aveva il monopolio della fornitura poi a seguito di una
Provate a vita
Del signor Marino sì trovo il sistema terra introdurre pure un fornitore nazionale se ricordo bene
Il che avrebbe come dire
Ridotto
Rapporto commerciale con
Sicuro
E questo è
Confermato dal TAR
Invece il punto in cui
è emersa la discordanza e
Attiene alle come dire
Azioni
Poste in essere dal sisma caro
A fronte di questo
Questa riduzione
In relazione alle forniture
Perché
Lei quando è stato sentito
Ha detto che stipula cani
A mezzo del signor
Lei aveva rapporti con il signor Giuffrida
Essi polacca il signor Giuffrida
Pur essendosi reso conto di questo riduzione della fornitura si sarebbe soltanto ornamentale
L'apparato produttivo
Valutazione
Il signor Marino invece su questo preciso punto riferendo circostanze notizie prese da lei
Perché lui non ha avuto dice di non aver avuto rapporti diretti con Giuffrida
Ma
Che
In quel
Momento quando si ridusse quel fatturato situa tardi non si sarebbe soltanto il Giuffrida
Che
Esponeva la voce di sicura carni non si sarebbe soltanto lamentato dice cui che lei avrebbe detto che invece
Il Giuffrida avrebbe detto a lei espressioni velatamente minacciose del tipo sotto le abiti vorrei venire a mangiare contenti vorrei essere invitato a cena da te
Che
Espressione
Sono fotocopia
Esattamente a pagina novantadue so dove abiti
So dove anche che così si forse
So dove
Quindi lei avrebbe detto al Marino Giuffrida le avrebbe detto a
Sottolineati
Avrebbe un chiaro
Lei invece ha detto che quella somma si sarebbe lamentato
Come la vogliamo mettere
Allora il discorso allora
Chiaro chiarissimo
Su questo non c'è dubbio
Allora quando c'era il rapporto con era giorno Giuffrida
Rispetto al signor Marino io il contatto ce l'avevo io con Italcementi ospita continuamente
In un modo assillante perciò alle lamentele che dicevo è una cosa non dico quotidiane ma continuamente quasi sempre perché ci incontravamo spesso con in ragione Giuffrida
Ciò magari senza volerlo non lo so se magari in qualche occasione successivamente con il signor Marino De Renata oltre il discorso della
Rapporto lavorativo
Che un'amicizia magari la sera senza volerlo in quel periodo su cui si ricorda quel modo magari io l'abbia detto
Nel confronto perché mi ricorda il discorso anche di tutto ciò che è successo
Che mi ha detto la stessa cosa perciò forse magari in quell'occasione quando io l'ho detto quella sera o collegato Tuccio ragione Giuffrida ma onestamente non mi ricordo
Se
Esattamente ragione Giuffrida mi ha detto dove abiti so dove abiti
Lui si lamentava quello lo faceva ogni settimana c'è sempre per la lamentela c'è sempre stata perché comunque io mi lamentavo ogni tanto l'ho detto
Inizialmente che alla qualità non era granché il prezzo era alto rispetto alla concorrenza e Luigi sempre veniva per dire di fatturato sempre di più di tre anni punendo però
Il fatto di lamentarsi quella nave continuazione
E forse
Non so quindi il fatto che continuamente lo vedevo perché l'ho visto per dieci anni circa cioè dall'ottantotto al novantanove poi dopo inventata cioè non mio ripeto non mi ricordo se io l'abbia detta signor Marino
O non si ricorda che Giuffrida
Dando parliamo che non mi ricordo che
Che ragione Giuffrida me l'abbia detto Anna
Quindi non si ricordarsene Andretto sotto viaria no questo no questo espressamente
Dei rabbini colloqui che ho avuto con Marino
Ripeto poi il rapporto con il signor per inoltre quello lavorativo fino a un certo in certi anni fino a novantatré novantaquattro poi è nata anche un'amicizia
Uscivamo spesso anche la sera insieme indipendentemente dal lavoro senza volerlo forse mancare capitato parlando che c'è stato qualche occasione non so per quale motivo ma ripeto non mi ricordo come dire una cosa per un'altra
Forse qualche espressione del gene magari va beh se lui si ricorda forse io l'ho detto ma non mi ricordo che io abbia detto al signor Marino
Questa scuola non mi ricordo onestamente non vedo il CIPE sì tesi
Ma io confermo quello che ho detto la volta scorsa realtà mi ricordo queste quello che ricordo bene poi altre cose magari con esattezza non riesco a ricordarle
Per quanto riguarda il discorso di matura
Il signor Marletta almeno parlo sicuramente in due occasioni riscossioni maturano eccetera no no era per collegare al discorso perché collegato
E me ne parlo in due occasioni perché me ne parlo una volta sicuramente in ufficio
In quegli incontri che avevamo ogni tanto diciamo non nella riunione ufficiale che facevamo ma quando ci si incontrava per discutere così di problematiche
Varie diciamo del del suo settore
E quindi in quell'occasione mi parlò del del discorso di natura per quanto riguarda invece l'altra occasione di cui ricordo benissimo in cui mi porlo sia di natura sia di singola carne
Adesso non mi ricordo onestamente ma sono quasi sicuro che questo è avvenuto al di fuori del lavoro sarà stato
In una scena dove eravamo insieme o a casa mia ho a casa sua o magari non so ci trovammo a Milano perché capitava che andavamo Lecce ma anche a Milano perché essendo entrambi diciamo impegnati in a presidiare cento
Ne è che ad esse
Anch'molte volte uscivamo insieme
Sicuramente ricordo che nella nella detto in occasione diciamo al di fuori del lavoro in quell'occasione mi disse discorso si parlava chiaramente
Spesso di lavoro ovviamente eravamo colleghi di lavoro diciamo la cosa più importante di cui si parlava era il lavoro insomma la gente conoscevamo rappresentanza tutti i rapporti che si avevano
E in quell'occasione si parlò del fatto che
Andando appunto il discorso che matura e io gli dissi sente io successo questo gli si anche a me ti ricordo che ne ho parlato né successo sta cosa ICI mentre quello che mi sta dicendo tu me l'ha detto
Sì con la carne perché
Io da matura
Avevo subito una minaccia perché alla fine questo in effettive e che mi aveva detto so dove abiti
E lui facendo appunto ritenere ma quello che io gli dissi l'anno due anni disse
Ma dura mi ha detto questa cosa è quella che
Voleva essere invitato a cena a casa sua mentre invece la cosa che avevo detto io non lo era stata detta dal fornitore sì con la carne ecco questo particolare record
Benissimo
Solo un chiarimento
In questo occasione soltanto chi ha parlato di presunte minacce da parte di merletti
Allora Brusco nel discorso nasce da maturo e poi si estenda Marletta se ho ben capito Natisone oppure
E si estenda ma
Cioè il dieci agosto non è partito bene
Sì bilanciare eravamo immersi facevamo questo discorso perché io gli dissi perché si parlava appunto
Che
Io avevo subito diciamo quel tipo di minaccia
E lui mi disse queste cose qua riprende comma due del lavoro ma mangiano e ne aveva parlato per natura lui
Di modo che già ne hanno parlato
Mentre ben altro capitolo mentre invece dice sì con la canna non ne avevo parlato mai no non me ne aveva mai parlato di allora da domani in quell'occasione la domanda è questa
Poi lei avrebbe equivocato attribuendo a
Sì con la carne quinta Giuffrida ciò che invece fisso il mio
Marletta riferiva a tutto ciò quinta matura questa domanda credo proprio di no perché ripeto ne parlo di tutti e due le cose ce ne parlo di due cose riferendosi a quell'episodio e che diceva espressa in devo voglio veniva a mangiare da lei voglio vedere c'era da lei che era stato
Matura mentre invece la cosa che avevo detto io mi disse questa cosa a me l'ha detta sì con la carne
Per
Esigono Carnera chiaramente la persona che aveva il rapporto con lui no
Non
Presidente mi consenta una domanda
Passiamo alle
Ecco io vorrei che avessimo Marletta
Se se inutili
O meglio
Come mai
Senza dare una spiegazione ricorda la minaccia
Di Tuccio e sembra invece che non ricordi la minaccia di farle infatti quello che dice questa è una cosa che io non capisco sembra la vuole spiegare sì
La differenza qual è che il signor Tuccio come ho detto allora l'ho visto solo e unica volta in dieci anni
Sarò quell'occasione che tra l'altro io non avevo neanche l'appuntamento con il signor Tuccio ma ce l'avevo con il suo direttore commerciale quel giorno è venuto anche il signor Tuccio che io fino a quel momento non conoscevo me rappresentato
Il suo direttore commerciale da lì fatto occasione poi la sera mi ha detto ci sono rimasto un po'perché era l'unica occasione con il signor Tucci e poi l'ho detto molto e mente in ufficio un'altra
Per quanto riguarda il discorso di si con la carne di un discorso che era
Continuativa rapporto con il faccione Giuffrida io lo vedevo spessissimo a Regione differito già nel due Giuffrida
Veniva molte volte anche in ufficio senza appuntamento ma lo trovavo dietro la porta e mi diceva le posso dire una cosa qua cioè molte volte e continuamente
ESP esso veniva per dirmi ma perché non mi fare quest'altro conto venga ma perché non aumentiamo il fatturato perché non facciamo questo perché cioè era una continua ossessione
Perciò magari senza volerlo molte volte magari in qualche occasione
Forse mi ha detto qualcosa che io onestamente opportunamente forse perché lo vedevo spesso poi diventato tipo una sua attuazione cioè
Solo questo può esser per non avevo nessun motivo se l'ho detto per Tuccio perché non lo dovevo dire per singola cava
E allora l'ultima domanda e poi ho chiuso
Una minaccia
Proveniente dal Sicula cardine Persichetti signor Giuffrida ed espressioni si colloca
Cioè lei l'altra volta ha detto che c'era dietro cioè siccome nel regime
Una minaccia proveniente da sei con la carne lei l'avrebbe preso troppo poco sottogamba senso ci fosse stata
No
Mi spiego la minaccia non ho l'avrebbe presa sotto gamba ora in Cellino
No basta non ho altre domande
Prego prego
Passo la domanda
E al signor Marletta lei ha parlato di lamentele però continue da parte
VIDOTTI ragioniere Giuffrida
In che cosa consistevano che cosa le diceva ragioniere Giuffrida a questo riguardo
Il ragione
Giuffrida mi diceva cioè la sua insistenza era quello di
Fatturare sempre di più cercare di allargare la sorte mento di vedere agli appuntamenti a maggior ragione successivamente nella due mila cinque due mila sei adesso non mi ricordo quando c'è stato
L'inserimento dall'altro fornitore è ovvio
Che veniva più spesso per dire si mandami lo stesso una mano d'aiuto cerca di
Farmi fatturare di più perciò per lui era Sam prego un continuo pressare
Del mio lavoro per poter fatturare immagina di più dal suo conto rivista passava con insistenza per aumentare il fatturato principalmente era quello
Cioè non è nessuna
Possono andare arrivederci
Il dottor Molon
Facciamo una pausa di cinque minuti
Vorremmo
Ricordo l'avvenuto
Uno
Ciclo
Buongiorno
Minacce micro
Legge
Se legge l'Irlanda la Spagna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità
E non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Siete sue generalità
Angelo bullone nato re Gambuto il quattro febbraio mille novecentoquarantuno domiciliari in Catania via Sebastiano Catania centotrentasette e ricordo che deve dire tutta la verità signora
Dottor Murone
Qual è la sua attività
Sono dottore commercialista dal mille novecentosessantanove
E lei ha avuto tempo o ha avuto modo di conoscere il signor Scuto Sebastiano certamente ho conosciuto il signor Scuto Sebastiano nel mille novecentosettantasei
Allora mi è stato presentato dall'avvocato Giuseppe Catania Di Vittorio che era un amico dello studio con il quale io ho lavorato finale del
Duemila e uno
E nella sua attività
Professionale lei ha avuto modo di seguire lo sviluppo o del gruppo Scuto
Come le dicevo Como
Ho conosciuto il signor Scuto all'inizio del mille novecentosettantasei
Allora nessuno Scuto era titolare di una ditta individuale che risultava iscritta alla Camera di Commercio sin dal mille novecentosessantasette
La contabilità di quella ditta veniva tenuta a Milano presso il Centro testarda
Quindi c'era la
Prima nota contabile che veniva elaborata presso gli uffici amministrativi di cui era responsabile del ragioniere
Giuseppe Sarcina
Veniva elaborata presso questo centro servizi
Appena abbiamo chiuso il bilancio del mille novecentosettantasette settantacinque
A quel punto abbiamo organizzato di portare la contabilità a Catania perché
Gestire la contabilità in questo modo era una cosa abbastanza
Abbastanza dispendiosa episodio iniziativa
Quindi
Nel corso del mille novecentosettantasei
Ci siamo organizzate per tenere la contabilità direttamente presso gli uffici amministrativi
La ditta individuale nell'anno mille novecento settanta sette
è stata conferita in una società per azione
Questa società per azione aveva aveva un capitale sociale iniziale di centoventi milioni di cui centodieci milioni è stato l'apporto della ditta individuale
Dieci milioni di euro sono state sottoscritte dalla moglie del signor Scuto Sebastiano signora Spina Rita
Questa ditta nel primo esercizio sociale
Ha conseguito un volume di affare di otto miliardi e quattrocento milioni
Dopo
Nove anni dalla Costituzione quindi siamo nel mille novecentottantasei la ditta individuata la società per azione aveva raggiunto un fatturato di quaranta miliardi di lire di giro d'affari
Oltre a questa
Società nel frattempo il signor Scuto Sebastiano ha costituito altre società operative
Tra queste
C'era l'accettabile la Max conto e la meta sembra riferite alla data del mille novecento ottantasei queste tre società
Aveva un fatturato complessivo di
Quarantasei miliardi quindi complessivamente alla Scuto Sebastiano e queste tre società operative alla fine del mille novecentottantasei avevano un volume di affari e di ottantasei miliardi di dire
E
è stato lei che ha suggerito ausilio Scuto un'emissione di alcuni prestiti obbligazionari da parte della Scuto Sebastiano S.p.A.
Sissignore
Il
Il prestito obbligazionario della emesse dalla ditta Scuto Sebastiano dalla Società Scuto Sebastiano S.p.A. sono state tre il primo di trecento milioni di lire il secondo è il terzo di settecento milioni di lire
Questi prestito obbligazionario sono state ammesse per far fronte allo sviluppo della società sviluppo in termini di acquisizione di immobili e in termini di acquisizione di punti vendita
Ma il primo prestito obbligazionario è stato convertito in capitale sociale quindi il capitale sociale che in quel periodo era
Era giardini quattrocento milioni di lire a seguito di questa conversione diventato di settecento milioni di lire gli altri prestiti obbligazionari invece sono state rimborsati alla scadenza al signor Scuto Sebastiano
Sì quali sono i vantaggi e
Economico-finanziari che presentava questa soluzione che l'emissione di prestiti obbligazionari
L'emissione di prestiti obbligazionari era una misura abbastanza elastica nel senso
Che
Consentiva dei vantaggi sia alla Società sottoscrittrice del
Del debito sia al sottoscrittore dell'obbligazione il sottoscrittore dell'obbligazione aveva il vantaggio di percepire degli interessi con una ritenuta secca del dodici e cinquanta per cento
Invece la società emittente aveva il vantaggio di
Sottoscrivere un debito per il cui pagamento aveva ed un termine di rimborso abbastanza lungo se non se non ricordo male erano prestiti che per potevano essere rimborsate entro dieci anni dalla loro emissione
I tre prestiti obbligazionari sono stati
Sottoscritti da
Sino Sebastiano certamente certamente dal signor Sebastiano Scurto all'
A luglio sono state rimborsate i palloni sono state paga venivano pagati interessi
Annuali all'UCOII sono state rimborsati i due prestiti di settecento milioni cadauno ben già il primo come ho già precedentemente detto è stato convertito in capitale sociale
E signor Sebastiano oscuro dal momento in cui sono stati emessi i prestiti obbligazionari era economicamente in grado di sottoscrivere le obbligazioni emesse
Di pagare il relativo importo certamente perché il signor Sebastiano Scuto
Oltre
Ad essere il l'unico proprietario assieme alla sua famiglia di quella tre società di cui di quelle quattro società di cui ho parlato prima
Possedeva anche degli immobili che aveva ereditato dai va i propri genitori che erano dati in affitto all'anno i gruppi per il quale percepiva anche degli atti degli dei compensi di affitto
Anche la moglie del signor Scuto aveva un suo patrimonio personale che aveva ereditato dal proprio papà
E tra questi immobili c'erano degli immobili che venivano dati in affitto ed al quale venivano recavate del delle
Dei redditi che veniva normato il portate nelle dichiarazioni terrete
I tre prestiti obbligazionari da quale società russa divisi forse non soltanto
Ma solo non solo Scuto Sebastiano ha fatto queste
Queste missioni
Senta per farlo motivazioni nasce la società
S.p.A.
A questo punto siamo nell'anno mille novecentottantasette
Il signor Scuto te determina di separare le attività immobiliari e le le concessioni commerciale da un lato
Mentre l'attività commerciale
Pensava di farla svolgerà ad una nuova società
Per questo motivo fu crea fu costituita la alle Group S.p.A. quindi le vecchie società avrebbero dovuto continuare a mantenere gli immobili le licenze commerciali mentre la nuova società avrebbe dovuto continuare
Avrebbe portato avanti e la gestione commerciale
è stato realizzato questo obiettivo che si era prefissato di separare all'attività immobiliare
Ha trovato una difficoltà questo obiettivo nel
Nell'equilibrio economico finanziario delle società
Perché questo tipo di società si regge principalmente sui crediti che accordo un i fornitori siccome la Scuto Sebastiano e le altre due società operative cioè dal maxi secondo
A norma
Cessato la loro attività commerciale
La Scuto Sebastiano la continuato soltanto in un solo punto di vendita quindi hanno dovuto pagare tutti i debiti che avevano nei confronti dei fornitori il che
Perché ha reso necessario per queste società l'indebitamento con il sistema
Bancario
Quindi a questo punto si è reso necessario anche per poter continuare lo sviluppo degli immobili
Non era possibile continuando in un in un normale nella società precedente era possibile continuarlo soltanto sull'Ale gruppo perché non la leggo perché aveva a questo punto siamo sviluppando le vendite godeva del fido dei fornitori
Pertanto si è reso necessario alla fusione delle società preesistente con
La attuale gruppo
Ecco e chi vi saputo operazione di fusione pratico per la solita Scuto Sebastiano S.p.A. il sottoscritto perché io
Un'attività un confessionale faccio il dottore commercialista
E
Quali sono quindi le motivazioni che stanno alla base di questa funzione e
E prima ancora naturalmente dalla vendita delle azioni della società Scuto Sebastiano alla base allo studio Scuto ad altri alla base della della decisione cioè il fatto
Di ricondurre
Tutte le società nell'equilibrio finanziario che avevano prima precedentemente alla questione alla costituzione dell'ascolto
Sebastiano la allego
In quanto gli immobili erano posseduti alle licenze erano possedute dalle società che il sviluppavano le vendite siccome alle Group è stata lei che ha cominciato a sviluppare le rendite impatti
Tutti i punti vendita per precedente delle società operative sono stati dati in affitto d'azienda all'alle proprie quindi le società che possedevano gli immobili hanno cessato la loro attività commerciale e quindi si sono trovate con questo gap finanziario
E
Quali vantaggi
Tra l'altro per il bilancio della società di gruppo presentava quest'operazione di fusione da
Quindi il presupposto dell'operazione è stata quella di riequilibrare finanziariamente le società con l'occasione si sono accorti si sono accorti dei vantaggi fiscale che allora erano consentiti
E precisamente nel momento in cui l'Ali Coppa a acquistato le azioni dai porti dai
Signori Scuto Sebastiano e Spina recita
Ad un prezzo diverso di quello che era il loro valore facciale con la fusione si è verificato un disavanzo di funzione
Questo disavanzo di fusione è stato nel rispetto delle norme civilistiche fiscale del tempo è stato imputato
Per quasi sedici miliardi
Al valore dei avviamento e licenze commerciale per oltre quattro miliardi a incremento del valore degli immobili il tutto sulla sulla base di una perizia
Predisposta per questo fine cioè per il fine della fusione
Chiaramente raggruppare imputando questo disavanzo ha avuto un notevole vantaggio perché
Si è costituita una riserva di costi ammortizzabili e mi riferisco principalmente ai costi per le licenze d'avviamento che sono stati ammortizzati in un decennio
Siccome erano circa sedici miliardi con un con una lite da dire oltre il quaranta dei dal quaranta per cento abbiamo sia avuto un risparmio di oltre sette miliardi di lire di imposte
Per questo tutto legittimamente anche perché
Questa operazione sono state verificate anche dalla Guardia di Finanza del Nucleo regionale di Palermo che
Ha fatto una verifica per gli anni novantacinque novantasei e parte del novantasette proprio nell'esercizio mille novecentonovantasette
Quindi per la Società del Gruppo quest'operazione ha avuto
Consistente ha comportato un consistente panca vantaggio fiscale
Se come ho detto si è costituito da una base di costi che ha potuto ammortizzare negli esercizi successivi tra l'altro dal punto di vista finanziario quest'operazione Nona
Non ha
Inciso sulla struttura finanziaria grave Group perché il pagamento
Delle del corrispettivo delle azioni della Scuto Sebastiano e speranza è stato spalmato nel tempo se non ricordo male in circa cinque esercizi quindi ma mano che la società
Faceva il tema conseguiva il pesce solo a seguito dell'ammortamento si creava la disponibilità la disponibilità finanziaria per poter procedere al pagamento delle azione ai tagli cedente cioè al signor Scuto Sebastiano e alla signora Spinardi
Senta ricorda qual è il motivo per cui la scudo S.p.A. ha richiesto la cosiddetta perizia Mammola la perizia ma
La perizia Mammone è stata richiesta soltanto ed esclusivamente per poter fare questa fusione conseguire questo vantaggio fiscale quindi i motivi ed è questa perizia sono nel
O
Nella necessità
Prevista dalla norma tributaria infatti
Nel
Nell'anno mille novecentonovantuno
La tassazione del capital gain si è modificata rispetto a come era negli esercizi negli anni precedenti e una la norma transitoria previdente per le
Azione
Possedute prima del ventotto gennaio novantuno
Ha scelto del
Titolare di questa azione in caso di vendita poteva essere assunto e un il valore risultante da una perizia
E la stessa perizia Mammola nell'introduzione dice
Che la perizia allo scopo di determinare il valore
Patrimoniale che la Scuto Sebastiano riferito alla data del ventotto gennaio novantuno anche se una perizia che è stata richiesta nell'anno mille novecentonovantaquattro
Quindi la ragione era
Di consentire la vendita
Belle azioni
Ha un valore diverso di quello del valore del valore nominale senza strozza in consessi senza pagare l'impostazione senza pagare imposte perché lo prevedeva quella norma tributaria questa norma tributaria che dell'mille no è stato un decreto legislativo del giorno del ventotto gennaio novantuno che poi è stato convertito in legge con qualche modifica però sulla norma diciamo sul
Disposizione transitoria non ci sono state modifiche
Senta come si sono chiusi i bilanci della Scuto Sebastiano S.p.A. e dell'ATO il gruppo prima della funzione
Sempre con risultati positivi
Se il Presidente consente posso prendere un prospetto
Allora il bilancio della Scuto Sebastiano fino alla data della sua incorporazione sono stati tutti in positivo sia la Scuto Sebastiano che l'Ali Group nel periodo alla costituzione della Scuto Sebastiano a tutto il trentuno dodici due mila
Hanno presentato bilanci con l'utile ante imposte di oltre ventisette miliardi di utile su questi hanno pagato bene diciassette miliardi di imposte
Questi sono
Da imposte che durante il periodo che io ho seguito il gruppo Scuto o APPA hanno pagato le due società Scuto Sebastiano S.p.A. reale
S.p.A.
