Consiglio Superiore della Magistratura

Per favore prendiamo posto lo spezzettamento del
Per le ore di coloro
Di plenaria
Cominciamo con l'articolo quarantacinque
Ci sono pratiche di terza e pratiche difetti ma
Se non vi sono obiezioni
Cominciamo con la terza
Che è quello che relazione della dottoressa Pilato
Circolare in ordine alla destinazione di magistrato a funzioni diverse da quelle giudiziarie
Io vorrei chiedervi di andare alla prima utile dalla prossima
Diciamo utile
Settimana
Operò oltre
Poiché un quarantacinque la circolare e
Piuttosto
Articolata
Questo spazio di tempo ci consente o ci consentirà di poterla discutere
In una seduta della settimana successiva la bianca
Non facciamo proposte che lo facciamo adesso perché non siamo in condizioni di farlo adesso
Perché
Non è poco
Formazione
Sì anch'io prevedo
Perché abbiamo trovato un accordo
Domani
Presidente Presidente chiedo scusa data la delicatezza della materia se non ma non so assolutamente nulla sono fuori dalla Commissione
Ricordo che c'è stata una circolare in fuori ruolo non so se la stessa cosa si qualsiasi cosa sia semplice o no quale che sia stato l'accordo in Commissioni o che non ne faccio parte chiedo che sia rinviata ad altra seduta
Per consentirmi sì sì
Si potrebbe
Ed è rinviato ad altra seduta perché
Ai sensi del Regolamento se c'è una richiesta
Dobbiamo rinviarlo
Anton Agostinelli ricco
Settima Commissione l'applicazione extradistrettuale verdissimo una filoni
Prego
Grazie Presidente
Allora si tratta
Quindi una applica testare effettuare alla Procura della Repubblica presso il Tribunale minorenni Caltanissetta della dottoressa Simona Filoni Sostituto Procuratore pubblica presso il Tribunale minorenni Lecce
Per un periodo di sei mesi a decorrere dall'otto febbraio due mila e otto
A seguito dell'interpello disposto il ventidue novembre due mila sette la settima Commissione ha espresso la disponibilità ad applicazioni in questione soltanto alla dottoressa Simona Filoni ci sono interventi metto in organico
La proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Mannino applicazione extra distrettuale tribunali Cassino
Si tratta dell'applicazione che si propone della collega
Dottoressa Carla canaglia
Alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria ha fatto l'interpello era pervenute diverse domande da diversi distretti
L'unico Consiglio giudiziario che aveva espresso parere favorevole all'applicazione dei due colleghi di quel distretto che ne avevano fatto domanda
Era noi era il Consiglio giudiziario di Roma in relazione al dottor Giovanni Bombardieri sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma
E la dottoressa appunto canale sostituto procuratore presso il Tribunale di Cassino
Il collega bombardieri ha revocato la sua disponibilità
E quindi diciamo che la dottoressa Canaj appartiene all'unico distretto il Consiglio giudiziario dà parere favorevole
E quindi se ne propone l'applicazione a Reggio Calabria benché il Tribunale di Cassino abbia solo sei sostituti
Ma con un organico appieno o ranghi completi da dire ancora che vi era stata la disponibilità anche del collega Boninsegna del tribunale alla Procura de la Repubblica presso il Tribunale di Pisa
Ufficio che aveva un organico maggiore nove sostituti e zero vacanze
Ma Hilla Consiglio giudiziario di Firenze ha dato parere negativo quindi si è
Ha dato corso a questa applicazione proponendo Odessa Graja proprio per il parere favorevole espresso dal Consiglio giudiziario di Roma
Né ci sono interventi
Metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Abbiamo adesso la Sezione ha dell'ordine del giorno speciale articolo quarantacinque
Quarto comma
Se non vi sono interventi Presidente
Prego chiede il ritorno in Commissione di due pratiche a pagina trentuno in alto
La pratica numero trenta
Tutti la pratica numero trentuno che riguardano entrambe la dottoressa ma Aufieri
Pagina trentuno in alto
I numeri trenta e trentuno le pratiche
A un fieri
Sì dove pratichiamo Finzi presi
Esattamente se non vi sono obiezioni lo mettiamo all'ordine del giorno ritorno in Commissione sì perché per errore sono nell'ordinario c'è un duplicato di pratica
Va beh mettiamo plenum flirt prossimo plenum
Tinelli
Grazie Presidente sia piena
Erroneamente alla quale ho capito
Ecco
Allora
Naturalmente sita per incarichi extragiudiziari
Pagina quarantadue
Ma è disperata o Bruno conta
Pagina sessantuno
Magistrato Calogero Ferrara
Pagina sessantaquattro
Massimo Scurti vinto
Pagina sessantacinque Giuseppe Dentamaro
Pagina sessantasei Massimo sconfini
Pagina sessantasette
Dottor Vincenzo Domenica sci Domenico sci Betta
Pagina sessantanove
Di Alagna morosità
Pagina settanta Francesco Antonio Piras Paolo Francesco Antonio Piras e l'ultima pagina settantotto Luciano guaglione
Proprio un guaio
Vi sono obiezioni mettiamo
Rinvia alla prima seduta utile
E poi approviamo nell'insieme protezione a chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti una menzogna festiva sia che si astiene
Quarantacinque quarto comma sezione B se non vi sono obiezioni
Presidente
Anche qui o una pratica da richiamare della pratica
No pagina quattordici in alto
La numero otto che riguarda il dottor Riccardo Greco che ha rinunziato all'istanza dei per l'incarico extragiudiziario
Quindi il rinvio Commissione
Perché questa non
Pagina quattordici in alto
Sì dottor Riccardo Greco dei vari sì
Vi
Noi in Commissione perché ha revocato
Scusi
Ferri prego chiedo anche al passaggio all'ordinario della pratica diciotto settantasette pagina sedici in alto dottor Tomassini
Queste di rinvio
L'ordine
Se non vi sono altri interventi io metto in votazione o con lo stralcio di queste due pratiche
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Proroga dell'incarico passiamo all'ordinario dei professori Ferruccio Auletta Luigi Garofalo
Scaduti rispettivamente il ventuno dicembre il dieci gennaio quali componenti del Comitato scientifico con i compiti previsti
Dall'articolo ventinove comma cinque del nostro Regolamento vi sono interventi
Se non vi sono interventi io metto in votazione questa proroga di incarico
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto unanimità
Prima Commissione ordine del giorno ordinario professoressa Vacca monitoraggio dottoressa Claudia Maria ANCI alla Catalano
Ragusa
Grazie Presidente si trattava di una pratica per potenziale incompatibilità ex articolo diciotto della dottoressa Catalano con il fratello
Viaggio Maurizia Catalano
La Commissione ha compiuto e tutte le sue teorie prendendo atto
Delle informazioni desumibili sia dalla dichiarazione osservazioni del dirigente dell'ufficio da cui risulta è l'avvocato Catalano esercita attività
Esclusivamente nel settore penale mentre il magistrato assegnato alla Sezione lavoro come risulta dall'organizzazione tabellare
A seguito di integrazione dell'istruttoria è risultato ciò conforme confermato anche nel senso che non esercita attività in forma non associata con altri professionisti
Pertanto si delibera alla archiviazione della pratica va rilevato è stata
Interpellato anche del Consiglio dell'ordine degli avvocati
I soccorsi vi sono interventi metto in votazione la proposta di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso sempre professoressa Vacca ignora con lo
Anche in questo caso si tratta di un eventuale incompatibilità fra
è il Tory vicenza vigna Colò con la moglie Buzzonetti
E anche in questo caso compiute le istruttorie di rito
Immettermi quindi interpellati capo dell'ufficio nonché è l'ordine degli avvocati risultato e non sussistono situazioni incompatibilità e pertanto si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso
Pepino dottor Antonio Attanasio si sia per questa praticare quella successiva
La proposto alla Commissione una proposta di archiviazione perché in entrambi i casi siamo fuori delle ipotesi di incompatibilità previste dall'articolo diciotto la prima è appunto quella della dottoressa Adamo
La dottoressa Adamo risulta pure essendo iscritta al l'ordine degli avvocati non esercitare la professione in quanto e dipendente presso l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni di Napoli quindi non esercita la la la professione di avvocato e quindi siamo fuori
Delle ipotesi anche in astratto di incontrarvi di incompatibilità previste dall'articolo diciotto la proposta è di archiviazione
Per la prima cioè Antonio sinora Lazio chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Per la seconda che la dottor Luciano Dino OSCE e la possibile incompatibilità con il figlio avvocato Armando di noce qui c'è una previsione
Di legge di circolare che si per cui siamo fuori della
Del dell'ipotesi l'articolo diciotto perché lo dice espressamente la legge che per il praticante non abilitato all'esercizio della professione non c'è
Non vale la situazione di incompatibilità di un articolo diciotto e qui siamo in questa situazione si porrà probabilmente più avanti la situazione in quanto se se procede questa situazione sarà poi abilitato ma al momento non c'è una situazione di compatibile
E
Viene riportato però il titolo di avvocato nella contenuto tre anni delibera quindi io chiedo che venga tolto perché viene meno lei avvocato
Privatamente un errore che bisogna correggere
Grazie
Chiudo con il figlio mettiamo dottor Armando Dino oscene modo che
Ed è anche scritto che è scritto a metà delibera iscritto all'Albo degli avvocati di Santa Maria Capua Vetere io allora evidentemente praticanti se aspettiamo possiamo rinviarlo mi faccio portare il fascicolo e lo vediamo coordinamento
Rinviamo sia ce lo facciamo
Ne criteri stessi iscritto davvero messo a regime
Cerca
Certo però non è avvocato ma solo per controllare Amato
Va beh bisogna correggere lo
O i freni per arrivare a fare la strada
Vediamo la certo
Siete polvere
Va bene rinviata Roia con l'avvocato Marco bisogna deciso mi faccio portare qui il dottor arroccava Misiti che era Presidente di Sezione del Tribunale di Roma è deceduto il ventisei marzo due mila sette
E quindi ogni possibile situazione incompatibilità e ovviamente è venuta meno e quindi si propone l'archiviazione dall'altra
Va beh questo è superata comunque
Va bene
Siamo d'accordo alziamo la mano contrario astenuti incompatibilità varie
Sempre Roia col dottor Sandro ascolti
La dottoressa Paola Stolfi questo nuovo caso di incompatibilità introdotto dalla legge che riguarda
La incompatibilità fra magistrati
Ufficiali o agenti di polizia giudiziaria in servizio presso il luogo dove svolge l'attività lavorativa il magistrato per la verità sia la legge sia la circolare attuativa della legge ha individuato come unica causa di incompatibilità
Il fatto che l'ufficiale o l'agente di polizia giudiziaria sia destinato alla sezione di polizia giudiziaria istituita presso la Procura della Repubblica
E quindi l'incompatibilità sussisterebbe solo nei casi in cui
Fossimo in presenza di un pubblico ministero e di un ufficiale o di un agente di polizia giudiziaria in forza presso la Sezione di Polizia giudiziaria della Procura della Repubblica
In questo caso come in tutti gli altri casi si è anche verificata se sussistano situazioni eventuali di non di incompatibilità tout court ex articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario ma dei profili di inopportunità in qualche modo suscettibile ed apprezzabili sotto il profilo dell'articolo due
In questo senso siccome e la dottoressa Paola storte giudice del Tribunale di Velletri assegnata all'ufficio G.I.P.
E il fratello a Ispettore Capo della Polizia di Stato Sandro Stolfi in servizio presso la Sezione di Polizia giudiziaria presso la Procura della Repubblica
Diceva in questo caso i dirigenti degli uffici interpellati hanno assicurato che non esiste nessun profilo
Né di interferenza funzionale né in qualche modo di strepitus nell'ambito dell'ufficio giudiziario per cui possa anche lontanamente ipotizzarsi un'ipotesi di articolo due in questi sensi in questo senso è la prima Commissione propone l'archiviazione della pratica
Se non vi
Prego infine
Ma non ma
Non sono riuscita gran comprendere bene la situazione io da quello che leggo vedo Cats la dottoressa Paola Storti giudice Tribunale Velletri mi dice il relatore essere un CIPE
è che qua non non rovina non è riportata
Non è riportato da nessuna parte forse andrebbe messo
E e il di essere la sorella e quindi il fratello è capo della Polizia di Stato in servizio presso la Sezione
Difficile la Procura della Repubblica di Velletri mi confermerà attuare questo
E francamente io faccio fatti un po'fatica a capire come fa a non esserci l'incompatibilità non sono riuscita a seguire il ragionamento è un è un CIPE e quindi si occupa di penale e la sorella
E l'ispettore e presso la parlare la polizia giudiziaria del della prova della Procura mi pare chiaramente proprio
In caso di questo gliene sia nata proprio per evitare che ci siano
E naturalmente
Intrusioni tesse potrebbe
Larosa termini mi pare proprio che l'incompatibilità io
Preannuncio il mio voto chiedo che venga inserito in delibera che si tratta di un CIPE perché non è inserito e quindi deve essere evidenziato questo aspetto
E qua io chiedo
Diciamo il ritorno della pratica in Commissione per e per
Per esaminare meglio dopo o poco o se no al mese non verrai gran preannuncio il mio voto assolutamente contraria cani pare tenete vaga col pieno
Riviezzo
Sì del Presidente grazie un chiarimento alla collega Tinelli su questa questione la circolare che abbiamo approvato
Pochi i pochi mesi fa e la legge prevedono che l'incompatibilità con gli ufficiali agenti di polizia giudiziaria sussiste da solo se sono nello stesso ufficio e questi su ufficio a circolare interpretato ovviamente
L'unico ufficio presso cui su nuovi nessuno le sezioni di polizia giudiziaria cioè la Procura
Per cui la la circolare nulla
L'incompatibilità sussiste per legge solamente tra i sostituti o il Procuratore e gli agenti ed ufficiali polizia giudiziaria
Perciò in questo caso la circolare per la verità si è anche preoccupata
Di questi casi in cui ci potesse essere l'interferenza tra l'attività dell'ufficiale agenti di Polizia giudiziaria della Sezione e altri giudici a detti nello stesso in altri uffici della stessa sede ad esempio il G.I.P. in questi casi la circolare prevede che si possa agire con lo strumento dell'articolo due e cioè con l'incompatibilità ambientale
C'è un dettato normativo i norma primaria e di norma secondaria che è chiarissimo in questo senso interpretato così da Consiglio comunale decisione all'unanimità
Almeno che io ricordi su questo punto non ci sono state questioni per cui
Va beh la legge questo dice poi se vogliamo andare contro la legge possiamo farlo
La dottoressa svolti
è uscita
Sì è un circolo
Petralia prego
Sì Presidente ma proprio due battute in aggiunta a quanto detto e che condiviso dal collega Riviezzo
è ovvio perché la ragione sta anche nella logica delle cose l'ufficio della sezione di polizia giudiziaria se squadre polizia giudiziaria è un ufficio che fa investigazione
Quindi conto indagini insieme al pm e l'unico caso di incompatibilità strettamente individuata una circolare quello col Pubblico Ministero perché appartengono a situazione direi di simbiosi operativa allo stesso ufficio
Se si estendesse e la circolare ragionevolmente si pone il problema lo risolve in termini generali di incompatibilità ex articolo due se si estendesse l'incompatibilità al G.I.P. perché un giudicante la si dovrebbe giocoforza estendere anche ai giudicanti
E paradossalmente anche ai giudici d'appello perché le Sezioni poi dipendono dal Procuratore generale si finirebbe in una come dire a raggiera in una situazione di incompatibilità
Priva di logica oltre che razionalmente insostenibile
Si grazie ma io mi associo invece alla richiesta di ritorno in Commissione della collega Tinelli perché proprio le le funzioni però della collega non mi ricordo il nome Stolfi Astolfi di gite
Sono particolari è vero che la legge pare parla di ufficio dunque si potrebbe discutere anche Solana Miricola circolare come diceva
Consiglieri vi è stata questa interpretazione che anche votato però mi dicono un dubbio per esempio e per quanto riguarda l'immissione
Dei decreti penali di condanna come insediate il CIPE indetti i decreti penali su richiesta del pm all'attività del PM il
Si fa aiutare molto chiaramente dalla dal personale di polizia all'interno di una sezione perché molte procure
Diciamocelo questa attività magari
Un paio di routine viene delegata spesso internamente più che lo è perché è vero che la Sezione di P.G. all'intera Procura
Dovrebbe svolgere solo indagini però di fatto molte indagini vengono delegate all'esterno e quindi e il ruolo della sezione di PG oltre quello di indagini di coordinamento però sono talmente tante le deleghe che si danno in giro
Che alla fine fa anche un po'di coordinamento allora io penso le richieste di decreto penale
Sesso stato istruito dall'ispettore quando può capitare che si veda per anche se però di fatto
Non so se se risulta come avviene orga con quale sia l'organizzazione
Della Procura di di Velletri però può capitare oppure anche richiesto di archiviazioni de plano che che passo a uso caccia la collaborazione tra la Sezione di P.G. gli uffici di procura lo sappiamo chi ha lavorato in Procura
Che comunque
Insomma e non non solo ci fanno indagini ma si cerca anche di mandare avanti
La Lugar mi ricorda quando vedi addirittura il procuratore di Bolzano a fare un'audizione chiara organizzato proprio ai ha detto apertamente a verbale battersi basta rileggere la l'audizione come è organizzato dice la mia efficienza dovuta anche all'organizzazione
E all'utilizzo del personale anche di polizia giudiziaria dunque io dico
Forse non è opportuno diciamo non c'è violazione magari di leggi o di circolare e questo è però sull'opportunità la collega anziché il G.I.P. poteva fare
E con un solo giudice alla ditta di dibattimento proprio le funzioni del GPL vedo particolari delicate
Rispetto alla posizione delle del fratello con così si può approfondire e anche perché mi sembra che in questo caso
C'è una nota di un'altra collega che scrive e che si prende la
Ho visto che la motivazione
La le dico di segnalare e la Corte però può darsi che non c'è nemmeno più attuale il problema perché per magari c'è stato nero lo spostamento però tuttora ci dà una botta
Di un'altra collega dello stesso Tribunale sì sì perché vedo che l'ho scritto letto la nota della dottoressa ma chiusi
E noi non so cosa dice questa volta però credo che
è stato sollevato il problema da una nota di una collega dunque forse un approfondimento per chi vuole
Stato il problema discusso le pratiche in prima Commissione poteva essere opportuno comunque se non si può ritorno in Commissione a sto punto indubbio di cortesia alla prossima seduta
Solo solo a titolo informativo mi risulta che la questione al Tribunale di Velletri sia stata risolta che nasceva per la necessità di occupare dei posti
Cito tra cui la collega ma chiusi e la la problematica è stata risolta all'fatto nel quadro dei problemi
Questo no relativo
No voglio dire voglio dire non sussiste un motivo un motivo per giustificare
I livelli di ritorno in Commissione sulla base di questa argomentazione quest'Aula
E la considerazione che facevo oltre a riportarmi
Alle considerazioni svolte in un in merito al insussistenza sia i termini di legge che di circolare la situazione di incompatibilità
Va beh c'è questa richiesta di ritorno in Commissione
Io debbo mettere
Soltanto in sede di replica per per culturali
Proprio
Consigliere Ferri se accogliamo quello allora un discorso altrimenti
C'è una richiesta di rinvio
In Commissione
Va cioè questo
Ha richiesto l'intervento
Quattro
No
Politologo
No
Rischiamo il ritorno in Commissione motivato da dagli argomenti che abbiamo sentiti quindi qui direttamente connesso con il merito non con l'altro
Allora volevo soltanto
Dal punto di vista mio
Ribadire quello che è stata detta ma andarmi alla mano
Perché una norma primaria che l'articolo diciannove stabilisce in maniera inequivocabile
Perché i magistrati non possono appartenere a uno stesso ufficio giudiziario De Luca e cioè la Procura della Repubblica o il Tribunale di Trani risalire sui
Ove i loro parenti fino al secondo grado gli affini svolga attività di ufficiali e agenti di polizia giudiziaria
Quindi non c'è dubbio che se c'è un poliziotto che lavora presso la Sezione presso la Procura la Procura è Ufficio giudiziario diverso dal tribunale dove lavora il magistrato
