Perchè le primarie?

Questa è la prima iniziativa della libera università della politica che si svolge dopo la morte di padre Ennio quinta acuta che è stato per molti anni il presidente di questa associazione
Io che ho accettato volentieri
Di essere il suo successore nella presidenza di questa l'associazione sono stato un amico
Sono rimasto un amico di padre Ennio per moltissimi anni
Ho condiviso con lui molte battaglie ma anche molti pensieri e molte riflessioni
Senza alcuna ombra di retorica desidero qui questa sera
Dire che inauguriamo
Una serie di
Serate
Gli studi politico sociali
Nel segno nel ricordo nella continuazione
Del lavoro difficile duro
Complicato che padre mio Pinto accusa sviluppo per molti anni in questa nostra terra
Con echi che si sono sviluppati come voi ben sapete anche al di fuori del della nostra isola
E ripeto senza alcuna ombra di retorica desidero qui dire che
Ciò che ci legava che allegato molti siciliani
In una
Lunga stagione
Di vita politica di vita sociale
è stata la convinzione di
Una rinascita
Nella nostra terra e del nostro popolo
Che
Desse identità e dignità
Ad una storia d'una tradizione ad un agente
A lungo segnata da
Un dominio politico-mafioso che
Si era sviluppato e si era
Come dire era stato rappresentato in molti modi sotto molti aspetti ma che rappresentava un peso consistente nella vita pubblica ma anche nel percorso individuale di tanta gente della Sicilia
C'era una passione civile
Alla base del primo esperimento politico quello di Città per l'uomo però voglio ricordare una passione civile che però si accompagnava ad un progetto ad una competenza che indubbiamente padre mio pinta CUD aveva come studioso come sociologo
Anche come gesuita
Questo Progetto
Come ho detto in una intervista di qualche giorno fa sulla Sicilia
Sul versante della passione civile sicuramente
Era proprio anche di un altro grande siciliano di Leonardo Sciascia che però aveva intellettualmente
Uno scetticismo di fondo
Non credeva nella possibilità del cambiamento
E da qui da questa radice nacque quella infelice espressione del carrierismo nell'antimafia
Padre Ennio era convinto che la vita politica e quindi la vita sociale e quindi la vita economica e quindi la vita culturale in questa nostra terra invece potesse cambia
Essere in qualche modo ammodernata e restituita anche ad alcuni valori ad alcuni principi fondamentali della convivenza civile
Era una sorta di rivoluzione culturale prima ancora che una rivoluzione politica che doveva partire dalla presa di coscienza
Di tanta gente che
Un destino di libertà di progresso
Potesse essere raggiungibile
Io credo che non sia il caso qui di dire a voi
Contro quali interessi radicati
Un progetto di questo genere andava scontrare e andrebbe a scontrarsi andrà a scontrarsi ancora oggi
E dunque un percorso difficile
Duro rischioso
Ma certamente non era il coraggio intellettuale neanche il coraggio fisico che mancava padre
E non c'è dubbio che in un percorso così difficile che passava attraverso
Alcune realizzazioni
Alcune decisioni alcune scelte
Sì incontrano difficoltà si compiono errori
Si va incontro anche ad eccessi
Ma questo voglio ricordarlo questa sera nulla toglie
E niente offusca
Di una storia personale e di una storia politica che ha rappresentato deve continuare a rappresentare il senso di questa nostra continuazione un patrimonio prezioso
Per la nostra terra per il nostro popolo
Passeranno io credo i malumori rancori
Insulti
Passeranno le qualificazioni comode
Per le quali all'inizio della nostra lunga amicizia collaborazione patrigno pinte appunto era considerato un democristiano
Democristiano doc oggi si direbbe
Poi è stato qualificato un comunista e per di più un comunista estremista poi è stato considerato un forzista e chissà che cosa sarebbe accaduto se fosse vissuto ancora
E certo queste difficoltà a questi problemi queste fatiche quotidiane hanno segnato
Anche la sua vita
La sua struttura fisica
Che non era fortissima era resistente
E dunque
Riprendere questo cammino continuarlo provare a vedere se in un momento estremamente difficile
Della nostra storia non solo della storia siciliano quelle idee
Siano ancora feconda quel progetto è ancora valido
Quell'impegno
Conviene
Farlo proprio
è proseguirlo
Io credo che tutti noi questo gruppo abbastanza minuto piccola
Di amici ed estimatori di padre Ennio che hanno deciso di continuare questo percorso
Intendono farlo con molta pazienza con molta umiltà
Con una visione trasversale
Di un impegno di una politica e di un progetto intendendo per trasversalità non il compromesso peloso di ogni giorno cui assistiamo abbastanza frequentemente per non dire abitualmente
Ma una trasversalità che è basata sulla condivisione di alcuni valori e di alcuni principi fondamentali
Che sono nel segno della democrazia
Per lo sviluppo della democrazia
Di cui l'impegno antimafia mai venuto meno il padre Ennio Penta puta rappresenta il momento centrale momento essenziale passaggio necessario
Che io qui voglio ripetere e ribadire a scanso di qualunque interpretazione comoda
Del percorso che intendiamo continuare nei prossimi giorni nei prossimi se non lo so se ci riusciremo
Sicuramente ci troveremo
E l'iniziativa di questa sera
Non è stata scelta per caso
Perché il tema delle primarie perché le primarie
E tata una novità
Di questi ultimi mesi novità impreviste
Nel quadro politico nello scenario politico
Io credo senza uno spirito provocatorio
Che per le primarie si è verificato ciò che accade normalmente quando su questioni delicate difficili si cimenta l'apprendista stregone
Cioè prova un esperimento e non sa come va a finire o immaginate vada a finire in un modo molto diverso da quello che poi si è realizzato
Per fortuna
Si è realizzato in modo diverso
Nel senso che queste primarie hanno visto una partecipazione democratica che va avvenne al di là delle affetto pratico che le primarie
Determina e accaduto in Italia sta accadendo in Sicilia in queste settima
Ma se la passione civile come io credo debba accompagnarsi alla competenza
Bisogna comprendere noi a spiegare alla gente di che si tratta ed è fatto soprattutto che un esperienza autenticamente democratica come quella che si è realizzata in questi mesi e in queste settimane richiede regole
Regola che ne facciano un momento stabile
Di partecipazione democratica
Queste regole attualmente non ci sono ci sono altre regole
Che sono state
Promulgate recentemente e di cui spero che questa sera parleremo stiamo mi riferisco naturalmente la riforma elettorale ma più in generale mi riferisco al progetto di riforma della Carta costituzionale
Dove i meccanismi di rappresentanza politica parlamentare di delegai governativa il comunque di passaggio dal consenso al governo sono in discussione
Come si combinano le vicende ultime e questo voglia di primarie chiamiamola così con la riforma elettorale
Si dice
Ripropone un un sistema elettorale più vicino al sistema proporzionale da quello maggioritario personalmente dico subito non no motivo di nasconderlo ho firmato insieme con Mario Segni e con altri professori universitari un appello al Senato mettendo in evidenza quali sono i profili di incostituzionalità di questa
Sono assolutamente convinto lo farò senza nessuna riserva lo voglio dire qui con molta chiarezza che questa riforma costituzionale a un difetto di fondo proprio un deficit democratico di fondo
Lo ho detto tantissimi anni fa e ho avuto critiche durissime continua ad averle
Da tutte le parti e con maniera trasversale sessi cambiano due tre articoli della Carta costituzionale è possibile procedere col sistema della revisione
Ma se si cambia un intero impianto costituzionale bisogna avere il coraggio
Di ritornare al popolo
Di chiedergli la costituzione di un'assemblea costituente e di rimettere al popolo il compito di indicare i delegati che di ciò dovranno occuparsi concretamente perché ci troveremo di fronte a un prendere o lasciare
La vecchia Costituzione o il nuovo progetto di riforma e non ci sarà spazio per la gente per poter dire questa parte mi interessa mi piace mi va bene quell'altra no
Questo andrebbe riformato quest'altro andrebbe rafforzato ho rimesso a posto dunque la novità delle primarie si inserisce in un contesto politico istituzionale in movimento
In cui stanno cambiando o si tenta di cambiare le regole della rappresentanza democratica
Ed è questa la ragione per la quale abbiamo deciso questa sera di incontrarci
Svilupperemo questo nostra iniziativa anche oltre questa serata e anche oltre questa tematica ma vi rendete conto che cioè a me i temi che ho appena accennato sono temi che riguardano direttamente la vita collettiva
Stiamo parlando di argomenti secondari
Con tutto il rispetto per la tragica vicenda di Cogne il l'invasione
No mediatica
Fino a questa sera di questa vicenda nomi parlare vostra parlare del mio grande amico Carlo Taormina stanno fu stando quali sono i meriti la anche i problemi di rappresentanza democratica che in questo Paese si stanno affrontando in questi giorni in queste settimane si affronteranno nei prossimi mesi
E allora noi in un ambito piccolo sicuramente proviamo a reagire e programmi a reagire questa sera
Chiedendo a intanto a
Collega Pompeo mandano che oltre a essere presidente di Libertà e Giustizia uno che si occupa atto di queste faccende
Di queste faccende vuole
Di spiegarci
In che termini il regime delle primarie funzione
Funziona laddove c'ha una tradizione potrebbe funzionare la do una tradizione non c'è e bisogna iniziarla
E avevo chiesto anche a collega Vittorio villa dal filosofo del diritto teorico
Degli ordinamenti giuridici di darci anche la sua valutazione ma c'è stato un equivoco nell'organizzazione sono solo convegno e quindi questa sera purtroppo non sarà con noi e poi abbiamo deciso di sentire due esponenti politici
Due esponenti politici significativi che noi evidentemente ascolteremo
Nelle rispettive posizioni l'onorevole Beppe Lumia per il senatore Mario Ferrara che
Viene qui perché chi avevamo ori no va be'che avevamo originaria mente invitato il l'onorevole Angelino Alfano impegnato per ragioni politiche in quel di Messina dove non sappiamo ancora come andrà affini
Ma prima di ogni altra cosa io vorrei visto che stiamo inaugurando queste serate di studi politico sociali e siamo come dire ospiti
Direi ospiti naturali di questa casa comunale
Dare la parola all'ingegnere Lo Cicero e immagino in rappresentanza dell'amministrazione comunale padrone di casa
Ci porge la il suo saluto dopodiché se siamo d'accordo passerei la parola al professore tempra umana non ci spiegherà come stanno le cose in fatto di prima grazie comunque ingegneri
Presidente
Poi qua della Libera Università della politica siete coinquilini di questo stabile quindi molto volentieri
Noi mettiamo a disposizione quelle queste strutture per perché poi ossia per raggiungere gli scopi che la vostra
Università si prefigge di raggiungere dai temi che l'ha introdotto io sono convinto che il padre ne sarebbe stato felice di estere fra di noi stasera perché sono quei temi che lo hanno sempre affascinato e soprattutto perché si si inizia no quegli approfondimenti politici con la P maiuscola che vanno al di là degli schieramenti vanno al di là delle e contrapposizioni e cercano di mettere su diciamo quella cosce di creare quella coscienza dentro di noi dentro ognuno di noi che serve per maturare questi temi
E per farci prendere farci prendere le scelte nella maggiore consapevolezza
Dei nostri luoghi quindi vi auguro buon lavoro che ben vengano questi approfondimenti che ben vengano queste riunioni che continuino pure perché sicuramente sono di di crescita per tutta la città grazie
