Quale programma per governare l'Italia?

Per il secondo carri sì però quest'ultima pericolo però
Eccolo
Allora
Perfetto
Grazie a tutti
Con
Tensione
Allora grazie a tutti questa è la giornata conclusiva di tre giorni di un convegno che possiamo definire di alto profilo che si è aperto con me il ricordo di Parra Karol Wojtyla
Io credo che e qui ringrazio me ne ero dimenticato anche l'Eco di Bergamo che ha dato anche un'intera pagina questo avvenimento come l'avvenire
Credo che il salto di qualità di questo convegno sia stato rispetto al passato proprio questa forte presenza dei giovani
E qui devo ringraziare perché la Fondazione Donat Cattin la prolungamento di un lavoro fatto dagli amici di Bergamo e di Brescia
Che sono qui anche per ringraziare proprio lo devo dire con repentini non vuole mai venire a questa cosa ma si merita un applauso e facciamogliela appena
Ve lo dico gli impegni professionali che operano la fondazione che può lavorare per quel che può lavorare
E ci stiamo impegnando tutti credo che lavoro di alcuni organizzatori non li cito tutti ho voluto significare Benigni un gruppo di persone che portano avanti con grande lancia il grande entusiasmo ci permettono di arrivare ieri c'è stato un altra giornata molto molto importante
Abbiamo concentrato come vedrete dalla rassegna stampa che fra poco che ha già visto i giornali credo che la presenza qui ieri mattina del ministro Maroni abbia portato qui Hassan messa uno dei nodi delle sfide dei prossimi anni
E e quindi della pensionamento del Tfr di tutto quello dai titoli dei giornali
Il rendete conto che la presenza qui di Maroni è quello che ha detto al di là delle divisioni politiche abbia dato un senso alto convegno come il dibattito di ieri pomeriggio
Dove abbiamo avuto una concentrazione ho finito perché diamo spazi a chi altissima di ministri perché per una serie di vicende complesse
Che è inutile che stia ripetere per come dicono i quando scriviamo i nomi li vogliamo rispettare ma possiamo dirvi che Rutelli non è qui oggi e ringraziamo ringraziamo Treu se ha fatto questo grande sacrificio come l'hanno fatto altri amici che sono
Ringrazio presidente delle ACLI Bobba ringrazio
Crosetto che rappresenta che ringrazio Palenzona abbiamo avuto per il primo anno rispetto al nostro programma uno sconvolgimento ma credo che anche stamattina
Ci sarà non era proprio visto noi avevamo organizzato tutto per il quattordici quindici sedici poi sono arrivate le primarie
Poi abbiamo spostato il sette otto nove è arrivata la manifestazione di Prodi eccetera eccetera quindi il nostro convegno è stato preso d'infilata da una serie di problematiche che hanno un posto con volto ciononostante chiudiamo in bellezza
Io voglio anche ringraziare qui perché si vive anche grazie a chi ci dà una mano il vicepresidente della Fondiaria Sai Massimo Pini che ci onora della sua presenza
Quelle che ci hanno dato una mano per arrivare a questo risultato questo punto
In maniera disordinata spero di essermi ricordato le cose essenziali le abbiamo vissute un po'contenzione per le fra scioperi aerei
Presenze arrivi non arrivi un Pezzotta nervoso ieri che era un po'incavolato con altri a Capri e ha scaricato qua un po'di il suo nervosismo ma al di là di queste battute passo la parola a uno che una un motore di questa di questa a appuntamenti della fondazione degli amici del fallo di Brescia che Sandro Fontana parlerà e introdurre al tema quale governo per questi Italia visto che ormai la corsa elettorale cominciata
E articoleremo in due giri di pista con i nostri
Signori qua presenti in modo da rendere vivo attuale legato a tutta l'attualità di quello che c'è oggi sui giornali di quello che abbiamo detto ieri di quello che verrà detto stamattina grazie a tutti e buon lavoro
Allora io Passaro
Molto Breve
Perché voglio dire solo tre cose essenziali
In questa fase conclusiva del convegno la prima è che non è assolutamente vero come hanno scritto
Eccetto forse Gigi Padovani sulla stampa
Che noi siamo stati presi di contropiede dalla riforma elettorale
Se voi
Nell'uscire vista per dare da Claudio Donat-Cattin
Gli atti del convegno che abbiamo fatto nel novembre del due mila e due
E che ieri era intitolato le dieci anomalie italiane trovate come già quattro anni fa
Qui al Sundance en noi avevamo anticipato come tema cruciale
Quello della riforma elettorale
Se voi lo leggete vi rendete conto che non siamo stati sopraffatti dal tempo
Ma abbiamo avuto per intuizione nostre perché veniamo ma grande scuola che è quello di non ha che appena
Ha avuto la capacità di prevedere quello che sarebbe capitato
Allora né nel centrodestra
Nel nel centro sinistra è stata accolta la nostra idea di fare una convenzione come era capitato con l'elaborazione della Costituzione europea nella quale convenzione possono presente solo i senatori e i deputati ma anche gli enti locali gli uomini di cultura la società civile e gli altri pene elaborare un progetto complessivo di riforma elettorale ma anche
Devi forma della Costituzione perché la Costituzione che ancora in vigore è tutta basata anche nei minimi particolari sul sistema proporzionale
Cioè è stata modificata la legge elettorale dal proporzionale in maggioritario questa la più grande anomalia mentre noi viviamo in un regime costituzionale che si ispira solo e unicamente alla proporzionale quindi questa la più grande contraddizione con passare degli anni da una parte e dall'altra si sono resi conto che non poteva andare avanti e qui che poi si poteva fare con in più meditazione all'ultimo momento viene fatta la riforma la riforma e elettorale questa è la prima cosa che volge non è assolutamente vero che noi siamo stati sopraffatti da da questa nuova evenienza che quella del ma fin da allora quattro anni fa e c'era tutto il tempo per meditare lavorare e aveva anche uno scambio un'osmosi tra maggioranza e opposizione su un tema che noi riteniamo cruciale
La seconda cosa che voglio dire e che
La competizione
Che ci sarà elettorale noi speriamo che non sia soltanto di contrapposizione senza contenuti programmatici
E quindi abbiamo qui due esponenti di rilievo di rilievo
Dello schieramento di centro sinistra l'amico Tiziano Treu
E altro esponente di rilievo dello schieramento di centrodestra con l'oggetto
Che
Esprimeranno quali sono i contenuti essenziali dei due programmi che si fronteggiare hanno durante la campagna elettorale
Tenendo conto
E qui
C'è stato maestro lumaca attento
Carlo Donat-Cattin il quale non faceva un discorso politico se non
Basando questo discorso tutti i discorsi che faceva Segni tre pilastri la politica estera a collocazione internazionale dell'Italia e la colluttazione nella divisione internazionale del lavoro di cui un paese come il nostro deve tener conto la politica istituzionale cioè quali sono le regole della convivenza
Politica e civile e la politica
Economico sociale queste non vittime pilastri su cui e quindi noi preghiamo che i due schieramenti ci dicono la linea di politica estera linea di politiche e di riforme istituzionale e la linea e la linea di politica economico economico sociale l'ultima cosa che voglio dire della tenerezza e prendiamo la parola
Anche questa volta i nostri convegni non solo convegni soltanto così di di schieramento
Ma se voi vedete ci sono delle sollecitazioni e del sempre delle sollecitazioni delle domande precise e per quanto riguarda quest'ultima giornata io prego i relatori presenti
Che rispondono a queste tre domande che sono scritte qui nel nostro del PDA
Perché esiste una specie di reticenza da parte di ambedue gli schieramenti nel definire fin d'ora e con precisione il proprio programma
Si teme forse che rendendo troppo Ciprì cito il programma e le intenzioni si teme forse di perdere la visione di frange consistente di elettorato dire con precisione quello che si vuole
E un'ultima domanda le elezioni primarie che verso pare che si faccia solo uno schieramento ma non so può darsi che si facciano anche quello di centrodestra
Rappresento non solo un confronto tra leader
O anche tra programmi perché ad esempio per quanto riguarda le primarie che ci saranno la settimana prossima sia detto che lì prima si raccolgono i voti intorno a Prodi piuttosto che a Bertinotti entra Agrama verrà fatto dopo quindi anche questo è un punto importante noi abbiamo qui allora
L'ho già detto lo schieramento politico centrodestra e centrosinistra che ci diranno e poi abbiamo due Poteri della società civile uno un potere forte perché ormai focus group e robusta dose un potere corposo proporrà
Perché siamo entrati in una fase di capitalismo senza capitali e siccome è un capitalismo senza capitali e senza concorrenza le banche hanno un potere decisivo e quindi sentiremo poi ne faremo dopo una domandina un posto particolare
E un potere debole non è un potere vero perché c'è ancora il potere dei deboli no che sono un po'più numerosi dei poteri forti
Perché Andreotti dall'altro è stato piccolo dove diceva sempre noi dobbiamo mettere se abbiamo un premio Nobel dobbiamo metterla nelle liste della Democrazia Cristiana
Però ricordate undici perché i portinai sono più numerosi dei premi Nobel e quindi è un pilota e prende il potere per modo di dire il vero e ringrazio Bobba di essere di essere di essere qui io do la parola a tutti e quattro e cominciamo
Con con Crosetto un po'il terreo e poi dopo e quale poi farò Berlino Roma abilità sul planetario che venisse prima la società e l'economia quella politica
Va be'no anche loro devono interloquire no diverse vanno bene i programmi o non vanno bene insomma no
Va bene allora cominciamo così grazie di essere così numerosi anche oggi grazie
Io ringrazio Sandro Fontana impossibile a rispondere a tutte le domande poste visto che da abbiamo limiti di tempo per poter sviluppare un dibattito
Testo appare dopo facciamo vigile no io partirei con un ragionamento un po'più ampio che probabilmente ci può servire per sviluppare il dibattito perché non mi non possiamo parlare in qualche modo di programmi futuri non possiamo parlare
Di futuro dell'economia di futuro al nostro paese se non inquadriamo in questo ci sarà quello del Signore Carlo Donat Cattin
Nell'evoluzione che sta avendo nel mondo il nostro Paese
Perché se c'è un difetto della politica italiana è quello di pensare che la politica possa svilupparsi all'interno dei confini nazionali che ormai non hanno valore se non per la politica
Perché se si sarà un problema che in qualche modo la politica
Dovrà affrontare nei prossimi anni sarà quello di un'economia che non ha confini
E di un'economia che non ha freni
Un'economia di fronte alla quale
Gli stati
Il ruolo degli Stati il potere degli Stati nazionali sarà sempre più debole
Perché faccio questa promessa
In qualche modo provocatoria
Anche per tre euro oltre che per gli altri interlocutori
Perché questo è il punto da cui di scendere con grazie
Quella che io quando
Approccio non soltanto con uno strumento puntuale come la finanziare ma quando si cerca negli atti parlamentari di pensare a quale sarà il futuro del nostro Paese pipa più grosso è quello di e sta uscire dal nostro Paese
Nei prossimi anni l'economia il mercato sarà dettato da un paese la Cina che probabilmente le
Il mercato finanziario sarà determinato dagli Stati Uniti mi corregga parla insomma se sbaglia all'interno di questo mercato e norme globale inarrestabile c'è il ruolo dei paesi degli Stati sempre più debole e sempre meno incisivo nelle possibilità
Non ci sarà una finanziaria non ci saranno atti non ci sarà una legge sulla competitività che in qualche modo può incidere e non viene economica che non è dettata più depressi
Ah se non partiamo da questa considerazione non capiamo o ci rifiutiamo di affrontare il futuro
E da questo ne discende tutto il resto da questo discende del per l'Inter cattivo più grosso dell'Oropa quello che ci sarà nei prossimi anni discende la sopravvivenza di un sistema economico di welfare che abbiamo costruito e che vogliamo tutti costi mantenere
Non si può però parlare di mantenimento del welfare se non si parla di economia per mantenere al welfare
E se non si cerca di incidere perché queste economie in qualche modo nei prossimi anni perché la preoccupazione mia podista economico
E quindi di tenuta anche del nostro Paese sono i prossimi cinque anni se non si cerca di incidere e in qualche modo di contrapporre a un mercato sempre più violento delle passatemi il termine anche questo non dal centrodestra delle protezioni
Va da questa analisi può discendere soltanto la questa analisi che non è italiana può discendere un programma per i prossimi cinque anni
Un programma difficile
Come è difficile questa finanziaria che ne può essere una parte
La priorità dei prossimi anni sarà la tenuta dei conti pubblici non perché la tenuta dei conti pubblici
Abbiamo rilievo politico ma perché la tenuta dei conti pubblici e quella che ci consente di mantenere un rating per cui il nostro debito pubblico ci costa una cifra accettabile
