Seminario di Magistratura Indipendente

Più cordiali
Grazie mille
Per questi incontri già invenzioni davvero Sabato sera insorgono ma
Massime autorità giudiziarie ristretti
Ringrazio per iniziative presentazione precedendo la situazione Napoli per
Magistratura indipendente attrezzi ripeto esprimo il mio personali desiderio questi incontri abile una continuità che secondo me del tempo posso possano dar luogo seduzione del parente perché il seno convinto e questi tempi no
Purtroppo non priva interdetto fino in fondo le idee trascuriamo foro accademica possa essere veramente il profilo risolve perde il vestito delicatissimo
Da parte della facoltà colleghi ci sarà sempre maggior contributo togliere spazio alle relazioni questa sera mi resta proprio in merito al ritengo un
A me compete soltanto di ringraziare innanzitutto il preside della facoltà che ci ha concesso ospitalità per la collaborazione di ordine scientifico che si rivela quanto mai proficuamente la trattazione di questi temi che abbiamo deciso di affrontare volevo solo chiarire qual è stato lo scoppio animato lui la Camera penale dare luogo a questa iniziativa
Un'iniziativa che ci è parsa quanto mai opportuna in riferimento a quel prima che si era creato un po'nella nostro Tribunale che vedeva uno stato di tensione contrapporre anche se non sul piano personale gli avvocati con i magistrati
Molti temi molti punti che lui abbiamo cercato di inseriti nel programma dei nostri incontri sono quotidianamente oggetto di trattazione di scontro dialettico corretto ma dialetti imbocca abbastanza intenso tra i magistrati e gli avvocati
Abbiamo cercato di di analizzare insieme le cause di questi contrasti abbiamo avuto gli avvocati
Della camera penale che sono stati particolarmente sensibile che sono stati peraltro propugnatori resta questa dialettica che si è generata con i magistrati
Abbiamo avuto degli incontri nei quali abbiamo tentato di approfondire questi i vari aspetti di questi motivi di contrasto
Abbiamo trovato per fortuna molti punti collegamento e siamo venuti insieme nella determinazione che forse l'unica strada superare questi contrasti per superare queste divergenza di vedute in ordine a questioni fondamentali del nostro processo
Era quello di approfondimenti in uno studio comune per confrontare quelli che potevano essere diverse detrazione di questi punti elencati nel nostro della dialettica processuale e cercare così di individuare le soluzioni recuperare ecco il punto focale per la cui votazione che abbiamo inteso dare e lui il loro recuperando forse quella professionalità anche la prassi quotidiana l'attenzione data portata Bernocchi allo scopo fondamentale quello di raggiungere la decisione di processi fosse era un portava in quest'ultimo tempo questo recupero quindi professionalità è stata alla base e questa iniziativa io mi auguro che la presenza così qualificata si veramente notevoli di questa sera per la quale anzi intendo ringraziare particolarmente i capi delle corti pur impegnati molto intensamente atalantino beni sia professionali sia extra professionali capisco che trovare lo spazio per una presenza qui è abbastanza difficoltose toglie volo fosse quei pochi margini di tempo libero che ha però ecco auspico che questa presenza anche in considerazione la finalità cui essa tende ossa ripetersi anche Veltroni signor conte avete già avuto questo calendario a orridi una parolina sui relatori abbiamo pensato proprio affidare le relazioni è stata appunto la scelta comune ai colleghi che più ci sono impegnati su singoli temi che comunque può dichiarare niente si trova ad affrontare questi problemi che abbiamo pensato perciò l'abbinamento magistrato avvocato sembrando cinque il sistema migliore parco di saltare punti dialettica ed eventualmente di contrasto situato imporre la nostra attenzione e quindi approfondimenti in comune
Ringrazio quindi nuovamente la vostra graditissima bellissima presenza e spero che si ripeterà anche per le prossime sfide grazie
Toccherà russo pecora rombano fra poco tuttora contrasto Crab cloruro di presiedere questo primo servirà ma io non posso arrivi suolo spesso secondo ringraziato
I gli amici di Magistratura indipendente la facoltà di giurisprudenza persona del suo preside per la disponibilità mostrata acquisti per questa iniziativa
Va be con un suo viaggio e dopo qual è stata con la sua vita qual è stato lo scopo di questa di questi servita
Io ho ho voluto solo aggiungere che considero come forse il fatto più qualificato di questo di questo gestione di questo nostro giusti Ugo una fabbrica per nove e questo va più di gusto www tipo di dialettica fra magistrati avvocati sedici si poteri si il gruppo parti problemi che quotidianamente ci portano il più delle volte il suo opposto espongono la barricata utili si trovava verrà dubbi qualche dubbio su cui il dissenso raggiungono invece del suo Rota della possibilità della comune più corretta interpretazione della legge credo che sia veramente un fatto qualificante un fatto interessante è un fatto e questo spirito che vi abbiamo preso questa iniziativa cinque su slitte vogliamo portarlo avanti e credo che in questo spirito sia stata interpretata tornò patto numero del di coloro che l'arrivo stasera lo frequenta robustus di fare il più spero saranno presenti anche per il prossimo mese di dare data anche l'interesse di fare dette
E che solo stabilisce come quelli sui quali chiusi può incentivare il dibattito fra le nostre due categorie
Più doloroso tutto il suo io stesso per la prima relazione ringrazio ancora molto più
Io devo occuparmi delle sommarie informazioni di polizia articolo duecentoventicinque che ha destato molto debole continua a destare molte polemiche oggi
Quanto all'applicazione fanno soprattutto le forze di polizia
Questa norma si inserisce nella più ampia problematica delle dichiarazioni rese iniziato dall'imputato agli organi di polizia giudiziaria
è una problematica che è stata più volte affrontata dalla Corte costituzionale e dal registratore che ha proceduto a una serie di riforme successive modificando progressivamente alla normativa
Fino al mille novecento e quindi io ritengo necessario premettere un breve excursus storico fino al mille novecentosessantotto
E negli uffici agli organi di polizia giudiziaria avevamo una possibilità in caso mi vacanza
E quando vi era necessità di procedere esigenza l'acquisizione di prove di procedere ha sommario interrogatorio dell'indiziato o del intanto
E o poteva mostro tutto procede
Sembra che ve ne fossero già infatti istruttori come le condizioni ispezioni confronti non era previsto in quell'epoca all'intervento del difensore e di fatti la Corte costituzionale nella sessantotto con la sentenza numero ottantasei interviene interviene estende per la prima volta agli atti di polizia giudiziaria l'obbligo del rispetto alle stesse formalità che dovranno essere rispettate nell'istruttoria offre e cioè
Nomina difensore di fiducia di un difensore di ufficio avviso al difensore
La sentenza della Corte costituzionale non è importante perché in motivazione si senta questa è una cosa che vale la pena di sottolineare perché come vedremo il legislatore più recente ha di recente ripreso questo tema la corte costituzionale già motivazione sottolinea che la necessità di rispettare o le stesse riforme dell'istruzione formale che dettata dal fatto che da polizia giudiziaria copie degli atti che vengono direttamente inseriti nel processo penale che riforniscono direttamente processo solo tenere troppi atti probatori e soltanto in questo caso vi è necessità della nomine dell'avviso al difensore
Ferma restando la possibilità della polizia giudiziaria svolga la sua attività investigativa prescindendo dall'osservanza di qualsiasi forma di Tarquinia
Corte costituzionale evidenzia che viene la possibilità e anzi la necessità di distinguere fra quelle attività di polizia giudiziaria che portino a veri e propri atti istruttori medesimi stiamo direttamente concesso dall'attività meramente investigativa richiede lo Stabat di formalità ma che tuttavia non può dar vita ad avere troppo troppo serve soltanto per la ricerca e per assicurare punti
E legislature ecco un'altra peculiarità proprio che incessante intervento alla corte costituzionale e successivamente nature accorta segue con una novella legislativa legislatura interviene corregge ha dovuto dire un'altra cosa ancora che nel sessantotto comunque non era prevista dalla normativa meno quella riguardante l'istruzione formale non era prevista la presenza del difensore all'interrogatorio
Per cui questa sentenza la Corte costituzionale comunque non incide sulla facoltà che hanno gli organi di polizia giudiziaria di procedere a sommare interrogatorio senza la presenza del difensore
Il legislatore interviene con la legge novecentotrentadue del sessantanove immodificata articolo duecentoventicinque lo modifica nel senso di vietare agli organi di polizia giudiziaria e la possibilità di procedere a sommario interrogatorio dell'arrestato
Ho del fermato
E io modificando l'articolo duecentoventicinque rispettando quelli che erano stati i criteri già indicate non corte costituzionale e quindi evidenziando una necessità Bergamo difensore quanto in ufficio e l'obbligo di avvisarlo
La questa normativa desta problemi e dottrina e fra gli operatori del diritto
E i quali la criticano e la critica però con questa motivazione
Cioè contestano che legislature abbia escluso la possibilità per gli organi di polizia giudiziaria di poter procedere nell'immediatezza del fatto a salvare l'interrogatorio dell'arrestato per furto
Cioè in definitiva dottrina dell'epoca afferma anche e tutto sommato ad una garanzia per l'arrestato pensare ma il fatto che il potere immediatamente fare delle dichiarazioni rendere delle dichiarazioni che potrebbero eventualmente agevolarono emergente mezzi fraudolenti immediatamente indicare ancor prima che questi pezzi entrava si possano disperda de mezzi di prova a suo discarico sono a favore
E nascono dai fatti degli polemiche che porteranno come vedremo a sollevare un'eccezione di legittimità costituzionale illegittimità costituzionale per il contrasto con il diverso trattamento riservato ha licenziato imputato a piede libero
Che può comunque essere interrogato anzi la possibilità di interrogare senza l'assistenza del difensore l'indiziato l'imputato sì estenda perché e possibile anche fuori dei casi nella flagranza
La lega la Nando sospetta della
Ma comunque la
Male sentenza centonovanta il settanta dichiara l'illegittimità finalmente l'illegittimità dell'articolo trecentoquattro nella parte in cui non prevede l'assistenza del difensore all'interrogatorio del dell'imputato
Tanto
è la oggetto e l'intervento
Riformare l'articolo duecentoquattro bis secondo il dettato costituzionale prevedendo un obbligo del difensore anche l'interrogatorio e nella centoventicinque riguarda gli atti
Graziani esistente richiamando
Come e ora è stata superata nei programmi
Vigna
Finale
Appunto perché Miliband del tutto fogli ingiustificata disparità di trattamento fra iniziato libero e arrestato e o il fermato che non potevano essere dell'immediatezza
La Corte Costituzionale risponde con sentenza numero centotré del mille novecentosettantaquattro
E qui gettare eccezione di legittimità costituzionale contato due argomentazioni David argomentazione che la distinzione non è ingiustificata
Ma trova la sua spiegazione la sua ratio nella diversa situazione psicologica in cui si trova indiziato l'imputato a piede libero
E se barella però schermato l'arrestato
Sottolineando tra l'altro che l'imputato a piede libero anche la possibilità di conferire prima con il difensore ma di poi un'altra argomentazione che la Corte costituzionale passo inserisce motivazione
E infatti l'argomentazione richiamo l'orientamento costante fascicolo della Cassazione secondo il quale comunque l'arrestato o confermato se non altro
è vero intorno alla possibilità di essere interrogati hanno la facoltà di rendere spontanee dichiarazioni nell'immediatezza del fatto alla polizia giudiziaria
Per indicare quelli che possano essere gli elementi a discarico e per consentire quindi che la polizia giudiziaria possano nell'immediatezza intervenire allora
Quindi le spontanee dichiarazioni in cui si discute oggi nascono nella nella giurisprudenza e vengono recepiti anche dalla corte costituzionale come con l'istituto a vantaggio no dell'imputato a vantaggio arrestato per formato che possono indicare immediatamente in mezzo agisca mezzi di prova pazzesca
No proprio la motivazione se volete ve la leggo è risaputo che ha fermato e hanno arrestato consentito fornire alla polizia elementi a discarico di propria iniziativa e di spontanea volontà e fare richiesta di accertamenti e riscontri urgenti
Richiamo al proprio orientamento pacifico della Cassazione interviene il legislatore con la legge novecentotré centonovantasette del settantaquattro
E consente legislature l interrogatorio del fermato e dell'artista consente questo interrogatorio ma prevede delle garanzie ben precise prevede non soltanto un'altra volta nominare un difensore di fiducia ma nel caso in cui il difensore di fiducia nominato non possa essere presente all'interrogatorio
Gli organi di polizia giudiziaria hanno l'obbligo
Dico chiedere la nomina di un difensore di ufficio difensore di ufficio che deve essere il nome di un obiettivo deve essere scelto in un elenco formulato dalla presidente la Camera penale ad esempio gli avvocati dal presidente del tribunale
E difensore di ufficio chiedereste secondo un elenco dei difensori di no perché i difensori di ufficio
Delle potere immediatamente recarsi presto no il luogo dove si dove si deve procedere all'interrogatorio della dell'imputato
Che sia stato arrestato ho fermato
E no questa diciamo questa disciplina e molto rigorosa e prevede finanche
Nel e sanzioni per il difensore di turno che non si presenti nell'immediatezza che rifiuti di presentarsi sanzioni che vanno dalla sospensione addirittura la possibilità di iniziare un procedimento penale
Tuttavia permane una difficoltà perché a questo punto si dovrebbe dire che di spontanee dichiarazioni non vi è più bisogno e permane la difficoltà di reperire renderli senso cioè perché mentre si aspetta che il difensore di fiducia comunichi la sua disponibilità a essere presente o si nomina un difensore di ufficio e si cerca di recuperare il difensore d'ufficio