Conte
Io vorrei
Pongo iniziare con le forme il una risposta al quesito
Perché le rivali
Perché le primarie hanno avuto un successo
In questi ultimi mesi perché i cui è un fatto di questo il recente qual è la ragione
Del successo
Io vi dico subito pensiero
E dovuta secondo me alla crisi dei partiti
Allora incapacità dei partiti di raccogliere il consenso
Dei cittadini degli elettori
Al fatto che Done dirlo ma le cose non l'ho detto con chiarezza senza nessun intendimento sulle discorso fatto a metà
Al fatto che i partiti oggi hanno perduto il radicamento nel territorio
Mi sono pochi metri pochi militanti
Vi è un apparato burocratico
Atto di persone
Che
In buona parte del secolo poté
E a cui a volte poteri penserà
Distribuzione di poltrone
Un cane Rismondo
Che non c'è dubbio
Da un senso di
Dubbio e di perplessità a quelli che si trovano fuori
E
E la carriera
Gli avanzamenti all'interno del partito
Non sono dovuti ammetto almeno quello che appare all'esterno in buona parte saranno altri casi più apprezzabili non sono dovuti al merito ma sono dovuti alla capacità di essere legati
Orse questa mente legati a coloro i quali hanno sono identici dei partiti
Ecco allora che questi partiti con questa deposizione apparente crea un senso di scoraggiamento
E della collettività e un senso di gioia distacco e di fare qualche cosa di diverso per l'appunto realizzare un discorso più costruttivo
Ma la voce quando
Noi abbiamo una struttura
Che peserà interessi personali o potere
Abbiamo un impoverimento di quello che può essere un dibatto culturale
E questo è un fatto negativo
Io ricordo anche se ero ragazzo quello che c'era molti anni fa
Nella Democrazia Cristiana il Partito Comunista ma anche altri piccoli partiti vi era invece robusto
Di discorso di contenuti oggi non c'è
E questo affievolendo culturale porta a un'altra conseguenza ulteriore conseguenza quello di una
Una dannarsi delle differenze tra destra e sinistra per gli schieramenti questo pensiero è mio
E appunto di Norberto Bobbio
Quindi non dico nulla di personale di mia intuizione sono cose intuite affermate da persone che hanno maggiore completa di venti o trent'nel denunciare questa cosa
E allora di fronte a questo stato di cose
Io credo che
Da un canto idee bisogno della collettività
E di appunto organizzarsi i movimenti le assegnazioni
Di venire fuori con nomi nuovi
D'altro canto un'occasione per i partiti
Cioè e i partiti sanno cogliere questo fatto se hanno contezza se hanno la modestia di prendersi atto di questa realtà
Debbo però in fondo un apprezzare devono considerare questo fatto questi movimenti con un modo di rivitalizzarsi
è un modo di appunto inibire cresce nuovamente di tornare a crescere se hanno la capacità di inglobare di inserire queste persone che crescono al di fuori perché sono tutti fuori al di fuori dei partiti
Da qui
Un primo problema
Quali sono i rapporti tra i partiti e ne rimane
Vi è un grappolo sezione di alternatività
Tra gli uni e gli altri
Vi ovvie
Uno scrittore America una politologo americano
Da Cagliari
Molto noto
Ha detto che in America cioè negli Stati Uniti
Le primarie sotto la causa della
Perdita di efficacia di forza dei partiti
Perché si dice che i partiti vivono principalmente
Con riguardo alle elezioni con la scelta del dei candidati
Il rivale primaria hanno tolto quest'attività questo questa funzione ai partiti dunque i partiti hanno perduto un loro compito ci sono appunto hanno hanno perduto sostanza in sostanza io non so se a questo giudizio sia esatto o meno per l'America forse esatto dall'America
Ma c'era dubbio a me pare che non possa essere applicato in Italia
Perché torno a dire qua in Italia ne abbiamo avuto una reazione della collettività alla impoverimento dei partiti alla crisi dei partiti
E la prova è semplice e ne abbia avuto prima da parecchi anni
Una crisi dei partiti e poi olio di vari non il contrario cioè non sollevare che hanno creato la crisi dei partiti dunque certamente questo non si può applicare in Italia
A questo punto volge alla radice dire che le primarie non sono state
Alternative ai partiti
E in futuro a me pare che questo non si potrà verificare non si potrà verificare quest'alternatività questo contrasto tra primarie partiti per due ragioni una di ordine giuridico
E cioè mi riferisco orti quarantanove della costruzione
Che prevede che appunto la organizzazione politica il e affidata ai porti ai partiti il determinare la politica nazionale è compito dei partiti e dunque
Il nostro ordinamento vuole pretende esige che questo compito sia dei partiti
Ma a parte questo atto normativo nell'altare le cose eccetto che nessuno di questi movimenti tende a rimpiazzare i partiti a scalzare i partiti
L'esecutivo convinti che la sede fondamentale principale normale per fare politica e quella dei partiti
Le assegnazioni movimenti sono sorti perché è un fatto spontaneo collettività per crescere ma non ne perde e secondi partì dunque
Esigeva di collaborazione tra partiti e appunto assegnazione
Chi la civile e collettività
Questo va fatto
Varie si si pone quella collaborazione per far crescere la sta civile per far sì che i partiti possano crescere ma qui si pone anche una piccola riflessione
Ma i partiti
La loro struttura anche ordinamentale l'ordinamento e una struttura che poi si è attrezzata oppure è venuto il tempo comincia a essere opportuno anche una una riconsiderazione
Di quello che l'ordinamento del dei partiti stessi
Ho rivisitazione normativa della struttura dei partiti per fare in modo che il sistema elettorale interno loro consenta di potere reggere i loro candidati invece partissimo democratico e poter indicare loro i candidati in modo democratico
Questo dico perché noto che i partiti sono delle assegnazioni non riconosciute alle colate come è noto dal team trentasei del codice civile
Ciò comporta così per esempio per dirne una che l'adesione
L'iscrizione al partito non è altro che una proposta di contrattuale
Capofila distico civilistico di appunto voleva far parte di una un po'di un contratto se parte della decollato che esigenti una risposta una citazione libera
Sì o no da parte dei partiti dunque sul piano formale e in parte così la iscrizione a un partito e regolata dalla libera volontà dettate spesso di consentire l'adesione o non consentirlo
Mi domando e dico in questo caso ma anche in altri casi si può ritenere che il partito possa essere volato da una normativa privatistica civilistica quando penso assume e svolge una funzione pubblicistica
E questo per dire credo che la rivalutazione fatta in base alla regola di associazione non riconosciuta sia una una rotazione insufficiente
A risponde alle istanze che vengono dalla società civile dalla collettività per la funzione pubblica che i partiti oggi svolgono
Detto questo
Si pone l'esigenza che ci sia un rinnovamento dei partiti si attraverso diceva
Ed è quello che il dottor spieghiamo quello che anche fino ad ora ha detto
Ma questo esige un'intesa tra partiti e assegnazioni e appunto imbonimenti occorre che sia fatto in modo voleva e questo esige anche che ci sia un gran momento per quanto riguarda diceva le stesse cioè appunto una
Una una regola che riguarda le cose da un canto quando lo scenario porpora quando occorre far riferimento alle rimaniamo
Senta in ogni caso racconta con delle regole non si può dire questa volta mi piaci faccio ricorso aiutare questa volta non mi piace non faccio ricorso alle varie occorre per stabilire dei criteri generali
Con cui appunto statuti determinare in quali casi con quali in quali ipotesi
I partiti o si ritiene di far ricorso arrivare occorre per indicare se non con legge perché siamo qua al di fuori dalla legge occorre comunque che ci sia un accordo preventivo che stabilisca a priori quando ricorre arrivare o quando invece rapporti lo ricorda
E poi occorre stabilire le regole per quanto riguarda lo svolgimento e le rivali queste regole
Sono già un po'motivate le donne sud tempo in occasione di queste ultima occasione dice appunto cioè a sinistra ha organizzato pure noto due
Due occasione cioè per quanto riguarda l'elezione del candidato premier pronti e ora per quanti si gira per quanto riguarda la elezione del candidato per il centrosinistra Tel presenta Regione quali sono le caratteristiche di queste appunto
Primaria sono tutto la indicazione del candidato attraverso un numero di persone
Persone che non sono soltanto sei partito è bene che siano persone libri scalini questo perché per non la per fare in modo che il discorso esca fuori dall'andò al partito
Voi dovete ricordare i passi avanti fatti in questo caso preservare rispetto alle primarie che furbetto e quello in tutte le province mi pare due o tre anni fa molto ben diverso di cose di oggi è un discorso aperto molto più voglio dire disponibile ad accogliere il pensiero l'apporto dei cittadini degli elettori bretone gli elettori veramente indicherò
O nome decanato il la votazione è affidata alla
Ai cittadini liberi non è soltanto a coloro i quali sono iscritti ai partiti questo appunto per coinvolgere la civile nel suo complesso e questo sia un fatto molto importante che non va sottovalutato
Quale molto punto che noi ci poniamo e quello che le pare la posizione della collettività rispetto ad arrivare
Ci possesso di opposizione una posizione di disinteresse
La volata civile non interessata alle primarie una posizione di partecipazione
Anche qui Alfredo ha fatto un accenno quadretto che in quest'ultima occasione c'è stata invece una partecipazione molto attiva della Sirte città tutto del dei cittadini per terra le primarie
E i passi sono fatti questo punto io vorrei ricordare a me stesso per esempio quando Sartori per quella sera diciannove gennaio due mila cinque diceva la regola è che chi vince di limare perde le elezioni
Perché lo diceva Sartori quello
Perché pensava che le primarie in un discorso chiuso all'intendo del partito Kay riteneva che appunto potesse interessare soltanto quelle che non appassionati motivati al discorso politico e che la collettività non è era interessata
Al discorso delle primarie
E quindi in sostanza lui pervenire a questa conclusione col convincimento che il sistema cioè la maggioranza
Del dei parà all'interno
Del partito fosse quella gialla diversa da quella che operava resterà per cui diceva alle le primarie civiche rimane perderà le elezioni perché lì gioco alcune persone che hanno un modo di pensare diverso da quello che poi gioca all'estero
E invece le cose
Non sola andate in questo modo c'è stato un fatto nuovo molto importante
La collettività ha partecipato
Questo è un fatto che ha una sua grande rilevanza cioè dimostra con i tempi sono maturati
Sì lei la posizione di sconcerto che è stato presente nella collettività di fronte allo strapotere a quelli che sono i difetti di una cena va all'inizio dei partiti e questa collettività prende coscienza comincia a collegarci movimenti associazioni quelli già pronto a avere il senso
Della problema sociale vorrebbe notturni mai quella proprio e quindi vuole fare prendere parte e partecipare che questa partecipazione però vediamo anche con il fatto che quando si è chiesto
E queste primarie nazionali di potere appunto indicare la disponibilità di aderire la direzione di adesione
Le persone non hanno avuto difficoltà a dichiarare a firmare loro adesione al alla coalizione dunque un alcun coraggio il voto è segreto ma è giusto che chi ha il coraggio di poterlo esprimere posso dire io