E quindi non me siccome ci consente di non mettere in crisi lo stato sociale
Ma a fianco della doverosa tenute conti pubblici sarà la scommessa più difficile da vincere per qualunque per qualunque governo
Ci sarà il tentativo
E questo può essere declinato in modi diversi di tagliare alcune delle catene che imbrigliano il nostro sistema economico perché in una concorrenza internazionale spietata
Ci sono solo due sistemi per sopravvivere o si tagliano le catene che avendo il nostro sistema economico più bloccato rispetto agli altri o si mettono le catene agli altri
Per banalizzare
Il ragionamento ad esempio sul costo del lavoro
O si esportano i sindacati in Cina fanno crescere le tutele sociali dei lavoratori cinesi o si incide magari misura poco significativa perché i soldi sono pochi ma si cerca di incidere sul cuneo fiscale sul costo del lavoro in Italia
Ma non si può più pensare a politiche economiche di paese senza pensare che le politiche economiche non sono più di paese
Servono sistema economico del Paese per confrontarsi con gli altri
Innanzitutto i nostri vicini europei i vincoli di catene hanno molte meno ma poi sempre di più con mercati lontani il cinese l'indiano nei prossimi anni
Ma anche quello statunitense
Per esempio dal punto di vista del lavoro a una libertà che in Europa non esiste
Questi sono i caposaldi
Su cui in qualche modo le politiche
Economiche
Dei prossimi governi dovranno concentrarsi perché mi fermo sulla politica economica
Perché da questa discendono le altre
Perché non riusciremo a non potremo parlare di stato sociale sono avremmo un'economia forte
E la scommessa principale dei prossimi anni sarà quello consentire alle colonie di reggere
Soprattutto per consentire allo stato sociale sopravvivere nel nostro nel nostro continente perché il problema europeo
Sì Rizzato parlare quest'anno di competitività
La competitività
Non si risolve però e prendo una battuta fatta la Sandro Fontana che non è fatta a caso la competitività di un sistema economico non dalla politica
La politica può togliere regole la competitività e all'interno del sistema
Ne stiamo pagando scelte politiche economiche che hanno radici negli anni ottanta novanta pensate la scelta sul nucleare quanto incide sul costo del lavoro sul costo del nostro produzione
Ma stiamo parlando di un'economia in cui
Riprendo la battuta di Fontana troppo spesso abbiamo un capitalismo senza capitale senza idee
Una delle contraddizioni del nostro Paese e quella di avere un capitalismo che chiede il mercato ma quando quattro li reinveste in casa acqua Utility
E
Autostrade e cerca di non avere concorrenza monopolio
E questo
Che
Non è una banalità questo è un problema paese
Perché quando manca un capitalismo
Anche un po'd'assalto che abbia voglia di investire faccia prodotto allora nei ritratti ne patisce il sistema Paese
Frate
Una delle cose più
Drammatiche quando si guarda situazione economica dell'Italia non è che in qualche modo abbiamo perso la chimica alla farmaceutica
Cose da matti
Non è in qualche modo che abbiamo perso la scommessa con l'informatica
Non è la lamentela per cui il nostro tessile si sta scontrando tutte le nostre produzioni manifatturiere stanno scontrando coi quei prezzi bassi della Cina
Perché stanno reagendo una delle cose che ad esempio me colpisce quando guardo all'esterno il sistema Italia e vedere che l'elettronica non si sviluppa
Fra la Sando Fabrizio quando vedo questo dico ma come non si sviluppa l'elettronica che è l'unico settore in cui la manodopera incide sul prezzo finale del prodotto un quattro per cento e quindi dove la concorrenza cinese o o indiana sarebbe in qualche modo irrilevante
E ne pretendiamo di questo Paese vinca la scommessa del futuro
Perché faccio questo ragionamento perché probabilmente il programma di un Paese non si può più solo costruire
Con proclami politici rischiara
La scommessa si vince o si perde con un sistema complessivo che reagisce e che in qualche modo si specchia
Lo dico
Quale lo dico volutamente in modo provocatorio
Quando ad esempio le stesse organizzazioni di categoria la smettono di diventare organizzazioni a tutela di se stesse e non degli associati
Una delle cose che mi ha colpito nel fare la finanza negli anni scorsi e vedere come molte volte
Le varie associazioni
Il industriale artigiane o commercianti molte volte la presentassero più l'associazione gli associati
Come molto spesso succede lo dico provocatoriamente questa mensa anche dei sindacati che mi pare molte volte rappresentano più il sindacato che gli operai lavoratori
Ora questo è un sistema che in qualche modo a catene ovunque nell'economia nella politica nell'organizzazione quindi un poco è un Paese che va in qualche modo rivoluzionato
In questo dovranno distinguersi programmi dei prossimi anni
Nel tentativo di andare a individuare i sistemi che consentano di mantenere quello che abbiamo conquistato ma in qualche modo di cambiare in modo violento il nostro Paese
Perché l'unico modo per reggere la sfida competitiva nei prossimi anni che saranno anni sentito lamentele per il taglio di questa Finanziaria
Questa sarà la prima di una lunga serie di finanziarie difficile
E chiunque dica il contrario dice qualcosa che non ha a che fare con le possibilità di crescita economica ecco lo stato dei conti
Questa sarà la prima di un cinque quattro non lo so all'interno di questo si può operare soltanto con una dote non è che non è politica quella del discernimento quegli andava individuale quale può essere più vantaggioso la spesa da mantenere e con la vestaglia
Ma con un avvicinamento al bilancio dello Stato che non è proprio di questo Paese
Che è un criterio dare un valore anche morale oltre che politico al concetto di spesa pubblica
Il problema non sei solo la quantità della spesa pubblica
Saranno i prossimi anni quello della qualità della spesa pubblica
E per concludere faccio un esempio l'anno scorso ho avuto uno scontro molto violento con il ministro Alemanno sui forestali della Calabria
Il mio sconto non era sul fatto che noi dovessimo a tutti i costi rifinanziare quindici mila venti mila trenta mila forestali in Calabria
Io capisco che uno Stato debba intervenire nelle aree più deboli
Dando lavoro
Perché non esiste industria
è accettabile che ci sia una spesa pubblica di questo tipo cosa non è accettabile
E che non sia produttiva
Io concepisco dello Stato possa pagare in una regione in una zona del Paese quindici mila persone perché non c'è l'industria
Il problema che mi pongo affrontando con in modo morale la spesa pubblica cosa fanno questi quindici mila
Ed è questo che è mancato nel nostro Paese non solo il controllo della spesa pubblica il controllo del risultato finale della qualità della spesa
Allora io ritengo che le scommesse principali
Se non quelli definire in questo quadro delle misure
Altre menti
Non metteremo il nostro Paese nelle condizioni di sopravvivere in una competizione che non dipendeva da noi non dipende dallo Stato ma che sarà sempre più dura e pare che per iniziare insomma
Niente
Crosetto per questa sua prima introduzione diamo la parola Tiziano Treu voglio ricordare che tutti qui a questo tavolo
A cominciare dal figlio
Do qualche maniera siamo legati tutti a Donat Cattin va Palenzona Bobo per le acciughe sempre stato ma mostra no eredità
Tiziano tre o ma anche Crosetto Tiziano tempo è stato solo ministro ma
Mi ricordo la Fondazione Seveso di mondezza quando si studiava Achille Grandi quindi insomma
Eravamo tutti della stessa famiglia in fondo che eravamo direi in una qualche maniera figli o nipoti
Di Carlo Donat Cattin la parola a Tiziano Treu sì anzi poi giorno tutti se posso essere più specifico io e il mio primo come dire intervento da professore nelle cose di riforma nelle iniziative del fumo fu contromarca tenne nello Statuto dei lavoratori mille novecentosettanta quindi è un ricordo molto per
Ma io voglio dire qualcosa sugli aspetti polizia economici e sociali perché son d'accordo con Crosetto che quelli sono i problemi questo momento più gravi però una battuta fatta nell'affare Susta faccenda della legge elettorale ma io so bene che c'è nella nostra tradizione ma anche in Europa un filone proporzionalista c'è c'è stato c'è anta tutte quelle parti
Ecco però devo dire che quesito fu Judi dieci anni fa a abbandonato con un voto popolare larghissimo e con l'accordo tutte e due le parti quindi perché si riteneva che fosse un sistema
Più solido che permetteva una stabilizzazione di un nostro sistema politico travagli altissimo
E quindi che permetteva chi chi vinceva le elezioni di governare meglio ora questo non dimentichiamo o meno non è stata una cosa
Dice vertici di partiti io non drammatizzano adesso niente non drammatizza niente dico solo che anche rispetto a i sistemi proporzionalisti ci che esistono possono esistere questa versione adesso vedremo come va a finire è particolarmente rischiosa pericolosa e la trovo ma anche riduttiva della partecipazione insomma consegnare l'intero pacchetto delle liste senza preferenze in mano
Ai vertici dei partiti non è il massimo diciamo della democrazia ammesso che serva o poi alla governabilità ma insomma avevamo sempre detto che il sistema proporzionalisti come
Nel contesto italiano con questa difficilissima
Condizione di frammentazione aveva portato al conflitto perpetuo insomma mi pare che le tornare indietro sia rischioso semmai se vogliamo dire perché lo provoco diciamo in molti sistema proposta maggioritario attuale non è che ha funzionato bene però cito dovremmo domandarci meglio insieme possibilmente perché non ha funzionato bene
Io credo che non abbia funzionato bene per tanti motivi anzitutto
Perché se la legge elettorale non è che garantisce di per sé tutto se poi dentro non si riesce a a governare ci sono spinte troppo polarizzate c'è una debolezza riformisti che a questo scopo mammelle rompa problema dando o da tutti e due i poli se volete
è chiaro che il bipolarismo può essere imperfetto però insomma adesso ma finisco lì però insisto che questo problema semmai se volessimo fare un discorso di di medio periodo responsabile invece di fare le le votazioni lì in in fine legislatura per carità saranno anche legittimi serve pensare in avanti eventualmente correggere l'attuale sistema dico io
Migliorandolo nel rendere rendendolo un bipolarismo più compatto fine della dalla prima parte
Sulla secco sulla parte
Che riguarda poi il futuro del del nostro Paese sono d'accordo vedete poi concluse entro io ogni tanto ci troviamo e se ci troviamo anche abbastanza vicina nelle vicini nelle diagnosi forse c'avete chiamati apposta per questo perché nella nelle due nelle due coalizioni non siamo pur sempre così vicini devo dire neanch'io con qualcuno dei miei
Ma e quindi la prima cosa che riconosco e che avremo dei momenti molto difficili perché la situazione internazionale difficile
Noi abbiamo un Paese che è stato abituato per decenni a vivere frutteto fino a pochi anni fa e adesso siamo in mare aperto un mare sempre più burrascoso con miliardi di persone che vogliono anche loro
Un pezzo di anni ma anche di ricchezza quindi certamente però attenzione
Nella mia cosa che rende più difficile la la faccenda che noi in questi anni
Abbiamo io non voglio fare eccessiva polemica per questo lo voglio dire abbiamo perso tempo perché per una parte di questo di questa legislatura abbiamo sbagliato diagnosi hanno sbagliato diagnosi Tremonti e i suoi infatti la diagnosi che fa adesso Crosetto in invece la diagnosi giusta
Poi vediamo se siamo coerenti con le conseguenze da tranne cioè si è sempre detto per qualche anno che eravamo alla vigilia di una rinascita che le difficoltà erano congiunturali
Che in realtà bastava fare o qualche provvedimento tampone magari un po'clientelare qualche condono e noi avremmo passato la burrasca
Per questo insomma i propri gravissimo cioè proprio sbagliata la politica economica tanto è vero che Tremonti redivivo
Versione due
Ha riconosciuto tutti avere sbagliato
Che l'undici settembre non ha impedito al mondo di continuare le prenda e che quindi la diagnosi andava corretta tema abbiamo perso quattro anni e non è che gli altri stanno fermi prima cosa s'
Non per far polemica ma per essere poi conseguenti ove pelle gol la cosa che abbiamo discusso l'anno scorso qui c'è scritto nel libretto e anche allora io vedevo diagnosi
Simili ma conseguenze tratte in modo non coerente adesso
Vediamo come
Ammesso che poi la diagnosi giusta anche di Crosetto si è confermata vediamo quali conseguenze trarne
Su due tre punti fondamentali seguo la suo ragionamento allora l'Europa e il mondo
Io credo che sia assolutamente
Essenziale uscire come ha detto con Crosetto dai confini guardare fuori con la politica economica e ingenera sì però vedo in questi anni passati e ancora molte tentazioni protezionistiche a cominciare dalle banche principale insomma che lupus in fabula
E questo questa è una contraddizione che non ci possiamo permettere