Ecco a proposito ma io ho svolto qualche ruolo all'interno delle due società Scuto Sebastiano dal libro
Per quanto riguarda la Scuto Sebastiano sono stato il Presidente del Collegio sindacale dal giorno della Costituzione alla data della funzione per quanto riguarda l'agricoltura sono stato e continua ad essere il Presidente del Collegio sindacale a tutt'oggi
Sì le le due società hanno distribuito dividendi
Se più volte
Hanno distribuito dividendi per circa novecento milioni di lire
Senta
Parliamo adesso scusi scusi scusi professore quello di tutti gli utili
Che queste società hanno conseguito tutti gli utili netti con esclusione del soltanto di questi novecento
Il Milan novecento milioni di lire sono stati lascia patrimonializzate nella società e quindi hanno contribuito a creare lo sviluppo economico essenziale della società stessa
Torniamo adesso della Società Global Service quando venne costituita la società Global Service
Nello stesso periodo in cui venne costituita l'alibi per sette anni questo è stato fatto principalmente per
Motivi organizzative per standardizzare i servizi che venivano offerti alle società operative venendoci a creare queste società nuova l'alibi perché avrebbe che ha assorbito come effettivamente poi è avvenuto
L'attività delle altre quindi si è reso necessario uniformare i servizi di moda che
Onde evitare di creare più strutture amministrative così si è creata una struttura una sola struttura che ha fronteggiato tutti i servizi e quando parlo di servizi e mi riferisco
Hai servizio acquisti e mi riferisco alla tenuta della contabilità all'elaborazione data dati a controllo del resto della gestione alle all'organizzazione dell'ufficio del personale che sono un servizio essenziale per le aziende di quelle dimensioni
Tenendo conto che il gruppo Scuto al due mila aveva oltre mille dipendenti
E la costituzione di una società dei servizi presentava anche dei vantaggi dal punto di vista fiscale certo
Le società di servizi signor Presidente sono inquadrate nelle società industriali e non nelle società commerciali
Pertanto il legislatore quando ha dato delle provvidenze come provvidenze mi riferisco ad agevolazioni a fondo perduto agevolazioni
Detassazione per ha trattato le società
Di produzione di servizi come le società di produzione di beni
Pertanto questa società sin dalla Costituzione per dieci anni appunto fino alla scadenza per decenni a
Goduto della esenzione totale dell'IRPEG inoltre ha potuto avvalersi di sgravi contributivi importanti e nonché di agevolazioni finanziarie tipo legge
Quattro otto otto oppure ma tre quattro cinque e quella degli incentivi automatici
E
Lei ha detto quali erano le attività in origine della Società Global Service la ragione per cui è stata costituita
Dopo il due mila cioè del periodo successivo al sequestro della società
Ali gruppo e della Società Global Service dalla nomina gli amministratori giudiziari
La società ha continuato a svolgere la stessa attività
Desidero precisare che sono stato anche il Presidente del Collegio sindacale della Global serve se fino al due mila e cinque
Quindi è per questo posso dire che ha continuato a svolgere la stessa attività che svolgeva precedentemente in più a far tempo dall'anno due mila e due
Ha gestito anche
Il magazzino centralizzato dell'Agriturpesca quindi ha aggiunto a tutte le
Attività precedentemente svolte anche l'attività di gestione del magazzino
Quindi gli amministratori giudiziari hanno affidato alla Società Global Service un nuovo settore di Inter
Vento rispetto a quelli precedenti effettivamente Global serve si svolgeva una piccola attività molto limitata
In un
In un
Magazzino di Misterbianco quindi una
Quell'attività di logistica ma era veramente viene teste si considerasse si confronta con quella che è stata affidata della gestione del magazzino centralizzato infatti i ricavi della
Global
Radar dopo dopo questa questo servizio dopo l'affidamento di questo servizio ci sono quasi raddoppiati
Sa dirci quale attività hanno svolto le Società accedo alla maxi sconto essi si Sicil Trade
La cede al la maxi secondo all'inizio sono state delle società commerciale come lo era la Scuto Sebastiano S.p.A. poiché al momento della costituzione della
A alle gruppo hanno cessato la loro attività commerciale completamente dando in locazione di azienda e i punti vendita all'Aler gruppi e quindi sono rimaste delle mobiliare pure
La Sicilia tre ed è stata costituita invece nel
Nell'anno mille novecentonovantasei
Ha svolto soltanto attività PD gestione di
Test acquisto di immobili e gestione di immobili
E forse anche è senz'altro anche qui cessione di partecipazioni
Quindi per quale motivo vennero costruttivi che tali società bene e il signor Scuto a ha tre figlie l'UNIRE ha avuto sempre la visione di lasciare
Cose separate figlioli e quindi pensare di
Dare in eredità quando
Doveva essere o ad ogni figlio una di queste aziende infatti in queste in ognuna di queste aziende ci sono delle partecipazioni intestate I figli
Però cioè ogni azienda figlio mentre signor Scuto continua ad avere anche lui una partecipazione
Senta
Chi erano i soci della Scuto Sebastiano S.p.A.
Scusi
Se vuole ripetere sì i soci della Scuto Sebastiano S.p.A. chi erano nessuno Scuto Sebastiano e sua moglie Spina Rita sin dalla Costituzione fino alla funzione
E i soci della Società Ali gruppo
Sempre sullo scudo Sebastiano alla signora Spina Rita
Successivamente persino Scuto acceduto di una parte della propria
Partecipazione la nuda proprietà al figlio Salvatore
Poi nell'anno mille novecentonovantotto
A seguito della Costituzione di una società in di due società e il Lussemburgo il signor Scuto accetta il signor Scuto la signora Spina Rita
è il figliolo hanno ceduto una parte delle loro partecipazione a questa società lussemburghese e precisamente il settantacinque per cento
Senta in queste società
Sono investiti capitali di altri soggetti
Gli altri soggetti che vantano crediti in queste società sono le banche fornitore
L'erario o gli istituti previdenziali i dipendenti e per il TFR non mi risulta che ci siano state altre finanziatore dall'azienda
Le risulta che
In qualche momento siano stati investiti in questa società dei capitali illeciti assolutamente no io sono stato il Presidente del collegio sindacale
Una cosa del genere l'avrei senz'altro notata tenendo conto che
Io sono un dottore commercialista
Che a un braccio lungo e uno corto io non mi interesso tanto di pratiche fiscale mi interesso principalmente enti organizzazione amministrativa e quindi avrei capito avrei capito senz'altro se c'erano captare invece
Ne ha messo
Tipo ammesso che fosse stato così irresponsabile che fare il Presidente del Collegio sindacale
Lo studio di cui ho fatto parte
Dal
Dal sessantanove fino al due mila uno
Non mi avrebbe consentito di
Di imbarcarmi in corso del genere perché il discredito sarebbe stato non solo mio personale ma anche di tutto lo studio io ho fatto parte dello studio Zangari anzi sono stato uno dei soci fondatori
Beh
Nel corso per gli anni in cui ha collaborato con il signor Scuto assumendo anche l'incarico di Presidente del Collegio sindacale di molte sue società
Lei ha mai constatato circostanze fatti episodi che potessero
Collegare
Che potessero esprimere un legame tra il signor scooter la criminalità organizzata lo escludo tassativamente
E cosa può dirci della correttezza della contabilità della Società alibi
Allora
Anzi aziende commerciale di queste dimensioni si eleggono soltanto ed esclusivamente
Sulle procedure se le procedure sono inaffidabile
Queste aziende
Sono destinate a scomparire in un breve tempo allora queste società avevano una struttura continua ad avere una struttura amministrativa
Abbastanza efficiente
Tra l'altro
Dal mille novecentonovantotto
I bilanci dell'azione dell'alle truppe spia est sono state sempre certificati da primaria società di revisione
E anzi a proposito della correttezza delle strutture contabili signor Presidente se mi consente desidero leggere
Che cosa affermato la guardia il numero di dalla Guardia di Finanza nel verbale di conclusione dell'operazione
Perché in che anno questo
Mille novecentonovantasette
Stiamo siamo a pagina quattro e a pagina cinque del verbale nelle premesse
I verificatori di solito fanno un duplice
Controllo nonché formale
è uno che è sostanziale
Per quanto riguarda il controllo formale la Guardia di Finanza afferma tassativamente a pagina quattro signor Presidente chiedo scusa
E se vogliamo introdurre e ciò che dice la Guardia di Finanza dovremmo citare chi ha redatto s'immagini sonore mi faccia scusa
Perché credo che in questo momento il teste stia riferendo opinioni
E valutazioni di altri
Quindi
Noi ci dovremmo accontentare delle sue valutazione se la Difesa ha interesse doveva cita la Guardia di Finanza
Beh
Agli inizi negli anni amabilmente adesso non mi posso se posso intervenire signor Presidente
Io credo che il teste nell'esprimere
Proprio votazione una propria considerazione sulla correttezza
Della contabilità della Società del Gruppo possa anche
Ricordare che la Guardia di Finanza ha fatto un controllo che ha dato certi risultati
E quindi
Anche come Presidente del Collegio sindacale ma insomma sta
Rispondendo alla mia domanda sulla correttezza dalla contabilità di Ali
Il
La mia opinione
Ho capito perché tra l'altro il documento è stato prodotto ed è stato già prodotto stanno già prodotto
Dobbiamo aggiornare
Chiamiamolo Lehman
Non mi rimane comunque il verbale è stato anche prodotto
Tra parentesi dico
Chiediamo che l'avete
Morale
Quante fino in fondo
Basta
Oggi
Ordinario
Certamente processo verbale di verifica dei una verifica generale fatta la società del gruppo dal nucleo regionale Polizia tributaria di Palermo quindi a una verifica generale
Quindi
E anche prodotto in verità e agli arabi ma
Assieme fa parte sia agli atti
No
Dottor Murone che nel rispondere così grosso della riempiono
Tende resta la mia opposizione valuto il tribunale
Per quanto riguarda il mio medico che è stato prodotto ovviamente nulla quaestio e sicuramente per le parti
Di atto irripetibile
è acquisito ci sono parti valutative saranno
Votazione
Quindi dottore
Nell'ambito della sua presa del le attività sì se lo vuole leggere ma siamo più parole signor Presidente
Senza intrinseca
In ecco per motivi elencati il discorso formale significa in questo che la società che hanno riscontrato la regolare tenuta
Della contabilità e la conservazione di tutti i documenti il con Rollo sostanziale confermare il discorso della rete dei controlli che questo tipo di società devono avere infatti viene affermato che per alcune operazioni
Per alcune operazione determinate cose dovevano essere contro la venivano con avevano doppi etnico e triplice controlli ecco questo consideravo rappresentare signor Presidente
Quindi
Pensare
Se il signor seguito ad un certo momento comincio a pensare
Di vendere
La Società di gruppo e quando si verificò questo
Con me n'è comincia per ma a parlare all'inizio del mille novecentonovantotto
E
Come fa a ricordare
Con esattezza questa data
Perché
Per quello che riguarda la mia attività o per poter vendere succitati quella
Di quelle dimensione
Non sarebbe stato possibile se queste società non
Non avessero avuto il bilancio con
Un certificato pertanto signor Scuto mi ha chiesto di
Vedere tra le mie conoscenze professionale
Se potevo indicarmi una su qualche società di revisione alla quale poter conferire l'incarico per la certificazione del bilancio
Inoltre mi risulta che in quel periodo
O un'altra parte dallo studio di cui ho fatto parte quindi
Il titolare dello studio aveva cominciato a seguire non la costituzione delle Società il Lussemburgo quindici sono questi due fatte concomitanti che sono avvenute all'inizio del mille novecentonovantotto è questo il motivo per cui io ricordo che è avvenuto in quel periodo
Quindi e in questo contesto che si inserisce la creazione delle due società lussemburghesi sia l'una cosa non sia l'una cosa cioè la certificazione del bilancio
Sia la la costituzione delle Società il Lussemburgo si erano tutt'sono avvenute nello stesso contesto
Senta lei ricorda
E chi suggerì la struttura finanziaria
La per la struttura diciamo societaria
Delle società da costituire Lussemburgo
Il lo studio di cui ho fatto parte non aveva esperienza internazionale
Però laico da contatti avuto con l'Istituto San Paolo il titolare dello studio aveva acquisito la conoscenza che questo dei questa banca forniva dei servizi e per l'appunto
Pianificazione fiscale di operazione straordinarie
E quindi è stato il Istituto San Paolo al quale ci siamo rivolti per questa operazione
E per quale motivo sono state concluse sono state costituite le due società lussemburghesi
Questa è stata Linde
Azione che ha dato alla Banca per conseguire il vantaggio fiscale in caso di vendita del
Delle azione della Scuto sette della allegro
E tutto l'iter
Di costituzione delle due società da chi vende svolto da chi venne guidato
Sempre la stessa banca
Il San Paolo
E chi erano i soci delle società lussemburghesi
Le società lussemburghese sono due
La alle
L'International nella finale
La alle brutture International i soci sono il signore Scuto Sebastiano la signora Spina Rita loro figliolo sputo Salvatore
Sono diventati soci mediante conferimento del settantacinque per cento delle azione della capitale sociale dell'aliquota naturali gruppi tale mentre alla finale Group aveva due soci
Un socio era l'alibi International la perché a sua volta aveva conferito questi azione in questa finale Group
Società a responsabilità limitata
E poi
Per rispettare per quello che io ho capito le norme del di quel Paese era necessario che ci fosse un altro socio ed era uno degli amministratore che se non ricordo male possedeva un'azione quindi
Il novantanove virgola novantanove per cento era posseduto dalla dall'Ali gruppo International e l'uno per cento dal
Da uno dei funzionari della banca che se non mi sbaglio era anche l'amministratore di un'eco di questa società
Oggi dalla Società di gruppi International sono sempre rimasti signori Scuto signor Scuto sua moglie
E il figlio Salvatore
Quanto siti modificano ICI si modifica la compagine societaria di una società è necessario fare delle comunicazioni al registro delle imprese
La comunicazione nel nel mille novecentonovantotto è stata fatta la comunicazione che tra i soci della Ali gruppo c'era anche la finale groppa
Da quel momento in poi il libro soci della alle gruppo non hanno registrato nessun'altra modifica
I signori Scuto hanno dichiarato il possesso delle azioni al gruppo International le loro dichiarazioni dei redditi
La legge tributaria italiana fa obbligo ai cittadini che possiedono disponibilità anche sotto forma di partecipazione all'estero vinti Carlin un prospetto della dichiarazione dei redditi
Sin dal mille novecentonovantotto nella dichiarazione dei redditi e persino Scuto della signora Spina Rita e del loro figliolo Salvatore è stato compilato questo quadro dove veniva dichiarata la disponibilità di queste azione cioè delle azioni
Dell'aliquota International
Senta lei ha detto che la costituzione della
Società delle due società lussemburghesi era
Finalizzata ad una eventuale successiva
Cessione delle azioni lei ha partecipato a voi personalmente a qualche trattativa
Per la vendita delle azioni della società del gruppo per la vendita alla Società libro
Nel nel nello studio di cui ho fatto parte fino al due mila e uno c'è stata una riunione
Nel
Nell'autunno del due mila
Con del responsabile della Rinascente e il diciamo il rappresentante cioè il funzionario più importante di quella riunione era un certo dottor Santini
E io ho partecipato a quella riunione
Ed è quindi l'interlocutore R costituito dal rappresentanti del gruppo la Rinascente la Rinascente e durante queste trattative si arrivò ad una indicazione del possibile prezzo di cessione della società
Ci fu un'offerta dal signor
Salvini
Per centottanta miliardi di lire
Offerta che signor Scuto al ritenuto insoddisfacente
E
Comprendeva anche gli immobili no
No il prezzo di centottanta miliardi era soltanto per
Diciamo gli assetti della vendita e precisamente
Teneva conto dell'avviamento delle licenze
A questo si doveva aggiungere il valore del magazzino si dovevano aggiungere alle attività finanziare quinti crediti essi dovevano sottrarre tutti i debiti della società
Questo è il modo e il modo come
Cioè il centottanta miliardi al quale facevo riferimento non era per la società così com'era era il valore questo questo valore che venivano date alle licenze alle attrezzature eccetera questo a questo poi si aggiungevano gli assetti positive si sottraevano gli aspetti negativi
Ecco sulla base di questo valore di centottanta miliardi se non si fossero create le società ALLES borghesi coerenza sarebbe stata la cifra
Che sarebbe stata pagata in caso di cessione
Il capital gain intestate a persone fisiche in quel periodo era il ventisette per cento
Pertanto sarebbe stato il ventisette per cento del del realizzazione ciò in quanto il valore
Del del capitale sociale dell'agricoltore era il valore di un miliardo di lire
Tengo a precisare che di questo miliardo di lire soltanto duecento milioni sono stati versati dei soci perché tutti gli altri sono state fatte con
O test sul stati aumenti di capitale gratuito con destinazione di riserve di utili
Ecco viceversa invece attraverso la cessione delle azioni da parte delle società lussemburghesi con la struttura che era stata creata
Ci sarebbe stato un consistente vantaggio fiscale
Io come ho detto non non sono esperto di finanza internazionale
Però so che la finalità per cui questa società erano state costituite era soltanto per una pianificazione di un'operazione di vendita della partecipazione e quindi si sarebbero dovuti conseguire determinati vantaggi fiscale importantissimi
Ecco in quel momento non esisteva nessuna norma nel sistema tributario italiano che consentiva
Di conseguire un effetto diciamo di risparmio fiscale in caso di cessione assolutamente no è questo questa è stata un buco nella legislazione
Tributaria italiana che è stato colmato
Alla fine del due mila e tre
Infatti il sistema tributario italiano
Nel lui dir
All'articolo ottantasei ha inserito un
Una nuova previsione normativa la cosiddetta ex
Questo strumento consente
Nel caso di cessione di partecipazione di società possedute da altre società con determinati requisiti
Di effettuare questa cessione passando soltanto ed esclusivamente il
Cinque per cento della plusvalenza conseguente
Quindi se a seguito di un'operazione questa è la legge che abbiamo in questo momento
Se a seguito di un'operazione una Società vende una partecipazione con certi requisiti e tra questi requisiti sia quella che svolge un'attività commerciale non sia una immobiliare
Sulla plusvalenza che si realizza si paga soltanto su sul cinque per cento quindi oggi fatto il trenta per cento la tassazione fratelli diresse il trenta per cento del cinque per cento all'uno e mezzo per cento
Questo Min
Questa è una previsione normativa che è stata inserito nel nostro sistema tributario
Con effetto primo gennaio duemila quattro e tra
Le motivazione di questo inserimento è stato proprio quello