Poi vuoto segretamente per un tizio un ordine non un altro però Soros quei soldi veri lo dico lo faccio e lo hanno fatto e questo dico voglio dire e un patto chiaro l'altro grande rilevanza
Dunque le divario
Ebbene non nascondersi i pericoli e che le primarie posso portare qualora ci sia un uso strumentale da parte di altri
Questo uso strumentale può caratterizzare
Pongo nell'estasi in due modi
Un primo mondo e quello d'un espediente
Che i partiti mettere in atto opposto mette in atto per coinvolge l'altra civile e per costringere in sostanza gli elettori Salini a votare nomi e indicati
Dalle segreterie dei partiti sarebbe un uso strumentale
Da parte dei partiti che non renderebbe un servizio alla collettività
Va a tempi lunghi non sarebbe utile nemmeno ai partiti perché col tempo i partiti illecita ieri si renderebbero conto
Di questo molti procedere certamente non corretto da parte partite finirebbero col rompere questo rapporto tra partiti e
Situazione deprimente rottura che quello che vogliamo tutto io non voglio pronunziato
Cioè ma desideriamo che si crei un collegamento quindi arrivare a un sistema che possa portare alla fattura questo collegamento sarebbe appunto un patto un fatto molto negativo
L'alto pericolo è quella di ricorrere alle primarie solo quando ma anche l'accordo all'interno dei partiti
è il discorso della regola peraltro giusto invece che ci siano delle regole le date e quindi in sostanza il ricorso arrivare avvenga con per indicazioni dei casi non con un sistema perché caso per caso quando va be va bene lo faccio è un sistema che e appunto non può essere accolto
E potrebbe essere anche opportuno che il discorso sulle primarie si estenda non solo ai nomi ma Cenni anche ai progetti
Discorso è un discorso di contenuti perché devo recuperare
Prima di recuperare i contenuti alla politica
Cioè la politica prego tanto cerca di nomi ma deve essere anche un recupero di concetti di programmi dire quanto meno di di va subito al di largo fondi largo respiro che occorre di conquistare quindi ebbene che il costo di primarie si estende ai salari
In modo garbato in modo non grave poi spaccature gestire perché c'è poi una contropartita negativa
Arrivare anche a quelle porzioni di contenuti Arrigo
Del programma programmati
Primo raggio l'ulteriore
Per quanto riguarda il primario ed è dovuta a me pare un mio pensiero pure sbagliarmi a nulla questa ultima legge elettorale la quale ha stabilito come voi sapete una lista bloccata
Voi sapete il sistema cioè a dire i partiti indicano dei nomi in un certo ordine imposti debbo dire dei parlamentari sono scelti secondo l'ordine per indicato punto e basta
La collettività non partecipa alla scelta delle candidature
Io credo no l'impressione di essere un bossolo o o quando era in poche persone Ruslan in questa valutazione e sto per fare cioè io credo che questo sia conto una norma che sia costituzionalmente non corretta
E sono malevole col pensare che al punto i parlamentari o i vertici chiedo scusa al progetto i vertici dei partiti non l'hanno mai sollevato a destra a sinistra
Perché appunto in definitiva un sistema che va bene appunto ad entrambi i campi
Io credo che la norma non sia costituzionale perché se voi pensate l'articolo cinquantotto dice i senatori
Eletti a suffragio universale e diretto agli elettori dunque la norma stabilisce che a elezione dei senatori avviene da parte sognatori che scelgo i senatori
Devono scegliere i senatori
Ora mi domando e dico quando invece è una scelta non è fatta dai dagli elettori mai prenatale dai partiti la norma ecco lo sapete corretta punture
Altra roba articolo esaltazione sono sette ogni membro del Parlamento propria dannazione
Relazione significa il popolo
Ma credete che posa al trenta il popolo un parlamentare che non è indicato scelto dal popolo credo che non sia una conclusione corretta sul piano costituzionale ma è così
Di questo fatto una battuta
Discorso non ci riguarda perché avevano ma c'è però applicata non c'è proprio tempio comunque occasione di parlare di collegialità perché le votazioni sonora dello scorso si può e allora se questa è la norma per quella che
Si sta Rino non puoi indicare non può scegliere il parlamentare che deve indicare non si pone ancora con più urgenza che ci sia Ford il ricorso alle varie perché la scelta delle persone avvenga prima
E che venga indicata in modo dico radio cogente in modo da convincente ai partiti perché la seconda non è questo l'unico sistema di poter ritornare ribaltare di fatto di fatto
Di fatto fondo quello che un sistema con il quale iniziali ne sono esclusi dava posti da poter partecipare alla scelta delle candidature non mi sembra che sia un modo corretto ecco perché mi pare che questo porti appunto a ritenere che ci sia l'opportunità
Delle rivali io abbia Coconuda e mi duole che
Nelle conclusioni non l'ho fatto non me lo ha fatto ma vita dispiacere se appunto le conclusioni vado a apprendere posto portare a mettere in dubbio tutto quello che fino ad oggetto ed è questo dicevo all'inizio io credo che il successo delle primarie sia dovuto alla crisi dei partiti
Allora deve dire come conseguenza se è vero che dall'opposizione mi pare sia vero storicamente vero
è vero il contrario cioè se riuscissimo e giochiamo tutti
Che i partiti riescano nuovamente anni prende il consenso
Nella Repubblica si riescono appunto a avere Rosina persone impegnate sul piano politico e a svolgere le funzioni che la costruzione assegnate partiti io credo che a questo punto di fatto l'importanza la funzione
Derivare verrà di fatto meno mi pare consequenziale
E che non è questa
Previsione
Tutto sommato non mi sembra poco turbato così deleteria e qui drammatica perché se è vero come è vero l'ho detto che penso che gli rimane oggi svolgono funzioni di supplenza
E a puntino utile i partiti penso che all'Umma andare pedinare possono portare anche a dei documenti
Cioè posso portare a fomentare questo punto validità
Degli aspiranti e aumentare la conflittualità interna
Del dei partiti col tempo Palmizi ammettono dalla così ma col tempo questo può venire
Posso portare a una persona c'è la politica c'era politica non è più un discorso fatto dai partiti ho fatto per grandi linee programmatica ma è quella che porta avanti il signor Tizio signor Caio perché l'onorevole Ciccioli cani finisce con questo pericolo della presentazione che si madrilena si svilupperà nel tempo
E porterà al gruppo di creati gruppi gruppetti strutture abitative non più dei partiti ma dei singoli candidati
E quindi con l'ultrà consulenza porterà appunto Aspesi maggiori perché nota diventerà personale a spese maggiori alle quali potranno a far fronte alcuni e non fare fronte appunto alta secondo i bisogni
Ecco perché dico invettiva
Credo che questo avverrà
Prevedo che al tempo stesso quelle primarie possono portare al aspetti anche patologici
Ed è auspicabile che a tutti sia un ritorno alle dei partiti questo che ha da dire ma con questo non vero quanto detto sulla opportunità e sulla valenza delle rivali e della funzione arrivare questo contesto io ringrazio l'attenzione scusate per l'ho fatto grazie
Sofferto panorama un sintetico e comunque critico
La
Vicenda del futuro regime
Delle primarie io
Ringrazio intanto tutti gli intervenuti non lo ha fatto inizialmente ci sono tante persone che conosco
Diciamo a vi annoierei nel ricordarle uno dopo l'altro consentirci però di essere può parziale in questo
Fazioso e dire che sono particolarmente lieto di avere qui due amici che sono anche due Sperti sono l'avvocato Michele Costa al professor Andrea Piraino che spero poi interverranno
Nel dibattito che oltre ad essere dei professionisti seri e qualificati hanno anche svolto funzioni pubbliche e di un certo rilievo quindi come dire sanno di che cosa si parla e quindi cedo subito la parola al senatore Mario Ferrara che ci illustrerà la sua posizione
Grazie
Stiamo rispondendo a messaggi fra che riguardava la la fase elettorale che fra l'altro e così via d'acqua sostituire Angelino Alfano di cui io personalmente molti di voi specie il professore Galasso conoscere una donna chiamata operazione anche la effervescente capacità di proposte quindi mi trovo un po'in difficoltà per un tema anca una notevolissima importanza è dal punto di vista della della della dibattito che coglie tutti in campo nazionale e che viene sottolineato dalla dal professor nella sua nella sua introduzione anche anzi dispiace armoniche finiamo per essere io Lumia più di altri ma ce ne sono stati presenti
De dei personaggi comunque ci occupiamo attivamente di politica e quindi avremo un amore molto più forte per su questi temi che non uno verso gli altri senza nulla togliere alla alla capacità di Taormina diverse centro di attenzione in più di quanto riusciamo con altri temi adesso noi in campo nazionale
E e volevo anche fare una premessa
Che riguardava un voler ricollegava la premessa che faceva il professore Galasso su questa che continua a essere un'iniziativa che i tempi fu introdotta nella realtà palermitana regionale e nazionale da padre a padre Ennio e visto che molti di voi sanno mi fa piacere ricordarlo che io sono
Uno ma uno è il modesto io sono quello che ai tempi quando si trattò di dare un futuro al Charity
Era allora consigliere poi presidente ha ragione
Aveva una certa frequentazione una certa conoscenza con avremmo e mi venne spontaneo proporli
Di cercare di sollevare le sorti di un istituzione così importante che poteva dare
De un suo contributo alla al processo di fortificazione nella classe dirigente siciliana e anche di esemplificazione di quello che la Sicilia può fare e vorrei ricordare
Più spesso di quanto l'ho fatto in passato perché più nel passato faceva padre Ennio oggi forse è meglio che noi diamo il nostro contributo a ricordarlo Luís pose una condizione
Che era la condizione della sua indipendenza
E
Vorrei sottolineare che lui aveva ogni anno Coco per esemplificare questo suo indipendenza per cui lui continua ad essere uno un democristiano forzista un comunista
Lui continua a essere quello che era sempre stato uno religioso gesuita
Che ha riportato la sua vita secondo quella che è la formazione dei Gesuiti e quindi con la sua attenzione nei beni nell'evolversi dei processi sociali e socio politici in particolare vi fosse una condizione che era quella di non essere assolutamente il suo fu nel futuro cominciato
E vorrei ricordare a tutti voi che i primi due anni di inaugurazione del civilistico era un grande in cui c'è il governo di centrosinistra degli anni folli inaugurati da da da da Violante da cardinale
E né io né nessun altro visto che fra altre cose era stato indicato da un governo regionale di centrodestra si stupidi questo suo comportamento critico questo comportamento i parenti perché padre non era così padre guerra gesuita e quindi come gesuita aveva una sua
Una sua un suo modo di approcciare i processi socio economico di influenzarne di costruirci attorno di essere formativo
Nei confronti degli stessi che gli era che gli è valso il ricordo che tutti noi abbiamo di lui è il fatto che di quando abbiamo parlato di cui quando io mi sono permesso quando altri super messi in campo fai parlare di cui lo facciamo con quella piacere con quell'orgoglio di parlare di un grande siciliano così come ha riconosciuto l'anonima e riconosciuto in tutto il mondo
Oggi siamo qua a parlare
Di un tema importantissimo che che il tema delle delle primarie tema che coinvolge la la vita politica che ci dà motivo di pensare e come ancora una volta si profila all'orizzonte qualcosa che può scardinare il convincimento o il rapporto tre partiti o comunque influire su quella che è la predisposizione alla ricerca del consenso