Quindi è un caso che certamente questo che stiamo discutendo non statutaria all'ipotesi di incompatibilità previsti dalla legge non dall'articolo
La circolare poi applica questa legge ecco all'articolo quarantadue della circolare
Incompatibilità dei magistrati addetti agli uffici di Procura di ufficiali e agenti di polizia giudiziaria persino nella stessa rubrica chiaramente identifica
I magistrati soggetti era possibile incompatibilità coloro addetti agli uffici di procura perché è stata limitata l'incompatibilità
Agli ufficiali di Polizia giudiziaria della Sezione presso la Procura
Quindi in applicazione dell'articolo diciannove non posare lo stesso equilibrio dove lavora e oltretutto faccio presente che a norma dell'ordinamento
L'unico ufficio presso cui sono inseriti con un rapporto funzionale ufficiali di polizia giudiziaria e l'ufficio della Procura della Repubblica presso il tribunale
Ci possono essere applicati comandati o gente di quel genere ma non magistrati che lavorano applicati in quell'ufficio
Quindi l'unico ufficio alla Procura della Repubblica
Questo si ricava dalla legge la circolare non fa altro che rispecchia esattamente ciò che accade in pareggio
L'articolo due non siamo nemmeno potenzialmente in uno di quei casi analoghi previsti dal successivo articolo quarantatré della circolare
Che dopo aver indicato negli articoli precedenti tutte le ipotesi di applicazione diretta dell'articolo
Diciannove diciotto stabilisce che salvo quanto previsto dei punti che precedono sei magistrati quindi si riferisce soltanto i magistrati che sono il rapporto di parentela intenta il Sorgato svolgono
Servizio in uffici diversi da quelli che danno immediato affetto di incompatibilità ex articolo diciannove
Se ci sono circostanze ulteriori che possono connotare la situazione facendola rientrare in un'incompatibilità chiamiamola generica di cui all'articolo due
Si applica questo caso ma sempre con riferimento a situazioni fra magistrati basta leggere l'articolo quarantatré della circola
Pertanto non c'è nessuna ipotesi tipicizza
Esclusa dalla legge ma nemmeno prevista come ipotesi di estensione all'articolo due della circolare in cui il caso in cui
Vi sia la possibilità che un giudice
Sia incompatibile con un ufficiale di polizia giudiziaria ha detto a una Procura della Repubblica perché l'ufficiale di polizia giudiziaria ha detto la Procura della Repubblica lavora presso quell'ufficio la Procura della Repubblica il giudice lavora presso un altro ufficio
Ovviamente se in concreto poi come può capitare per qualsiasi ipotesi di qualsiasi genere
Ciò fosse spunto per situazioni ulteriori che non riesce
Adesso non so immaginare ma potrebbero verificarsi allora evidentemente come ogni tipo di ipotesi dica articolo due ne potremo verificarla ma in un caso di questo genere in cui non c'è nulla
Che faccia riferimento a questo è non è il Consiglio non è il modo di ragionare di un magistrato o di un avvocato eccetera ma e la legge e il modo di ragionare del legislatore che ci può non piacere come noi ma quello è e quello sta scritto
Che impone una soluzione di questo genere
E non
Ferri faceva un esempio che in effetti
Diciamo e intelligente suggestivo però teniamo presente che anche la ratio del incompatibilità ha un senso
Quando fa riferimento all'incompatibilità perché
Tra
Magistrato dell'ufficio in cui lavoro eccetera ufficiali di polizia giudiziaria evidente che si pensa a un'attività di polizia giudiziaria in senso stretto
Ovverossia attività di indagine delegata
è che
Ora essere tale da influenzare in qualche modo poi le determinazioni conseguenti a quell'attività del magistrato Procura della Repubblica che sulla base di quello anche dell'utilizzate ora l'attività per esempio
Di notifica di un atto o cose di questo genere non sono attività
Polizia giudiziaria
Sono attività di diverso genere che talvolta sono esercitate in via residuale eccezionale anche da possibile agenti ufficiali di polizia giudiziaria
Ma anche dal punto di vista della ratio quel tipo di situazione non credo che possa porre quei problemi che sono stati alla base dell'introduzione nell'ordinamento di questa nuova forma di incompatibilità comunque testualmente la legge esclude queste ipotesi
Dal ipotesi di incompatibilità
è testualmente la circolare ripetendo la legge la esclude quindi radici quindi
Nulla lire sull'approfondimento di qualsiasi genere ma per arrivare all'incompatibilità di un giudice forse anche gite con ufficiale Polizia giudiziaria presso la Procura occorre avere ben altro che è una situazione cristallizzata solo per quello
Occorre che in concreto si verifichi che quella situazione ha dato atto ad episodi concreti
Che hanno creato una situazione tale da essere riconducibile alla incompatibilità del magistrato ex articolo due quindi tutto un universo probatorio
Di circostanze che francamente da qui non c'è nemmeno il sospetto che possa essersi verificato
Siniscalco
Presidente io credo che il problema sollevato provano collega Martinelli
Ha due aspetti un aspetto che è quello di carattere formale che è stato ampiamente discusso per cui si oppone la inesistenza di un di una ipotesi di incompatibilità in questo caso
Però poi anche attraverso l'intervento del collega Ferri
E
Abbiamo rilevato che
E possibile però
Stare in una zona come dire intermedia tra la incompatibilità e la non incompatibilità che attiene anche impresa al funzionamento dell'ufficio
Cioè tempi sostiene che il ruolo di ufficiale di polizia giudiziaria presso la Procura della Repubblica
è un ruolo che investe una struttura particolarmente sensibile un punto sensibile soprattutto perché
è un ruolo direttamente commesso
Peraltro sospetto peraltro aspetto alla funzione del Gil perché è quella svolge la dottoressa sorella dell'ufficiale di polizia giudiziaria
Io penso che
Si possa in un certo senso spostare la questione dalla incompatibilità rigoroso perché non è prevista come è stato detto
Però ai fini della trasparenza della immagine e anche ai fini della tutela e Devil
Carattere il sensibile di queste due postazioni in un piccolo Tribunale come quello di Velletri sia giusto fare un approfondimento magari trasmettendo
Quando sarà tornato in Commissione trasmettendo questa pratica
Allora Commissione che si occupa della corretta organizzazione degli uffici mi spiego meglio non credo che sarebbe avventato scrivere occorre scrivere o indicare al
Capo dell'ufficio
Che e opportuno che questo ufficiale di polizia giudiziaria svolga il suo ruolo
Nell'ambito alla stessa struttura ma non
Nel ruolo più direttamente collegato quindi comunque un problema che meriterebbe un po'di approfondimento perché alle volte questi problemi
Nascono anche nascono anche
Dall'altra autolimitazione che si fanno i capi degli uffici rispetto al loro potere organizzativo quindi niente vieta che anche per una questione
Di immagine per evitare qualsiasi forma di sospetto una volta che è nata la pratica e il capo dell'ufficio
E quindi
La Commissione consiliare che si occupa in particolare di organizzazione di questi
Infatti e approfondisco questo punto it vedo di dislocare all'interno dello stesso
Il Tribunale di Velletri ma in modo diverso i due soggetti che possono determinare su questo aspetto sensibile della loro attività
Procura della Repubblica ufficiale di polizia giudiziaria
Contiguità
Si cura con un ufficio della sorella che è ufficio giudiziario ad evitare ogni
Situazione di sospetto o comunque
Ogni potenziale forma
Di mancanza di trasparenza nell'organizzazione dell'ufficio sia opportuno accogliere la richiesta
Per vedere se con una meditazione su questo punto si possa andare oltre dal rigore puramente formale che io accetto naturalmente sottoscrivo della interpretazione sul piano della
L'incompatibilità
Roia
Replicare si dava presso brevemente perché la replica dire dal punto di vista dell'inquadramento l'ha già fatto molto bene il Consigliere PATRONO
Volevo soltanto dire che questo è stato una tematica ampiamente dibattuta dapprima nella prima Commissione e poi nel plenum del venticinque maggio due mila sette che ha approvato la circolare
Perché in realtà il problema che adesso solleva il Consigliere Siniscalchi ha un problema che potrebbe rilevare ma soltanto ai fini di un'eventuale ipotesi di articolo due
Pensiamo per esempio un magistrato che opera in Procura che ha il fratello che è capo della squadra mobile o che oppure un alto dirigente che opera presso un servizio esterno di procura che quindi non deve essere necessariamente operativo
Nell'ambito della struttura di sezione di polizia giudiziaria istituita presso la Procura
Ma ripeto tutte queste ipotesi devono essere valutate sono valutati ai fini del riferimento di un altro istituto amministrativo che all'articolo due
In assenza quindi di ogni situazione che deve essere segnalata in questo caso non è stata segnalata dai dirigenti degli uffici o di interferenza funzionale o di appannamento dell'immagine della dottoressa Astolfi in seno al Tribunale di Velletri io credo che il Consiglio superiore non possa e non abbia nemmeno lo strumento previsto dalla circolare
Della richiesta di intervenire nei confronti del dirigente dell'ufficio in questo caso del Presidente del Tribunale di Velletri
Per trovare una soluzione organizzativa che in qualche modo possa di fatto spostare la dottoressa Paola Stolfi perché qui ovviamente non ci dobbiamo misurare con dei principi
Che risiedono innanzitutto nella Costituzione poi nella legge quindi è nella NATO normativa secondaria
L'indicazione che si dà un dirigente dell'Ufficio di spostare un magistrato per esempio da un settore civile ad un settore penale la si può dare soltanto qualora vi sia un fumus riconducibile ad una situazione di incompatibilità
Per le previsioni tassativamente previste dall'articolo diciotto e diciannove che nel caso di specie ripeto o non occorrono io mi rendo conto della difficoltà della pratica perché la prima che affrontiamo
Di questa di questo tenore
Però da un punto di vista quindi dell'inquadramento giuridico ma anche direi della situazione accertate in fatto non ci sono elementi per non poter che archiviare la pratica stessa
Ripeto con una problematica che è molto ampia perché si sposta anche i servizi esterni di Polizia giudiziaria
Perché per esempio si potrebbero in astratto ravvisare ipotesi di permanenza sullo stesso territorio per un magistrato che lavora in Procura per il dirigente della squadra mobile o per un magistrato che lavora in Procura e per un dirigente di un servizio è stato
Le osservazioni che credo abbia fatto la consigliera Tinelli sul ruolo dell'ufficiale di polizia giudiziaria in udienze non rilevano di fronte al G.I.P. perché quello casomai può essere delegato adesso non più allora capito male ho capito male
Niente ho capito male
No allora ho colto Mario quindi ecco ripeto inquadrata questa materia io penso che
La pratica è stata anche
Valutata ampiamente in Commissione ogni ritorno in Commissione a meno di una rimeditazione complessiva della circolare sul punto che però è una circolare emanata in seguito a una direttiva di legge
Non possa trovare suscettibile valutazione apprezzamento
Va beh c'è questa proposta di ritorno in Commissione io la metto ai voti fino a prova
Comisso omissioni
Anch'io
Contrari
Contrari
Astenuti
Va beh sono cinque
Cinque apporre tredici contrari e tre astenuti non passa la proposta metto ai voti la proposta di delibera
Pongo
E questo si poteva risolvere anche
Guardando il versante amministrativo cioè si diceva questo ispettore dall'ispettore tutti i suoi sposato con un magistrato che rende un po'difficile il rapporto
Coso
Ragione di opportunità
Comunque
Repressione intenti la proposta di archiviazione tutto chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Astenuti
Io mi astengo
Dove approvato
Chiedo scusa Presidente onere io faccio la Nona Commissione poi silente io prego
Fino
Fino
Pare
Ricerche per la
Di non scegliere quella
Cinque
Nella
I nostri
Vino mosse prego Pepino
Sì io ho controllato allora per di noce devolverà un errore materiale mio di cui mi scuso
Il la la dizione evidentemente deve essere
Nella sostanza è quello che avevo riferito nella forma è stato erroneamente scritto
Avevo avvocato anziché dottor e
Albo degli avvocati anziché l'elenco dei praticanti avvocati di Santa Maria Capua Vetere quindi si tratta
Di correggere la delibera nella terza riga nel primo capoverso e nel secondo capoverso omettendo anziché avvocato dottor
E lei alla fine dell'intestazione dove è scritto
Iscritto all'Albo degli avvocati nonché nel primo capoverso dove nuovamente privato
Iscritto nell'Albo degli avvocati iscritto nell'elenco dei pratica
Gli avvocati di Santa Maria Capua Vetere questa è la
Per
Questa corre comunque sia tre volte c'è avvocato di correzione che poiché
Una rettifica dell'errore materiale
Presto approvato
Allora facciamo queste tre pratiche
Votiamo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Io
Io farò presiedo per
I tre provvedimenti che sono
All'ordine del giorno dalla Nona Commissione e poi
Io mi devo allontanare e se il senatore
Ammenda ritiene di potere presiedere col vostro consenso possiamo andare avanti
Esso verrà quasi come omaggio
E va bene definiamola ma fino ad allora trecentocinquanta posti di uditore
Giudiziario Siniscalchi dottor D'Angiolillo sì si tratta di una semplice richiesto di rilascio di copia dei propri elaborati
Da parte del dottor Federico D'Angiolillo che esatto escluso nel concorso
E la Commissione ritiene che non abbia il titolo per ottenere le copie richieste e quindi delibera di
Rigettare la richiesta chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari
Contrari astenuti unanimità
Napolitano trecentottanta posti di uditore giudiziario essendo all'accesso alla documentazione anche che è una richiesta di accesso alla documentazione e la Commissione delibere proponenti dice di no di autorizzare il rilascio di copia degli atti richiesti
Della da Teresa sfoderare occorre guarda i verbali gli eventuali delegati delle riunioni in cui la Commissione di concorso ha deliberato e su una
Sulla sua istanza e il CONAI
E infine l'articolo diciotto numero diciassette ed evitare di
Compostamente riguarda una richiesta di verbali delle sedute del plenum del Consiglio che ha trattato riguarda concorso
Abbiamo già trasmessa per competenza e la richiesta al Comitato di Presidenza
Va bene viene
Contraria di Regions Bruno Soresina ritirarci ricordo degli atti richiesti dalla dottoressa operare di ad accogliere alzi la mano contraria della nuova all'unanimità
Ultimo argomento la relazione del consigliere Siniscalchi nomina dei referenti distrettuali
Cagliari
Sì
Si doveva procedere al rinnovo la rete dei formatori per il biennio due mila sette due mila e nove
è stato rilevato che stato possibile nominare soltanto i referenti per il settore civile penale per il distretto di Cagliari mentre non è non pervenuto dichiarazioni di disponibilità per la sede distaccata della Corte d'Appello di Sassari
E a seguito dell'invito ha presentato domanda il dottor Mariano Briamo da giudice del Tribunale di Sassari la Nona Commissione
Motiva ampiamente sulla possibilità
Valutato anche il profilo professionale di accogliere la disponibilità del dottor Mariano Brianza
Che si propone quindi venga nominato per un biennio fino al trentuno maggio due mila il nome nel distretto di Cagliari in sezione distaccata di Sassari come referente
Attualmente il dottor Mariano Briante giudice del Tribunale di Sassari sempre il settore civile
Che
Pena
Per quello
Questo prego
Ci sono interventi mettiamo in votazione la proposta Siniscalchi chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Allora spogliamo la seduta ci vediamo rime quindici debbo
Mano pomeridiane a non non compie non perché questo
Abbiamo finito l'ordine del giorno antimeridiano
Grazie Ezio superporto
Uno posto per favore
La seduta e avverta
Ma se mi consentite una breve riflessione
Che forse non assume
La più robusta definizione di essere comunicazione della Presidenza
Ma
In questa in questa fase anche turbolenta dal punto di vista politico generale dal punto di vista delle prese di posizione
Non è mancato ivi coinvolgere
Anche il Consiglio Superiore della Magistratura
In giudizi molte volte tranciante in molte altre volte secche
A
Molte altre volte senza senza analisi
Le per quanto
Molti di quelli che sono intervenuti per parlare del ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura o del non ruolo per la verità tra virgolette
Nel Consiglio superiore della magistratura per quanto
Abbiamo tentato anche di
Sì mettermi da da parte in senso positivo io tuttavia sento il dovere di dire
Che tutto quello
Che all'esterno si fa percepire
Noi non siamo una organizzazione corporativa
Noi dal punto di vista istituzionale abbiamo il dovere
Di vigilare perché l'autonomia l'indipendenza della magistratura siano
Valori non archiviabile perché il magistrato possa
Svolge la proprietà attività seguendo il dettato costituzionale risponde alla legge e soltanto alla legge
A me dispiace che
Si parli di emergenza a proposito della giustizia perché io non condivido
Questa grave affermazione perché non è tanto la giustizia oggi al centro della riflessione
Ma semmai una tesa che talvolta diventa mancanza talaltra deludente che quella delle riforme sul piano generale
Ex se per la situazione politica generale
Sono occorsi ben sei anni e qualche mese per potere approvare un ordinamento giudiziario che
Diciamo non del tutto soddisfacente vi potete rendere conto quando approviamo il tema del processo della riforma del processo di diritto sostanziale
O di diritto processuale non ha nessuna importanza cioè affrontare questi temi significa avere la consapevolezza
Che non si può coinvolgere il tutto in eventuali personali singole responsabilità in cui dovessero incorrere
Quale dovesse incorrere qualche magistrato quindi noi non siamo a difesa di chi va aldilà dell'atto
Diciamo dell'osservanza di precetti costituzionali noi siamo un organo divisi rilievo costituzionale che non merita alcune
Diciamo lamentele esternare molto offensive anche nei confronti
Dell'istituzione resa in sé per sé io voglio comunicarvi anche questa amarezza
Perché tempo di non alimentare la polemica me anche a tempo che questa
Questo desiderio di non alimentare da la polemica trovi corrispondenza anche nelle affermazioni che sono al di fuori del Consiglio Superiore dalla magistratura
Se c'è uno che deve essere responsabile questo uno si chiama complessivamente il sistema
Il sistema ordinamentale non ci sono quelli che si possono tirare fuori e quelli che stanno dentro anche quando non c'entro rispetto alle polemiche io però volevo dire
Anche per
Diciamo
Pepe per difendere un prestigio una natura e un ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura che non è
Diciamo
Sulla falsariga di quello che è stato detto di stato detto di recente che è stato detto negli ultimi negli ultimi giorni
Io intanto aprirei già
I lavori all'ex articolo quarantacinque cominciando con l'arco
Una
Pratica a relazione del Comitato del Comitato di Presidenza
Si tratta del posto messo a concorso
Il magistrato addetto alla Segreteria del Consiglio Superiore della
Della magistratura
Ecco c'è stata
C'è stata una selezione una valutazione
Dei
I curricula di ciascuno dei candidati
E il risultato risultato a a giudizio del Comitato di Presidenza a venire
Maggiori titoli il dottor Luciano Ciafardini
Io ne ho avuto l'incarico di
Sì dice ascoltare il sia
Il primo che il secondo il secondo sarebbe il dottore il dottore Ferri
Ho sono
Vi sono apparsi entrambi autorevolissimi candidati in condizione di potere dare il proprio contributo io a servizio
Questa volta delle Commissioni ma anche al servizio della istituzione del Consiglio Superiore della magistratura con una leggera preferenza nei confronti del dottore Ciafardini
Rispetto all'altro candidato che il dottor Lorenzo Ferri
E il Comitato di Presidenza nella seduta di ieri fatte le valutazioni anche ascoltando proposte di chi più direttamente poteva dare
Autorevolmente un contributo per sciogliere diciamo viverla perché entrambi hanno gli stessi titoli entrambi sono
Egualmente bravi e capaci
Abbiamo seguito questo indirizzo e
Proponiamo
Alla valutazione della e Consiglio
La nomina del dottor Luciano Ciafardini viene
Quarantacinque anche perché la le Commissioni hanno in questo periodo un grande bisogno di avere collaborazioni
Diciamo all'ATER e delle delle Commissioni ripropongo ripropongo questo nome e se ci sono interventi escono voglio do la parola a chi chiede la parola