Passa allertare e talvolta invece l'arrestato o fermato possono avvenire necessità di indicare proprio nell'immediatezza del fatto e nei luoghi stessi
Necessità di indicare delle circostanza che mi paiono rilevanti sta e quindi permane la giurisprudenza sulle spontanee dichiarazioni
La legge centonovantuno del settantotto comunque continua nell'ampliare nuovamente la sfera dei poteri della polizia giudiziaria
Già la reggere settantaquattro era stata vista con una legge che cercava di contemperare l'esigenza di recuperare maggiori spazi dalla polizia giudiziaria con l'esigenza di tutelare comunque la difesa dell'imputato
La legge centonovantuno nel settantotto si pone sulla stessa scia
è una impone introduce l'articolo duecentoventicinque visse è sicuramente una norma è ampia i poteri della polizia giudiziaria perché consente a questa volta la possibilità di procedere a sommarie informazioni o per la necessità di continuare le indagini
Sommarie informazioni che possano essere richiesti all'arrestato ha affermato prescinde o al quale indiziato avverrebbero prescindendo dalla presenza dei difensori
Questa norma pone comunque dei limiti ben precisi all'efficacia che possano avvenire possono avere queste sommarie informazioni rese danni ha dovuto agli iniziato senza la presenza del difensore
E la dottrina parlato di inutilizzabilità la norma per la verità sancisce che non possono essere verbalizzante che sono del tutto irrilevanti ai fini processuali non hanno alcun valore processuale
E inoltre stabilisce anche il dal rapporto con la testimonianza che abbiano per oggetto queste sommarie informazioni su nulla ho detto la dottrina Padalino utilizzabilità proprio per sottolineare che in definitiva non vi è possibilità comunque di sanare gli schianti che sarebbero come anzi nel sistema la altra parte la dottrina invece di contrario avviso perché ritiene che le possibilità previste dal nostro codice siamo passati questa nullità può riguardare il rapporto la testimonianza di chi entra comunque metabolita prevista l'articolo centottantacinque
In ogni caso impongono sfugge che i due istituti quell'articolo duecento e rogatorie in quell'articolo duecentoventicinque e le sommarie informazioni di quell'articolo duecentoventicinque disse sono due istituti completamente diversi perché sono completamente diverse per duecentoventicinque è un vero e proprio interrogatorio e quindi presuppone una contestazione formale dei fatti duecentoventicinque bis
Si ride duecentoventicinque bis non si parla di interrogatorio ma di sommarie informazioni base come se e l'indiziato con immutata venissero considerati come testimone prescindendo dalla necessità dell'esigenza di una contestazione
In più nell'atto di duecentoventicinque Bissi giustifica nella nella visione di una ulteriore attività investigativa e quindi intanto queste dichiarazioni hanno un significato in quanto lettori la polizia giudiziaria continui nella sua attività di investigazione
Oltre ad essere delle ulteriori indagini sulla base di questi anzi
E o pertanto proprio sulla argomentando montana diversa natura istituti previsti dall'articolo duecentoventicinque duecentoventicinque bis parte della dottrina
Contrasta quella giurisprudenza della Cassazione pressoché pacifica secondo la quale
Argomentando a contrario dal bruciando venticinque bis non riconosce alcun valore processuale all'ex varie informazioni ritiene che l'interrogatorio dell'imputato dell'indiziato costituisca comunque un mezzo di prova si dice che non si non è possibile non va bene quest'argomento al contrario proprio perché i due istituti sono assolutamente completamente diversi
Ritengo invece che l'orientamento della Cassazione possano essere condiviso e che mai come stavolta l'argomento a contrario trovato possibilità di affermarsi proprio per il fatto che i due istituti hanno diversa natura e allora le sommarie informazioni
Indubbiamente non possono costituire elemento di prova assolutamente sono inutilizzabili ma sono inutilizzabili però perché sono assunte al di fuori di borsette da rispetto di qualsiasi diritto di difesa
Al di fuori della volontà del anche nel soggetto di circa all'anno circa no da diventa mentre l'interrogatorio di Quantico duecentoventicinque proprio perché e previsto con le stesse garanzie di istruzione ma chiaramente può costituire fonte di prova
E o a mio avviso è indubbio che interrogatorio sia essenzialmente un mezzo di contestazione
O non si discute e l'interrogatorio sarebbe aperti contestare all'imputato gli elementi di accusa a suo carico
Però è altrettanto vero
E questi sì la Cassazione entrare questa conclusione da una serie di argomenti del fatto che l'imputato venga avvisato di tutto quello che viene detto contro di lui potrà essere esatto punto ottobre viene detto dal potrà essere usato contro di lui il fatto che l'autorità giudiziaria all'obbligo di effettuare accertamenti sulla base dichiarazioni rese se l'interrogatorio
Insomma sì poco senz'altro argomentare nel senso anche da queste considerazioni nel senso che l'interrogatorio costituisca oltre che mezzo di contestazione è un mezzo quindi fare in modo che l'imputato possa esercitare il suo diritto di difesa
Che una possibile fonte di prova io non dico l'interrogatorio in Sex costituisca sembra una proposta in se stesso mezzo litro
Ma poi costituire fonte di prova perché è innegabile che le dichiarazioni dell'imputato costituiscano oggetto di ulteriore indagine ulteriore attività oggetto di manipolazione e innegabilmente queste dichiarazioni possano riforme confessione dettagliate una confessione che giovedì riscontri oggettivi e quindi imposta derivare da questo atto
Che sarda per la contestazione passa derivare possono derivare anche degli elementi di prova
A maggior ragione elementi di prova possano derivare dalle spontanee dichiarazioni e qui mi rendo conto proprio affrontare il tema più spinoso perché quello che adesso si vede maggiore dialettica
Io vorrei dire questo insomma io sono convinta che le spontanee dichiarazioni possano costituite un punte di più e perché e spontanee dichiarazioni poi è un istituto come abbiamo detto ammesso dalla giurisprudenza
L'istituto che nasce proprio per le stanze della difesa proprio per consentire al cittadino la possibilità e la libertà di difendersi come meglio crede quindi difendersi anche rendendo delle dichiarazioni che ritiene opportuno nell'immediatezza del fatto
O le spontanee dichiarazioni
Sono un istituto che si differenzia ecco il primo indicatore differenze fra duecentoventicinque duecentoventicinque bis le spontanee dichiarazioni sono costituiscono istituto che si differenzia da duecentoventicinque dove duecentoventicinque bis
Non sono espressamente prevista dal codice la svolta dichiarazione dinanzi all'autorità giudiziaria
Ma non possiamo farlo intranet duecentoventicinque nel duecentoventicinque pista per una semplicissima e considerazione perché devono essere spontaneo non soltanto delibere non soltanto quanto al contenuto
Ma proprio quando all'iniziativa del soggetto quanto alla libera determinazione oggetto sul senza prenderla quindi direi che sono spontanee nella e nel quantum
Ciò che l'imputato ritiene opportuno dire e sul ne sono spuntati del fatto stesso che l'imputato liberamente iniziato liberamente decidono di rendere queste dichiarazioni
Infatti spontanee dichiarazioni vengono avvicinata la facoltà reale dato indiziato di reato di recarsi dinanzi all'autorità giudiziaria per quando sa che è in corso un procedimento nei suoi confronti
E questa possibilità da Codice la riconosce questa facoltà la riconosce al duecento all'articolo duecentocinquanta del codice penale
L'articolo prevede espressamente questa possibilità dinanzi all'autorità giudiziaria perché riconnettere delle particolari conseguenze questa facoltà c'è una volta questo soggetto chi è che decide liberamente di recarsi innanzi all'autorità giudiziaria e l'autorità giudiziaria contesta completamente il fatto
Questo atto equivale a un vero e proprio interrogatorio che equivale a una vera e propria forma di contestazione ciò naturalmente non può valere non poteva essere prevista vendita la previsione non esiste nel codice di procedura penale
Spontanee dichiarazioni rese innanzi alla polizia giudiziaria però questo non è un buon motivo per escludere danni per dire che sono inammissibili perché questa inammissibilità ripeto noi non possiamo su non possiamo dire che sono sulle ai sensi articolo centottantacinque numero tre perché manca il difensore perché ripeto non c'è una provocazione non vengono richieste non è una forma di interrogatorio nell'interrogatorio dell'imputato in senso tecnico né di richiesta di sommarie informazioni è una libera scelta del cittadino
E con questo affrontato arringa appunto più o diciamo spinoso contestato ma io ecco pongo l'accento proprio su questo
Ebbene è innegabile è opportuno anche che ce lo diciamo che ufficiali di polizia giudiziaria gli agenti di polizia giudiziaria spesso o presentai come spontanee dichiarazioni dichiarazione che tali insomma
E in questo l'autorità giudiziaria questo l'autorità giudiziaria deve essere rigorosa io non dico che non debba essere rigorosa all'autorità giudiziaria nell'accertare secondo il il Criterium adesso ha indicato e l'accertare se quelle dichiarazioni sono realmente spontanee
Corrispondono alla libera iniziativa del soggetto è primo esame lo si può fare da spesso rapporto la stessa relazione verificare se è stata contestazioni fatte quindi richiesta di elementi a discarico verificare se si legge abbia certamente anche le dichiarazioni rese successivamente dinanzi all'autorità giudiziaria devono essere non semplicemente queste non si può e non si deve semplicemente a sorvolare ma devono costituire oggetto di attento vaglio da parte dell'autorità giudiziaria del magistrato
è anche vero che non tutte le ritrattazioni
Derivava dal fatto che questo pure lo dobbiamo dire che quelle dichiarazioni all'epoca rese non siano spuntati perché capita a volte capita anche quando le dichiarazioni vengono rese nell'immediatezza dinanzi all'autorità giudiziaria
Che è un periodo di permanenza in carcere più lungo possa far meditare getto e possenti Turlon rendere delle dichiarazioni diverso fatto sta che in presenza di casi come questi è evidente che il giudice ha l'obbligo e il dovere di pochissimo tutti i problemi di fare tutti gli accertamenti possibili di motivare e motivare anche
Sul punto specifico e la spontaneità quando decida di recepite queste spontanee dichiarazioni
La giurisprudenza che io ho ho fatto una ricerca alla terminale di giurisprudenza più recente della giurisprudenza sulle spontanee dichiarazioni di Sam brava del tutto pacifica e allora voluto vedere se ci fosse stata qualche sentenza più recente dice sta scontando approvata una per la verità
è una sentenza del ventuno aprile dell'ottantasei che per la verità della prima sezione si che o parla di spontanee dichiarazioni rese dall'indiziato o dall'imputato e discendesse spontanee dichiarazioni
Sono non sono utilizzabili né processualmente no extra processualmente cioè non possono essere utilizzate risponda dichiarazione neppure ai sensi dell'articolo duecentoventicinque bis
Mentre le dichiarazioni del sospettato cioè di colui che non è iniziato un imputato potrebbero essere utilizzate extra processualmente ai sensi del duecentodieci buddista io non sono molto d'accordo su questa impostazione
Anzitutto perché il sospettato è una figura che non esiste o il soggetto ecco dovuta richiamo lo possiamo imparare alla all'indiziato organizzato che allora anche il sospettato ha diritto a ricevere stesse garanzia e non è possibile parlare di un terzo il gene sano ripeto mi rendo conto che sospettato di figure stilizzate voglio dire esiste il soggetto che viene sospettato non ancora ci sono elementi per iniziarlo di reato rifiutarlo e si parla di persone sospette però questo è un concetto non è un concetto tecnico-giuridico voglio dire non è un concetto processo che può avere rilievo processuale o meglio io voglio essere ancora più grande sostanziale rilievo processuale varietà Patrizia Toia imputato non capisco perché si faccia questa distinzione non capisco perché le dichiarazioni del sospettato vengono equiparate al duecentoventicinque bis
E non capisco perché le spontanee dichiarazioni non potrebbero essere utilizzate extra processualmente indubbiamente la la sentenza della corte di cassazione si pone il problema di verificare se questa spontanee dichiarazioni possano farsi osserva sanno fare entrare il duecentoventicinque o nel duecentoventicinque bis
Ma non è vero che si sostengono a sloggiare io non dico assolutamente né spontanee dichiarazioni anzi dico che sono proprio la fa completamente diversa
Che non hanno non trovano il loro aggancio duecentoventicinque bische ripeto prevede l'istituto ben diverso
Provvedere per le facoltà delle possibilità per diverse e si basa sulla possibilità del perdono forse queste di chiedere delle sommarie informazioni addirittura e non far la contestazione proprio di interrogare soggetta come se si trattasse in quel momento è un testimone che deve fornire elementi utili per il prosieguo di ulteriori indagini
E certamente senti sponda dichiarazioni non si attestò ho trovato invece un'altra sentenza
Del presidente Carnevale sente la seconda sezione del quattordici febbraio ottantasette e questa sentenza lo elegge la massima perché mi è piaciuta
Tra le altre insomma sono tutte quante abbastanza pacifica questa mi pare pensi bene nobili principi fondamentali
Le confessioni rese spontaneamente dall'imputato alla polizia giudiziaria non equivalgono al suo interrogatorio e non sono quindi assistite dal regime garantistico e lui disse il giudice legittimamente tiene conto perché non sono di età parte da alcuna norma nessuno sottoposte a formalità e non possono essere proibite accogliendone bassi valori mi ha ragione trenta enne esige infatti costituiscono elemento in si arriva storicamente incerto doverosamente raccolto dalla polizia giudiziaria ed acquisito al compendio probatorio di cui il giudice apprezzerà contenuto secondo il principio del libero convincimento ed è fin troppo evidente che alla luce del libero convincimento del giudice debba valutare soprattutto ripeto la spontaneità queste dichiarazioni