Una piccola battuta né che vuole cogliere un posto sofistica mente la la la contraddizione della del ragionamento che stiamo facendo perché come tutti sappiamo le primarie esistono laddove non ci sono i partiti ma in Italia messi in bocca al momento in cui il riteniamo che i partiti abbiano troppo potere
Perché in Italia oggi i partiti potrebbero fare le liste tesi eleggibili alla Camera i deputati e al Senato quindi potrebbero avere un potere troppo forte rispetto a quello che costituzionalmente li possa essere riconosciuto alla lettore
Noi contro la forza dei partiti ospitiamo le primarie quindi partiti forti primarie male prima che esistono laddove invece i partiti non ci sono in America l'unico esempio l'unico grande esempio di esistenza
Regolamentata non sai perché c'è dove giù dove legittimamente prevista come l'arco so come nel Texas invece le posti in cui è tutto demandato a un'organizzazione interna dei partiti come esempio anche nella grande California e lui
In America sappiamo che le primarie nascono quando alla fine dell'ottocento all'inizio del Novecento i partiti comunque cominciamo ad avere una difficoltà a chi influenzare la crescita dopo il collegamento Paris costo questo costo al collegamento con gli stati nascenti con gli Stati Uniti nascenti partitiche ero ma anche da questo lato per un altro sulla costa atlantica e colori in quel momento
Quando i partiti cominciano a terra leadership debbono cominciava ad essere coinvolti coloro che hanno la possibilità di esprimersi
Nella scelta del Presidente degli Stati Uniti d'America allora in quel momento cominciano a nascere primario le primarie maschio in America perché bisogna scegliere chiaro a viverci
Cosa diversa qua qua noi invece noi abbiamo dei partiti che comunque hanno all'interno una leadership che debbono tardi loro mettersi d'accordo
Per individuare all'interno della loro del loro campo di alleanza della loro appartenenza a sinistra destra chi di loro possano fallisce
Un discorso completamente diverso anche perché il sistema del primario non esiste
Non esiste nel mondo offre esiste esiste in modo molto annacquate molto edulcorata non esista nella culla della democrazia non è giusto in Gran Bretagna anzi Gran Bretagna sappiamo che il partito conservatore ha una sovrapposizione nella scelta della leadership
Tra una scelta parlamentare è una scelta di partito soltanto il partito laburista nella necessità di coinvolgere la scelta della leadership anche i sindacati a una sorta di congresso una ma quale e sceglie il il il il capo del partito per parlarci in in soldoni Blair viene scelto non soltanto dal gruppo parlamentare alla faccia della scelta soltanto all'otto per la metà la Thatcher viene tra virgolette fatta fuori sostituita perché è un voto del gruppo parlamentare che dice che la Thatcher non è più il capogruppo e quindi non è più il campo del collegio dei ministri
E allora cosa che sta succedendo
Succede che la nostra democrazia giovanissimo la nostra è la più giovane delle democrazie
Delle democrazie del mondo occidentale o per il mondo cristallizzato
Esistono democrazie in un mondo che non è quello industrializzato come questo del sette otto grandi paesi che hanno una Costituzione enormemente più antica della nostra l'Uruguay ha una costituzione del mille ottocento
Allora erano centocinquantaquattro anni quando io ci andai nel mille novecentottanta quindi siamo nel mille ottocentotrentasei su costituzione d'una costruzione democratica del mille ottocentotrentasei
E tanti altri paesi come anche il Messico il Messico ha una sua costituzione democratica ancor prima di quella che abbiamo ricevuto nuovi subito dopo Massimiliano e quant'altro il nostro è un Paese giovane sì un Paese che arriva alla democrazia di fatto
Con le donne che possono votare soltanto dopo la seconda guerra mondiale c'è una democrazia dice
Ed è una democrazia di cinquant'anni che e sì crea attorno a un convincimento del partito confessionale
Noi abbiamo un partito comunista fortissimo nel dopoguerra in Italia
C'è un partito che è un partito strutturato il partito che assolti partito che ha capacità di governo delle realtà locali che ha una sua struttura militare
Struttura militare che poi sappiamo oggi dalle confessioni che sono stati fatti su richiesta degli atti parlamentari dalle relazioni
Venuta alla luce servizi segreti da quello che ci hanno detto la CIA KGB eccetera che era poi equilibrata la grata cioè c'era il Partito comunista confessionale che aveva una sua idea di Stato
E a questo punto venne riesumata in Italia quella che era un'idea di partito che ride partito sport sia che non è l'idea del partito che poi si conforma tornò la democrazia cristiana e subito dopo guerra
E a un partito confessionale viene proposto un partito o la sua confessione cioè con la sua idea di Stato da un lato abbiamo un'idea di Stato un'idea di Stato statalista centralista con tutto quello che era il il il la richiesta di riproposizione in Italia di una struttura
Che Togliatti altri che Togliatti Pajetta che Ingrao è un bellissimo studiato esistere in in in
In Russia è in Italia con l'aiuto con l'aiuto degli americani si ripropose una un partito che anch'esso aveva un suo modo di esso lungo un suo confessionali cioè c'erano due partiti due partiti che hanno due partiti Stato non sul partito Stato un partito anti Stato
E quando noi con diciamo oggi con un'idea romantica della politica che pensiamo all'Italia che c'era prima dobbiamo pensare che noi dobbiamo stiamo pensando un'Italia in cui c'erano due partiti
L'uno che all'orgoglio di avere salvato ritardo dal comunismo l'altro che all'orgoglio di avere contribuito al benessere vitale ma dei partiti che si sovrapponeva alla gestione dello Stato così come invece noi intendiamo possesso uno stato tutti ormai perché questo è un pensiero che attraversa deste sinistro uno Stato liberale
Dallo Stato liberale lo Stato dove nel mille ottocentotrenta lo ricordava l'altro giorno per è uno Stato nel quale Sand la gente a non si accorgeva che c'ha l'ufficio postale e cioè la forza di polizia non si accorgeva neanche ci allo Stato perché non c'era bisogno di di iscriversi a nessuna parte non c'era bisogno non si pagano le tasse seduti il nove per cento e limite massimo c'era nessuna carta questionari inglese
L'adozione della legge costituzionale non esista così insomma
Nel caso in una percezione si raggiungevano anche il dieci per cento costo di liberare uno Stato dove chi andare in Inghilterra italiano americano
Francese o spagnolo poteva risiedere senza andarsene scrive nella senza denunciare senza nel fare le lezioni di cucina eccetera quei dello stupro di per oggi noi continuiamo avere tutti uno stato anzi prospettiamo agli elettori la possibilità di non superi dalla c'è uno stato in cui ci possa essere quanto meno Stati Uniti nel mercato e quanto più liberi est e non sto ritratti
E allora
Da cosa nasce questa questa questa Vollard questa voglia di prima
Nasce dalla sesta voglia che ha scardinato nel mille novecentottantanove mille novecentonovanta il sistema il sistema di consenso precedente
E io prima di di di di
Di tentare con alterna fortuna con esperienze diverse questa questa e professione
Nella politica anche la vorrei fare un'affermazione forse me la politica è una cosa bisogna fare professionalità bisogna denunziato il professionismo della politica ma il fatto che la politica quando la si faccia bisogna farla compresi personalità è un'altra
è un'arte della formazione che non dobbiamo avere preoccupazione a a a fare fare fortemente e cioè il cercare di proporsi al agli elettori dicendo guardate che io non faccio con professor dai faccio dalla mattina alla sera non parla un attimo ogni giorno cercando di sviluppare e quello che il consenso che mi avete dato da fare questo o quell'altra cosa
Il sistema fu scardinato perché non si era provveduto a due elementi sostanziali uno che era
Il il rinnovo della classe dirigente
La gente quando abbiamo fatto il referendum fatto perché io ero tra quelli che facevi perché frittelle di soldi
Sono ricordatevi sempre sordina andavo alla gente ci metteva una tasca andavano al notaio compiono una scatola gli amici per andare a firmare quando facciamo la raccolta per fare i famosi referendum per introdurre il nominale
E poi però di stare dentro il tempo per dire qualche cosa anche per il sul proporzionale sul nominale dove l'uninominale secondo me continua a rimanere il migliore dei sistemi elettorali possibili
Quando facciamo questo la gente veniva firmare
è esistevano i partiti
Partite quel professore avvocato ha messo le mani dice abbiamo concerto concerto
Rammarico non ci siano più imponente sistema dei partiti ma noi firmavano facciamo la raccolta e andarono a votare nel referendum perché eravamo contro quei partiti
Cioè noi abbiamo fatto una rivoluzione contro i partiti
Ed erano partiti che funzionavano bene quindi non è il funzionamento dei partiti non è il partito per come funziona che richiama la necessità di una rivoluzione referendaria o di un movimento atti immediato ma il sistema di funzionamento della democrazia ora cosa succede nulla sul accade nella società i cui le società non mettiamo la causa e allora parte quello richiamato discorso dal nostro essere una società giovane
Noi siamo una società dove
La la la la nostra forma di Stato è una forma di Stato difficoltoso
è una forma di Stato entro dunque il discorso dell'arte del maggioritario illuminare che ha inseguito inutilmente e cioè questi due sistemi ma subordinato e uno sotto ordinato enormemente vicino
Lo Stato dove si realizza il Governo centrale e il sistema sotto ordinato regionale che si sceglie un la legge elettorale per come vuole
Ed è chiaro che chi si sceglie la legge elettorale per cuore sarà sceglie il proporzionale
Perché il modo con cui può garantirsi una migliore sopravvivenza
Io sono bravo sono stato assessore sono stato sindaco sullo stato e consigliere provinciale e quindi ho un sacco di amici gli amici Milano consenso tuo partito hai bisogno di me perché sono il consenso non sai come come prende allora mi devi mettere in lista allora io voto per la legge
Proporzionale abbiamo tentato più volte di far
Nominali in Sicilia anche perché uninominale in Sicilia sarebbe stato con dei collegi
Estesi la metà dei collegi per nazionale
Giusto quarantuno volante praticamente era quasi la stessa cosa quindi non c'era un un problema quando dicevamo perché poi deputato regionale finisce per essere deputato di impartire no
Sempre in un collegio come quello di coloni invece di essere ventotto Paesi ad essere in quattordici Paesi no in un collegio come quello
Di Brancaccio sette cannoni Ciaculli e e corretto sarebbe stato retto da sette cannoni e Loreto all'altro da Ciaculli Brancaccio in comune è una cosa così
Ma il motivo per cui non non siamo riusciti ad introdurlo è che il parlamentare ha ragionato su ciò che c'è questa incoerenza
L'alcol la incoerenza da una grande difficoltà militari e cioè il fatto di liberarsi
Infatti che non riescono ad essere sufficientemente forti per cercare
In una vera necessità
Di questa di quei tipi di di di di questa di questo atteggiamento contrario ad essi stessi da parte dell'elettore che poi vuole le primarie
I partiti hanno la necessità che per sopravvivere debbono garantire su un sistema che non infici la loro capacità di riferirsi nella vita nella vita politica
