Caso De Magistris: disciplinare del CSM

Ok
Buonasera l'udienza è aperta
L'entità
Chiamiamo il dottore De Magistris c'è
No
Prendiamo atto della presenza del dottor De Magistris difeso dal Presidente Criscuolo
Prego
Presidente io dovrei fare due richieste preliminari
Quando ritiene che almeno per ora
Alcune
Due
No se sono preliminare di tutti localizzare ieri sfiorò sarò anche breve creato
Prego
Si tratta di questo
La principale e la subordinata
La richiesta principale è la seguente
Come emerge anche dagli atti acquisiti
Sulla
Quasi totalità prima lento solo prego conserviamo il collegamento esterno
Astraendoci riguarda cullava nessuna obiezione
Va bene
Ricevo come emerge dagli atti
La quasi totalità delle incolpazioni
Dalle quali oggi il dottor De Magistris è chiamato a difendersi
Sono anche coincidenti con
Procedimenti penali che sono aperti presso la Procura della Repubblica di Salerno
E questo per la verità non rilevante
Una delle ispezioni ministeriali o per meglio dire due delle ispezioni ministeriali volevano facendo riserva di
Ulteriori seguiti all'esito di quegli accertamenti
Anche noi per la verità siamo convinti che gli accertamenti di Salerno abbiano un'importanza
Direi determinante
Per
Acquisire elementi di convincimento
Anche più completi di quelli che finora
Sono stati raccolti
Perché
è evidente che i poteri di indagine di ricerca della prova
Che l'autorità giudiziarie possiede in sede di indagini preliminari sono di gran lunga superiori a quelli utilizzabili
Dalla Procura Generale della Corte di Cassazione che pure ha fatto un lavoro egregio ma ovviamente dei limiti
Dei poteri di indagine che le sono proprie
Quindi la prima richiesta
Anticipata del resto dato al dottor De Magistris e la sua memoria e quella di rinviare inattesa delle determinazioni quantomeno all'esito delle indagini preliminari
Che saranno espresse dalla Procura della Repubblica lì sale
Qualora questa richiesta non dovesse essere accolta la seconda subordinata richiesta è la seguente
Noi abbiamo appreso
Che
L'altro ieri il giorno nove gennaio
C'è stato in prima Commissione di questo Consiglio l'audizione va nel corso della quale sono stati sentiti i magistrati di Salerno
A noi sembra che quanto meno sia importante acquisire i risultati di questa audizione che peraltro
Fanno parte della materiale impossesso già del Consiglio Superiore della Magistratura
Per le stesse ragioni che ho brevemente illustrato prima
Ma anche perché la stessa relazione ispettiva devo del quattro ottobre
Due mila sette fa una serie di riserve facendo proprio aveva su quello teste è in corso di accertamento presso l'autorità giudiziaria di Salerno
L'acquisizione di questa documentazione quindi
Per quanto ci riguarda è importante anche per conoscere quali
Elementi ulteriori e se un eventi ulteriori fissando siano stati acquisiti nel corso di quelli indagini
In questo senso pertanto io insisto sulla principale ed
Eventualmente sulla subordinata per quest'ultima da internet
Emerso la notizia secondo la quale ci sarebbe stata la segretazione degli atti e questo per quanto ci riguarda però non può costituire un ostacolo
Ad acquisire questi documenti vuol dire che si aspetterà desegretazione però se essi vengono ve lo riteniamo che questi implementi siano importanti io credo che allora il con la Sezione possa disporre senz'altro acquisizione grazie
Grazie stendiamo Procura generale
Fa una premessa
Generale
Ed è quella che ripeto quello che ho già detto altre volte la procura generale e pronta
A discutere in merito e cautelare a cominciare da subito la procura generale non si oppone mai e che i diritti della difesa vengono salvaguardati al massimo fatta questa premessa
La premessa principale del difensore del dottor De Magistris secondo la Procura generale e inaccettabile per una ragione banale
I capi di incolpazione su questo punto debbo dire la verità sono in disaccordo con il
Con il dottor Criscuoli
Perché i capi di incolpazione sono stati fatti in maniera tale da tenere il più possibile distinti i due piani nel piano della responsabilità disciplinare il piano eventuale della responsabilità penale
Tanto è vero che i punti sui quali ci sono o ci potrebbero essere coincidenza di due profili sono contestati sotto ma non vorrei anticipare una sono contestati sotto angoli visuali diversificati i l ed n sostanzialmente i rapporti
Con i mezzi porti comunicazione di informazione
Sono contestati non come responsabilità diretta ma come
Per usare un termine nostro come negligenza estrinsecata se in una corte in una mancata vigilanza perché le cose non avessero diffusione quella che noi chiamiamo culpa in vigilando
Per quanto riguarda
Sceso
Quindi Presidente su questo punto specifico io sono
In disaccordo con le richieste della difesa e ritengo che siano che siano
Superflue e comunque non accoglibili enti
Se andando avanti nel corso dell'istruttoria dibattimentale dovessimo trovare su qualche punto specifico una coincidenza che ripeto secondo me non c'è vedremo in quel caso che cosa succederà certo diciamo
La procura generale non è consigli avventurosa da sostenere tesi in fatto che potrebbero essere smentiti ad accertamenti in fatto del giudice penale questo è chiaro
Mentre invece la Procura Generale tranquillamente ritiene che quando si tratti invece di elementi soggettivi allora il dato riesce diversamente ad essere apprezzato
Secondo punto sulla richiesta subordinata del prestigio del collega Criscuoli del dottor Criscuoli sempre corretti
Io non ho nulla in contrario e che si acquisiscano gli atti della prima Commissione
Purché sia fatto salvo il principio del centonovantasette del Codice di procedura penale
C'è una richiesta nell'ultima del nord e del dottor De Magistris del due gennaio due mila otto c'è una richiesta del dottor De Magistris di sentire i magistrati di sale ora sei magistrati di Salerno vengono intesi come magistrati che non
Hanno
Testualmente il centonovantasette che non svolgono hanno svolto la funzione di giudice e pubblico ministero loro ausiliarie nessuna questione
Se invece hanno svolto questa funzione secondo me non possono essere sentiti come testi non solo ma se la prima Commissione li ha sentiti io non so che cosa abbiano potuto rispondere ma comunque sicuramente io mi oppongo
Perché ritengo inammissibile che vengano qui
Ho sentiti o acquisite loro dichiarazioni perché sono dichiarazioni testimoniali in quanto tali inammissibili e non utilizzabili
Fatte queste premesse Presidente io anch'io una rom a una richiesta preliminare
Oggi non abbiamo due procedimenti tra l'altro incardinati almeno dal ruolo d'udienza in tempi diversi anche con modalità diverse un merito che in pubblica udienza un cautelare che sarebbe invece in camera di consiglio
Io Presidente chiedo a questa Sezione la riunione dei procedimenti
La riunione dei procedimenti che può essere fatta perché così come nel Codice di procedura penale si può discutere
In pubblica udienza anche quello che in genere si discute in camera di consiglio proprio perché il più contiene il meno e quindi si può tranquillamente discutere del merito insieme al provvedimento cautelare
Chiedo la riunione dei procedimenti anche perché poi dopo si porrà il problema delle conclusioni del Pubblico Ministero sul uno sull'altro e o sull'uno e sull'altro ma credo che Presidente lite eccesso di parlare
Sì anche una ragione di economia processuale la procura generale fra un'unica requisitoria
Eventualmente poi alla fine con una doppia richiesta e quindi credo che anche per tutti i numeri sarebbe meglio tenere insieme anziché riunire i due procedimenti
Bene grazie
La Sezione disciplinare viste le richieste preliminari del difensore
Respinge l'istanza di rinvio del procedimento in attesa dell'esito delle indagini in corso presso la Procura della Repubblica di Salerno
Disporre l'acquisizione dei verbali relativi alle audizioni dal nove uno due mila otto dei magistrati della Procura della Repubblica di Salerno innanzi alla Prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura
Vista la richiesta preliminare del Procuratore generale preso atto che aveva manifestato intenzioni di utilizzo
Ai fini delle richieste per la misura cautelare e dieci gli atti già acquisiti per ragioni di economia processuale nella trattazione dei due procedimenti
Dispone nella riunione del procedimento cautelare ed numero dieci due mila sette al procedimento numero novantaquattro dominus Venturi del
Registro generale
Do
Abbiamo visto
Non sempre abbiamo disposto a qualcuno la devi seguito
Presidente io ecco
Forse perfino alla procura generale vorrebbe leggerlo
Ma
Il Presidente due cose la prima è una richiesta preliminare molto banale molto banale
Cogliendo che faccio subito cogliendo un
Uno spunto dalla memoria difensiva ultimo del dottor De Magistris
Correttamente accolto un
Un errore proprio materiale di formulazione del capo d'incolpazione al campo H dove si parla di una perquisizione annullata non alla perquisizione nel decreto allora io correggo in questo senso con decreto annullato invece di perquisizione nulla