Ma vorrei Caselli con tanto garbo ma con estrema chiarezza ha posto in luce tutti gli aspetti del problema del accentrato Giachetti qual è il motivo di maggiore contestazione di maggiore diversità di opinioni anche nell'applicazione nella prassi quotidiana
Per non rendere subito immediato e evidente questo contrasto nono dal dare la parola l'avvocato Balzano sbalzi impressionanti il suo punto di vista
Il tema
Già sia
Stava pregevole relazione troppo rissa gli assenti
Somma
Informazioni polizie rassegna
Che forse summum ius bis Licciulli definite più che almeno sommati
Arbitri gli attentati i sostituti convenzionale
Siccome è sintomatico la cultura dell'emergenza
Diede il progressivo svilimento
La funzione difensiva
Tra drammatica attualità e più evidente comune
E forse non senza ragioni la Camera degli avvocati penali di Napoli memore delle sue tradizioni ma ancor più consapevole dell'impegno civile giuridico e morale assunto intervenire molti recenti anche il punto di novembre e denunciava ma che affliggono la giustizia italiana è il permanente tenuta ho il diritto di difesa complessi come primo argomento questi seminari
E insieme con il regista ritornammo letargo legislatura indipendente e la facoltà di giurisprudenza dell'università no su di esso richiama l'attenzione di quanti magistrato docenti universitari avvocato cultori del diritto semplici osservatori della realtà giudiziaria abbiamo a cuore le sorti del processo penale
E i numeri oramai dilaziona
Che significa
Il problema del quale ci comunica
Nasce imbarazzante dal desiderio di dare completa formazione al precetto costituzionale della inviolabilità del
Ma in parte anche sarebbe inutile e ipocrita negarlo
Dalle resistenze ballerini per le quali certi orientamenti pensiamo certe prassi polizia giudiziaria allora costantemente vanificato gli sforzi del legislatore
La presenza dell'emittenza
A tutti quegli atti ai quali è stato ammesso
Presenza indispensabile per assicurare il metodo unicamente il processo penale individuato dalla stessa Corte costituzionale probabilmente un obiettivo uno per prevenire errori giudiziari e la garanzia vanno decisioni
Dovrebbe rappresentare il patrimonio acquisito della nostra civiltà giuridica se la fantasia interpretativa ma non avesse suggerito il sollecitato aggregazioni istituti in parallelo ogni uguali a quelli modificabile dal legislatore sistematicamente rimorchi alla vanificazione del contenuto
Degli istituti
La premessa
Nell'acqua dottoressa avrà influito indico garbato ma fermissimo dissenso
Va be'su questi
Il monumento a migliaia la sua brillante nell'azione di sollevata mobile di dare maggiore concretezza allo sviluppo dell'argomento
Di Brescia per i guerriglieri concerne lo sviluppo storico degli istituti
Che essi vedo che il legislatore è stato richiamato a problemi tappe sentenze della Corte costituzionale che a quanto pare non hanno esercitato medesima influenza sulla giurisprudenza della Corte di Cassazione
Ma essa indotto a intervenire nei termini in cui è intervenuto la Corte costituzionale si è limitata a dichiarare progressivamente
L'abrogazione degli articoli del codice di procedura penale di De Martino li ha ritenuti difformi novanta esclusione ma non ha imposto al legislatore le convenzioni egli invece all'interno può portare al Policlinico
Il legislatore si è anche prego questa è una realtà alla quale non di pavé negli abbia fatto sufficiente riferimento è un fenomeno storico innegabile la proliferazione delle confessioni e le commissioni non delle dichiarazioni delle informazioni e questo il nucleo del contenuto polemico Berlusconi risponde e il riflessione chissà quanto spontaneamente rese innanzi alla polizia giudiziaria e successivamente l'intrattabile grazie alla magistratura
Il sospetto che si fondare il danno fosse al di là della intestazione del rapporto non poteva non lo stringere il legislatore ad intervenire fuori dai guai precisione perché il legislatore italiano sovente non a bordo accusato di schizofrenia legislativa
La proliferazione esagitata di leggi e decreti sistematicamente i Comuni in contrasto con l'altra questa volta aveva chiarito il suo pensiero con sufficiente chiarezza e in modo da non consentire limousine pugliesi che invece nella interpretazione giurisprudenziale parallela alla formazione della legge ci sono poi un volume dedicato perché il legislatore quando abbiamo sentito nel mille novecentosettantaquattro nuovamente l'interrogatorio tempi indiziato
Anche se a piede libero alla polizia giudiziaria
Tuttavia già in questo momento avevano invocato l'attività della polizia giudiziaria amava Landolina imponente cibo prima a prescindere
Già Comaneci del suo pensiero che vedremo ulteriormente sviluppato anche quella successiva riforma del mille novecentosettantotto che ha portato alla introduzione nel nostro ordinamento
Della Como duecentoventicinque bis
Per quanto riguarda il duecentoventicinque il legislatore aveva parlato necessità egli urgenza quindi dove aveva riservato alla polizia giudiziaria una valutazione della mera opportunità di procedere a un convento di troppo
Aveva parlato dell'omonimo di contattare Albino telefonicamente il procuratore della Repubblica o comunque anche a Berlusconi
Di non escluderlo qualora avesse deciso di intervenire in sostituzione della polizia giudiziaria dipende l'atto
Perché vede cominciare già da prima nuova figurazione chiunque incontri sia non è solo una relazione relativa al diritto di difesa estromesso arbitrariamente non possesso
Ma è anche un'approvazione in lingua locale dovrebbe stare particolarmente occorre e il diritto dell'intervento prioritario del magistrato nella produzione del mosaico della signoria avevano
E questo era stato tenuto presente dalle laddove settantaquattro il quale però aveva imposto dopo questo primo avvertimento telefonico alla polizia giudiziaria discese la nomina religioso rifiuti
Il c'è una seconda nomina del difensore di fiducia nella ipotesi che il primo difensore no potesse intervenire tempestivamente
E solo al secondo è inutile tentativo inteso ad assicurare nei limiti del possibile con compatibilmente all'urgenza dell'anno la presenza del difensore di fiducia un nuovo contatto con il pubblico ministero che doveva scegliere il difensore di Durnwalder vengo predisposto dal presidente del tribunale dal presidente del Consiglio denuncia
A Berlino di difensore di finti TG ufficio
Il legislatore prescriveva altresì condimenti diciamo che attorno Drusin potesse compiere in assenza del difensore che aveva allora l'obbligo di essere avvertiti aveva l'obbligo presenziare pienamente in altre stazioni il legislatore aveva espresso comincia Garth riflettere un senso di fondamentale diffidenza nei confronti della iniziativa incontrollato della polizia giudiziaria
Quando poi del momento sguardo dell'emergenza ai parte resistente alle sollecitazioni che dall'emergenza potevano sorge
E noi sovente facciamo l'errore di attribuite ad una presunta legislazione dell'emergenza i mali del processo penale italiana senza fare riferimento invece a no comune dell'emergenza
Più perniciosa più insidioso sotterranei estesero consentiti anche inventando perché più destinata a perdurare nel tempo quando il legislatore italiano aveva integrato una disciplina del duecentoventicinque bomba introduciamo nel nostro ordinamento del duecentoventicinque bis aveva ancora anche in duecentoventicinque bissa parametri cassa
Di ai quali comunque Nunzio in pochi ma precisi
Quanto alle condizioni storiche legittimanti l'atto non aveva parlato di necessità e urgenza
Ma gli assoluta urgenza quindi la situazione indilazionabile pena la paralisi nelle indagini Berlinghieri volevano un'attività altrimenti legittima anche ex articolo duecentoventicinque benissimo
Quando allorquando aveva almeno dodici volte in attività dell'attività della polizia giudiziaria aveva prescritto che la stessa potesse avere potesse
Ex articolo duecentoventicinque condurre con l'assoluzione di sommarie informazioni solo con gli impediva di Guangdong gravi allarmanti grazie di cui all'articolo centosessantacinque ter del codice di procedura penale
Per quanto riguarda poi la utilizzabilità di una tutto così cavalli distintamente assunto Domizio giudiziale IBAN riscritto lassù contrari rilevanza processuale la vai influenza processuale
Non è neppure risale sorridendo ieri duecentoventicinque venisse rappresenti una vera rispetto alla Bindi non titanica di Guido venticinque Roma
I duecentoventicinque Miss entro certi limiti rappresentava una ulteriore precisazione della volontà del legislatore e appare chiaramente rivolto in una triplice direzione sottrarre impulsivo
Anche analizzare i criteri quantomeno possibili individuato della polizia giudiziaria assicurare un il contraddittorio sin dalla fase quindi operazioni di polizia giudiziaria ville qua comincia a determinarsi
Quella fisionomia processuale è investigata poi ad incidere positivamente o negativamente sulla sorte dell'imputato aveva espresso non dimentichiamo una propria fondamentale insuperabili diffidenza nei confronti dell'operato della polizia giudiziaria egli avesse ancora dubbi in proposito rifletta un attimo sulla differenza previste
L'attività della polizia giudiziaria rispetto all'attività del magistrato
Nei confronti giustissima mentre il sospetto che il legislatore non c'è il magistrato ha il dovere di avvertire l'avvocato del godimento nel nostro parlo di Goldin compie nell'acqua la presenza del difensore il mio intervento evidentemente questo istituto ha solo il compito di prendere cognizione della contestazione e avviene nel corso dell'interrogatorio
Consentire una regolare verbalizzazione nella ipotesi in cui possono svolgere in cui molti nella interpretazione e la progettazione definitiva
Nel caso interrogatorio
L'unico atto processualmente utilizzabile dopo la polizia giudiziaria il difensore ha l'obbligo di assistere
Questa imposizione diessini domande secondo me alti sopra al di fuori calda irragionevoli
Di un convincimento del legislatore del Guangdong in molte nel
Il fatto l'atto affidato esclusivamente alla discrezionalità incontrollata aveva polizia giudiziaria e i dati e antico inutilizzabile per assolutamente inaffidabile film dalla gente unità del contenuto
Pare che su questo non possano sorgere alcune contestazioni
Abbiamo
Se Ladurée ufficiale
L'unico debba alla produzione delle leggi aveva previsto ascoltando quegli istituti
Le sommarie informazioni inutilizzabili e l'interrogatorio ex articolo duecentoventicinque
E il momento di killer città ove forza un punto e che ha eliminato questo legislature sotterraneo e ha introdotto nel nostro ordinamento all'infuori nelle elezioni legislative ma i loro primi depongono le prescrizioni legislative comunitari sul listino
Ponte alle dichiarazioni eventuali dell'amore non aveva inteso parlare ma il riferimento vengono
Alessandro proprio convinti ma mobilità
L'oroscopo unicamente il vomito pubblici dell'attività investigativa della polizia giudiziaria punto offerto alla carta da investigatrice della polizia
Questo legislature in pubblico per offrirlo non avrebbero senso questi seminari sui sostenuti in trincee las e Pietro il sottinteso o in
Questo rischio dovuto va individuato parte in una prassi della polizia giudiziaria ovunque tutina
E parte dell'orientamento giurisprudenziale è assolutamente inaccettabile la corte di cassazione il
Hanno poi consentito di fatto un libro risanare vincente educativi figlia della polizia giudiziaria che certo non solo quindi della civiltà giuridica nel nostro nel non rivive l'immobile Antonio
Età al momento in cui la cassazione addirittura nel delirio settantanove settantaquattro
Quando il legislatore aveva espressamente vietato l'interrogatorio da parte della polizia giudiziaria
E da questo momento chiare nuova Cassazione ha affermato
La utilizzabilità delle dichiarazioni spontanee e i carabinieri commissariato di pubblica sicurezza
Si sono trasformati no in luoghi ove imbarchi esercitavano il loro interesse a un accorgimento accedere della Pro ovarico ore nove
Ore i mezzi che unitamente a segnare Alessio aventi diritto mascherato la località di interesse si sono trasformati in confessionale egli reazioni dichiarazioni talvolta delle rigorosamente spedita notarlo storico accertato al di fuori degli anni d'oro contraffazione
Che l'ANAS
Consapevole più o meno
Tende siamo in cui si sarebbe veramente il non segua la sua prudenza abbia consentito
Questa scorretta Morassut mi pare non solo in contesto
Ma soprattutto ma soprattutto ma e la giurisprudenza della Corte di Cassazione
I primi anni SISMI verbali
E non poco completamente l'amabilità del significato giuridico tende trasferite in un primo momento
Ma
Del duecentoventicinque bis aveva parlato di interesse dell'imputato arrendere immediatamente dichiarazioni presuntivamente favorevoli alla sua sorte e guarda caso costantemente contrario e pregiudizievoli per lo scopo
In un secondo momento troppo tempo fa riferimento alla tutela degli interessi e perché va bene l'entrata in duecentoventicinque bis la cui disciplina andava eventualmente ricondotto a Bossi dichiarazione di spontaneamente anche se di soli vanno può consentendo alla polizia giudiziaria
Lui
Era imposto un espresso divieto di verbalizzazione di controllare comunque la sussistenza di questa circostanza e procedere a una immediata scarcerazione dell'imputato non si parla lesione di infiniti Simba
Ieri non rimandabile sia nell'interesse sabato gli esercizi utili positivo da parte dell'imputato ad esprimersi al di fuori di qualsiasi Folco precostituito e dovrei Lilium concettualmente obbligato e dico semmai nel diario di metallo di commuovere da parte della polizia giudiziaria verbalizzato in queste dichiarazioni disinteresse si tenta di la prassi scorretta della polizia giudiziaria adempimento dei doveri accanto Chamberlain interverranno Martin rispondenza della Suprema Corte di Cassazione
Ma io vorrei dire andando
Sono legate questo del tentativo di superare per un attimo il dissenso che sino a quando l'immediato ancorate alle posizioni di partenza assolutamente su cui accolta
Presuntivamente quindi di difendere finito sulle nostre posizioni