Dove la loro difficoltà è dato dal fatto che addestra esistono forme a fianco del Partito liberale repubblicani le regioni e a sinistra c'è spoil ovvero urlato Partito socialista l'altro partito radicale
Mi ricordo preciso già e poi c'è ci sono i Verdi poi c'è
L'urlo della volontà c'è tutta una una quantità di sette otto ci sono i nomi dei Comunisti italiani ci sono cioè Rifondazione tutto una gran quantità di piccoli partiti che continuano a esistere perché ci sono la legge regionale proporzionata
E allora mentre ha scritto induttivi di diritto costituzionale che si o come sistema elettorale che i sistemi elettorali finiscono per pulirsi con il tempo l'abbiamo visto che dopo tre tornate
Quanta posseduta sei due mila e uno
Alla l'approssimarsi di quella diesel quindi quasi alla quarta tornata notavamo risolto il problema cioè il sistema elettorale uninominale migliore che esista perché media il proporzionale che è un danno incredibile
Perché il proporzionale al punto di vista della necessità di risorse economiche è un danno incredibile
Cioè fare una campagna elettorale proporzionale nessuno può limitare la necessità di chi si candida in una campagna elettorale proporzionale catena retta soltanto una necessità che quella di riprodurre le risorse che mi consentiranno di fare la campagna elettorale a Roma l'ha fatta precedentemente e introdurre le primarie nel sistema proporzionale significa duplicare il Dante perché se uno deve fare una scelta con un voto per sapere in che posizione deve essere messo nel listino non significa altro che rifare il danno che noi avevamo cercato di scongiurare senza la ricerca della del voto del voto del proporzionale
Mentre nominale che cosa realmente realizza la possibilità di mediare tra il sistema portuale con la ricerca del consenso dispendiosa e pericolosa parte del territorio nazionale sto de cerchi di noi conosce ma credo quasi tutti no la difficoltà a sapersi en aggirare ne conta e Contrada se non si conoscono bene nomi cognomi posti territori bar piazze che essere circoli e circoli più o meno ufficiali
Con il sistema uninominale invece tutto questo veniva eliminato
Sistemi invece proporzionale visto bloccato che ritorna di grande necessità di successo per la in coerenza di sistema elettorale
Un esempio
Se noi fossimo in America è come se in America ci fossero cento Stati perché la proporzione tra il numero di Stati gli abitanti cinquanta mila abitanti venti regioni
Se non lo portiamo in America con duecento mila abitanti è come se noi invece di cinquanta nazioni unite animata sudamericana
Nel benissimo cento vi immaginate cosa più cos'è un'amica con cento Stati la ingovernabilità eccetera
E allora
Quale a parte il fatto che oggi come oggi questo grande successo da che cosa viene data inadatto ad una proposta che non è stato possibile serve fiutata al centrosinistra una proposta intelligentissima dell'onorevole sulle frodi più qua l'argomento essendo lui il leader di un partito non non è polemica perché non è la la denuncia di un partito che non c'è che ha necessità di essere formato alla necessità di essere considerato per quello che veramente è cioè un leader politico non di partito ma naturale del centrosinistra è l'unico passaggio con cui poter realizzare questo suo affermazione era quello delle primarie
E nel momento in cui viene lanciata la proposta delle primarie
Si riteneva probabilmente perché di centrosinistra che questa poteva essere una proposta che lascia il tempo che trova invece il grande risultato auto in certe occasioni grandi risultati in Puglia la gente che hanno tutta l'ha fatto capire che doveva essere una tornate che non poteva
E essere tra lasciata da qui la grande difficoltà a sinistra da parte dei leader DS che sono grande partito di centrosinistra per non bruciare Prodi che l'unico che poteva dargliela possibili Dario la possibilità evidente di una contrapposizione che dal centrodestra di votare di votare per cui ne abbiamo una campagna elettorale fatta da un parte da partiti per ridere di altri partiti cioè non è un sistema che può funzionare
E allora
No sì
Crisi del sistema politico non partitico
Del sistema politico Marzio
Grande difficoltà
Per via di sistemi elettorali incoerenti
Grande difficoltà per essere una democrazia troppo gioco
Cure
Non so se il l'esercizio delle primarie è una una una una cura possibile una cura buona
Io ritengo che una cura buona posso e debba essere la trasformazione del sistema dei partiti in Italia quella tanto invocata di unificazione dei partiti sempre che con la tradizione con la politica
Con l'animo che abbiamo fare politica nel non diventi
Una trasformazione all'America e cioè la unificazione dei partiti a destra l'unificazione dei partiti di sinistra
Sì è un'unificazione di tipo europeo cioè unificazione come quello dei conservatori e dei laburisti perché si dovesse diventare un'unificazione tipo repubblicani e democratici significherebbe un altro fallimento
Perché significherebbe arbitri tornare a quello che Forza Italia è riuscita a non essere cioè il partito
Di plastica
Perché laddove c'è una deriva plebiscitaria finisce per non esserci dibattito politico per non esserci formazione e per non esserci il rispetto del dettato costituzionale dove è partito l'abbiamo pensata in Italia come un mediatore del consenso è un'organizzazione della vita politica
Passaggio per la formazione dei partiti unificazione dei partiti cosa che nel dibattito per fortuna sia a destra che a sinistra e introduzione di sistemi democratici all'interno dei partiti per la scelta dei candidati c'è un posto dove questa tv
E in Germania
In Germania dove esiste quella parte di proporzionale il proporzionale viene letto con una tradizione che ci son mai confermate radicata nel tempo per cui quella famosa lista che a me non piace perché mi piacerebbe l'uninominale però la dovremmo accarezzare un'idea cioè quella di fare
Dice il professore poco fa
Di fare
Una riforma della Costituzione fare una nuova costruzione che possa dettare le fondamenta perché i sistemi elettorali siano coerenti perché ricordiamocelo ardori esistente tra le fonti non essere incoerenti tra nazioni tra livello nazionale e livelli immediatamente fortemente importante anche se sotto ordinato con quello delle reti regionali non c'è soluzione per l'uninominale laddove continua dei sistemi proporzionali a livello regionale
Nella speranza ritornando discorsi partitiche il partito unico offre bruttissima parola che il partito che sia il coinvolgimento di chi si riconosce in un'idea di Stato e di nazione rispetto ad altri che si riconoscono altre idea distante di nastro chi si riconosce in programma rispetto ad altri si riconoscono paga riescono a fare asse Nord ritornandolo nominale quelle scelte che esistono soltanto in Germania
Ultimissima annotazione sono arrivato quindici minuti questo Mangone per sorprendere gli organi preposti per soltanto
Coltissimo Francia
Ho fatto una notazione tipo sofisti con all'inizio raccolta cioè il discorso delle primarie dove i partiti non ci sono un ordine contro i partiti nella tradizione di odori partite non ci sono ma laddove si invocano le primarie contro i partiti che sono troppo forti
Non è una cosa più dell'Ina e che cosa finisce per fare la primaria le la relazione finale finisce per cercare di fare nascere un leader ora il leader e inevitabilmente legata all'idea di deriva plebiscitaria perché dove c'è il leader riconosciuto per mandato popolare così forte
Chiaramente un'investitura che diventa così pregnante nelle decisioni nel programma nella trasmissione che rappresenta esso stesso una deriva di pelvici carissimo
Ma cosa succede in Italia che le primarie vengono invoca per la da quella parte politica che è stata per così gran tempo molto più fautrice non del liberismo Mabel del del programmi stimo
Cioè del ricco riconoscersi non uno attorno a una persona ma forno delle idee cioè Bertinotti
Uno che si riconosce attorno un'idea i rifondatori rifondatori comunisti o i comunisti tra l'Italia si riconoscono attorno all'idea non attorno Oliver eppure
Eppure
Anche votando Bertinotti alle primarie si riconoscono in un leader si riconoscono in propizio riconoscono quindi riconoscono un valore alle primarie ti conosco i valori primari che è la negazione di quello che la partecipazione alle primarie da parte degli elettori ha inteso come le dava le primarie stessa
Parlare salvato interpretazione le primarie nel senso politico che acquistano oggi anche in generale del sistema della rappresentanza politica del suo vediamo che ne pensano Beppe Lumia
Anch'io ringrazio ritengo che sia molto utile una discussione
Franca aperta sul tema delle primarie
Per riflettere insieme sul significato che queste premiare hanno esse hanno anche un futuro e cosa e come si impiantano
Queste primarie all'interno dei sistemi elettorali che abbiamo e del sistema elettorale che stiamo per ahimè aggiungo io licenziare di qui a poco tempo sul piano nazionale
La prima questione che
Pongo e di questo tipo è una risposta semplice la domanda che molti si sono posti non solo nel nostro Paese ma anche a livello internazionale guardando con molta curiosità a quanto sta avvenendo in Italia
Le primarie sono una novità positiva
Penso di sì
Sono un punto di innovazione
Del sistema della rappresentanza
E dell'organizzazione politica nel nostro Paese penso di sì
è chiaro che
Le primarie possono essere lette con la chiave di approccio che ci proponeva il professore mandano o come una realtà
Che spingono i partiti a innovarsi
Che sono il frutto di una crisi dei partiti e che possono anche rientrare facilmente nei propri ranghi qualora i partiti ritornino a svolge una funzione che storicamente hanno avuto seppur di breve durata
Nel nostro Paese
Questa è una chiave di lettura che c'è nel nostro Paese che forse alimenta un approccio alle primarie di molti militanti dirigente penso anche ai cittadini ma ce ne potrebbe essere anche un'altra chiave di lettura
Forse è complementare che insieme lavora
Con questa che professore Mangona ci ha proposto
Del nostro sistema politico c'è una domanda di partecipazione
Che non si può esaurire neanche di fronte a partiti ben organizzati be'strutturati e che svolgono la funzione Nobile e che tutti riconosciamo positiva
C'è una domanda di partecipazione che può rimanere
E che può ancora manifestarsi anche attraverso le primarie
Perché si ritiene che la nostra democrazia naturalmente può avere un perno centrale intorno ai partiti ma può avere anche su alcuni momenti decisionali una funzione ancora più aperta
è in grado di mettere nelle mani dei cittadini tale decisione
Io penso che anche questa seconda lettura deve essere analizzata e penso che anche questo secondo aspetto mette in movimento milioni di cittadini
Per cui non dobbiamo assolutizzare nell'una e nell'altra ma penso che in questa fase sperimentale innovativa appena all'inizio di un percorso che sta vedendo le primarie via via a
Conquistarsi uno spazio molto forte nel sistema politico italiano dobbiamo fare entrambe le letture le dobbiamo tener presente che forse vanno integrate
Questo è il primo punto che vorrei offrire così al chiarimento quattro milioni e quattrocento mila circa italiani
Non no si alzano si mettono in movimento solo per sollecitare e svolge una funzione di supplenza
Neanche si mettono in moto per sostituire i partiti ma penso che si mettono in movimento con motivazioni diverse
Con contenuti diversi ma penso che possono senz'altro farci comprendere che le primarie sebbene organizzate se ben messe in armonia con i sistemi elettorali
Possono trovare una collocazione un po'più stabile