Se non ci sono interventi questa Air la proposta ad opporre Ciafardini
Chi l'approva
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
E abbiamo evitato fuori
Fuori programma abbiamo evitato che ci fosse un doppione perché di fare può essere uno solo dei frutti
Ottava Commissione adesso abbiamo abbia ottava Commissione
A relazione Saponara Piero Luigi Vivian
Già giudice onorario proroga dell'incarico
è dell'incaricato
Viviani
Quello che veniva
Che
Perché c'è un procedimento in corso che deve
Proseguire quindi si chiede di prorogare per la prosecuzione di questo procedimento del contenzioso civile opposizione lo stato inviato adottabilità
Quindi propongo ci sono osservazioni metto in votazione la proposta Saponara chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Riviezzo
Nota del Presidente del Tribunale per i minorenni di Caltanissetta però ben
Grazie Presidente
Proceda come il Consiglio ricorderà sopravvivere qualche giorno fa abbiamo prorogato lo stato
Il termine per
La presa di possesso dei giudici
Cioè la decadenza dei giudici onorari minorili scaduto il trentuno dicembre due mila sette fino al trentuno gennaio perché per alcuni uffici non era stato ancora completata dotazione la procedura
Mentre per gli altri uffici nel frattempo si è riusciti a completare la procedura per due uffici in particolari e cioè Tribunale vieni Caltanissetta e poi
Vedrà per la collega Pilato ci sarà un'altra pratica per Salerno non si è riusciti perché la Commissione ha detta non ha fatto in tempo a fare le valutazioni
Per cui proponiamo per soli questi uffici una proroga al trentuno marzo due mila otto perché se no saremo un sempre in condizioni di
Di funzionare quindi questo è una proposta di di delibera
Ci sono interventi metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Riviezzo
C'è una nota del tre gennaio due mila esito del direttore dell'ufficio pianta organica sì grazie Presidente anche questa è una pratica che è una prosecuzione in sostanza di una pratica già avvenuta l'attenzione del plenum in quanto
Il due di ufficio del giudice di pace di Genova seguire la sentenza del Consiglio di Stato sono state soppresse alcune sezioni distaccate Ponte Decimo e l'altra
Adesso si tratta di ricollocare i magistrati che erano in servizio presso quelle presso quelle sedi distaccate si tratta di riconvocarli presso la sede residuale cioè a sedermi di Genova che la sede principale
E quindi questi nove medio giudici di pace li assegniamo alla sede alla sede giudice di pace di Genova
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Abbiamo
Un appello al Consiglio di Stato per l'annullamento di una sentenza del TAR del Lazio prima sezione da parte del
Dottore
Piro proprio lo capisce si più dottor Rolando Romolo me codici grazie dunque Romolo me Cozzile avvocato Romano Malcotti indizi sì la me si è lamentato perché non è stato confermato
Per un ulteriore mandato dal Consiglio superiore della magistratura già nella nella scorsa consiliatura fatto Stacche del il il TAR del Lazio
Gli ha dato torto confermando la la validità della delibera consiliare a questo punto siccome me Cozzi
Ha fatto ricorso al Consiglio di Stato si tratta di deliberare l'invito all'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi nel giudizio promosso
Dal dall'avvocato me Cozzi per resistere a questa sua richiesta e di dare naturalmente comunicazione di questa delibera al Ministro della Giustizia
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta di appello al Consiglio di Stato
Divisa di resistenza al Consiglio davanti al Consiglio di stando sul ricorso proposto dall'avvocato Mengozzi chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuti unanimità
Sempre la dottoressa Pilato
Presidente del tribunale
Di sorveglianza di Salerno
Dunque in questo caso si tratta di disporre su richiesta del presidente dell'introduzione del Tribunale di Sorveglianza di Salerno
Una è una proroga delle funzioni di giudici onorari della Sezione per i minorenni della corte d'appello di Salerno perché in questo caso il Consiglio aveva già
Contezza del fatto che e non avevano fatto intento a nominare i nuovi e quelli del Tribunale per i minorenni di enti nonché gli esperti del Tribunale di Sorveglianza di Salerno
Fino al trentuno e non oltre il trentuno marzo due mila otto si tratta dello stesso problema del quale ha parlato prima
Il Consigliere RIVIEZZO e quindi io alla spiegazione che aveva dato
Ci sono interventi mette in votazione la proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti una dignità
Adesso dobbiamo
Chiudere il collegamento e conservare la segretazione
Questo
Andiamo ad Avezzano
Andiamo ad Avezzano in
Il Consigliere Volpi presi
Dobbiamo coprire uno dei due posti di giudice del Tribunale di Avezzano l'altro l'avevamo coperto con delibera del cinque dicembre due mila sette
Risulta vincitori di concorsi dottor Spaziani visto che i gioielli magistrati che non in posizione poziore nel preavviso di proposta hanno revocato la domanda
E quindi si propone il trasferimento del dottor Spaziani giudice presso il Tribunale di Urbino al Tribunale di Avezzano con le stesse funzioni
Bene ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Poi abbiamo Ferri per la copertura di un posto di giudice sezione lavoro del Tribunale di Cagliari grazie coltivazioni
Quindi grazie Presidente questa una pratica pacifica
E
La prima abbiamo quale dato tutto il punteggio
E la prima da proporre e la dottoressa Elisabetta tuberi
Abbiamo nella motivazione affrontato anche
Come alcune osservazioni del dottor corso
E all'unanimità comunque la Commissione ha proposto il trasferimento della dottoressa tuberi
Che ci sono interventi chi è d'accordo oggi la mano contrari astenuti
Unanimità lanciano Volsi dobbiamo coprire quei posti di giudice del Tribunale di lanciano
Il si propone appunto di destinare a questi poi situazioni De Filippis magistrato di appello con funzioni di giudice del Tribunale dell'Aquila e la dottoressa Del villano
Magistrato di appello con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Pescara
Allora ci sono interventi
Allora diciamo lanciano chi è d'accordo per la copertura dei due posti Tribunale di lanciano alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre copertura di un posto Tribunale di L'Aquila
Lì di cui alla relazione volti a favore chi vota a favore
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità questa è una uno unanimità desunta dal relatore
Copertura di un posto di giudice sezione lavoro del Tribunale di Livorno qui Presidente chiederei il ritorno in Commissione perché c'è una questione da che va approfondita
E quindi propongo il ritorno in Commissione
Vi sono obiezioni mettiamo in votazione la proposta di ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre vuole scrivere uno dei due posti di giudice del Tribunale di Messina
Si si propone il trasferimento dalla dottoressa cui solito già magistrato di tribunale con funzioni di giudice il tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto al Tribunale di Messina con le stesse funzioni
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso a Carrelli Palombi
Morte
Tremonti attivi giudice del Tribunale moderna
E la proposta della Commissione in favore della dottoressa Cristina Bellentani giudice del Tribunale i membri del genio India del dottor Gianluca Petrignani gelosia giudice del Tribunale deliberati
Il tratto della dottoressa Antonella di Mondini giudice del Tribunale di Vercelli
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ilardo per Napoli
Sezione lavoro alla fonte copertura di un posto di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli
La proposta è per la dottoressa Francesca Alfano proveniente da altri dalla Sezione lavoro del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Volpi per Pescara sì si propone il trasferimento del dottor Grimaldi magistrato di appello con funzioni di giudice del Tribunale dei dati dall'ufficio di sorveglianza di Pescara con funzioni di magistrato di sorveglianza
Vi sono interventi metto in votazione la proposta che va accordato alzi la mano contrari astenuti unanimità
Se un voto ponderale quello dell'ordine perché voto sui numeri
Copertura di un posto di magistrato di sorveglianza di Pisa Volpi si si propone il trasferimento in questo posto dell'Ufficio di Sorveglianza di Pisa della dottoressa Daniela del rosso
Che già magistrato di cassazione a funzioni di giudice del Tribunale di Pisa
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre Vulpio verso due posti al Tribunale di Pistoia ma di questo iter qui si propone di trasferire al Tribunale di Pistoia con funzioni di giudice la dottoressa Frizzi Iddio
Che ha svolge funzioni di giudice del Tribunale di Firenze la dottoressa Mazzeo che ha funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Prato
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo più tanto copertura imposti
Qui dice tre e poi voi dovete o meno alle dieci e due sei
Giudice del Tribunale di Salerno si spiego subito alla proposta sostitutiva che ho presentato perché inizialmente dopo una serie infinita di revoche non riuscivano a coprirli questi due di questi posti residui
Dopo una serie infinita diremo che finalmente eravamo riusciti a individuare né dottori Perrotta calabrese Conforti i magistrati
Con maggiore punteggio da indirizzare
Al posto richiesto cioè quello del Tribunale di Salerno
Fatto sta che è risultato poi dopo aver presentato la
Dopo la formazione dell'ordine del giorno
è risultato che il dottor Calabrese
Aveva revocato anche lui
E la sua revoca non era stata tempestivamente inserita negli atti e non ne avevamo preso visione fatto sta che si trattava di una revoca tempestiva e quindi dobbiamo provvedere con appuntini in una prossima delibera coprire quel terzo posto
Per adesso siccome si può fare propongo il trasferimento soltanto dei dottori Perrotta e con forti che vanno a ricoprire almeno due opposti
Due dei posti rimasti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità sempre fidato per Torre Annunziata
Torre Annunziata
Quei problemi non ce ne sono
Si tratta della copertura di un posto solo della sezione lavoro del Tribunale di Torre Annunziata e
Risulta vincitrice la dottoressa basso Stefania basso prima nella graduatoria dei destinatari con preavvisi di proposta
Quindi
La proposta è quella di del suo trasferimento chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso andiamo ferrovia
Due posti di giudice del Tribunale di Trani
Sì proposta per il trasferimento di Angela schivarli già magistrato d'appello non funzioni di giudice Tribunale Bari e del collega dottor Ugo Bassi magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di mente
Ci sono interventi metto in votazione la proposta chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso colpi per
Sostituto procuratore presso il Tribunale dei minorenni sita proposte nel senso di del trasferimento del dottor marziani
Che svolge le funzioni di consigliere della sezione lavoro della Corte d'appello di Roma alla Procura della Repubblica presso
Il Tribunale per i minorenni di Firenze con funzioni di sostituto
Ci sono altri interventi metto in votazione
Prego
Siccome ho anticipato al relatore io chiederei il ritorno della pratica in Commissione in relazione a una situazione che questa uno
Dei dei dei concorrenti interessati ha fatto pervenire una
Una una una memoria in cui io sostiene
Una certa interpretazione della circolare in particolare il paragrafo diciotto
Punto uno lettera d che riguarda l'attribuzione di punteggi in relazione a ai posti di sostituto procuratore della Repubblica negli uffici minorili
Legati alle specifiche doti di capacità che rivelano nel magistrato una particolare idoneità ad esercitare le funzioni richieste
Siccome è un problema io non faccio parte della Commissione ho sentito dei componenti la Commissione che mi sembra abbastanza controverso se volete possiamo pure discuterne in plenum mi sembrerebbe più proprie utili torni in Commissione per
L'esame anche dell'interpretazione di quella parte per confermare la proposta o per modificarla questo sarà Attilio chiederei ritorno in Commissione
Presidente io faccio mia la proposta di ritorno in Commissione bene sette pervenuta questa nota redatta bruciabile non abbiamo avuto modo ancora di discuterla in Commissione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi adesso andiamo a la Spezia Pilato copertura di un possibile sostituto procuratore copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di la Spezia
Hanno revocato parecchi i magistrati diciamo al secondo giro di proposte siamo riusciti finalmente a individuare
Il magistrato Federica Mariuccia magistrato di tribunale con funzioni di sostituto al a Casale Monferrato che può essere trasferita alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di la Spezia
Ci sono interventi metto in votazione la proposta contrari
Tenuti unanimità
Volpi per
Un posto di sostituto procuratore alla Repubblica Luca se qui si propone il trasferimento del dottor Amodeo che svolge le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Pilato per
A questo preannunciato più volte concorso cinquecento corsi
Dunque intanto segnalo un errore materiale che va corretto immediatamente perché
Potete notare che nella delibera si parla di invitare il Ministro della Giustizia bandire un corso un concorso per uditore giudiziario invece ormai bisogna scrivere per magistrato ordinario come correttamente è stato scritto
All'inizio della delibera
Appunto qui si tratta di rispondere alla nota con la quale il Ministro della Giustizia ha chiesto al Consiglio di determinare il numero dei posti da pubblicare nel concorso
O per magistrato ordinario che aveva a speriamo ancora intenzione di bandire
Prossimamente considerato
Il numero dei magistrati in servizio la scopertura molto forte dell'organico
Che non sarà colmata con i prossimi concorsi perché più o meno mi lanceranno le uscite prevedibili per i pensionamenti
Quindi e abbiamo ritenuto anche nel congruo numero di cinquecento
E proponiamo con la delibera in questi termini
Bene allora questo
Diciamo errore materiale sia lo propongo una correzione come errore materiale ripetere
Per magistrato ordinario o come è scritto come scritto correttamente in precedenza perseguibile d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Ricorso a bordo Antar rivoluzionando promosso dalla Provincia autonoma di Bolzano allevatore Petralia sì occorre prendere atto della sentenza del Consiglio di Stato seicentocinquantacinque uno barra due mila sei
Infine vengo anche abbastanza presto bene prendiamo atto
Totti sugli chi è d'accordo prende atto con un'alzata di mano
Unanimità contrari astenuti non è solo
TAR Lazio si cambia privando adesso
Anche qui si tratta semplicemente di prendere atto della nota dell'Avvocatura generale che
Comunica la la cancellazione da parte del TAR Lazio o di un record del ricorso proposto da un magistrato
Dalla dottoressa vada
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità abbiamo adesso
Un richiamo in ruolo con assegnazione di sede dottore Ferri Gianluca Prisco sì grazie Presidente questo è un rientro in ruolo dunque è un collega che spontaneamente dal Ministero della giustizia
Chiede di rientrare in ruolo e chiede di essere ricollocato nel posto di provenienza il posto è vacante dunque odori assegniamo alla Procura di Milano
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Stefano Aprile
Siamo alla fine di gennaio il richiamo in ruolo
Esatto Ignazio l'insufficiente
Sempre
Sempre Ferri sempre posso parlare sì magari successivamente
Sì sì
Prego posso andare prego grazie allora e in questo caso il collega aprile ha invece era fuori ruolo da più di tre anni dunque nelle anche in questo caso ha chiesto spontaneamente di rientrare in ruolo dunque il secondo rientrare Nuoro
Però aveva diritto al virtuale
Perché essendo fuori ruolo da più di tre anni la legge ora ti consente appunto anche prima di fare di rituale l'abbiamo calcolato e il collega Prina diritto per l'anzianità il punteggio che che poteva che riportava a
Al ad essere trasferito a giudice lavoro Tribunale Roma
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità fuori abbiamo una pratica segretata quindi chiudiamo il collegamento conserviamo quale
Centosette
Questo
Centosette alto
Abbiamo nomina a magistrato di Corte d'Appello cominciamo con Palladino
Consigliera Ledda aveva presentato un emendamento nella precedente seduta l'emendamento è stato distribuito non so se
Nel CIPE in possesso
Che
Chiaramente non autorevolezza di Di Livio Pepino e mi rendo conto che sia difficile però
Chiederà un ritorno in Commissione anche
Se in Commissione facevo parte della quarta però ci sono sfuggite alcune cose volevo rivederla se possibile il ritorno in Commissione sennò chiaramente dopo la relazione
Interveniamo e
Dunque
Non so mi rimetto a voi
No lo so è una battuta no
Presentato una memoria che però mi diceva il presidente Anedda che risponde alla memoria con l'emendamento che sta distribuendo vogliamo fare alcune considerazioni di merito che comunque
Possiamo far dopo la relazione discuterlo e discuterlo va beh discutiamo non c'è problema ovvero se gli enti stock questa
Fascicoli
Per questa pratica
Se ci sta questo emendamento alle chiede questo
Questa pratica presento con una un emendamento
Qui riguarda esclusivamente la motivazione perché tiene conto
Del la
Di una memoria che è stata presentata dall'interessato
Il resto capacità vede
Per estendiamo ferrico la relazione
Allora
Quella la Commissione propone di no nominare il dottor Filippo Palladino magistrato di Tribunale
A magistrato della nella Corte d'appello
E la non vuole
La ragione del a di questa questa proposta sta nel fatto
Che il dottor Palladino è stato condannato con una sentenza era sezione disciplinare
Per
Ritardi numerosissimi nel deposito delle sentenze esattamente duecentoventisei sentenze con ritardi superiori ai centoventi giorni in venti casi con ritardo di un anno
Centoventi e due ordinanze con ritardo superiore ai sessanta giorni in alcuni casi un anno e così via
C'è stata la la condanna della sezione disciplinare e la così
Come ha sempre deciso come ha sempre proposto alla Commissione e ha sempre deciso migliaia
E
O meno una volta accertata la scarsa diligenza del dottor Palladino deve escludersi e questo profilo negativo
Consenta la nomina a magistrato di Corte d'appello
Ci sono interventi
Questo ignoravo tre giorni
Sì Presidente tanto
Questa pratica io faccio parte anche della quarta dunque
Avevo già anch'io espresso il mio voto contrario alle alla progressione in carriera però rileggendomi poi con calma il fascicolo dopo la nota
Che ha inviato il collega in effetti raccogliendo un po'di giurisprudenza che all'atto della discussione in Commissione
Non avevo non conoscevo comunque non avevo considerato ci sono due tipi di problemi per questa pratica uno nel merito che riguarda il il fatto
E l'altro invece quel problema che sollevava già
Cava sollevato in un tempo fa anche Fabio Roia per quanto riguarda il ne bis in idem e quindi come comportarci
Nel quando andiamo a valutare le progressioni in carriera con i precedenti disciplinari
Ora sulle al primo punto sul punto dell'ordine del ne bis in idem ne abbiamo parlato più di una volta di conosco l'orientamento
Del del plenum però in questo caso la fattispecie
è un po'diversa e io quindi come PQM inizio dal PQM chiederò in primis il ritorno in Commissione
E qualora venisse respinto chiaramente io cambierò il mio voto voterò contrario a
A questa delibera di non progressione in carriera del collega paladino
Perché rileggendo anche la sentenza del disciplinare col quale vi era stato condannato il collega
Il l'estensore comunque la sezione disciplinare condanna il collega soprattutto su un punto
E dice che il collega questi ritardi del collega del collega paladino sono dovuti e sono comunque indice di una non soddisfacente capacità di organizzare il proprio lavoro
Non si parla né di diligenza né di
Ho capito degli altri requisiti richiesti dalla legge ovvero che nell'emendamento si dice che per bloccare la progressione in carriera basta uno dei parametri però qui si parla solo
Di
Capacità di organizzazione del proprio lavoro dunque secondo me questo è l'elemento di merito forte occorre valutare cosa è successo dopo le sentenze non depositate
Perché il collega non depositava le sentenze è stato giudicato dalla disciplinare è stato condannato dunque secondo secoli essendo l'unico elemento
Diciamo determinante che ha portato alla condanna del collega paladino questa mancanza di organizzazione