La Corte di Cassazione non di comuni arrotata anch'essa esclusivamente da difendere indicato sulle sulle quali nessun risultato Rossi ne discenderebbe anche prospettiva non necessariamente de iure condendo anche ai fini un auspicabile mozziconi sicure giurisprudenziale
Le dichiarazioni spontanee
Sono da ritenersi o all'intestino nuove formule interpretative crisi far ricorso legata o illegale
è innegabile lei riguarda il contributo e il legislatore non ne abbiamo parlato
E altrettanto innegabile che non si possa pervenire all'assoluto che tutto ciò che non è vietato consentito dovendosi viceversa quale il convincimento opposto e tutto ciò che non è espressamente consentite modificato il rapporto ennesimo far riferimento come talvolta si cercando di fare del giustificare questo istituto della spontaneità BBC dice il legislatore avrebbe sia un accordo riferimento ad altri fenomeni già parla
Dell'articolo duecentocinquantadue ovvero la penale il quale prevede una presentazione spontanea con una dichiarazione spontanea al magistrato non alla polizia giudiziaria e in ogni caso chiarisce
Che ormai propongo di rendere dichiarazioni da parte sia presenta venga o tutt'altro anti-Stato
Poco
Poi la presentazione spontanea si trasforma in un interrogatorio attribuisce garanzia una dice Barozzi
Presidenza del difensore
Avvertimento della facoltà di non rispondere contestazione
Egli fa indi Mezzini però io ve lo rinvenute pregiudizievoli per le indagini anche per i fondi però
Altre dichiarazioni spontanee nel corso delle quali indistinto non viene avvertito dalle su
Per oppure dell'ammissibilità quindi scrisse possano essere montate in poco pregiudizievole per la sposò siamo e dalle in questi studi lungo previsto dal legislatore l'altro creato da una giurisprudenza della Corte di Cassazione solo due istituti tra loro incompatibili e inconciliabili
E l'altro proseguendo in questa sfida gravidanza
è giunto anche il momento chiederci
Ma OLAF indipendente a rendere dichiarazioni risponda
Lei faceva faceva riferimento
Cioè nel tentativo solo per questo di prestare la sua adesione incondizionata ad una crisi predeterminata alla necessità di leggere del verbale guardie e di intuire dalla presenza umana assenza di questa formula a spuntare in tal meno
Delle dichiarazioni
E noi incontriamo comunque siamo fermamente il diritto altrimenti concesso polizia giudiziaria non so scendere a una soluzione di queste dichiarazioni spontanee
Ma c'era una semplificazione della legalità ha parlato
Quale che sia un ruolo intestazione del verbale o l'errore parte nel corso della stesura del verbale a noi non interessa stabilire è proprio questo l'elemento che induce al sospetto ovvero giudiziaria dell'imponibile dichiarato quelle dichiarazioni
A noi interessa stabilire delle dichiarazioni ritenute spontanee saprofaghe sospette
Il carenza spuntare Italia quando tali inutilizzate ma credo che l'India sono sicurissimo interpellare il contenuto e il significato del termine dichiarazioni spontanee dovremmo pervenire a causa in convenzione certo noi non possiamo ritenere spontanee delle dichiarazioni che siano semplicemente buttate in un ordinamento come il nostro nel quale il giudice e anche la polizia giudiziaria secondo l'insegnamento della corte costituzionale all'Olimpiade dall'Ilva della facoltà di non rispondere
Il nuovo ordinamento come nostro e tutele conosce il diritto di difesa attraverso cui individua tracce
Il coordinamento come il nostro dove la carta costituzionale prima Paris rivela legittimità dei latini coercizione fisica e di violenza volante
E il codice penale però raccordi in formule criminose in fattispecie criminose specifiche queste eventuali attività qualsiasi dichiarazione deve comunque essere il punto
Non può essere il frutto di una coercizioni continuiamo in onda oppure violenza
E mi annoiavo ritenere volontarie spontanea le dichiarazioni per il solo fatto che dopo avrebbe consentito all'assenza del difensore
Perché come vedremo una ma la presenza del difensore siccome consustanziale all'esercizio del diritto di difesa rappresenta un diminuiscono anche per bah
è un motivo intervengono difensore previste parte dell'interesse dell'impatto ma a parte il Ferraro e l'avvocato un abuso invidiano consentite poco prima in via Casilina questa sua prerogativa appena nell'interesse della collettività alla celebrazione di un giusto processo chiaramente l'amministrazione della giustizia
Ed Miliband quali ventinove finalità difensive nuove che sia AN dopo che richiede per la sua difesa
Può quantificare talvolta all'attività del difensore obbligo militare intervento nuova non vuol rinunciare alla scomparsa
E allora spontanee dichiarazioni mai
L'unica interpretazione possibile solo nel senso che dichiarazione sono spuntate quando Alonso costruita si differenzia in merito ai dall'interrogatorio nel quale animista una forma biologica contestazione tomba risposta per il fatto che la polizia giudiziaria non solo Menga queste informazioni su e se questa resta in questa federazione appare porre
A verbale
E infine nel dibattito nel momento o conseguenza di ordine non la prima conseguenza di un utile contributo Marco avevano forse no
Che si sono fortemente sospette di carenza di spontaneità tutte quando è iniziata l'azione che contengono elementi in Yahoo Wind indignazione
Non è certamente verosimile cinquanta nel quale naturale e innegabile istinto di conservazione lo indurrebbe a mentire sulla sua responsabilità vorrei dargli ad azioni sul suo mondo pregiudizievoli senza abbiamo
Viene sulle
Né si muove in udienza che avremmo remissivo
Il buon umore prove veloce convincente
Sulla sua posizione abbia così spontaneamente ritengo essere più farlo favorevolmente che sono in fuga una dichiarazione di responsabilità
Se non vi è contestazioni nel rispetto della spontaneità delle dichiarazioni intorno non sa neppure buoni prove eventualmente alla polizia giudiziaria appaiono a volte scopo dal momento che la polizia giudiziaria nonché del tax
E allora qualsiasi dichiarazione albo eliminatorio o in un'eliminatoria per altri senza un interesse diretto personale specifico già fortemente sospetta in ordine a una presunta spontaneità fa riferimento eventualmente
Fisica
Anzi la Ras
La prassi
E poi talvolta l'esperienza che la frequentazione dei problemi giudiziari dovrebbe conclusa in generale rivela onere dichiarazioni sedicente ben sponda
Sì sono tutt'altro che secondario
Sì all'Ulivo sembra costretta
Ma assai più frequentemente di quanto non si creda
Ma sono quasi sempre il vento da fenomeni di violenza morale di coercizione consiglia di ossigenazione
La prima finalizzate alla polizia giudiziaria e Guerinoni vede conferma
Nella prova che richiedere in Cina rispetto a ogni altro la confessione cioè dell'inverno le proprie influenzino o peggio Prodi anzi
E a quali strumenti si faccia ricorso
Nell'embrione le caserme nel segreto dell'in commissariato per ottenere quelle dichiarazioni ogni anno risponda
è un fatto sul quale tutti quanti dovremmo cominciare a condivide
Pignatelli che precipita certo per la sua insoddisfatta ansietà di volta balcone della questura di Milano o un arrivo che trova morte nel buio nelle segrete del commissariato di mare no rappresentano incidenti di percorso
Venuti in qualche significato solo perpetua Baldeweg rievoca Barron ha conferito avesse
Rappresenta Westar generazioni divenute pavese lungo il gioco di pura tradizione continuità e saggista tradizione non si pone un termine ne vale perché il lungo iniziale al momento dell'interrogatorio che il magistrato le coercizioni eventualmente subite
Chi di noi non mastico alla contestazione che sistematicamente vi ha mosso a Pippo Baudo
Che racconta un particolare del genere in rinviamo per la prima ancora c'è un'indagine sia stata svolta
O per doverosamente si dovrebbe fare però accettare il fondamento ora è un sogno nella dichiarazione dell'imputato
Adoro lungo il solco di questa prassi
Ordine barra con il sinistro ricordo dove inquisizione regia mefistofelico ai margini dell'Ulivo prosegua autorizzato Vespa volumi si danno accondiscendente
Cioè ingenuo in qualche magistrato di turno ove peggio dall'avallo Goering della corte di cassazione
Io consiglierei di diffidare anche in quelle serbo dichiarazioni
Spontanee che appaiono troppo articolate in comunque esse
Se la polizia giudiziaria nuove contestazioni e non sollecita ulteriori delucidazioni e non vorrebbe farlo altrimenti saremmo già nei termini dell'interrogato io invece intimamente appreso neppure sembra troppo verosimile convincente che l'impatto ornato da pensionabile desiderio di parlare di differire confessare
Si lasci andare
Ha dichiarazioni ma quasi sempre ha contenuto confessorie oltre annui connotato dell'articolazione della complessità
La guardate con indicazioni fornite alla polizia giudiziaria
E allora il problema in un po'una
Una valutazione anche in altri tempi e
Io sostengo che dichiarazioni spontanee
Sì o no un istituto al di fuori del codice di rito
Bach essi in esse si vuole trovare un aggancio codicistico ma forzando la legge la disciplina delle dichiarazioni spontanee non possa essere invisibile dalla visibilità prevista per le sommarie informazioni ex articolo duecentoventicinque benissimo ed cioè affrontai inutilizzabilità assoluta irrilevanza assoluta e l'influenza ai fini della misura esecutiva che il magistrato propri
Intanto anche lui le sommarie informazioni
Vi è un contenuto di spontaneità cinquecentoventicinque glissa parla impossibilità della polizia giudiziaria riassumere queste sommarie informazioni non lo dice la polizia giudiziaria mi attenderei debbo dirlo se questo fosse stato il robot Asimo può chiedere sommarie informazioni e da questo punto di vista d'una certa similitudine
In ordine a una gestiva utilizzazione Francalanza rispunta e sommarie informazioni non è azzardato o
Ma io mentre
Fare riferimento alla spontaneità significa fare
Soltanto quando scritte per accertare la legittimità dell'operato della polizia giudiziaria
E non ad un elemento eventualmente discriminatori quindi istintivo trovi sommarie informazioni l'altro responsabile dichiarazioni nelle sommarie informazioni
Perché se non vi fosse questo requisito come la spontaneità la polizia giudiziaria sarebbe responsabile ogni violazione ed il minimo dell'articolo duecentoventicinque o
E non è così il voto obesi infatti ben tra
Fare il riferimento al la spontaneità non è il male al null'altro che a segnalare la legittimità segua dell'intervento della polizia giudiziaria
Ma non l'organizzazione processuale delle dichiarazioni eventualmente ammissibile dalla polizia giudiziaria nel corso delle proprie iniziative
E allora
Quale significato
Comunque il migliore apposite spontanee dichiarazioni
La stessa giurisprudenza della Corte di Cassazione
Approfittando unico nuovi no utilizzabilità nei non ricordavo nelle sentenze di puntualmente al vento
Formule linguistiche mormoni interi interventi valore indiziario rimesso prudente apprezzamento del magistrato
Segnala poi l'accoglienza di un cattivo uso del del interpretato volevano perché poi un valore Osnago probatorio a sommarie informazioni Cadore diviso come qualsiasi altro attorno vendiamo Bazo apprezzamento del magistrato o non è vero che siamo andammo probatorio ma un mero fatto storico
Salvatore aree
Totalmente insignificante ai fini della decisione Luca prendere e allora ulteriormente apprezzamento di magistrato vostra Bonfiglio che su un valore probatorio imponenti fornito già per la sua natura no e per il suo contenuto
Ma io sono stati
All'epoca
Nell'intento di tributi approfondì ulteriormente diritti
La sostanziale identità
Di queste spontanee dichiarazioni di per la quale non si capisce neppure esattamente
Per quale ragione da parte nella giurisprudenza si è manifestata tanta spiccata predilezione nei confronti di questo istituto hanno
Non giovano quasi maialino alle indagini o sovente suono sontuoso pagamento delle indagini che maltempo
Da un presupposto da un'intuizione sbagliata della polizia giudiziaria su o intestinale approvi serale in senso negativo
Proprio per questo fatto pesantemente negativo che ha caratterizzato l'inizio stesso delicati se mi consentite umanitario Polverini che non sono neppure quindi alla polizia la balena questa prassi
Visive soltanto che non avrebbe bisogno nostro organizzazione in tal senso un rafforzamento alla propria incapacità di svolgere indagini in alto più attendibili
Credibili genuini ma
Perché poi queste spontanee dichiarazioni servono
Nel verbale dentro criminalità organizzata politiche devono
E abituare
Siccome tale orientamento giurisprudenziale della Cassazione l'agente di polizia
Unicamente alla raccolta di in questa prova con i metodi inviano Sicilia disattivarlo fondamentalmente allo svolgimento delle indagini assai particolarmente raffinate complesse dell'eponimo Pandev consuetudine delle disposizioni uno deallenamento professionale
Ma ma
Le sommarie informazioni le sommarie informazioni nessun oltretutto in contrasto con una sentenza della Corte Costituzionale con una sentenza della Corte costituzionale
Venticinque gennaio settantanove rom la mancanza di garanzie difensive può sussistere il sindaco immunità innata
Il preliminare di polizia si traducono in antibalistico dove avendo cioè lo scopo di predisporre prove di colpevolezza
Come si ritiene compatibile la prassi della utilizzabilità delle spontanee dichiarazioni con il dettato legge dopo dell'articolo ventiquattro della Costituzione allora consigliarono inutilizzabili nei guai e in quanto tale non in contrasto con rispetto
Ma
O se ne dichiara la utilizzabilità e e allora in tal caso sono in contrasto con la interpretazione della stessa corte costituzionale
Dato il secondo comma dell'articolo ventiquattro
Rappresentano un segmento un breve decisivo per il rispetto della libertà ora verifica intestando Valentino compete a tutti in un ordinamento interno a una
Quando la Carta costituzionale parla soprattutto di qui la di tutela individuare e
Paventava il verbale e L'Unità aveva libertà e la dignità umana e questa richiesta talvolta sostanzia innanzitutto moderna vent'anni del totale azioni
Cioè figlio di non fornire però
Guarda caso Irvine Company delle dichiarazioni spontanee della propria colpevolezza
Però pregiudizi muri per la Roma esigenze
E mica dico rapidissimamente