Quindi questa è la richiesta mia amica
L'altra richiesta presidente scusa
Inquisito successivamente
Esatto
Esatto con decreto successivamente annullato
Se queste che hanno annullato il decreto non la deve fare la perquisizione chiuse nominato in Puglia la perquisizione non può essere né impugnata né annullata ma il decreto di perquisizione che sta dando il nostro successiva
Annullato
E questo è nella memoria sì sì no ma diciamo quindi
Come con la Procura regionale
La la la Procura riconoscere gli errori
Presidente il dato è questo
L'acquisizione degli atti a me va benissimo faccio presente così come difesa che molta acquisiti gli atti almeno un termine
Della procura generale ad horas ma per darci una letta velocissima
Fin da adesso
L'avanzo
Pur non avendo nessuna voglia di rinviare la discussione debbo aggiungere
Presidente anche noi siamo pronti alla discussione però se
Sono stati
Ritenuti rilevanti questi atti ovviamente dei propri beni di prima perché se pervengono dopo
Questo è un giudice di unico grado di merito quindi pongo dove c'è più nessuno perché
Ovviamente
Non c'è un accurato di merito viceconsole allora bisognerebbe
Chiarire questo punto
Vengono acquisiti entro quando
E quale termine ci viene da
Presidente noi dobbiamo compiere due ha chiedo scusa c'è il concluso dal pubblico
Due atti preliminari anch'essi uno e la relazione del relatore
Che
Poi ci sono
Le richieste che possono essere richieste della difesa oppure un intervento perché può avvenire in qualunque momento da parte dell'incolpato e c'è anche
La richiesta del procuratore Grasso
Per cominciavo sulla voluto cominciamo la relazione registrazione
Innanzitutto buonasera
E
Proverò a procedere in questa maniera
Presidente scusi mi scusi Presidente ci siamo dimenticati tutti alla prima udienza per l'anno nuovo a vicenda credo che ci possiamo dare gli aumenti
Per le
Anche a chi ascolta ovvio Alberto ancora codice estendendolo anche i giornalisti perché
Allora dato atto che abbiamo disposto la riunione io procederò adesso con riferimento ai capi di incolpazione come contestati nella vocazione ius e dei cui all'ultima
Di cui all'ultima nota della procura generale delle tredici dodici due mila sette
Quindi capì che vanno dalla lettera alla lettera n rispetto ai quali è presentata anche la memoria difensiva depositata il due gennaio
Per ciascuno dei capi di incolpazione chiaramente ben noti tanto alla difesa quanto dalla procura generale mi limiterò sinteticamente ad indicare i fatti
Poi sempre per ciascun capo di incolpazione rispetto alla notevolissima molle di documentazione che abbiamo
Però ad indicare quelli che sono gli atti concreti che a mio parere hanno una qualche rilevanza e una qualche attinenza fermo restando ovviamente tutte le considerazioni che le parti
Intenderanno fare e soprattutto diciamo l'affoliazione li indicazioni dove possono materialmente trovarsi
Io credo che questo serva come posso dire per e indirizzare su un percorso rispetto al materiale documentale che abbiamo agli atti il procedimento ferme restando tutte le richieste che saranno
Allora il primo capo d'incolpazione è il capo Anna
Capo A che riguarda sostanzialmente il questo punto l'esercizio delle funzioni già il giudiziario e con grave inosservanza delle disposizioni adottate dal capo d'ufficio
Che aveva disposto in data ventinove marzo due mila sette la revoca della coordini Signa azioni anche al millesimo del procedimento mille duecentodiciassette
Ordinava il trenta marzo malgrado non avesse più alcuna legittimazione a procedere la trasmissione del procedimento degli atti al Procuratore competente ex articolo undici sottraendo nella disponibilità ai magistrati rimasti coassegnatario del procedimento
Il secondo procedimento secondo capo invece il capo b riguarda il procedimento numero trentasette cinquanta denominato top e Toghe lucane
Nella vera immesso nell'arco di questo procedimento in data cinque giugno due mila sette un decreto di perquisizione nei confronti del dottor Tufano Procuratore generale di Potenza ed altri connotato da anomalie quali l'evidente non pertinenza di la motivazione
Nella parte in cui richiamava procedimenti penali sfornite di qualsiasi
Di qualsivoglia attinenza reati ipotizzati con conseguente illegittima diffusione dei relativi atti di indagine e violazione del diritto alla riservatezza di persone
Tre quali particolari dei magistrati del Tribunale di Potenza che si ipotizzava avessimo relazione extraconiugale indifferente Ai fini indiziario
Per quanto riguarda invece il Cappuccini
Per aver mancato i doveri di correttezza rispetto alle norme anche regolamentari disciplinanti il servizio giudiziario
Adottate dagli organi competenti e mettendo il decreto suddetto quindi quello di decreto perquisizione del cinque giugno del due mila sette senza la preventiva informazione del procuratore della Repubblica capo dell'ufficio e magistrato quote legato
Violazione da ritenersi grave per la particolare rilevanza del provvedimento adottato
Capo di
E per avere messo qui nel procedimento nove quattro nove zero sei un decreto di perquisizione nei confronti di tre indagati tra i quali procuratore di Matera
Tacendo non esistenza al capo dell'ufficio al quale sottoponeva esclusivamente il decreto di sequestro preventivo d'urgenza
Adottato contestualmente alla perquisizione
E altrettanto sostanzialmente per quanto riguarda ISO ipotesi due delle capo di il decreto di perquisizione e messo nei confronti della dottoressa liscia genovese
E Cafueri violazione per aver con inescusabile negligenza dopo l'emissione nei confronti di ventisei indagati di un provvedimento di fermo omesso di richiederne la conseguente convalida
E capo effetti violazione perché nell'esercizio di funzioni giudiziarie ponendo in essere più comportamenti si gravemente scorretti generava nei confronti dei superiori gli altri magistrati
Sospetti non suffragati da elementi probanti con conseguente oggettivo discredito per l'istituzione
Giudiziaria qui si fa riferimento a una serie di note inviate al CSM il due aprile due mila sette al Procuratore Generale di Catanzaro inviata il sedici aprile due mila sette in cui si riferisce alla nota di inviata al Procuratore di Salerno
Non vedo qui la data ma credo che sia quella del tredici marzo tredici marzo del due mila sette
Ho nel procedimento o sei Doni ancora e poi anche nelle in una nota di dal procuratore della Repubblica del due mila sette qui invece avente ad oggetto la posizione relativa al procuratore aggiunto Murone
Andando invece al capo g il capo oggi sostanzialmente riguarda la asseritamente peculiari iscrizione ai sensi dell'articolo trecentotrentacinque
Datata trentuno maggio e Nyon due mila sette e aggiornata al quindici maggio marzo del due mila sette e dei dottori Pittelli e Cretella
Per quanto riguarda invece la violazione sub h
E ordina per aver ordinato in data uno marzo due mila sette una perquisizione domiciliare con il sequestro come abbiamo detto prima successivamente annullato
Nei confronti di ufficiali generali la Guardia di finanza e l'invio di un informazioni di garanzia nei confronti di un parlamentare
Senza previamente iscrivere i i relativi nominativi nel registro di notizie di reato così come ipotizzato nel capo di incolpazione precedente
La lettera l per aver mantenuto un disinvolto rapporto con la stampa i mezzi di comunicazione del tutto disattente profili di opportunità nonché di riservatezza dell'attività di indagine preliminare
Oggettivamente in grado di determinare la divulgazione del contenuto gli atti giudiziari sottoposti
Al segreto d'ufficio anche quando svincolati dal segreto investigativo rendendo dichiarazioni senza la delega del procuratore della Repubblica Jacques suscitando pubblicità sulla propria attività di indagine
Qui vengono indicate un'intervista rilasciata al quotidiano il giornale del quattordici agosto due mila sette
E e poi una serie di dichiarazioni resi alla Gazzetta del Mezzogiorno il quattordici agosto ai giornali L'Unità Repubblica e Corriere della Sera
E qui vengono anche riferite dichiarazione al Giornale Radio RAI delle tredici agosto e atti le Reggio etniche peraltro io credo che non siano materialmente in atti
Finiamo con il capo M. che riguarda invece il lume in esso esercizio della dovuta diligenza al fine di evitare la divulgazione gli atti del procedimento coperti dal segreto o di cui sia previsto il decreto di pubblicazione
Qua in relazione e sub a al processo al procedimento Toghe lucane sub B a quello cui esso idonei e Why not
Si indicano una serie di articoli di giornale che riferiscono circostanze rispetta le quali appunto ipotizzata l'omessa diligenza nella tenuta dei relativi atti presupposto
E proseguendo nel indicazione comincerei appunto Dunn il capo a
Il capo A come dicevo prima sostanzialmente è l'invio a Salerno del poi il fascicolo del procedimento mille duecentodiciassette
Successivamente alla delega