Del proprio lavoro secondo me è allora importante andare a verificare in concreto
Cosa sia successo nello specifico ed nella carriera del collega Padalino dal momento del disciplinari ad oggi ebbene son passati quasi mi pare i cinque anni
E i pareri del Consiglio giudiziario dando atto che il collega
A
Smaltito tutto l'arretrato ha depositato quindi le due sentenze oggi negli anni successivi
Tra l'altro i fatti del disciplinare risulta per tabulas che il collega abbia la produttività più alta della sezione lavoro al Tribunale di Bologna
E quindi penso che proprio
Nel merito sia venuto meno
Il questo a questa contestazione e questa circostanza e questa debito che si faceva al collega all'epoca di non sapere organizzare il proprio lavoro a essendo ci la prova della della del fatto che e mi il collega abbia migliorato e quindi abbia imparato non solo organizzare il proprio lavoro ma re anche aumentando la propria produttività dunque non solo
Ha migliorato la tempestività mettendosi impari non solo per il futuro ma anche con l'arretrato
Oggi ha dimostrato anche di avere capacità organizzative autonome e dunque di sapere se organizzare il proprio lavoro non ci sono altri elementi e allora anche nell'emendamento presentato oggi si dice basta uno dei requisiti
Però oggi viene meno questo requisito c'era allora è vero che il periodo noi lo consideriamo però e qui si inserisce il ragionamento generale
Che meglio di me in altre occasioni affatto Fabio Roia delle del ne bis in idem però in questo caso mi sembra ancora più forte
E siccome merito un'attenzione particolare perché questo unico a debito è venuto meno e abbiamo le prove
La dirigenza e la la produttività anno gli è stata mai contestata anzi risulta uno dei più bravi dei più alti come produttività della sezione
E allora agli addebitarli contestarli quel fatto
Storico antecedente che il collega ha superato per il quale è stato già punito mi sembra
Davvero troppo e
Comunque mi porta alla luce di queste considerazioni a richiedere ritorno in Commissione per poter valutare meglio
Anche tutta la Commissione questi questi questi aspetti tra l'altro poi raccogliendo un po'di
Giurisprudenza avere anche dei pareri dell'Ufficio studi per esempio ho sottomano il parere mi pare trecentodue del novantotto
Dell'Ufficio studi dice chiaramente del resto sulla costante consolidata la giurisprudenza secondo cui legittimamente il CSM in sede di valutazione dei magistrati per la progressione in carriera
Nelle diverse qualifiche
Può considerare ostativi alla nomina proprio fatti già oggetto di valutazione in sede disciplinare questo il punto che abbiamo sempre detto qualora però aggiunge l'Ufficio studi dunque dice è vero che lo può fare di valutare gli stessi fatti
Qualora però li ritenga di tale gravità
Da incidere negativamente sulle indagini esterno e sulla credibilità del magistrato
Dunque oggi non contesto il fatto che si possa rivalutare questo fatto anche in sede disciplinare perché l'abbiamo detto più volte anche se
Ho ancora dei dubbi però dopo è scontato che si perso lo diceva anche l'Ufficio studi però anche l'Ufficio studi dice qualora
Tali fatti siano di una gravità tale
Da incidere negativamente sull'immagine esterna e sulla credibilità del magistrato cita sentenze del Consiglio di Stato del novantadue novantacinque
E quindi che
Avvalorano la tesi delle delle delle dell'ufficio truffati laddove il Consiglio e li ha valutati ha sempre indicato questi elementi più
E questi elementi e la non solo la gravità dei vecchi fatti ma anche qualche elemento in più in questo caso manca secondo me
La gravità del fatto perché è vero si sono depositerò già dare atto anche che si è messi in regola e anche i dati nuovi in più ci sono questi dati positivi
Che lo portano addirittura lo ripeto perché è un dato che non si può sottovalutare ad essere uno mi pare dei primi due come produttività della della della della della Sezione tra l'altro sempre un parere dell'Ufficio studi
Cito il duecentoquarantatré del novantanove dice la valutazione deve comunque fare riferimento alla personalità globale del magistrato senza che episodi della vita professionale
Pur quando abbiamo formato oggetto di una condanna disciplinare
Alla lieve sanzione dell'ammonimento siano valorizzati ex e per concludere nel senso della il d'ogni età trascurando di contestare analiticamente il giudizio ampiamente positivo formulato
Dal Consiglio giudiziario qui abbiamo un parere favorevole all'unanimità mi pare del Consiglio giudiziario di
Bologna si tratta di una sanzione l'ammonimento se non erro riguardo velocemente la sentenza del disciplinare
Ma si tratta di
E ammonimento mi sembra davvero troppo bloccare oggi
La carriera questo collega con insistenza chiedo ritorno in Commissione perché secondo me merita per lo meno un'attenzione maggiore
E poi comunque tutto al più la Commissione lo riproporrà dopo un'attenta valutazione di nuovo al plenum dunque insisto
Per il ritorno in Commissione perché ci sarebbero anche tanti altri argomenti da sviluppare che in caso in sede di replica suo diritto di dichiarazione di voto comunque
Sui quali mi soffermerò
Approvo
Sì ma anche io mi associo alle considerazioni del collega non è la prima volta che discutiamo di casi simili
Io ho sempre avuto certa atteggiamento che ribadisco
Che volto a inquadrare il magistrato nel complesso nella sua professione all'Italia
Anche per cercare di arrivare a soluzioni che anche la prospettiva futura dell'utilizzazione del magistrato stesso possano essere più utili per l'amministrazione della giustizia
E francamente questa proposta rientra in un filone che comunque presente nella nostra chiamiamo la giurisprudenza
Che io non condivido perché giudico di eccessivo è a mio giudizio non sufficientemente
Giustificato il rigore il caso paradigmatico perché questo è un giovane magistrato quindi non siamo più a una valutazione ricordo la collega Ferrari di Milano che invece era per le funzioni direttive superiori qui parliamo della nomina a
Ex magistrato d'appello quindi un giovane magistrato che ovviamente deve essere utilizzato ancora per molti anni adesso scoraggiare un giovane magistrato con un provvedimento che comunque ha una natura di fatto sanzionatoria se dal punto di vista dello status
Sia dal punto di vista economico effettivamente o andar bene ma siccome certamente difficile che possa avere ripercussioni positive
Sulla sua futura attività bisogna rifletterci molto
Io ritengo che i giovani magistrati debbono essere se è possibile incoraggiati sanzionati quando occorre ma nei limiti in cui occorre e questo è un magistrato che ha già avuto una condanna
All'ammonimento che ovviamente peserà nel prosieguo della sua carriera quando chiederà di avere incarichi particolari e più importanti di quelli che sta svolgendo
Per il resto al di là della condanna il minimo della sanzione disciplinare per ritardi nel deposito delle sentenze
Osservo in base alla motivazione perché non su altro l'ho letta adesso che sembra che non ci sia assolutamente null'altro a carico di questo collega
Mi sembra che dal punto di vista di tutti i parametri che servono per valutare la sua professionalità ai fini della progressione in carriera
I rapporti dei Consigli giudiziari pareri siano tutti positivi nessun altro dato negativo è presente nella motivazione
Con riferimento poi specifica e veniamo al cuore del problema alla ragione per cui lui è stato condannato in sede disciplinare all'ammonimento e sulla base di se si fatti si propone di non
Nominarlo magistrato d'appello di osserva che si tratta di depositarvi nel deposito che
Saranno pure che animano meritato di minimo della sanzione applicabile che da quello che leggo nella motivazione non si sono mai ripetuti
Che risalgono da quello che leggo nella motivazione ad anni abbastanza lontani nel tempo cioè dal novantanove al due mila e due
Che sono stati completamente rientrati nell'attività successiva del collega che leggo nella motivazione nessun riferimento a successivi ritardi quindi o da ritenere che questi non ci siano
Dal punto di vista della produttività in generale del collega perché la puntualità nel deposito di provvedimenti eh uno dei criteri dei parametri di valutazione che bisogna tener presente
E osserva che sembra che questo collega in alcuni anni addirittura in tre anni due mila due due mila tre e due mila quattro quindi subito dopo o contestualmente all'ultima parte degli episodi di ritardo
Leggo che a ha avuto ha pronunciato più dispositivi e pubblicato più sentenze degli altri a tempo pieno nello stesso ufficio
In altri anni fra tutti quelli presi in considerazione in alcuni casi si legge nel due mila cinque è stato il quarto su cinque pur non discostandosi di moto dalla produttività dei colleghi che l'hanno preceduto
Tenete presente che noi non possiamo fare una gara fra colleghi al fine di valutarne la laboriosità perché altrimenti ci sarà sempre fra cinque laboriosi simili ipotesi quello che a una sentenza di meno dell'altro
E quindi non è un giudizio di relazione che ne dobbiamo compiere ma un giudizio in termini assoluti la relazione va soltanto valutata in casi di patologia che derivi dal calcolo
Dei dati assoluti in termini assoluti quindi questo collega in tutto il periodo di valutazione che dall'inizio
Ha una produttività mi sembra di capire ottima da quel che si dice
Non ha nessuna carenza professionale da quel che sta scritto perché nulla è stata evidenziata avuto delle carenze professionali relative ritardi negli anni novantanove due mila due
Che non c'erano prima perché non sa dice niente eh si dà atto che invece successivamente non si sono mai più verificato
E un collega giovane che quindi io direi che se ha dimostrato come ha dimostrato di aver capito il suo errore tant'è che non lo ha più ripetuto via posto rimedio è per il periodo successivo a quel periodo
No non sono affatto più niente di male ma per due degli ultimi quattro anni è stato il più produttivo riduce la sua funzione di tutta la sua Sezione sembrerebbe essere uno
Che ha voglia di lavorare che magari ha sbagliato
Per disorganizzazione tra l'altro si dice nella stessa sentenza non per è carenza di volontà di lavorare in un certo periodo della sua carriera Blair tre anni sui dodici di tredici di valutazione dodici quanti sono
E poi dopodiché non c'è più nient'altro contro di lui allo francamente in questo contesto in cui noi non dobbiamo giudicarlo come fece la sezione disciplinare
Per quella specifica condotta relativa quel segmento della sua attività
Ma per il complesso di tutta la sua attività io francamente davvero non vedo nulla che possa giustificare un rigore di questo genere che davvero a mio giudizio meriterebbe
Altre situazioni altre contingenze quindi io per questa serie di ragioni ritengo che il collega
Vada nominato proprio
In un'ottica di
Apprezzamento del recupero di uno che
Ha sbagliato in un certo periodo nei limiti in cui ha sbagliato parliamoci chiaro
Ha capito non ha più ripetuto niente è francamente oggi a distanza di anni dall'ultimo errore e dopo tutto ciò che lui ha fatto di buono successivamente
Dagli uno schiaffo perché questo vorrebbe dire una non promozione mi sembra che non sarebbe funzionale alle esigenze praticamente di nulla
Quindi io pure sono d'accordo il ritorno in Commissione al fine di formulare una diversa proposta invece di nomina la
Alle alla qualifica di magistrato di apprezzare
Siete invece io intervengo per sostenere le ragioni della proposta di commissione negativa di relazione alla nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Palladino e quindi non sono d'accordo con il contenuto dei discorsi dei consiglieri Ferri e Patrono tra l'altro il Consigliere Ferri era in Commissione aveva votato
Favorevolmente quindi mi stupisce anche la richiesta di ritorno della pratica in Commissione perché
Al limite si può bocciare la proposta di non nomina ma ritengo che non c'è più niente da istruire
Per la Commissione io credo che le valutazioni di professionalità in ciò siamo aiutati anche dal nuovo ordinamento giudiziario
Debbano essere affrontate con una cultura nuova rispetto al passato
E soprattutto tenuto conto che tenendo conto di una cosa la valutazione di professionalità non positiva negativa o anche non soltanto non positiva
Non è una sanzione le sanzioni sono quelle che la che adotta la sezione disciplinare
La valutazione non positiva non è mai una sanzione bisogna uscire
Dall'ottica della magistrato che non ottiene una valutazione positiva e e che fa l'equazione quindi sanzione valutazione non positiva
E d'altra parte il nuovo ordinamento giudiziario chi non applichiamo la fattispecie ma vi dico subito perché lo richiamo il nuovo ordinamento giudiziario
Dispone che quand'anche uno solo dei parametri relativi alla valutazione di professionalità e nella specie il parametro di della laboriosità sia negativo questo
Impedisce tout-court una valutazione positiva quindi se è un parametro indicativo valutazione dalla valutazione deve essere non positiva
A volte sembrano rivoluzioni quelli del legislatore
Se andiamo nel a a vedere più attentamente rivoluzioni non lo sono perché la giurisprudenza che sin qui si è formata anche la giurisprudenza amministrativa
Ha ragionato senta né e comunque in questi termini quindi la valutazione
Negativa di un solo dei parametri di proprio qualità così come enunciati nella specie dalla legge Balica Breganze andrà cinquecentosettanta comporta una valutazione non positiva
Premesso questo vengo al caso di specie
Il dottor Palladino deve essere valutato in relazione alla periodo molto ampio che va dal ventinove settembre mi le novecentonovantaquattro al ventinove settembre e due mila e cinque sono undici anni della di una del percorso professionale
Del dottor Palladino
Ed è indubbio che come giudice del lavoro il dottor Palladino a incontrato notevolissime e difficoltà in relazione alla alla laboriosità tant'è vero che la sentenza della Sezione disciplinare che pronunciata il diciassette ottobre due mila ettari ripercorre l'attività professionale del dottor Palladino
Un in relazione al periodo compreso tra il ventuno giugno novantanove e il dieci gennaio due mila e due
E cosa dice il giudice disciplinari dice che accerta che il dottor Palladino depositato ben duecentoventi sei sentenze
Con ritardi superiori ai centoventi giorni e in almeno venti casi con ritardi superiori all'anno
In più centoventidue ordinanze riservate con ritardi superiori I sessanta giorni in alcuni casi ad un anno
Sono ritardi notevolissimi ed sono ritardi che possono mettere in crisi l'organizzazione
Di un intero ufficio e soprattutto pongono i cittadini in una dinanzi ad una attese a spasmodica e
E non non adeguata ed non non non accolta di una pronunciate sollecita del giudice del del lavoro
Devo dire che i problemi del dottor Palladino non solo relativi soltanto a questa a questa
A questa sanzione
Perché in realtà le statistiche comparate che come da legge abbiamo acquisito dal gennaio due mila e due anni dal dicembre due mila cinque
Attestano un andamento altalenante tra l'altro per ben due anni diviene
Il meno produttivo è il meno produttivo della Sezione
è vero che poi c'è una progresso del Palladino negli ultimi anni ma dobbiamo tener conto
Che la data ultima
In relazione alla quale dobbiamo esaminare la attività del Palladino e quella del ventinove settembre due mila e cinque tutto quello che ha fatto dopo attiene
Non attiene all'oggetto della valutazione
Dinanzi a questo andamento altalenante il Consiglio giudiziario di Bologna assi Espresso parere favorevole ma ha proprio sottolineato i problemi specifici in relazione alla al parametro
Mi correggo al parametro della diligenza prima è stato un lapsus dicevo laboriosità al parametro della diligenza
E quindi tenuto conto come sempre si deve tener conto degli aspetti positivi e di quelli negativi facendo una valutazione anche comparativa tra questi aspetti
Positivi e negativi la Commissione ha ritenuto prevalenti gli aspetti negativi quanto al parametro della laboriosità e ciò incide indubbiamente nel dispositivo della proposta che è di non nomina e per il quale io voto
Romano
Grazie Presidente poche battute che solo per dire che io leggo i dati le relazioni in maniera
Diametralmente opposto a quello della Micu Mario fresa
Qui io comincio un attimino dai ritardi un un anno e mezzo di esperienza nella disciplinari
Immagino di aver finito immagino che qualcuno abbia la buona volontà di nominarmi difensori disciplinari fra qualche un altro
Se venissero da me con l'esperienza che sto facendo e con quello che sto facendo vedendo
E mi dicessero guarda questi sono i miei ritardi ritardi che sono stati ritenuti sacrosanta amente nei confronti del Palladino
Io probabilmente oggi come oggi gli riguarda abbiamo ottime possibilità di essere assunti
Questi ritardi ci sono e ha ragione Mario che vanno superati devono essere superati e provocano danno a nella collettività che aspetta la sentenza
Ma noi siamo passati abituati in questi periodi o a ritenere nonna rilevanti disciplinarmente ritardi per periodi anche i decisamente superiori
Cioè la serie di casi superiori ad un anno è obiettivamente un dato che per quello che vediamo in disciplinari spesso e volentieri e addirittura ha ritenuto accettabile sia pure all'interno di parametri più complessivi
Quindi ecco e a me pare sintomatico che pur ritenendo il dottor Palladino riscontrabile la Sezione disciplinare gli abbia dato nonostante i ritardi siano numericamente multi una sanzione la minima possibile
A fronte di questo mi son chiesto innanzitutto a cosa ci sta a cosa ci serve la valutazione di professionalità che sta valutazione adesso sia di professionalità nell'aver di appello che a vedere se almeno astrattamente il magistrato sarebbe idoneo svolge le funzioni di appello
Io non vedo nulla che contrasti con questa possibilità rispetto a quella che complessivamente la professionalità che emerge dagli atti che abbiamo
A ciò dico anche agli aggiungo una cosa chiedevo prima al Presidente della Quarta viola perché non ricordavo dico ma sei adesso il collega fosse ritenuto non fosse non nominato quando rifaremo la valutazione la rifaremo tra due anni
Ora gli ultimi dati negativi che sono del collega sono della fine del due mila e uno quindi abbiamo già avuto dopo quel periodo due anni anzi ne abbiamo avuti quattro prima di arrivare al due mila cinque per avventura altri due perché ci abbiamo messo un altro po'lungo periodo di tempo
Per provare la sua professionalità
Questo è un collega che obiettivamente ha sbagliato ed è stato sanzionato in maniera severa rispetto ai parametri che abbiamo adesso ma a me va benissimo perché le sentenze da disciplinari non si discutono
E però dopo avuto un lunghissimo periodo per dimostrare di essersi assolutamente rimesso anche sotto il profilo della produttività
Perché io qui leggo nel due mila due due mila tre del due mila quattro invece è stato il magistrato addetto alla Sezione lavoro del Tribunale di Bologna che ha pronunciato più dispositivi e pubblicato più sentenze
Nel due mila cinque che l'ultimo anno da cui riguarda la valutazione risulta essere stato in quanto su cinque magistrati per dispositivi emessi e sentenze pubblicato
Pur non discostandosi di molto dalla produttività dei colleghi con statistica più elevata quindi per tre anni dopo i fatti è stato il più produttivo per il quarto è stato lì
Lei li si dice tra
Sostanzialmente i tra i primi
A me sembra che oggi sostanzialmente di fare una sorta di equivalenza ammonimento diritti
Vi ripeto alla luce della nostra giurisprudenza giusto ma non per fatti eclatanti
Questo blocco di valutazione della professionalità
Significa lanciare ai colleghi che anche dopo aver un periodo di difficoltà si sono rimessi vogliono rimettersi in carreggiata
Un messaggio che in qualche modo può mortificare lì può dei primi anni e mi sembra assolutamente ingiustificato e per questo che seguito voterò le proposte di ferri di ritorno in Commissione in caso contrario di voto contrario rispetto alla proposta
Della Commissione stessa
Per gli appalti
Venga approvato
Tende
Dovremmo giudicare convincente l'intervento per fare una dichiarazione
Va beh
Molto molto sinteticamente perché è stato già detto tutto quanto
Si sarebbe dovuto dire
In merito
Lei Pricop terre ribadire
Una un principio
Sul quale già messo ANTRA tenuto altre volte
Non valutare o valutare comunque positivamente una sanzione disciplinare a questi fini significa modificare radicalmente l'orientamento