Alla fine
Il dibattito dimentico avendo un solo compito di introdurre il mio intervento rispetto al dibattito
Il suo rumore moralistico molti chiaramente inteso unicamente a discuterne ma vorrei ricordare che la Corte costituzionale sei aprile settantasei occorre rafforzare descrivere l'obbligo di avere dato che vanno affrontate discutere prima bensì interrogatori
Occorre rafforzare la libertà morale dell'imputato vs qua Colombo Spadoni sfugge in cui non sapendo che altro quasi a aspetto autorità e perdono arrivano da eventuali pressioni vanificato anche questi
La oltre la soluzione e sensibile unicamente dall'esigenza con la sua verso evidentemente dei lavori usuranti fisica che non dell'investimento Dell'Anna vorrei soltanto ricordare che la prassi ho finito va bene egli le dichiarazioni spontanee prevede il contenuto degli anelli deboli spesso Kenny stai rinunziato del nostro ordinamento nella nostra bambini prevede l'intervento parlano e ne prevede la ricerca della verità contrapposte etiche prevede l'intervento obbligatorio difensore rappresenta vincoli disponibile imballaggi finisce soprattutto
Tocchiamo forse il punto dove punto terminale ma nuova della problematica
Vorrebbe dichiarazioni spontanee specie spiega la del processo
Perché è evidente che bisogna eliminare
Sottraiamo spesso
Il compimento di una essenziale
Nato
La funzione fisiologica per il processo di verifica dialettica rei confessi accusato e lo degradati inutile orpello uomo esecuzione predeterminata un'attività iniziata fuori delle regole retrocesso
è in incrementa
L'opera
Agli chiamato in causa hai mai dichiarazioni spontanee sì le une alle altre pertanto Gaspare
Incrementa la pratica desideri e tentativo di cercare segni e il consesso anche gli sprechi diritti individuali imbocco lunga di la strada probatoria se celebre invece la strada mostrava avvocato Orenga più sicuri anche fatti insomma anche dopo
Io ringrazio dal collega Valzano per la sua precisissime relazione e soprattutto perché culto più glamour molti chiavi è stato una specie di illuminare in ferramenta che il verbale stimolato il dibattito il primo che ha chiesto di parlare mi pare che sia il giudice spirito lo prego di accomodarsi
Ora
Ah problematica
Ci interessiamo stasera è stata oggetto di un recente provvedimento
Giurisdizionale nell'ufficio
è stato frutto di un il concepimento di una una serie di vincoli che arrivano trattazione in questa materia delle sommarie informazioni
Ecco congiunto anche con il consigliere istruttore si è venuto ad una si è pervenuti ad una decisione che direi Valchiria Velardi è illustrato adesso l'avvocato Mazza
Una decisione che dipende sostanzialmente alla
Rigatoni all'invalidità di quelle che sono considerate le spontanee dichiarazioni in queste nucleazione giurisprudenziale tertium genus che sta fra duecentoventicinque duecentoventicinque bis del codice di procedura penale
E disgustato molto il ragionamento che abbiamo seguito è stata estremamente elementare è stato
Basato su una revisione storica di tutte le vicende che già la collega ha fatto e quindi andavano a a farci capire qual era l'intenzione del legislatore a mano a mano che si sviluppava questa registrazione
In particolare la legge del sessantanove quella che avvenne subito dopo non solo la sentenza Corte oltraggiare ma venne subito dopo
La precipitazione alla finestra dell'anarchico mostra la finestra della questura di Milano anarchico Pinelli e allora si disse che o bisognava indicare alla polizia giudiziaria la possibilità di interrogare
L'arrestato o fermato ma gli si concepiva la possibilità di interrogare il solo indiziato PD
Nel settantaquattro invece chi fu l'emergenza terroristica e si introdusse il sistema del interrogatorio dice villa attuata in conto al le garanzie del trecentoquattro bis proprio per dare la possibilità alla polizia di raccogliere tutte quelle informazioni che potevano pervenire sul momento però sentiti indilazionabile questa necessità di collegarlo con le garanzie retrocedendo quattro bis
Successivamente nel settantotto la situazione terroristica si aggravò e nel maggio del settantotto cioè pochi giorni dopo la morte dell'onorevole Moro fu questa legge introdusse in duecentoventicinque
E la legge del settantotto nonostante fosse maggiormente favorisse l'attività di polizia perché in sostanza davano duecentoventicinque piste maggiori possibilità la polizia opposte dalla dottrina
Come una sorta di conquista perché la dottrina in particolare all'epoca treni ritenne che don vi fosse in quel modo più la possibilità di dare valore alle spontanee dichiarazioni diceva giurisprudenza fino a cura arrivano perché si disse ormai il sistema funziona su un doppio binario o e interrogato le vere e proprie senza duecentoventicinque o è una sommaria informazione ai sensi duecentoventicinque bis
E in questo senso non vi era più non sembrava che fosse più possibilità di equivoco addirittura il consiglio sulla magistratura all'epoca chiamato a dare il parere su questa nuova normativa disse esplicitamente aprì espresse questo paniere di privi di re della duecentoventicinque bis non solo le sommarie informazioni ma anche le spontanee dichiarazioni
Ed era chiaro il riferimento a quello che fino allora era stato amico creazione giurisprudenziale non fu invece incluso nel testo anche questo termine specifico di spontanee dichiarazioni
Allora si considerò che il la nuova
Possibilità data dal legislatore alla polizia avesse chiuso definitivamente il la interpretazione spaziale cosa invece che non perché la Cassazione continuo e ha continuato fino a quella sentenza unica che faceva notare la collega nell'ottantasei ha continuato invece appare questa intende
A noi è sembrato un'interpretazione che oggi non sia più ma e tirchi perché su un piano processuale non ci è sembrato valido quel tipo di spiegazione che tra una castrazione la Cassazione dice che in sostanza queste non sono vere e proprie prove ma nessuno un bagaglio sono una piattaforma giudiziaria Chieppa ancorata a delle prove che esistono nel processo
Allora non ci siamo posti questo problema che nel nostro sistema processuale conosciamo o indizi o delle prove
Gli indizi sono quelle cosiddette prove critiche attraverso il quale il giudice compie un ragionamento che risalta un fatto noto ad un fatto ignoto
Le altre invece sono prove storiche nessuno le testimonianze gli interrogatori le provette documentale
Le spontanee dichiarazioni dovrebbero essere autore delle vere e proprie prove ma la Cassazione questo nuovo dice il nuovo può dire per chi non non sono rese attraverso le garanzie da trecentoquattro chissà e quindi si limita a parlare di questo prudente apprezzamento del giudice che le farebbe assurgere ad elemento vantaggio
Se no che ci è sembrato che il prudente apprezzamento del giudice o il libero convincimento del giudice debba vertere sempre su quelle che sono dei quelli che sono gli elementi che sono validamente acquisiti al processo
Ma non gli elementi che invece non lo sono e al processo possono essere acquisiti soltanto quelle dichiarazioni prese senza duecentoventicinque cioè con la presenza del difensore e con rispetto trecentoquattro bis
Quindi il la famosa educazione del terzo genere non ci è sembrata valida proprio per l'impossibilità di incanalare linee le prove mi mi indizi
E peraltro abbiamo notato in contrasto in contrasto che Alberto innanzitutto con l'articolo ventiquattro della Costituzione
Della indefettibili da irrinunciabilità della difesa
Ma con principio cardine secondo cui nel momento in cui insorgono degli indizi o sorgono delle possibili responsabilità come carico di corpi di Chiara bisogna sospendere l'interrogatorio di avvisarvi sulle tutto questo nelle spontanee dichiarazioni invece non significa
Inoltre
La anche il discorso in via analogica non ci è sembrato possibile riferirsi a duecentocinquanta è assolutamente inutile perché indice duecentocinquanta riguarda la presentazione spontanea di un soggetto che non sia fermato o arrestato
E riguarda la presentazione fatta davanti al magistrato e non davanti all'autorità di polizia giudiziaria
Riferite al centosessanta come altre volte ha fatto la corte di cassazione ci è sembrato altrettanto indica il centosessanta prescrive che quando non è previsto la forma scritta l'ufficiale di polizia giudiziaria può sempre decidere delle dichiarazioni ma le deve redigere processo verbale
E anche in questo caso non ci sembra impossibile Betti perché nel duecentoventicinque abbiamo l'obbligatorietà di redigere il processo verbale perché è un vero e proprio interrogatorio nel duecentoventicinque bis abbiamo invece finito di redigere il verbale e addirittura il divieto di farne oggetto di testimonianza quindi anche su questa chiave di un riferimento analogico ad altri istituti che ci è sembrata impossibile l'assimilazione di questa normativa alla alle aldiquà l'uso di qualsiasi altra normativa dichiarazione spontanea
Quindi alla fine siamo pervenuti al discorso che le dichiarazioni spontanee sono necessariamente lo sono o si in contrasto alla a duecentoventicinque perché un interrogatorio che è posta in essere senza lampi spento trecentoquattro bis o perché se vanno viste come sommarie informazioni lo su uno in quanto le sommarie informazioni non possono essere verbalizzante
E le sommarie informazioni all'ONU un senso e forse voi con in particolare a quell'epoca proprio come una previsione della nuova disciplina del processo penale perché dovevano avere un valore extra giudiziale cioè non assumevano valore di prova finché non erano portate in fase dibattimentale davanti al giudice e quindi sta cadenzate in quel momento
Invece in questo caso noi abbiamo una una vera e propria verbalizzazione di questi atti che porta necessariamente ha una valutazione di questi su una chiave probatoria che sembrava assolutamente fosse da questo ne è derivata questa decisione sulla base anziché fermato in questo momento l'Ufficio istruzione e e sulla base della quale si è posta un'attenta valutazione a quella che deve essere anche questo requisito di spontaneità quello che possano valere questo tipo di dichiarazioni perché spontaneità come diceva l'avvocato Balzano certamente non può significare che siano dichiarazioni
Estorte con la violenza con la minaccia perché in questo caso in grembo in una fase patologica dalla polizia giudiziaria
Tendenzialmente censurabili non ci interessa
Spontaneo deve essere una dichiarazione quindi assolutamente no non sollecita
Nella mia scarsa esperienza ma ma anti parlando con i colleghi in realtà di dichiarazioni non sollecitato non ne abbiamo mai trovati
In molti casi sono gli stessi verbalizzanti costringono il passivo Adr oppure scrivono la frase dopo aver rivolto le sollecitazioni di diritto
Quindi sembra che a quel punto sia assolutamente assente il criterio della della spontaneità in questo in questa dichiarazione
Ma in ogni caso allo spontaneo dovrebbe essere la dichiarazione di chi si presenta e decidere tratto Bindi liberarsi totalmente di questi suoi conoscenze e quindi dovrebbero essere dichiarazioni che sostanzialmente portò ad alleggerire la posizione di colui che le rende e invece vediamo che molte volte la giurisprudenza la cassazione anzi la maggior parte del piano accordato alla a a dare validità probatoria a dichiarazioni che siano non solo confessorie ma anche accusatori e quindi riverso nei confronti di posizioni giuridiche altrui e questo a maggior ragione cozza con tutto quanto abbiamo detto in precedenza circa il riferimento sia analogico sia il riferimento storico a certi momenti normativi due l'intenzione del legislatore è stata ben espressa il quale voleva essere la strada
A testa persino
Abbiamo creato altri tre interventi altri due interventi il collega affronti il collega Cariello però mi sorge la necessità di sollecitare qualche intervento dalla difesa altrimenti ci vedremmo costretti a nominare un difensore di ufficio pare che ci sia comunque pare che ci sia qualche difensore di ufficio al vive nomineremo la colleghi ha sede nella quale
Orrende comunque alla fine intervenire prego il collega produzione
Certo si potrebbe essere utile per
Stimola la dialettica perché
Telegraficamente
Come no non ebbe
Non va bene allora
Varie le volevo dire soltanto una cosa purtroppo c'ho l'impegno improrogabile che vanta degli e viene mi trova perfettamente d'accordo col collega spirito quando critica la spontaneità delle dichiarazioni e cioè mi rendo perfettamente conto è soltanto uno sprovveduto non può rendersene conto che spesso e volentieri sotto la dizione smontare dichiarazione si nascondono dichiarazione che spontanee non su s questi fosse ed è il problema il problema va risolto impatto caso per caso quello che non posso accettare
Come cioè l'esperienza la
Ho questo non credo che però in una discussione di tipo giuridico possa essere affrontata quella che è una prassi degenerata o è un falso in atto pubblico che una volta scoperto ma valutato come tale e credo che il discorso vada proposto in altri termini se cioè le spontanee dichiarazioni come fatto storico nel corso di un'istruttoria penale abbia o meno un significa e credo io perlomeno personalmente mi sorprendo sentire dal collega spirito che apprezzo molto che le spontanee dichiarazioni non servono a niente non solo niente sarebbe lo stesso che che sono nel corso di un'indagine di omicidio il maresciallo dei carabinieri ma sul posto una persona che si presente gli dice sono stato io che ho ammazzato ma questo costa Conte questa dichiarazione non serve a niente perché spontanee non rientra negli schemi previsti da duecentoventicinque duecentoventicinque venisse credo che sia un po'troppo cioè nel corso di una istruttoria penale credo che non ci sia nessun limite di enfatizzazione procurato e insomma mi hanno sempre insegnato che nel processo penale va valutato il fatto storico così come si è sviluppato e così come è stato possibile accertare senza nessuna esclusione di nessun tipo senza nessuna etichettatura
Credo che sia questo credo che sia anche qualche altra persona vicari spontaneamente cose che leggono possono ledere i diritti degli altri non credo che ci siano problemi e fare quindi una distinzione a seconda se riguardo la propria posizione o quello degli altri