Cominciamo a fare adesso un altro passo in avanti nel mio ragionamento
La nostra democrazia
Poi dirò qualcosa su la sua nascita
Su cui non mi ritrovo d'accordo su come si il senatore Ferrara ci presentava la funzione del Partito comunista della Democrazia Cristiana nel nostro Paese però la nostra democrazia è vero il giovane
Si è dovuto confrontare via via con due questioni importanti
La prima questione importante come sistema della rappresentanza
Immette nelle istituzioni una classe dirigente che ha il potere
E il ruolo per decidere dicono i politologi come si realizza una democrazia decidente
Seconda questione come le nostre democrazie la democrazia della rappresentanza
è in grado di non mortificare
Ponendosi il problema della decisione l'altro livello l'altro valore l'altro bisogna che è quello della partecipazione democrazia partecipata
Perché ci siamo dovuti porre queste due questioni la nostra democrazia nasce
E qui
Il punto di divergenza attraverso culture politiche
Che tutte si sono opposte la funzione di quale Stato
E di quale rappresentanza
Organizzare nel nostro Paese
Il Partito comunista aveva un'idea di Stato
Un'idea di organizzazione della società è un'idea di rappresentanza politica
La democrazia cristiana lo stesso
Tutti sanno che la democrazia cristiana la parte egemone la cultura cattolica democratica aveva un'idea di Stato
Altro se non se non l'aveva
E questa idea di Stato naturalmente diversa ma con punti di convergenza con l'altra
Si confrontarono anche con il pensiero con un pensiero laico liberale che fu anche questo presente con figure straordinarie nella nostra costituzione
E questi tre filoni i tre grandi filoni
Che attraversavano
Non solo il nostro Paese ma l'esperienza storica delle democrazie in Europa diedero vita appunto a quel grande compromesso che si tradusse poi nella nostra carta costituzionale attraverso la Costituente
E il punto centrale che i costituenti tutti insieme avevano era come
Portare la democrazia nella coscienza più diffusa del nostro Paese
E come democratizzare tutti gli spazi presente nella vita sociale economica ed istituzionale del nostro Paese
Ecco perché il sistema elettorale proporzionale
Era coerente con la missione che i nostri padri costituenti si erano dati a Breve coi nostri padri costituenti siano dato una missione di più lunga gittata con quei grandi punti
Obiettive programmatici e con i quei grandi valori che sono ancora presenti nella nostra carta costituzionale ma Breve
L'obiettivo che tutti si aveva ecco qui solitamente sono utilizzati due grandi pensatori che in quel tempo se facciamo riferimento solo esclusivamente al partito comunista democrazia cristiana si dice grammi chez Maritain
Due grandi due grandi teste
Che si ponevano l'obiettivo di democratizzare
La coscienza civile del nostro Paese tenuto conto che si veniva con alle spalle
Tanti anni di dittatura di fascismo non era scontato la crescita democratica del nostro Paese e queste due culture hanno sul hanno svolto la funzione pedagogica
Una funzione anche di trasmissione capillare nelle vene più profonde del nostro Paese
Nei vari territori di un'idea di Stato democratico di un'idea di organizzazione sindacale di rappresentanza dei partiti e anche poi di democratizzazione degli altri livelli il ruolo delle regioni il ruolo delle
Istituzioni sociali
Democrazia che dà la possibilità a tutta la società italiana di ritrovarsi dentro le istituzioni il sistema proporzionale ogni spicchio di società poteva trovare un suo spazio dentro le istituzioni
E volutamente si sacrificavano a democrazia decidente
Perché appunto con tutta una serie di misure di pesi e contrappesi di bilanciamenti l'obiettivo che si voleva realizzare anche pagando un prezzo sulla stabilità dei governi
Pagando un prezzo elevatissimo sulla stabilità dei governi si riteneva che questo prezzo lo si potesse pagare
Perché bisognava svolgerà in quel momento storico un'altra funzione che era quello di far sentire tutti a casa propria non ci dovesse essere uno spicchio di Società italiana
Senza una rappresentanza all'interno del istituzione si stava proporzionale garantiva questo riprodursi dentro le istituzioni dell'articolazione democratica di un Paese
Nel frattempo la società italiana è cresciuta e maturata
E il tema della democrazia che decide se fatto spazio
Senza una democrazia che decide la politica viene tagliata fuori viene scavalcata
Viene superata danno in Sicilia c'è stata una fase in cui dicevamo si sono costituiti i cosiddetti comitati di affari
Comitati di affari spesso condizionati organizzati intorno anche gli interessi mafiosi che sul line capacità dei consigli comunali
Della regione di trovare delle decisioni trasparenti all'esterno si assumevano
Anche importanti scelte quale piano regolatore
Quale utilizzo della spesa pubblica qualora bigliettino addirittura ci fu una fase storica in cui si teorizzò il cosiddetto partito della spesa pubblica parallela ricorderà il freddo questa definizione
Che si utilizzava abitano in Sicilia per spiegare il punto poi via via di debolezza di quel meccanismo che si era previsto che trascurava il momento della decisione
Per cui
L'elezione diretta dei sindaci
L'immissione di alcune dosi elevate di elementi di decisione di rafforzamento degli esecutivi rispondeva questa necessità
Una necessità che nelle democrazie avanzate sia in Europa sia in altri contesti fuori dell'Europa si erano posti molto prima del nostro sistema italiano
E tutti le democrazie via via hanno rafforzato gli esecutivi per evitare che i poteri economici e i poteri esterni qui da noi diciamo anche la mafia potessero esautorare
E
E margini e martirizzare poi limitare sistema della presenta
Questo quindi è un lavoro ottimo che si è fatto nel nostro Paese
Se fatto bene a mio avviso a rafforzare gli esecutivi a prevedere l'elezione diretta dei sindaci
A fare in modo che anche in Italia le nostre democrazie non fossero solo specchio della società ma fossero anche in grado di assumere delle decisioni a dare quindi al sistema della rappresentanza una funzione autorevole e forte
Naturalmente questo lavoro è stato lavori incoerente perché c'è stato un percorso che non sempre ha saputo articolare qui
è un problema serio che ancora oggi ci trasciniamo una coerenza di meccanismo di rappresentanza dei vari livelli che ne abbiamo nel nostro Paese
Ma
Dosi di questo tipo penso che sono state dosi di questo tipo è stato un fatto positivo averli messi nella politica c'è un'incoerenza e c'è un altro dato
Quando tu decide di rafforzare gli esecutivi
E decide di dare più ruolo al momento decisionale devi stare molto attento in democrazie mature avanzate a creare meccanismi di bilanciamento
Ed è il tema aperto
E la vicenda democratica del nostro Paese il tema polemico
Critico fortemente
Astro che divide il centrodestra dal centrosinistra su questo punto specifico
Non si possono rafforzare
I poteri degli esecutivi soprattutto quando si sale di livello come il governo nazionale
Senza che i sistemi di bilanciamento siano rivisti e siano messi in condizione di svolge la funzione di riequilibrio
Quando sull'informazione quando sulla magistratura
Quando su altri
Poteri importanti del bilanciamento non sono ritoccati per rafforzarli se tu
Bilanci il sistema verso l'esecutivo rischi di avere delle forme di scompenso e delle forme anche di limitazione della nostra democrazia
Quindi nel nostro Paese
Abbiamo questi due grandi questioni aperte le incoerenze tra livelli istituzionali
Meccanismi che sono stati sbilanciati rispetto a come li hanno pensato i nostri padri costituenti
E che non trovano ancora un luogo un momento Alfredo diceva quando si vogliono fare questi lavori bisogna farli attraverso la via maestra un monito per il centrosinistra quando ritocco nella passata legislatura pochi punti ma importanti
Un monito grande oggi per il centrodestra che decide di ritoccare più di cinquanta articoli della nostra Costituzione attraverso tutto un percorso che li ha visti appunto da soli a fare questo lavoro
C'è un'altra
Questione abbastanza forte e qui si innesta il ruolo delle primarie
Mentre nel nostro Paese si guardava giustamente al tema delle decisione si scopriva il versante della partecipazione
Ma guardate che questo è un punto e qui invece non ci troverà ritardo rispetto alle altre democrazie perché tutte le democrazie le più mature
Quelle antiche europee e quelle più giovani in altri contesti tutti si confrontano con questo tema
Come le democrazia della rappresentanza dove c'è una forte ed è legata e si offre una forte delle che si immettono a forte ed elegante
Con il consigliere comunale provinciale e regionale il nostro caso i deputati senatori come si evita quella deriva verso la riduzione della rappresentanza ad esempio nei sistemi poi elettorali come si riduce il la non partecipazione al voto che in alcune democrazie ha raggiunto livelli estremamente preoccupanti
Bene
Nei vari Paesi questo è un tema ancora aperti
Tema di discussione
Tema aperto
Tema importante su cui molti stanno lavorando
Nel nostro Paese debbo dire ecco qui l'elemento di novità questa domanda di partecipazione e così forte guai a metterle in contrapposizione con l'altra domanda perché sono convinto che lo stesso cittadino vuole una democrazia decidente e più partecipata spesso la politica
Che ricca di vizi e di contraddizioni cerca di mettere in contrapposizione queste due dimensioni anche per curare elemento un po'più parziale di bottega
Ebbene come nel nostro Paese
Si arricchisce e si risponde alla domanda di partecipazione che né i cittadini CEE
Le primarie possono essere una risposta non la risposta messianica medio logica guai a farla diventare un nuovo non finito
Ma può essere una delle risposte che fa aumentare il tasso di partecipazione nelle nostre democrazie e arricchire anche la possibilità di maggiore coinvolgimento diretto dei cittadini
Ecco perché
Alla presupposto che professore mandano ci poneva
Non sono in alternativa le primarie partiti ma non sono neanche una funzione di supplenza possono vedere cose coesistere
E questo è stato il dato positivo ricorderete tutti che le primarie
Sono partite in Puglia e li professore Sartori è stato smentito perché che ha vinto le primarie vinto anche voi alla fine lezioni
In Puglia
E quelle le quelle primarie furono primarie aperte
Tutti i cittadini
Potevano partecipare alle primarie
A due condizioni che sottoscrivesse euro
L'appartenenza al centrosinistra e che pagassero appunto una piccola cifra
Per sostenere anche il costo della politica che è un'altra delle funzioni meno trasparenti e più importante che bisogna democratizzare
Così poi si arrivò alle primarie nazionali
Dove si avevano un altro significato
In chi le ha proposte
Ma nello stesso tempo però in chi le ha raccolte hanno avuto lo stesso significato
Un'altra grande occasione di partecipazione che stato Offerta e che è stata raccolta con entusiasmo ricorderete tutti
Le file ordinate e silenziose minuti
Che ci sono state la Bolivia di votare è stata tale che ci sono anche fatte delle attese perché naturalmente si era in fase sperimentale non si aveva il numero di seggi adeguati alla domanda di partecipazione numero di schede
Adeguate alla domanda di partecipazione quindi stesso può alla fine il significato e abbiamo avuto quella cosa che oggi è oggetto di studio
All'interno del nostro Paese e a livello internazionale oggi ci ritroviamo qui
E in Sicilia
Con delle primarie che ritornano ad avere significato un po'più diretto di due proposte che all'interno del centrosinistra si misurano