Di evitare che si costituissero questa società all'estero e di far rientrare tutte le società che esistevano all'estero questo affermato nella relazione
Ministeriale scusi nella relazione
ANTA al a questa disposizione di legge esse signor Presidente se lei lo ritiene io posso consegnare affinché venga scrissi
Presidente di numerose società del gruppo Scuto
E quindi conosce il rapporto tra aziende che cosa
Cosa presente decreto Rossanda caro scusi a protagonista
Presiede il collegio sindacale numerose società
Del gruppo scudo
E lei sa quale rapporto esisteva ingenerata ausilio Scuto i suoi collaboratori signor Scudella benvoluto dai collaboratori
Io come ho detto Cillo Scuto lo conosco dal mille novecentosettantasei
Più volte ho potuto assistere a delle manifestazione di
Di affetto di simpatia di stima dei dipendenti e persino Scuto
Però su questo argomento io non desidero parlare di quello degli altri io desidero parlare di un patto mio personale
Nell'anno mille novecentottanta
Mia moglie ha dovuto subire due interventi chirurgici perché aveva Fabriano gnostica tu un tumore
Alla tiroide
Purtroppo era andato molto avanti e mia moglie doveva essere portata in Francia
Io conoscevo
Prego tanti colleghi di studio
Abbiamo tanti amici
Quello che ha fatto sullo scudo per me non lo ha fatto nessuno
Il signor Scuto ricordo era il maggio del
Nell'anno mille novecentottanta io allora ahimè figlioletti avevano uno nove uno sette anni
Si è presentato al mio studio senza chiedere appuntamento e né niente
Quando
è entrato nel mio studio era il mese di maggio signor Presidente le faccio presente
Che è quello per ma i dottori commercialisti in quel periodo era veramente il mese dalla passione perché si chiudevano tutti i bilanci si dovevano le dichiarazioni dei redditi allora il termine del trentuno maggio era tassativo
Io tra l'altro
Mia moglie era stata operata
Dal professor Basile nel mese di aprile e poi nel mese di maggio
Quindi
Le lascio immaginare qual era il mio stato di niente di tensione in quel periodo bene sì lo scudo venne nel mio studio non per fate
Professionale venne nel mio studio per dirmi che se io avessi avuto bisogno di qualcuno che accompagnasse i miei figli a scuola
Lui metteva a disposizione qualche persona
Poiché era molto impacciato stava per uscire
Dicevi stesso scusi signor Scuto cosa dei bisogni ancora nuovo dottor Murone desideravo soltanto dirle che
Qualora lei avesse bisogno di esigenze finanziare il mio portafoglio a sua disposizione questo persino Scuto che io conosco è questo il signor Scuto dico io intendo dare testimonianza
Nessun'altra domanda
Solo qualche domanda di precisazione appartiamo quei prestiti obbligazionari
Se ho ben capito questo il resto sono state emesse dalla Scuto Sebastiano S.p.A. sissignore i cui soci erano il soldo Sebastiano speriamo intensissima il
Quindi emittente Scuto Sebastiano S.p.A. sottoscrittore Scuto Sebastiano SISS il e con la mia domanda
Solo per capire non era più semplice o mentale che abitano sociale
Allora
Giustissima la suonato mantra nel cappello il signore rispondo facilmente
Come ho detto precedentemente
I bilanci della Scuto Sebastiano S.p.A. si sono sempre chiusi con utili porco continui
Allora missino Scuto Sebastiano sia portava le sue risorse come aumento gratuito del capitale sociale
Non avrebbe avuto nessun compenso al suo all'apporto che faceva e la società avrebbe continuato a pagare le stesse imposte come come ho precisato precedentemente il
Il Consiglio di emettere prestiti obbligazionari è stato in Consiglio mio perché dal punto di vista di risparmio fiscale questa è un'operazione
Molto molto conveniente e tra l'altro c'era la possibilità una volta che la situazione finanziaria della società l'avrebbe consentito di potersi riprendere le somme cosa che poi effettivamente avvenuta
Sì questo lo capisco ma dico tra il vantaggio fiscale delle missioni in fatto e non magari interessa il perché aumentando e capitali interessi sarebbero stati
Da pagare al quale
Maggiore
Forse forse non sono stato sufficientemente non sono io che non sono tecnico chiedo scusa ma penso forse potrà non farci sequestrano negli
Allora
Allora
Signor procuratore
Se il signor Scuto avesse apportato ha fatto un aumento di capitale sociale anche perché mi scusi poi parte di questo rimborso è stato convertito Ignazio in modo il primo
Perché per trecento milioni sissignore perché
La situazione finanziaria dalla società non ha consentito di riprendersi e queste somme invece per gli altri due quando la situazione è finanziato dalla società è stata ben diversa sono state rimborsata sullo scudo
Quindi il vantaggiose per tornare alla domanda
Esiste il seguente quando il sullo scudo serissimo Scuto avesse effettuato l'aumento del capitale sociale noi ci saremmo trovati in presenza di una
Scuto Sebastiano che avrebbe appuntino continuato a pagare le stesse imposte invece con il prestito obbligazionario la società ha potuto spesare degli interessi passivi che sono andate a segno Scuto con una ritenuta di favore con il dodici e cinquanta per cento
E la società su questi interessi passivi ha risparmiato ben il quaranta per cento questo è il vantaggio fiscale per questa operazione veniva effettuata
Seconda domanda
A proposito della funzione per l'incorporazione lei ha detto giustamente che ha causato un disavanzo di fusione che complessivamente mi pare che forse ci una ventina di due miliardi e meno signore
Il prezzo ventidue miliardi e cinquecento milioni il disavanzo di fusione e poco meno di venti miliardi e qual è la differenza conferenza
Molto semplice allora
Ventidue miliardi e cinquecento milioni è il corrispettivo prezzo delle APT corrispettivo che l'Ali truppe appagato I venditore delle azione cioè arcigno scuse alla signora Spina Rita
Invece il disavanzo di fusione e la differenza tra
Il il netto patrimoniale della società faccio una parentesi netto patrimoniale era il capitale sociale più utili conseguiti
Quindi il prezzo pagato meno il netto patrimoniale e questo era
La posta che noi
Dottori commercialisti chiamiamo di disavanzo diffusione ho capito
Ora questo bisogna anche o di fusione
Ha comportato lei dice dei vantaggi fiscali importantissimi parlarci fiscale ma sia pure spalmati in cinque anni ha comportato anche un tre maggio di liquidità per ventidue miliardi e mezzo
Cioè sono ritengo che siano due livelli completamente diversa e meno e io spero che spero di di riuscire a chiarirle allora
Ventidue miliardi e cinquecento milioni
è
Il corrispettivo che la di gruppo ha pagato al signor Scuto Sebastiano e alla signora Spina Rita in cinque anni
Egli ha pagate con liquidità giusto li ha pagati liquida me concernenti certi bonifici quindi limiti soprattutto tutto chiarissimo il tutto alla luce del sole
Di contro la Ali Group per un attimo
L'Ale Krupp la Scuto Sebastiano del signor Scuto Sebastiano fanno riferimento sembra agli stessi soggetti
Il set locale e gruppo ha avuto un grosso vantaggio perché nella propria contabilità a inserito
Dei costi che ha potuto ammortizzare per l'importo di circa un miliardo e ottocento milioni all'anno in dieci anni
Con un risparmio fiscale di sette miliardi e duecento milioni
Dal punto di vista finanziario cos'è accaduto a questo punto la società è vero che la società appagato
Hai venditori ventidue miliardi e cinquecento milioni ma è altresì vero che la Società tra i suoi costi si è spezzato e si spesati letteralmente
E hanno recuperato delle imposte dal fisco e quindi un terzo che non aveva niente a che fare con il negozio giuridico di cui abbiamo parlato Bengasi se spesati
Quindici mila quasi diciotto miliardi nei primi dieci anni
E in più
Hanno risparmiato perché la società hanno sempre dichiarato utile sette miliardi e duecento milioni che non sono state pagate al fisco spero di essere di essere riuscito a chiarire la la domanda
Queste sono valutazioni che poi rinviamo a dopo
Quando lei parla di
Scorrettezza della contabilità sempre per capire io intende riferirsi a una contabilità ovviamente a partita doppia
Dove c'è perfetta corrispondenza tra entrate e uscite
O si riferisce qualcosa non è solo questo RM serio i dottori commercialisti intendiamo per
Correttezza delle scritture tradita perché ovviamente delle prescrizione del Codice civile ecco profila cioè Leo
Sì oltre a questo noi nelle nostre verifiche sindacale
Usciamo spesse volte fare cosiddetti tanto controlli a campione tra i controlli a campione per esempio la cioè la quadratura
Degli estratti conti bancari
Per noi questo equa né si potrebbe dire una pietra arrestata bancone o nel senso
Che se
I conti correnti bancari con la riconciliazione corrispondono con le scritture contabili
Già possiamo dire che
Il novanta per cento delle operazione della società corrispondono
Quindi e questo è un discorso la regolarità significa andare a controllare che sono pagati regolarmente i contributi previdenziali e le ritenute che verrà fatto regolarmente la dichiarazione di arredi terremo vengono regolarmente pagate le imposte Quintet quando teniamo quando diciamo che vengono tenuti i libri obbligatori quando diciamo correttezza delle scritture contabili intendiamo dire questo l'insieme di tutta questa operazione questo l'ho capito però voglio dire la sua correttezza cioè il concetto di correntezza
E nella accezione
Dal dottore commercialista
E sempre una correttezza documentale
Cioè tutto si riscontra
Complessivamente ma tramite risultanza documentale ovviamente non non abbiamo altri elementi di andare a perché arredamenti espongono al vostro controllo non ha
Ben
Su questo ci sono le procedure di controllo aziendale su questo funzione la Società di revisione
Questo è un compito specifico della società prego però vinse tenere conto della sua possibilità di controllare mia con la mia ciò che sfugge a
Il documento è ciò che fuori dai documenti sfugge al suo controllo Joyce senz'altro senz'altro le faccio un esempio francese mi inserisco
Ma altro le inizio ben capito faceva parte del Collegio certo quindi lo facciamo queste controlli aveva istituzionalmente certe novembre come fare il nostro controllo il signor Presidente era proprio quello che intendevo dire ma
Io
Facendo seguito a quello che lei ha chiesto al Procuratore generale acquisti controllo
Anche nella veste di componente del collegio sindacale investivano come dire l'aspetto formale documentale
Dell'attività aziendale o anche come divertimento anche il merito signor Presidente chiedo scusa
Un esempio per tutti siamo alla fine dell'anno alla fine dell'anno si fa l'inventario generale del magazzino vi mentre generale del magazzino ad un certo punto ci sono le famose partite di ammanchi che sono sul
Cioè se nel corso dell'anno noi entravamo nel valutare questo tipo di discorso perché altrimenti è sotto la voce ammanchi potrebbero passare anche gli elefanti il conto del collegio sindacale anche su queste cose va a controllare
Sono stati fatti cioè
E non è stato mai richiamato assolutamente altamente signor Presidente come avremmo potuto certificare attestare la regolarità delle scritture contabili
Presidente mi collego alla sua domanda a proposito degli ammanchi per esempio che tipo di controlli
è andata a fare faccio un esempio segna un supermercato una catena di supermercati dichiara che ha dei prodotti e l'uno per cento
Due per cento è scaduto e quindi è stato eliminato
Come è fatta controllare voi se questo due per cento è reale oppure è un dato scritto asse sul fisiologico sì signor Procuratore Generale ostruzionistici allora cerco e noi non è che possiamo andare a controllare lo sai con gli aggiornamenti e validata diciamo sulle Prato est però se ci fossero state degli ammanchi del dieci per cento ovviamente il collegio sindacale ok
L'altra domanda che le volevo fare sempre per scendere nel concreto Sam dalle scritture contabili risulta che un immobile è stato pagato cento
L'atto d'acquisto reca cento in realtà però l'immobile è stato acquistato per centocinquanta e cinquanta sono state dato sotto banco risulta questo allo scrittore noi va bene queste cose non le possiamo avere andiamo
Non ho altro da chiedere su questo andiamo alla società lussemburghese
Lei l'ha seguito direttamente questa vicenda della società
Gli importi io per quanto riguarda le società lussemburghese sono stato vicino al signor Scuto tra l'altro sono andata anche una volta in Lussemburgo soltanto ed esclusivamente perché
Il signor Scuto voleva capire tecnicamente se c'erano degli adempimenti che dovevamo fare noi
A Catania e così via dicendo quindi io sono andato a chiedere materialmente il funzionamento di questo signore ha domande ragione prego
Se
Nella
Concezione assolutamente né una struttura su Panorama e Lussemburgo eccellente ho precisato il signor Procuratore generale che non è un'altra vita media io non sono assolutamente ignorante di
Pianificazione allora io mi appello un po'alla sua competenza del dottore commercialista
Lei ha detto che il Lussemburgo lo ha preso nell'ambito dello studio sono state costituite due soggetti vale gruppi International essere accessibile
Di cui Sorgi anzi a inizialmente era sarda e no S.A.
E che è cosa diversa i cui soci erano
Scuto Sebastiano Spina vita eccidio sissignore e hanno conferito il settantacinque per cento della partecipazione
Poi
Lanni Group International Sanna costituisce
La
Finale il gruppo vastissimo in cui sorge sono alle gruppi magari nessuna
Un
Funzionario della beffa sissignore
Possiamo dire che Ali Group International
E la controllante e finale dunque la controllata e corretta signora
Lo ha detto a me interessa che lo chiarisco ulteriormente
Nel libro soci viali gruppo sei figura solo isola figura da soli soci e di finali giusto o no nel cioè quindi figura isterico dove quale socio finale cui prima lo confermo sì sindacale
Per cui se c'è un cambiamento societario Dinale gruppi International
Dal libro soci dell'ADEPP non figura eccome confermo sì benissimo
Almeno i risultati per averlo appreso dallo studio
Che
C'è stata una richiesta del signor scultori e del figlio fa oggi quindi
Di emissione di azioni al portatore
Rivolti rivolto alla all'i Krupp International
Cioè
Di di ammettere azione al tende è questa lettera e agli atti posso mostrarle
La faccia viene esame né per toilette
Che è datata questa lettera quattordici gennaio novantanove le risulta che è stata data questa disposizione
Mi sono state rendendo in questo momento no no no scuse che ci sia stato un discorso di richiesta di conversione lo saputo però torno a ripetere signor Procuratore Generale che sono cose di cui
Non mi sono assolutamente indietro il nostro sì siccome ha riferito di cose ha presentato uno studio io si insinua sotto questo Salsedo benissimo che allora la mia domanda è precisa
Lei ha detto un attimo fa che la Costituzione per le due società e Lussemburgo aveva una duplice finalità che poi
Possiamo non ho questa
è già in atti
Non solo vostra scusi fa aveva una duplice finalità anche poi comunica in vista della vendita conseguire un vantaggio fiscale sissignore possiamo dire che le due finalità compierlo la mia domanda e questi
Sanità funzionale a questa finalità di risparmio fiscale
La trasformazione societaria da sale in essa cioè in Società anonima signor procuratore non le so rispondere proprio perché le ho confermato che io non sono un esperto di finanza internazionale
Ma facciamo l'esempio che sia possibile in Italia
è una società si è anonima o che sia invece con azioni nominative
Che rilevanza ai fini della cessione vada
Sto chiedendo
Mi pare che sia una cosa
Tal merito signor Procuratore Generale scuse
Questo è un sistema tributario di un Paese che il Lussemburgo io se lei mi chiede qualche cosa che afferisce la mia attività professionale
Va be'prendo atto ma io non
D'accordo ne prendo atto Molaschi va bene
Un
Qualche ulteriore domanda sulle trattative dislessici serva io vorrei
Che lei mi dicesse intanto
Stesso quando sono iniziate le pare che lo ha detto lo vorrei capire meglio
La trattativa alla quale io ho assistito
Che è l'unica alla quale ho assistito e che si è svolta negli uffici e di via Santa Maria di Betlemme diciotto è avvenuta
Nel periodo settembre ottobre dell'anno due mila
Settembre ottobre dell'anno due mila due mila sei Simeone la trattativa
Ma bella
Intenzione di vendere a quanto si è iniziato nel mille novecentonovantotto infatti
Su questo argomento il
Professore Grasso mi ha posto sì sì sì perché lei non ricorda lo ricordo perché
Questo me la road map mi è chiaro che se
Volevo attingere un po'al suo ricordo se per sapere se se lo ricorda in quale mese del novantotto
Se non ricordo ritengo che dovevano essere i primissimi mesi del novantotto
Ricorda all'operazione il Lussemburgo in quale mezzi è avvenuto è avvenuta
Per averlo ho letto perché
Si è sentito avendone presentare omogeneo ad un appuntamento così importante anche perché stiamo parlando di cose magari durato trent'anni fa
Questa cosa mi sembra che sia avvenuto nel giugno del
Novantotto che alla domanda dell'ente più semplice rispetto a giugno novantotto quanti mesi prima
Uno due
Mezzo signor Procuratore Generale ritengo ritengo che era all'inizio del del meglio gennaio-febbraio gennaio-febbraio sissignore
Ok secolo prima detti i primi mesi i primi mesi gennaio-febbraio lo ribadisco esclude che possa essere oltre no no no no
Lo escludo pesca in realtà il buon questo collegato a gennaio o febbraio diciamo legato a qualche fatto particolare
No perché lo si faccia ricordare proprio a gennaio o febbraio e non so marzo-aprile ma per un solo motivo perché abbiamo dato l'incarico alla società di revisione ecco quando è stato dato proprio su questo non lo so essere preciso però questo è facilmente desumibile dai documenti aziendale quindi ritengo
Che posso esibire perché se non mi sbaglio ci voleva anche una
Una lettera di autocrazia uno che io non capisco è questo cioè lei non ricorda
La data dei debiti cioè l'incarico alla Società delle missioni in che mese è stato dato e tuttavia ricorda perfettamente che è invece nel
Quelle successivo
Cioè l'incarico alla Società di revisione è successivo Arnone precede non può essere precedente perché io come ho precisato il signor Scuto ha chiesto a me che aveva in mente cioè
Desiderava diciamo metter su questa operazione di vendita delle partecipazioni e pertanto come ho precisato
La
Cessione di una Società di quella fatta non è assolutamente possibile se non ci fosse un bilancio certifica
E quindi per quanto di mia competenza quello che ho dovuto fare era quello di individuare la Società di revisione alla quale dare l'incarico per la certificazione del bilancio
Bilancio che continua ad essere certificata ancora oggi ascolto il dottor ancora una cosa lei si è occupato nella sua veste di consulente Vezio Scuto oltre che di direttore del collegio sindacale Presidente del Collegio residente all'estero che ciascun Grazia signore non esiste
è stato un lapsus venga si è occupato anche
Del sistema di Società della Despar nell'acquario nel quale
Diciamo la la le competenze dita
Qua noto cioè lei scusi signor procuratore ha ragione senza interesse
Lei ha sentito mai parlare della società unica consortile S.r.l.