Io dico soltanto che è un fatto che bisogna accertare se storicamente accaduto o meno una volta accertato che che è accaduto con quella la vita e comunque i requisiti di autentica spontaneità non vedo come perché non si debba tenere conto queste tutto io non volevo dire
Ringrazio il collega pignolo per questo intervento un po'provocatoria ma nello stesso tempo vale a ricondurre un po'il tema in quello che poi punto che ne vogliamo maggiormente lumeggiare perché indubbiamente quello che dice vignola cioè la lo spazio che ha nel nostro sistema processuale che può venire nel nostro processo
Un fatto assolutamente innegabile molto raro dobbiamo dirlo molto raro verificarsi dispetto alla frequenza con la quale la polizia giudiziaria lo porta alla nostra attenzione ma certamente perlomeno teoricamente in onda innegabile di fatto chi imputato orrenda tecniche in pochi indiziato insospettati grato orrenda dell'Inter delle dichiarazioni asse negativi ostentando USA ma che comunque proverà possono trovare dei riscontri processuale in un momento successivo
Questo fatto storico ecco il punto che dobbiamo focalizzare questo fatto storico che potrà capire rarissimamente ma può capire può trovare ingresso nel nostro sistema processuale queste il quesito fondamentale a cui noi dobbiamo rispondere tra l'altro no sarebbe necessario anche focalizzare l'attenzione non solo sull'aspetto delle dichiarazioni auto incriminatrici come diceva giustamente l'avvocato Balzano ma anche su quelle dichiarazioni che possono trovare fare una maggiore motivazioni di ordine psicologico e dichiarazioni etero incriminatrici che può rendere eventualmente indiziato area e questo lo sottopongo alla vostra attenzione ai vostri interventi la parola al collega francese
Volevo
Quando varie considerazioni che viene facendo stendendo i relatori al collega svilito esibiamola con loro che mi ha preceduto dicendo qualcosa che avrei detto pure io ribelle Roberto io non ho mai capito perché dovrebbe eliminare assi dal sistema processuale in elemento di fatto storico esistente una volta che sia stato accertato effettivamente come elemento storico che ha insistito qual è la spontanea dichiarazione che secondo me che secondo il sistema processuale tutti gli elementi che possono contribuire si siano formati legalmente che comunque sono esistiti nella realtà debbono essere presi in considerazione dal giudice valuta se una persona come diceva il collega ghigno nel momento in cui la polizia c'è su un appartamento trova diverse persone presenti come riveste riferì io sono sola commette un omicidio come si fa espungere dal sistema un un elemento che ora retto storico alleato di fatto resistito e che obbligatoriamente la polizia giudiziaria deve riferire serve erano a norma dell'articolo trecentoventinove mi pare che la polizia giudiziaria deve riferire tutto ciò che può essere rilevante ai fini dell'acquisizione ladro
E la stessa cosa se per caso la polizia stradale interviene subito incidente stradale e guidatore appena è uscito dalla macchina e dice
Dice io andava a centoventi all'ora del vestito perché correvo troppo il pedone sono elementi
Storici
Sono fatti cioè esistiti nella realtà e doveroso da parte del giudice prenderli in considerazione successivamente si pone il problema della valutazione di questi elementi se sono esistiti effettivamente costano solistiche come si sono formati come sono esistite e qua voglio dire una cosa perché non ho capito bene il discorso dell'ufficio istruzione fatto dalla tramite il cuore di uno spirito della prova indizio
La spontanee dichiarazioni venga che finora ho detto il vero spontanee dichiarazioni è un elemento di prova storica naturalmente non di prova logica non si può dire che non lo sia perché occorre valutarla prudentemente da parte del giudice
Così come vanno valutari prudentemente tutti gli indizi perché tutte le droghe soldi vanno valutate prudentemente non si tratta di trovare Galluzzo di fare confusione che non esiste anche la testimonianza deve essere valutata gode demente anzi si parla continuamente da una chiamata in correità che va valutato prudentemente quindi è un elemento di prova storia come l'interrogatorio la la la la confessione come la chiama ricorderà come la testimonianza
Che va a valutare insieme a tutti gli altri elementi perché eliminarla
La ricerca della prova una cosa difficilissima di tutti gli elementi deve tenere conto del giudice perché purtroppo
Crescendo in una posizione di vantaggio nei confronti di colui che ha commesso il reato perché colui che ha commesso il reato pertanto in una posizione di vantaggio che non ha fatto nessuna comunicazione giudiziaria l'abolizione giudice prima di commettere un reato
E allora proprietario è stato commesso tutto ciò che è esistito deve essere valutato dal giudice prudentemente il discorso al loro e un altro è quello della convincimento del giudice della formazione del convincimento del giugno cioè del libero convincimento del giudice e quindi non bisogna imboccare Pescucci odori ed è questo che il probabilmente talvolta ha creato delle tensioni discorso non è quello sulla stampa ammissibilità della sponda dichiarazione vedete la valutazione di quella che riferita come spontanee dichiarazioni ed è la stessa cosa della valutazione di altri elementi di prova il giudice continuamente deve fare un dare se è una dichiarazione per false esistito meno lo fa continuamente quando è presente una serie di parti offese dicono di non aver subito alleati non avverrà non essere stati parti offese di reato oppure dicono di non sapere chi ha commesso il reato quando dicono di non riconoscere l'autore del reato quando ed è un fenomeno generalizzato ancora più delle spontanee dichiarazioni estorte
Le parti offese se hanno fatto dichiarazioni accusatorie all'inizio le ritrattano successivamente anche questo è un fenomeno generalizzato del processo penale anche se non suscita almeno da parte dei difensori lo stesso per mio morale delle pressioni esercitate dalla polizia sugli imputati perché una cosa e quando si parla da un vocati ognuno fa la sua parte naturalmente l'avvocato in nel processo difendendo l'imputato non può ovviamente chiaro parlare della ritrattazione che avvantaggia il il suo assistito e che magari potrebbe essere stata fatta per paura delle reazioni persons ottimo perché minacciato suo assistito però quando si fa il discorso non da difensori ma dai cittadini e si e si mostravano il sostegno morale una un moto di ribellione interiore verso quelle che sono le prevaricazioni della politica che che sono esistiti esistano in tutti i venti continueranno a esistere allora forse si dovrebbe pure questo per inciso si dovrà eppure mostrare di di sentirsi intimamente disgustati da altri fenomeni che avvengono e che quotidianamente migliaia poi nel processo penale spesso quando si parla dai cittadini e non del cioè da difensori che che partono dai cittadini in tema disegna morale
Discorso finale sul libero convincimento questo secondo me è il discorso che è quello che va fatto i giudici non devono percorre le scorciatoie non devono ricorrere a trucchi e quindi atteso onestà intellettuale
Quali le stesse cioè a cui ricorre la polizia nel caso in cui e storce diciamo così dichiarazioni oppure riferisce dichiarazioni che in effetti non è sport e non sono neanche state fatte cioè non deve assumere come prova non può assumere come prova il giudice
La solamente quella alla spontanea dichiarazione quando vi sia il convincimento che in effetti quella spontanea dichiarazione non c'è stata questo può essere un successo
Questo è la fonte secondo me delle tensioni cioè quando il difensore si rende conto che il giudice o il Pubblico ministero perché per me la stessa cosa quando io come pubblico ministero mi pongo di fronte all'imputato
Mi pongo anche un problema di convincimento cioè colpevoli o non è colpevole questo adesso non è che sposa una tesi ovviamente cioè non può anche se sono parte in senso forma sono parte rossoblù in senso astratto
Non agisco come difensore che ed ottenere comunque qualcosa per il suo assistito e non si pone come si pone il Pubblico ministero
Per tener distinte le cose anche se il professor Pansini forse la pensa diversamente in relazione a quello disse poco tempo fa che proprio modo di sentire il pubblico ministero si pone come il giudice il problema della colpevolezza o meno dell'imputato chiara ente può essere deviato dalla sua funzione ed è per questo che porta il giudice c'è un altro viaggio ma comunque questo è il problema che si pone quando si pone questo problema il Pubblico ministero e il giudice non deve ricorrere a scorciatoie cioè non deve fare questo tipo di discorso quello lì e il delinquente quello lì F. tende io so che sicuramente commette reati e anche commesso questo reato non ho la prova in effetti di questo reato c'è solo questo sponda che dichiarasse mi rendo conto che non è una sponda una dichiarazione ma la prendo lo stesso per proprio per condannarlo questo è il discorso che il difensore non può accettare che lo porta probabilmente a a a a una reazione ma questo è un discorso diverso è un discorso quindi e culturale da parte del giudice e comunque di nuovo di di di ripensamento di riflessione su come si deve formare il convincimento del giudice come il giudice deve comunque rimanere estraneo
Alla causa senza sposare interesse alla repressione dei reati nei confronti dico di colui che comunque sa trattarsi d'un delinquente
è un problema quindi di convincimento che credo che era un quotidianamente i giudici affrontano e risolvono nella maniera più giusta almeno nella generalità dei casi così come si valutano le dichiarazioni e le parti offese così come valutano chiama rincorreva le ritrattazioni così debbono valutare le spontanee dichiarazioni
Questo il mio pensiero al riguardo però non si può su confondere i due piani del discorso sicuramente perché noi non possiamo eliminare dal processo penale e quelle che possiamo in in con piena onestà intellettuale di riconoscere come vere e spontanee dichiarazioni come esistono del resto le confessioni fatte davanti al giudice davanti ai pubblici ministeri
Io ringrazio il dottor funzioni prima di dare la parola al
Consigliere Carrieri la chiesta vorrei fare un'osservazione telegrafica
Ho l'impressione che
Ci siamo ci stiamo dedicando un tanti no dal no rigida impostazione del tema ne era stata data dai
L'altro giorno ho incontrato il fatto storico mi pare che sia una introduzione di un concetto assoluto periferia
Non va a votare fatto
Il giudice no prova a
Per maggiore esattezza valuta atti diploma il fatto storico intanto viene valutato cinquanta è un atto di prove ho amato per poter essere valutato dell'essere umano l'esito è valido perché la pur non lo non potrà mai essere valutato rendendo come fatto storico e questa la corretta impostazione del problema allora rimane che la dotazione del problema che era stato dato ai relatori è una impostazione perfettamente corre né il libero convincimento del giudice può diventare che non c'entra assolutamente può diventare una sorta di sanatoria non codificata
Bellissimi vale come validità alcuna c'è gli altri due
La parola
Io vorrei fare pure un breve intervento ma violare la mia posizione di terzietà rispetto e non nego infatti non nego infatti non voglio contraddire la mia funzione di moderatore però non posso fare a meno di rilevare il severo richiamo che ci è giunto l'intervento del collega funziona severo richiamo al rispetto di un dovere morale che ha secondo mi altrettanta rileva anzi altrettanta dignità di quello che ha tanto lodevolmente sottolineando nel suo intervento l'avvocato Balzano secondo me il compito di interpretare della legge quello il concorrere alla formazione nella nella l'azione pratica di un processo giusto e garantista ma assolutamente non è dove ma nel rispetto dei doveri morali che hanno in comune quello Ticino sforzarci di giungere a una formula zuava applicava la creazione nella l'azione pratica di un processo assolutorio in tutti i suoi aspetti dobbiamo porci l'obbligo morale di attuare il processo in modo da rispettare la volontà del legislatore nelle sue forme garantiste
Alfie io che in un processo giusto ma non dobbiamo violeremmo il nostro dovere morale se ci sforzassimo di interpretare assolutamente allo strumento
Il suo male con uno strumento Gaber il solo fine di creare un processo assunto questo penso
La parola al collega che
Allora avvocato interno avvertono
Poi c'è la consigliere guidasse
Ricordi ripetitivo fuoco dovevo avvocato pausa profondi dopo l'intervento logorato Bolzano di dover intervenire dico avvocato Balzano era stato compiuto e completo e devo dire che l'intervento del dottor Vignola si determina postumo per una viridis ventidue consiglieri Bausan Bolzano è stato chiaro
E quando ci si dice
Ma allora è mai possibile che il giudice non può utilizzare tutti gli elementi a sua conoscenza no il giudice può avvenire soltanto gli atti gli elementi legittimamente acquisiti nel processo
E il il principio del libero convincimento vogliamo farla entrare facciamo entrare in questo dibattito
Il dei libero convincimento del giudice o articolarsi soltanto sguardi legittimamente acquisite le dichiarazioni spontanee sono degli atti illegali e sono dei grandi regali nella misura in cui non sono previste dal legislatore e basta ma è stato chiarissimo ma perché ci si scandalizza da parte d'un turbinio come il procuratore della Repubblica di San Marino abilità di avere derogato
Bolero dove sta scritto che siccome
Nella misura in cui non è prevista nella misura in cui il legislatore vuole incontrare
C'è questa somma
Si
Non moriva d'eccellenza che il tema non mi pare invece scadenza e il tema sia questo
Sarà se se lei se lei mi consente eccellenza se non se se lei mi consente silenzio la spontaneità è un requisito che assolutamente non interessa nel caso di specie perché nel momento in cui il imputato in attesa al sostituto procuratore della Repubblica di Genova il quale ha ha omesso di fare annesso al difensore dell'interrogatorio spontaneamente confessa il più atroci delitti egli ha commesso quella Donato nullo quell'atto una inutilizzato io desidero collegherebbe la dichiarazione spontanea presa al primo Vanessa in assenza del difensore utilizzabile al processo è realizzabile ha ringraziato variare esame