Ora e è pacifico dagli atti e credo di potere dire anche con riferimento alla memoria ma laddove dove si errare mi interromperanno da incontestato
Che il ventinove marzo del due mila sette il procuratore Lombardo ha revocato al dottor De Magistris con una comunicazione notificata alle venti e quarantacinque la delega del procedimento
Che si trattava di un procedimento qua segnato al capo dell'ufficio e all'aggiunto Murone che il dottor De Magistris il giorno successivo mia disposta la trasmissione alla Procura della Repubblica di Salerno
Credo che sia altrettanto pacifico incontestato che il procuratore che contestualmente si è astenuto
Ha motivato la revoca con la circostanza che sebbene fosse consegnatari insieme alla giunto Murone del procedimento
Non era stato informato al pari dell'aggiunto dell'informazione di garanzia emessi della Confapi nei confronti del Pittelli che dà riscontro regge non risultava iscritto
Va detto che anche agli atti la nota della Procura di Salerno del quattro aprile del due mila sette che ha comunicato di aver per un verso provveduto ad iscrivere il nome del dottor Lombardo nel registro degli indagati lombardi
Io per me lombarde non cambiano mai del dottor Lombardi per il reato di cui al trecentoventitré in relazione al ritiro della delega
E sia che lo stesso Procuratore ha disposto la restituzione degli atti del mille duecentodiciassette non ravvisando la propria competenza funzionale
La nella memoria difensiva quella del due gennaio due mila otto d'ora in poi farò sempre differimento a questa salvo modifiche si riconosce di aver trasmesso il trenta marzo gli atti alla Procura di Salerno immediatamente dopo la revoca
Ma sostanzialmente le l'interessato il Difensore saranno più chiari di me
Si spiega la decisione in considerazione della ritenuta illegalità del provvedimento e del coinvolgimento del dottor Lombardi e del dottor lungo è un muro une infatti di possibile rilevanza penale segnalati alla procura di Salerno
Sono agli atti qua una prima nota come ha detto il Procuratore generale datata è del dodici porta pervenuto tredici marzo due mila sette
E diretto alla Procura della Repubblica di Salerno dottoresse dei masselli s'e Gambardella per quanto mi costa è l'atto iniziale con il quale il dottor De Magistris mette a conoscenza la procura di la Repubblica di Salerno di quello che ritiene
Opportuno
Ho il secondo capo d'incolpazione invece sostanzialmente quello relativo all'emissione del decreto di perquisizione
Del cinque giugno due mila sette Tufano più tre connotato da anomali o come posso dire infatti non ha assolutamente al Provveditorato attinente al procedimento
Per quanto riguarda i dati di fatto che il mi competono come relatore in questa fase credo di poter dire che pacificamente agli atti il decreto di perquisizione emesso dal dottor De Magistris
Che è un decreto di medie in cui si ipotizza tra gli altri principalmente la fattispecie di cui all'articolo trecento ventitré
Con specifico riferimento all'unica circostanza concreta che viene indicata in maniera e
Più dettagliata quella della relazione extra coniugale va detto che nel decreto sono riportati a pagina diciassette le dichiarazioni rese dal dottor Gianni Iannuzzi G.I.P. del Tribunale di potenza
E nella memoria difensiva il dottor De Magistris evidenzia che ogni elemento indicato nel decreto ha una valenza indiziaria
Onde non vi è stata alcune illegittima diffusioni gli atti d'indagine
Che non vi è stata violazione del diritto alla riservatezza tale non potendo essere considerato l'inserimento di dichiarazioni di magistrati che a loro dire servivano a comprendere la ricostruzione dei fatti reato per cui si procedeva e l'andamento di alcuni processi
Il Cappuccini gli enti
Quello invece relativo alla mancata informazione del al Procuratore della Repubblica cui delegato alla trattazione del procedimento delle missioni del decreto di cui abbiamo parlato un minuto fa
Agli atti abbiamo una dichiarazione all'ispettorato generale della giustizia datata diciannove settembre due mila sette del procuratore della Repubblica di Catanzaro lombardi
Che ha dichiarato che il magistrato De Magistris era Squassina taglio con lui del procedimento
Che sostituto aveva sempre provveduto a riferirgli della loro evoluzione che era stato preavvertito dell'iscrizione del Procuratore generale di di tufo tuffano ma non dell'emissione del provvedimento perquisizione
Sentito sempre dalla Procura Generale della Corte di Cassazione successivamente il ventitré undici del due mila sette
Il dottor Roma Lombardi ha ulteriormente chiarito che venne a conoscenza della perquisizioni in danno di tuffano
La mattina del sette quando mentre il dottor De Magistris saggia potenza di seguire personalmente l'atto trovo sul tavolo una busta chiusa su cui c'era un po'scritto uno un post-it con scritto da dare al procuratore giovedì
Mattina
Ho
A tal proposito credo di dover dire che una delle richieste testimonia lì uno dei testi che è stato sentito assunto all'informazione da parte della Procura generale e di cui si chiede poi le audizioni di cui parlerò per l'eremo più avanti
Ha riferito in quella sede vedremo sì verrà messa la da testimonianze i su cosa esattamente questo circostanze che rilevano su questo punto
Nella memoria con riferimento a questo capo che appunto il Capucci l'incolpata rappresentato di aver informato il procuratore che si sarebbe recato a Potenza ad espletare
Perquisizioni che gli aveva fatto avere copia del relativo decreto gli aveva detto di non ritenere necessario la sua firma in quanto il procedimento era dare un seguito personalmente
Che entrambi concordano sulla necessità che lo tenersi informato degli atti più delicati e che egli intervenisse formalmente solo ove necessario che non erano state sostanzialmente sollevati obiezioni
Andando al capo di che è quello delle mancate comunicazioni al Procuratore delle perquisizioni di i Matera e della genovese
So cominciamo dal primo perché il D e diviso in uno e due e ricapitolando il primo riguarda il decreto di perquisizione nei confronti di tre indagati tra cui procuratore di Matera
Il capo di incolpazione riguarda il fatto di aver sottoposto al capo dell'ufficio il decreto di sequestro preventivo d'urgenza ma non il pedissequo decreto di perquisizione
Abbiamo agli atti sia il decreto di sequestro preventivo d'urgenza sia quello di perquisizioni che risultano datati diciassette febbraio due mila sette il procedimento è il nove e quattro nove
Il provvedimento di sequestro reca il visto del procuratore della Repubblica di Catanzaro quello di perquisizioni risulta a firma del solo sostituto
Anche su questo punto in sede di audizione il dottor Lombardi è stato sentito il diciannove settembre del due mila sette ha dichiarato che il provvedimento di sequestro di perquisizioni era contestuali
Ma che gli era stato sottoposto soltanto il primo e che di ciò si era lamentato con il dottor della De Magistris
La nella memoria era l'interessato rappresenta invece di aver informato il Procuratore della Repubblica anche delle perquisizioni che avevi detto che avrebbe seguito personalmente la loro esecuzione un da non era necessaria anche la sua firma ricevendo apprezzamento e la richiesta di essere tenuto informato
Per quanto riguarda invece il decreto di perquisizione nei confronti della dottoressa Genovese il Procuratore Lombardi sentito sempre il venti novembre due mila sette
Ha dichiarato che il dottor De Magistris noi gliene aveva parlato e non lo aveva sottoposto al suo visto
E anche a tal proposito sono estremamente sintetico il magistrato nella memoria rappresenta che invece il procuratore era stato chiaramente informato
E anzi è evidente a un'altra circostanza in cui procuratore avrebbe detto di non essere stato informato di qualcosa anche che però poteva essere pacificamente smentito
Perché in realtà la sua firma risultava chiaramente sulla notula di iscrizioni a Reggio e di un'altra persona di un altro procedimento o con lo stesso cemento non ricordo comunque di un altro di un'altra persona
Andiamo un attimo al capo quei il capo quei invece sostanzialmente quello della omessa
Della mancata richiesta di convalida al CIPE di Catanzaro di ventisei indagati
La vicenda e qui e nell'ispezione e nella nota difensiva
è rappresentato in maniera molto più ampia di quanto farò io succintamente poi vedremo se ci se ci sarà bisogno di altro comunque è pacifico che a giugno il ventitré giugno del due mila sei il dottor De Magistris
Unitamente come deve essere col Procuratore Lombardo disposto il fermo di ottanta persone il procedimento ventitré e cinquanta
Che il tredici sette ha chiesto al CIPE l'emissione di ordinanza di custodia cautelare in carcere per ventisei di fermati nel relativo territorio di competenza che appunto quello di Catanzaro
Il CIPE ha rilevato che c'era la richiesta di custodia cautelare ma non la richiesta di convalida e sostanzialmente dopo incerto nuovo Cartei ciò tra i due uffici procura e PM è stata dichiarata l'inefficacia di qui provvedimenti distretti ivi della libertà personale