Come chiamiamolo giurisprudenziale decisionale della Quarta Commissione
Io non ricordo a me a memoria posso sbagliare se sbaglio
Mi scuso tenore te una sola volta sia stata accettata una avanzamento di carriera per un magistrato che fosse stato colpito da una sanzione disciplinare
Seconda valutazione
La sanzione disciplinare in questo caso
Ha in realtà ben poco a terra
Perché
A che vedere soltanto
Per un accertamento indiscutibile dei ritardi e del numero dei ritardi
Ma se tale procedimento disciplinare non ci fosse stato
E la Commissione avesse accertato la esistenza di questi ritardi in maniera tanto massiccia è ugualmente avrebbe dovuto
Confermando un orientamento sempre manifestato neon nominali diciotto euro Palladino alla magistrato
Di di Corte d'appello
Ecco perché insisto nella proposta è per quanto riguarda invece la richiesta di ritorno in Commissione mi rimetto alla decisione del plenum
Ne mi permetto di ricordare Presidente che nel merito va prima votato l'emendamento abbiamo presentato
Va bene se non ci sono altri interventi c'è una proposta di ritorno in successione
Tre
Viene prima ripeto l'emendamento è un merito
Chi è d'accordo per il ritorno in Commissione
Nuovamente
è un voto di scambio
è un voto di scambio
Chi è contrario
Non
Dodici contro se astenuti
Chi sono gli astenuti
Due astenuti
Tre astenuti
Va beh comunque non passa il ritorno in Commissione dobbiamo mettere in votazione l'emendamento che è stato ampiamente illustrato dal Consigliere ammenda
Chi è d'accordo con l'emendamento a letta non con l'emendamento con la proposta
Ha prima l'emendamento che era
Voi lavorativa
Contrari
Astenuti
Non ha avuto grande fortuna o per
Passiamo adesso alla
Alla proposta letta
Perché dovendo avente passa
La proposta all'ente chi l'approva
Chi è contrario chi è astenuto
No fermo
Ieri il contrario
Cioè
Per ragioni
Anche io
Non ho capito e astenuti
E passa
Palladino ha avuto ragione
Ha avuto ragione avuto torto
Un'altra domanda
Sotto
Adesso andiamo avanti
Gli incarichi extra
Stando si Aulas quindici ore
Por Campania cosa molto interessante
Chi è il relatore
Viola
La parola Dio
Allora ci sono
Tre pratiche
Che riguardano tutte il dottor Stanzione
Posso riferire insieme così facilito anche la discussione era prima e per quindici ore
Insegnate riemergere insegnamento in materia di legalità e sicurezza un corso di formazione sulla sicurezza urbana
Il secondo invece è un incarico presso l'Università degli studi di Napoli Federico II Scuola di specializzazione delle professioni legali per sei ore
Sono sempre indicata incongruenze
La
Terza e l'insegnamento
Per
Rivolto alle forze di polizia in materia di stupefacenti e contrattazione del per venti porre
Gli incarichi diciamo
Rientrano nel monte ore
Cui chiedo l'approvazione
Allora uno e
Su quarantuno
Venti ore sì ma sono diverse materie il limite complessivo e cinquanta
Chiaramente
Presidente questa sera oppure Shuttle sul tempo la consigliera Tinelli oggi sugli incarichi extragiudiziali perché
è
Perché sono preparato sul punto sono allora
Ho verificato ovviamente dopo aver votato in Commissione quindi mi scuso con la Commissione se non l'ho rilevato prima
Ma ho rilevato che otto mesi fa nella seduta del trenta maggio due mila sette il dottor Maurizio Stanziola
In relazione ad un incarico di insegnamento relativa a scuola di specializzazione della Seconda Università degli Studi di Napoli si vedeva rigettare l'istanza
Di incarico extragiudiziario
Nella motivazione tra l'altro si dice che il dottor Stanziola
Oltre ad esercitare funzioni di presidente sezione ma il punto importante un altro esercita altresì le funzioni di Presidente di Sezione della Commissione tributaria provinciale di Napoli
E questi elementi devono necessariamente essere presi in considerazione nel giudizio di opportunità in ordine al rilascio dell'autorizzazione perché consentono di apprezzare il complessivo impegno lavorativo del magistrato richiedente
Che nello specifico caso depongono in senso sfavorevole
Per la verità la sta lo stesso Consiglio il trenta maggio
Motiva anche in relazione al numero di incarichi svolti negli ultimi due anni e in particolare l'impegno derivante dalla partecipazione alla Commissione ministeriale di studio per la riforma del Codice di procedura penale in corso di svolgimento
E tutti questi elementi determinavano prima la Commissione e poi il plenum ma mi risulta all'unanimità la delibera
A rigettare a rigettare l'autorizzazione all'incarico extragiudiziario ora questo già di per sé a mio parere rende opportuno il ritorno della pratica in Commissione ma anche in relazione ad un altro aspetto
E che dopo il Mar mese di maggio due mila e sette è intervenuta nel luglio due mila e sette come è noto la nuova circolare sugli incarichi extragiudiziari
E in relazione ad un emendamento proprio da me e dal Consigliere Petralia votato a maggioranza si è determinato un monte ore dimezzato
Per i componenti delle Commissioni delle sezioni tributarie
Quindi il dottor Stanziola avrebbe diritto ad un monte ore annuo non di cinquanta ma soltanto di venticinque ore quindi credo che si obbliga atto il ritorno in Commissione quanto meno per rivisitare e il numero di lezioni e di ore di insegnamento che il dottor sanziona
Allora svolgeremo nell'anno due mila e otto Presidente se ritiene posso fare mia la richiesta non solo
Se ritiene se mi dà la parola solo per sé un riallineamento esteriori in Commissione sì possiamo restituirla in Commissione perché fra l'altro e all'approvazione della Commissione una
Modifica della circolare sugli incarichi una modifica di carattere formale che prevederà espressamente che debba essere indicata la qualifica di magistrato tributario e la modifica che si rende necessario proprio in conseguenza dell'intervenuta approvazione in plenum
Di questa
Disciplina con cui distinguiamo il numero delle ore in queste pratiche invece non risultava la qualifica di componente di Commissioni tributarie a questo punto quindi poiché vanno Tri computati
Ricco amputato il calcolo delle ore tenuto conto di questo elemento mi faccio mia la richiesta di ritorno in Commissione per tutte e tre le pratiche se non vi sono interventi
Grazie Presidente la mi associo completamente Meryl meglio non avrei saputo
Dire rispetto alla consigliere fresa
E francamente balzava agli occhi che
C'era qualcosa di di eccessivo e di esagerato proprio anche solo leggendo le tre proposte una di seguito all'altra
Ma quindi ovvio
Mi associo al ritorno in Commissione spero che
E mi prendo un così decida approfitto solo per fare questa domanda io vedo che non è la prima volta che non è indicata la funzione di componente delle Commissioni tributarie
E
No è Casini Fini
E allora la mia domanda è con cioè come facciamo a controllare questo aspetto cioè chi è
Chiede chiedevo chiedo solo se molto semplicemente innocentemente
Va beh non è una polemica e il fatto che il magistrato faccia parte di Commissioni tributarie da dove lo possiamo rilevare
E non non so che va volesse anch'io Consigliere controllare
Mi immagino che non lo so non so chi l'ho fatta se il magistrato Segretario la segreteria ma volesse anch'io controllare che banca-dati abbiamo per poter verificare se il magistrato fa anche parte delle Commissioni tributarie
E prevede il controllo diventa casuale e non è giusto perché alcuni quindi passeranno avranno gli incarichi semplicemente perché nessuno di noi si accorgerà
E anche magistrato tributario mentre quelli che magari solerti l'hanno fatto presente nella domanda verranno puniti c'è non sarebbe la prima volta
Proprio per mancanza anche nostra di organizzazione e non solo degli uffici giudiziari
Per cui i io vorrei una risposta dal relatore o comunque se il Presidente della Quarta può esaminare questa situazione Point darmi una risposta non necessariamente in questo momento grazie
Io lavoro
Corrisponde
Siniscalchi Bene
Ho parlato prima
So benissimo per il
Tutto sanzione un ottimo magistrato napoletano se torna come da vogliamo in Commissione
Vorrei
Dal dal relatore dal Presidente della Commissione che si faccia il punto sul
Notti sul primo dei tre incarichi che vengono al nostro esame
Ripeto non
Nei confronti della persona ma nei confronti della stranezza
A mio avviso non tanto strana e nemmeno ad avviso del Presidente della Regione perché
Questo incarico viene conferito come insegnamento in materia di legalità e sicurezza al corso di formazione sulla sicurezza urbana
Della regione Campania secondo la misura tre
Punto ventitré di un
Porre
Che tutti quanti sappiamo che cosa è perché se ne risponde insegue europea benissimo
Ora
Ma l'ente conferente poi
Per un contratto interno che assume sempre minor rilievo pubblicistico e un certo Cesvi tecniche
Che però non più un ente della Regione Campania
E qui viene fuori le scatole cinesi di quest'operazione
Ma è un'azienda speciale della Camera di commercio di Napoli
Almeno a bene come ammortizzatore sociale
Di cui tutti abbiamo bisogno anche in Campania che vi siano un impegno e un porto sui corsi di formazione non destinati ad ottenere un diploma particolari
Però mi domando
E e sono convinto che il richiedente il punto in poi fra altre cose con valore insomma
Eccetera certamente più che idoneo ed rappresenta bene l'immagine della magistratura mi domando però
Se sia veramente conforme ai principi
Della circolare consiliare in materia di incarichi extragiudiziari la natura giuridica piuttosto complessa
Che somiglia un poco quelle scatole cinesi di cui parlo un libro che in questo momento sta avendo molto successo che si chiamava Cassano e con altri ingloba anche
è se queste scatole cinesi tra l'azienda speciale dalla Camera di Commercio cioè subite
Disporre di una Regione
E soggetti a cui è diretta la formazione in materia di sicurezza urbana
Non sia una
Lodevole apprezzabile forma di ammortizzatore sociale
Ma che però non so fino a che punto a che vedere con il carattere pubblico scolastico accademico didattico insomma
Su cui deve operare in tutto
Il magistrato quindi è questo io voto a favore però pregherei
Di tener conto di questo convinto quel sito che io voglio fare in relazione al primo punto che dobbiamo sempre accertare cioè qual è l'ente conferente e in virtù di quale titolarità dell'incarico vengono realizzate queste questioni
Presidente
Rapidamente un'altra stranezza richiesta prima pratica relativa al dottor Stanziola
E che prima vi svolgimento per l'incarico era novembre due mila e sette a gennaio due mila otto allora mi chiedo che si questo incarico è stato svolto è in corso di ultimazione oppure se vi interessa Stanziola
E in attesa della nostra autorizzazione
Infine ricerca
Solo per brevissimamente da ultimo c'è questo problema detto noi C.S.M. consiglio che interveniamo sempre molto in ritardo rispetto alle domande questo atto
Questo fa sì
Che
Se noi non diamo anche noi non dovessimo dare l'autorizzazione per quanto riguarda il magistrato se ha fatto la domanda quaranta giorni prima del del
Così da circolare della data in cui si dovrà tenere l'incarico è sanata la sua posizione anche se ha svolto l'incarico allora dato che mi sto accorgendo che capita sempre più spesso
Questa cosa sta diventando quasi inutile che noi ci mettiamo a deliberare perché
Cioè se vogliamo tutte le volte fa scattare il silenzio assenso per Parma io ne ho già visti troppi tant'è vero che adesso farò anche un censimento di questo tipo
Perché allora è è e stiamo eludere la norma in questo modo
Cioè che che che perché cioè che è inutile perderci tempo se in ogni caso è già stata sanata ha quella posizione anche Ritter riuscissi io Anna a ottenere o comunque il plenum si convincesse che non era effettivamente ad autorizzare l'incarico poi comunque l'incarico l'ha già svolto comunque viene sanata la sua e da sanata la sua posizione dalla circolare
A me francamente non sembra che si possa continuare così
è perché allora made by allora ditemi e che che noi vogliamo che tutti facciano e svolgano incarichi senza autorizzazione insomma adesso non voglio far polemica farò una ricerca anche su questo verificherò però quello che chiedo scusi Presidente
è che nel medaglione di presentazione delle
Della della pratica della delibera ben venga inserita anche la data in cui il magistrato ha fatto la domanda
Ha rivolto la domanda Consiglio suprema magistratura
Io
Veramente l'ho chiesto adesso lo chiedo in modo ufficiale
Se poi ne ho bisogno altrimenti farò una richiesta scritta però insomma non mi pare una cosa molto complessa inserire la data in cui è stata fatta la domanda al Consiglio supero dalla magistratura io ci conto grazie
Questo
Questa dovrebbe andare
Per la rimodulazione del
Adesso andare in Commissione
E per
Va in Commissione forniamo anche la questione avanzata dalla Pirelli può essere
Diciamo preso in esame da parte della struttura
Cioè
Riformuliamo anche il modello
Relativo all'autorizzazione
All'insegnamento facciamo così sia d'accordo per il ritorno in Commissione alzi la mano contrari astenuti questa volta siamo una
Per tutte e tre naturalmente
Andiamo avanti
Adesso abbiamo Santacroce
Va bene
Incarichi e approvazione del plenum ha letta
Si tratta di una
Un incarico del Ministero dell'interno insegnamento nella materia di procedura penale al decimo accordo
Di formazione per i medici della polizia di Stato
Sussistono tutti tutti i requisiti e si propone l'autorizzazione dell'incarico
Chi interviene
Tenerli prego
Grazie Presidente no qua dal medaglione mi sono accorta che ci sono quattordici incarichi autorizzati nel quinquennio e poi due in atto
Per più questo di cui che è sottoposta delibera allora dato che
In questo caso si deliberano venti ore lezioni ed esami quindi sapete che per quanto riguarda gli esami
Io ho sempre quella preoccupazione nel senso che oltre le venti ore naturalmente anche gli esami sono impegnative non sono comprese in queste venti ore
Ed è stato autorizzato l'espletamento per intero io vorrei
Avere rassicurazioni dal relatore che non viene superato il il monte ore per quanto riguarda
Anche
Gli incarichi già in atto che io non riesco a verificare a parte i quattordici già svolti e poi
Ecco tanto nient'altro grazie
Anche
Quella data cui poi inutile anche era data francamente per quanto riguarda scusate la data anche di della domanda
Che è stata vidi inoltro al Consiglio superiore perché dice da gennaio a luglio e quindi probabilmente anche questo si poggia intendere iniziato è senza la nostra autorizzazione
A prescindere dalla nostra autorizzazione è una posizione che età sanata praticamente dal nostro ritardo nel deliberato
Omar
La nomina ad alto avrà la funzione più importante qua
Fa capire
Gli incarichi di insegnamento
Questo
A dicembre però
Perché io capisco che
Uno
Passati
In funzione
Clausura superiore
Va beh
Comunque
Poiché la pratica ritorni in Commissione anche questa
Cosa non avrebbe avuto mai tante ore di insegnamento se non fosse stato ben dotato
E non avessi avuto il consenso del dalla Commissione per essere proposta come Presidente non lo so
Presidente grazie ne approfitto perché voglio io non ho niente contro gli incarichi extragiudiziari e quanto meno sui magistrati che comunque stimo in particolare il dottor Santacroce anzi
Cioè a me piacerebbe come ipotesi di de iure condendo che fossero i Consigli giudiziari o ancora meglio
I capi degli uffici ove si trovano i magistrati che intendono svolge incarichi extragiudiziari a decidere rispetta allora in carico e a dover rispondere nel caso in cui l'ufficio poi non sia produttivo in termini di laboriosità
Mi verrebbe voglia essere chiare io vorrei che il CSM non si dovesse occupare
Di questo so che c'è una legge e quindi non possiamo fare altro
Però
Per intenderci non non
Io non provo particolare soddisfazione occuparmi degli incarichi extragiudiziari grazie barca
Presidente qui pena bisogna che nei
Affrontiamo un problema generale
Perché io capisco in certi casi come quelli che precedenti indubbiamente può essere utile una revisione però nella generalità dei casi io vorrei rassicurare il Consigliere TINELLI
Che l'istruttoria che viene fatta in Commissione analitica
Per cui noi ci preoccupiamo fascicolo per fascicolo di analizzare il numero delle ore per cui è stato già dato l'incarico la tipologia degli incarichi pregressi cioè tutta
Il sussistere tutti gli elementi che vengono ritenuti necessarie per considerare l'incarico autorizzabile
Se c'è scritto venti ore per lezioni ed esami da parte del magistrato
Noi non possiamo fare altro che credere al magistrato cioè che ci sta dicendo questo incarico se per le lezioni ed esami complessivamente
Comporta un impegno di venti ore è chiaro che non potremo mai andare all'università controllare che non è faccia ventuno
Magari perché ha da fare
Un colloquio con lo studente però
Diciamo che questo nella impossibilità umana
Altre tutto c'è anche un'altra questione
I termini
Perché è vero quello che dice la consigliera Tinelli che spesso arrivano cui al plenum quando già l'incarico è stato
O ma presumibilmente espletato
Però va considerata una cosa che quando arriva in Commissione e in genere non è ancora autorizzato
Il fatto che esista una proposta della Commissione all'unanimità in genere può indurre il magistrato a ritenere in buonafede crede l'incarico sarà normalmente autorizzato
Salvo poi interromperlo asse ci dovesse essere una diversa delibera del plenum io vorrei anche ricordare che se non ricordo se ho visto bene nelle statistiche
Nella quarta Commissione nel due mila sette son passati più di duemila incarichi
Ora questo significa che
Il personale di supporto
I magistrati assistenti la Commissione
Ha dovuto istruire deliberare un numero enorme di pratiche questo spiega anche io credo il fatto che talvolta i tempi siano mal quanto
Prolungati proprio per impossibilità fisica nella dare esito alla a tutti i fascicoli tempestivamente
Però queste situazioni a ciò vorrei anche che fossero le portate nella a normale
Attività del Consiglio perché in realtà hanno stiamo discutendo per carità possono esserci situazioni abbastanza
Sensibilizzare
Ma nella generalità dei casi sinceramente non mi sembra il caso
Di impuntarci per vedere se fa venti o ventuno ore se ha fatto prima quattordici o quindici ore
L'istruttoria vi prego di crederle fatta con la massima cura Tezza e non possiamo rifare l'istruttoria ogni volta in plenum o tantomeno riportarla in Commissione era incominciare a fare l'istruttoria
Cioè tutto ciò sinceramente mi sembra eccessivo rispetto al tema di cui ci stiamo occupando
Se dobbiamo fare io sì no su questo punto partendo da questioni di carattere generale ove sulla sanatoria
Casomai di qualcosa fine sul caso specifico volevo dire per onor del vero che la Commissione ho preso il fascicolo affatto istruttoria cioè quando arrivata la richiesta
Delle collega Santacroce noi non abbiamo è autorizzata de plano abbiamo chiesto abbiamo fatto uno una una missiva abbiamo inviato a Santa Croce al Consiglio Santacroce
Chiedendo di precisare
Quando avrebbero abbiamo chiesto chiarimenti detto scusi ma ci deve precisare quando
Finché quante ore vuole svolge nel due mila otto
E quanti incarichi ha in corso per il due mila otto ho qui una lettera del Consigliere Santacroce del dodici dicembre
Del due mila e sette dove il collega come Santacroce dice io dichiaro di
Nel due mila otto di svolge per tutto il due mila otto due incarichi ciascuno da venti ore venti ore
Per presso la Scuola di specializzazione delle professioni legali
E la mia richiesta e del ventinove ottobre due mila e sette e poi chiedo ora venti ore e la richiesta del dodici novembre lui ciò richiesto per il due mila otto due incarichi
Per un totale di quote di quaranta ore secondo quanto previsto dalla circolare primo agosto due mila e sette
Cita gli estremi della circolare dunque
Rientra cioè dalla specificate dunque penso che cioè anzi devo dire che era stata fatta anche l'istruttoria
E lo aveva opposti chiarimenti perché il dubbio della Commissione dello stesso dubbio che oggi ha la consigliera Tinelli e che noi abbiamo esternato chiedendo quante ore saranno svolte nel due mila otto in relazione ad altri in carico autorizzati
O per i quali è stata presentata domanda dunque c'è questo elemento in più che giustamente la quale perché anche noi ci eravamo chiesti leggevano appunto il magistrato Segretario e questo se
Se si è risolto
Sì viola
Io in
Intervengo sostanzialmente per ringraziare la considerava che il Consigliere Ferri perché insomma almeno hanno spiegato un attimo l'andamento dei l'andamento dei lavori se no sembrava una difesa