Vedo vedo sul rispetto all'Europa vedete l'Europa è perché abbiamo fatto l'Europa perché tutti anche la Germania potente hanno ritenuto in questo mondo competitivo
Se si affrontava la grande competizione mondiale da soli
Non ce la faceva e l'Europa era un ambito economico sociale che permetteva di affrontarla mi
In realtà e ed era appena appena così
In realtà abbiamo visto che l'Europa va avanti a fatica e quindi io dico cibo dico non solo io ma Prodi che ha sempre respinto in quella direzione ci vorrebbe più Europa economica
Più mercato unico vero più groppa sociale se vogliamo contrapporre un modello di crescita agli altri paesi invece l'Europa è andata avanti poco per tanti motivi per sono state resistenze nazionalistiche Bema il nostro Governo non ha brillato per europeismo anzi dentro nella nella coalizione di maggioranza ci sono delle
Dei gruppi esplicitamente anti europea non fosse ricordate delle terribili espressioni
Sull'Europa forcaiola eccetera
Quindi noi dobbiamo invece avere il coraggio di trarne la conseguenza di spingere in quella direzione
Cioè noi cittadini europea lei continueranno a fare quello che hanno fatto che il referendum e dire che l'Europa non li porta a quello che mi ci si aspettano che più ricchezza e più socialità quindi questo prato questo un punto fondamentale del nostro probe programma proposto ha poi chiuso
Sanno non è proprio non avere preoccupazioni i propri programma si sta definendo se voi leggete i due manifesti
Per le primarie quello di Prodi e quello di Bertinotti beh vedrete che c'è una concezione
Del mondo come dire diversa è chiaro che siamo di fronte alle primarie e quindi ancora i messaggi sono generale però sono sufficientemente chiaro
Dopodiché noi abbiamo un programma per cui subito dopo Natale avrà il pacchettino col programma dettagliato tutti lo discuteremo quindi non c'è problema uno i punti e l'Europa secondo punto che ha affrontato anche qui bene dal punto di vista analitico poi non lo so dal punto di vista delle conseguenze pratiche politiche lo sviluppo la crescita
Sono
Assolutamente convinto come chiunque dovrebbe che se non c'è più sviluppo se non si fa ripartire la macchina del Paese tutti le nostre energie non c'è possibilità di fare neanche socialità chi chi volete che paghi
Il welfare chi volete che paghi la soddisfazione di tanti bisogni no che se guardiamo in giro che
Non c'è dubbio però attenzione questo ne offriamo
Perché io ogni tanto continua a legge anche nell'estrema sinistra ma anche sui giornali di oggi
Ah no ma in realtà basta fare un po'di generico sostegno alla domanda
Diamo vediamo un po'ebbe quello che avete fatto sì fino fino a ieri no voti sistemi alla domanda gentili
A generici eccetera che invece il nostro problema di rendere più competitivo il nostro sistema produttivo allora bisogna fare delle scelte
Molto più concentrate
Io dico noi diciamo tale priorità perché non siamo competitivi
Non rispetto alla Cina che che che problematico problemi diversi ma rispetto alla Germania alla Francia io dico alla ai Paesi scandinavi che sono un modello di competitività e di socialità perché noi abbiamo investito poco ma noi anche il precedente
Com'erano negli ingredienti della competitività che sono per un Paese come il nostro che non può competere sul basso costo del lavoro no abbiamo investito sulla sufficienza in scuola
In ricerca
E IMI in liberalizzazioni cioè liberare le risorse e questo è un punto duro del nostro anche nel nostro programma perché sappiamo che non sono tutti entusiasti delle liberalizzazioni
E sì però se non si fa questo fra l'altro una delle poche cose che non costano
Siamo anche disposti a ad alleggerire i costi delle imprese in proposta di ridurre il cuneo contributivo no quella che è un pezzo di finanziaria dove l'abbiamo fatta due tre anni fa se invece di buttare via sei miliardi di lire
Nella alleggerire le tasse ai ceti medio alti come si fece un anno e mezzo fa si fossero messo quei sei miliardi tutti in ricerca
E in una riduzione del cuneo come noi avevamo proposto emendamenti alla Finanziaria di un anno devoti fa e noi saremo meglio adesso guardate che quello comunica che l'ha fatta la fate cose strane e la la Francia ha fatto così ma il punto i Paesi scandinavi hanno investito in conoscenza la Finlandia la numero Finlandia terra povera piccola
Paese numero uno da anni in istruzione dei giovani ricerca e innovazione noi non possiamo continuare ovviamente a fare calzini dei mobili dobbiamo traghettare verso cose nuove
Solo così noi faremo delle proposte precise su questo
Il modello nostro ultimo punto finisco sì lo sviluppo quale sviluppo quindi non lo sviluppo sul sui bassi salari e pertanto non ce la faremo mai a competere coi cinesi sui salari ma uno sviluppo basato sulla competitività e sulla qualità e uno sviluppo che abbia anche un equilibrio sociale
Siccome ho sentito un accenno agli Stati Uniti noi non abbiamo come modello gli Stati Uniti non abbiamo un po'non credo neanche tu mi auguro e qualcuno dei tuoi sì
Noi abbiamo un modello è quello su europeo anche se un po'scombinato e come ho detto in particolare di quei Paesi che hanno cercato di fare alta competitività innovazione ma fare
Il anche se il sostegno alle famiglie incredibile che ha politica familiare più avanzata sia fatta da Paesi scandinavi che hanno una tradizione che hanno una grande tradizione come vorremmo avere noi anche per le nostre i nostri orientamenti religiosi eccetera e quindi lì c'è tutto un campo molto molto delicato io dico solo una battuta ho finito questa flessibilità che è assolutamente necessaria diventa socialmente intollerabile se non c'è
Un contrappeso un con una compensazione negli ammortizzatori sociali nelle tutele cosa che anche qui noi avevamo cercato di fare qua non siamo riusciti e viceversa son passati quattro anni non c'è e non ci sono quindi in sostanza
Le linee di marcia sono abbastanza netta richiedono però per le scelte coerenti
Cioè non pensare di poter fare
Tutto il contrario di tutto concentrarsi su queste strade e comunque sarà difficile anche se faremo questo e se lo faremo
Per quattro cinque anni non si cambiamo politica ogni sei mesi come spesso si è fatto anche da questo governo su vari fronti quindi coerenza oltre che analisi giusta
Adesso passiamo ai potere della società
E
Mi permetto di fare uno comanda lui
Fabrizio può rispondere a tutto e però siccome l'ho sentito l'altro giorno in televisione a Porta a Porta che mi è piaciuto moltissimo
Di fare in questa domanda di fare
Negli anni novantatré novantaquattro noi abbiamo assistito ad una
Scorciatoia chiamiamola mediatico-giudiziaria contro le regole dello democrazia che hanno spazzato via
Cinque partite
Che aveva la maggioranza del Paese
Adesso voglio chiedere non è che siamo di fronte a un'altra operazione mediatico-giudiziario per spazzare figlia
Le regole del mercato
Per cui a un certo momento la magistratura che decide
Chi demolisce il proprietario delle banche
E mi chiedo anche
Fabrizio non vorrei che capitasse quello che è capitato dieci anni fa e cioè che
Forlani è finito
In Galleria
Mentre per aver commesso lo stesso reato da lei ma diventato presidente del Consiglio e cioè voglio dire non vorrei che alla fine alla fine soltanto una scalata viene che quella della Unipol
La domanda è chiara ecco io secondo l'ho sentito l'altro giorno volevo me lo imparò può spaziare su tutto e
Allora io purtroppo
Voglio rispondere a questa domanda il poi voglio fare un altro discorso ai nostri amici
E io l'ho detto in televisione lo ripeto qua
L'analogia tra novantatré è oggi cioè l'ha convinto della stampa
Ed è la magistratura
Liquidare persone e fatti prima che si svolgano come prevede il nostro legislazione in processi
Ci sia l'accertamento giudiziario
Per la nostra Costituzione l'imputato è innocente fino alla condanna passata in giudicato
Qui siamo alla condanna preventiva dalla stampa prima ancora che si arrivi a un giudizio neanche a un rinvio a giudizio
E le conseguenze sono già stabilite
Otto in magistratura non ho per legge cioè
Il mercato ha perso la magistratura ha determinato come doveva andare a finire un'OPA in questo paese questo fatto quindi si è verificato né più né meno perché se ne ricava già sul fronte della
In più leggo sui giornali e non ho sentito né smentite scandalo perché è un altro fatto significativo valeva all'orecchio vale oggi
E che si dice il governatore ha telefonato a quello lì ha detto il bacio info scandalo tutto il giornale il ventidue
Poi si legge sui giornali che il vertice di una banca per decidere del loro futuro vanno alla procura di Milano c'è scritto sul giornale se è vero o non lo so io dico quello che ho letto sul giornale
Ma la Procura di Milano per dire al direttore per dire come si fa a queste una
Non succede niente
Dice niente non c'è un titolo sul giornale dico ma è più l'allenatore infornata magari discutibile sulla formano sulla sostanza perché uno ricaricati Baccio sci forse non è bello ma e discutibile al punto tale da farne un caso internazionale mentre le cose che sono ben più gravi non meritano neanche il dibattito c'è qualcosa che non va cioè ci vogliono far credere quello che non è
Questo sì su questo sistema cioè io ho sentito meno indignazione sul fatto che ci siano telefonate privati rilevanti sotto l'aspetto giuridico sui giornali e che servono a una grande operazione diciamo così mediatico
Internazionale perché qui si tratta di interessi veri e questo non ha fatto nessuno scandalo
Cioè noi condono provvedimento cautelare e sapremo presto spero se è giusto o sbagliato e io spero che sia giusto per l'amor di Dio
Però intanto abbiamo già consegnato una banca italiana
Ai signori olandese e questo per un provvedimento cautelare della magistratura cioè mi sembra una roba che non ha nessun capo né coda sono così eclatanti ma nessuno ne sottolinea anzi fior fior di imprenditori che quattordici mesi fa dicevano
Non si deve neanche parlare del limite d'età del governatore è una coincidenza della politica oggi dicono bene meno male che c'è la magistratura che ha salvato la credibilità del Paese mi viene la pelle d'oca perché siamo esattamente nello stesso punto io non allo stesso modo della reazione di chi dovrebbe averla
Mi spiace così altri son d'accordo su quasi tutto l'altro Roberto e adesso faccio una provocazione cominciando da questo governo e da questo presidente del Consiglio
Perché io credo che sarebbe stata più giustificata una battaglia in questo caso piuttosto che sulla Cirielli o sul falso in bilancio una battaglia su questo caso avrebbe avuto il consenso secondo me sarebbe stata più lineare meno equivoca
Questo non c'è stato
E quindi caro mio io ti dico
La linea del governatore che io ho criticato quando era potente
E ho difeso quando era debole perché m'hanno insegnato così
La linea del governatore è una linea coerente magari non condivisibile ma come
Relatore convinto
Che se si lasciava mano libera agli stranieri
In un mercato che già assunte permeato da stranieri
Si rischia non di costruire l'Europa ma di svendere ritardi
Questa la sua preoccupazione giusta o sbagliata se ci fosse una forte politica di questo Paese si potrebbe discutere che questa politica la fanno altri
Ma invece da tempo anche in questo settore non essendoci una forte politica il governatore a certamente anche lui preso degli spazi che forse non gli spetterebbero in quanto tale ma è meglio che riprenda governatore o la Procura della Repubblica
Questo il problema
Allora
Vedremo cosa capita certamente
Quello che è capitato negli altri paesi europei qui dobbiamo anche toglierci il salame dagli occhi che ci vogliono mettere è un è un è è quello che vediamo in altri paesi europei non è in linea col grande liberalizzazione del mercato ognuno fa quello che vuole vincendo il gatto
Perché l'abbiamo visto in Francia che sullo yogurt non sul sistema finanziario perché prima dicevate che noi siamo un sistema bancocentrico io qua non rappresento nessuna banca mi ha invitato Palenzona parla Palenzona insomma mi licenziano subito
Allora
Se è vero che siamo un sistema bancocentrico e purtroppo è vero
Allora la delicatezza sul sistema delle banche forse merita un po'di attenzione fornisce
E quindi dico prima di liquidare me cosa viva serve fare a chi non ha le competenze per farlo certo Jil Sander il fior fior di avvocati che queste competenze le hanno ma anche qui citando sempre il giornale
E disdicevole che il governatore faccia una telefonata un suo controllato appare perché è una cosa che si fa sempre relatore ha telefonato a Fiorani a mezzanotte e alle sette del mattino telefonato il presidente alla Consob per dire cosa abbiamo fatto perché governatore ha telefonato la fatta dalla Banca d'Italia
Mentre lavorava avendo finito l'iter di un lavoro e quella telefonata non ce l'hanno scritta tutta sui giornali c'hanno scritto un pezzo l'immenso complesso la fine quello che c'è in mezzo chissà perché non lo dobbiamo sapere