Seguiva nuovo provvedimento diffide nuovo provvedimento di fermo che poi aveva un altro un altro suo esito
Nella memoria sostanzialmente l'incolpato dice che si è trattata di una mancanza di tipo meramente
Formale dovuta verosimilmente all'enorme carico di lavoro che stava affrontando in quel momento
Ed evidenzia anche che poiché in realtà la misura di custodia cautelare era già da tempo pendente presso l'ufficio
E anzi si era determinata dimettere il fermo proprio per il tempo trascorso e per il fatto che la polizia che verrà presentato la particolari pericolosità delle persone che andavano fermate
Sostanzialmente appunto quell'atto non poteva essere non doveva che essere che una richiesta di convalida perché altrimenti sarebbe stato una sorta di se posso permettermi giungo Parolini d bis in idem
Arriviamo così al capo effetto che riguarda le varie note con le quali sostanzialmente avrebbe l'interessato
Sollevato sospetti non suffragati da elementi probanti e quindi violando gravemente al dovere di correttezza nei confronti eccetera
Nella memoria va detto che non si contestano i dati documentali credo di poter direi esattamente questo se sbaglio i dati documentali che sono ricostruiti nei capi nei beni di incolpazione
Ma sostanzialmente si la presi contesta di aver generato con la condotta tenuta sospetti non suffragati da dati probabilità
Infatti il dottor De Magistris sostanzialmente evidenzia la segnalazione è avvenuta formalmente sin dal tredici marzo due mila sette
Alla Procura della Repubblica di Salerno di una serie di ragioni ci attinge nate quando ho cominciato a parlare del Capua di indubbio rilievo penale a fondamento del procuratore lombardi e dell'aggiunto Murone
Sono le note di cui abbiamo già parlato della nota tredici marzo due mila sette agli atti del fascicolo diretta alla Procura di Salerno dottoressa Gambardella e dei masselli s'
Ve ne sono delle altre diretto evidentemente in un altro filone di indagini al dottor Verasani
Io qui segnato quelle del tre maggio due mila sette quella del quattordici ottobre due mila sette
Per quanto attiene poi specificamente alla mancata iscrizione nel registro degli indagati di dottori Muroni cisterna si rappresenta in estremissima sintesi quanto al primo quel competerà sarebbe dovuto a competere alla Procura della Repubblica di Salerno
Quanto alla seconda che ivi dilatarsi era in una fase di indagine ancora assolutamente
Credo di poter dire preliminari stima
Arriviamo così all'H cugini
Chi è il capo relativo alla iscrizione nel registro trecentotrentacinque nel Rege del trentuno gennaio due mila sette dei nominativi che già sappiamo
Anche qui credo di poter dire che nella memoria non si contesta di aver otto adottato l'atto oggetto di contestazione così come viene letteralmente riportato nel capo d'incolpazione
Ma se la rappresenta che non corrisponde a verità che egli abbia omesso di provvedere all'iscrizione corrispondenti invece a verità che ha ritenuto di dover Segretario di iscrizione senza ledere in alcun modo i diritti dei sindacati perché una volta effettuata
Se mi si passa questo termine la discovery bella
Iscrizione e gli effetti giuridici sarebbero dovuti decorre dal trentuno gennaio due mila sette data che non aveva una che un crisma di ufficialità ma che poteva essere ricostruita dal sistema informatico con il quale il provvedimento
Era stato redatto
E le ragioni della secretazione sono sempre collegate a quanto detto al punto a
E al punto precedente e con riguardo palle perplessità sorte rappresentata la procura di Salerno nei confronti del procuratore e della Giunta e con la conseguente possibilità
Che indagato Pittelli conoscente o amico dei due vertici componenti i vertici dell'ufficio potesse sapere anticipatamente circostanze relative al procedimento
Anche tenuto conto del fatto che oltre a essere iscritto improprio era anche i difensori dell'atto iscritto vale a dire del Cretella
E arriviamo in questa maniera al capo h
E riguarda la perquisizione domiciliare che nell'ipotesi di incolpazione è stata disposta senza la previa iscrizione al Rege per i fatti che abbiamo detto precedentemente
Abbiamo qui agli atti le note del procuratore aggiunto dottor Murone del cinque marzo da cui risulta pacificamente che è qua segna taglio del procedimento che ti dica in maniera nel non contestata che non era stato e e poi risulta appunto secondo l'assunto il procuratore che non era stato previamente informato del provvedimento
Di perquisizione
E va detto spero
E de nei comuni di provvedimento di perquisizione nei confronti del generale che la terra che tra l'altro non risulta iscritto al Renaccio
Va detto che però nel riscontrare questa nota del cinque marzo diretto dal dottor Murone al dottor Lombardi
Il dottor Lombardi con nota del sette marzo due mila sette
Risponde invece di essere stato informato preventivamente della perquisizione dall'ufficiale di carabinieri delegato per l'attività ed incaricato dal dottor De Magistris di avvisarlo
E in maniera forse non perfettamente coerente con questo che risulta umili Sutto credo abbia di aver capito risulti dalla nota del sette marzo nella difesa del dottor De Magistris ribadisce quanto chiarito al punto precedente sulle ragioni delle secretazione
E dice che l'iscrizione comunque vi è stata e che se avessi informatico assegnataria avrebbe con altissima probabilità informato anche di indagati
Arriviamo qui all'appunto Igli
E ponendo attenzione andrà al capo i phone endo scarsa attenzione al profilo di vi chiedo scusa sono ripetitivo ma ho bisogno di ogni tanto di trarre le fila
Di quello che leggo ponendo scarsamente attenzione al profilo della riservatezza allo svolgimento di attività investigative lo mettendo qualsiasi cautele donate mia diffusione di notizie attinenti a procedimenti in corso rendeva possibile fughe di notizie
Qui si fa riferimento agli episodi Bisignani all'episodio Prodi
Ad un anno ad un numero al numero ventotto dei del settimanale Panorama uscito il sei luglio due mila sette
E poi si fa riferimento all'episodio della trasmissione del decreto di perquisizione tuffano del cinque giugno due mila sette
Al capitano dei carabinieri Pasquali Zaccheo che lo avrebbe poi girato al giornalista del Corriere della Sera Carlo Vulpio
O qui in generale si per quanto riguarda il discorso delle fughe di notizie da Salerno va detto che da a Catanzaro
Va detto che il dottor Lombardi l'audizione del venti undici due mila sette rappresentato che per le fughe di notizie che si verificavano
Ha sempre inviato gli atti anche alla Procura di Salerno per eventuali reati informandoli Procuratore Generale di Catanzaro e che comunque non aveva elementi per imputarli al dottor De Magistris
Ho la relazione Bisignani poi la relazione dell'Ispettorato generale delle quattro dieci due mila sette tra e poi le sue conclusioni
Rispetto alle vicende di Bisignani e Prodi quindi nel caso bisognerà andarla a leggere
Pagina settanta della relazione dell'Ispettorato del tre ottobre due mila sette fascicolo tre faldoni due
Ho
Per concludere e sul punto ed quanto alla vicenda invece Zaccheo pur Vulpio nella nota difensiva
Sì ammette di avere effettivamente trasmesso dopo la notifica
Il decreto di perquisizione al tenente Zaccheo che aveva svolto indagini nell'ambito del procedimento toghe lucane nulla sapendo non potendo simile non potendo interessato rispondi di eventuali ulteriori indi
A terze persone
Sul punto l'ha detto che abbiamo l'informativa all'ampia informativa della Procura della Repubblica di Salerno del venticinque undici due mila sette
Relativa a una sorta di o risme degli otto procedimenti pendenti a Salerno nei quali il dottor De Magistris riveste la posizione di indagato in cui sostanzialmente si riferisce che il tenente Zaccheo
Quale responsabile della compagnia dei carabinieri che non ricordo dove risulta incaricato della vigilanza della qualcosa copia
E di Policoro risulta incaricato della g Lanza del Lario villaggio di Marinagri oggetto di sequestro preventivo pratiche di quel sequestro disposto coevamente alla perquisizioni per la quale si assume esserci stata una mancata convocazione
Ho prova arriviamo in questa maniera al capo le
E quindi ad una serie di interviste rilasciate a più giornali con la contestazione che appunto o letto prima
Ora io qui devo dire che essi in dagli atti del procedimento dieci zero sette vale a dire il procedimento cautelare
Risultava rispetto all'epoca non era rubricata con l non ricordo come fosse pubblicata dunque rispetto a questo capo di incolpazione la espressa indicazione di alcuni articoli di giornale in particolare di quello il giornale del quattordici agosto due mila sette
E l'altro se ben ricordo la Gazzetta del Mezzogiorno del quattordici agosto due mila sette
Questi indicano tutta un'altra serie di giornali e di dichiarazioni credo radiotelevisive
Sarà poi il procuratore generale a spiegarci se lo riterrà