Dicevo poi a proposito della tempestività dell'esame delle pratiche
Vorrei
Fare presente che questa pratica per l'appunto era relativa incarico da svolgersi da gennaio a luglio due mila otto nonostante l'istruttoria espletata
La pratiche era stata definita in Commissione
Comunque prima dell'inizio dell'incarico tant'è che poi era stato inviato con ordine del giorno speciale alla seduta del sedici gennaio e viene da rinvio
E quanto al problema di fondo cioè io vorrei
Dire una cosa mi sembrava
Che fossero condivise le regole di circolari per esempio quella sui termini mi rivolgo ovviamente alla consigliera Tinelli perché
E è lei che pone questo tipo di problema quello dei termini essendo divenuto
Come dire l'espletamento di un incarico senza autorizzazione illecito disciplinare noi abbiamo stabilito che i magistrati
Debbano presentare con congruo anticipo le domande
E poi noi abbiamo un termine per esaminarle ovviamente quando vi sono profili particolari ed è necessario fare istruttoria tenuto conto anche del numero delle pratiche la decisione può intervenire I limiti ma almeno in Commissione i
Interviene interni questo come prima considerazione poi
C'erano due problemi con questo rispondo anche all'altra questione che era stata posto due problemi abbiamo notato che si verificavano più spesso che quindi
Rendevano meno spediti i lavori della Commissione uno era quello della distinzione metteranno
Delle ore di incarichi perché naturalmente siccome gli incarichi sono per anno accademico
è inno invece
Autorizziamo e calcoliamo il limite o di ore per anno solare
Ci trovavamo in questo tipo di difficoltà anche questa verrà la prossima settimana questa modifica insieme qui il dell'appartenenza o meno a Commissioni tributarie e prevista come modifica alla circolare per cui ora avremo anche il numero di incarichi per anno e poi se un magistrato la notizia circa l'appartenenza o meno di un commenti un magistrato alle Commissioni tributarie
Volevo dire alla consigliera Tinelli che c'è in corso una pratica di monitoraggio
E per cui è possibile conoscere quali i magistrati facciano parte delle Commissioni tributarie ma abbiamo deciso in linea generale naturalmente se ne può parlare di questo considerato il il rilevante numero di incarichi
Di tra virgolette accontentarci della dichiarazione rendendola obbligatoria con questa modifica
E Pent insomma riteniamo che possa andar bene insomma ecco questo
Quindi tutto qui per cui
Per questo incarico
Insomma chiederei così come proposto dal
Relatore l'autorizzazione perché rientra nel limite delle ore fatta Rollo
E non soltanto per osservare che ho sfogliato adesso il fascicolo tutti gli incarichi quattordici avuti dal dottor Santacroce che certo non pensava che il suo nome corresse oggi
Per devo dire che danni lui chiede sempre ogni anno due incarichi di insegnamento uno alla scuola di specializzazione e l'altro la Scuola superiore di polizia entrambi i compiti che per la verità anche considerato il non eccessivo
Pure azione anche per le proprie tasche dei magistrati sono in realtà
Svolti come esiste già nella motivazione nell'interesse generale in particolare dei destinatari
Di questi servizi di insegnamento e devo dire che lo ha svolto in maniera
Da anni questo stessi due incarichi anzi con un numero maggiore di ore di insegnamento perché prima se ne potevano avere di più
In maniera tale da non incidere negativamente sulla sua professionalità tanto che per la verità mi consta che la quinta Commissione all'unanimità l'ha proposto per i pochi importante incarico di Presidente della Corte d'Appello Dio
Quindi onor del vero se e tutto rispettato dal punto di vista formale c'è anche da osservare che chi da tanti anni io però gradirei poter finire il mio intervento
Sì io gradirei poter finire se è possibile in internet
Ogni intervento arricchisce il dibattito
Chiediamo del
No sempre a fini di
Lamento innovazione
Grazie
No va beh Vietnam
Grazie migliaia
Allora
Chi approva la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto ecco il dibattito è servito ad avere l'unanimità
Bene andiamo verso
Il dottore Tona
Doveva relatore relatrice e la professoressa Vacca
Brava nell'ottenere l'unanimità ma anche in questo caso si tratta di un incarico dei dei su cui non dovrebbero esserci molti dubbi visto che concerne
Una corso organizzato dal Ministero dell'interno per le forze dell'ordine che si svolge a Caltanissetta con l'ausilio di un ente strumentale
Che il Consorzio per l'internazionalizzazione di sviluppo
Ed è un tipo di incarico che è sempre stato autorizzato anzi considerato utile per lo svolgimento della
Dei servizi inerenti al sistema giustizia
Io non so cos'altro aggiungere si tratta di
Dieci lezioni per quaranta ore complessive ci sono tutti i requisiti previsti dalla circolare
Ci sono interventi Tinelli
Grazie allora innanzitutto
Ente conferente e si chiama
Con INPS Consorzio per l'internalizzazione e lo sviluppo
RTI Dida Group S.p.A. quindi è
Sicuramente una società per azioni
Io francamente non lo conosco probabilmente un'ignoranza mia però
Non so quale sia
E quindi chiedo al relatore poi
Periodo di svolgimento
Dall'uno ottobre
Due mila e sette al trenta aprile due mila otto
Vuol dire che c'è una parte nel due mila sette è un'altra parte nel due mila e otto
E e io vedo dalla delibera non sono se differenziati le ore nel due mila sette le ore nel due mila otto
Ma io questo guardate non è polemica se voi me descrivete queste cose cioè io non dico niente tant'è vero che ne ha fatto tornare sei o sette su quaranta
Allora
Qui mi mancano nord non è distinto lo dato che la circolare prevede il monte ore che ci vuole a fare stime da Ghioni guardate che io fa io sbuffo perché sono meno sì che non si ricorda consigliere Roia sono vedi che chiedo la stessa cosa
Presidenza per votare la collega se riesce ad ascoltare trentasei punti la Commissione lo può sempre quella certamente
Ma io abbonate ma sembra che io me la prenda con la Commissione ma il consigliere ha il diritto anche di vedere tanto perché alcune volte lo fate alcune volte dite dieci ore nel due mila sette dieci ore nel due mila otto alcun ne volte c'è altre volte no cioè basta tenere lo stesso modus operandi il Consigliere TINELLI non fare domande poi anche questo primo ottobre due mila sette qui stiamo ospedali
Allora queste
Ricordo
Ricorda ancora
Allora queste fanno parte della parte speciale
Questi sono qui all'ordine del giorno ordinario provengono dalla parte specie dalla dato averle rimandate prima
Chi mai Emanuele no ma che fascicoli vada a vedere che farà parte spettare ci sono due idee almeno duecento beh guardate
Francamente
A quel io non so
Sicuramente mi stanco prima io di voi cioè su questo non ci piove perché veramente sono talmente banali le cose che sto dicendo che il fatto che
Nomi si ascolti allora ribadisco
Non c'è mi ascolta nessuno in questo momento radio radicale perché c'è la cava no nessuno non qua per fortuna vedo il Presidente e sto meglio psicologicamente
Ecco
Però anche queste già indugiato perché è iniziato il primo ottobre del due mila sette quindi non so a l'OCCAR credete che io abbia del tempo da per nessuno di noi ha tempo da perdere
Però sono stufa di vedere queste cose anche qui è inutile che stiamo a parlarne me ne rendo conto perfettamente è già una pratica e poi possiamo parate finché vogliamo
Vietato ha già e già sotto indulto perché interveniamo in ritardo
Su io non so quando ha fatto domanda questo magistrato perché non me lo scrivete anche se lo chiedo da mesi non c'è scritto quando ha fatto domanda chiesta m per esser autorizzato non so valutare Seta
Se ha già e i famosi illecito eluso dalla nostra circolare
Che e non mi ricordo pronti forse anch'io ho votato a chi non lo so e mi spiace a questo punto
L'abbiamo discusso e votato quattro giorni prima delle
Solo e quindi acque e quindi ripeto anche qua mi rendo conto della discussione a vuoto comunque io per quanto riguarda questa pratica
Norme non
Chiedo che vengano comunque come vengono divise le ore per quanto riguarda il due mila sette due mila otto almeno per tener conto di quello che sarà nel due mila otto il carico dovesse questo magistrato fare un'altra
Richiesta di autorizzazione per un altro incarico e calcolare il famoso monte ore
è previsto dalla circolare di quaranta ore
Passiamo
Giusto per quello che è adeguato
Ente a cosa fa
Per quello che riguarda l'ente conferente
Il capo quattordici alla lettera a è
Prevede l'espressione della circolare ovviamente incarichi insegnamento extragiudiziari
Gli incarichi di insediamenti segna mento conferiti da persone giuridiche di diritto privato anche non a partecipazione pubblica che eseguano
Per incarico di enti e soggetti di diritto pubblico in questo caso il Ministero come abbiamo visto
Progetti di formazione interna del personale degli enti stessi e mi pare che sia esattamente la fattispecie in esame
Quanto alla data di richiesta noi abbiamo più volte posto il problema anche in Commissione
Ma nel senso che la chiediamo quando abbiamo dei dubbi
Aerei al personale di supporto e magistrati esistenti la data ci viene data ma non compare nella maschera perché non possiamo appesantire ulteriormente la maschera
Peraltro io insisto è fra l'altro questo è un problema che io vorrei sottoporre ma è più generale
Io vedo che il personale e la magistrati assistenti sono veramente sovraccarichi
Perché purtroppo vista la situazione attuale di eccezionale in qualche modo carico di lavoro
Si trovano a dover fronteggiare un numero di pratiche e un numero di Commissioni perché per esempio io cioè la dottoressa Falaschi e sta in tre Commissioni una delle quali è la quinta
E questo può dare conto del fatto che veramente è corretto con a pazza e con una pila di fascicoli dalla parte all'altra per cercare
Di fare fronte a queste situazioni e forse tenendo conto anche di questo
Si potrebbe avere maggiore anche comprensione sulla né necessità di non appesantire eccessivamente il lavoro di chi ci aiuti
Se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta che lo approva alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto astenuto la Venere
Approvando andiamo adesso ancora a Vittorio Masia uno ma sia sì farà un salto questo no
Il cognome si sembra un cognome sarda serve mai sarde saranno in giro spesso per il mondo
Il giudice Tribunale di Bergamo chiede ventiquattr'ore per lezioni ed esami
Il rallenta in mente in orario ISPO Meridiani ci specifica per il secondo semestre dell'anno due mila otto insegnamento di Diritto penale amministrativo presso la facoltà e giurisprudenza di Bergamo
Va tenuto conto che il titolare dell'insegnamento sarà il medesimo Vittorio Masia perché trattasi di un modulo autonomo del corso e quindi conferito al dottor Masia come titolare del corso
Il mio mi ero segnata discorre tale insegnamento del richiedente
Proprio per sapere che che tipo di impegni comunque aveva nei confronti dell'università e vede deve degli organismi comunque universitari io francamente non so che contratti
Ci siano sottostanti a queste a questi incarichi basta io mi astengo quando il titolare richiedente magistrato d'ora in avanti
Qui dice gare perché io conosco bene i contratti che vengono fatti all'Università per
Moduli didattici ed è un contratto di diritto privato
Che viene fatto dall'ateneo con il soggetto contraente è che comporta appunto l'impegno di una certo numero di ore di insegnamento e basta
Come qualunque altra contratto perché la nuova normativa universitaria prevede la possibilità
Che oltre ha ovviamente agli insegnamenti che vengono tenuti
Dai titolari professori ci siano insegnamenti moduli in particolare di insegnamenti affidati per contratto assoggetti esperti
Fascicolo non c'è contratto questo questi si può non ho mai avuto il bene vederne uno o ho capito che questo tipo di contratto il problema è che io il contenuto reale dato che non credo che sarà
Potrebbe non non è solo tre righe cioè
Va beh insomma comunque nei fascicoli il contratto non c'è
Perché facciamo questo è un incarico che dovrebbe essere svolto nel secondo semestre del due mila otto cioè la noi luglio in poi
Va beh mettiamo in votazione chi l'approva
Chi è contrario
Chi è astenuto Tinelli
Professor diciamo ozius qui sì pubblici soffrono entra Manganaro ci richiede di fare due ore di lezione
Venticinque gennaio due mila otto ma la domanda era stata presentata anticipo tempestivamente non c'è nessuna ragione ostativa chiediamo di autorizzare l'espletamento dell'incarico
I merli brevemente queste élite sola Walker frugare Italia S.r.l. a me sembra che sia una società a scopo di lucro e commerciale
Se ad un certo mondo la precisazione di chiarimento tant'è che ne avevamo lungamente parlato abbiamo fissato il tetto massimo delle otto ore annuali queste sono due
In ogni non ne risultano altre
D'accordo io capisco la difficoltà oggi devo capito della Commissione che ne ha molto da fare eccetera
Però francamente riguarda il resto ribadisco no non è
Però io non lo trovo da nessuna parte questo dato
Delle due ore nelle che sono otto ore
No
Qui in delibera io non lo so le cose USA
C'è scritto vincoli nocchiero scusa chiedo due ore incarichi in atto nessuno incarichi istruttorio nessuno in carica approvazione del plenum nessuno
Se la circolare mi dice otto ore due ore sono meno di otto
Roberto
Ho finalmente possiamo avere l'unanimità
Adesso
Chi lo approva contrario
Prego
Va chiedo scusa
Trenta secondi la
Vorrei dire che la Commissione ha deliberato in perfetta conformità alla circolare
Però siccome io sono sempre stato contrario ma questa disposizione dalla circolare perché sono assolutamente contrario al tema di estratti svolgano incarichi retribuiti per conto di privati voto contro
Mettiamo in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità incontra
Contrari alla ditta
A maggioranza
Gli otto Allevi semplice esce qui
Adesso si tratta di una relazione
Che lente come sulla scuola e formazione otto decina dei medici la famiglia e di Bolzano
Una relazione in materia di responsabilità professionale medica incarico autorizzato nel quinquennio uno incarichi in atto nessuno in anche agli istruttori nessuno incaricato l'azione del plenum nessuno
La rientra nei parametri previsti da circolare se ne chiede l'autorizzazione
Chi l'approva alzi la mano contrari
Contrario ne da e l'altra motivazione precedente astenuta
Bene approvata dottor Roberto belli
Vorrei frasi la Presidente io ho vorrei spezzare una lancia in favore della consigliera Tinelli
E
Allora prima di farvi capire che cos'è sicuramente è una società privata dicevo vorrei spezzare una lancia in favore della consigliera Tinelli
Perché la consigliera Tinelli ha disposto lo stralcio dallo speciale di alcune pratiche
Debbo dire e io ho sono relatore di due pratiche stralciate dallo speciale ho preso i fascicoli che sono andato a rivedermi la documentazione perché è vero che tra migliaia di carte di cui la Quarta Commissione si occupa
E sempre difficile poi arrivare alla perfezione e debbo dire
Che in una delle due pratiche per cui ha fatto il rilievo la consigliera Tinelli e cioè proprio la prima quella
Per cui sto facendo la relazione relativa al dottor belle
O rinvenuto che manca della documentazione necessaria Ai fini dell'autorizzazione si tratta invero di una lezione
Di poche ore presso del venticinque ottobre due mila sette ma siccome l'incarico non è gratuito
E bisogna acquisire alcuna alcuni documenti e soltanto in parte e si rinvengono nel fascicolo quindi chiedo il ritorno della pratica in Commissione
E
Questo per quanto riguarda l'impellente
A questo sembrerebbe che avverrà abbia avuto l'incarico per un solo giorno le trentatré
Sì Presidente
Se voi se vuole chiarisco la situazione
Era per non creare un'altra discussione
Si tratta di un incarico regolamentato dalla capo quindici della circolare perché si tratta di un ente privato
E anche se la lezione e di un solo giorno è retribuita
Quindi si deve applicare il capo quindici della circolare ora in data ventitré undici due mila sette la Commissione aveva dichiarato in procedibile l'istanza del dottor belle perché per la mancanza del parere del capo ufficio della statistica comparata dell'ultimo biennio
Per le dichiarazioni prescritte hai capito cinque quindici della circolare e successive modifiche
Per la mancanza altresì del parere del Consiglio giudiziario di cui al capo sei della citata circolare
Io non rinvengo agli atti è possibile che ci sia un problema adesso di di di di fascicolazione non rinvengo agli atti la documentazione richiesta dal CSA ebbene
Quindi allo stato risulta ancora improcedibile l'istanza del dottor belle quindi dovremmo tornare in commissione per acquisire eventualmente gli atti
Fresa prese capace di avere l'unanimità
Fa la proposta
Di ritorno in Commissione vediamo tutti chi è contrario
Contrario
Ha già fatto
Segnalano
Con piccoli Anelka delle RSA va be'chi vota a favore della proposta fresa ritorno in Commissione alzi la mano
Petralia
Regolatore
Per essere contrari
Astenuti estendere
O la prevalenza sarebbe quella degli astenuti però
Non vengono combattute
è già intervenuto va bene il ritorno in Commissione
Questo sempre se
Marche Celly sempre fresa
Invece qui ho rinvenuto tutta la documentazione nel fascicolo quindi mi riporto alla proposta si tratta di un'autorizzazione presso l'Università degli Studi di Torino
In favore di un magistrato dell'Ufficio di Sorveglianza di Alessandria prevengo eventuale domanda della consigliera Tinelli
Incarico è delle la cattedra il vacante quindi non c'è attualmente un titolare del
Delibere
Chi approva la proposta
Chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso abbiamo il Capone
No perché ce l'ha scritto cinquanta ore però visto che nella motivazione Forcella
No c'è la
Carbone o comunque
Non l'avevo chiesto io mono normano
Non l'avevo chiesto io
Ebbene
Qui a fare il relatore
Durerà due ore
Durata due durerà due ore così tengo bloccato qui il senatore Bergamo invece di mandarlo via
No ma questo ma il collega due della Procura di Bari dottor Francesco Capone
Chiede di svolge una lezione di Diritto penale d'impresa dal primo dicembre due mila e sette al trentuno gennaio due mila otto otto ore
Non ha incarichi autorizzati nel quinquennio
Il titolare dell'insegnamento il professor Ugo Patroni Griffi che lo svolge professione forense di fronte all'ufficio del collega mi sembra
Mi sembra pacifica la pratica e chiedo che sia autorizzato
Allora qui il problema abbia visto i lei le elezioni sono di diritto penale di impresa i titolare dell'insegnamento svolge professione forense
Ma
No avanti all'ufficio del richiedente allora da questa frase che è sempre questa a me un po'sibillina
Io posso interpretare però farò la domanda relatore e che comunque fa a attività il titolare dell'insegnamento davanti al tribunale
Di Bari perché eccome devo interprete allora cosa significa questa frase non avanti all'ufficio del richiedente
Vuol dire che la medesima comunque la sede eh Tribunale Bari
Dove svolge la professione il titolare dell'insegnamento dove voglio prosecco reso il tradimento
E allora
Non so posso rispondere Presidente vengono
Allora spero di no
Diversa allora il ho preso il fascicolo
Per essere più preciso il tra l'altro il Direttore del Consiglio Direttivo della Scuola che poi ha conferito l'incarico al collega Capone
Il professor Giampiero Balena e quindi non è nemmeno questo professore
Patrone dell'incrocio
Non so come mai nella
Nella scheda si parla del professor Patroni Griffi
Ah scusi scusa il titolare il titolare dell'insegnamento
Ho dunque noi si il titolare dell'insegnamento infatti nella nella istanza
Che presenta il Colle già
Come giustamente mi sottolineava Presidente Vacca lei il titolare dell'insegnamento al possono Ugo Patroni Griffi
Ora sia gli altri colleghi vorrei però più precisi noi
E ci fidiamo di quello che dichiara il collega dunque lui che ci dichiara
Che il professore tutto Patroni Griffi titolare dell'insegnamento di diritto commerciale
Nel cui ambito andrà esplicata l'attività didattica integrativa dichiara di non aver conferito altri incarichi a magistrati e comunque di non averne procedimenti
Trattati o in corso davanti all'incarico ha indicato magistrato dunque sinceramente agli atti
Non ci sono elementi per dare la risposta che vuole la collega Tinelli perché la sua risposta
Mi pare precisa dunque io posso dire sostituire posto in panchina
Si posso mi sembra di capire che collega un folle della Procura