E l'ho chiesto anche in televisione ma non si sa cosa cioè però qualcuno se l'hanno registrato chiara ce la facciano leggere tutta visto che è così importante ma a parte questo
Quindi governatore ha fatto sta telefona ma quando si legge sui giornali io cito sempre i giornali ma non vedo la reazione
E io non so se sono cose vere
Che un certo procuratore con un certo avvocato sono così gli amici vanno insieme fanno le ferie fan tutto assieme
Questo non dice niente a Jackson Hole giudice governatore deve essere imparziale dalla Tunisia morde mentre il giudice che ha il potere di veto di morte sono immediato può fare quello che vuole perché intanto non conta niente
Ma non è mica così io vorrei che lo stesso rigore ci fossimo un caso ci fosse malato
La verità è e qui arrivo al programma
La verità che il governo qualunque esso sia
Ora che la finiamo veramente
Di a vere in Italia un potere che non risponde a nessuno che autoreferenziale che è sfuggito di mano anche ad attivare Amato perché chi la Amato nel novantadue non controlla più questo poté
Oggi è un potere autoreferenziale col diritto di vita o di morte e con la capacità di attivare un meccanismo diciamo così mediatico senza precedenti questa è una situazione la quale un governo responsabile deve assolutamente porre rimedio perché
Perché io vorrei che chi ha ingiustamente messo alla gogna fior fior di galantuomini che poi dopo dieci anni magari sono stati scagionati da dare pagava a tanti altri eccetera
Subisse una qualche piccola difficoltà avesse un rimbrotto
Un una lettera di richiamo umana Manzinali invece no diventano poi i grandi magistrati Superjet fan tutte perché o almeno e se uno per caso per caso viene condannato per calunnia viene spostato il peggiore atto contro la giustizia viene spostato da Bologna Mantova Schena abbia è questo il massimo che se la non si può andare avanti così non si può e non si deve andare avanti
Resta mi ha provocato lui e alla prima reticenza dei miei amici ma io voglio andare oltre a provocare i grandi capi dalla polizia
Dite
Gli imprenditori hanno investito sulle utilizzi sperequata Aniane sicuri per non avere rischi
Ma chi ha privatizzato io o voi voi inteso come politica
Quelli di prima e quelli di oggi
Si era la Fulvia della privatizzazione c'hanno scritto su tutti i giornali che se non privatizziamo tutto eravamo dei Colleoni qualsiasi
In Germania se ne sono fu tutti in Spagna se ne sono potuti in Francia il ministro retto la Burgo non c'è è in Francia comando dei francesi a Bruxelles e poi si vedrà
Questo è quello che sta accadendo hanno vorranno bugia io sono un europeista però non posso non vederle queste cose
Ne abbiamo distrutto sistema delle casse di risparmio perché è un certo punto ha detto fanno spicco chissà perché ma l'abbiamo distrutto oggi la politica economica di sviluppo delle grandi imprese spagnole si basa su azionisti che sono le casse di risparmio
E non ce l'avevamo e l'abbiamo liquidati poi abbiamo anche pensato di azzoppare anche le fondazioni perché non si sa mai
Poi abbiamo i capitalisti senza capitale e allora devono venire per forza di stranieri ben vengano prese Angelo al ci siamo auto tanto castrati deve succedere qualche ma non è questo la polemica non voglio fare
Voglio dire quindi non prendiamocela con questi imprenditori meno male
Meno male che hanno investito meno male che guadagnano se rispettano le regole
Perché l'errore è stato quello di dire che le reti che le industrie che funzionano grandi e Statale invece di distruggere per siccome seppur avevano dei manager forse che non funzionavano dovevano essere cambiati i macchinisti non votato ribaltare
Presto la questione
Ma nel momento in si sono fatte queste scelte e nel momento in cui si voleva che anche le municipalizzate passassero le male per fortuna se bloccato questo sistema
Allora dico adesso non possiamo criminalizzare dobbiamo sostenere quelli che hanno investito e che hanno fatto mantenuto ancora in qualche caso delle aziende che possono stare al mondo perché è questo l'abbiamo voluto noi
E oggi non ha senso che vogliamo penalizzarli per questo
Però liberalizzare vuol dire liberalizzare allora dovete dire voi i capi di domani e di oggi
Liberalizziamo l'accesso alla al gas cioè tutti devono poter importare il gas
Oggi sulla carta e così nella verità sapete bene che se non sei dalla stampa trent'anni in caso non porti allora cominciamo stabiliva che quello non è liberalizzato
Poi gli attracchi ai porti cioè se l'impresa X vuole comprarsi sul mercato internazionale
Cento mila tonnellate di gasolio lo compra e poi deve mandare al camion in mare perché non ce ne sono che ha un attacco su cui portare Ventola vertice perché di fatto le sette o otto sorella quanti sono monopolizzano questo sistema allora anche nei bisogna dire no facciamo delle cose dove ognuno può comprarsi il gasolio sia l'attrezzatura di terra e non di mare ce la può ce la può fare e non bisogna costruire un nuovo porto privato cui ci vuole dai diciotto vent'anni quando in Cina ci vuole dai diciotto ai venti mesi
Questo è il problema quindi e poi potrei dire dalle farmacie notai vive cose minori
Allora mettiamoci in testa privatizzazione vuol venire liberalizzare liberalizzare vuol dire dove si può liberalizzare è difficile che di fronte ad un'autostrada se ne faccia una parallela per liberalizzare le autostrade però nei settori che ho detto prima si può fare
E si dovrebbe fare
Se no ci prendiamo per il sedere cioè facciamo finta di privatizzare e poi non privatizziamo facciamo finta di liberalizzare poi non liberalizziamo oppure liberalizziamo magari tabaccai perché sono così cattivi che va però questo non incide sull'economia
Vera del Paese
E le altre provocazioni sono queste questo è un Paese che è in ritardo su quasi tutto e non diamo cercavo per colpe che non hanno senso guardano al futuro
Allora io vorrei intanto che dai discorsi che hanno appena fatto tra o
Crosetto ne deriva una cosa che fa paura a tutti di roba
Noi siamo diventati
Il assunti del il Tirolo di un mondo grande prima avevamo un grande paese in un mondo piccolo che ha sostanzialmente l'Europa è la mia adesso siamo diventati un piccolissimo paese in un mondo enorme perché si è triplicato con la Cina e con l'India et con tutto il far West
Allora noi siamo il Tirolo del Tirolo per competere e sopravvivere bene c'ha la Südtiroler Volkspartei
Noi dobbiamo avere ma sul Tirolo Volkspartei o chiamatela come volete nel senso una grande coalizione di gente che la pensa allo stesso modo che applicandolo nel quadro che dice Crosetto delle regole che al novanta per cento nel sistema internazionale competitivo non le possiamo cambiare noi
Possono realizzare quelle cose che possono consentire a al Paese di compete
Cominciando da quelle che dipendono solo da noi ma facendo la la supercar cosa dipende solo da noi la logistica le infrastrutture
Perché se tu investo infrastrutture i soldi non li vengo dalla Cina nel senso che non imposti dalla Cina niente
Perché non è competitivo ma investe tutta roba che compri Fabrizio Rizzi vitali ne abbiamo un arretrato enorme delle infrastrutture ci sono dei sistemi oggi che si possono attivare senza soldi o con pochi soldi pubblici
Ma qual è il problema che voglio sentire dai miei rappresentare
Il problema è ci sono Hicks opere scriviamo le nero su bianco
Che faccio un referendum in Italia se l'italiani le vogliono ma l'aspetto che è un bel niente finita minoranza blocchi lo sviluppo di tutto il Paese e ora definiamo
Bisogna dire la coinvolga cinque essenziale all'Italia io penso che un governo debba avere e anche una regione abbiamo visto purtroppo gli eroi anche dalla Regione che erano in siti
Io l'ho detto prima per fortuna
Io rispetto i di Rifondazione Comunista
Tutti Comunisti italiani rispetto perché in un sistema ci stanno tutti e tutti devono essere rappresentate
Però questi sono movimenti fuori da un disegno di governo omogeneo come è stato espresso qui da tre euro e da da da da Crosetto perché la pensano diversamente ma è giusto che sia così però questo vuol dire che non devono governare
Deve governare e chi ha le idee per realizzare un sistema economico che stia nel mondo occidentale non possiamo più rincorrere sogni che non ci sono
Ecco quindi questo per capirci e quindi dobbiamo riprendere credibilità dell'istituzione perché questo è un Paese da nord dove non c'è più nessuna credibilità delle istituzioni le abbiamo visto tutte tutte
Perché distruggendo la Banca d'Italia non è che abbiamo fatto fare bella figura al governo che ha fatto una figura parlare da nasconderci quando si diceva a livello internazionale ricorda mandare via Fazio che abbiamo fatto una figuraccia
A me l'avrà fatta dall'al Governo la figura c'è la voleva vedere voglio dire
Siamo veramente o è veramente un problema complesso questo
La credibilità si aggiunge se si parla chiaro al Paese io vorrei sentire dei signori che vanno in televisione
Dicono per il e ora di finirla e certamente noi vogliamo intervenire sul cuneo fiscale fare delle scelte specifiche sul sulla competitività e ci sarà qualcuno contente qualcuno mente liberalizzare veramente le fonti di energia perché forse abbiamo perso il treno del del del nucleare bisogna guardare al nuovo nucleare non investire sul vecchio ma nel frattempo dobbiamo avere al carbone perché ci serve come forma diversa
E poi dobbiamo dire alla gente che
Chi ha un reddito superiore io ce l'ho quindi parlo anche per me superiore dico duecento milioni trecento mila euro non so dire diciamo una c e paghi per reddito personale l'impresa un altro disco e paghi la metà se come parli male quasi paghi anche la tassa di successione una volta esentati una volta entrati trecento mila euro per il figlio perché non si deve pagare la tassa di successione che una tassa giusta io già superato tutti questi limiti grazie alle banche e quindi io sono da quelli che devono pagare
Ma piantiamo la quindi fare avevamo della demagogia sbotta fino a spiegare alla gente che deve pagare qualcuno le tasse e non può pagare del disgraziato che a cinquecento euro
Che non possiamo darle nel mille o due mila come gli servono perché se no distruggiamo il sistema economico perché competere significa anche aveva dei costi che ci consentono di competere ma chi può le tasse deve pagare
E deve pagarle non perché risolvano magari problemi ma perché è giusto che in una comunità si faccia così
Perché non nostra costituzione ha già spiegato
Che la tassa deve essere progressiva perché è giusto che sia così perché è una questione di comunità che ragiona insieme per lo sviluppo non diamo l'abitudine che invece si paga troppo
Si parla troppo quando questo è un danno al lavoro al costo del lavoro alla competitività delle imprese
Ma sulle tasse personali e familiari incendia i soldi li deve pagare questa la mia opinione ma bisogna spiegargli anche il perché bisogna dirlo serenamente
Perché non è detto che sono proprio tutti carini a questo mondo ci sono anche persone che in un quadro di credibilità reagirebbero positivamente
Però bisogna anche spiegare perché le infrastrutture necessarie al Paese si fanno non in tempi biblici
Si fanno perché ormai è finita l'emergenza è vera quando divengono a raccontare come fanno certi miei amici della Margherita che dice sì ma prima dobbiamo stabilire il modello di sviluppo
Ma vai a prendere in giro un altro non Palenzona con poveretto lei capisce queste cose modello di sviluppo andiamo all'ONU andiamo nelle grandi se si consesso internazionale sosteniamo una tesi che chi fa questi occhiali oltre a metterci degli occhiali che non devono avere l'amianto perché mi fanno morire
Deve anche pagare il costo del lavoro un minimo se non li può esportare stabiliamo queste regole se abbiamo coraggio ma non andiamo a dire che per fare la tangenziale di Mestre io devo però stabilire qual è il nuovo modello di sviluppo che per fare i treni ad alta velocità o capacità a Torino devolvere il nuovo modello di sviluppo perché è quello vecchio che lo devo ancora realizzare non quello nuovo che sarà
Allora dico mia mia mi infervoro perché troppi pochi mesi astronoma
Alla gente bisogna parlare chiaro con programmi decisi e anche con grandi sacrifici
Ma mirati
Bisogna dire facendo così possiamo arrivare alla e dobbiamo pensare che nessuno vuole smantellare un sistema sociale che magari non funziona parliamo di sanità
Io sono andato deve collaborare sono dico davanti a tutti
E spero che lo faccia Massenzio reale sparato dalla mia provincia Alessandria Tortona Novi Ovada
Che sono in un raggio di venti chilometri scarsi c'hanno cinque ospedali cinque baracconi nei centri storici con tutti i problemi Roma dallo Toce ne facciamo uno e non deve perché invece di cinque primarie ce ne sarà uno però queste l'efficienza del sistema ho finito
Però no