E che è messa nelle decisioni nelle mani dei cittadini la valutazione e poi la scelta finale per chi come me e per chi come voi avuto l'occasione di in questo momento di andare in giro per la Sicilia stanno dando che ci sta avendo un altro riscontro elevatissimo è fortissimo
Ecco perché dobbiamo guardare alle primarie con Simpatia
Dobbiamo guardare alle primarie con interesse e dobbiamo fare in modo che le primarie siano vissute
All'interno della necessità di avere democrazie decidono ma anche democrazia e che siano espressione di un'ampia partecipazione
Come la raccordiamo questa vicenda con
La legge elettorale che si sta
Mettendo in piedi e che rischia di essere approvata di qui a poco tempo dal nostro Parlamento
Vedete ci sono diverse culture politiche costituzionali e anche di studio dei meccanismi della rappresentanza che
Articolo la loro decisione all'interno cosiddetto meccanismo proporzionale non c'è solo una soluzione proporzionale ci sono tante
Possibili soluzioni nel campo proporzionale e così anche ci sono tante letture tante soluzioni all'interno dell'altra grande aria dei sistemi maggioritari
Non esiste
Un meccanismo che possa essere preso da un Paese e meccanicamente riprodotto in un altro Paese
Chi pensa di fare questo lavoro di studiare
I sistemi elettorali degli altri paesi per andare a trovare la soluzione più adeguata
E la risposta più adeguata a quello che abbiamo al nostro Paese rischia di perdere tempo
Gli studi vanno fatti perché oggi la comparazione tra l'altro un metodo scientifico e di elaborazione dei saperi tra i più innovativi più fecondi ma guai a pensare che si possa pigliare un modello
E innestare
Chimicamente e freddamente nel nostro Paese perché i sistemi elettorali sono sistemi che sia devono via via via via alla storia di quel Paese
E sono meccanismi flessibili in alcuni momenti storici sono più adatti per la vita di quel Paese
Sistema elettorale con più attenzione al versante proporzionale in altri momenti storici
Sono più adatti sistemi elettorali che sono o più diretti verso i meccanismi maggioritari
Guai anche qui a ideologizzare troppo l'idea del proporzionale e l'idea del maggioritario noi avevamo bisogno di un sistema maggioritario nel nostro Paese a causa
Dei mali che via via stavano mettendo in seria crisi la nostra democrazia
Oggi la scelta che
Si contesta che e io condivido che anch'io contesto e che la scelta che è stata fatta
Da parte del centrodestra è stato una scelta che non tiene conto nell'evoluzione storica del nostro Paese me delle migliori
Risorsa del proporzionale me delle migliori risorse delle migliori risposte che comunque sistema maggioritario aveva dato
Si è riusciti
A creare un modello che
Piuttosto che guardare al Paese
Confrontarsi
Con i bisogni del nostro Paese per ritagliare un sistema elettorale funzionale al Paese
La critica più severa che qui viene fatta e costruito un sistema elettorale più rispondente alle funzioni
Del centrodestra
Più rispondente alla crisi che centrodestra stava vivendo e alla necessità di attrezzare una risposta prima che se andasse
Al voto
Qui è giusto quando il centrodestra dice non potete fare una critica sui tempi
Della decisione perché è vero che tutti i sistemi elettorali si può discutere però è anche vero c'è
Un il fatto che esiste che molti sistemi elettorali sì decidono
Alla vigilia delle elezioni perché se si decidono troppo tempo prima rischiano di mettere subito in crisi e delegittimano quelle assemblee costituita con un altro sistema elettorale
Quindi non è tanto questa la critica che deve essere fatta deve essere fatta la critica che è quella che dicevo prima
Che non si è ritagliato un sistema elettorale adatto alla storia ai limiti anche difetti che il maggioritario nel frattempo
Aveva dimostrato ma se invece ritagliato un sistema che doveva servire sostanzialmente per limitare i danni
Di una possibile e annunciata sconfitta elettorale creando un sistema che già a priori
Stabilisce quanto deve essere formata l'opposizione
E a priori di quanti numeri deve avere la maggioranza e già questo è un primo un primo limite perché sistemi proporzionali ai sistemi maggioritari possono avere degli sbarramenti
Possono avere dei limiti
Premio di maggioranza e sbarramento ma stabilire in modo così fisso
E schematico quasi una gabbia il sistema della rappresentanza non so se tra l'altro e costituzionale rispondente anche alle funzioni che debbono avere i sistemi elettorali
Ci sono anche delle difficoltà che tengono conto della formazione
Delle coalizioni
Perché si era partito con uno alti numeri di sbarramento via via si sono abbassati per cui la necessità di ridurre la frammentazione che nel nostro Paese un problema vero che il maggioritario non ha saputo affrontare
Non si dà una risposta perché avendo poi abbassato di molto di molto di fatto la pluralità rimarrà tant'è vero che sia nel centrosinistra che nel centrodestra più ci si avvicina alle elezioni
E più si sta vengono fuori listelli Stine
Che via via si organizzano più voi alcuni partiti scelgono il campo di azione più le minoranze interne a quel partito si organizzano con ulteriori lista per aderire all'altro polo di riferimento a vicenda del ulteriore frammentazione del Partito Socialista di quello che rimane del partito repubblicano di quello che rimane del partito socialdemocratico insomma chi più ne ha più ne metta
E quindi neanche questa risposta quello che si sta discutendo alla Camera è in grado di che venir fuori
Sir rafforzati molto il pre mediato attraverso il collegamento con la riforma costituzionale
Attraverso un combinato disposto tra legge elettorale e riforma costituzionale ma non si crea quel meccanismo di pesi e contrappesi per cui si svuota la funzione di garanzia del capo dello Stato
E degli altri ed importanti altri organi costituzionali la Corte costituzionale ad esempio senza creare quei bilanciamenti che andavano discussi e analizzati
E confrontati in un contesto molto pian più visto che sono organi
Importantissimi della vita democratica del nostro Paese e lì più che mai necessario trovare una convergenza globale all'interno del sistema vera della rappresentanza
Infine il sistema della lista bloccata
Perché noi sia dei meccanismi proporzionali abbiamo
Il partito
Abbiamo i candidati
E abbiamo nelle mani degli elettori la possibilità di scegliere il partito e candidati o con una preferenza o con
Le pluri preferenze nel nostro Paese abbiamo avuto il referendum quindi abbiamo anche dei vincoli quindi chi vuole realizzare un sistema proporzionale deve confrontarsi con la storia e con i vincoli che ne abbiamo
Nel sistema maggioritario abbiamo partiti abbiamo un candidato il sistema uninominale per cui il cittadino sia nell'uno che nell'altro sistema e in grado di
Relazionarsi con il candidato e con i partiti
Ci è stato spiegato tutti abbiamo colto che un ma certa dose di personalizzazione la politica è un fatto positivo né eccesso di
L'idealismo invece
Era negativo con questo sistema elettorale ma abbiamo tutte e due difetti
Avremo un eccesso di leaderismo perché saranno incagliati a decidere
Tutto dalle Alpi alle Piramidi quindi l'eccesso di leaderismo non viene assolutamente mitigato
E abbiamo nello stesso tempo un eccesso del ruolo dei partiti perché quando andrete se rimarrà la legge così come quando l'elettore andrà dentro l'urna vedete che non troverete niente scherzi scritti i nomi predeterminate a priori
Non li troverete troverete soli Simonetti per cavolo portato ma abbiamo anche votato perché sapete si vota anche la schiena
E la scheda che abbiamo votato e una schiera dove l'elettore non può capire nella coalizione
Se non del tutto induttivamente perché ci sono dei rettangoli lunghi dentro cui sono inseriti sia un po'il simbolo enti e non ci sono neanche i nomi bloccati i nomi bloccati sono solo nella
Manifesto elettorale quello bianco che si trovano fuori
Dei seggi
Quindi questo è il meccanismo che ne abbiamo trovato quindi un meccanismo che non è in grado di affrontare me mitigare
Senza annullare una funzione decidente dividerci
Ne medicare senza annullare la funzione dei partiti abbiamo un eccesso di entrambe le due dimensioni
Che facilmente andranno in conflitto che facilmente metteranno in crisi sia il momento della decisione se il momento della partecipazione non è difficile da prevedere
In più
Le primarie difficilmente si possono innestare in questo meccanismo
Perché professore mandano
Come non sappiamo noi
Quasi tutti deputati a priori ti sono assegnati perché a secondo dei voti che prenderà quel partito ti scatteranno una serie
Di seggi e di candidati per questo le primarie su cosa le file
è difficile perché c'è la lista c'è un numero elevato di persone
La lista bloccata sì sì facevo riferimento alla lista bloccata quindi tu
Se c'era l'unico minareto poteri decidere e potevi fare le primarie su chi doveva essere scelto in quel collegio e quindi le primarie con il sistema uninominale
C'è la possibilità di potersi organizzare col sistema proporzionale quell'antico dove c'è appunto analista ma comunque l'indicazione di una persona da indicare che comunque la mette la mette se poi prende voti sale anche lei
Delle forme di questo tipo si potevano pre prevedere dove ad esempio in Toscana c'è comunque la lista lì essendo la decisione immani partiti ad esempio il mio partito li ha fatto le primarie
Ma capite bene che una decisione che viene messa nelle mani ed è comunque parziale limitata perché avendo invece qui da noi sul sistema nazionale
Un numero di candidati che difficilmente
Te li comprende tutti Tuccia questa incoerenza è questa contraddizione che di rende di fatto difficile l'organo quasi impossibile l'organizzazione delle primarie
Ecco perché
Questa stupende innovazione che è stata riprodotta alla fine rischia se passerà questo strumento di essere solo utilizzata per la decisione del punto apicale
Le primarie potranno sì utilizzarsi solo per decidere chi deve essere il candidato premier
Ma sul resto difficilmente si potranno utilizzare perché ripeto c'è una contravvenzione strutturale che impedisce l'utilizzo di fatto delle primarie
Qualcuno dice non è poca cosa già avere la possibilità di scegliere il candidato premier certo non è poca cosa infatti si possono si può fare anche e di fatto se poi questa legge ci sarà e la sua dovremmo utilizzare noi già l'abbiamo fatto perché il premier generalista no
Il candidato leader le primarie si possono sia
Organizzare con una lista sia con un sistema di coalizione
No no parlo del candidato premier mondo
Non i candidati delle varie liste perché dicevo colleghi carico allevare liste
Mondo c'è quella contraddizione di che spiegavo prima che è difficile da realizzare quasi impossibile l'unica decisione che ti Mare e il punto apicale del
Non dei capilista ma il punto apicale del premier di governo del momento prevede
Scegliere
Pare di una lista però cioè cioè
Certo il capo missione tredici per cento mentre certo
Certo l'evidenza
E infine infinite certi discorsi generate adesione cenato finale riorganizzato e infatti sono solo
A me sembra centonove fissato cellule staminali personaggi politici come Casini Berlusconi carte ora Davide insistono finisce fuori esercitare viceversa civile cioè diciotto c'era il medesimo come nessun'altra domanda forse troppi incassi cioè finendo negli anni mentre si sommano
Bisogna quindi sarebbe necessario il centrodestra in ogni classe garantista perché hanno e cioè il centro sinistra immensa per assurdo per assumere l'atto dell'opera viene a sinistra ignavia invece procedendo all'origine deve ci sono contraddizioni però diciamo