Ma ci rendiamo conto dello studio tribale sul secondo punto non vi sia assolutamente una voce contraria una sentenza dalla Cassazione di Carnevale prima del deferimento di Carnevale con riferimento sospeso dalla magistratura
Non è non è neanche quando
Ho capito quella scagliola sperare quanto sentimento quella
Quella ottantatré
Con rissa Caselli avventurieri vi sia Zezza aggiungerne ove già deferito guardassero avranno tolto centonovantuno secondo lo dice
Uomo di battuta famiglia verrà residenti esclusi grazie al dispositivo avevano riportato nei termini posti dall'avvocato che il legislatore non ha voluto anzi espressamente escluso una tale possibilità se così non fosse dove avremmo certamente fatto un passo indietro rispetto al mille novecentosessantotto se così non fosse noi introdurremo noi introdurremo attraverso il giudice legislature perché questa è la figura che si è determinata ad con quella sentenza della Cassazione la magistratura tanti meriti la magistratura tanti meriti continui avvocato siamo i primi a riconoscere però non possiamo non dire che nel caso di specie a Magistratura Arikhan coinvolto in questa culturale vai emergenza
Di coprire gli spazi che il legislatore aveva previsto fossero assolutamente pregressi soltanto all'Italia anzi costituzionale
Sì del momento in cui noi vogliamo far entrare dalla finestra quello che il legislatore eccellenza cacciato dalla porta dei legislatori nel momento in cui la decisiva stabiliti e il diritto di difesa è un diritto irrinunciabile che essendo in un giardino sia innanzi a un funzionario di polizia dinnanzi al magistrato si si se il magistrato interroga e credo che dovrebbe Marini maggiore credibilità una dichiarazione spontanea rissa innanzi a un magistrato in assenza di peso medesima ad un poliziotto mi pare che questo termine elementare dopo quello che è il problema il problema è un problema essenzialmente legislativo il legislatore ha escluso che si potesse realizzare lavori Geronzi risponda e le nostre responsabilità su un grande son gravi nel momento in cui purtroppo la prassi costante ci insegna che oggi la dichiarazione spontanea
E una derivazione della ricerca della verità
è una forma che noi troviamo sempre più presente nel processo penale e signori spesso si accompagnano a queste dichiarazioni spontanee per le motivazioni illogiche relative agli amanti io vorrei dire che quando il giornale di quell'ordine è stato prospettato dall'avvocato Bolzan e in più allarmante nel momento in cui da una impostazione bombole spiega Fabio segniamo subiamo dalla pratica approvazione e qui non ci frequentiamo nero
Io stavate discusso seconda Corte di Assise di appello un beau geste
A carico di venticinque persone imputate di otto omicidi volontari
Per quale paura individuo arrestato per porto e detenzione di via
Ora
Spontanee dichiarazioni e si legge nel rapporto il signor utilissimo al fine di offrire la propria collaborazione nella giustizia del potrebbe poi beneficiare di clemenza preparate che era il capo di di bordate tesoreria ho studiato pensavo otto omicidi perché così facendo evidentemente pensava ipotesi poi beneficiare delle attenuanti generiche ecco perché vi dicevo e tutte queste cose purtroppo vengono spinte nostra bensì quando la dottoressa Jaselli diceva la indagine sulla sponda negando che stiamo oltre a travolgere i principi legislativi
Sono quelli sono già stati esposti finiamo con l'arrivare ad una prassi avverrà
Perché normalmente ci troviamo di fronte a dichiarazioni spontanee rappresentate da una domanda rispondo a domanda risponde intervengono legittimamente prodotte e queste sono sentenza esilio
Ed è alziamo le mani alziamo le mani io lo dico Lino Lombardi screditare dovendo Bolzano verrebbe procedure del concerto dall'attivazione spontanea concede un'illegittimità il giudice non può utilizzare
Ma voglio dirvi che purtroppo la Brass
Che quotidianamente viviamo il nostro Tribunale ci porta a dei rilievi e ancor più tra perché noi abbiamo quella giurisprudenza legislativa giurisprudenza legislativa per la corte di cassazione trova nella pratica un'applicazione assolutamente contraria a quegli stessi principi e sono stati indicati dalla Corte Suprema
Quindi questi senza mi pare di dover di questo mio intervento livello è stato necessità soltanto da quella esclusione del dottor Viglione vuole venutosi a provocarmi se ne andrà
Parlare il collega pulita
Io penso veri nobilitare il rimprovero professore impazziti se il ritorno da accumularono avvocato rimprovero già fatta dal professor Pansini di quale ha recuperato alcuni che mi hanno preceduto di essere andati un poco fuori dal seminato
Dicevo spero di non dover ridare però professore ma anzi se faccio un'osservazione abbastanza sintetica cioè che l'una e l'altra tesi e abbiamo sentito sostenere in questa sede siccome era un'affermazione che è perfettamente in linea con quello che lei ha detto o si accetta che il processo penale
è un processo bloccato è un processo a forma vincolante o si accetta che il processo penale un processo a forma di cuore e difatti l'avvocato Balzano
Per la sua pregevole relazione ha dovuto parlare sostenere proprio questo che il reggae nel processo penale tutto ciò che non è permessi in è esplicitamente vietato serve arriviamo a dire questo che tutto ciò che non è perplesso è vietato allora secondo me ha ragione l'avvocato Balzano ha ragione tutti quelli che hanno sostenuto questa tesi ma se noi invece sosteniamo quello che si è sempre detto che si è sempre sostenuto e che è l'essenza del processo penale
E cioè che tutto ciò che non è vietato è permesso
Allora dobbiamo arrivare determinate conclusioni cioè dobbiamo arrivare a valutare risponda risponda dobbiamo arrivare a valutare la credibilità non di vivibilità utilizzabilità utilizzabilità sotto un profilo avrà ma laddove si nota come c'è uno stravolgimento del concetto del diritto del processo penale e quando cioè da parte dei sostenitori della tesi più liberata chiamiamola così che cosa si è costretti però serviva anche nel discorso che ha fatto il rappresentante dell'ufficio istruzione
Che avrebbero escogitato questa si sarebbero attestati su questa posizione cioè utilizzare danno tra processuale indicarono i leader dell'azione processuale dell'enorme in gara norma documenti normativi della dignità processuale della prova trasformarle automaticamente ritardi edili dallo Jim Caviezel ma se arriviamo a questo cioè attraverso un'applicazione della normativa processuale a una interpretazione delle prove e cioè proprio laddove di sia derubarla dove c'è una minore dignità processuale si arriva a una minore dignità probatoria allora abbiamo spalancato la porta e siamo arrivati a questo risultato
Ma se le norme processuali ministero volatile solo se un certo dato storico perché quando il dato storico si trasforma il dato probatorio sarà il vincitore approva e saranno i mi piace sempre ricordare quell'affermazione ricorda ero che va prova non esiste esista la prova per indicare tutto provarli interviene proprio non esiste ma prova si definisce prova critica e ieri vi suddivisione di catalogazione della prova che correrò adatti che sul Secolo dove gli unici scientificamente accettabile sono del tutto diverse da quelle che si usano nella nostra prassi pongo oggetto governo emendativo risvolto se lo doveva alla luce del rigore vero è assolutamente inesistente una improbabile una bordo giuridico leggo se il riscontro Bientina riscontro obiettivo non esiste esiste una prova tecnica naturale parola critica artificiale
Gli altri fuori di queste distinzioni sono tutte le distinzioni curiale e se non lo dico con termine spregiativo del Liedholm d'Italia perché anche le espressioni curi all'estero nel nostro lavoro nel nostro lavoro quotidiano
Hanno un'utilità ha una funzione però quando arriviamo invece in questa sede discorsi che dovrebbero avere una valenza scientifica non possiamo chiusa
Espressioni come riscontro oggettivo che va bene nemici ancora nessuno lo ha definito mi aspetto a norma del vizio
E qual è la la dimostrazione di tutto questo che tutte queste sentenze che noi abbiamo è utilizziamo accettiamo indichiamo io ne hanno bisogno mai delle sentenze a cura di parte da impostazioni più liberale e arrivare alla dichiarazione di nullità invalidità di quegli atti o di quelle prove no si sono serviti di queste duecentoventicinque centoventicinque bis
E duecentoventicinque del suo budget per arrivare io ci credo non c'entri e dire anzi ha avuto il coraggio di dire si arrivi così che lo stesso discorso per la chiamata e ritorno leggi razziali dilatativa quegli atti sono nulli no non ci credo perché ha una dignità processuale è inferiore a quella che ha un altro tipo di libro ecco John ma vogliamo vedere come questo equivale a un passo indietro equivale a uno stravolgimento di quello che il processo penale a un ritorno all'indietro non un ritorno alla in avanti perché il processo penale sempre voluto nei secoli ore diverso il libero convincimento
Partendo da altri da altre funzioni allora arriveremo a ad una sottoposizione a una subordinazione a una degradazione vorrei del giudice penale rispetto al giudice civile
Perché noi abbiamo che il giudice civile sia pure più limitatamente Bob materia ma in quei campi in cui guardava terribile viene consentito avrebbe più libertà più o possibilità di libera valutazione quindi libera cui Luigi meglio di quanto non essere giudice penale abbiamo dodici civili un articolo due mila settecentoventinove se non sbaglio
Il quale dice e mi pare io le presunzioni semplici che sappiamo che corrispondono ai cosiddetti indizi nel campo penale cui parole presunzione semplice alla prova testimoniale e ammette le presunzioni semplici degli stessi limiti i cui ammessa alla prova testimoniale allora arriveremo a un giudice civile ripeto che Boyd materia Mimmo e limitato settore nel quale gli è riconosciuto avrebbe più libertà di prova più libertà di valutazione della prova e quando va bene non resti al giudice penale se veramente duri utilizzassimo questi granuli processuale per la interpretazione della prova e vorrei dire di più vorrei ridare alla meditazione perché quando il legislatore ha posto quella che secondo me è l'unica norma sulla valutazione della prova ma esistenti e io non ne ho trovato avvenga con quei due mila settecentoventinove è che è autorizzabile anche in campo penale con la stessa dottrina processuale sia penale riconosce perché guardavo ad una norma sulla valutazione della prova lealtà da pur di aver diritto sostanziale diritto processuale
Ci dev'essere un motivo per cui questo è avvenuto cioè a riguardo ad apporre pronipoti gare quella sfida si profilano Arrigo avvenuta in forma che
Probabilmente a puro valore ma cioè quei fatti che nella sostanza nella vita si realizzano esclusivamente contingente determinate forme vanno valutate più dal diritto sostanziale del Nord al diritto processuale e nel diritto sostanziale dov'era di questi fatti non ce ne sono perché sotto di farle che si fanno fuori dalla carta con la un'ultima considerazione lirismo
Che cos'è questa spontanea dichiarazione
Questa squadra queste spontanee dichiarazioni sempreché siano spontanee dichiarazioni non sia diciamo così Vincenzo anomalo dell'istituto per fini di polizia e non del figlio del processo penale
Riposa su uno vogliamo dire che le norme processuali non lo prevedono allora possiamo arrivare solo a dire no vediamo come affrontarlo solo Bettino previsto ma che è una confessione anche stragiudiziale in sede penale e sequestri iniziato affidasse
Vorrei sollevare persone di solito perché sono delle vero appese diciamo così generale lasciano andare poi le situazioni che ricoprono incongruenze ma se questo fermato o questo arrestato intendesse di lasciare questa spontanee dichiarazioni a Ugo Spirito sigillato
Quale natura giuridica militari è chiaro che affideremmo in quelle verbalizzate possiamo anche diffidare su questo c'è l'arrivo di quelle verbalizzata dall'ufficiale di polizia giudiziaria però se lui scrivesse segretamente nelle affidarsi a uno scritto che dignità processuale militari vai a sapere l'idrogeno eroi la luce elettrica processo penale è una questa è una connessione quindi il massimo che ci può consentire l'inesistenza di una norma ed esperta di una confessione extra giudiziale è a cui daremo tutti i valori dell'erogazione dell'extra giudiziale indizi ora di indizi cioè in sostanza questo non si può negare c'è un momento di fragilità
Dell'arrestato del fermato in quale questo certi governi ha disposto a dichiarare determinate Cocchi Grossato deve nella sua esigenza di difesa sociale prendere atto che in questo momento di debolezza Orione deve prendere atto e la Moioli vede il ritorno che riterrete nella però ritengo che se si voglia assumere che non ne deve prendere atto allora se ci volevano a norma di chiusura che aveva benissimo Murphy gliela ricordo di usura veloce io non vedo perché il ricorso produrre per la natura siamo così che solo ipotizzando il processo penale bloccarla forma vincolato solo allora si potrebbe arrivare escludere dal processo
Ha chiesto parlare sua Eccellenza l'essere
Ma gli do la parola fatto presente che hanno chiesto ancora di parlare il dottor Luca Antonio consigliere Mancusi parure pregherei entrambi
Pregherei entrambi di contenere poi termini brevissimi loro intervento perché alle diciannove e quarantacinque dobbiamo lasciare no grazie alla parola sua Eccellenza avesse Driade ruberò solo qualche
Ho ascoltato con molto interesse sia la relazione della collega sia la difesa bellissima già fatto l'avvocato Balzano la sua tesi e posso dire che come sempre ho apprese anche in questa quando meno ritengo che io Pomponio con molti di voi abbiamo perlomeno approfondito questa sera al tempo che quanto mai interessante direi quanto mai attuale
L'una o l'altra
Io dico parla stiamo no Concetto insomma spontanee dichiarazioni esistono come categoria azione
Le dichiarazioni spontanee che esista sono una categoria ontologica anch'essa ci sono le dichiarazioni provocate
Sollecita
Da un interrogatorio che il giudice o dalla polizia giudiziaria ma ci sono anche quelle che spontaneamente una persona prego
Quindi categoria assente che non può essere negata
Mi rendo conto del pregiudizio che certe la prevenzione più perché il giudice del pregiudizio che c'è tale tipo di dichiarazione