E quali sono di questi qua dove sono agli atti se sono agli atti soprattutto le le trasmissioni radiotelevisive e e quindi diciamo le parti di questi articoli che ritiene rilevanti rispetto all'incolpazione
Formulate
Concludo non dopo aver bevuto
E ci vuole pure
Con il capo è le in cui sostanzialmente essi contesta l'omessa diligenza al fine di evitare la divulgazione gli atti
E si segnalano anche qui una serie di articoli le quali si desume appunto l'intempestiva divulgazione in relazione sia al processo Toghe lucane sia processo cui solo Poseidone e Why not
Tempestiva incolpazione tempestiva divulgazione rispetto alle quali quindici sarebbe ipotizzato un profilo di negligenza da parte delle dottor De Magistris
Ho qui o semplicemente da dire che il nella memoria l'interessato non contesto non mi pare contestare il
Le credo ma credo di aver capito bene le circostanze di fatto rappresentati
L'evidenza di non aver mai omesso di esercitare la dovuta diligenza al fine di evitare la divulgazione di atti
E poi a prescindere dal carattere segreto trecentoventinove centoquattordici delle singole dichiarazioni riportati sui vari giornali
Riferiti rileva che le informazioni propalate erano comunque prima della pubblicazione a conoscenza di più persone e quindi sostanzialmente se posso un po'informalmente che non si capisce perché ne dovrei rispondere io
Peraltro rappresenta anche che da questa divulgazione ne è derivato un danno sia Luigi sia alle indagini
Che il che svolgeva che quindi e irragionevole pensare che sia stato lui a divulgare questi atti e su questi punti e che su questi punti sono in corso indagini della Procura di Salerno
Nel credo di poter dire ma qui assumo io e chiedo conferma è che trattandosi sostanzialmente in ipotesi di i tre ipotesi di trecentoventisei l'indagine dovrebbero essere o quelle degli otto procedimenti
A di cui riferisce nel
Quadro riassuntivo rappresentato il procurare la procura di Salerno nella persona della dottoressa Nuzzi però qui faccio come posso dire una considerazione che potrebbe non essere esattissimo
Ho finito
Grazie
Dobbiamo ringraziarlo anche per la relazione piuttosto puntuale
Abbiamo
Abbiamo avuto le fotocopie
Della
Dell'udienza del nove gennaio due mila otto dinanzi
Alla prima Commissione del Consiglio Superiore della
Magistratura
Ne ho disposto anche la distribuzione due
Una e uno una
Difensore un'altra all'incolpato un'altra Procuratore generale voi agli stranieri componenti del Collegio naturalmente essendo fresco di consecutivi di stampa ma almeno di macchina
C'è qualche problema
Dare una scorsa questa
A al
Al verbale Ceccuzzi
Il dottore De Magistris aveva chiesto di intervenire se conferma la sua volontà di intervenire lo possiamo ascolta
Coordina primo agosto ma superata dalla norma
Lo stato di
Grazie
Prego Procuratore generale
Presidente scusi il Procuratore generale fa questa proposta diciamo praticati andamento della
Abbiamo di là
Tre testi che sono stati convocati sono ormai in attesa da più di due
Credo che l'audizione di questi testi ampiamente discussi in fase
Ampiamente discussi cambiamenti diciamo allungo escussi in fase di indagini preliminari potrebbe essere abbastanza breve quindi io proporrei sei la Sezione d'accordo di sentire e licenziare i tre testi
Successivamente Presidente un un termine per quanto breve per dare una letta questo qui credo che sia necessario
Anche perché il Procuratore generale vorrebbe appunto vedere se ci sono elementi che possano essere Tonino collegati penso di sì almeno per dare uno
Però il termine per me diciamo ad horas nel senso veramente ad horas ne basta
Diciamo un'ora
Dare una ditta e dire poi eventualmente no sette io quindi chiederei di sentire i tre testi poi un break di un'ora e poi procede
Se la Sezione d'
I tre ter sui tre testi
La ricchezza che dice sono pronti vi possiamo pure ascoltare lo studio ci sono problemi si produce
Sì sì poi tenuto conto che nel rapporto
Destra questo voluminoso carteggio e queste sessanta tre paginette
Quindi affetto vediamo poi dopo dopo avere ascoltato i testi il tempo necessario per poter prenderne visione anche fare una valutazione
A
Decisa difesa ci vuole cominciavano
Percorsa sulle
Sugli verbale di audizione si pronuncerà dopo la Difesa credo adesso sentiamo i testi certamente
Ma comunque abbiamo nel CIPE con il Governo minima primo membri o meno una cartella lui quel prezzo allora prendiamo il primo teste
Dottor Romano il primo testo e che
Secondo me
Anzi facciamo un ordine alfabetico oppure no ma lei non lo fa nell'ordine di giovinezza
Maggio
De Angelis
Dissi
Isabella De Angelis è nata a Roma il ventitré settantuno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Maggiormente
Procuratore generale
Presidente io ho chiesto alla teste interroghiamo essere velocissime ovviamente conferma quello che ha dichiarato a suo tempo l'istruttoria dibattimentale nella fase degli atti
Della degli atti diciamo di di istruttoria
Carta si socialiste specificamente su questi punti così andiamo subito sul sull'epoca in cui i resti lei è stata affiancata dottor De Magistris ma detto maggio due mila e cinque detenesse storia
Se
Prima della sua coassegnazione a De Magistris aveva parlato col dottor De Magistris che lei aveva fatto presente le difficoltà che aveva per l'esecuzione di un decreto di perquisizione
In danno dell'Aula dell'ex cura Procuratore Generale di Reggio Calabria poca piena di Catanzaro Presidente alla Giunta regionale della cara Chiaravalloti assolutamente sia esso il punto c'era anche una relazione
Chi è avverbi Salerno dagli atti in energia le letture analizzammo cento e cioè appunto e poiché
In maniera particolare sull'atteggiamento sul cambio di atteggiamento del procuratore Lombardi verso in generale ma anzi specialmente verso di voi a seguito dell'arrivo dell'aggiunto Murone
Sì cioè l'atteggiamento da un atteggiamento diciamo amichevole tra virgolette divenne un atteggiamento invece abbastanza più come dire
Controllante
Da vicino
Sì diciamo che almeno per quella che era la mia impressione mentre prima c'era un rapporto silente più collaborativo con il procuratore successivamente all'avvento del
Del l'aggiunto Murone il procuratore era
Diciamo forse più
Come dire si faceva più portavoce di quelle che erano delle diciamo delle da rotazioni anche un po'autoritarie dell'aggiunto Murone
E quindi anche più di c'avevamo maggiori pressioni e sicuramente un minore per
Una minore collaborazione un minore aiuto se non non direi anche una
Una diffidenza che essi
Palpabile ma non dei confronti solo di un sostituto
Ma in genere nei confronti un po'di di tutti noi sostituti invece eravamo assolutamente coesi
Fra di noi almeno
Finché ci sono stata io all'ambiente tra di noi la collaborazione era forte est noi che eravamo i più giovani avevamo
Un riferimento visto che non lo potevamo avere nei
Né i vertici dell'ufficio l'avevamo nei confronti delle dei colleghi più anziani di della collega Marazzita quando c'era della
Della Mastroianni ma anche di di di Luigi De Magistris terziarie comunque con sempre comportato assolutamente in modo quella quindi
Ecco sia per un problema andavo da loro ecco
Un problema personale naturalmente andavo da loro e loro in questo senso ci hanno sempre supportato e dare ed aiutato facendo svolgano forse
Adesso un ruolo di appunto di di sostegno che che che ci che ci mancava e certi a personalmente io ho cercato anche con l'aggiunto Murone
Ma di dire però
Avvertito ma non solo io ho una certa diffidenza che era quello che che le dicevo una diffidenza è un disappunto anche per
Per quello che facevamo Paesi in particolare nell'ambito dell'indagine Poseidone
Avevamo anche io non so se vado avanti con tutta l'agente quello pelle le avevo già riferito durante
Pensiamo sempre un problema sentito il saldo avevamo anche
Avuto delle
Diciamo dei comportamenti che ci hanno lasciato assolutamente
Insomma perplessi come il fatto che aveva sentito del dei nostri ufficiali di polizia giudiziaria direttamente praticamente bypassando si nonostante abbiamo in più occasioni
Ha chiesto e detto al alla Giunta terranno studente disponibili a dare
A dare contezza del nostro operato però in questo lui appunto sia
Baipassato presenta consentendo nel nostro ufficio degli assi i nostri non i nostri sono quelli che che facevano indagini
Con noi e questi ci aveva in un primo tempo appunto abbastanza
Stupito così come mi è capitato per esempio per lui avesse evitarla se gli atti perché lì giustamente ricevendo tutti gli atti della che arrivavano in Procura revisionale ha prima di noi atti della nostra indagine in particolare
Si era evidentemente trattenuto delle degli degli atti
Quando ha avuto modo di confrontarmi con il decreto era che questo riguarda la nostra indagine era in particolare proprio sul
Atti che riguardano il Comitato di vigilanza del interno all'ufficio del commissario per l'emergenza ma questo comunque parte della relazione che agli atti quindi
Ma io glielo manifestano ma questo è un esempio per dirle per dire anche
Tanti altri momenti e in tanti altri circostanze in cui