Se non mi sbaglio questa società unica Consortile S.r.l. era una società per la formazione del personale se non se non ricordo male ricorda il socio di questa società
La signora verrà sentito mai parlare di Grigoli distribuzione S.r.l. non so chi sia e allora non ho altre domande da fare
Il
E
Lei ha detto che ha partecipato ad una trattativa per la vendita
PD dialitico e ha detto chi erano gli interlocutori lei sa però se ci sono state altre trattative a cui lei non ha partecipato
So che
C'era un certo dottor
Lattuada che faceva parte della della struttura Vespa
Una struttura centralizzata e Despar di cui io effettivamente non solo non ricordo non so come funziona se c'era ma mi sembra che possa
Un anno un centro servizi principalmente o poiché c'era poi anche il centro a queste mi sembra che il dottore Lattuada
Ma
Avesse fatto delle segnalazioni al sullo scudo per c'era l'interesse di qualche altro interlocutore però io non ho mai partecipato ad altre riunioni
Lei ha detto di non conoscere la ragione sostanzialmente per cui lasso si società a responsabilità limitata è stata trasformata lussemburghese è stato trasformato in una società per azioni
Non so se poi avremo né nella terminologia lussemburghese
E comunque tutta che lei sappia tutta la struttura societaria dell'operazione lussemburghese è stata suggerita dalla San Paolo
La regia tutto al San Paolo ha avuto
Infatti torno
A precisare siccome io non non ne sapevo niente di come funzionassero queste società
Io sono andato una volta in Lussemburgo e poi mi sono incontrato un'altra volta con uno di questi funzionari qui a Catania per avere chiarimenti se ci fossero state delle riforme in sé degli adempimenti che noi avremmo dovuto fare qui a Catania
Per
Rispettare del maggio faccio la domanda più più precisa nell'ambito dello studio di cui faceva parte
Vi erano altri soggetti che possono avere suggerito questa struttura societaria ovvero è stata suggerita dalla San Paolo che lei sappia
Il nostro studio
Purtroppo siamo in Sicilia e quindi non abbiamo contatti con
Con l'economia con l'esportazione il nostro studio non non era esperto di finanza internazionale quindi ritengo che
L'impostazione sia stata data tutta la banca
A proposito della
Emissione di azioni o portatore lei comunque sa visto quella lettera le comunque salse azioni al portatore sono ma è stata emessa dall'altro che International Société anonima
Non c'è
Non ricordo non mi sembra che sia mai stata fatta una
Comunicazione all'Aula il Gruppo in questo senso perché ritengo sia accolto se questa società
Avesse avuto le società al coro alle azioni al portatore forse avrebbe dovuto dirlo
Ho anche alla Società quindi
Per noi il rapporto
Perché azionista era sempre finali chissà si sarà sempre un altro quindi non la prendo tutori perfettamente Presidente sì sì comunque lei non ha preso di assoluto almeno di un contorno ne ho mai saputo
E che lei sappia risorge inviarli gruppi International Société anonime sono sempre rimasti signori Scuto
Non ho saputo di cambiamenti nella nella nella compagine sociale tra l'altro ai libri al libro soci della alle Group fino ad oggi fino ad oggi il l'azionista e finale
La dichiarazione dei redditi dei signori Scuto e non le faccio più perché che li seguono alcune riunioni segue la lo studio che io ho lasciato ritengo che continuano a riportare che ci hanno ancora questi azione
Ritengo
Ritengo chiedo scusa perché non sono state
Non non le faccio signor Presidente devo chiarire un equivoco che è insorto credo che in parte l'ha chiarito ma per l'Inter
Vale deve essere chiaro naturale è un attimo fa ha detto che l'Ali Krupp International aveva l'obbligo di comunicare all'alle truppe il cambiamento societario gusto
Ne sono rettifica ecco
Non è vero questi non sono rettifiche o non lo dica per Bassano rettificato in essere nel senso che alle gruppi International penali non aveva niente a che vedere non aveva niente a che vedere con la Ale Group S.p.A. nessun'altra domanda
Può andare allora
Grazie a lei
Allora presente tutti i corsi sono i testi quindi possiamo andare al pomeriggio prego
Vengo più o meno tutti o di questi
Impedimenti e rimanerci Platania sì discorsiva
Dottore buongiorno
Solo
Quando sono qua
Sorridere precluso
Qualora entreranno in linea
Baviera Nicosia che a fine prima ed ecologica sì
Sì però mi pare non
Campo dei Fiori
Fiorino
No no pericolose
Rinuncia
Va beh ma operando tutto il pomeriggio però
Prenderà avverrà regolino
Verrà fuori
Va bene allora sospendiamo avremmo presentata il quattro
Alle
Riprendiamo alle sedici e quindici sedi sedici e quindici sedici e trenta
E trenta
Però le completiamo
Io
Fino alla gestione
Avevamo
Vediamo ad impossibilia nemo tenetur
Siamo
Ecco
Allora
Riprendiamo
Nulla osta dell'intervento
Siamo
Catania
Al
Giunti vieni ora
Chi dobbiamo sentire
Ragioniere Mario
Del genere
Si accomodi
Al Senato
Lui è stato già sentito
Sia il caso di candida già un paio di volte quindi sotto il vincolo sempre prestato giuramento
E allora
Giusto
La difesa
Poi procede
Possiamo tutto
Siamo pronti
E irridere Padania quali sono le sue funzioni
All'interno al gruppo Scuto io sono responsabile amministrativo della Global Service
E da quanto tempo
Dal mille novecentottantotto
E
Ed è responsabile amministrativo bambino centottantotto ciò assunto saputo sembra questa funzione sì o in anni venne il nuovo al servizio in qualche modo gestito tutte le società del gruppo Scuto dal mille novecentottantotto
Proprio perché con la costituzione dell'alibi loop la formazione dell'Ufficio amministrativo è stata proprio
Adibita alla al controllo amministrativo di tutte le le società con il nuovo servizio
Senta lei ha detto che è dipendente di global service cosa esattamente Global Service qual è l'oggetto sociale Global Service Global Service è una società di servizi servizi diverso genera
Pagate Global Service svolge servizi informatici amministrativi di controllo di gestione e gestione del personale di logistica servizi commerciali
In pratica un po'tutti i servizi che in qualche modo sono diciamo così aderente a quelli che
Servono per una buona gestione della società
E
Global service che svolge questa attività di servizio
In funzione viali gruppo di tutte le società del gruppo scudo ostili può
Già anche a terzi esterni dapprima soltanto la società del gruppo sputo e poi successivamente noi abbiamo ampliato la l'attività anche a soggetti terzi
Soggetti che comunque in qualche modo gravitano nella nell'interesse del delle società commerciali
E di quali servizi si è occupata global service in particolare si dal due mila cioè fino al momento in cui poi i due mila uno è intervenuta in sequestro
E
La gestione diciamo degli amministratori giudiziari
Sì dal fino al due mila noi ci siamo occupati appunto di di servizi come appunto i servizi informatici
Quindi un po'tutta la parte che in qualche modo interessa il collegamento telematico con tutti i punti vendita servizio elaborazione dati inoltre abbiamo in qualche modo svolto attività di
Le amministrazione come per esempio servizi tesoreria piuttosto che rapporto con istituzioni pubbliche e se personale controllo di gestione proprio
Propedeutico
Al
Al controllo delle delle attività gestionali del del gruppo
Quindi
In pratica un po'tutte quelle che sono i servizi di di maggiore interesse del proprio per la gestione ottimale del delle società
Ecco in che cosa consistono i rapporti con le amministrazioni pubbliche cioè qual è l'attività di
Global Service a questo riguardo
Su tutta quell'attività che in qualche modo si rivolgono per l'ottenimento delle licenze dei permessi delle autorizzazioni
Che sono diciamo così obbligatorie per svolge l'attività sui sui punti vendita
E l'attività di dopo cerveza questo riguarda
Commisurata in qualche modo sulla quantità di punti vendita calli gruppo è andata aprendo negli anni
Direi proprio di sì perché per aprire un'attività diciamo di punto vendita in qualche modo global attiva tutele tutte le funzioni che sono all'interno
Perché dalle attività amministrative che riguarda appunto rapporto restituzione pubbliche discorso finanziario che comunque
Basilare per il sostenimento finanziaria come l'iniziativa dal condono di gestione che in qualche modo deve anche verificare
Il diciamo il conto economico previsionale discorso del personale che deve
Selezionare proprio tutte tutta del personale adeguato alla gestione del fondo il punto vendita quindi sono tutte attività
Che in qualche modo svolge dopo seppi se prove l'apertura di un negozio sono basilari
Ecco quanti punti vendita sono stati aperti da quando Global Service si occupa
Di questa attività
Sono state perché tutti i punti vendita che abbiamo in qualche modo che Ali gruppo acquisito da terzi e quelli che sono state acquisite con licenza rilasciò ricordo approssimativamente quanti sono credo una trentacinque circa tre
Senta e l'attività invece pubblicitaria svolta dalla Global Service nell'interesse di Ali gruppo in che cosa consiste esattamente
L'attività pubblicitaria in qualche modo anzi estrinseca in in alcune attività che global service della diciamo così a espletare nello specifico sono attività
Di smistamento delle
Del materiale pubblicitario presso i nostri negozi i negozi viali tutte le forze filiali
Inoltre ce tutta la parte relativa al con l'azionamento cioè quindi tutti tutta la l'organizzazione dei i concorsi e delle operazioni a premio
Nel nello specifico i rapporti con i fornitori da
Il
La definizione degli assortimenti del del dei regali che vengono messi dentro queste operazioni e poi il controllo dei il dei conteggi relativi agli agli addebiti che noi andiamo a fare
Alle al e nostra affiliati inoltre c'è anche un'attività di predisposizione degli spot per esempio che non emendiamo al limite alle emittenti radiofonico televisiva insomma sì e il costo dei mezzi pubblicitari
Da chi è sostenuto il costo dei mezzi pubblici ha sostenuto interamente Dalipi tutto global questi
Attiene soltanto fa soltanto un'attività di diciamo così di organizzazione in questo senso
E Global Service fornisce anche ad Ali gruppo una consulenza di carattere informatico sì
E in che cosa consiste sotto consistenza esattamente nel diciamo se nello sviluppare dei programmi informatici proprio per ottimizzare la gestione sia amministrativa che commerciale
E acquistato globo servì su un sistema informativo adatto alle esigenze di Ali gruppo in origine Global Service separa innovando il novantadue acquistato un sistema informativo nascosto approssimativo di circa un miliardo di lire dalla Iannelli di Padova
Questo sistema informativo è stato poi sviluppato per le esigenze appunto viali dunque di tutte le società del gruppo
E nei conto macchine elettroniche di elettrocontabili di global service cosa viene contabilizzato quindi esattamente sono state contabilizzare tutti nella gli elaboratori elaboratori centrali che sono praticamente
Quelli in qualche modo sono propedeutici per l'elaborazione di tutte le informazioni che servono proprio per gestire al meglio la parte commerciale gestionale amministrativa della dell'Alì gruppo questi laboratori peraltro sono stati nel tempo anche sostituiti con una macchina molto più potenti proprio per lo sviluppo Yali gruppo avuto
Conseguentemente
Quindi un altro sì
E quindi questi lavoratori sono stati acquistati da globo segnalarlo sofferenze inoltra acquistato lo può fare
Tutto tutto quello che riguarda terminali Ricci stampanti tutto hardware necessario per il funzionamento lei degli uffici di global service
Sì
E viceversa quali spese sostiene a questo riguardo Ali Group
Al gruppo invece sostiene tutte le spese che riguardano dal punto di vista dell'hardware tutta la parte dei negozi
Quindi tutto quello che riguarda le casse tutto quello che riguarda le stampanti impicci nei negozi tutto quello che
Afferendo appunto all'attività specifica dentro
E la gobba servisse si occupa anche di assistenza software si occupa anche di assistenza sostanze
E che tipo di interventi svolge questo riguarda gli interventi che svolge Global Service sono di tipo centralizzato significa che ogni utente è che possa essere un negozio e da viali gruppo che e sia un negozio degli affiliati di Ali tutto stesse o comunque hanno un punto di riferimento che è nostro Ufficio di sufficienti information technology praticamente questo servizio
Intende in qualche modo fare una una prima selezione
Degli interventi che devono essere fatti perché anche a seconda del tipo di intervento si cerca di al fine di trovare delle soluzioni diverse
Possono essere trovate soluzioni anche attraverso l'intervento telefonico del dell'operatore oppure se si so se sono dei problemi
Che afferiscono diciamo così degli interventi che devono essere fatte sul punto vendita possono essere fatti o da personale Global Service o
Da altre società di manutenzione che però vengono pagate tali gruppi
Sì ecco quali sono allora queste altre società di manutenzione quali compiti hanno esattamente
Le società di manutenzione praticamente sono quelle che abbiamo avuto sono state elastici dalla sinistra M sei sezione sistema l'Asia computer e la serata sono state principale
E sia computers in particolare di che cosa si occupa a secondo del Sacco Pata praticamente di tutto il parco macchine della dell'Alì group con tutti i sistemi afferenti e inoltre si occupava anche nel software della Cassa
E questo sistema diciamo e cambiato dopo l'insediamento degli amministratori giudiziari dove è rimasto sostanzialmente immutato non è cambiato
E il fatturato annuo di global service nei confronti di Ali gruppo è cresciuto durante il periodo dell'amministrazione giudiziaria
Si è cresciuto anche perché nel frattempo si è sviluppato un servizio di logistica comunque è passato dal due mila e uno al due mila sei da nove miliardi delle vecchie lire fino a circa ventidue miliardi e mezzo
Quindi dire sempre sanzionabile
E in particolare lei ha detto che dopo servizio effettuato un nuovo servizio per nel periodo l'amministrazione giudiziaria di che cosa si tratta
è un servizio appunto sviluppato attraverso questo contratto fatto dalle misure giudiziarie in pratica si tratta della gestione logistica del magazzino centrale viali gruppo che si trova la zona industriale mentre prima il servizio era soltanto effettuato a livello di logistica soltanto in un piccolo
Magazzino che è situata Misterbianco
Quindi a sviluppi se sviluppato questo servizio di logistica nel due mila due se dà per completezza di informazione invece il magazzino centrale viale gruppo qual era
Il magazzino centrale viali Group era la zona industriale la zona industriale non era gestito dal Global se non è gestito dall'OCSE sarà gestito prima da un'altra società
Nel momento in cui si è chiuso il rapporto con questa società è stato assunto la Global Service l'incarico nella giusta la logistica sì
Il Global Service si occupa anche di assunzione di personale
Si occupa anche di assunzione del personale è uno delle appunto attività che svolge Global Service attraverso appunto
Colloqui attraverso diciamo analisi di curriculum
Anche prove tecniche per quello che riguarda questo il personale specializzato cerca di dare appunto le valutazioni necessarie per dare alle direzioni che richiedono appunto questo tipo di personale di dare il personale più adeguato
E e si occupa anche di organizzazione del personale si occupa anche di organizzazione in quanto appunto per tutto quello che riguarda l'organizzazione di viali gruppo pianifica un po'tutte le attività riguardanti per esempio
L'organizzazione delle ferie dei permessi ai ha anche una gestione diciamo così del costo del personale quindi monitoraggio
Degli straordinari monitoraggio un po'di tutte
Le diciamo le peculiarità del costo del personale quali malattie
Maternità tutta una diciamo così una gestione che è stata and anche a perseguire che il quelli che sono
Diciamo tutti i vantaggi che dal punto di vista agevolativo possono essere in qualche modo prese dal dalla società
Inoltre cura anche l'aspetto della formazione infatti ogni anno si si organizza incalliti calendari della formazione in in sinergia con tutte le altre direzioni
Questo calendario prevede delle dei corsi di formazione che possono essere fatti o all'interno della società con dipendenti proprio del gruppo Scuto oppure può essere fatto direttamente con società esterne
Di primaria diciamo importanza come la Bocconi come la scuola di Palo Alto pure
Corse anche al Sole ventiquattro Ore corsi per esempio fiscali
Sì
La fatturazione dei servizi a tali gruppo da parte di global service che incidenza ha avuto nel fatturato di Global Service nel periodo antecedente l'amministrazione giudiziaria quindi diciamo dal mille novecentonovanta al due mila
Traina novanta il novantacinque per cento quelle sono le percentuali e nel periodo dell'amministrazione giudiziaria sostanzialmente uguale intorno al novantaquattro per cento circa
I soci di global service chi sono attualmente sono scuro Salvatore quando novantaquattro per cento delle quote
Si finalizza col due per cento Scuto Concetta col due per cento Scuto Caterina colto dal cielo e da quanto tempo c'è questo assetto societario ma questa se pro societario credo che sia stato consolidato dal novantadue
Novantadue e
Global Service ha distribuito dividendi e soci Malorzo mai
Ora vorrei farle delle domande che riguardano
La contabilità in particolare
Iscrizione in contabilità di cespiti relativi agli immobili
Cioè il signor Procuratore Generale ha fatto riguardo delle domande al dottor Giuffrida
E
Nel libro degli inventari dal mille novecentonovantasette gli acquisti prelati e i costi di costruzione vengono indicati comunità cumulativamente
Ove spiegare al tribunale come avveniva la contabilizzazione
Di questo cespite nella Scuto Sebastiano e come avviene
Come avveniva come avviene in altri gruppi
Sì io premetto che comunque la descrizione analitica dei cespiti deve essere fatta
Obbligatoriamente nel libro cespiti ammortizzabili per quando riguarda l'iscrizione sull'implementare i no n fino al mille novecentonovantasei abbiamo fatto questa trascrizione fedele così come la la facciamo nel libro del necessità ammortizzabili
Invece la mila centonovantasette abbiamo trascritto soltanto della sommatoria sia dell'intramoenia decrementi tutte le mobilizzazioni anzi e che se fossero terreni che fossero attrezzature o decido degli inventari nel libro degli inventari facendo una quadratura pedissequa con il libro del
Del dei cespiti ammortizzabili e ovviamente con la contabilità questo perché ci è sembrato diciamo così
Dal punto di vista anche della
Compatibile che sta che la trascrizione diciamo anche sul libro inventari fosse una duplicazione praticamente del da iscrizione sul libro dei cespiti questa procedura l'abbiamo anche condivisa con la revisione che non c'era
Assolutamente prescritto nessun tipo di
Diciamo così di obbligo per quando riguarda la l'iscrizione
Nel libro inventari può perché nel libro cespiti ammortizzabili c'erano scritte le medesime cose
Senta nel corso appunto dall'esame del dottore Giuffrida il Procuratore generale ha mostrato copia dell'inventario del novantuno della scooter seppia nel quale era annotato il fabbricato di via Bottazzi e
La domanda che faceva il proprio regionale come mai due conti diversi per lo stesso immobile lei in grado di spiegare questa
Articolarità se io in qualche modo dovrei ricostruire un popolare la questione dell'immobile proprio di via Bottazzi perché l'immobilità Bottazzi l'evoluzione è stata in diversi periodi
Primo periodo da ottantaquattro l'ottantotto furono contabilizzare in un primo conto che credo fosse il mobile e via Manzoni tutti i costi relativi sia al CNEL I terreni sia alle cose alle costruzioni alla costruzione che è stata fatta su questi terreni
Quindi lì si realizzò il prime mobile dove di fatto ci fu impiantato il magazzino viali gruppo e gli uffici
Dal novanta al novantaquattro sembra Scuto Sebastiano S.p.A. ha praticamente acquistato altri terreni e a
Su questi terreni ha insistito un altro immobile
Che in contabilità fu iscritto come immobile contrada Bottazzi quindi furono due conti che accoglievano praticamente due costruzioni una di fronte all'altra grande nello stesso sito dove adesso oggi ci sono le vaga
E qual è l'assunzione di questo secondo immobile sì ma funziona secondo immobile praticamente una funzione originaria erano dentro quest'immobile veniva svolto attività di logistica quindi praticamente da un lato c'era la logistica una prima attività di logistica
Poi ci fu un ampliamento di questa attività su quest'altro immobile quando ci fu coi
La fusione della Scuto Sebastiano se S.p.A. finali Group
Questi due immobili furono praticamente sommati come valore sia come valori contabili storici sia come fondi si uso soltanto un conto questo perché perché comunque anche a livello funzionale
Questi due mobili furono collegati prova anche con un tunnel
Perché si faceva proprio l'attività di logistica in terra quindi ci fu diciamo di circa un un discorso proprio di unione anche fisica degli immobili e quindi si Gretto opportuno fare anche un'unione in contabilità della loro
E
L'ammortamento come venne come avendo operato la morte ammortamento ha seguito gli stessi criteri e si che venivano seguiti sulla Scuto quindi praticamente a seconda del dell'anno di costituzione dei dei costi
Fu praticamente calcolato l'ammortamento alla stessa maniera
Non ci fu uno stravolgimento in virtù di questa sommatoria dei costi
Nel corso delle verifiche venne effettuata nel mille novecentonovantasette dalla Guardia di Finanza quest'operazione venne controllata dalla Guardia di Finanza
L'operazione venne contro alla Guardia di Finanza che obiettivamente non non ebbe a che rilevare nessun tipo di irregolarità su questo tipo di procedura
Questo libro
E
Nel corso delle salme del dottore Giuffrida signor procuratore generale ha chiesto chiarimenti in merito alla posta ammortamenti
Per l'importo di un miliardo settecentocinquantasette milioni di lire nel cesso vite un miliardo e settecento cinquantasette e milioni si del cespite
Di via Bottazzi per l'anno mille novecentonovantaquattro
Come mai nell'inventario non è riportato dal novanta in poi non era riportata la posta ammortamenti che compare per la prima volta quindi nel mille novecentonovantaquattro
Come dovrebbe essere fondo di ammortamento no no ammortamenti perché dal novantaquattro praticamente con l'introduzione del del bilancio secondo la quarta direttiva CEE i fondi di ammortamento che prima venivano messi sulla parte delle passività del Bilancio
Praticamente vendevano esseri classificate Abbé conto delle attività quindi praticante fino al novantaquattro non troviamo nell'implementare i fondi di ammortamento perché vengono riclassificati sulle passività
Dal novantaquattro in poi con l'introduzione della del bilancio secondo la quarta direttiva CEE
Questo fondo di ammortamento deve essere in qualche modo indicato sull'adeguamento del del dell'immobilizzazione di riferimento
Senta
è in grado di spiegare al Tribunale il motivo della registrazione autonoma dei terreni
Nel libro inventari relativamente al complesso degli zar chiare
Sia nel quale i terreni ci si riferisce questi terreni sono dei terreni che sono stati comprati successivamente alla seconda costruzione
Sono stati contabilizzati autonomamente perché lì praticamente non c'era una previsione di fabbricato quindi di fatto furono acquistare questi terreni
E poi fino al Duemila sono rimasti in contatto in contabilità sembra registrati autonomamente fino a quando poi con la realizzazione del centro commerciale Zaire questi terreni non furono praticamente tutti conglobati
Nella parte del parcheggio dell'azzardo infatti nel due mila nove troviamo anche sul libro degli inventari una voce denominata parcheggio via Bottazzi
Dove noi abbiamo riclassificato quali tutti questi terreni in questa unica voce quindi Presidente c'è una riclassifica di questi terreni proprio perché
Questi terreni insistono nel parcheggio Iodice
Incontra rapportarsi
Senta buoni adesso che lei riferisse sull'acquisto dell'immobile di via Pisa
E sulla sua contabilizzazione diciamo solo sua rappresentazione contabile
Presto la Scuto S.p.A.