è troppo piacevole settembre alcuni invece ha preso un po'tutti ho voluto un ridimensionarlo perché poteri forti ma non straripanti grazie allora diamo la parola all'amico Bobo e ringraziando di essere qui con noi e dicendo che ieri dei riti del suddetto
Che
La sensibilità politica per i problemi il PC per quanto riguarda l'amico Virgilio per quanto riguarda tutto
è quasi sta scomparendo nel nostro nel nostro nel nostro Paese
Hanno vinto Macca penso insegnato che vi ricordate quando disse
A proposito
Della situazione demografica del nostro Paese fate figli disse allora
Anche se fanno sanguinare il cuore ma fatte va fatto e finito il Papa ieri l'altro ieri ha sostenuto che l'Europa
Ha paura di futuro non crede al futuro perché per che i figli che sono il futuro
Sono visti come un ingombro come una limitazione ecco migliore sotto un po'il dire tutto quello che avevo in mente di dire però anche su questo tema chiamato Matteo io credo che uno su eccezione come le ACLI abbiamo una sensibilità particolari vi ringrazio
Grazie avevo proprio intenzione di affrontare questo punto insieme a quello del lavoro che evidentemente per una associazione di cittadini di lavoratori come sono alleati non possono che essere due elementi chiave chiave della vita sociale delle nostre comunità delle nostre città
Vorrei però premettere una battuta perché giustamente Sandro Fontana ha ricordato quella proposta fatta qui tre anni fa di una convenzione per riscrivere per ridefinire le regole elettorali e costituzionali del nostro Paese
Ricordo di aver aderito perfino con entusiasmo a quest'idea perché un Paese che voglia essere un Paese e che tiene conto di questa situazione in cui dato cambiando il mondo non può cambiare le sue regole quello elettorale come quelle costituzionali facendosi la guerra l'un contro l'altro
E credo che in quella proposta ci fosse ahimè una saggezza e un'intuizione che oggi si rivela carica di futuro
è stato sbagliato che il centrosinistra abbia cambiato le regole costituzionali da solo aveva in mente anche quelle elettorali poi si è fermato il Corriere della Sera pubblicato le dichiarazioni degli esponenti di centrosinistra
A allora che erano del tutto analoga a quelle che oggi vengono fatte dagli esponenti del centrodestra
Ma non è che seguendo un errore si migliora la situazione e si produce una cura si produce solo un danno che si che cresce
Né tanto meno le ACLI sono state tra coloro che hanno sostenuto la stagione dei referendum
Una stagione che in qualche modo tendeva anche a sbloccare un sistema ricordo anche che abbiamo fatto una nostra proposta di legge di iniziativa popolare che in sostanza era abbastanza simile a un sistema come quello tedesco che poi si dice proporzionale ma può è un sistema misto si è visto anche nel caso di Dresda
E comunque a uno sbarramento più che significativo
E credo che oggi occorra dire che non si può correggere un male io non son mai stato tra tra gli entusiasti di questa legge elettorale con qualcosa di peggio
Che non rende trasparente il rapporto fra cittadini elettori le liste bloccate sono il peggio che si possa immaginare ci ha copiato dagli odiati comunisti vento scarna hanno fatto questa legge sostanzialmente non si ristabilisce una o non si dà una qualche semplificazione al sistema politico cosa che gli italiani fondamentalmente domandano
Perché la la palla sbarramento al due per cento del suo forse lo toglieranno anche voto andremo a queste elezioni ne erano erano undici nel novantasei le forze politiche saranno diciassette cioè più cinquanta per cento dovevamo semplificare il sistema politico
Credo che occorra fare una riflessione forse non aggiungere danni ad altri danni se vogliamo che riprendere quell'idea che qui proprio era stata formulata e credo che sarebbe oggi l'unica strada che possiamo seguire
Ma detto questo rispetto al punto della legge elettorale vorrei entrare sulle due questioni che mi stanno più a cuore credo che proprio il tema come la posto Fontana cioè il tema del futuro
Il tema di un Paese che si sente vecchio stanco quasi che le porte del futuro fossero sbarrate o che qualcuno le tenga sbarrate
Un Paese quasi rassegnato al proprio declino ha bisogno di una scossa di una sveglia di un riprendere l'iniziativa
E penso che la cosa più importante se dovessi scriverà una ideale o anche pratica reale agenda della politica metterei sicuramente il tema che ami adesso indicato Fontana perché per tre ragioni primo perché evidente la storia lo dimostra che i Paesi che declinano demograficamente declinano anche economicamente Secondo perché lo Stato sociale con questo tasso demografico non reggerà la catena generazionale prima o poi si spezzerà
Terzo perché in questo modo anche nel nostro immaginario ci come dire ci rivolgiamo all'indietro anziché rivolgersi verso il futuro e quindi poco per volta ci rassegniamo
Le statistiche anche alcune statistiche internazionali ci dicono che che il fatto che gli italiani che la generazione degli adulti oggi pensi che il destino dei propri figli sia più magro del del del di quello che loro hanno vissuto è il vero dato inquietante non è mai successo nella storia del Paese
Vuol dire che c'è qualcosa di grave che bisogna andare avanti su cui andare a mettere mano ecco perché o oggi immaginare pensare una politica per le famiglie per i bambini è il primo punto di una agenda della politica non lo dico perché sono cattolico lo dico perché questo è il primo interesse generale di questo nostro Paese
Copiamo la Francia più figli e più donne al lavoro più figli e più donne al lavoro
Però vedete che quello che è stato fatto in questi anni prima dal centrosinistra come la deduzioni l'assegno per il terzo figlio
Poi con il centrodestra il bonus altre deduzioni adesso uno virgola quattordici miliardi in questa finanziaria
Non è che siano cose sbagliate
Il problema è che non sono una politica non danno il senso di questa emergenza non ci dicono che se non mettiamo diciamo un carico di risorse più che importante significativo su questo campo non otterremo alcun risultato
Non è che un bonus per il secondo figlio fatto per un anno una tantum succede qualcosa non succede niente
Allora io ho detto ma perché non prendiamo ad esempio i francesi
L'altro giorno l'altra settimana l'avete letto
Nonostante abbiano delle politiche familiari e un sistema di tassazione a base familiare non contenti di tutto questo hanno deliberato di dare sette mila cinquecento settecentocinquanta euro netti per chi fa il terzo figlio e un anno di congedo pagato per un genitore o per l'altro
Ma cosa c'è alle spalle oltre a questa misura ci sono due variabili che valgono due finanziarie cioè valgono venti più venti miliardi più o meno occhio Croce
Uno e il sistema del quoziente familiare
Se lo adottassimo in Italia abbiamo fatto i conti col professor Campiglio che è un economista io non sono un economista vale circa diciotto venti miliardi di Euroleague quindi sono circa quaranta mila miliardi delle vecchie lire cioè l'importo sostanzialmente di questa Finanziaria
Perché il quoziente familiare potrebbe essere una risposta a quell'equità che giustamente Palenzona ricordato deve essere un'equità verticale la progressività dell'imposta e c'è chi ha di più paghi di più
Ma deve essere anche un'equità orizzontale
Perché attenzione che sta nascendo una nuova discriminazione una nuova diseguaglianza che non ha non riconosciamo ma che altrettanto reale con quella della distribuzione del reddito
Ovvero che le famiglie le famiglie con i figli le famiglie numerose sono quelle che in proporzione non dico in termini assoluti oggi contribuiscono di più all'erario
Ma badate bene che i figli certo sono una scelta personale sono a cosa forse più bella che c'è nella vita di una persona ma i figli da un punto di vista sociale sono un investimento sul futuro per un Paese e chi pagherà i contributi e le tasse per l'assistenza sanitaria per il Welfare di domani saranno i nostri figli
Solo attraverso di loro le la catena generazionale potrà avere ancora un equilibrio dunque le famiglie mettendo al mondo dei figli fanno un investimento che ha uno straordinario valore sociale riverbero sociale
E io istituzione politica non posso non tener conto di questo se ho nonché diciamo a cuore gli interessi delle prossima scadenza elettorale ma gli interessi del Paese un po'più avanti
Ecco perché il sistema del quoziente familiare potrebbe essere un modo per mettere mano a questa nuova grave diseguaglianza che si sta creando sempre professor Campiglio ha evidenziato che se la povertà i dati l'abbiam visti l'altro giorno
Dall'Istat se la povertà si corra a una una percentuale dell'undici dodici per cento nel totale dalla popolazione
Questa percentuale diventa venti per cento c'è un minore su cinque quando parliamo dei ragazzi che sono sotto i diciott'anni eccome se la povertà si andasse concentrando sulle generazioni più giovani cioè sulle generazioni del domani
E questo è un doppio scacco per il Paese
Ecco allora che è una prima misura importante chiaramente dovrebbe essere una misura di legislatura diversi partiti hanno detto dalla Margherita l'UDC a allo stesso n che questa questa idea potrebbe essere una buona idea
Però nessuno visto ancora l'abbia scritto in un programma e dica faremo questo costa al Paese ma è un investimento per il Paese è una misura di equità perfino direi
è una misura anche di efficienza sul piano economico perché le famiglie quelle che hanno figli specialmente quelle numerose hanno evidentemente una propensione al consumo
Più alta di coloro che vivono da soli o che non hanno figli e dunque magari possono mettere da parte anche quote consistenti di risparmio e dunque se noi lasciamo odiamo comunque più soldi alle famiglie alle famiglie che hanno più figli ci sarà anche una spinta sul piano economico dunque una misura sociale di equità anche effetti economici perché non scordiamo il cielo che dobbiamo tenere sempre vicine insieme il tema della coesione con quella della competitività perché le due cose hanno come dire dei bilanciamenti e delle influenze l'una con l'altra
Allora investire oggi sulla famiglia sui bambini
Vedete è stato fatto un conto che allevare educare formare un figlio fino a diciott'anni costa circa cento mila euro questo l'investimento che viene fatto in una famiglia mandando diciamo all'istruzione come viene in una buona parte dei casi fino a diciotto diciannove anni
Cento mila euro chi paga questo investimento oggi
Lo pagano per i tre quarti le famiglie a Como l'investimento privato ma non è un investimento privato è questo quello che bisogna soprattutto in un Paese che a questi tassi di crescita così
Deboli e che rischia appunto di far saltare la catena generazionale l'altra misura anche questa pesante che quindi richiede un orizzonte legislatura io dico e qua diamoci alla Francia in termini di spesa sociale per le famiglie per i bambini
Anche qui sono altri venti miliardi di euro
Uno virgola uno per cento del PIL in Italia due virgola sette per cento del PIL in in in Francia e questo significa assegni per i figli significa asili
Servizi materno infantili significa trasferimenti monetari significa politiche di conciliazione dei tempi tra lavoro e vita familiare
Questi sono i problemi del Paese altro che i PACS
Altro che i PACS non perché non ci voglio forse ancora qualche regolazione di queste nuove forme di convivenza
Ma questi sono i temi decisivi vi dico solo un dato perché nessuno parla di quel due milioni di nuclei familiari
Cosiddetti mono parentali cercano un solo genitore con uno o più figli per l'ottanta per cento sono donne che sono una nuova e vera e propria emergenza dal punto di vista dei problemi sociali che questo pone le coppie di fatto così identificate anche dall'Istat sono circa cinquecentocinquanta mila
Qui sono due milioni questi non esistono nella comunicazione quegli altri a qualcuno si è sganciato a dire da ci sono milioni di persone che aspetto né in pace ma dove in Francia sempre prendo sempre la Francia anche qui come IPA sono stati istituiti nel novantanove nel due mila quattro relazione del ministro della Giustizia
Le coppie omosessuali ed eterosessuali quindi entrambe che avevano aderito al PACS erano centotrentuno mila ovvero il due virgola tre per cento delle unioni matrimoniali
Ora sarà anche un tema da regolare ma diamo il giusto peso e le giuste misure alle questioni allora io dico prima di tutto bisogna cominciare da delle politiche che sono politiche che costano ma che sono politiche che danno risultati nel medio lungo periodo e c'è bisogno di avere questo sguardo lungo la seconda Colosseo ancora qualche minuto attiene alla questione della dell'investimento sul lavoro giustamente in questa finanziaria c'è un taglio dell'un per cento del costo del lavoro se non ricordo male sono ma Crosetto magari mi corregge sono circa due miliardi di Euro non se ne se ricordo bene
Una misura sicuramente utile e importante
Ma io mi domando perché il Governo non ha avuto più coraggio
Con una decisione che prendesse un po'di petto