Perdiamo ho percepito una una diffidenza ecco
E questo Paese non ci vengono non è avvenuto per naturale magari per qualsiasi problema rivolgerci a Luigi ma più che altro ai colleghi punto più anziani che invece erano disponibili
Scusi dottoressa in particolari ore soltanto altri due punti poi dopo ho finito e lei ha insistito più volte sul fatto che l'atteggiamento di Murone comunque cambio in maniera risoluta quando
Venne a conoscenza dell'iscrizione al registro degli indagati dell'onorevole cessa al segretario nazionale del partito dell'UDC sì e full lei fu lei personalmente ad informarne verbalmente il procuratore Lombardo
Conferma queste assolutamente sì perché la mattina si
Diciamo che e quello del quel quelli quell'episodio è legato alla perquisizione se non sbaglio del marzo del due mila sei
è stato un poi il culmine ecco dicevo di questi di quello
Che nel tempo a quello che nel campo assistito già questa situazione di distinguo di sfiducia di diffidenza di difficoltà di
Diciamo di avere più che altro un supporto da dei vertici dell'ufficio è culminato in quella circostanza in cui io andai com'era
Di norma con la Moggia fatto in altre occasioni la mattina delle perquisizioni ad avvertire ad avvisare prima che
Venissero eseguite o comunque nel dell'imminenza dell'esecuzione
Annegate stile prima il procuratore e successivamente l'aggiunto fornendogli decreto e per poterli al illustrare gli elementi
Diciamo Lelli particolari che di cui
Volessero essere informati gli ATO che quel giorno il collega De Magistris era impegnati in udienza quindici andai io
E in Panda e prima dal Procuratore ad avvertirlo successivamente mi recai dal
Né dall'aggiunto con con la copia del del decreto
E ecco dicevo che
Quello fu un po'il culmine di questi di questa di questa serie di episodi che si era verificati perché in quell'occasione appena dico quotidiani il decreto incominciare a parlare dell'indagine stavamo per svolgere lo ricordo nettamente perché mi ricordo rimasi così Lisco scorse i nominativi degli degli indagati dei dieci dodici magari ha omesso oltre gli altri e
In quell'occasione si soffermano sul nominativo oggi hanno i ma questo non è
Cioè San Lorenzo Laurel effetto si il team parlamentare libertà traccia e si da lì milioni di neanche il tempo di finire di raccontare e descrivere quelle che erano i coinvolgimenti elevate che
Ci fu una reazione
Assolutamente insomma
Insomma sono intestini spropositate in cui mi disse avete sbagliato cioè era quasi contento
Di aver trovato in in quelle su cui su quel nominativo in quell'occasione di averci tolto autori in fallo secondo la sua
La sua visione nonostante io non avessi ancora finita di
Di esprimere e i motivi che coinvolgevano quel personaggio perché le indagini che naturalmente erano state
Compiute prima di realizzare comunque seppure un atto di indagine un atto sicuramente significativo il cioè c'è stata appunto da parte sua una reazione estremamente
Forte e tant'è che io
Insomma presi tanto e fai per questo mi ricordo che il collega De Magistris era in udienza andarlo raggiunsi e gli dissi che attendiamo insieme a parlarci perché io non non riesco
Insomma venirne a capo di questa base e tornammo insieme a parlare con con insomma
Raggiunto e comunque iniziamo appunto una
Una conversazione che poi termino quella notare con una un indirizzo totalmente nuovo che l'ufficio decise di dare nota scritta per proporsi su a preparazione su appunto Bozzo dell'aggiunto Murnau prima Murone ci mandò a me accollata la nota alla riservata tra il Procuratore praticamente la fece sua comunicandola tutti i colleghi dicendo in poi si fa con sì ci fu una reazione del Consiglio una reazione di tutti perché era abbastanza assente alla Regione o un'ultima cosa comunque è una cosa
Siano al discorso del mi dovete avvertire se Simona nuovi fatti un'ANAS non sono entrati su era quello ma nuove persone qualsiasi nave iscrizione comportava per le segreterie una data molto chiaro a
Senta scusi una cosa che invece non risulta dal dall'interrogatorio e quindi adesso le faccio una domanda molto precisa ad parte questi atteggiamenti psicologici
Tenente conflittuali fra cui quando lei è andata via Morone che ha detto parte una mia nemica inalare aria sarde azzardava non lo sapesse ecco
Ma dico concretamente nel corso delle indagini a cui almeno lei ha partecipato sono stati atti ostruzionistici da parte di un Comune o di Lombardi e o di Lombardi
Stiamo seguendo con indagini in generale lei non lo so no su questo specifico processo no allora il problema
Ciò che non passa per le domande però il concetto di ostruzionismo può essere tanti termini attivi quanto in termini passivi
Allora io sicuramente attivamente non non c'è ma io faccio più precisa le chairman reattivi furono interventi dell'uno o dell'altro perché cercare di condizionare nella quale a me forse quello che viene in mente a questo che discorsi e le dicevo prima del fatto che si era trattenuto degli atti e che gli avevamo chiesto di di dirci invece di fornirceli io però adesso non le saprei fare un ragionamento a contrario se io avessi avuto quegli atti prima poteva però
Sono stati forniti successivamente questo sinceramente non lo riconosce la evoluti Murone
Come non se li è tenuti Murone Bari sinceramente non me lo ricordo mi ricordo che rimasi nel disco o che comunque ne esce ci pervennero ad altra
D'altro dica diciamo canale
Mi pare ma non me lo ricordo sinceramente però ha detto proprio però mi ricordo che rimasi assolutamente basita perché era era la lapalissiano che quegli atti attenesse al nostro procedimento
Però ecco sicuramente c'era un un continuo io P.A.I. forte abbatterlo modo anche di interagire con Murone in assenza del collega del collega e notavo una accogliendo un dissenso una sfiducia apprezzano
Decreto di perquisizione faceva ed ha questo si capisce che che la telescritto du perché non può essere stato Luigi scrive per poi scritto capomastro troppo bene che riscrive Marte cosa che verso non stiamo a sindacare l'ortografia però non è assolutamente vera
E quindi ecco da queste stupidaggini a una
A una continua dovevate fare così invece avete fatto quelli oppure quando gli dissi della perquisizione del novanta non del novembre
Lei mi disse diciamo tanto venuti e me lo dice adesso io non ho nessuna possibilità di intervento
Non posso inutile me lo dice a cose fatte resterà il concetto o era quindi ecco attivamente convenuti tornando alla sua domanda è quello che commi mi viene in mente questo discorso del Delta terzi trattenesse atti da un punto di vista invece più indiretto invece era è stata
Progressivo
La più giusta una generi Santi più difficoltosa l'attività già questo va bene
Per il resto lei conferma gli atti a sua firma che ne aveva mostrato cioè le relazioni fatte insieme agli stessi sondaggi stress relativamente alle indicazioni appunto di queste
Di queste vicende assai diversi si quello che lei ci siamo detti insistito io non ho altre domande
Nessuna domanda signor Presidente grazie
Arrivederci
Buona sera
Secondo perché
Sono Minervini Maria nata a Catanzaro diciassette quattro a sessantaquattro consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di
Nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Procuratore generale
Signora lei conferma quello che ha dichiarato nell'istruttoria disciplinare
La Procura generale e a me personalmente sì confermo le dichiarazioni Carranza in particolare vorrei sapere questo lei ad tu sostanzialmente vicino nel mondo giorno del decreto del PD perquisizione famoso Tufano eccetera non ero in ufficio ed è questo il Pacifico sì
Lei ha aggiunto e De Magistris preparò il passo alla polizia giudiziaria il decreto di perquisizione e questo anche per cento
Ne ha aggiunto posso precisare che il dottor De Magistris non mi disse nulla sulla comunicazione o meno del decreto al Procuratore Lombardo è un
Allora in ordine a questo praticamente io in quei giorni non ero in in ufficio e quindi
E il dottor De Magistris non mio produttori Farina di riferire nulla se non vi siete non ci siamo visti perché io ero su una strada è stata assente nei giorni che fu eseguito il decreto presa
Aggiungo altresì che non ha visto nove non avevo visto decreto prima della sua esecuzione perché al dottor registi si parla molto si serve molto della polizia giudiziaria non parla con me di fare programmi operativi
Non mi anticipava mai le sue strategie provvedimenti che intendeva prendere
Questo è vero sì
Poi sulla sull'indagine sull'iscrizione degli indagati Pittelli e Cretella Lombardo
Lei non sa nulla salvo quando è rientrata in ufficio ha trovato questo posti italiano del dottor De Magistris
In più sul decreto di perquisizione a carico di Chiaravalloti nel due mila cinque lei ha
Al detto che il dottor De Magistris le riferì che il Procuratore non aveva voluto firmare e anche Spagnuolo non agli assenti questo lo confermo benissimo