E poi presso la
Sì di fatto la contabilizzazione seguire un percorso un po'articolata perché
Nel novanta nel novantasei la Scuto Sebastiano S.p.A. e da fare un compromesso per l'acquisto di questi mobile
Dapprima furono dati degli acconti su questi immobili circa settecentoventi milioni poi questo compromesso praticamente venne trasferito all'Alì gruppo l'Ali gruppo completo il pagamento di quest'immobile poi nel novantadue
Praticamente si fece l'atto presso il notaio grazie se non ricordo male
Ecco allora quindi del novanta che cosa troviamo nella contabilità della Scuto Sebastiano nel novanta ci sono
Né praticamente contabilizzate gli acconti che furono praticamente ha pagato
E successivamente nell'ottantuno successi andrà novantuno qual è la Scuto praticamente a registrò sui registrarono del degli inventari le note di credo che praticamente furono perché emesse dalla dal costruttore propria a stormo di questo di questo compromesso
E le somme furono regolarmente corrisposte queste somme furono colpevolmente corrisposto
E invece ladri gruppo lari nel loro degli inventari che cosa registro al trentuno dicembre del novantuno
La di gruppo registro praticamente tutti gli acconti che furono dati al costruttore quindi praticamente
L'importo che era stato stornato alla Scuto Sebastiano S.p.A. lo ritroviamo nell'Ali viluppo e inoltre fino al mille al tre voci due nel novantuno la libro poco rispose altri acconti per il medesimo immobile
Quindi è per questo motivo nel libro inventari di Scuto Sebastiano al trentuno dodici novantuno non risultano più contabilizzate degli acconti relativi
All'immobile in questione assolutamente
E quali sono le principali fonti finanziarie di Ali gruppo
Da sembra aver pendente principale fonte finanziaria cambiali in cui sono state il debito di fornitura come diciamo primo prima fonte finanziaria poiché
Sicuramente mutui che abbia contratto con le banche
Il testicolo aziendale formato da utile ammortamenti accantonamenti e altri debito a lungo termine uno per tutti vorrei citare la
Diciamo così la sospensione che ha la Società ebbe per in virtù del sisma del mio novecentonovanta
Ho capito
E e quindi la principale fonte le ha detto la prima fonte la principale fonte
Di definanziamento e costituito dal debito nei confronti dei fornitori sì questa è una parte importante proprio perché un'azienda come quella come ali Group
Che un'azienda grande distribuzione di fatto utilizza la differente difende i termini di pagamento che ci sono tra l'incasso della merce che in pratica un incasso contanti con il in termini di pagamento per i fornitori che normalmente interne fornitore molto un termine molto più in là nel tempo
E questo è un dato di carattere generale per le società di grande distribuzione o di distribuzione organizzata assolutamente sì
E qual è stato l'incremento del debito verso fornitori dal mille novecentonovanta al periodo successivo al due mila
Pone appunto dal mille novecentonovantanove abbiamo avuto tre viene dai venticinque miliardi dal novanta fino ai cinquantaquattro del novantaquattro voi siamo passati a ottantotto nel novantasette fino al due mila dove non ci siamo attestati accendo tra da sette miliardi quindi un incremento negli anni è in grado di dare qualche cifra per gli anni successivi da anni successivi sono stati da centotrentadue nel due mila uno e siamo arrivati nelle fino al due mila e cinque a centosettantanove miliardi sembra di dire
Ce n'è un incremento sembra diciamo così a graduale nel tempo
E quali sono le ragioni dell'incremento di questo debito debito nei confronti dei fornitori l'incremento credo è dovuto essenzialmente al l'incremento di fatturato perché incrementando il fatturato si intraprenda
Diciamo così proporzionalmente anche il debitore fornitori ma anche
Diciamo il la migliore in migliori condizioni di i migliori termini di pagamento che man mano nel tempo l'alibi Lupa ottenuto da parte del sette iter fornitore dentro
Quali sono i termini di pagamento concessi dei fornitori
Ma adesso fino al due mila non avevamo un termine vagamente intorno e novantacinque novantotto giorni
Poi successivamente dal due mila e uno in virtù dell'amministrazione giudiziaria col fatto appunto che
Le assicurazioni sul credito non hanno più assicurato l'Ali gruppo in virtù appunto di questa condizione
I fornitori hanno in qualche modo anche limitato i figli dal punto di vista proprio del delle aperture di di Cairo e quindi questo credo che negli anni era stato proporzionale al
Diciamo al fatturato dal due mila uno due mila cinque al due mila e sei
Si è un attimino ridimensionato
Però rimanendo sempre cospicuo ecco lei ha parlato di assicurazione del debito nei confronti di Four dei fornitori vuole spiegare in che cosa consiste
Assicurazioni praticamente consiste non questo praticamente è una opportunità che hanno i nostri creditori nell'assicurarsi
I loro crediti praticamente nei casi di insolvenza da parte del del cliente assicurazione praticamente va a rimborsare la parte insolvente del del cliente
E oggi vi è una difficoltà all'assicurazione dei crediti dei fornitori nei vostri confronti Alberto prima si proprio in virtù della della condizione di amministrazione giudiziaria abbiamo contattato diverse assicurazione però a livello
Anche europeo la sia attraverso solo che queste proprio per questa condizione non perché all'indulto in questo momento abbia delle difficoltà oggettive non possono assicurare questi crediti a nostri fornitori
Ecco in precedenza invece le società assicuratrici valutavano l'affidabilità dell'azienda assicuravano i debiti di alito può nei confronti
Dei fornitori assicuravano la prova è proprio che noi proprio in virtù di questo discorso del fornitore ottimi ottenevamo anche condizioni molto
Buone rispetto agli anni precedenti
Migliorative rispetto agli anni precedenti
E su quale base veniva fatta questa valutazione da parte del società di assicurazione le valutazioni vengono fatte sulla base della solvibilità aziendale sulla quantità dei dei contenziosi che vengono praticamente istituiscano gravi con con i fornitori meno
Contenziosi ci sono e più affidabilità viene data la c.d. ed avveniva questo avveniva già all'inizio degli anni Novanta e questo è avvenuto avviene praticamente da sempre perché comunque le assicurazioni hanno comunque assicurate gradita rassicura entrati da parecchio tempo
Senta vorrei parlare un attimo del debito
O del debito che
A nei confronti delle società del gruppo Scuto che hanno aveva
Un alcun supermercato intestato alla signora fisiche gli Anna Maria
E ricorda una situazione di debito di questa signora in relazione a della merce che era stata fornita
Dal gruppo Scuto diciamo ad un supermercato che questo signore gestiva
Sì diciamo che era una cosa abbastanza vecchia prima del novanta comunque sulla contabilità sia di Scuto Sebastiano SpA sia viali Group c'erano dei sospesi grado rispettivamente di due milioni e settecento mila lire e di quattro milioni
E dove si trovava il supermercato che gestiva questa signora
Credo in provincia di Messina
E è stato fatto qualcosa per il recupero di questa somma è stato affidato all'allegato nostro legale l'avvocato Di Mauro però non non sono state praticamente recuperare queste somme
E quindi queste somme non sono state recuperate no
E sono parecchi alle sofferenze dalla Società di gruppo per fornitura di merce non pagata
Purtroppo sì noi dalla novanta fino al due mila
Tra Vienna descritte in Bilancio perdite su crediti a circa due miliardi e trecento milioni
Senta può illustrare i rapporti economici tra la Società di gruppo e la Società banco come discussi come risultano dei libri contabili
Sita Società Darko era un avevamo praticamente credo un punto vendita si in San Gregorio quindi D'Alì gruppo forni merce nel mille novecentonovanta
Sì
E qual è il debito che insomma la la la baco pago regolarmente questo debito di fornitura oppure
Vi furono delle difficoltà a un certo punto ci sono delle difficoltà
Perché praticamente nel mille novecentonovantasei centoventiquattro milioni di di merce fornita ne pago soltanto ventinove quindi si
Arrivo ad una situazione debitoria di quale importo di circa novantacinque milioni
E quindi queste somme furono in qualche modo voi corrisposte dalla dalla Darko in che modo insomma si può
Praticamente nel nel giugno credo nella dal novanta
Ci fu varia la cui sezione
Di orde un po'del punto vendita proprio proprio per la Parco nella formulazione del pagamento mi nell'articolazione del pagamento circa duecento milioni complessivamente novantacinque furono utilizzati come compensazione del del prezzo
Insieme al terreno fu insieme al punto venga fu acquistata anche un terreno
Sì fu acquistato pure un terreno il terreno può acquistato per circa centosettanta milioni più IVA quindi circa duecento milioni che furono che fu pagato praticamente con con assegni
Ecco allora
Come furono corrisposto corre queste somme
Furono corrisposta appunto per quanto riguarda il terreno con assegni bancari e della in data dodici di giugno mi pare
Mentre per quanto riguarda
Il punto vendita abbiamo avuto su duecento milioni di pagamento novantacinque milioni di compensazione
Con dai tre eravamo con l'ha dato
E per il resto con pagamenti dal giugno al settembre del novanta per residua somma signor Presidente io dovrei farlo una piccola osservazione
Non sono intervenuto prima ma vedo che si sta andando parecchio oltre
Rispetto al capitolato che mi era stato sottoposto
Stanno allora non sono
Stato affrontato i temi totalmente
Diversi tipo dato
Non era
Assolutamente poco questo previsto
Ma non è solo banco qualche altro lo per cui io su questo punto non avendo la documentazione ho seguito
Non posso fare il controesame
Bene
Perché è un tema complesso quello per la sua l'aborto comune
Perbacco noi ci siamo anche qualche altra conoscevano anche il recupero per esempio no della Fisichella un altro era forse il mondo
Consegnato se non per la prossima
Per esempio tutto il discorso
Presidente
Tutto il discorso
Del debito verso i fornitori definanziamento eccetera
Non figura assolutamente nella nota
E anche su questo c'è un tema infinito
Io non ho la documentazione assai
Mi sono preparato su quel ponte che hanno esposto qua anche perché il ragionier Platania è stato sentito almeno due volte forti quindi punti dovevano essere precisi
Io devo sotto metto al tribunale queste esigenze identico
La difesa indicata limitare l'esame
Deve limitando a questi punti
E li ha trattati tutti per la
Bene ottico
Io non posso
Controesaminarlo su questo
Sì ora
In effetti
Debbo dire
Debbo dire che il punto relativo alla Società daccapo non era compreso
E anche il tipo di finanziamento se mi consente l'esigenza di sentire il ragioniere Prokemia
è nata solo dalle domande che io ho fatto
Al ragioniere Giuffrida incontro Franci e questo mi risulta a me
E poi avviamo Vibo di finanziamento tutta la Global Service non c'entra nulla sì
Non c'è qua no global service è un tema totalmente estraneo
Quindi ad una sola cosa Presidente come si contende ricordo esaminare
La volta prossima
O questi temi non si possono ulteriormente
Allora niente sulla global service e qui si dice sui servizi resi del Global Service grandi gruppi
Questo in effetti ecco per varato
Riconosco diciamo che è stato aggiunto perché ci siamo resi conto che poteva rispondere e non ci sono difficoltà a farlo tornare
Per la per il controesame per quel che riguarda gli altri gli altri temi erano tutti indicati in particolare i servizi resi da Global Service a tale gruppo il terzo punto
Per quel che riguarda le fonti di finanziamento il quarto punto la struttura patrimoniale dialettico per quelle novantadue mila euro nel periodo con l'illustrazione della composizione patrimoniale delle fonti e degli impieghi nel periodo ante e possa amministrazione giudiziaria
Signor Presidente chiariamo una volta per tutte io credo
Che su questo punto il ragionier Padania è stato ammesso quando io non ce l'udienza scorsa
Se no io non ho non ho memoria di quel ecco volevo solo dire per
Perché il collega che mi ha sostituito non conosce l'intera vicenda
Cioè se si consenta un teste di tornare due tre quattro volte a secondo dell'esigenza eguale diritto deve essere riconosciuto all'accusa
Per cui io chiedo di via le
Di esaminare i miei consulenti e poi
E tutte queste questioni perché qui stiamo
Riguardando temi
Che andavano a essere trattabile subito
Nella lista teste ex articolo quattrocentosessantotto almeno mi esigenze sorte nel corso
Queste voglio adottarlo basse il bis abbiamo trattato in questo tema ricorda avvenisse presente abbiamo tappato la Guardia di Finanza
E la Germania è stato sentito dopo dovesse esaudite
Comunque alla
In quel contesto
Questo voglio sottolinearlo nessuna difficoltà purché accusa difesa siano messe sulla
Nella condizione di parità mare cioè fa ma non è che consulenti possono tornare impongono intanto mi consulente del Pubblico Ministero maggiore contro venderle arrosto tornate tre e quattro strutture quindi la difesa ancora debbono essere sentiti voglio dire quali sono stabiliti a sentirlo
Sono stati già sentiti su un profilo su un profilo particolare noi l'avevamo indicati tra l'altro i consulenti su diversi io vorrei delegazioni chiaro su questo io vorrei rinfrescarvi la memoria
Il tribunale per quanto riguarda l'incombente di ci occupa ora che c'è questo riesame del signor consegna
Tutti i limiti aveva disposto che mi sfugge travolgendo ma abbiamo chiesto noi abbiamo chiesto di sentirlo e abbiamo dato
Al alla
E si era detto in precedenza il maestro di sentire ma di sentire su quale le vorrei leggere il verbale perché non c'erano non ce l'ha visto voglio dire è un atto
Unilaterale così questo è un atto che ha fatto la differenza andiamo
Alle origini il tribunale quando ha disposto questo incombente che ci occupa
Perché lo ha disposto
La legge
Intorno a voi abbiamo chiesto di sentire Platania firmiamo cosa scusi no e abbiamo concordato con
Col Procuratore inizialmente sì perché abbiamo dato abbiamo dato quest'elenco e ventisette febbraio noi avevamo detto quand'era stato sentito Giuffrida ma abbiamo detto che su questi temi che riguardavano Giuffrida sarebbe stato se non la limitiamo Maggio Filippo
Che c'è un dato abbastanza
Cont Giuffrida la nuova sede se non c'entra nulla state questo è il mio la mia richiesta
Io ricordavo sono Giuffrida universalismo verbale l'ultima volta vengono meno non lo ricorda onestamente
Quindi
Effettivamente esame si sta protraendo perché l'Italia non è che ci sono dunque
Genetico Zlatan purché
Protetti dal diritto venga riconosciuto alla cosa
No noi lo abbiamo in essere come dire vagliato dal tribunale cioè ovviamente somma carica questo e San questo nuovo esame ecco
Su quali versanti Stato sposto
Deposizione di Gioffreda per quanto ricordo
Quindi la collega mi dice a seguito della dichiarazione del dottor Giuffrida ricette allora dovrebbe non li conosco e nei costumi alimentari minerale di quello di avere esclusivamente sull'iscrizione in contabilità eccetera insomma
Il punto però vorrei Presidente che i mafiosi molto però l'esame su altri punti
E quindi io chiederei di essere ammesso al controesame
Alla prossima udienza mi devo andare a risiedere
Partiamo allora esaminò il dialogo altri mentre dispone la carcerazione a
No questa Donato sono però momento al sud sugli altri il signor ragione la Padania era anche lì sapessi su alcuni temi
è stato già sentito conoscenza
No no era stato sentito su un'altra cosa in relazione alla necessità di dopo dopo che erano stati esaminati i vostri consulenti consulente del Pubblico Ministero
E vi era la necessità di chiarire l'appostazione in contabilità di alcuni costi cioè i costi relativi è stato sentito su quello dirotta nella lista testi o qui non ho la lista testi
Della della difesa presente questo io mi riservo di vederlo sta di fatto che la citazione di oggi
Era unicamente sulla dica l'azione
Vi Gioffreda per cui io non posso
E non sono in condizione di fare altro verificheremo poi attraverso i verbali
Se è stato già sentito sulla lista testo oppure no io ricordo che è stato sentito forse la filosofia sicuramente
No
è stato sentito già io ricordo che è stato sentito la prima volta su a sua volta sta
è stato
Inserito era inserito nella lista testi su certi temi noi questi temi poi li abbiamo proposti anche nella appunto che abbiamo dato al signor Procuratore indicando su quali temi
Sarebbe stato sentito quindi chiaramente i temi per cui è lista testi su quelli non ci possono essere dei problemi
Perché
Era stato autorizzato in generale la
L'audizione su questi temi
Signor Presidente io su questo punto non c'è una assolutamente d'accordo Giorgio Mele replicare pertanto
Non era mai stato sentito il ragioniera Platania sulle circostanze che erano state indicate nella lista testi in relazione alla Regione
E consenta una relazione
In relazione alle circostanze per cui questa difesa voleva indicato nella lista testi ad eccezione
Di un un tema su cui è stato sentito come teste del Pubblico Ministero in effetti cioè l'affitto di Castro Bindi esistevano poi altre tema
Ho indicato nella lista testi su cui non è stato sentito
Poi era nata l'esigenza di sentirlo in relazione ad un profilo specifico dopo l'esame dei consulenti del Pubblico Ministero
Cioè
Imputazione nella contabilità
Dei costi relativi
Al
Gli acquisti degli immobili stato sentito esclusivamente su quel
Non è stato sentito su tutto il capitolato su cui doveva essere sentito
Nel momento in cui dovevamo sentirlo per un'altra ragione sulla base di quello che era stato detto noi abbiamo indicato queste per questi temi al signor
Pubblico Ministero
Su questo insomma stiamo conducendo lo sa posto esporre il punto di vista il pubblico ministero
Io invidio la memoria del professor Grasso buono altrettanto memoria per cui per sicurezza e perché sia documentato qualunque cosa io posso affermare
Mi riservo di controllare i verbali perché onestamente non lo ricordo nei dettagli
Per cui rischierei di dire
Cosa poco esatta sta di fatto però e questo è certo che è nell'annoto sottomessa al Procuratore generale non si fa ha fatto riferimento alla lista testi
Tanto è vero
Queste ricerche il ragioniere bene viene sentito
Giusta autorizzazione del tribunale se si trattava all'Istat è iscritto non ci sarebbe stato bisogno attorno all'autorizzazione del turismo e quindi io su questo profilo mi sono soffermato
E su questo intervento
Io ero preparato a sentirlo sul tema belle ragioniere Giuffrida e costo di produzione
E
In particolare però avevamo scusi giusta autorizzazione del tribunale
Dove
Strutture e io questo giorno rappresenta per l'anno dell'ottemperanza prodotte leggiamola spettano
Forse è un dato io c'ho una nota dove si dice comunicazione dette esplicitate dalla difesa per l'udienza
Del dodici marzo c'è solo Platania
Qua c'è una lotta generale
Faccia vedere al Presidente
Di
Premia mesi fa l'elenco e si fa riferimento all'autorizzazione del tribunale ecco e quindi io non posso che
Pensare che si riferisca quello
Bisogna
Ecco questo
Sì è stata mandata con un'e-mail ventisette febbraio in particolare poi si accenna alla così come previsto dalla lista testi al paragrafo nove il cinque per la fisica Illy quindi in relazione alla vicenda fisiche Illy
Quindi il tribunale avrebbe autorizzato l'audizione dell'Ente il Platania su queste circostanze in quanto la scorsa udienza
No questo credo credo
Credo di non soltanto sugli immobili insomma estendendo il tribunale autorizzato solo sugli immobili solamente che sono entrati in quel capitolato circostanza che non c'entrava nulla ce lo dovete scolarizzazione
L'autorizzazione
Fissa
Chi i limiti della condizione dell'AGEA Platania oggi
Sì seppure non è stato sentito sua lista testi nessuna obiezione però mi consenta di verificare si sequestrare Lonigro e in particolare il paragrafo nove cinque la lista testi prevedeva
Il
Prevedeva all'audizione del Ragioniere platani anche su altre circostanze ma io poi non capisco quando fu sentito sulla lista testi perché non non si acché non è stato
Sentito ancora sulla lista testi non abbiamo mai sentito sulla lista testi signor Presidente la questione vengano meno cioè è stato sentito sulla lista
è stato fornito in relazione
Cioè noi come teste non abbiamo mai sentito
L'abbiamo sentito in relazione ad altre circostanze
Cioè sulla lista testi noi non l'abbiamo mai sentito
è stato sentito sull'affitto dei locali
Castro
Come festa dell'organismo questo
Come teste del Pubblico Ministero o voi è stato sentito in una prima fase subito dopo l'esame dei consulenti del Pubblico Ministero
Proprio perché c'era stata questa richiesta di perizia da parte del Procuratore generale allora noi abbiamo chiesto di SARS sentirà responsabile della contabilità di altro sugli acquisti diciamo quindi sulla imputazione degli acquisti quindi sulla
Quei su questa problema della signora fisiche e lì non è mai stato sì
Questa è un'affermazione deve fare perché io prendo per buona per amor di Dio però chiedo di poter verificare perché non ha il verbale
A verifica
Chi mai potrà verificare
Quello che mi è stato sottoposto a far riferimento ad un'autorizzazione del tribunale l'autorizzazione del tribunale per quello che è il mio ricordo è la lettura è limitata alla deposizione
Del ragioniere Giuffrida incompresa
Quindi costumi produce
E allora
Ci dobbiamo fermare perché mi pare cose venissero attenzione
Fermo restando che quanto è stato finora ha dichiarato sarà oggetto poi Secondo
Delle valutazioni Bedin agli autobus e io non sono formalista però voglio essere posti in convenzione nelle file controesame ovvero si dispone ex post una forma di
Valutare
Delegazioni o comunque disapplicazione
Non nomi non le agevolazioni una cosa di questo tipo
Però con le carte in mano
Cioè
Sospendiamo l'esame ci spieghi d'accordo verifichiamo anche le autorizzazioni invece la lista testi esatta
è giusto che
Alloggi al porto quella che avete
Non c'è nessuna obiezione di principio
E allora passiamo anticiclico sia
I consiglieri e la stessa situazione
Non lo dico sia l'altro sono lista testi quindi non ci dovrebbero essere problemi
Se legge quella
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione Megna dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama lei
Mi chiamo Nico sia Mario
Giovanni la Punta
Dice nove undici e quarantasette domiciliati a Pedara via via Ammiraglio Toscano trentanove ricordo che deve dire tutta la verità
Possiamo procedere
Da quanto tempo lavora per il gruppo Scuto signor io lavoro dal mille novecentosettantatré quindi quest'anno sono trentacinque anni che sono in ansia
Quindi praticamente l'età pensionabile
Quali funzioni ha lavorato dovrei prima ero
Addetto alle vendite quindi lavoravo in via la ragione assieme signor Scuto a Pippo fichi eravamo in pochissimi in questa attività
Successivamente all'apertura dei primi punti vendita
Ho fatto responsabile un punto vendita successivamente sono stato responsabile di di punti vendita a mano che si aprivano
E dal
Mille novecentonovanta sono un direttore vendite della LIPU quindi gestisco la proprietà è la linea FIAT
Quindi dal mille novecentonovanta
Sì diciassette anni in teoria che sono dirigente sono direttore vendite e qual è la funzione dell'ufficio vendite
La funzione d'ufficio mentite principalmente
E garantire al consumatore