Le rendite finanziarie
E questo lo vediamo tutti in un Paese dove le rende finanziarie sono mediamente tassate al dodici e cinque i redditi da lavoro di impresa non a tassazione sostanzialmente tre volte di più
Possiamo pensare che questo Paese può riprendersi rinascere competere con tutte le cose che ha detto prima Palenzona con questo squilibrio
Peraltro uno squilibrio che abbiamo anche nei confronti dei nostri principali
Competitori a livello europeo dove i sistemi di tassazione del Randy Toia dei redditi da lavoro impresa sono diciamo non del tutte uguali ma un po'più omogenei la forbice molto meno larga di quanto abbiamo in Italia
Anche in queste vicende che ha così brillantemente descritto Palenzona dire delle scalate delle banche insomma ci sono signori che hanno guadagnato centinaia di miliardi centinaia di milioni di Euro
Perché il prezzo dell'orazione è quasi raddoppiato e poveracci hanno pagato qualche migliaia di euro grazie alla Pecs perché adesso anche in questa Finanziaria si vuole parzialmente correggere
Ma è serio un paese fa una cosa di questo genere questi signori hanno guadagnato centinaia di milioni di euro e hanno pagato qualche migliaia di euro
Ma allora non si dovrà colpire in modo più deciso non dico i piccoli risparmiatori depositi imposta ma le grandi rendite finanziarie le le operazioni speculative brevetti o quelle che non sono che non sono impresa non producono lavoro non generano ricchezza
E da questo avere un una una risorsa importante per dare un taglio deciso al costo del lavoro che ci vede in forte squilibrio conigli altri nostri competitori europei un taglio deciso tale da dare il significato che un paese si vuole proiettare in avanti
Vuole vuole come dei racconti siamo in fondo siamo un Paese che contiamo solo non abbiamo risorse naturali
Contiamo solo sulle sulle nostre energie sulle nostre intelligenze sulla creatività delle nostre imprese sui nostri lavoratori se non puntiamo su questo non non ce la facciamo
Così io dico ancora una proposta che ho formulato l'anno scorso anche al senatore Treu perché non usare la leva fiscale per premiare spingere incoraggiare milioni di lavoratori di cittadini italiani che sarebbero interessati a migliorare la loro qualificazione professionale le loro capacità i loro sapere i loro talenti
L'Italia ha dato pregiato prima il al la lo sconto fiscale per cambiare la macchina poi lo sconto fiscale che dura ancora oggi per ristrutturare migliorare le nostre case
Forse oggi quando la sfida è quella della conoscenza
Bisognerebbe dare una spinta forte a tutti coloro che vogliono migliorare se stessi che vogliono migliorare le loro capacità la nostra proposta è un credito formativo fiscale
Che vada a coprire interamente o parzialmente quelle spese di coloro che decidono
Di investire su se stessi
E investendo su se stessi investono anche sul capitale umano del Paese lo rendono più competitivo
Insomma credo che bisogna ad avere un coraggio scegliere poche cose farle farle con determinazione forse gli italiani capirebbero e metterebbero diciamo tutte le energie per evitare che questo Paese
Cade in un progressivo declino io credo che le risorse ci sono ancora non siamo un Paese straccione
Dobbiamo decidere di investire queste risorse e di utilizzare al meglio e soprattutto trovare una coesione che forse molte volte manca credo che sia questo il senso di una buona politica
Al presidente delle ACLI
Io chiederei ancora un po'di attenzione perché adesso devono avvenire dopo che hanno parlato le risposte dei due schieramenti cominciamo con l'amico tre euro
Che
Al quale diamo diamo la parola chiedo ancora un po'di attenzione perché mi sembra che le cose che sono state dicevo molto importanti stamattina
Certamente ma io ribadisco alcuni punti ne aggiungo qualche altro
Anzitutto credo che si abbia il dovere più che mai adesso in questa situazione difficile di parlare chiaro
Io ci ho provato
Continuerò a provarci ma soprattutto di fare quello che si dice
E una delle cose che mi preoccupa ma che si deve cambi deve cambiare proprio questo che noi abbiamo negli ultimi tempi ha avuto talora poca chiarezza ho detto prima che tre anni di politica economica sbagliata nel senso che se andate in una direzione sbagliata che non ha portato sviluppo anzi il Paese fermo guardate che la prima volta nella storia del dopoguerra italiana che per quattro anni il partito del Paese e quasi fermo
Ma poi bisogna fare quello che si pensa che sia giusto vedete il io ho la sensazione che il Paese abbia che ha sicuramente delle grandi risorse non si vede in giro però c'è una
Difficoltà a un'incertezza una sfiducia in molti proprio perché si è visto Teresa si è visto nel recente passato troppa
Una serie di promesse poi non mantenute adesso ricorda ricordiamo una serie di promesse fatte
Dal presidente del Consiglio quattro cinque anni fa e facciamo un punto di quante di queste non sono state poi attuate questo è e di veramente un modo di governare che non aiuta un paese a da e a darsi meglio dice
Come il fatto mi fa piacere che Palenzona che ha detto alcune cose giuste altre che non condivido dica ma abbiamo il coraggio di dire se c'è bisogno di sviluppo e distorce di socialità occorre che anzitutto ci sia una onestà fiscale cioè si paghino le imposte si paghino in progressione
Alla ricchezza e si paghino tutti invece noi abbiamo avuto in questi anni e una degrado della correttezza e probità fra fiscale perché insomma un condono dietro l'altro non favorisce certamente la probità fiscale
Ma incentiva l'evasione lo abbiamo visto perché le entrate ordinarie sono in calo senza senza appunto poi dire che i c'è chi le evade più facilmente che di cui di quelli che invece no
Non riescono a a farlo perno per non parlare poi alcune uscite di appunto di alte cariche dello Stato che sostanzialmente lodano l'invasione dell'evasione o lavoro nero queste sono cose gravi purtroppo
Sono cose gravi perché la l'etica pubblica
è molto difficile da costruire nel tempo l'Italia insomma se volete anche sul piano fiscale nona la tradizione che può avere Cuccu qualche altro paese straniero che sono secoli che ha il sistema fiscale progressivo personale eccetera noi l'abbiamo introdotto ieri poi dal povero ma Vannoni
Eh ma ma poi ci vuol poco ad a ad abbatterlo il in questo senso della della correttezza fiscale e io non credo che i guasti che si sono fatti in questi ultimi tempi su questo sono più di più grave di quel dei guasti economici per i quadri economici tirando la cinghia e investendo nelle nostre risorse si possono correggere con fatica a me si prosegua ed è più difficile rimontare la la la questo questo deriva di
E di di poca correttezza e di e di scorretti ecco quando si solleva la questione Mola morale anzitutto bisogna bisogna guardare lì
La seconda cosa che dico vedete io sono convinto che noi se seguiamo
Alcune strade che sono state dette anche qui insomma puntiamo su uno sviluppo di qualità su che valorizzi la conoscenza che valorizzi
I settori innovative le capacità che abbiamo e nello stesso tempo cerchiamo che questo sviluppo non sia squilibrato guardate che le disuguaglianze sono cresciuto in questi anni avete visto anche le famiglie sotto il livello di povertà sono aumentate se dobbiamo andare in quella direzione ognuno deve fare la sua parte è chiaro che la politica ha le sue responsabilità
Ma anche la l impresa dell'anno oltre che i singoli cittadini vedete io quando dalle Palenzona dice
Che la la politica ha fatto poco per incentivare le in prese a investire
In settori diversi da quelli che erano facile le Utilities eccetera vero noi avremmo potuto fare di più perché le regole sessione ci sono certe regole può alle imprese le le usano Car razionalmente sì però
Signori miei se ci mettiamo la mano sulla coscienza e non solo su da un'altra parte cioè sul portafoglio ma don dove ognuno deve fare la sua parte io invece sento troppo in questo periodo dire ma la colpa di qualcun altro
Le imprese dove erano in questi in questi ultimi anni cosa hanno fatto per rinnovare poco
Noi senza disconoscere il limite ma è un inizio di prima direi di liberalizzazione nell'Energia
Nella distribuzione
Nelle professioni avevamo cominciato a farlo ministro letta ministro Bersani
è solo che poi queste questi inizi non sono stati portati avanti
Con le resistenze diffusissime
Del mondo produttivo e del mondo economico perché perché costa fatica
Perché vuol dire che si deve MSN che nella competizione non protetti e allora se noi continuiamo a dire beh insomma si però lo dovevate fare voi
E quindi scarichiamo le responsabilità non andiamo molto avanti in ripeto io verso un futuro che è molto difficile
Non occorre ricordare che ne di per dire domanda di cosa puoi fare tu per il tuo Paese piuttosto di dire cose da non fare gli altri anche sto discorso della magistratura non mi è piaciuto perché vedete
E e la magistratura
E è una ente è una istituzione autonoma e questo è fondamentale nel Paese non non penso che nessuno voglia voglia immaginare che la dobbiamo mettere sotto tutela del del dell'esecutivo rompendo un punto cardine dei sistemi democratici e ma di fronte a deviazioni
Giustizialiste nella politica certo deve fare la sua parte
E allora in questi ultimi e in questi ultimi eventi anche deve riguarda la situazione delle banche la situazione degli scandali Parmalat e degli scandali Cirio eccetera eccetera
Ebbe la politica
è la la magistratura a coperto vuoti che sono stati lasciati libere ancora una volta dalla politica insomma possibile che la questa legge sul risparmio fatta seriamente e non all'acqua di rose non si poteva fare
In pochi mesi
E invece di almeno per prevenire che succedano altri guasti come quelli che abbiamo visto
Stati Uniti e l'hanno fatta in pochi mesi
Allora no non non non è mi non mi pare equilibrato anche il su questo dire
E additare in di indicare congiure
Senza invece domandati in questo caso ce lo domandiamo noi cosa poteva fare e cosa deve fare la politica
Sì anche questa storia su non voglio entrare sulla questione del governatore non voglio entrare sulla costa del governatore però Fabrizio ma non è un bel modo di di spendere ed affronta la situazione dicendo ma certo ha fatto le telefonate però le hanno fatte anche gli altri una se se è un comportamento e poco corretto maschi ce ne sono tanti altre un modo di dire insomma
Un guasto fatto da uno non si non si
Non si ripara e additando altri quartieri e che è folgorato finiamo secretare ebbe a e anche qui e tossiche siamo alla stesse è la stessa tecnica è la tecnica dello scaricabarile
Allora invece di guardare a ognuno che cosa può fare per raddrizzare la mantelli dire mai gli altri sono stati peggio AMS signori miei squeeze diamo tutti di di di formazione cattolica eccetera facciamo un'analisi serena
Che poi attenzione qua no no per favore poi rispondere vuole Giuseppe e poi parlare della congiura mediatica sapete con come sono distribuite le i poteri televisivi e anche della stampa in Italia mi sembra sinceramente
Un po'azzardato
E poi i signori Mele adesso io dico solo una cosa ma la magistratura ha bloccato una delle due operazioni l'OPA di di di Fiorani dopo De che pare che il la stessa Banca d'Italia ha riconosciuto che c'era qualcosa che non andava B questo non è una montatura
Non è una montatura della congiura Pluto pratica del Corriere Della Sera quindi se anche se continuiamo così guardate rimpallano dolci le responsabilità e noi non andiamo da nessuna parte è la stessa logica per cui si dice una cosa e se ne fa un'altra io insisto
Che le questioni poche abbiamo davanti richiedono chiarezza politica e scelte giuste e non sbaglia e poi coerenza che purtroppo
E ancora vedo scarsa non solo dal dal dalla parte dell'attuale governo anche noi siamo chiamati a essere più coerente l'ultima cosa che voglio dire per riprendere invece nel merito perché più importante
Mi pare tornare nel merito il discorso che faceva Bobba vedete noi avremo bisogno abbiamo davanti degli anni in cui ci sarà una grande sfida
Compì di competizione internazionale e se l'Italia vuole restare nelle posizioni non declinare
Deve investire meglio le sue risorse quindi le cose che abbiamo detto investire di più soprattutto in conoscenza in innovazione liberalizzare che liberalizzare non è guardate anche qui ogni tanto lo sento che il come se la liberalizzazione fosse il mercato selvaggio vengono guardate che non è così
La liberalizzazione mercato regolato mercato
Regolato
Non monopolio protetta e neanche mercato sregolato
Più difficile da fare che da dire
Quindi questa e una delle stiliste su cui tutti saremmo chiamati ad poi anche valutati dei risultati dall'altra parte noi avremo abbiamo davanti una società
Più esigente anche più vecchia
Quindi con bisogni maggiori quindi welfare li sostiene sistema sociale che per soddisfare questi bisogni s'è una S.p.A. forzato