Quanto alle fughe di notizie non ho rapporti con il giornalismo mitici alcuni dei quali vengono tutti i giorni a parlare con il dottor De Magistris si tratta per lo più di ragazzi che conosco e che lavorano per giornalino chiaramente
Convulso più non l'ho mai né visto né sentito non sono in grado di fornire elementi sulle fughe di notizie anche se la cosa mi dava molto fastidio essendo anche io tra le persone sospettate anch'essi
Qualcuno ha mai lira come dire chiesto qualcuno mai e Magistris lombardi polizia le ha chiesto se lei aveva avuto gli ha fatto domande di questo tipo mai mai
Poi lei dice i rapporti tra Lombardia e De Magistris sono stati sempre amichevoli fino al marzo di quest'anno quando Lombardia poco al procedimento Poseidone e questi non voglio alla Procura di sei successivamente però i rapporti sono tornati buoni
Nominano almeno da quella che è un'idea arriva ecco da quella che appariva attorno invece tra De Magistris Moron la percezione che non corra buon sangue per non anche se non so per quali motivi
Ho visto tante volte in uffici De Magistris consulente Genchi il dottor De Magistris non mi ha mai utilizzato per verbalizzare atti da lui compiuti o forse uno o due volte insieme si serve della polizia giudiziaria però conferma bene ho finito
Prego soccorsi senatrice un attimo un attimo
Presidente col suo permesso sempre la signora dice proprio nell'ultima parte dopo quello che è successo ultimamente il dottor De Magistris è stato isolato completamente nel suo ufficio anche dai suoi colleghi sì vuole spiegarci qualcosa di più di questo voi
E questa è una mia assenza sia in grado di comprendere le ragioni no le ragioni no non non sono in grado di comprenderla e questa è una mia valutazione personale ampiamente quindi
è una constatazione che ha fatto io personalmente però i motivi non li sa che cosa constatarlo constatato che è un poi è stata un po'isolato dai colleghi tutto qui
Prove grazie vorace grazie
Terzo terzo presto
Musardo Luigi nato a Galatina Lecce ventiquattro quattro settantacinque maresciallo della Guardia di Finanza presso il Nucleo provinciale polizia tributaria Catanzaro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vasco prego
Prego procedere
Presidente il maresciallo Musardo è stato sentito specificamente su alcuni
Alcuni suoi interventi in procedimenti procedure di perquisizione specialmente in quella
Diciamo a carico del dottor Tufano il Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Potenza
Conferma quello che
Ha dichiarato l'assetto sì sì confermo in particolare il maresciallo vorrei sapere una cosa
Lei ha fatto un racconto in cui dice io ed altri miei colleghi abbiamo visto che appunto la Minervini non c'era eccetera abbiamo aiutato materialmente il dottor De Magistris a fare le copie del decreto
Il dottor De Magistris c'è anche
Abbiamo aiutato perché c'erano per evitare che la soggetti ne venissero a conoscenza
Il De Magistris invito anche ad essere molto come dire riservati su questo
Va bene
Invece il punto specifico su cui io voglio richiamare la sua attenzione e lì dove lei dice non sono uno se eventuali incontro rapporti specifici sul punto tra De Magistris e Lombardi
Ricordo però che la mattina del sei
L'anno prima dice il dottor De Magistris mi chiese di predisporre una una copia in più secche chiusa in una busta bianca consegno ad una collega della Minervini la signora Grazia pugliese perché fosse consegnata al procuratore affatto
Ricordo che ero tutte Maggi
Poi dopo dice non so nulla su eventuali incontri ricordo però che la mattina del sei mentre ci recavamo in auto a Potenza sia per eseguire la perquisizione che fu eseguita il sette il dottor De Magistris telefono dall'alto alla signora Grazia raccomandando nella consegna della busta al procuratore
Ricordo che poco prima e durante la perquisizione il dottor De Magistris tentò di contattare un cellulare il procuratore
Ma vi riuscì solo dopo alcuni tentativi andati a vuoto ovviamente perché sta procedendo la perquisizione non sentì quello che disse confermato gesto confermo
Dunque lei dice poi più avanti
Parlando di tre procedimenti tre provvedimenti di perquisizione e praticamente c'era quello a carico dittu fanno quello a carico
Del del Procuratore Galante c'è un ricordo male no
L'ho visti a giugno sono stati seguiti al carico di Tufano più alti già e più genovese estraneità no assolutamente alla resa Carrara di febbraio
L'Australia
A giugno erano Tufano più tre
Ricordo però che la perquisizione fu avrei due pattuglie separate cure non partecipo uno per la dottoressa Genovese una per il dottor Cannizzaro
Lei dice perché si tratta vite di tre provvedimenti diversi ma deve seguire contemporaneamente nelle tre fasce di menti penali diverso emessi in tre procedimenti per tre procedendo ad eseguire contemporaneamente sì sì
Lo stesso giorno presumo lei dice che il dottor De Magistris abbia accennato a tutti e tre nel contatto con il Procuratore lombardi del quale mi fece cenno
Può essere un po'più preciso su questo
Sia ricorderete magistrati accennato così Barrili mi ricordo
Credo penso di ricordare queste il dottore Magistris mi disse di aver parlato col dottor Lombardi ma c'è di più perché poi ho ricostruito un qualcosa in più anche successivamente vedendo anche andando molto a riguardo
A riguardare le carte uno dei tre proprio uno dei provvedimenti ovvero il sequestro del villaggio Marinagri era anche controfirmato dal Procuratore lombardi
Quindi probabilmente sarà anche riferito a questo il mio ricordo
Quindi presumo essendo la come si dice l'operazione fu unica i tre precedenti penali o diversi l'operazione fu unica quindi provvedimenti emessi simultaneamente
Di conseguenza quello del villaggio era controfirmato da Lombardi e questo lo ritengo visto perché
E mi è venuto negli ultimi giorni ho ricontrollato quindi presumo che
Per questo parlerà dello quello firmato da Lombardi dalla sequestro preventivo d'urgenza del villaggio turistico mai Marinagri sì
Senta scusi lei poi dice il giorno prima di queste perquisizioni uscì sulla stampa sul Corriere della Sera se non ricordo male un articolo che si sia pure non facendo riferimento specifico a questo riportava l'attenzione sulla vicenda di Potenza e Matera
Sì proponendo fatti che già erano stati
E lei dice questa cosa ci danneggiò perché ovviamente non la sorpresa dall'operazione diminuendo nell'efficacia
C'è in qualche maniera comunque
Indagati vennero messi in atto l'avviso presumo celle il giorno prima uscì questa notizia alla prima si è comunque le perquisizioni in qualche maniera non furono totalmente negativa meno i comunque abbiamo riscontrato
Senta un'altra cosa lei dice non ho mai avuto contatti con i giornalisti
Solo con un tale Piccenna ma solo perché lo sentivano per completezza hanno indicato quella nel senso non è conosco giornalista abbiamo conosco che ma non sono così sia un giornalista del signor dicendo credo sia un pubblicista o qualcosa del genere
Perché era teste nel procedimento trenta sette cinquanta e denunciante anche
Senta poi dopo le dice preciso che durante la perquisizione Tufano i tempi c'erano sei
Alcune persone che credo fossero giornalisti erano nell'atrio della Procura Generale cercando di contattare il dottor De Magistris sì ma questi disse che non aveva notizia da dare rifiuto ogni contatto con loro esatto sì sì lei non aveva avuto contatti con i giornalisti non sapevano assolutamente da lei che sarebbero andate farla assolutamente no va bene non otto
Una precisazione
Il maresciallo ha riferito che
Ci fu la predisposizione delle copie del decreto di perquisizione
Poi la mattina alle sei che si recarono filmato Potenza procede alla perquisizione che ebbe luogo domattina del sei sette il giorno successivo segua lo sto trasferta pazienza
Volevo sapere se la predisposizione di queste copie ebbe luogo la mattina del sei o il giorno precedente il cinque
Il giorno cinquecento cinque di cui il giorno cinque confezionato la busta sexies tutte poi una sera segnalato l'assenza del proponente in conclusione l'abuso di un'azione più svoltosi ad altro prego
Presidente col suo permesso soltanto ancora una cosa
Come si era mai Ciarlo vi sono Giulio Romano
E volevo comprendere ancora una cosa partite per la perquisizione il giorno sei la perquisizione viene eseguita il sette
Il giorno prima che è stato chiesto di predisporre una copia chiusa in busta bianca da consegnare ad una una voti in più siano lo sapevamo servisse vocale Nieri magari dal Procuratore signori o se volete è una cosa
Lei ricorda se c'era un meno un post-it con scritto da dare al Procuratore Lombardi giovedì mattina presto
Questo non lo ricordo non ricordo grazie
Lei tra l'altro
Prego grazie
Adesso siamo
Alla lettura dei verbali o del verbale
Per la prima Commissione
Signor Presidente quello che ho potuto vedere io ma si tratta soltanto di un fatto direi ponderale
Solo sessantatré pagine che meritano una certa attenzione
Io sono d'accordo che il Procuratore generale circa l'esigenza grazie però penso che si possa
Inviare a domani mattina eccome animativa saremo pronti per la discussione detto il Procuratore generale d'accordo