Il massimo del servizio questo è l'obiettivo primario che noi
Ci poniamo come obiettivo
Un altro obiettivo che non ci poniamo e garantire l'azienda che tutte le attività poste in essere vengono rispettate mantenuta attraverso la gerarchia degli home degli addetti
Chiaramente per fare questo bisogna a garantire un fatturato quindi significa controllo delle merci criteri espositivi verifiche dei banchi fresche cestisti quindi dare quello il consumatore desidera
Organizzare gli uomini che la cosa molto importante perché la risorsa umana oggi è diventata essenziale per una qualificazione
è chiaro che il personale anche quando qualificato meta sempre dell'attenzione e delle verifiche
Ovviamente poi c'è un altro obiettivo prioritario e garantire il mantenimento dei posti
Che oggi
Sensazione sottopunto lì questi tese rischia davvero Monk conto economico negativo
E chiaramente le attività promozionale
Le promozioni tutto quello che è in essere fa parte del nostro responsabilità
Non di meno
O ci sono delle attività che tramite dispetto rotte chimici vengono fatta azione di verifica
Per garantire rispetto di certe procedure che spende condono e sono fondamentali
Quante sono le persone che lavorano nel
Alle sue dipendenze diciamo sotto la sua direzione
Nel due mila nel due mila ottocentoquaranta
Persone addetti alle vendite rende parlo di tutto il giorno HT
E quarantadue e lo staff delle vendite chiaramente che assiste la rete vendita
Senta lei ha detto che si occupava anche dello sviluppo dei punti vendita insomma
Sì io mi occupavo oltre anche alle aperture dei negozi depista aperture
Attraverso
Incremento un piano di sviluppo individuazione delle zone ricerche di mercato dopodiché a momenti in cui si ritiene opportuno
Ma la posizione si decideva di aprile
Qual è la procedura per l'apertura di un punto vendita
Prima si fa una ricerca appunto c'è un piano preciso alcun supportati anche da marketing per individuare i bacini di utenza primari e secondari
Se ci sono queste condizioni è il costo dell'operazione e
Compatibile con il fatturato che si ritiene dovere sviluppare essi determina che vale la pena che positivo la
All'apertura
Il signor scudo interveniva dell'individuazione di ciascuno nessuno dei punti vendita
Non ho capito giudizio scudo interveniva nelle zone in cui bisognava sulle zone in cui bisogna ognuno il signor scudo onestamente non va uno
Perché a un'organizzazione la una struttura
Abbastanza corposa tant'è vero che va a Cuneo ritenuta anche per tante
Praticamente questa pesantezza da certe garanzie
Perché vengono fatti certi lavori fatti e non casaccio perché oggi
Non si può rischiare di fare investimenti sbagliati perché rischio sono tanti e quindi la struttura garantisce queste attività poi ci sono le vendite
Che Berlino un Budget di fatturato un'ipotesi di costi e chiaramente desumo non contengono quindi c'è una garanzia per questo
E in particolare quali soggetti individuando le zone in cui aprire un punto vendita vi era un comitato
Si
Prima c'è una ricerca batte lui la tracciamo a monte delle linee guida
Che vengono fatte o inizio anno o a volte per tre-quattro anni significa quali sono le zone che intendiamo presidiare in virtù di queste zone
Chiaramente si decide dove operare le province
Siracusa chiaramente nelle zone dove non possiamo andare perché noi stiamo concessione del marchio delle zone di Catania Siracusa Enna Caltanissetta che poi anche Palermo processi o mentre è avvenuto
Quindi chiaramente
E queste linee-guida chi le stabilisce il comitato esecutivo formato dei dirigenti
Tutti quante Serra Marino Arcidiacono c'era l'ora
Meghni io me quindi è tutto lo staff dirigenziale garantiva questo
E il signor scudo seguirà poi
La procedura per l'apertura di un punto vendita personalmente no assolutamente no sullo scudo onestamente punti rendersi prima molto poco ad essere sincero
Perché siamo noi delle lettere che stiamo presente la parte uffici se può molto poco ad essere sincero e ICE scudo andava nei punti vendita
Mi ricordo soprattutto per stringere la mano e dipendente durante fare gli auguri
Per Pasqua e per Natale queste rassicuro
E si occupava in qualche modo seguiva la procedura per il rilascio delle autorizzazioni per l'apertura del punto vendita no non la seguiva lui personalmente la procedura c'è la parte amministrativa la
Non erano della seduta
E individuava i titolari di eventuale licenze commerciale che bisognava acquistare
E allora l'individuazione era attraverso voi contavamo su tanti collaboratori chiamiamo mediatore quindi che direttamente o che ci portava per l'opportunità dove c'è un le licenze perché c'è un periodo
C'è stato un periodo dove le piccole superfici picco negozietti famose Potì primo dismesse quindi a loro che ci propone una in certe zone
Queste in queste cose voce votanti mediatori
Che a volte ci proponevano delle strutture
Di andare a vedere a visionare c'erano gli addetti che prima
Facevo una prima votazione se parla per la pena a portare avanti la struttura o meno e chi contattava i titolari delle licenze commerciali che dovevano essere acquistate tali Bruxelles uffici a fare generale si occupava di questo
E chi valutava
La convenienza dell'acquisto di una licenza commerciale visto che rispondo di conto economico quindi sole vendette contro gestione Francesco ter e signor Scuto chiaramente partecipa aumenti in cui c'era questo suo presenterà importante
Quindi
In qualche modo veniva valutato anche dal signor Scuto questa assieme chiaramente afferra conto gestione e e le vendite
E le trattative poi con i titolari delle licenze da chi per voi conoscete Fava semper uffici a fare generale
Il contratto
Da chi veniva predisposto sempre dagli uffici sono a parte amministrativa che noi non ci occupa un per niente d'ufficio fare generale si occupava anche di questo
Ed era poi sullo scudo che decideva per l'acquisto o di una licenza il signor scudo sicuramente sì
Sempre voi poiché diceva colui che uscite soldi a lui permette ne parla bresciano ASM la parte finale stocca valore
Quindi era lui che prendeva la decisione finale ultimato che perdeva faceva chiaramente avendo visto o sentito tutti i collaboratori
Della bontà se riuscivamo a convincerlo che l'operazione era positiva lo si poteva bastava l'acquisto
E chi è il responsabile degli affiliati c'è chi si occupa degli affiliati pensi che occupa giovane Sciacca e responsabile dall'inaspettato da quanto tempo e i giovani Sciacca penso da da circa venticinque anni che si occupa degli associati
E da chi dipende all'interno delle aziende da me deve dalla Direzione vendite
E nuovi affiliati da chi vengono contattati e c'è una struttura
Di sviluppo dove
C'è un sui posti da vere responsabile lo sviluppo supportato da giovani Sciacca andavano a visionare a valutare le poste e le zone di sviluppo chiaramente anche in questo caso c'erano sempre delle ricerche
Di zone dove si andava a presidiare dove c'erano
Più spazi dove c'è dell'opportunità attraverso delle liste l'iscrizione al rec che vede BPD quanti di di punti vendita anche di in segno di Vieste
E chi contattava i nuovi affiliati ricontattava in prima battuta preparato di sviluppo e poi Giovanni Sciacca per l'acquisizione perché chiaramente la free Adorno affidasse qua delle garanzie che servizi diamo
Chi siamo più a buon
Tale nostro proposti chiaramente è chiaro che vuole una contropartita
Poi chiaramente
Una volta quesito sono il gruppo del promoter che seguono
Tutte le fasi descritte in sé consulenza affinché tutto procede secondo quanto stabilito
Senta quanti erano i punti vendita nel due mila visto delle responsabilità diciamo sosta nel due mila la proprietà erano circa quarantadue quarantatré circa
Gli associati notte antina
Non tanto a circa
E adesso il numero è cresciuto si ora credo che siamo a
Dovuti a torto sono state cinquantadue o cinquantatré e gli associati sono passati di via novanta e oltre
Lei ha degli ispettori che controllo il rispetto di carico delle procedure all'interno dei punti vendita sei chiara del intenda mi avvalgo della collaborazione
Molto fattiva degli ispettori
Rispetto non sono altro che il braccio di resto della direzione
E della proprietà che fanno un'azione di verifica di controllo
A garanzia sia dal consumatore una garanzia anche dell'azienda quindi fanno le verifiche
Estivo nono organizza il lavoro scrivono gli addetti e controllo nonché le attività poste in essere l'azienda
Di tramite procedure vengono rispettate e procedure in quali
Sotto quali aspetti procedure
Non solo procedura tessuto allegate gestione merci conto del match gestione denaro i sigilli hanno delle attività e noi per garantire
Ed era la consapevolezza e io come direzione che loro fanno il loro lavoro abbiamo uno stanzone dei ciclisti chiamiamo che sono tutti Mario mensili
Dove in queste centristi loro spuntano tutti gli aspetti da parte amministrativi la gestione denaro verifiche all'esterno verifiche merci verifica all'interno
Di estintori
Hanno una serie di notizie violazione a garanzia
Che tutto procede secondo quanto la tenda stabilito
E
E quali controlli in particolare dell'onore vengono svolti per assicurare il rispetto delle procedure in tema
Di entrata della merce all'interno del punto vendita
Dell'entrata minacce a parte che noi facciamo degli inventare appartengono all'inventari periodici appunto per questo motivo ma in particolare nella zona del magazzino dello scarico piccolo scarico il giorno in gergo vengono i furti maggiore
Dove chiaramente non c'è la presenza del responsabile e chiaramente vengono attivate le procedure
Di controllo sia da responsabile
Controlla scandaglio vengono fatte degli ispettori poi ci sono ivi gli inventari che vengono ma queste magicamente un'altra cosa
La gli addetti e hanno degli obiettivi precisi di riduzione del differenza inventariale
Siccome sappiamo che a differenza di tante reale oltre quelle
Normale che assume danni rottura negozio matura interne
Ci sono tante furti
Che sono da parte temo da parte dei dipendenti e da parte dei clienti quindi questo lo poniamo massima attenzione altrimenti ci troviamo un muro sbilancio nel conto economico finale
Senta vorrei farle delle domande per quel che riguarda invece le le rapine visto che voi vi occupavate di tutte le procedure di somma lassù ufficio si occupava quindi seppur con riguardo alle rapine
E
Mi sono state delle specie negli anni supportata dall'Ali Krupp per la prevenzione delle rapine certo sicuramente per la replica cavolate molto sensibile perché ne hanno fatte tante e tante tronco e tuttora ancora ne avvengono di queste rapine
Noi inizialmente matti ma amo delle casette e c'è una procedura
Che queste cassette ogni tre ordo Mestre girate perché altrimenti rischiamo di andare a vuoto
Se questo non avveniva gli ispettori facevo dei contro la scandagliato resecare se voi scontato faceva questa operazione
Tanto per anche per negligenza volte capitava da dimenticanza parlerò molto attente momenti in cui succedeva l'evento
La prima cosa che facevo una porta la cassetta agli organi competenti carabinieri
A denunciare l'accaduto quindi ispettori scusi avvocato ma forse
In Aula ci signore
La terminati
In qualità di futuro teste assistite
Scusi enti per me potrebbe stare quando vuole
Non so io non lo conosco se cena o del signor Sciacca
No no
Aprono
No no vada via
Finita insomma
L'audizione come molti testi pensava di poter abbassare dico invece logicamente deve essere ancora subito quindi
Andiamo sì ed è quindi in particolare le ad una procedura che riguarda la manutenzione e l'efficienza dei videoregistratori tesori state eravamo molto attente affinché queste venissero situate c'erano delle verifiche a supporto di questo
E
Se si verificava un episodio di negligenza da parte del responsabile a questo riguardo agli ispettori cosa facevano nel pensiamo dell'azione dei l'intervento diretto lesiva prima
Facevano onde dell'Unione molto pesanti e poi ve l'ho fatta ed anche dei richiami verbali e poi l'ufficiale per questo che va molto sensibile a questo
E le vostre procedure prevedevano anche
Il invito a collaborare con la forza dell'organica
Dopo aver
O la abbiamo visto anche sia in certi punti vendita
è successa Gravina che abbiamo collaborato mi ricordo con i carabinieri
è successo da frane
Ci stressato un'azione anche a Bronte c'erano delle estorsione assieme carabiniere mi ricordo hanno fatto dell'Adorazione responsabile hanno combinato una situazione affinché
E poi forti che sono stati arrestati queste malviventi in quella zona
Senta può dirci come la Società del Gruppo si è sviluppata voi in territorio di Palermo in provincia di Palermo
Sì nel mille novecentonovantacinque chiaramente in virtù del fatto che noi
Preside davamo molto bene la zona del catanese Province quindi noi siamo di estrazione
Partiamo Angiola conta ma ci siamo abbia fatto lo sviluppo sui Paesi vicini e molto poco su Catania
Perché ma purtroppo o spazi disponibili non ce n'erano
E chiaramente sapendo che a Palermo era nato nel reagire e tuttora è una zona di argine quindi non è stata presidiata né dalla piccola nelle superficie nate addosso superfici chiaramente era un'opportunità andare a Palermo
Per questo motivo è stato chiesto alla De sparita l'idea
Visto che la zona era libero e non c'è nessun imprenditore sulla zona del palermitano
Di andare noi a Palermo e a e ci hanno concesso metà Palermo
Metà a Palermo
In virtù di questo
C'era una clausola che se entro due anni si sta tuttora per Statuto che sento due anni non si avrà n punti vendita decade automaticamente questo mandato
E allora in virtù di questo ci siamo riuniti chiaramente scritta vere ci accusino Scuto
E si è deciso di andare a svilupparsi ad alcuni a Palermo
Quindi prima abbiamo fatto una bella campagna promozionale comunicazionale alla ricerca
Di di di di esercenti che e che erano disponibile la Soge Stanoje e quindi sono partiti responsabile sviluppo John esce h
I promoter alla ricerca di questa società
Sì esci e quindi abbia inizio attivamente siccome nel frattempo Nora che ricordo Giovanni Sciacca
Andava Palermo e doveva non solo ma aprire associare piccole superfici c'era
Alla posta doveva esserci
Ed è interessante anche per noi
Sviluppare anche piccole e medie superfici però le soggiorni Sciacca ritiene in Società Agostinho Scuto avevano Società cappe K che non ha mai
Non ha mai partito credo non sia mai
Non ha mai decollato Pretore
E chiaramente visto che era interessato per la zona di Palermo il signor Milazzo
Il quale avendo un figlio né un nuovo reato voleva dare dell'occupazione
E allora indetto delle dal fatto giovane Sciacca che disconoscevo seme vasto lo conosceva perché già affiliato con noi
Per la zona di Caltanissetta che di San Cataldo
E quindi di
Di proposte perché non facile tra società sull'ascolto bestiame l'alto
E così si deposita fa lo sviluppo somme lasso era fortemente motivato perché voleva
Lanciato il figlio poiché fetente questa società è stata fatta e tutto resiste
E quindi alla cappe K che opera a Palermo assieme
Indiana società attiva in questo momento ecco quanti punti vendita aperto a Palermo quindi la Società K e K
E i no prima prima del nel due mila allora
Prima del due mila aperto portavano in spiaggia quattro punti vendita
E successivamente al due mila
Al due mila
Dopo con Lamberto tutti avendo aperto uno di proprietà
E poi abbiamo acquisito voi due negozi Caltanissetta San Cataldo dalla top quindi soltanto tre punti vendita
Della cappe cappe e e vi sono dei punti vendita perché direttamente Ravi gruppo a Palermo
Ci sono quadrare il gruppo ma in quel periodo così lo scudo né perché manco uno che ricordo
Dal due mila in poi abbiamo aperto tre grosse superfici e quindi proprietà e che abbia ferme villa Grassi e Termini Imerese quindi del periodo degli amministratori giudiziari più dando soggetti adattata abbiamo piatto anche grosse strutture proprio in quest'ultimo periodo
Proprio pargolo due mesi fa della rimasti a Palermo
Senta lei ha conosciuto il signor Cordaro
Sì io ho conosciuto il signor Barrot
In in occasione
C'era un punto vendita
Di prossima apertura in via Rigo fermi ad Acireale
Interspar centrale esiste comporta un progetto pilota e questo progetto
Doveva essere applicato ai primi di agosto TDM lenta apertura e noi eravamo i primi e quindi abbiamo fatto da test
E quindi questo progetto nel progetto era contemplato l'aspetto interno
Quindi significa l'ambientazione interna l'aspetto esterno
Quindi lavori particolari invocato c'era un pino trasversale che il nostro marchio
Il all'interno c'è utile triangolini chiaramente prevedeva anche
E contemplava tutti i settori merceologici chiaramente che noi prima non eravamo
Varo per ramo con piccole volte ma senza avere tutti i settori merceologici mi riferisco carne pesce frutta o quant'altro
E in questa occasione quindi lei ha conosciuto Cordaro
Cioè io a questo che in questo questione ho conosciuto Cordaro anche
Assieme non deve
C'era anche il dottore Martorana che era un consulente
Della cessa dalla centrale Italia Gasparri pari alla gestione a Rete
Che ci ha supportato
Assieme un architetto o l'architetto celata che era responsabile Progetto
Allo sviluppo di questa apertura quindi lui personalmente a sé non è
Abbiamo o abbiamo fatto impostato e ricercato
Prestatori d'opera che si o fa progressi elettrici stoffa legname
è
Inizialmente conoscevamo quel pochino alla zona assaggio la bontà c'era
Un certo Cordaro
Che lavorava materiale indagato poi Cioce elettricista quant'altre ci siamo avvalsi della collaborazione di quelli che non conosceva
Ettore tra questi collaboratori quindi c'è la cordata ce lo stiamo Cordaro sette quindi onestamente devo dire che ha fatto e tuttora esistono certe volte di ottenerlo cosa che oggi ma stanno avvenendo
Il signor scudo conosceva già Cordaro
Non credo che voi conosceste perché il signor scudo Cordaro inizialmente non lo conosceva siamo stati io e Mazzorana
A ricercare proprio un po'la te lo dico solo sanciamo conta invia alla Regione l'UE avevano attraversi all'officina quindi era sempre di passaggio ne abbiamo provato a chiedere
Sapendo che voi non ero famoso sul Tabaro che operava in ferro cancello altre ce ne esca aveva delle qualità che poi onestamente ha dimostrato e a momenti in cui ha fatte prima i lavori
Mi ci si è visto a qualità e quindi so che è stato anche l'architetto c'è vada responsabile che ha seguito gli ha dato a questo Cordaro i lavori
Appunto per constatare la qualità di questo lavoro
E
Il signor Cordaro quindi diceva agli incarichi dal signor Scuto no non ricevo manica solo che senta maggiorana poiché vaste Guido e successivamente Mazzorana è stato responsabile ufficio tecnico nel mio cuore era
Che ha continuato finché c'è stato i lavoratori
Se da maggioranza esattamente chi era
Martorana era un consulente prima e che ha lavorato consulente bid-ask paritaria quindi alle spalle italiane concentrò Terlizzi
E quindi i centri che ne avessero bisogno
Venivano contattare direttamente ha richiesto che questi consulenti c'era responsabile sviluppo gestione a Rete quindi siamo a zona da l'abbiamo conosciuto in questa occasione
Successivamente vista l'esigenza il bisogno e la non conoscenza da parte nostra
Di alcuni
Di alcuni settori e perché non trattavamo la carne assolutamente ci siamo avvalsi della collaborazione siamo sulla nel quale
Oltre alle strutture si occupato alla formula formulazione della sorte niente
Perché non l'avevamo
Lavolta c'erano le macellerie tradizionale un po'di banco cui ha creato una forte vento anche a libero servizio e chiaramente ci siamo avvalsi per qualche anno per parecchi anni della sua consulenza che fortunatamente ha dato assistenza televendite che all'acquisto
Senta il signor Cordaro si occupò anche dei lavori ferro degli ufficiali gruppo
Il signor Cordaro o si occupò di lavori entrerebbe ricordo erano struttura molto grotte imponenti
Che per la piccola officine che vorrebbe la ragione perché ancora la Pia buchetto chiaramente
Di lavoro sono state eseguite Perlari gruppo perché necessitavano di metodo
In
Nel piazzale vicino a un magazzino che non eravamo
Che dobbiamo andare abbiamo dato
Un piccolo spazio che lui è stato per qualche anno fa mi ricordo dall'otto al nella da dall'ottantotto è andato
Senta quindi organizzò una sorta di punto di lavoro il luogo di lavoro all'interno del piazzale della legge era un piazzale allo scoperto una una speditamente vende conformi nemmeno in copertura laddove l'Unione sta mentre lavora il ferro
Per il tempo perché necessitava per completare questi lavoretti vostri che c'erano all'amico
E questo succede avvenuto fino al mille novecentonovantuno poi signor sconto
Mi ricordo che cominciava a prestare
Da dire e cercava di allontanare il punto si accordano dando lo spazio ma e al personale ha detto che si occupava della manutenzione delle pedane
Del rogo delle ruote dei carrelli
Schermo foraggi e quindi Cordaro ed uscire fare altre cose
Il signor Cordaro onestamente si vedeva poco e niente chi lavora i lavoranti erano Paulo è Cornelio credo che si chiamasse il figlio
Quindi tutte le attività operativa avevano svolto quando cita un museo Cordaro era un po'difficile poterlo prova
Comunque signor Couto mi ricordo che aveva una certa riluttanza assentire o ad approcciare
Ogni tanto quando tra voi ci avete rotto Cornaro per le Commissioni
E in questa tentava dello pensare più preciso su questo punto secondi l'avevo risultanze annuncio delle
I lavori del MOSE medesimo Cordaro
Dai ed era dei figli dei Cordaro Cornelio
E Paolo però quando c'erano le Commissioni e chiaramente prima ogni tanto in azienda molto raramente prima che ultimamente prima veniva come operaia inizialmente quando lo conoscevo io
Quindi occupandoci tutti gli altri ultimamente può derivare ogni tanto battuto tutto per le Commissione
Perché l'ufficio tecnico gli dava anche delle Commissione degli organi
Senta
Lei lavora
Nel gruppo Scuto diciamo da circa trentacinque anni lei è in grado di dire
Come è che la Società assicura carni comincio a fornire
La carne alla Società Ali gruppo al gruppo Scuto in verità perché forse ha cominciato prima quando quindi io è una data precisa perché coincide con l'apertura di questo punto vendita negozio pilota
Dove
Per Statuto il negozio pilotare Eurospar deve contemplare tutti i settori merceologici quindi noi sconosceva non avevamo nessuna competenza di carta
Mi riporto ancor prima ad essere sincero che già si cominciava a paventare quando c'era più che all'atto di interpello fatto carne e si ascoltano diceva personalmente
Senta ai danni circa un'ora mentre ci due perché se ci va e pagando sulle obbligato ad avere un fornitore Dettori n in modo diretto quindi Gianni scoraggiare in partenza però obbligati ed ha fatto che questo negozio
Prevedeva
L'apertura totale compreso reparto canne siamo stati obbligati a contattare chiaramente attenzione lascia il piano due
Ho fermarci che non fare più sviluppo significa l'azienda restare
Piccola bottega o entrare nel tono organizzata e come tutti visto che avevamo concorrente molto forte a Catania c'era la smacchia già operava con tutti i reparti eravamo obbligati a sedere questa strada
Quindi i punti vendita precedenti al mille novecentottantaquattro
Non avevano un reparto cannonate o reparto Carlo assolutamente no e e quando si ipotizzava che ecco cosa che è il tema c'è una squadra va a fare sessuato richiedendo andata ramo trovato grande perché meglio o sono obbligato a trattare un fornitore