Il titolare insegnamento esigenze vocate diritto commerciale sia il collega dichiara che non ha davanti al suo ufficio suppongo che il professor Patroni Griffi faccio l'avvocato del settore del rito commerciale
E che questo in questo particolare aspetto suppongo relativo al diritto penale dell'impresa affidando tutto io Procuratore possono interferire se non mi sembra ragionevole pensare di pensiero
Lui insegna diritto commerciale si sofferma sugli commerciali
Farà
Dobbiamo dire questo vada vorrà sapere se svolge la professione a Bangkok
Errore
No no perché l'aveva chiesto questo io ho capito quello
Si dice allora quando
C'è questa dizione svolge professione forense ma non avanti all'ufficio del richiedente noi facciamo riferimento poi che l'ufficio del richiedente la Procura della Repubblica che il
Titolare dell'insegnamento
Non esercita la professione legale innanzi alla Procura della Repubblica di Bari
Perché poi la spiegazione in fatto nel caso di specie che non è penalista però intendiamo questo
E per pacifico orientamento della Commissione quando non svolge la professione innanzi all'ufficio del richiedente
Riteniamo che l'incarico sia concedibile altrimenti dovremmo pervenire a una modifica che ovunque svolga la professione l'incarico non è concedibile quindi arrivare a dire che
Quando
Il concedente sia anche un legale
Vi sarebbe poi a quel punto l'incompatibilità che conferisca incarichi
Comma si può chiedere al Presidente della Quarta Commissione un intervento ad adiuvandum
Cioè dicendo a tutti quelli che breve presentano
La Borsa vini il provvedimento
Che almeno una delle istanze questa sera più volte
Sottolineato dalla collega Martinelli
Rilevata che l'istanza presentata in data botte conforme ai principi a cedere CEDU la farà visto che fa tante ricerche ne mette uno in più
E per lo meno uno soddisfa almeno questa esigenza che è stato espresso da uno vero
Da un componente del Consiglio si può dire a chi redige le deliberazioni perché credo che
Sommosse siano routinarie queste deliberazioni se ne possono essere smentiti approfondita uno vi è una data e come si è quindi e come dire visto il ricorso presentato in data proprio dinanzi al TAR del Lazio
è un ci aggiunge presentata in data proprio dinanzi al TAR della
Se no quindi aggiungere nella motivazione l'istanza presentata rilevato che l'istanza presentata presentate presentate immediata
Dal dottore che si chiama dottor Capone in data potettero eccetera è conforme ai principi di cui ha è una sa quando è stata presentata la domanda
Giudice subito da collisione
Forse allora sarebbe più corretto mettere la data per letta l'incarico forse lo stress violento però
Per sé senza
Domande
In luminosi e lo sarebbe anche alla procura generale perché se uno fa pensare
Svolge un'attività di insegnamento senza avere niente
Aver avuto l'autorizzazione
Uno perlomeno Air la domanda in prossimità della rata di
Svolgimento dell'incarico significa che uno
E stato dell'arte
Commuovere qualche attenzione in più non qualche severità
In più
Presidente nessun
Nessuna questione però come è stato già detto anche dalla consigliera Vacca questo comunque oggetto di esame da parte delle Commissioni
Cioè
Vorrei pre-CIPE così che si tenesse presente che queste erano pratiche approvate all'unanimità tant'è che erano in gioco in un ordine del giorno speciale per cui ovviamente non c'erano problemi di tardività della richiesta per quello poi
Avendo duemila pratica e come anche diceva la consigliera Vacca non viene inserita per ognuna però capiti
Va bene comunque c'è una pareva
Parere favorevole vero
Va bene votiamo la proposta Ferri perché non era contraria chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto tre astensioni
Poi abbiamo sempre fare dei colpi ferme
O l'ente conferente all'Università del Sacro Cuore di Milano
Diritto penale quaranta ore il titolare dell'insegnamento il professor Negri che non svolge la professione forense dunque insomma chiedo che si approvi risolutori
Ci sono
Nuovo
Proposta favorevole vero
Chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario
Giustizia che deve intervenire
Domanda
P.U.A. d'altura in relazione alla circolare
Lezioni di diritto penale ai corsi per la preparazione
Ai
Ai concorsi
Per la preparazione ai concorsi di esami pubblici
Tali oggi l'università
Sui la professoressa Vacca professor Volpi mi insegnano che organizzare i lavori civili per impreparazione all'esame da avvocato
E all'esame da uditori giudicò magistrato e quindi non li autorizziamo perché l'ente conferente l'università sui concorsi consumo più basse
Già assegnate noi vogliamo fare
Va bene così sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti due
Due astenuti
Poi abbiamo una pratica ascoltiamo dobbiamo allora
Il nucleo diretti convoglio mentre oggi profuso mandare una volontà azioni Presidente ora questa pratica chiedo che torni in Commissione
Perché pervenuta la revoca della richiesta del dottor Rossi
E tra le interne al mondo per il ritorno in Commissione ho chiamato contrari astenuti unanimità ripristiniamo taglio anche
Anche la variante alla successiva chiedo scusa se la
Non c'è il non c'è il formaggio poema ed energia che il giudice autorizza
Sì
Presidente questo è un quesito posto la dotta alla dottoressa Podestà nell'ordine alla applicabilità migliore
Ai magistrati della disciplina sull'assicurazione obbligatoria
Contro gli infortuni sul lavoro io mi riporto
Allo scritto anche propongo
Rispondere nei vengono giudicati nella nuova
Veloce che non
Allora hanno spedito
Gianluca
Proposta va bene in campo intuizione a favore
Contrari astenuti unanimità unanimità adesso andiamo al
Centoquaranta vero
Centoquaranta Pigliacelli
Consigliere Consigliere Corte di Cassazione viola sì
Allora volevo fare prima una precisazione questi sono incarichi che vengono portati all'ordine del giorno Ordinario Benito Peri perché
Non avremmo fatto in tempo a provvedere prima dello svolgimento dell'incarico perché si svolgeranno il ventinove gennaio due mila otto
è indicato il tipo di incarico quello di componente effettivo della Commissione esaminatrice del concorso pubblico per esami a quaranta posti i dirigenti di seconda fascia indicato il compenso
Sussistono tutti i presupposti chiedo l'approvazione
Il verde sono lo stesso tipo di incarico ovviamente per
Se ritiene presidente posso riferire sul tutti per Picciau iperbarica lo saremo ritiro senza incarichi nel
Risolti nel segno
Per Giorgianni tenersi per del tram più
E allora
Ci sono ci sono interventi possiamo o non li vogliamo approvarli all'unanimità
Non ci sono contrari
Bene andiamo avanti adesso
Abbiamo la netta con Zuccarelli
Si tratta di dietro una produce un incarico presso il
Governo ma c'è nel dato dal Ministero della giustizia
Come esperto a breve termine ponendosi nell'ambito dell'attività di formazione che saranno svolto in svolte in Macedonia
Si tratta di di tre lezione della durata di quaranta minuti nella maniera della
Nella nella materia della lotta alla criminalità organizzata
A beneficio del magistrato in servizio presso la
Procura della Repubblica macedone specializzata nella lotta
Alla corruzione
La Commissione propone di autorizzare l'incarico
Metto in votazione chi l'approva chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso ne abbiamo un'altra segretata professoressa Vacca
Poi però
Rinvio strumento uno nemico Alessandro CeSFAM
A
Possiamo
Possiamo ripristinare i collegamenti
Va be'su quel sito Croce emesso dal Comitato di Presidenza del dodici dicembre
Posto Conoco pervenuto a svolgo turca formeremo occupati precisando il Tribunale di Cosenza con il quale chiede di conoscere la dottoressa Maria un fornire Paolo Maldini
Presidente va prima sezione della Corte d'Assise per ben preposto incenso docente undici sono regioni per un
Posso legittimamente proseguire oltre il quale l'organo è sempre Brignano dall'undici dicembre nel processo cosiddetto missili
Se relatore il dubbio nasce alla Presidente del Tribunale di Cosenza dalla circostanza che vi è una normativa speciale per la composizione della Corte d'assise che prevede che sia presieduta da un magistrato del distretto scelto tra quelli aventi funzioni d'appello o in mancanza per indisponibilità che abbia almeno la qualifica per allora
Di magistrato d'appello allora siccome il ventisette gennaio decadrà
Dalle funzioni evidentemente sarà più di otto anni un magistrato Presidente di Sezione che già asta presiedendo questo processo quindi un processo già in corso è venuto il dubbio al Presidente se anche dopo quella data potesse ipotizzarsi
Che la collega in questione Presidente di Sezione perdendo le funzioni per decadenza ex lege non potesse continuare a svolgere a presiedere il processo ovviamente noi abbiamo risposto che il requisito deve essere posseduto all'inizio del processo dopodiché
Ciò che accade dopo è irrilevante peraltro ci sono anche delle argomentazioni ulteriori circa la possibilità comunque nel sistema ma al rafforzamento della soluzione già individuata
Potrebbe comunque aversi un'applicazione in ogni caso mancando un Presidente di Sezione con le funzioni
Potrebbe comunque continuare la collega presiedere avendo comunque la qualifica d'appello ma la risposte ma di fatto quella principale e che
Il requisito deve essere posseduta all'inizio del processo e quindi in questo senso noi rispondiamo fermo restando che ciò vale
In mancanza di una possibile riforma normativa che Prodi le funzioni quindi in quel caso a priori non ci sarebbe problema ma il principio potrà valere in futuro per situazioni analoghe si verifichi
Mannino
Vigilino rapidamente Presidente perché vi è una pratica di VII ed era stata rinviata dal plenum lo scorso che non vedo all'ordine del giorno
Che era un quesito analogo a questo
Collegata all'ipotesi in cui il processo in Corte d'Assise avrebbe dovuto iniziare credo proprio il ventotto il ventinove e per un processo abbastanza rilevante quale quello della strage di Alba
Ecco ma valori
Non l'avevo visto
Perfetto è previsto per domani e ad integrare la motivazione che è stato in questo caso lo vedremo domani ma la voglio anticipare adesso per la verbalizzazione anche a seguito di parere emesso dall'Ufficio studi se rilevato che la normativa che viene richiamata
Poi va adattata accordo quella successiva che ha previsto la totalizzazione
Col sette bis anche del letto delle Corti d'Assise
Sicché è ben possibile si chiarisce in questo parere che domani richiameremo che in fase di supplenza il capo dell'ufficio presenta tribunale possa destinare un magistrato che pur non abbia le funzioni di ATTAC quindi si argomenta siccome supplente il capo dell'ufficio può andare a destinare un magistrato che abbia la qualifica d'appello ma non le funzioni a maggior ragione in un'ipotesi in cui vengono meno le funzioni di Presidente di Sezione
Però lo stesso si rimane in servizio con la qualifica e si può rimanere nella stessa sezione a maggior ragione ripeto dicevo in una capo dell'ufficio può far continuare o può fare iniziare
Un processo a quel Presidente di Sezione che abbia perduto questa qualifica ma che ciononostante fosse in servizio all'epoca in cui pressata assegnate quindi può portarlo a compimento
Ma io i miei dubbi che si possono dare questa interpretazione perché se c'è una norma
Che sancisce la decadenza a quel punto uno prende atto della decadenza e quindi decide su tutto il corso anche del processo inizierà l'undici dicembre
Il problema che queste semidirettivo
La decadenza diventa automatica perché noi non abbiamo previsto né il decreto legge prevede
Il decreto legge prossimo non prevede
Può
Provvedimenti a favore dei semidirettivi roba soltanto nei confronti dei direttivi dei direttivi
Con l'eccezione dei giudicanti in sede
E in sede civile non in sede penale
Però io voto io
Se non erro
Consente
I testi
Compete
Abbattere
Emerge
Possibile
E che il
Comunque non ne discutiamo guardate approvata la ma io mi astengo ecco per dire
No
Non lo vediamo perché è vero perché non dovete voi date questa interpretazione a me sembra forzata l'interpretazione
Non per questo di adesso io quella di domani
Cinque decido dopo adesso
Provvidenza a prescindere
E poi le cose che lei ha toccato
Che siamo completare l'anno
Presente
Oltre a un prezzo io poi tenere presente perché ho già discusse in Settima
La collega nella fattispecie che è già cominciato questo processo pur perdendo la qualifica di Presidente di Sezione rimane in quella Sezione come giudice
Come giudice più anziano
Come giudice più anziano e senza ed ordinamento giudiziario può continuare a contattare sì ed è a portare avanti processi come Presidente più anziano di quella Sezione
Quindi di fatto
Come scusa come giudice pensati quella sezione
Esatto abbiamo ritenuto superata dalla tabella iniziazione
Il problema che veniva sollevato della legge del cinquantuno che una legge che è stata poi modificato nel corso
Degli anni e che quindi vede che anche le Corti d'Assise sono da valorizzare con ipotesi dicevo di supplenti che pur possono non essere titolari di funzioni d'appello bensì limitatamente alla politica d'appello che si intendono
Va beh comunque mettiamo in votazione
Prego
Allora vorrei chiarire che per quanto riguarda l'oggetto di questo quesito era giunto contemporaneamente alla settimana e siccome
Si sapeva che la sesta aveva già risposto la settima proceduto mi pare al non doversi infatti laddove si procede ecco una cosa del genere e anche la quinta
Allora il punto è questo al di là del fatto decadenziale su cui e stavamo iniziando così c'era stato un cenno sulla possibilità che chi decadesse presente se ciò non è
Al di là di questo il quesito non affonda esattamente la risposta al quesito sulle radici motivazionali del quesito stesso
Perché come poi si vedrà domattina ma vanno in questa sede ricordarlo e bene ha fatto il Consigliere Mannino per quanto riguarda la Corte d'Assise e la risposta al quesito che noi avremo a pagina centottantotto domani
Risolve dopo uno studio attento il problema uno studio attento fatti in Settima
Che a seguito dell'introduzione del decreto presidenziale del DPR dell'ottantotto
Quello che manina chiamato la tabella Rizza azione delle Corti d'Assise carne e ci sono circolari del CSM che lo confermano più volte cade il presupposto indicato nella risposta
Un magico un magistrato che abbia funzioni di appello del distretto scelto tra quelli aventi funzioni di appello diciamo che è una norma questa assolutamente desueta che per attraverso la tabella Rizza azione delle Corti d'Assise
Per ciò che ha detto il Consigliere Mannino si è arrivati a conclusione completamente diversa non è più questa la normativa che si applica ma la normativa generale sulle tabelle per cui le Corti d'Assise aldilà del fatto che chi la presiede
Decada o meno possono essere presiedute da un semplice giudice
Queste reti detto in soldoni questo discorso
Ecco perché abbia ovviamente quella qualifica e non le funzioni di appello per cui ritengo e faccio una proposta di ritorno in Commissione della pratica relativa la risposta del quesito perché venga riaffrontato rimpinguato con l'eventuale motivazione che la sesta dovesse
Individuali
Guardi richiesta di ritorno in Commissione Presidente io in realtà intervenivo non sapendo cosa avrebbe cioè l'intervento non conosciamo l'intervento il collega Petralia
Perché noi domani abbiamo all'ordine del giorno l'altro parere che riguarda Como in cui era stato chiesto un parere specifico all'Ufficio studi e quindi si è c'è stata la possibilità di fare un parere molto più molto motivato probabilmente per evitare
E di lasciare e il anche solo la sensazione che i pareri siano diversi sarebbe opportuno
Un ritorno in Commissione di questo eventualmente solo per l'integrazione della motivazione renderla omogenea a quella che domani approveremo che riguarda Como
Va bene rinviamo perché
Mi sembra anche naturale ragionevole ecco
Uninform
Chiedo scusa
Qui il processo
Non
Processo continua concesso in corso più via ritorna in Commissione possiamo fare un rinvio a domani e e che se non è una raccomandazione
Inoltre devo
Risponde
Se possiamo fare un emendamento domattina lo rinviamo e lo facciamo insieme a
Va beh rinviamola domani vediamo a che punto è la riflessione
Non ci sono contrasti
Prego
Adesso
Delibera del Comitato di Presidenza l'adozione di una delibera di indirizzo generale relativo al
Convenzione da stipularsi tra uffici giudiziari e Università
Poi delibera del Comitato di Presidenza
Ventotto maggio due mila sette delibere del Comitato di Presidenza autorizzazione aprire una pratica produzione sul testo del disegno di legge in via di approvazione ordinamento giudiziario
Con riguardo ai profili di possibili ricadute sul
Circolari interne
Per
Valore volpino
Il relatore
Questa proposta di delibera
Fa seguito alla delibera che fu adottata il diciannove luglio due mila sette
Sulle linee-guida delle convenzioni e
Che possono essere stipulati tra dirigenti di uffici giudiziari da una parte i Consigli dell'ordine con le scuole di specializzazione professioni legali dall'altra
Nel frattempo sono giunti al Consiglio quindi in Commissione vari progetti di convenzione concordati tra lo università gli uffici giudiziari
In generale si propone di esprimere un orientamento favorevole allo svolgimento di attività formative presso gli uffici giudiziari di studenti neo laureati in giurisprudenza
Sulla base sia delle indicazioni contenute in precedenti delibere adottate dal Consiglio
Ma anche le previsioni normative contenute nella legislazione universitaria che aperti ieri dal DPR trecentottantadue del mille novecentottanta ha previsto appunto la stipula di convenzioni per l'uso di strutture extra universitari
Che possono essere finalizzati Valcomp completamente la formazione accademica o alla sperimentazione di nuove modalità didattiche rivolte a rendere più proficuo l'insegnamento
Naturalmente spetta aspetti spetta al Consiglio individuare le linee guida
Alle quali c'è un conformarsi queste convenzioni
Allora qui si modo molto sintetico intanto si precisa con l'hospice quali sono i soggetti abilitati alla stipula di convenzioni
Rappresentante di università e delle Facoltà che abbiano attivato corsi davano in giurisprudenza o che dimostrino un concreto interesse didattico scientifico l'attivazione dello stralcio formativo
Non è detto che siano solo Corsi di laurea in giurisprudenza potesse gioco esalta in criminologia per esempio in altre
Discipline che richiede come dovuti nello svolgimento dello Stato e dall'altra parte i dirigenti di uffici giudiziari nel cui territorio è ubicata la sede della istituzione Universitaria
E quanto alle finalità la natura del lavoro starci del tirocinio essi distinguono due tipi di tirocinio uno ricchi curriculari che ha rivolto agli studenti
Cioè qui praticamente in tirocinio costituisce un'integrazione del dei corsi ufficiali di insegnamento
L'altro il tirocinio di orientamento che invece è rivolta a laureati e anche lavorerà laureati da non più di diciotto mesi a laureandi ai fini della dell'inserimento nel mondo del lavoro
Per quanto riguarda la selezione per l'accesso a questi tirocini si propone degli studenti si suggerisce per gli studenti di tener conto la media
Aritmetiche avvisami sostenuti eventualmente anche dell'obbligo di aver superato il numero minimo di esami
Per i laureandi l'oggetto su cui stanno svolgendo la tesi di laurea virare laureati oltre che l'oggetto della tesi i voti di laurea che hanno conseguito
Si prevede anche che le università possano destinare borse di studio laureati rampe diciotto mesi vedi questa era espressamente previsti in una di queste bozza di convenzione
Si prevede che il tirocinante si è assistito da un tutor designato la struttura universitaria per gli aspetti organizzativi didattici e da un responsabile indicato dagli uffici giudiziari
Per il tirocinio diciamo di orientamento e deve essere predisposto un apposito progetto formativo sottoscritto dalle fatte dal tirocinante
Per quello curriculare questo dà luogo all'attribuzione di crediti per le attività svolte che deve essere subordinata a una verifica del profitto che può essere operata congiuntamente dalle parti
Per quanto riguarda infine i limiti che derivano dai doveri di segretezza delle attività giurisdizionali si conclude nel senso che può ritenersi consentita
Ai tirocinanti in ambito civile da frequenza di tutte le udienze
Con esclusione di quelle riguardanti cause procedimenti in materia di famiglia stato delle persone e diritti da personalità