Quindi
Si potrebbe dall'azienda
Perché ora in votazione
Altrimenti dovremmo può pensare alla possibilità io avrebbe avuto obiezioni però penso che dottor De Magistris su un
Uno sguardo attento a questo Verbano voglia la
Quindi
Mi sembrerebbe normale
Rinviarlo a domani mattina per consentire
La lettura e l'esame di questo verbale
Per la sua è una richiesta di aggiornamento all'udienza di domani mattina per consentire appunto l'apertura di credito del quadro generale ha detto ha parlato anche loro
Su questo decideremo insieme Presidente
Problema è questo adesso solo il diciassette tre uno raspi che valeva i diciotto e tre
Se il Procuratore generale poi prende approva le diciotto e trenta per arrivare
In tarda serata vuol dire che mi è stato ottici leggeremo ulteriormente il documento però mi sembrerebbe più ragionevole
Deve arrivare a domani mattina se alle nove e mezzo cominciamo puntuali io credo che ci sia lo spazio della mattinata la requisitoria e per la ricerca e poi nel primo pomeriggio si potrebbe chiudere
Permangono comunque
Noi ci rimettiamo la decisione della Sezione tutti gli enti prego
Presidente la Sezione decida come vuole ovviamente
Procuratore generale dopo fare fra un'ora lo può fare domani mattina non ho problemi l'unica cosa che
A il dovere di dire alla Sezione e che se Illy incolpato acconsentirà l'interrogatorio non sarà l'interrogatorio breve
A suo interrogatorio
Quindi questo diciamo
Sul discorso dei tempi valutate voi io non ho nessun problema anche ad accogliere cioè dinanzi c'è sempre una questione di tempi però c'è anche una questione
Di andare a domani
Dopo che la Sezione il Collegio aveva deciso anche su eventuali altri mezzi istruttori credo che
Avete detto ascoltato soltanto i pretesti
Senza una riflessione un contesto generale caratterizzato da una libreria piuttosto consistente
Oltre sessantatré pagine
Noi
Ci poniamo in camera di consiglio decidiamo in camera di consiglio anche sospesa proprio per la decisione
Rio comporta anche la conoscenza del destinatario del mezzo istruttorio
Quindi andremmo a lunedì
Se invece il dottore De Magistris e ritiene di porre poter rendere questa sua dichiarazione nell'udienza di domani
Allora lui confermiamo l'udienza di domani
Però in mezzo istruttorio dovrebbe aprire un lasso di tempo che ci consenta anche di far venire i destinatari
Ecco
Questo
Adesso nei Paesi di origine
Come
Citazione
Bisogna mentre i terreni
Ciò premesso che avrei preferito che
Della società
Allora ritenuta la necessità di assumere nuovi mezzi di prova
Visto l'articolo diciotto comma tre del decreto legislativo cioè nel nove del due mila sette dispone acquisirsi i seguenti documenti
Indici relativa alla fascicolazione degli atti inerenti al procedimento numero trentasette cinquanta barra due mila tre ventuno
Copia della
Tutti del sistema
Successive PM ciniche dispone esami seguendo i testimoni procuratore aggiunto di Catanzaro Salvatore Murone
Procuratore aggiunto sempre di garanzia al Mario spagnolo Capitani carabinieri Pasquale sa che
Dispone esame ai sensi dell'articolo duecentodieci Codice procedura Penale dottore Mariano Lombardi già Procuratore della Repubblica di Catanzaro con facoltà di farsi assistere da un difensore per ovvi motivi
Quindi alla trattazione all'udienza del che può essere domani
Dodici come può essere lunedì mattina ore nove
Quattordici
Quella di lunedì mattina non era prevista dal decreto ma può essere diciamo può consentire
L'espletamento di alcuni mezzi istruttori e poi andare nel pomeriggio così come era stato stabilito quattordici
Quindi bellunesi perché li dobbiamo vuole dare il tempo
Di se siamo tutti i municipi diciamo del viaggio della
Dottore De Magistris possono presentare
Presente guardi io
Contrariamente a quello che ritiene la Procura generale
Ritengo che i fatti che mi vengono contestati in sede disciplinare con l'incolpazione siano sostanzialmente gli stessi o per meglio quasi tutti qui e sono oggetto di procedimento penale innanzi alla Procura la Repubblica di Salerno
Faccio solo un esempio ma so sarò veramente sintetico mi si dice che è adombrato dei sospetti non fondate ma questo secondo me lo può accertare in modo compiuto soprattutto l'autorità giudiziaria penale alla quale mi sono rivolto riso circa trenta verbale
Tra assunzioni di persone informate di fatto indagato quindi io ritengo che questa vicenda merita
Una
Ponderatezza tale innanzitutto per l'incolpato
Io posso essere sentito anche stanotte non ho problemi però ritengo che sia opportuno per tutti per l'incolpato la difesa procura generale sezioni cita che si possa leggere anche un attimo con attenzione a questi atti
Cominciando la reazioni sale perché io vi dico subito dollari l'azione di Salerno acquisite in prima Commissione io do la disponibilità a essere sentito dal Procuratore generale però ovviamente mi riserverò punto su punto domanda su domanda di
Sollevare segreto investigativo perché ripeto io riso trenta dichiarazioni circa Salerno e ritengo in quella sede si sta ricostruendo tutta la vicenda che mi riguarda io non sono assolutamente
Non posso non è che non sono un posso assolutamente violare il segreto investigativo
Quindi voglio essere messo in condizione di legge con attenzione questi atti per poter dare il contributo che ritengo non solo un diritto ma su tutto un dovere del magistrato anche in questa sede per poter consentire alle Loro Signorie di avere un quadro quanto più completo
Possibile quindi ritengo che la fretta
Non sia utile può essere la sezione ritiene di sentire dire disporre domani mattina io mi sottoporrò stasera domani mattina salotto buono problemi ma lo faccio perché ritengo che sia io sia voi sia il mio difensore sia la Procura generale debbano leggere con attenzione le carte
La domanda era rivolta a lei se lei aveva mia io se lei avesse solo disponibile appena sono d'udienza di Romanengo sia più utile farlo
Non domani mattina
Ma ripeto ma non per un interesse sostanzialmente personale perché io siccome sulle singole domande sicuramente su alcuni punti immagino opporre il segreto investigativo quanto più sarò documentato sulla relazione potrò
Come dire anche col mio difensore valutare con attenzione il punto su punto le cose
Che si possono rimanere o penso sia meglio per tutti
Va bene andiamo allora lunedì mattina ore nove quattordici gennaio due mila otto
Ore nove va bene
I nella citazione teste dei testi
Per i testi la documentazione e anche per poi il prosieguo perché non credo che i i testi occuperanno l'intera giornata di lunedì
Lunedì mattina Eva però un'udienza non prevista era prevista quella del pomeriggio
L'anticipiamo al lunedì mattina tenuto conto dei mezzi istruttori della documentazione che è stata disposta da parte della sezione disciplinare
Prego
Quattordici e lunedì ore nove
E
Oggi a venerdì domani e sabato
Così resta stabilito
Come come notava il vice segretario noi corriamo il rischio di fare un'udienza in parte perlomeno inutile perché da questi testi in due giorni probabilmente avranno degli impedimenti chi sa impegni udienze che avrà altre cose da fare
Credo che forse unendo a maggio lo spatium deliberandi tutti anche per loro utile se sia utile per la Sezione
Perché non credo che questi testimoni potranno essere reperiti e soprattutto che potranno dirsi disponibile a venire tenga conto che c'ha domenica perlomeno
No
No no noi dobbiamo chiudere la seduta perché
La teniamo in piedi perché
Io io comprendo la ragionevolezza della del rilievo possiamo corre il rischio di non trovarlo
E allora in questa in modo ci andiamo come era
Previsto quattordici uno due mila otto ore quindici è mezza giornata di tempo per poter viaggiare domani e sabato facciamo tutto
Le necessarie
Diciamo
Negli anni
E io perciò detto mandiamo a lunedì alle quindici
Quello
Quella già presente già prefissati
Quando
Quella domani la perdiamo
Per no il dottore De Magistris non ha detto siamo sono disponibile però
Alcuni aspetti un sistema questo
Sicuramente
Stampelle
Va beh allora così resta così resta stabilito
Senza
Vittime
Presidente vorrei il dottore De Magistris a mio avviso vorrebbe rendere la sua dichiarazione dopo avere sentito diciamo i testi che sono stati indicati va bene
Ho interpretato bene
Perché
Palme la ringrazio scusa Presidente
Perché si è chiaro
A me va bene tutto noi abbiamo acquisito questi atti questo non significa che questi atti vengono dalla procura generale di tenuti utilizzabile
Va bene noi no no no perché che non ci siano equivoci la procura generale leggera questi atti e verrà con i duecento con centosettantanove novantasette
Questo è volevo dirlo per il perché per lealtà processuale niente impedito sia alla procura generale sia alla difesa per quanto riguarda poi l'espletamento dei mezzi storici su ricerca insomma
Però andiamo a lunedì pomeriggio alle quindici
Restano sempre
Resto nostre segretate disporremo di conseguenza perché
Non sfugge che quello che è segreto è segreto non è che lo
Bene la l'udienza è tolta