Diretti a garantire la carne nome e cognome ecco come spiegò questo questo problema chi chi le disse che era obbligato
Apprendere la situazione il signor scudo personalmente modeste e cosa le disse esattamente e ciascun Ministero sente Mario Sena è io sono mi ricordo in un modo particolare limitando così lo scudo sono trentacinque anni eroi moderni
L'onorabilità amarlo è l'unica persona penso che mi dà mi concedeva di detto vietando andavamo a caccia
Nella zona di Nicosia e per la strada nelle mattinate credo e mi raccontava certe desolate faceva
Guarda che io sono è storto da parte l'Autan
Da tempo
E a momenti in cui ci metta carne se con la canna deve entrare per forza vende lui personalmente che me lo ha devo confidando
Ecco riesce a ricostruire il periodo in cui disegno Scuto le fece questa confidenza
Sì erano un bel settantanove ottanta gli hanno ottanta
E e come fa a ricordare a fissare questa data c'è un qualche cosa che le consente di
Maglia perché era era in coincidenza con l'apertura di via
Del ne porta diversi si chiede dovrà indirettamente visto che non c'erano ancora fatto carne e spingevamo affinché ci dovesse essere trovato grande
Senta Consiglio scudo in questa occasione le parole le disse di essere sottostazione se ho capito bene sì signor tenuto
Un nel mi disse che era successo addirittura
Sapersi mi disse che la sua prestazione ho saputo anche
Che nel periodo in questi periodi chiaramente signor scudo ricevette delle minacce telefonate dirette con le minacce al figlio abbraccia solo a casa
Poi mi ricordo delle continue rapine che c'erano in quel periodo
Perché ricordo che io prima lavoravo in via dà ragione quindi c'è stato chi ha saltato parecchi anni
Quindi ero direttamente lavoravo spalla a spalla cos'è lo scotto io scuote Porfidia prima c'era anche il Papa pronto a voto l'ascolto assieme a noi poi dopo è deceduto purtroppo
è in grado in quell'occasione due rapinata subite io
Poi anche quando sono andato a gestire altri negozi
Mi ricordo
Che è già affetti carte per rapina devo subito Pippo filiera
E me lo ha confermato voi con voi
E modello se lo scudo che c'erano questo questo tipo di direttivi altro dei quindi che non delle pressioni
Sapevo anche ho saputo anche successivamente di studio non ero vi è la Regione ma ero
Che negli anni e dopo qualche anno dopo c'è stato un l'esplosione della Capital cambia
Io credo solo ho saputo anche dei candelotti evidentemente che ha trovato nella macchina questo confermato sia da se lo scudo e anche perché poi chi era chi era era fisicamente al negozio
In quel periodo
Senta esilio Scuto quindi le disse perché era un
Sarebbe stato obbligato a prendere la carne dalla sì con la carne e quindi
E l'avvocato perché è resto che e era estorto e mi ricordo anche che quando abbiamo aperto dirsi armi
Visto che è stato abbattuto banco di prova serve fare ma è stato aperto e momenti in cui c'è stato il contatto con la si può trarne il signor scudo qua ha contattato dovuto qual è stato contattato dottor Giuseppe
Ebbene abbiamo aperto dopo dopo essa mi ha detto con chiarezza riso vistosa presentate come le dicevo
Io sono Giuffrida si è presentato e stecca vende e la prova che effettivamente
Quello che lui mi aveva detto prima comunque erano delle
Annuncio c'era un pochino scioccante perché non ero abituato a sentire di estorsione e di quant'altro quindi
Perché onestamente ho sempre lavorato in prima linea
Però conosco l'andazzo del Paese visite consentono di Repubblica programma acquario vissuti personalmente ecco quindi come è nato questo rapporto di fornitura della SIGO la gara
è nato sodo fornitura perché
A quando c'è stato questo progetto pilota
Il sia un Mazzorana dopo a definito l'assortimento end to di questa forte vento il è stato contattato il fornitore abbiamo preso Remo Chevalier ad ho trovato al mare a ricerca deponeva ce l'hai aperto perché noi non avevamo la perfetta conoscenza
Del personale quindi anche cui attentato a formare il personale
A indicare dettagli
Perché erano tagli diverso rispetto a questo quello che era abituato abbia lupetto macellaio
Perché è nota agli particolare per Banca libero servizio
Che poi fra le altre cose dopo anni non funzionò perché ancora la gente né per sciare era abituato ad essere assistita al contatto diretto con macellai quindi successivamente abbiamo dovuto a formare mi ricordo
Dal banco libero servizio quindi significa dove la gente prevedeva
Now ma autonomamente ad essere assistita da macigni
Sì
E in quest'occasione avete quindi si è creato questo rapporto con la singola case in particolare quindi le ha detto che si è presentato
Signor Giorgio Direttore e c Regione Giuffrida tra la gente file questa non è un rapporto di rete molti lo scudo me la comprava compie la cui persona membri
Anziché dei servizi visto che come si dicevo
Appena cinese Marianne sia presa da quel giorno fede e quindi da quel momento in poi siamo stati obbligati a trattare e le ha detto cose lei gli aveva detto il ragioniere Giuffrida
Mi ha detto non non mi ricordo onestamente pressoché
Mi ha detto che doveva trattava Carmen Cervera obbliga la tramoggia Giuffrida
Quindi viste già reca quindi come dicevo
La carne sono stato obbligato a trattarla colui
E i rapporti con l'assicurarmi erano buoni voi eravate soddisfatti della condanna della memoria
Ma mano nel tempo che cominciamo
Fine abbrevierei caro e avere confronti anche con il nuovo i nostri
Associate consociate nelle altre zone e sapevamo
Con che margine loro lavoravano e quindici comincia un'estate dei confronti nostri come andavano a bordo e si confrontavano ci siamo accorti che effettivamente alle Magenta non era tanto
Fra le altre cose questo l'opposto dire io che
Non sempre il lo Standard e qualitativo veniva rispettato
Non sempre veniva garantito il giusto rapporto qualità prezzo quindi chiaramente
Questo ente per questo motivo mi ricordo
Che è stata presa la decisione che primo puoi nel tempo appena c'era l'opportunità
Di cercare di diluire
E di far fare meno lavoro alla singola carne
Questo è avvenuto al momento in cui ci è Cattelan nel novantacinque
Novantasei quante Cipro ma di norme credo che siano questi anni
E quando noi prima in sintesi quindi significa appartenevamo I grossi centri Gaspare
Poi
Sintesi segregata al gruppo Mega desse metro Carrefour Gaspare
E tramite questo gruppo che era un un forte gruppo d'acquisto quindi dove ci sono stati contratti molto agevolate vantaggiosi in quegli anni per noi
Tenente se ipotizzate
Tutte assieme usino scudo Marino Marletta perché Marino poi successivamente si è fatto collaborare dal signor Barletta
Il quale assieme ed abbiamo trovato una strategia forse anche consigliato non so da chi anche avere un forte dai numeri e non
Responsabile ufficio acquisti tratturo fece questi di dire alla stipula carne
Visto che noi abbiamo dei contratti nazionale che dobbiamo necessariamente rispettare
Siamo costretti
A
Trattare un altro fornitore e quindi si è trovato
Una formula per dire attenzione attorno a questo rende poi gestisci le dalle norme nuove aperture i negozi piccoli
Mentre
Le altre aperture Eurospar in traspare che sono le superfici medio e medio-grandi primo lista ed altre fornitore questo per dire perché siamo obbligati
Onestamente
Non c'è mai stato l'obbligatorietà questi era un escamotage per cercare di
Allontanare diluire
Questo lavoro che faceva con noi
I nel regime di monopolio la singola carta
Con questa spiegazione voi giustificasse questa riduzione degli acquisti con l'ASI con la carne se con la stipula cane abbiamo ridotto di acquistare tribù accade sicuramente se
Anche se devo essere sincero
Inizialmente non è calato il fatturato perché ha mantenuto i suoi negozi non abbiamo dato nessun egoisti però tutta l'apertura che ci sono state a parte i piccoli non è fatto e per la seconda
Attenzione a parvenu momenti in cui la via dove stava sviluppando
Colle media grosse superfici quindi significa tutte gli Interspar gli euro sparare grosso strutture e poi si è inserita anche l'iter nel due mila
Chiaramente ha appena sto il potenziale
Che l'azienda aveva in quel momento quindi non ha fatto
Non ha fatto più crescita
E si è fermato è diminuita in percentuale ed è una percentuale per certo anche se in forma assoluta che è rimasta fra le altre cose in cui è rimasta anche inalterata
Perché in quel periodo mi ricordo perché anche quando è stata fatta una scelta di investire
Sulle grosse strutture perché ormai
Il mercato esigeva questo
Non abbiamo mai dismesso abbandonato le piccole superfici perché il nostro patrimonio perché con le piccole superfici non possiamo
Entrare nelle vie dei quartieri dove la Questura non ci può andare
Quindi negozi Gaspare di quartiere
Hanno funzionanti addirittura abbiamo noi
Investito in queste superfici ciò significa mentre prima come dicevamo non avevamo i reparti reparto carne
Ma mano abbiamo allargati lattici prima c'era bagnato ce n'è settantotto abbiamo portato dieci metri
Prima c'era già da un banco di trame del sessanta per la carne l'abbiamo portata sette mentre perché l'inserimento del libero servizio così come abbiamo fatto con i surgelati che prima non c'era tutto e quindi anche i negozi Despar
Hanno hanno
Tutto questo tipo questa sorte mente chiaramente perché l'obiettivo evadere almeno il cinquanta per cento
Dal fresco alla vendita dove se può ma c'è di più perché noi sappiamo che conta esce
E con lo zucchero ci confuso con la pasta ci confrontiamo tutti
Nera parte freschi c'è un valore aggiunto che il personale la qualità della merce la presentazione
Dove poi far valere
Quello che costruite
E
Non non entriamo tanto in strategie commerciali insomma ma devo chiedere questo lei è al corrente di pressioni comunque che nello svolgimento dei suoi fare della sua attività imprenditoriale ha subito il signor Scuto
Se io ho saputo un'estorsione uno perché
E l'ho vissuto personalmente perché mio fratello né così Antonino costruttore e assieme è un'arte si chiama un certo Lonardi
Ha subito presa da parte del signor Rizzo il quale il quale voleva entrare a devono fare i lavori
Pali trascorro quindi il mio fratello Rizzo sono state obbligate a fare a fare entrare nel suo famoso rito all'interno
Poi mi ricordo anche che cosa si riferisce a quale episodio si riferisce in particolare può essere più preciso sì mi riferisco a quando Lessio Scuto privata un locale ad Acireale via spazzamento
Che chiaramente costruttore mio fratello chi mio che mio fratello ha dovuto
Confidando da mio fratello aderire come collaboratore come un signor Rizzo perché chiaramente altrimenti non poteva prima e quinto signor Rizzo fatti il lavoro che mio fratello poi alti lavoro dovrà fare un certo Leonard Fulvio non l'ha fatto
Dipende all'improvviso viene dipende da fattori questa pistola che era era un motivo per cui
E vi sono stati degli altri
Lavori che suo fratello doveva fare che il Consiglio Scuto che può e non ha potuto fare prese poco proprio questi sulla dovuti dare grattamento signori
Però questo medico al premio
Non mi occupo di cantiere o di quant'altro mi ricordo anche
Di altro tipo di pressione mi raccontavano i numeri non
Che è stato minacciato con delle battute lo studio Tuccio
Mi ricordo ancora con più precisione
Che noi andavamo potendo così lo scudo andavamo a caccia ed era
Lo stato del novantasette
Nel voto data perché se lo scudo Miracco aveva una riserva la passano quota di riserva se ne pare
Il notaio portale o altre nella zona di Bronte e in questi tragitti quindi era un motivo di tanto per cambiare così oscuro palesemente sono anche quelli chiaramente se parlava anche
Anche anche di questo e punto mi diceva che dicendo visto che io ultimamente mi ero lamentato anche del fatto delle continue rapine
Avevo pressione da parte del responsabile i cassieri non volevano più lavorare egregio se lo scudo c'è se traccerà situazione un po'particolare malgrado devo essere sincero sin da sempre
Ci siamo appoggiati a vigilantes alle videocassette o quant'altro però onestamente l'ordine non non solamente unità che per un cassiere che sta la casa e non va è un problema e tante l'abbiamo scostante anche responsabile nel Lazio e creando prese
Dice chiaro non c'è una pausa
Detto in questi termini non solo pago ma addirittura devo subire questa replica
Quindi credo che ha avuto anche momenti di scoramento che io non ho creduto conoscendo il personaggio dice sarebbe il caso di mollare ma io conoscendo la la persona o se lo scudo che lo sposo bene sono parole di sconforto momentanee ma un domani mattina
Più in carica di prima tant'è vero che è sempre stato in prima linea con tutti noi ma le disse anche a chi pagava
Il signor Scuto
No questo non venisse mai chi pagavo se lo scudo era HP estorto dai dati
Del signor valutare questo progetto prende solo la rielezione storni presunte da Paolo all'olimpico cioè non so in che termini come
E quindi da pagare provvede
Possono estorto
Abbia domanda non è stato chiaro non era tanto la persona che veniva ritirare le somme dico a quale gruppo malavitoso pagava
Questo glielo dissesto ma non volevo vista la vita anche tanto è vero che era collegato lavorando ESA provammo caso c'era Sicula Carneri lavorare tre soci e quindi chiaramente
Nel risaputo da parte di tutti noi
Nessun'altra domanda
Se non è così cominciammo d'ora queste ultime cose che lei ha detto prego
Vorrei chiederle
Intanto
Se la si colloca
Tramite il signor Giuffrida tramite altri hanno reagito al fatto
Che voi sostanzialmente siete passati da un altro fornitore o comunque avete aggiunto un altro fornitore guardi che io ricordi
Io non tratto personalmente quel Giuffrida perché mi occupo di vendite
Tramite dei colleghi e Marletta Marino
Sottile non ha subìto pressioni
Quindi un modello per una
Ragione molto semplice per me uno perché come è noto non ha avuto di relazione
Cioè sui non ha visto lo sviluppo perché lo sviluppo è una
Conseguente qualcosa che viene domani però queste mi lasci penso su questo è una deduzione sua sì la mia io le ho chiesto un fatto la prego di attenersi
Ai fatti che lei sappia reazioni minacce non ci sono Standard letta credo di no perse
Andiamo al punto che ha appena detto cioè non ha subìto diminuzione
Non ha subito degli oceani tempo qualche ora legato a poco vorrei capire meglio sì no cosa ha detto ricavato poco non è calata è calato poco non è calata ascolta il mercato dalla carne non è che stabile Desenzano e abbiamo
Ogni settimana delle fluttuazioni una settimana fa identica all'altra e quindi quando parlo che nel totale anno credo che non sia calata
E allora le faccio una domanda più precisa
Lei ha detto che
La suddivisione che avete fatto è stata
I per stare intestati grandi spazi al fornitore nazionali detti piccoli spazi resto reciproco per quanto riguarda lo sviluppo
Attenzione chiuso signor anzi inizio i cinque sei negozi piccoli Eurospar
Se non ricordo male cinque sei negozi piccole va quindi a un EP negozi che non facevano grossi volume non gli sono state tolte mediamente
Ma io le devo ricordare che abbiamo sentito il signor
Non mi sfugge Omar retrò Marino Martino
Il quale ci ha detto una cosa diversa è propriamente a guardare
Sono state torto rimaste sono
Io non è che è una contestazione vorrei vadano a guardare proprio nuove
Il allora io ho un ricordo Consiglio volendo con altro ricorsi chiediamo dei ricordi in questo momento
Io che si occupa di vendite credo
Da ricordare poi ci può essere che non siano e poi successivamente si può anche vedere attenzione intendo andateci e potremmo ricercare
E che non sono state tolte uno perché erano di piccole rinnoverò il tempo di fallire perché il ragionamento io le chiedo lei mostra che sono rimasti alla stipula cardine io ci credo mi faccia finire automatica
Nel cose o altro estremi io e il mio grazie io non ritengo che la domanda non può disporre chiedo scusa io le sto chiedendo
Linda Spada esistenti
I grandi spazi esistenti al momento di questo fatto
Ci sono state tolte o sono rimasti a casa domande se lo sa mi risponde sono dice non lo so io mi ricordo virtuose io mi ricordo visti puri e parliamo del c'era un anno negozio intestare non
Via pedata cereale
E quattro piccoli Eurostat in tutto stiamo parlando di questo
Quindi ancora di questi cinque che lei ricordi sono io mi ricordo e sono rimasto e per questo motivo un altro motivo che mi ricordo che può aver mantenuto
Lo stesso fatturato devo ribadirle noi motivi le sto chiedendo i fatti che lei ricorda non le deduzioni la pongo ai voti sai infatti
Così fatte succedute poi venne interrompo noi abbiamo fatto nel frattempo delle avevo detto prima delle ristrutturazioni mantenute negozi da sparo
Quindi le spara sono state rilanciate sei organizzato attestava ha contribuito all'aumento del fatturato tenevate le scarpette appunto Galtarossa non vi è un'altra
Redaelli Interspar esistente quattro cinque nove uno quelle che erano
Sono
Sono rimasti
Come appannaggio io ricordo che si guardi io ricordo così cardiologo basta
Grazie
Norlevo
Ha ripetuto più volte penso io lo scudo lei ha detto di essere sotto estorsioni sì al riguardo le devo fare due domande prego
Primo
Quando gli aveva detto in che anno prossima attivamente me l'ha detto che settantanove ottanta in virtù del fatto che andavamo a caccia
La realtà lo posso dire perché un mese di novembre la mancata beccacce solo per questo da un lato
E in quel preciso momento parlando per strada mi diceva appunto studiato sulle
Esaminerà canne deve attrattivo Accardi settantanove andrà benissimo
E esattamente ha usato il termine estorsione il figlio Scuto oppure addetto pago non mi ha detto parlava di estorsione
Cioè l'ho usato il termine scuse io priverebbe ed ha usato non è che ascoltino ma stiamo parlando settantanove Pappano cadere il Governo ora vedevo io già ho capito Tevere storto che segna negava
No no no no al signor il Consiglio ho capito
Io ho il massimo rispetto di quello che lei ha capito io le rinnovo la domanda
Il signor Scuto ha usato il termine estorsione o no o ha detto cose pagherò ritmi allorché ho ricordi ha votato il termine estorsione
è quindi esattamente cosa ha detto e non deve
E i nostri diciotto onesto atto da parte dell'Aula né da tempo
Chiesto uno parcheggia come si dice il termine tatto non o poco meno
Ok
Questo è chiaro queste minacce di
Telefonico telefonate minatorie
In cui si minacciava anche il figlio ricco le pompe collocare nel tempo io mi ricordo che erano circa si avvalgano ottanta
Beppe in virtù del fatto che io non c'ero più ma perché l'opera aventi Enrico Fermi
Ora non perché in quel in quel periodo negli anni e mi ricordo che c'è stato un fatto meccanico
Quindi c'era stato Scandurra che compagnia per il figlio e quindi quel periodo anche il figlio che andava al padre o appunto adottato Scandurra un nostro collaboratore che abita vicino
E quindi mi ricordo più credo vediamo gli hanno taciuto attuando tanti
Se e i due episodi di cui ha parlato cioè lo scoppio della candidata del camion i candelotti sono sempre lo stesso Prodi credo che stia qualche anno dopo ottantadue ottantatré va beh
Ne ha ha detto più volte che andava a caccia Agostinho sculture si
Più o meno fino a che anno c'è andato anch'io guarda e c'è andato a caccia colui andava appena
Se fondato scusi andava a caccia Consiglio Scuto non mi ricordo preciso in che anni però mi ricordo perfettamente che primo suo scudo usciva sistematicamente come
E perché io usura ma anche
Climatico più o meno fino a che che non ho capito
Finché non per questo no ma
Locali che io ci andavamo da quando ho iniziato a lavorare io da settantatré l'orca fino
Oltre
Io credo che siano stati novanta gli anni Novanta ottantacinque novanta nel due mila c'è un dato a caccia Cosimo scudi ogni tanto ci andava a caccia costituzionale mandava pratiche ci andavo a caccia però attenzione
Nascondendo il gestorio volevo essere più preciso
Sa perché primo uscivo sistematicamente
Poi dopo
Non dovrebbe
Limitata rispondano e
Era via
Forse tante ore al mio mestiere
Sono un commerciale
E quindi cerco di
Ce n'è una militanza mandateci innestato sopra già nominate qualcosa le chiedo scusa
Veniva qualcun altro insieme a voi a caccia
A volte si che a volte no ma quando affrontavamo questi argomenti non c'era sicuramente nel segno ad esempio l'ex Sindaco di San Giovanni e dal punto
Trovato Santo è venuta a caccia con voi qualche volta sono uscito anch'io a caccia con voi ma non in questo periodo fino IRE
E allora io sogno beccaccia roba da caccia di Pucci alla giovane quindi veri ma almeno non gliel'ho chiesto se beccaccia romani ma per dire nel tempo che andavamo
Abbassiamo un tipo di zona ma veniva solo collegio c'era anche se lo scudo quando vai a freddo così oscuri opere uscivo sempre di usi lo scudo e e c'era anche trovare
Si ricorda se trovato e se lo scudo slavo del tuo delle del lei a lei sempre solo ciò che non è come lo chiamava trovato nessuno sconto
Signor nello stile oscuro milione e mezzo imposizione luglio ma ho trovato in grande opinione penso proprio che non è è stato dipendente anche
Discorso è stato negli anni e se non ricordo male qualche anno è stato dipendente prima che voi entraste non fogli archivi non qualcosa del genere ho capito
Andiamo accordato accordarlo lei
Ha detto di averlo presentato signor Scurtu che non lo conosceva
Abbiamo cercato noi accordarsi meno addetti in due anni e mezzo
In che anni zigane guardo ottantatré o quella davanti perché non si può sbagliare per l'apertura del Polo deve fare
Prima non avevamo nessun bisogno è quanto rappresentato dal signor Scud
Non sempre in quell'arco di tempo ottantatré ottanta sempre prima l'abbiamo contattato perché c'era questo progetto l'abbiamo cercato con Mazzorana abbiamo l'abbiamo parlato e lui ha spiegato che certi lavori era
Sapeva fare quindi noi abbiamo provato
Ho capito Cendant che si occupa anche diritti a diventi termitani di vendita soprattutto di vendite mi sa dire che cosa è l'unica consultive sempre
Unica Laurora tortino nell'unica è una credo che se ti a formulare una società di servizi credo che stiate orpello Averno è una cosa che io
Che mi compete direttamente ma proprio posti antico dire mentre per quello che potevo posso dire
E lei si è occupato per la nostra azienda e per altri centri solamente della formazione
Ciò significa ci dava la possibilità di avere contratti formativi informazione gratuita del personale mi sono
Solo per questo non pervasa dire chi erano i soci di unica consulti mi ricordo Grillo il responsabile dirigente era Gianfranco Lattuada
Quando io
Le faccio qualche nome ovviamente alle truppe la somma necessaria credo che sia a Messina Fiorino
Credo sia stato Gatto tono Gatto per Reggio Calabria
Perché non questi personaggi che giravamo venga toccato Antonino di Reggio Calabria aveva una società o a una società
Sì buia ai un nostro conto sciato e a un gruppo di negoziato ha fatto molto sviluppo una zona del Calabrese Anna
Ecco è una delle strutture che stanno sul mercato cambiando
Gambe grande ricatto
E c'era anche la cava marchette S.p.A. gravame anche la cava marchette vi era un atto un altro nostro consociata oltre aggregata anche questo che bisogna farla
Certo
Prego prego di
Comunque dalla stessa opportunità torno erano porto la formazione che tipo di fine maggio c'era anche l'agricoli distribuzione S.r.l.