Può essere altresì consentito l'accesso al settore penale limitato però la fase dibattimentale fatta salva la previsione di cui alla delibera del ventidue mila e tre in tema di starci alla DNA
Essi precisa anche anche questo sulla base di proposte suggerite in una di queste bozze di convenzione
Che le convenzioni possono prevedere ipotesi di simulazione dicasi processuali oli consegno agli atti processuali limitata processi definiti e resi anonimi
In modo da realizzare la da consentire la realizzazione di fascicoli virtuali
E quindi sui quali possono esservi esercitazioni discussioni simulazioni guidati anche eventualmente con l'intervento di magistrati Cannes effettivamente trattato quei casi
Infine come nella delibera del luglio
Si stabilisce l'obbligo di dirigenti di trasmettere al Consiglio copia dei progetti di convenzioni affinché il Consiglio possa verificarne appunto la conformità alle linee-guida
Che sono stabilite con la presente legge proposta di delibera
Ci sono interventi
Sarò Presidente per esprimere
Una alto apprezzamento per questa iniziativa che mi pare poi creare un presupposto per una griglia unitaria di queste
Convenzioni che diversamente rischiavano di essere occasionali e guidate magari da criteri differenti e ritengo che la
Collaborazione fra università
Istituzioni giudiziarie sia fondamentale per la formazione di un accetta occorrenze che abbiamo un tempo culture giuridica e competenza pratica
Bene
Complici prego prego ferrovie
Solo due parole mi associo completamente alle parole di letizia Vacca e
Vorrei veramente ringraziare la sesta Commissione per avere studiato questo problema è risolto così bene e anche fonti il consigliere Ugo Bergamo che
è stato assolutamente molto attivo
Verbali ma darà vita da tempo insomma serio bene da
Sì
Queste in relazione anche all'altra deriverà prima per quanto riguarda le pratiche forensi presso gli uffici dove giudiziari credo che sia veramente un segnale
Anche di modernità e di apertura verso
La società civile per per quanto naturalmente
E niente per quanto riguarda noi nel mondo giuridico
Vernetti errori
La comunicazione integrativa noi ovviamente nella proposta di delibera ha illustrato il professor Volpi
Ribadiamo che comunque quando queste convenzioni vengono stipulate fra l'università i dirigenti degli uffici giudiziari permane un obbligo di trasmissione al Consiglio Superiore così come abbiamo fatto della delibera per gli stage formativi
Per i consigli degli ordini affinché da un lato il Consiglio Superiore posso verificarne la compatibilità rispetto a queste linee direttive tracciati in delibera
E dall'altro magari trarre ulteriori spunti per poter a portare in futuro delle modifiche alla delibera preziosi di volevo sottolineare
Trasmettendo poi questa delibera come scritto nel corpo nella parte dispositiva tutti i dirigenti che permane la parte dirigenti l'obbligo di informare il Consiglio delle convenzioni che vengono stipulati
Se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta chi l'approva
Chi è contrario chi è astenuto unanimità Settore Internazionale
No Rogliano produrre su quei due rogna scusi Presidente su questa pratica ve lo chiedo un rinvio di cortesia almeno domani perché volevo un attimo
Verificare poi i dati statistici forse presentare degli emendamenti
Retributiva Morchio in Umbria
Non vi è opposizione negli oratori
Centosettanta colpi Roia Napolitano chi riferisce colpi sì presso
Grazie Presidente preciso rispetto al
Alla pratica generale
Che questa proposta di delibera riguarda in particolare Ray le righe le ricadute dello al legge centoundici sulle attività internazionali del Consiglio
Vi è stato un ottimo parere dell'ufficio studi e vi è stata una discussione in sede congiunta tra la sesta e la Nona Commissione e il Presidente non la Commissione anche se è stata designata come relatore
Di questa
Traccia
Il problema che si pone fa riferimento soprattutto alle modifiche che la legge centoundici apportato allegretto legislativo numero ventisei del due mila sei con la restituzione della Scuola Superiore della Magistratura
Di qui si ripetono è inutile che richiami i dubbi di legittimità costituzionale che sono stati espressi dal Consiglio in sede di parere sul disegno di legge quello che interessa e sottolineare le specifiche competenze internazionali che sono attribuite da alla scuola
Dall'articolo due riformato della decreto numero ventisei comma uno lettere g e h in particolare la lettera g stabilisce che la scuola
E proposte preposta alla formazione su richiesta della competente autorità di governo
I magistrati stranieri in Italia o partecipante all'attività di formazione che si svolge nell'ambito della Rete di formazione giudiziaria europea ovvero nel quadro di progetti Unione Europea e di altri Stati con istituzioni internazionali ovvero l'attuazione
I programmi del Ministero degli affari esteri e al coordinamento delle attività formative dirette magistrati italiani
Da parte di altri Stati e le istituzioni internazionali aventi a oggetto l'organizzazione e funzionamento del servizio giustizia
La lettera h aggiunge che va a scuole proposta è preposto alla collaborazione su richiesta della competente autorità di governo nelle attività dirette all'organizzazione al funzionamento del servizio giustizia in altri Paesi
In sintesi si ritiene che non vi siano problemi di interferenza con le attività internazionali svolti in sede di Sesta Commissione referente
In quanto la scuola non sono attribuiti compiti in materia di cooperazione giudiziaria e quindi si esclude che la scuola possa esercitare compiti nell'ambito di una rete giudiziaria europea
Si esclude altresì che possa esercitare compiti con riferimento alla Rete Europea dei Consigli di Giustizia alla quale
Il Consiglio Superiore partecipa anzi è stato uno dei
Degli organismi che ha fondato
La Rete
Per quanto riguarda i progetti Twinning si può per questi ipotizzare sia una competenza del Consiglio sia una competenza
Della scuola trattandosi di progetti
Attraverso il quale le istituzioni europee finanza un'attività volte al l'ammodernamento
A e all'allineamento a parametri comunitari delle istituzioni che opera nei paesi come dire di più recente ingresso nell'Unione europea espresso anche in via di democratizzazione
E quindi a
Si realizzano questi progetti attraverso un gemellaggio tra le istituzioni operanti in paesi benefici
Beneficiari e quelli europei più come dire avanzati più evoluti
Qui si fa anche l'esempio di due progetti di Twinning e che abbiamo come Consiglio superiori quello con la scuola la magistratura albanese quello in corso col Consiglio Superiore della giustizia albanese
Sì aggiunge poi che mentre nell'ambito della scuola si avranno
Come dire confluiranno le competenze legate alla formazione iniziale permanente tra magistratura rimarranno nell'ambito delle competenze consiliari progetti
Per i quali lo scopo del contratto di Fini in consiste nel rafforzare l'indipendenza di organismi di autogoverno di autogoverno della magistratura
Infine rimangono l'esclusiva competenza della Sesta Commissione del Consiglio Superiore in particolare la sesta Commissione tutte le attività di carattere bilaterale do plurilaterale
E quindi qui si fa riferimento e si fa una esemplificazione di queste attività Consiglio consultivo dei giudici europei dei procuratori europei programma euro sociale Conferenza Internazionale degli Organi giudiziarie di controllo da dare a Bari dell'area balcanica
Diverso è la situazione per quanto riguarda invece le competenze internazionale attribuita la Nona Commissione sulle quali
La legge centoundici modificando il decreto ventisei come dire e
Oppure incide ovviamente
In particolare
Si sottolinea che comunque l'articolo dodici
Continua a né mantenere alcune competenze in in capo al Consiglio la nomina di sette sui dodici componenti del Comitato direttivo
La definizione anno per anno delle linee programmatiche bella sulla formazione dei quali il Comitato direttivo della Scuola deve tener conto
Per quanto anche qui salto un po'di passaggi differimento alla richiesta della competente autorità di governo di cui alla lettera g
Si prevede che con riferimento alla forma se internazionali magistrati da scuole eroghi l'attività formativa appunto ha richiesto alla competente Autorità di Governo identica formula è utilizzata anche per la lettera h
Per la e nella lettera h con riguardo alla collaborazione con la scuola proprio restare in attività dirette all'organizzazione e funzionamento e servizi giustizia in altri Paesi
In assenza di riferimenti testuali che in qualche modo agevolino l'interpretazione da disposizioni si ritiene che l'autorità governativa competente alla quale fa riferimento alla norma Saint da individuare in quella straniera
Operante all'interno dello Stato di appartenenza della del magistrato e la cui formazione si tratta
Successivamente si esaminano le possibilità di partecipazione del Consiglio e della scuola all'attività svolta in ambito gli organismi di strutture sovranazionali
Che siano volta la formazione dei magistrati qui molto sinteticamente si ritiene che entrambi
Abbiano titolo a partecipare all'attività sia della Rete Europea di formazione giudiziaria sia della Rete di Lisbona
Qui si sottolinea ancora come l'articolo dodici attribuendo al Consiglio comunque un ruolo di indirizzo rende indispensabile la partecipazione del Consiglio in quanto tale agli organismi sovranazionale
Naturalmente
Non si può escludere nel rendere però superflua la partecipazione anche della scuola che deve appunto debbono organismi programmare e organizzare l'attività di formazione
Sui temi internazionali concordati nell'ambito delle due reti
Quindi
Quindi si ritiene che comunque il Consiglio mantengo un solo titolo autonomo di legittimazione dell'ambito la rete europea di formazione giudiziaria con così come in tutte le reti europee alle quali attualmente partecipa quindi qui come dire cioè un equilibrio almeno per quanto riguarda la partecipazione
Consiglio per quanto riguarda le funzioni di indirizzo anche attinente alla formazione e la scuola ovviamente quelle di programmazione di attuazione della formazione stessa
Lei ci sono interventi
Prego
Presidente io ma meno
Mi asterrò su questa
Proposto
E non tanto per ciò che attiene
Alla
Alle competenze internazionali attribuito al CSM
Così come il titolo
Della
Della proposta medesima quanto perda premessa così definite che si occupa della scuola
Perché riaffiora qua unna
Un dissenso che
Che fu profondo in ordine alla natura della scuola eh quindi in ordine soprattutto alle modalità con quale la scuola dentro
Portare avanti le sue le sue funzioni
Sostanzialmente il contrasto e
Cioè se vuole duri dirigere la scuola
La mia modestissima personale opinione e che il CSM non debba fare
La ragione molto semplice stata indicata varie volte la ripeto qua soltanto per chiarezza
Da tutti è detto che
Uno dei mali che
L'occorrono il sistema giustizia
Consegue
Dalle correnti tesi sono tramutati in
Organismi nidi diversità culturali in apparati il controllo
Non spetta a me ricordare questo accade
Legittimamente io non ne faccio uno scandalo ma accade e
Anche in ordine
A molte delle nomine che si fanno
La conseguenza deteriore ecco perché io
Guardo sempre guardato nel corrente con diffidenza in ordine poteri la conseguenza deteriore è che i magistrati sono ottenuti sotto scacco dalle corrente
Magistrati
Se forse se ne accorgono forzano ma perdono uno spazio di libertà
Se questo sistema
Viene riportato
Anche nella scuola
è la scuola e nella sua Costituzione è nella scelta dei docenti e negli indirizzi viene condizionata da ragioni correntizie
La scuola perde il cinquanta per cento se non di più della suo funzionalità
Ed allora siccome quello che io mi son permesso di dire
è riportato nella premessa
Di questa delibera una premessa che è rispetto all'oggetto è addirittura pleonastica
E appunto perciò dal mio punto di vista ancora più pericolosa io non posso votare a favore di questa
Delibera e mia asterrò
Pepino prego
Ma io non sarei intervenuto ma intervengo ovviamente non potrei non farlo dopo l'intervento del Consigliere Anedda sul tema voterò con assoluta convinzione a favore della delibera mi sembra
Una delibera anche molto precisa molto ampia e molto utile per quello che sarà un'attività in qualche misura incerta per cui questa ricognizione è stata una una ricognizione che credo
Ci sarà molto utile in futuro
Con questo avrei potuto semplicemente
Limitare una dichiarazione di voto favorevole intervengo per respingere
Delle valutazioni
Secondo me pesanti e immotivate e fatte dal consigliere Meta
Per quanto mi riguarda le valutazioni date sulle articolazioni e le correnti della magistratura ci sono valutazioni del tutto infondate sono evidentemente meccanismi proiettivi di certi modi di fare politica che a me
E a noi almeno della area culturale cui faccio riferimento non appartengono
C'era il suo intervento
Prego Napolitano e chiedo scusa
No la mia è vuole essere innanzitutto una
Dichiarazione non solo di voto positivo ma di apprezzamento
Per lo spirito di questa delibera che rivendica la il ruolo del Consiglio anche nella formazione a livello internazionale
E sia pure in a in rapporto alle attività che la legge sembra riservare alla scuola
Però volevo anche fare una riflessione sulle osservazioni del Consigliere Anedda
Che sono state forse molto dure troppo drastiche io credo che il fenomeno delle correnti sia
O possa essere considerato una ricchezza
Laddove significa pluralità culturale
E la pluralità culturale deve essere tutelata anche nella formazione ovviamente
Perché guai se la formazione diventa monopolio o di una gruppo di governo nominato dall'esecutivo o di una singola anima della magistratura
Però pluralismo culturale ma questo sono sicura che condivisa da tutto questo Consiglio
Non deve significare
Scelte correntizie nella designazione di chi si è chiamata a fare formazione
Ma io di questo do atto credo che si stia facendo in questa consiliatura un notevole sforzo proprio per riportare l'attività di formazione alla suo obiettivo primario
Che è quello di dare un contributo
Alla
Preparazione e alla cultura del magistrato
Con se anime perché questo ripeto credo che
Possa essere considerata una ricchezza laddove si fa riferimento a opzioni e di valori piuttosto che a singole persone
Valorizzare i convogli Roia
Poiché
è l'intervento delle Recco Seracca mi
Mi porta già avvantaggiate non ripeto le considerazioni da lei fatte che condivido io volevo solo appunto evitare anche il Consigliere media a vedere che nella motivazione
Diciamo della sopravvivenza di queste competenze del Consiglio Superiore nella rispetto agli organismi internazionali che si occupa di formazione e motivata principalmente dal fatto che il Consiglio Superiore dovrà continuare
A dare delle linee guida delle direttive e degli indirizzi alla scuola e credo che questo sia un compito veramente di rilevanza
Ecco e ovviamente la partecipazione da parte del Consiglio unitamente alla scuola perché gli stessi
Diciamo che sarà prevista la doppia presenza
è fondamentale per garantire questo ruolo fondamentale che il Consiglio quindi questo è ben spiegato e non lo ripeto a propria pagina
Centotrenta settantasei in alto del della nostra della nostra proposta e quindi questo vorrei vorrei che almeno su questo su questo aspetto della della delibera
Il presidente pianeta sia d'accordo con noi
E poi invece se mi è sembrato di sentire da parte sua un accenno a logiche correntizie che potrebbero incidere sulla prossima nomina dei componenti del direttivo della Scuola io posso rassicurare tutti
La Nona Commissione non riesce a calendarizzare una discussione seria perché purtroppo è oberata da tutta una serie di attività continua non facciamo straordinaria per non sovrapporsi
Ha il carico di lavoro di altre Commissioni e non siamo stati in grado ancora di affrontare questa discussione insieme alla al consigliere Siniscalchi come relatore quella pratica fra possiamo garantire
Che almeno per quanto mi riguarda che ci sarà
La massima attenzione l'individuazione criteri oggettivi che portino a nel comitato direttivo della Scuola per nomina del del Consiglio le persone più competenti e utili a svolgere quel ruolo prescindendo nei limiti del possibile da logiche correntizie in senso
Deteriori
Voi
No Preside
Solo per puntualizzare questa secondo me è una risoluzione di grande responsabilità che ha adottato in Consiglio
E come si vede dal corpo della della rubrica noi già il diciotto luglio due mila e sette quindi prima dell'approvazione
Della della legge centoundici quando il disegno di legge era ancora l'esame del Parlamento è proprio una richiesta di tutta la sesta Commissione trascorsa contenuta dello scorso anno della consiliatura
Ci ponemmo il problema delle competenze residuali anche come dire per verificare i carichi di lavoro in prospettiva gravanti sulle singole Commissioni ed un eventuale riorganizzazione interna delle Commissioni
All'esito della riforma dell'ordinamento giudiziario
Fatta questa premessa si osserva bene nella delibera e si tracciano anche come dire dei binari di intervento che necessariamente
Residuano al Consiglio Superiore della Magistratura l'ha spiegato molto bene il professor Volpi
In tutta una serie di attività
Di collaborazione anche bilaterale di natura internazionale che sono in estremo sviluppo e questo perché perché evidentemente c'è una proiezione internazionale di tutta la giustizia che non può che essere vista favorevolmente
In una chiave non solo di allargamento dell'Europa anche nei Paesi dell'ex Est europeo dell'area balcanica e quant'altro ma direi anche in una chiave proprio di evoluzione assolutamente internazionale
Dei problemi della giustizia ha citato il professor Volpi
L'invito che è stato fatto l'Italia fa a partecipare unico Paese europeo insieme a Francia e Spagna al programma euro sono cerca un programma che in qualche modo tende
A fare evolvere i Paesi dell'America latina
E si dice anche ovviamente riprendendo quello che fu già detto nel parere sul disegno di legge governativo che poi è stato peggiorato almeno dal mio punto di vista in sede di approvazione da parte del Parlamento in due aspetti
Dei profili di criticità costituzionale della scuola della magistratura ma soltanto come riflessione di natura generale perché nello stesso corpo della delibera si sottolinea
Come la scuola ovviamente per quanto riguarda la formazione dei magistrati di natura internazionale al pare del Consiglio superiore in una serie di reti che sono stati istituite
Abbia una propria soggettività e quindi una propria dignità a partecipare al pari del Consiglio Superiore della Magistratura a queste iniziati
I punti di criticità che sono stati ripresi sottolineati che sono stati peggiorativi della legge centoundici rispetto al disegno di legge governativo sono quell'attribuzione in via esclusiva
Riferimento che non era previsto nel disegno di legge governativo originario alla scuola in materia di formazione
E la lettera h già citata che la scuola è preposta anche alla collaborazione su richiesta della competente autorità di governo e quindi sembra demandare ad un'iniziativa di natura ministeriale quindi hanno una specie
Di valuta di validazione dell'opportunità di instaurare rapporti con un determinato stato però nelle attività dirette all'organizzazione al funzionamento del servizio giustizia in altri Paesi
Che è altra cosa rispetto alla formazione e a collaborazione rispetto Consigli di Giustizia sovraordinati così come si sta facendo presente all'interno della Rete Europea dei Consigli di Giustizia
All'interno della rete dell'area balcanico all'interno del programma uso euro socio
Quindi volevo sottolineare soltanto questi punti si dà anche così come è nello spirito della legge si riconosce una soggettività cosa che poi è prevista per legge alla scuola di partecipare unitamente al Consiglio superiore a queste iniziative
E secondo me in qualche modo si si inizia a mettere ordine in maniera molto anticipatoria rispetto il problema è che poi si parola si porranno rispetto anche ad un'attività che il Consiglio superiore
Deve continuare a svolgere l'azione anche alle competenze qui e quindi è carichi di lavoro di ciascuna Commissione
Per via rinunciato
Possiamo mettere invocazione
Io approvato la proposta
Illustrato dal professore volti al riguardo
Chi è contrario
Chi è astenuto
L'astensione del pianeta e Saponaro
Approvato adesso abbiamo argomenti all'ordine del giorno della seduta di domani rinviamo a domani dichiariamo chiusa la seduta pomeridiana vi ringrazio