Dicevamo era balzata sono vecchi sono spontanee quelle dichiarazioni sono sospette
Quindi direi una presunzione di inaffidabilità inattendibili
Io dico tutto il contrario cioè che fino a quando ci sono queste dichiarazioni spontanee sono state legittimamente espresse e comunque vedremo legittimamente racconta
Al contrario c'è una presunzione di legittimità di attendibilità
E allora se così è bisogna vedere questa categoria come inseguiva nell'area delle dichiarazioni
Che una persona indiziata o sospettata pur fare di fronte a una simulazione di reato e quindi si attende
Certamente è un'area vasta io credo che non sia esaurita e soltanto tardi dichiarazione che una persona indiziata o imputando sospettata possa rendere solo su sollecitazione al suo interrogatorio
Io credo che in cui stanno lì e si inserisca benissimo anche questa categoria perché una categoria che c'è e noi diciamo poiché solo perché nella pratica nella prassi di cui dicevamo molte di queste dichiarazioni spesso vengono invalidate
Perché se non estorte quanto mi devo sollecitate illegittimamente questo è un dato di fatto che va espunto lungi dall'ordinamento guardava prassi
Dall'applicazione di un giudice deve fare correttamente della norma che riguarda queste dichiarazioni
Allora detto questo diritto che ci sono le dichiarazioni spontanee non indaghiamo neppure quelle che possono essere le motivazioni di queste dichiarazioni
Le motivazioni stando al di qua aldiquà della soglia della dichiarazione
Possono entrarci soltanto se incidono sulla spontaneità ma se domicilio sulla spalletta non credo che ce ne dobbiamo occupare dobbiamo per
Inter e così come sono questi dichiarazioni fanno parte dell'area dei possibili elementi del soggetto imputato sì
Allora dobbiamo porci un interrogativo l'ordinamento delle sue previsioni del tempo che abbiamo sentito così perché interrogatorio sommarie informazioni
Ha voluto esaurire
Disciplina
Regolarmente santone tassativamente il valore oltre che la l'attendibilità e la valutazione deve fare il giudice
Se noi diciamo sì cioè se noi diciamo che il legislatore ha preso in considerazione ha regolamentato nell'area di questi possibili dichiarazioni è soltanto poi il su sollecito l'azione del giudice o della polizia giudiziaria è entrato nella sua recitazione giudice contestazione le accuse sarà anche difeso come una sollecitazione Ricci sia voluto far questo il legislatore l'avete raggiunto
Ma se non ha voluto far queste io credo che non ha voluto far solo questo perché perché perché dobbiamo dire che il legislatore ha avuto motivo di interessarsi di questi dichiarazioni su sollecitazione dell'indiziato il contributo e perché perché c'è la sollecitazione perché quest'
La sollecitazione pubblico influire sulla dichiarazione ecco perché il legislatore se ne è preoccupato se n'è occupato e preoccupato ed ecco perché ieri ha disciplinato elaborato con l'interrogatorio regolamentare
Se n'è occupato per quelle che invece sono le sommarie informazioni cioè sollecitazione dalla polizia giudiziaria quindici c'è questo elemento esterno di influenza così
Dire sulla dichiarazione che la poi perché poi chi ha ha suscitato l'interesse e la preoccupazione del legislatore felice ad Osio preoccupato di queste categorie
Ma non credo che abbia escluso anche le ha
Perché come diceva il collega qui quasi siamo ci troviamo di fronte a un processo a forma libera queste lo dimentichiamo non è che tutto ciò che i tipizzato se dal processo penale del mare che sono atti tipici sono atti di bici fuori degli enti lirici non ci dovrebbe niente picchiando con attuati pigro cioè un atto di pasta puri di un indeterminato schema previsto dal legislatore e
Introducibile quest'altro è utilizzabile quest'atto nell'ambito del processo penale io direi di sì perché pure ritirino
Ecco la legittimità secondo me non è discutibile cioè il legislatore ha previsto determinati anticiclici oratorio controlli eccetera eccetera
Ha previsto altri atti tipici perché si è preoccupato di quegli atti e quindi gli altri nominati la vietati addirittura quante cose vietate fragilità processo ma tutto ciò che non è regolamentato come Auto Team e tutto ciò che non è invece proibito come attori e intanto non vedo perché non possa trovare ingresso come deve trovare ingresso nella realtà delle cose nella realtà del processo penale anche atti di Rosolen tipicità invita
E allora se è così se è così è un atto che non è in vena illegittimamente nel processo penale
Io ho sentito parlare di legalità finito di questa di questo ingresso nel processo penale e dire che non è possibile dire addirittura illegale io direi neppure illegittimo
Anzi direi che è illegittimo perché non vi è se non è vietato è un elemento che legittimamente introdotto nel processo penale resta affidato come sembra alla prudente valutazione del giudice nell'ambito di quel libero convincimento pieno dimentichiamo e il perdere del processo penale italiano
Porre una domanda alla alla sua altezza e vita non le pare che il mette il metro interpretativo possa essere d'aiuto dalla mancanza dell'avvertimento che quello che dice può essere valutato contro di lui quello che non c'entra con la sollecitazione e solamente relativo alla dichiarazione
Non si può affermare una dichiarazione spontanea se c'è una persona di fronte alla voce giudiziario di fronte al giudice Egidio di di fare delle dichiarazioni che noi non sappiamo neppure se sono favorevoli o contrari all'imputato
Ma non ho ma non lo abbiamo le possiamo avvertire attendere queste dichiarazioni possono essere i conflitti questo è previsto quando si tratti di interrogatori cioè di un atto di indirizzo il cui assetto è predeterminato dal legislatore ma investono
Grazie
Dottor Luca Antonio prego
Va bene
Istituzioni va bene io volevo molto brevemente ora una considerazione secondo me dobbiamo scindere perché stiamo confondendo
Il Cantone illecito patologico mentre spontanee dichiarazioni ho avuto la sensazione nella mia modestia culturale
Che una serie di fenomeni patologici pur rilevanti abbiano condotto taluni sepolto sacrosanto principio del pieno rispetto della legalità
A fare quello che volgarmente si dice tutto d'erba un fascio e annullare completamente rifatti
Che quanto meno per conoscenza hanno la loro attendibilità con l'ingresso nel processo penale
Cosa voglio dire voglio dire che pur esistendo un principio di legalità non solo formale e sostanziale ma anche processuale
Che stabilisce che sono gli atti previsti sono riusciti e che gli atti non sono previsti sono illeciti esiste tuttavia un correttivo a questo rigore istigavano così impropriamente tassativo
E questo correttivo è dato alla considerazione che il giudice
Ove anni siamo taluni elementi che non sono espressamente previsti
E d'altro canto non sono espressamente nulli o comunque di Zen unità punto nel suo libero convincimento che non è però valutare questi elementi
Cosa significa che non sempre il giudice delle e può valutare la dichiarazione spontanea atteso che spontanea sia sto parlando il fenomeno lecito il giudice può talvolta valutarla secondo te canonica vanno ricercati prima dei principi generali del processo penale
E poi con quella che una cosa in cui forse oggi non si è parlato la deontologia professionale nella costruzione logica avrò che pure è un elemento fondamentale l'ordinamento giudiziario
Se tabulato contro queste dichiarazioni esistere quello che può essere un dato normativo
Che prima il professor Pansini richiamava e cioè il fatto che e la a un certo punto quando un soggetto si trova a dichiarare intendiate cose parte del titolo che queste cose possano essere usate in suo sfavore è anche vero però
Che quando è stato inserito duecentoventicinque bis del Codice procedura penale non non ci sono abrogati quegli articoli stabilivano di comunque la condotta dell'imputato Leo immediatamente successiva la commissione del reato andasse a votare in un certo modo il soggetto che viene fermato che spontaneamente ove spontaneamente lo faccia dichiari determinati fatti e circostanze circa dei fatti anche con visita lunghi
Si inserisce piano salutano gioca processuale in una condotta di collaborazione con la giustizia e manifesta quello che ironicamente spesso si definisce un proprio pentimento dal pentimento è evidente che l'ufficiale di polizia giudiziaria in quel momento due cose può fare o interrompere tempestivamente
E quindi da fare l'avvocato varia da soggetto che parla oppure raccogliere in un verbale
A questo punto
C'è quello che è un dato pratico in cui forse professore Panzini e tutti voi più di me siete spetti
Senza richiamare quella che e diciamo dato psicanalitico la cosiddetta sindrome di Stoccolma
Cioè dell'inquisito dell'inquisitore di cui l'avvocato prima della addirittura evocato il fantasma demandato acqua ma su cui io non sono d'accordo che non penso che tutte le caserme siamo delusi tortura come così fan tutte le caserme sono dei santuari di garanzia io penserei che in quel momento si pone un problema che dobbiamo valuta spunto il nero percento ho messo al soggetto vorrebbe evitare azioni che quelle dichiarazioni possono essere usate contro l'UDC invalida è di per sé l'atto ove questo fatto potrebbe estrapolato dal giudice a suo favore cioè mi spiego momenti in cui un soggetto accusa se stesso altre di certi reati
Ha diritto a sapere dichiarazioni potrebbero essere usate contro di lui ma se per caso questa dichiarazioni andassero a suo favore io mi domando dal momento in cui tutto nullo il giudice dovrà poi valutare a suo vantaggio questa dichiarazione e allora io pensare e mi avvio a concludere la cessazione anche abbastanza a lungo che è superfluo dire tutto e comunque tutto nullo o comunque tutto è lecito
E l'analisi logica della prova fatta attraverso un corretto esercizio
Diciamo e la professionalità del giudice che impone a felicità correnti dare un minimo di contenuto probatoria queste dichiarazioni che non possono essere tassativamente escluse
Piuttosto competere dicendo che se talvolta sono
Diciamo
Hanno un uso distorto e perché ha distolto l'operato che se ne fa a livello giurisdizionale
Da parte della magistratura da parte l'avvocatura magico e se non si possono lasciare fuori ruolo con un volo di assoluta nullità vanno considerate con molto rigore molta attenzione soprattutto consigliabile con professionalità
Ringrazio dottor Longo Antonio il dottor Mancuso il barone via ha detto che non vuole intervenire dottor Taurisano
Esattamente sessantatré secondi
Chiedo scusa dovete fare del dittatore ma
Se rispettoso prendere la parola
L'intervento dell'eccellenza del sistema dopo trenta secondi per dire grazie al collega ridacchia richiamato qui Corte ritengo che i massimi maestri spesso dimenticato
Ma vorrei ricordare che spesso che Luca Cordero disse una cosa molto bella certo quarant'anni fa bisogna mettersi d'accordo se vogliamo privilegiare la caccia una breve tutto qui cioè voglio dire
Il modo di ricercare la verità sembriamo privilegiamo l'imputato cioè votiamo l'imputato a tutti i costi o vogliamo invece privilegiare il motore giusto legale legittimo di ricette per la verità allora se questa se questo se è questo il terreno che lo dobbiamo privilegiare allora io mi domando perché quel collega Vignolo notorio perché quel maresciallo dinanzi al quale si presenta il tizio che dice io ho ammazzato Caio mezz'ora fa quel maresciallo
Benedetto rappresentanti della non alza il telefono avverte il procuratore della Repubblica di turno e dice guarda si è presentato da me Tizio che sta confessando di aver ammazzato Caio non al difensore di fiducia o se lo a volte dopo tanti indicarmi il difensore il ritorno e sull'accordo con le dichiarazioni radici sita nell'urgenza esercitato centoventicinque a verbale perché deve formare un verbale di dichiarazioni spontanee e questo è la è la è la caccia e non è la prego e Antonio mi domando ad esempio che ha portato qui inglese più fresco l'avvocato c'era proprio indizio che il difensore portoghese varrà confessare otto omicidi perché l'ufficiale di polizia giudiziaria non ha sentito in quel momento l'obbligo di avvertirlo Bava che tutto quello che va dicendo vale contro di te perché a nome del trecento e quattro che impone al magistrato di avvertire il il tizio che si usa il secondo lui che sta assumendo la qualità di indiziato e ma deve spendersi necessariamente anche nella fase di polizia giudiziaria su questo non c'è dubbio alcuno se dobbiamo provare a ventiquattro comma sei della costituzione
E allora ridotti all'utilizzatore in quel momento interrompe il verbale dice il collega precedente ma bisogna voltar secondi dottoressa non so a cosa
Non so a cosa sta per dire non so a cosa sta per dire ma nel momento in voi nel momento in cui ha ascoltato quello che che sappiamo il bar dove si formano non è che nel momento in cui ravviva verbalizzazione mais inoltrare contestuale dichiarazione è sempre successiva la raccolta per dichiarazione allora il momento in cui il tizio ha terminato la sua creazione spontanea e l'ufficiale giudiziario si è accorto che quella dichiarazione sulla sono per noi una grave perché magari già indiziato di altri reati attenzione forte si va ad accusarla di otto omicidi quella dichiarazione non può e non deve raccogliere perché quest'siamo completamente fuori dal RRG intimità perché sulle di principi regata processuale ruba ce lo dimentichiamo quello che tanto bene adesivi Comune in questo intendevo io intendevo dire che io sono pienamente d'accordo sono i popoli impostazione della dell'avvocato l'avvocato balzando guardarla condivido sicuramente fanno alcuni alcune punte pendente polemiche metadone o meglio la sua professione che poi d'altronde questa di vede queste osservazione sono contenute in un magnifico articolo di ballo fare ma una castrazione proprio mille novecentottantacinque non li troviamo tutto l'elaborazione su duecentoventicinque piste sulla natura e il suo significato di responsabilità di questa dichiarazione che altro non vogliono dire anche un modalità del controllo che la doveva per cinque punto e basta solo questo ordine spontaneo va bene nonostante il sovvertimento del principio per cui la parola spetterebbe alla difesa da ultimo dovremmo dividendo siamo costretti a sospendere quindi ringraziamo tutti della dell'intervento