Non depresso e ovviamente questo richiederà delle scelte perché anche correggendo reali minando gli sprechi no perché poi tutti sono d'accordo su questo salvo poi decidere quali sono gli sprechi e quindi richiederà investire di più risorse
Nella soddisfazione sociale dei bisogni quindi tasse quindi noi siamo d'accordo Bobba lo sa benissimo che l'abbiamo proposto da un anno e mezzo fa meno tasse sul lavoro e più tasse sulle rendite perché perché questo è un modo giusto di affrontare i bisogni e di soddisfarli in modo comune perché anche qui attenzione se non le mettiamo insieme le risorse per affrontarli con una insieme
E c'è l'altra strada che è la strada questa sì
Liberista estrema che ognuno si fa le sue assicurazioni private ma crediamo che non crediamo che sia questa la strada
E quindi noi dovremmo fare una rigorosa Scelta sulla rafforzamento dei sistemi di welfare quindi attingendo le risorse dallo sviluppo e dalle ricchezze dalle ricchezze personali e dalle richieste dalle richieste finanziarie
è un discorso
Difficile cento discorso difficile e anche la famiglia che certamente uno dei punti centrali del del welfare futuro perché il nostro welfare del secolo scorso era molto basato sul singolo sul maschio adulto invece ci stiamo orientando in questa direzione non solo le le i Paesi tradizione cattolica anche Paesi che hanno altre tradizioni che peraltro hanno capito l'importanza di questo beh la Margherita ha fatto delle proposte
Precise nel senso di dedicare risorse che sono servizi che sono tempo per le le donne in particolare conciliazione tra lavoro e famiglia
In questa direzione queste sarà una delle dei dei testa fondamentali nella prossimo dei prossimo programma sono d'accordo anch'io che questo è un problema di enorme portata per il futuro del Paese noi con le diciamo i più paese con l'anzianità media più alta abbiamo superato anche il Giappone siamo il Paese più longevo del mondo e siamo un Paese tra quelli che fa meno figli perché siamo uno virgola uno uno virgola due
Quindi questo è un problema
Assolutamente centrale discutiamo sugli tu sugli strumenti ma gli strumenti basta guardare in giro nei paesi vicini ci sono non è solo la Francia ma anche altri Paesi e ma guardate che questo richiede scelte finisco
Scelte
Molto basta non si può promettere tutto a tutti meno tasse più pensioni meno tasse più welfare bisogna decidere dove vogliamo andare
Io dico che questa è una delle direzione e che le scelte dovranno essere ripeto più drastiche sul direzione dello sviluppo e su quel tipo di welfare voglia
Grazie diamo la parola adesso a Crosetto che ringraziamo ancora
Anche Treu naturalmente per la partecipazione questo dibattito
Io
Mi sono ripromesso mentre venivo qua di no di non lasciarmi tirare nel parlare di cose di cui mi sarei pentito immediatamente visto che mi è successo Fabrizio di parlare
Di banche di trovava ben massacrato dai più qua
Il più autorevole giornale italiano su questo tema però non ce la faccio più forte di me
Scusate
La cosa che mi piaceva di più di Carlo Donat-Cattin e al carattere per cui c'è almeno almeno qua proseguire su questa vicenda parlo momento di banche di banche ritardi
Io non posso essere accusato di essere un simpatizzante di Fazio perché Fabrizio lo sa tre anni fa dopo lo scandalo Cirio Parmalat e bond argentini cui quello che in Commissione lo attaccai in modo più violente
Io chiesi le dimissioni di Fazio tre anni fa alcuna violenza inaudita allora attaccata dal centrodestra al centrosinistra perché osavo attaccare più governante la Banca d'Italia
Pedala confusa da tutti fui attaccato
Da tutti qua perché ritenevo che perché ritenevo che allora fosse stato scosso salita ritiene risparmiatori che allora fosse mancata la vigilanza della Banca d'Italia sull'attività delle vacche
In questa vicenda però io non la vedo diversamente dal padre
Cioè non si può essere favorevoli a un sistema che il governatore ha tenuto per dieci anni fino al nono e mezzo
E poi dopo nove anni e mezzo questo sistema non va più bene e quelli che ne hanno usufruito rafforzarsi questi nani mezza sono imprimere attacca cioè ci vuole una coerenza nelle cose della vita
Il la logica di Fazio che può essere criticata così come può essere criticato
L'eccesso di potere che ha governato la Banca d'Italia al nostro Paese ma anche in questo Tiziano io ho una legge di modifica la Banca d'Italia presenta tra quattro anni alla calma nessuno mai voluto parlare chi è
No ma neanche supposizione anzi urlarono urlarono un anno a al alla lesa maestà in questo settore ma lasciamo un attimo la parte questo invece voglio tornare a un discorso che
Siccome ho molta stima di talk show come di altri esponenti del centrosinistra e la pensa come lui Bruno Tabacci che nel centrodestra sul problema delle banche io vorrei fare un discorso serio
Non pensiamo che
Un modo per far migliorare il nostro Paese sia quello di aprire il sistema bancario all'ingresso soltanto di banche estere
Non sentiamoci provinciali
Chirac non difende solo yogurt Chirac ha ritenuto un affronto il fatto che un italiano Briatore avesse comprato la vice che ha un peso un valore ridicole France ha fatto di tutto perché francese ricomparso la ricerca che consideravamo un insulto che Briatore avete l'Adige
E noi invece da buoni provinciali diciamo il nostro sistema bancario poco per il nostro sistema bancario
E ha aperto agli Esteri molto più di quello francese tedesco inglese spagnola
Ma perché
Io non ho paura degli esteri
Se domani la Toyota
Decidesse di comprarla FIAT e di costruire auto in Italia
Sarà il conte
Nel momento in cui una banca
Straniera diventa proprietaria di una banca italiana io mi pongo un problema faccio un ragionamento terra terra scusatemi racconta Dino cuneese
Le nostre sono le banche che maggiore risparmio
Siamo cassaforte piena
Ci sono altri Paesi in cui invece risparmi sono pochi
Perché i popoli spendono di più di quella di quella
Ma se voi foste una persona che guardate il mondo senza affezione un particolare Paese e sapesse che nel Paese x ci sono Fo
Ci sono soldi nel Paesi c'è richiesta risolte se voi non avete un'attenzione qualcosa che vi lega di più al Paese X
Gli investigatori conviene di più e secondo voi investire in questo momento i soldi conviene di più in Italia un incidente
In un mercato finanziario internazionale che non ha un paese nel cuore
Ma tutto è spinto giustamente come logiche di mercato e dal profitto i soldi che ci sono da una parte dove conviene investire in questo momento non sicuramente vitali allora ci vuole qualcosa che consenta e in qualche modo di leggi
Il settore bancario a un Paese
E questa cosa può essere se non la proprietà che è di quel Paese oggi azionisti di quel Paese
E guardate che questo non è un discorso insensato e sarà sempre più violento nel prossimo futuro ed è questo che mi spaventa di questa politica dell'apertura totale
Senza difese guarda Tiziano il problema principale dei prossimi anni diventerà una difesa che può sembrare campanilistica può sembrare stupida del Paese
Quello che dicevo prima che i nostri governi nostri stati conteranno sempre di meno in un'economia globale sarà il problema dei prossimi anni
E se lo scheletro di un Paese che il sistema bancario in un Paese dove ci sono pochi soldi e poche imprenditori viene in qualche modo distaccato dall'attenzione che ha perso il Paese in qualche modo ci perde tutto ci per l'economia questo uno scontro culturale fortissimo che va affrontato e non va liquidato dicendo quello lì è brutto quello lì è cattivo discutiamone pure io ho cercato di dire per un mese basta parlare di Fazio parliamo di
Di parliamo di politica del credito in questo Paese
Non parliamo più non qua invece abbiamo la tentazione di persone ficcare qualunque problema parliamo della realtà parliamo del fatto che se io sono un finanziere
Olandese
E devo gestire i mille miliardi di liquidità che o mi conviene dargli ha una sola multinazionale che investe in Cina che ha molte possibilità di creare ricchezza o divide alle su dieci mila artigiani veneti
Se io ragiono soltanto con la finanza il capitale e non ho il cuore è legato a una terra mille miliardi Lido una sola multinazionale che investe in Cina o a dieci mila artigiani veneti
Il rischio con la possibilità di guadagno e sicuramente superiore al multinazionale che queste voci allora ci vuole anche un cuore dell'economia ci vuole anche
La necessità di fare un discorso che non è provinciale ma che quello di dire non vergognarmi non siamo più realisti del re non diventiamo più fautori dell'economia di mercato di quanto lo sono quelli che ce l'hanno insegnata perché sono stufo Bavaro di mercato aperto negli Stati Uniti che poi sono il Paese che ha il più alto numero di taxi
Sono stufo di sentire indicare la Francia Germania come esempio di libertà liberalizzazione quando loro difendono innanzitutto l'interesse del Paese
Perché sono stufo di un'Europa che è lontana dai popoli e se si perdono i referendum e perché stiamo costruendo qualcosa che è molto vicino alla burocrazia mai molto lontano dei popoli
Allora anche in questo discorso anche questo importante del discorso fatto sulle Bach ma adesso
Le provocazioni erano mille su questo però qualcosa volevo dirlo
E lo dico ancora una tanto per far meditare fino in porto ma neanche in Uganda un magistrato sequestra il ventotto di luglio delle azioni quotate in borsa e le tiene ferme da quarantacinque giorni non esiste ma non è uno scandalo perché mi è simpatico e anche in questo mi testimonia Palenzona
Va be'la mia antipatia da sempre verso Ricucci dopo il fallo tu che se anche l'altra parte politica verso Ricucci o verso Fiorani non c'entra niente neanche in Uganda siccome Stano quarantacinque giorni le azioni in una società quotata in Borsa
Quello accertati
Allora bisogna avere il coraggio di dire queste cose da parte da centrodestra e centrosinistra bisogna legarsi e vengo alla legge elettorale da una politica di schieramento che sta uccidendo questo per
Io non so se il sistema proporzionale sia il migliore il più giusto
Io ti dico che i danni che questo sistema bipolare sta scatenando in questo Paese per una contrapposizione che divide le persone per casacche non per pensiero per intelligenza deve finire e se questo sistema
E se la soluzione a questo è un sistema proporzionale con o senza preferenze va benissimo giocare questa carta
Sul resto perché i discorsi fatti sono mille vedi tutti i governi hanno sbagliato
Tremonti avrà sbagliato
A cercare di spendere i consumi
Ma la legge più se ci diamo una botta siamo tutti una botta
Prodi ha fatto una legge sulla rottamazione
Cioè nel momento in cui la FIAT dava i primi segnali di cedimento il governo italiano non gli chiese di la politica industriale che voleva fare non gli chiese che investimenti ora fare decise di drogare il mercato con l'intervento sulla rottamazione
Gli errori di interpretazione dell'economia sono stati di tutti Tiziano sono stati di tutti ma perché chi pensava a quattro anni e mezzo fa
Che è una società che sembrava crescere sempre
A un certo punto si bloccasse anzi che iniziasse una inversamente
Che nel nostro Paese è stata peggiore e ci crede
Questo al paese in Europa
Che più di tutti gli altri e cresciuto su una sola cosa l'inflazione
Dal mattino alla sera il maggiore aumento di competitività di questo Paese che era l'inflazione cioè quella cosa che ci consentiva tutti gli anni diventare competitivi anche se mi investivano in innovazione anche se non investiamo in formazione mancare e nessuno di noi
Nessuno aveva valutato prima quali salva-Stati gli affetti
Quello è stato il problema principale molto più dell'undici settembre è altra cosa ecco un'altra cosa per rognosa
La politica monetaria dalla Banca centrale europea
Che io non capisco
Perché non si può portare in un momento così difficile a un tasso di cambio col dollaro che ci distrugge o distruggere lo Stato sui dal concorrente
Ma questo però non e io questo con la tendenza all'altro prima raccolta uno all'altro acciaccata
No otto a no non sono cambiati anche nostro
Perché il nostro rapporto con l'Europa o diventa un rapporto passatemi il termine un po'troppo bossiano virile oppure un nuovo rapporto non si può continuare a subire l'Europa
Che peraltro subiamo solo in Italia perché i francesi dell'Europa prendono soltanto quello che ritengono di prendere c'è un'Alitalia che abbiamo questo senso provinciale per cui quando non riusciamo a fare qualcosa noi ci adeguiamo quello che ci dicono dall'euro
Per cui ma dicevo prima sono moltissime le
Sollecitazioni venute da questo dibattito non si possono approfondire tutta quella più fondamentale Bobba è quella che riguarda la politica la famiglia io sono d'accordo in Italia non esiste non è stata fatta in questi quattro anni non è stata fatta nei cinque anni precedenti l'altro Governo una politica organica della famiglia e un insieme gli interventi a spot quando non ci sono i figli quel giorno ci sono i nonni condono cioè la cosa un giorno sulla io penso che il punto di partenza del quoziente familiare