Forse questo non me lo ricordo onestamente penso che in Cina e non conosce Grigoli mai conosco perfettamente non mi ricordo che faceva parte di questo prego anche di sì ma non lo vuole dire al Tribunale perché lo conosce Grigoli tiene al rigore antichi edicole
Guardi Grigoli per quello che conosco io era un nostro contro shampoo perché era uno dei vecchi che apparteneva al gruppo cioè i erano tredici quattordici in Italia i consociati alle da una strada spari tale eluderlo concentrò Castelvetrano
Le nostre conoscenze né conoscenze so che l'UE a Castelvetrano operava come centro distribuzione noi qua
Come Serino andranno a Messina e nota c'era Bertram a Siracusa
E lei ha saputo in via hanno avuto la concessione per farle Grigoli
A Castelvetrano onestamente
Genera faccio fatica a ricordare
Qualche appunto proprio per questo motivo nonno salse espresso un parere favorevole anche signor Scuto perché
Sta congestionata Liguria non le dico di no non ricordo non mi non mi no nel senso di no non lo sanno lo so non lo so non lo so
Fidi al S.r.l. era solo una filiale
Fidi altra
Non lo conosco non la conosce non sa se appartenesse alla unica consortile no non lo so onestamente romane io mi occupo di vendite Sona rampante sono di uomo di periferia non sono di uffici
Lei ha parlato anche della casa peccato
Sì ricorda l'anno in cui è stata costruita costituita la caffeina credo è stato del novantacinque
Mille novecentonovantacinque perché esco in cui inciso con l'anno che abbiamo ipotizzato lo sviluppo su Palermo
Benissimo e lei ha parlato anche del fatto che essendo libera Palermo sì e Caltanissetta
Se ho capito Valtenesi avevamo
A non eravamo la costruzione del marchio ora ci arriviamo presto lamentava verbale
Se nato il Gruppo siano sputa chiesto alla congestione per Palermo Interspar Italia ha fatto una richiesta di poter avvero la concessione del marchio su Palermo ecco io vorrei chiederle inviando l'ha fatta questa rigidi mille novecentonovantacinque
Essa
Quanto K e K aperto il primo negozio a Palermo credo ha detto prima le parti a Palermo metro e dove stanno ricordo il primo è stato un via Partanna un negozio di cui ho proprio avuto andava male
Credo negli anni immediate fra novanta che non presenta questo non festa del processo glielo dico io il primo negozio stato aperto il tredici luglio del novantanove
Non è se non ricorda valutata per lo dico io resi
Facciamo fare
C'è un accertamento soppressa allora la domanda che le faccio
Mi ha detto poco fa
Che una volta data la concessione Gasparri se non si apriva il negozio entro due anni la concessione dell'IVA Lehman se inquina sono passate quattro davanti mi faccia finire la domanda prego
Beh sono passati quattro colmare del spargono ha ritirato la concessione venga io pongo una domanda perché in realtà aveva già risposto però io le ricordo comunque che noi
E non a caso
Era abbiamo appena abbiamo aperto negozi associate
Quindi non è detto che nodo aprire con la proprietà
Quello era con la compartecipazione abbiamo aperti tanti punti vendita quindi perdersi paritaria andava benissimo mi Sabina quali sono questi negozi associati non c'è voi avete aperto a Palermo entro il due annualmente guadagnano un tono provata questo forse il signor Sciacca le patate sponda Palmina e non lo so non perché mi occupo indirettamente differente Renna bugie nonostante
Grazie lo chiederemo signor scatterà la sfiducia
Lei però ha parlato di tre negozi che ricorda aperti a Palermo uno in via Fermi se ho capito bene si nel dopo il due mila questo qua per proprie dominate fermi Termini Imerese e riparare villa grazie
Sassella K e K già disponeva del terreno
Ho dei punti degli immobili dovrà prive oliato Misiti da qualche altra società
No questo non lo so io credo Tienanmen sentito parlare della sempre più grosso essa sì patente addosso è una società forse questo è un grazie socio da sempre grosso perché vende e distribuisce
Elettronica quindi a
A a a ai dei costi assieme accentro rimpolpato sia Centurione sono due due due strutture
Dove direttamente somme avanzo anche a una per una convenzione una compartecipazione con la sentendo ASS
E quindi la parte i due mila mentre cento veglione
è entrato con la società che uppercut io la pregherei di essere più preciso quanto lei dice il signor mirati sì a quando il signor Mela sul su tutto io al figlio so che io io i contatti diretti mentre può figlio e a lei risulta che il figlio Alfonso abbia una compartecipazione infranta Del Grosso per sicuro entra il voto non so io parlo della cappe K
No non è un attimo fa ma detto Soccavo una penale l'ho letta e non sono sicuro se altre un'altra questo nome non mi sorprende
Non glielo so dire io dipende da degli atti nella società cent al costo non ne so niente non so se so che ci sono in atto
Quindi per lei ha avuto rapporti conosce il signor Milazzo Antonino non il figlio il padre sussidio lo conosco perché era associato nostro ogni a tanto non lo conosco
Ci contiamo il tema a anche a Palermo a volte per quanto riguarda
La gestione negozi quando c'è da fare degli investimenti ci confrontiamo sia se il signor Milazzo Antonino non è socio
Della tappe K a che titolo si occupano del tempo ma penso che supporta il fenomeno anche
Anche male quello che sa non lo hanno capienze allora io lo vedo comprato al padre rarissimamente
Il figlio sempre perché tutte le decisioni le vediamo con figlio nuove sistematicamente ci contiamo per definire gli investimenti che devono fatte le azioni
Gli anche le acquisizioni di di di dipendenti o quant'altro
Lei salato qual è la composizione sociale la
Centergross S.r.l. no
Ha mai sposato passerebbe
No ma credo che sia
A tutto il Paese Reggio Calabria
Queste Bovalino Bova Corte poco riscritti puramente Bori e signori il titolare Stio Ferrigno
E a correggere lo conosce signor Ferri non l'ho visto tra durante l'inaugurazione che abbiamo fatto aveva grazie e solamente durante l'inaugurazione
Qua non c'ero valida nastro e c'era presente anche voi ecco e allora
Qual è il rapporto che c'è tra cappe cappe senta Del Grosso nel centro libico me lo spiega ma vorrei capire cosa perché è una struttura
Credo di quattro mila metri
Oppure si chiama anche centro guadagna per caso no questo no questo
No per fare Lello allora
E allora parliamo lettori non è un ottimo centro l'importo
E praticamente essi o melassa proposto questo locale ed è fatto su due livelli
La parte superiore l'ingresso doveva mentre
Quindi c'è l'alimentare altra parte aspetti signor Melato ha proposto chi signor Mela
Guardi che io ricordo come l'opposto a me personalmente l'ha proposto alla alla diventa signor Scuto penso perché non soci credo che sia Alfonso credo io che rapporti di lavoro ce lo conosco
Ma allora lo societario nel credono che qualcuno non lo sa
No non divieto non muta un sicuro se il figlio il padre perché onestamente
A livello amministrativo io non me ne occupo io mi occupo falda della gestione allora io le dico che il padre Milazzo Antonino e procuratore speciale della stenderlo
A lei questo risultato
Non essendo solo chi è socio non
Ripeto problemi sta vendere il doppio trova il suo figlio per mia colpa dell'avanzo
Facciamo confusione tra pagoda da vandalo essere osservino dove l'ha incontrato io ci ho ferendolo incontrato in occasione
Delle aperture quindi è stato a accentro Leone
Perché prima onestamente certo rimo non non non non non ci siamo incontrate e poi ho visto tre mesi fa a dirà il latte a Palermo che abbiamo presuppongono un altro centro
Dove c'è
Insegna Eurolink essere altre negozietti ed insegna
Intestare che nostra lei sa chi gestisce il centro gli importi sono ai responsabili di no no che Noemi
Noi abbiamo e
Ma torniamo del reclutamento non ho capito non si è occupato dico neanche della immagino dall'ente noi ci siamo occupati solamente del nostro negozio
Quindi gli spazi esterni gli affitti dalla galleria non ci competono non sappiamo mie io non so niente
Parliamo adesso del cerino guadagna cento guadagna nell'ultima apertura l'unione delle UTAP benissimo Texas il terreno dove sorge cento guadagna a chi apparteneva
Ma credo e a una società che che
Non so che presto e componenti misti per per contezza ed altre che non sia
Può essere la società Italtel S.p.A. globale di Milano poiché ancora forse attaccato c'è l'impegno da vicino prova ancora
è rimasta una parte all'ingresso quindi so che fine devono
Cose tecnologiche io non ho visto Sacchi l'ha ceduto la società Italtel verso grave nella non lo fa mai sentito parlare della società solide
S.r.l. di Palermo no non assunto parla
Eppure è la società che ha dato il locazione novennale il terreno alla sanità al prossimo Ecocentro costano niente a che vedere
Perché faceva avete aperto con la sanità del proposta non attiene guardi che noi abbiamo una barriera che a momenti in cui c'è la galleria da questa parte e so quali gruppi
Da questa parte gallerie e cento agosto abbiamo classe a organizzazione distinte e separate addirittura a volte facciamo comunicazione separata
Quindi non abbiamo nessun rapporto diretto
Neanche signor Milazzo che il Procuratore aggiunto Italo ad arrivare da noi renderebbero nascoste da noi intercettare sobbalzo non entra quasi mai perché non ha nessuna voce nelle cappe capre niente
E quindi non ha nessuno banali motivo di essere all'interno dall'altra parte soldi o ti vedo ogni Airline galleria vietando ci incontriamo paghiamo va beh ma
Onestamente romano
Non lo so
Lei ha sentito parlare della Centergross Sicilia S.r.l. no no
Del mercato l'Europa Calabria si io Calabria nord dove c'è mercato ora uno a Ragusa
Dove c'è forse siamo e l'altro questo non ricevo luglio ciò un loro Mercatone Uno Mercatone Mercatone un Mercatone
Sto parlando del mercato in Europa Calabria S.r.l. con sede in Brasile non ci sono mai andato non lo conosco sa che sono i soci
Non ho assolutamente no
Non le risulta che sono sculture Ferrigno nono non lo so onestamente non me ne voglia il Mercatone Europa S.r.l. con sede accolta nel senso nuovamente io lo fece una volta in visita ma nonno buono non ho l'abitudine di andare
Non è un concorrente diretto quindi non mi deve troni che non mi interessa
Tratta ad alimentare l'avrei forse ha visto
Questo di Caltanissetta si occupa
Di
Componente elettronica elettronici sto parlando del Mercatone
L'Europa S.r.l. sede di Cavarzere britanniche non l'ho visto all'inizio quando appena fatto ma non ci sono più andato perché molto distante da noi io vado avvisare i costi i nostri
A Caltanissetta e a San Cataldo
Le hanno mai sentito parlare di interviene Francesco
No
Punto di Milazzo cosa Rita Rosaria ditta figlia di Antonino parla fratello che io non so manco che si chiamerà che si chiamerà conosce una sorella che affondano
Mercato in Europa a Ragusa sentito parlare ad esempio se non so dove
Perché all'inizio sono i soci
No assolutamente no guardi aspetti societarie intorno riconosco per niente
Ha mai sentito il nome di cachemire Burgio Fabio
I l'ho sentito aspetti mediamente in questione
Forse
Abbiamo applicato presi in affitto ramo d'azienda da questo calcio il locale Termini Imerese che prima aveva lui
Come come supermercato associate potrà ceduto a noi e abbiamo un contratto d'affitto ramo d'azienda
Con loro terrestri andrebbero stiamo gestendo noi non lo conosco non averlo posso perché so che Cascio mobili ma non ho avuto mai rapporti conosce quindi anche cachet rifugio Pietro
Io conosco sulle persone depresse avvocato moduli nuovi questa è la persona un conosco anch'essa o no perché l'abbia visto perché lo straniero di onestamente fase fa parte del consiglio di amministrazione della centrale a gas no non lo so assolutamente
Non mi ha mai sentito parlare naturalmente non ho altre domande ringrazio
Lei viene
Sì prendi l'affitto
L'azienda del signor Cascio quando è avvenuto
Rilevante solo quando abbiamo ricavato Termini Imerese da Stato negli anni Novanta e chiedo scusa la interrompo io
Erroneamente ho parlato di Milazzo Antonino ma è stato un lapsus e Milazzo Vincenzo
Ho
Chiedo scusa
Lei no no
No no le chiedo scusa però non è stato è stato un errore mio onestamente obiettando nei quindi lo dichiaro a verbale perché tutte le volte che ho parlato di Milazzo Antonino sbagliato in realtà dovevo dire minaccia vince
Abuso ingenti ingegneri in grado di al fondoschiena il Papa quindi
Ricordo che appena
Avevo capito come doppio nuove non onestamente non erano le mie la stessa non ha predisposto diversamente
Alle Tovara parlato del padre si capisce si capisce che ascriversi apice si capisce chiedere agli organi
La domanda è
Questo a Fitto d'azienda Termini Imerese
Quando è avvenuto credo che stia nel novanta
Non è
A al gruppo si occupò di quando avrebbe un breve mi mese c'è questa attinto da parte di cassa
A
E qua ci fate cachet era un associato o no proprio Pallone cottura sociale
Poi successivamente in virtù del fatto che non erano
Loro mestiere
Visto che c'erano imposto con le stile l'hanno ceduto credo è stato durante
Non è stato giusti a
Nel due mila uno quindi non è stato questo cooperazione fate dentro se lo scudo e successivamente il tempio del signor scudo a Palermo non aperto nemmeno un punto vendita
Abbiamo Pertol tre punti vendita dal due mila durante l'Amministrazione giudiziari così lo scudo sono state aperte in compartecipazione solo quattro punti deboli
Nient'altro
Resto è stato aperto solamente dal due mila in poi e sono
Si afferma che la grazia e Termini Imerese sì
Senta torniamo un attimo alla questione Sicula cani
I
Dal momento in cui
Avete deciso di acquistare da una società di rilevanza nazionale
La carne per i supermercati più grossi cioè Eurospar eccetera
Quanti euro spara Interspar sono stati aperti dopo sì ma ora abbiamo circa un
Quattordici quindici allora era uno
Solo Interspar
E soprattutto erano grosse superficie sono le strutture che ci hanno permesso di fare dello sviluppo ma subito dopo diciamo subito dopo
Questa decisione sono stati aperti certi euro Balatelle Carnazzi da via Balatelle un grosso centro che tuttora
Dal prossimo soddisfazioni c'è stato di Carnate via Roma luce ne sono tante altre strutture in altre zone e abbiamo perso e in tutti questi Eurospar diciamo non c'è mai stata secondo me non c'è ma non cercarla
Lei ricorda Interfin è un altro fornitore e poi le balle
Altri fornitori lei ricorda invece che sì con la carne aveva mantenuto
I negozi anche di rilevanti dimensioni che
In cui avevo venduto carne in precedenza stesse
Li ha ritenuti io mi ricordo che vi abbia mantenute non si spiegherebbe fatto come mai non abbia questo fatturato ecco chiaramente nonno e questo aveva consentito di non diminuire diciamo
Sì e credo che se c'è da questo la motivazione
Sono quasi certo che è questa la motivazione io mi ricordo che le e allora era
Da questo momento in poi poiché se è stato attuato un modo non so dire in questo momento ma
Però i piccoli negozi andranno
Saranno gestiti sempre
Gestiti serviti dalla si va le medie create strutture stanno servita dall'alto i fornitori perché abbiamo questo vincolo del fornitore nazionale
Nessun'altra domanda si presenta una precisazione perché ha detto lei
è questo non mi risulta per la verità ma glielo richiedo prego
Che
Prima dell'amministrazione giudiziaria Palermo avreste aperto solo quattro punto identitario quattro punti vendita come CRA per K adesso io scudo le proprietà non c'erano ancora
E allora a me risulta che la cappa EK ne avrebbe aperto cinque
Nordico nel novantanove ma cappe cappe ci siamo siamo Scuto
Ne ha detto a Palermo
Col signor scuro accennato però caro ascolto sono due cose la domanda era questa va fatta precedere scontiamo reperiamo chiara Ostia comunque chiaramente
La cappa che appaiono Società e Cescutti
Eccetera
Quindi tutta la tortura sono discuto di Brass perfetto
Mentre la leggo poco e brusio scultori benissimo è l'ora del signor Scuto fino al due mila non è aperto ma un conto cerca di gruppo a rimarcare
E allora scoraggiata domandare K e K
Prima dell'amministrazione giudiziaria quando i punti vendita aperto
Punto chiave quattro energetico che sono oggi in quattro
Poi può darsi che era
Lei le indico quale soldati meno lei mi dica se rimanere o meno
C'è un supermercato in Palermo a via Enrico Toti sì ed è uno aperto sette dieci novantanove come
Aperto il sette ottobre emergono vadano
E
Secondo supermercato e in Palermo via Brunelleschi numero cinquantadue
Il terzo è sempre in Palermo
Via Padre Rosario da Partanna e chiuso questo sarà chiuso no e non certo nel novantanove esperto ed è stato chiuso l'ho detto prima attenzione se a lei
Io prima ho detto
Uno dei primi a lei me l'ha precisato nel nome
A nome aperto di appartarmi e siccome andava malissimo è stato aperto ed è stato chiuso quindi provvedendo attivi sono quattro ma
La
Non solamente per
Visto che le vecchie poiché quattro che in Ragusa contrada Ginestra il quinto in Palermo di Olimpo
C'è vi Olimpo via il gettone non riconosce il proprio non ho altre domande grazie
Può andare
Arrivederci e grazie
Mi pare che ora maresciallo
Cinque
Cioè
Se invece anche l'UPI esprime
Se iniziamo chiamiamole no anche oltre
Io
E l'UPI occhio contesa molto
Mi pare doveroso dirlo voi accetto qualunque decisione sia allora
Non lo so il commercio quattro
No no non ce la facciamo io sono d'accordo
Non c'ero curator sono d'accordo col Procuratore perché scrisse il controesame l'esame è abbastanza se il controesame
E consistente
Va beh
Anche perché il testo a fattori tratteggiato allora
Lo chiamiamo l'obolo può chiamare cella Piano Sciacca e il signor Sciacca
Non c'è Sciacca
Rendere confuso
Dunque
Allora per la prosecuzione del processo viene rinviato all'udienza del giorno diciannove marzo delle
Due mila otto alle ore dieci stessa una
Invitando i presenti e quelli sia tali ma sono schierati a comparire senza ulteriore avviso citazione signor Sciacca
Oggi
Si fa e si è fatto tardi quindi cortesemente dovrebbe ritornare il giorno diciannove marzo di mattina
è il diciannove marzo sarà sentito per primo
Per San Giuseppe consenta
E signor Presidente per la prossima udienza noi
Sì vorremmo o far venire il nostro consulenze tecnico professor Luigi Guatri
Il quale però è persona di una certa età oltre ottant'anni e risiede a Milano potrebbe avere difficoltà a venire
E quindi noi vorremmo chiedere all'ora di sentire il figlio dottor Giorgio Guatri
Che diciamo e autore insieme al padre della consulenza che verrà depositata
E e quindi chiederemmo al tribunale il permesso di citare
Il figlio giorni al posto del parco
A proposito del padre
Colin Edwin dovete non figura come consulente del figlio
Configura certamente nella legge quindi non non possiamo sentirlo il figlio
Si tratterebbe di una sostituzione motivata dalle ragioni disegno capisco tutto però
Ragione
Ma chi non vuole la verità neanche
Ce lo dica
Ce lo scudo ma che cosa dice va bene
Per favore
Per
Signor scudo va in onda signor Presidente io pregherei
E ce lo scudo di
Tenere un tono un pochino più basso insomma
Ma nessuno si è allontanato
Sono vuole nuovo sgrana verità competitiva non vedo una veste processuale
In
Nella quale Assemblea noi non ha domani veste processuale per questo chiediamo di inserirlo come consulente padre il problema Andrea
La difficoltà ci dice che ha difficoltà di di movimento senza con l'aereo
Durante
Salire aereo ma allenatore consonanza ma la pensa colta avessimo
Facciamo dotarsi vediamo se se dividere lo possiamo fare a Bicocca che dire la DC signor Presidente ma in ogni caso
Io non è che voglio suggerire nulla la difesa la consulenza del dottor guarda al professor guardate
E lì ai sensi dell'articolo duecentotrentatré in atti nessuno
è un di più il venire
Quindi non è
Contendergli utilizzarla come programma come apporto tecnico va bene
Allora
Prendiamo atto allora
Diciamo prendiamo atto di questa disponibilità se il professore
Disponibilità cosa non si oppone alla verifica
O meno io credo ad acquisire la disponibilità cosa
Qua
Scusi problematica accennava a una disponibilità ad acquisire la verrebbero non si oppone ad acquisire
Cioè
Mensile
Nel senso che
Avvalora impiego come la perizia no perché il Veneto
Avvenire solo tramite
E
Ma come apporto tecnico di parte immaginando Bernabè consente di acquisire
Ed accolte ai tribunali potrebbe
Punto disporre una perizia questo
I sacri testi intende proporre va beh tutto possiamo far va be'riguarda cercheremo
Così io lo dico
Cercheremo allora di controlli sollecitarlo di sollecitarla benissimo facciamo all'inizio
Sia ritenuta l'assegno
Moribondo
Beh da
Da Catania e d'altro canto la signora aveva
Una domanda
Assistente straordinaria
L'udienza è chiusa va bene
Insomma