Cioè la capacità della politica di dire che il reddito non è uguale
Fabrizio un passo il territorio rispetto al tuo
I venti mila euro per una famiglia di tre sono diverse e venti mila euro per una famiglia di cinque ma questo non va applicato soltanto che la tassazione va applicata in qualcosa anche di più semplice le tariffe
Il consumo di acqua ad esempio come sapete c'è una tariffa bassa per una parte
Che è poi aumenta col consumo penalizza le famiglie numerose
Il consumo di elettricità allo stesso modo il consumo telefonico allo stesso modo il Confort legato al secolo noi abbiamo un sistema di tariffe costruito per penalizzare i consumi alti senza relazionare i consumi alti ai membri di una famiglia
Per cui il single
Paga una tariffa di acqua gas luce telefono che è inferiore a quello di una famiglia di cinque sei figli fra questo non è un discorso il il nostro problema che queste cose l'affrontiamo magari sempre finanziaria no magari sempre con in stato di urgenza
Un confronto serio sul tema famiglia sul tema fiscalità della famiglia sul tema
Famiglia come nucleo centrale di una società che vogliamo costruire perché poi c'è il sistema della denatalità certo c'è tutto collegato va affrontato non si potrà sicuramente affrontare in questa finanziaria e una delle sfide la politica ma secondo me questa sfida come altra e so di dire una cosa che non fa piacere a molti persone che stimo il centrosinistra in questo momento forse richiede un cambio di sistema
Il sistema elettorale
A me il cambio sistema elettorale
Non interessa perché dà più possibilità di vincere a uno vincerà l'altro o limitare proletari per
Il sistema elettorale secondo me in questo momento può essere uno choc per una politica che in Italia non dà più segnali di reazione
Perché il problema di prima ce
Io
E lo ripeto lo dico pubblicamente che ho molta stima e Tiziano Treu
Ma come fa a stare assieme in una coalizione comma Bertinotti
Comperava Ascanio domanda non è assolutamente reversibile ma ma a metà Nava la giro verso di me
Allora lanciò l'Olocausto Jolanda lascia sto aggirando la cosa allora dico all'interno di questo probabilmente se c'è un modo per sbloccare il sistema politico italiano e quello di cercare di cambiare attraverso proporzionale
Chiesta non si può dire che è un sistema
Ingiusto perché è un sistema che attribuisce la rappresentanza parlamentare in base ai voti può essere criticato per mille altri motivi sicuramente non poche giusto
Va bene io
Dopo Enron verrebbe precisazione all'amico Fabrizio Palenzona la possibilità di replicare
Non va non è che voglio replicare volevo solo precisare
Siccome io cerco di attenermi ai fatti no perché poi sulla interpretazione ognuno può dire quello che vuole poi mi lascio prendere un po'dalla Falck
Le caro Tiziano io volevo dire questo di fronte a una telefonata del governatore che è stata per quattro mesi sulle prime pagine di tutti i principali giornali italiani
Che secondo te non hanno nessun collegamento invece da questi fatti a me pare che ci sia ma questo è un'altra un'interpretazione è un fatto una telefonata cinque sei mesi sui giornali tutti i giorni
Altre cose di pari gravità non sono neanche state Legnate di un mezzo articolo questo a me come cittadino da fastidio
O sono del parere che la dignità e loro mi aspetto dall'opinione pubblica nonché giustifichi uno a favore dell'altro
Ma da chi vuole correttamente informare i cittadini che ci sia la medesima sottolineatura questo non l'ho visto e mi preoccupa molto come cittadino
In secondo io la stima assoluta della magistratura per quasi tutti la stragrande maggioranza di magistrati proprio perché fanno i magistrati fanno il loro dovere quotidianamente con tutte le difficoltà che ci sono ho meno possibilità di stimare con loro
Che come diceva Pertini oltre ad essere indipendenti di devono sembrare
E non li sembrano allora allo stesso modo mi piacerebbe vedere sottolineato dalla grande opinione pubblica
Quando sbaglia un autorità ad avere troppa familiarità con qualcuno questo valga per tutte l'autorità e non solo per qualcuna questo fatto secondo me
Anche tu
Liberamente dovresti essere in grado se condividi Sedai la medesima vettura di come han presentato le cose i giornali credo che dovresti riconosce dopo i giudizi sulla magistratura ognuno ha i suoi e se ritiene però il fatto mi sembra indiscutibile
Seconda cosa molto importante
Io dico che tutti e due in questi polli per motivi diversi hanno dimostrato nel passato il futuro non lo so
Però abbiamo visto che fine ha fatto il povero Prodi dopo pochi mesi o pochi anni di lavoro abbiamo finito visto che fine ha fatto Berlusconi cinque anni che ha tenuto in piedi con lo sputo una maggioranza che di crisi ne ha avute
Infinite
Allora dico vogliamo prendere atto che per risolvere i problemi che abbiamo detto prima di credibilità delle istituzioni e di scelte politiche economiche fondamentali cito dieci punti
Di lavori che sono indispensabili al Paese che sono bloccati da Annette lo resteranno ancora per anni perché non c'è questa coesione allora su queste cose voliamo una volta tanto chiarirci e dire cosa vogliamo fare punto
Ecco
Allora io direi chiudiamo qui
Tre ore
No ventinove
No no io a vuoto e devo devo rispondere a una domanda
No no lui ma io lo dico per gentilezza politico
Ma io non parlo più veloce
Oh ma io ho detto tutto quello che è che che volevo dire che se mai
Di
Adesso negli ultime battute abbiamo fatto anche un po'di di punte polemiche però guardiamo a alla l'andamento complessivo io adesso qui Cisnetto mi dice abbiamo sbagliato a Rota ma alla rottamazione alla Fia può anche darsi ma quello è stato un provvedimento che tra l'altro si è pagato da solo
E e mia per quattro anni e e alla fine poi del del Periodo l'Italia pure con le difficoltà aveva una crescita che era in media con l'Europa è adesso invece ben l'errore che io vedo purtroppo e non vedo neanche
Sì collega tanto facilmente che era si è fatta una politica sbagliata per quattro anni e quindi l'Italia
Ferma questo no non è non è non son cose comparabili
E quindi fanno in che ribadisco mi fa piacere che ci siano alcune diagnosi di Cisnetto Man di pardon di Crosetto che sono coerede col convergenti però ricordo vedo troppa vedo troppa distanza tra le cose che si dicono qui e le cose che continuano a dire anche altri
Altre parti della coalizione che vanno in direzioni diverse per tornare alla questione poi della dell'inglese la governabilità il io all'inizio ho detto le leggi elettorali possono essere utili
Ce ne sono tante e ci sono anche i sistemi misti Oba Oba ricordava i sistemi misti ma quello che attualmente mi sembra urgente di concentrarsi su questi problemi non fare una capriola con una sistema proporzionale che tra l'altro nel modo con cui viene attuato e tra i peggiori che si possono immaginare pensando che questo sia salvifico un anno fa qui a alla al convegno esattamente uguale a questo lo stesso Sandro Bondi diceva una cosa giusta che il bipolarismo è non perfetto cerchiamo di perfezionarlo e non di fare una capriola
Queste cose vedete che si cambiano e che continuano a ad alterare l'andamento sono deleterie per la fiducia
Per la fiducia del delle persone quindi non si può continuare andare avanti a singhiozzo
Per carità il riformismo è debole in Italia e debole Stato debole anche il nostro ma occorre avere una coerenza e una è una è una linea di tendenza che duri viceversa io insisto il guaio
Grave è che è stata una politica improvvisata e anche quest'ultima fatti
Penda è una improvvisazione che temo che peggiora invece di migliorare le cose per quanto riguarda le le le vicende
Nostre finanziarie le banche eccetera io credo che sia sbagliato adesso bisogna aver battuto che ci siamo fatte
Concentrarsi anche troppo sulla persona Fassio può essere innocente non innocente può avere fa avuto comportamenti inopportuni a quel a quel livello anche o portamento comportamenti ritenuti inopportuni
Potrebbero consigliare a certe scelte ma non importa è che anche lì
Io credo che noi sbagliamo a a eludere il problema dire no ma qui la colpa appunto degli altri dalla magistratura oppure dalla politica con affatto il suo mestiere
Mentre invece io credo che il
Il sistema di governo di tutela dei consumatori ad esempio andrà andava profondamente corretto non è stato non è stato possibile uno dei punti in cui il fosso
Il fosse il il bipolare le una scelta by parte da poteva essere più facile perché sopra
E visibili cenno non lo vedo tuttora perché per esempio boh vogliamo dire che non si doveva is non si deve appunto personalizzare la vicenda ma insomma che
La competenza dell'Antitrust potesse estendersi anche al settore bancario ormai non mi sembra una una tesi eretiche e non capisco era sostenuta anche da molti dalle parti vostre diceva io sono andata avanti ho l'impressione che con questo sistema rischiamo di avere degli altri casi Parmalat al di là di dei singolo che sia Fazio o no che sia degli altri per questo dico
Le i difetti sono di di fondo che non non si sono affrontati
I problemi di fondo e e poi un'ultima cosa che dico
La la questione della competitività della concorrenza
E delle il sistema bancario in che misura sistema bancario può essere esposto alla concorrenza più o meno degli altri è un una presa un problema serio sarebbe effettivamente il caso che ne parlassimo
Seriamente però guardate anche lì non va bene fa il discorso la colpa è degli altri si cita la Francia che difende il Danone
No perché tra l'altro la Francia nei Paesi europei quello che sta come noi un po'inguaiato proprio per mancanza di concorrenza e per eccesso di protezionismo ma perché non citiamo la Spagna che nata con un governo di centrodestra serio e non come
AN quello che abbiamo avuto qui
Che Zapatero conferma perché le politiche economiche Zapatero sono uguali a quelli di Asmara salvo che poi su altre cose posizioni diverse e la e la Spagna sta andando al due e mezzo per cento al tre per cento perché quando abbiamo questi problemi invece di dire facciamo seriamente un'analisi della delle strutture anche nel nostro Stura bancarie che costa di più per quando si deve fare un'operazione complicata bisogna andare a Londra ma perché e citiamo l'allora cerchiamo anche invece altri Paesi che in un contesto europeo che non è facile hanno fatto molto meglio invece di dire quelle che hanno fatto peggio le telefonate
O cose del genere questo non va bene non va bene come proprio secondo me come linea politica di fondo e se volete anche etiche e come dicono altri paesi l'Olanda l'Olanda viene citata perché
Ecco perché sono perché sembrerebbe qui
Dei dei predatori
Allora andrà un Paese che ha investito moltissimo in apertura sul mondo a un un paese una culturale civilissima un welfare molto molto forte ma quale esempi virtuosi invece di continuare
A incrociarsi con le accuse con contrapposte altrimenti non andiamo da nessuna parte proprio in ambiente come questo lo dobbiamo fare scusate la tirata un po'moralistica
Allora
Allora e chiudiamo qui nel nostro fra
Giorni di convegno scusate al momento ancora
Mo'
Una cosa brevissima brevissima
Perché
Mi corre l'obbligo mi corre l'obbligo anzitutto di ringraziare tutti quelli che in maniera commovente lo debbo dire qui vedo tanti che vengano dall'Emilia da Napoli dalle Marche
Dalle Puglie
E che tengono vivo il questa tradizione in maniera commovente meramente
Perché il nome
Di questo grande personaggio Donat Cattin ancora suscita
Astrazione ancora hashish città riflessione ancora suscita
Un esempio
Fortissimo anche sulle nuove generazioni e quindi il ringraziamento è soprattutto a tutti voi poi devo ringraziare in modo particolare
Di amici bergamaschi Borra Benigni che
Sono sempre stati
Che sono sempre stati direi il motore non solo d'avviamento ma di gestione di questo di questo convegno debbo in poi ringraziare lo faccio perché il figlio a Cattelan invito
Qui abbiamo la Fia abbiamo abbiamo Claudio vogliamo anche i nipotini
Le nipotine è è anche questo
è stato importante per questi nostri per questi nostri
Convegni infine devo anche ringraziare Maria Teresa dal ricco che
Si è assistito a letto
Si assiste in tutti questi giorni e ci ha portato anche alla rassegna stampa
D'Amico Cherubini non lo vedo ma voglio ringraziare anche lui che è quello che prepara
La la la rassegna stampa
Ed esprimo un augurio un augurio
Che le forze politiche che abbiamo coinvolto adesso come tutte le altre volte
Per realizzare quelle intuizioni che qui sono nate non impieghino altri cinque anni come è capitato
Con le anomalie della storia italiana che quando siamo partiti le avevamo già poste
Quando c'era tempo Carlo Treu caro corretti per rimediare a queste a numeri speriamo che non capiti più e che
A un certo momento
Non siamo soltanto dei profeti disarmati ma anche coloro che riescono a far realizzare queste cose grazie mille
Anche all'amico pronti quale Enzo un applauso anche dal fronte