In questo momento la domanda di partecipazione tale che a centrosinistra sta dando fanno bene io inviterei anche cento essa fa le primarie perché hanno e stanno facendo bene ci daranno anche un enorme vantaggio
In termini di cultura della partecipazione rispetto al centrodestra che decide con altri meccanismi però questo vantaggio ce lo vediamo con molto favore piacere c'è l'articolo cinquantotto e sessantasette che della Costituzione a cui ci richiamava prima professore Mangano che sono punti Larry tant'è vero che molti per quanto riguarda il Senato noi abbiamo anche il problema della quali azione perché rischiamo di aver afferrato
Una maggioranza diversa da quello della Camera visto che costituzionalmente Senato deve essere deciso su base il premio di maggioranza deve essere deciso sul piano su base regionale
E abbiamo quell'altro punto che il professore mandano questa interessante ci indicava perché la Costituzione civili colà alla scelta del senatore non della lista che dovrà poi esprimere senza il senatore invasa seggi che si conquista e così anche l'articolo sessantasette anche quello è un punto questo sì questo è stato anche fatto notare da diversi politologi e costituzionalisti su cui ha ragione professore mandano c'è anche una contraddizione evidente con l'attuale meccanismo elettorale
Grazie anche a Beppe Lumia che gira prospettato il suo punto di vista larga misura divergente da quello del senatore Ferrara diciamo una dialettica di questo genio credo che sia utile bisognerebbe anche ulteriormente incrementare per abbiamo non moltissimo tempo perché diciamo già si è fatto tardi però come dire vorrei invitare adesso
Tra i nostri ascoltatori chi voglia di intervenire prego legga la cosa
Passa microfono così radio radicale sente anche Michele
Fa anche appello
Come allora non tanto per il gusto di essere sembra della minoranza la minoranza dissenziente
Ma ci sono alcune cose che a mio giudizio bisogna aggiustare
Ho sentito qua a parlare di democrazia partecipata
Nel senso scusa
Cioè la demordere la base della democrazia la partecipazione una democrazia senza partecipazione e democrazia è un'altra cosa causa rango la cosa migliore ma è certamente un altro ecco ho sentito fare un'analisi una lunga analisi sulla storia e la nostra democrazia e che poi non è che sia così giovane e comunque era un istituto che vecchio di due mila quattrocento anni
Perché due mila quattrocento anni orsono un signore in un'isoletta qua vicino disse che cos'era la democrazia è in due mila e poi ci sembra anni gli uomini non sono ancora riusciti a trovare un sistema migliore
Base della democrazia è che tutti partecipano al Governo alla cosa pubblica e quando dico tutti dico anche l'ultimo miserabili cittadino di una determinata Lazio
Quindi qualsiasi sistema che in qualche maniera impedisce ad una parte della società di partecipare non è un sistema democratico magari sarà tra un sistema migliore
E c'è poco tempo quindi dalla soltanto dei titoli mio discorso non sarà organico che ci vorrà Bonola per farlo tutto comunque io dieci minuti lo farò
Cosa abbiamo sentito dire qua sostanzialmente la nostra il nostro sistema elettorale non funzionava perché non garantiva la stabilità
La prima contestazione mica è vero noi veda dal quarantasette che abbiamo un regime democratico che ha subito che ha subito non ha unito secondo no no che ha subito una serie di nulla di attacchi e di volta numerazioni molto gravi parlo o del terrorismo parlo di una serie di volto che ormai accertato che ci siano stati
Parlo di una cancrena che ormai secolare col quale quella della mafia di altre che organizzazioni criminali malgrado questo noi non abbiamo la nostra democrazia non ha mai corso dei rischi seri
Sostanzialmente c'è stata una stabilità di governo per cinquant'anni perché per cinquant'anni ha governato la democrazia cristiana e comunque sembra lo stesso blocco sociale
Fra John per cui non c'erano problemi di stabilità e non sono neri il Messico tra una rivoluzione nella andiamo a monte i partito politico la nostra costino sui padri costituzionali vogliono abilità nel ricordo perché mi pare che siano stati anche trattati abbastanza male
Immaginare uno un mediatore ma nun mediatore per il consenso
Un una sorta di mediatori ideologico guerra fu incombono sto da che era rappresentato dal partito il partito dovrà essere il centro di elaborazione di un progetto di società di un sogno di Hussein cioè società di un'idea di società
Organizzato organizzato il progetto di società a questo progetto venivano affiancati degli uomini e gli uomini che avrebbero potuto realizzarla venivano proposti alla gente di cui si chiede il consenso e la partecipazione a questo a questa utopia per salvarlo
Noi fino a qualche anno fa avevamo tutta una serie di partiti ogni partito era diverso dagli altri perché ogni partito incarnava un diverso progetto di società c'era una differenza abissale fra socialisti e comunisti
Tra socialisti e socialdemocratici fra liberali e repubblicani perché dietro c'era un'idea di Stato non ero delle aggregazioni di mero potere
L'unico partito senatore mi perdonerà
Che è in qualche misura tra viva questo quest'idea del nostro dei nostri padri costituenti era la Democrazia Cristiana in cui convivevano una serie di anime
Comma una serie di aree di anime diverse c'erano uomini che andavano dall'estrema sinistra all'estrema destra militare cioè la Donat Cattin ma anche c'era c'eravamo Bunny c'era rumors c'era tanta gente ma era determinata da una situazione internazionale diversa e comunque anche loro avevano un minimo comun denominatore che rifatto di fare riferimento espresso alla Chiesa cattolica
E allora il partito come è laboratori di una dottrina politica di un progetto politico come organizzatore degli uomini che questo è un progetto politico avrebbero potuto realizzare come mediatori per il compromesso con altre forze politiche per quello che erano i progetti è la parte di programma comune da poter realizzare anche perché era chiaro che nessuno poteva organizzare da solo il suo progetto
La politica in mediazione mediazione di interessi diversi perché in politica bisogna tenere conto anche della minoranza anche della rilevanza che hanno scarsissima rappresentanza anche a degli ultimi e dei diseredati
Che succede negli anni Novanta succedono alcune cose il crollo a uno dei punti di riferimento della sinistra per cui il partito i partiti di sinistra si trovano sbilanciate improprie Moore Berlino la crisi dell'Unione Sovietica e compagnia cantante
C'è un Nar rivolta diciamo giudiziaria nel senso che una vecchia ipocrisia per cui la politica costava però bisognava far fare finta che non costasse
In uno dei sei partiti avevano bisogno di soldi ma non lo si diceva
Quindi si legittimava il furto a un certo punto ardente l'onore delle cronache giudiziarie degli atti giudiziari e finì con i procede secondo motivazione della nostra classe politica che nel mentre per lo strapotere che aveva cominciato ad con cui aveva cominciato a gestire i partiti dell'organizzazione del partito
Aveva come perso buona parte delle simpatia dall'agente coincide col periodi in cui si abbattono i tesseramenti in cui tesseramenti comincerà a diventare fasulle in cui ricordate di Signori alla testa le tessere fasulle le tessere dei morti c'è questo piccolo scollamento della società rispetto ai partiti in quanto quasi tutti i partiti
Quasi in quasi tutti i partiti c'è una classe burocratica che si impadronisce delle leve dei partiti
Per garantire la propria sopravvivenza esclude tutti gli altri
Questo Gondo vado sempre per salti rapper schermi per ragion per cui non prende dalla lettera quando carico cerchiamo di interpretarlo colori percorre Giocondo i propri da Kohl perché scopro scopro che l'unico sistema
Per salvarsi o meglio i politici per salvarsi quale il sistema uninominale saremmo nominale che un trucco
Cioè io sono costretto a votare per un ex democratico cristiana anche se nasco e mo'e spero di morire comunista perché io sia i miei sogni c'è quello di un uomo lire democratico cristiano
Già spero di dimora di morire comunista però sono costretto a votare o votare un ex da compresa tra pratico cristiani o votare uno all'altra parte
Ragion per cui ci si trova a tutti non pone che può essere anche lo stesso ex democratico Rita perché scusate signori io verbale pensate in Sicilia già in regia ci potrebbe essere benissimo domani che se le cose non sono andate in modo diverso avremmo due candidati presidente aveva ragione cardinale Coffa
Allora voto per Mannino guardate giorno Bond era più degne del piglio dignitosa e allora i partiti come si difende si vivendo lo Sparta endo sia tavolini posti
E se mettere i quattro segretari e segretarie noi abbiamo assistito a questa scena qualche adesso aveva i quattro segretari intorno andavo a decidere
GP di spartirsi i voti che tutte e quattro in qualche maniera controllano con ricatto o voti per me lo devo fare per il nemico nemico istituzionale ha definito questo sistema comunque non ha funzionato ha funzionato ma e allora oggi qual è l'ausilio di più l'intento vero dall'area della riforma elettorale
Istituzionalizzare il sistema istituzione gialli in questo senso la nostra volontà della gente non deve contare più niente
Vi ricordate quando com'era bello la preferenza
Dichiaro l'interno di una lista all'interno di un partito io potevo selezionare i candidati potevo permettere ad un candidato di superarle quello voluto è preteso al partito oggi io mi troverò o votare per Moro o non votare
è la dimostrazione che è avvenuto questo lo l'avete avuto fatte tutti finta di non capirla l'avete avuto al fatto che ogni elezione
Il numero degli elettori diminuisce sempre di me perché diminuisce sia perché ormai non c'è più gli annessi eh sì perché c'erano mille mille cinquecento candidati solo per queste sono sei mila e cinquecento candidate che già una cosa no non vi stupisce il fatto
Cioè quando c'erano tanti bei partiti storici
Chiaro repubblicani risaliva a Santorre di Santa Rosa i comunisti a grammi cioè c'erano dei partiti storici era notte erano nove oggi quanti sono quanti sono i partiti
è qua non sono quanti sono ma quando scorrono ideologicamente confusi perché nessuno si stupisce con battito appassionata se domani Mastella se ne va a destra o lombardo Serenella senese non è che nessuno si stupisce
Perché ma anche a che cosa ma anche il progetto politico
Ma anche a video per risolverli l'ideologia politica e soprattutto ma anche a un collegamento con un preveggente o di sua di società ultimo e credo di potere
Anche a smettere per evitare di farmi picchiare
Una volta si discuteva sui progetti io ricordo il ragazzino ci si discuteva la sulla differenza tra comunisti e socialisti o socialiste del socialdemocratico sulla base di quelle che erano le differenziazioni tra le varie di alloggi oggi si fa esattamente il contrario
Voi non si non si sente più fare un discorso politico dando da nessuno non si sente più un progetto di governo da parte di nessuno
Noi andiamo avanti all'incontrario cioè non è il partito che propone un'ideologia che propone un progetto è poi dice alla gente il mio il migliore agli atti viene va a votare no
Si rivolge ad un o ad una società specializzata in sondaggi fa un sondaggio a che cosa piace alla gente la gente con la cravatta a pallini bene da quel momento in poi abbiamo tutti la cravatta Pavelic esco euro che è stato fino all'altro ieri il radicale
E oggi è radical cattolico modo sa essere che non esisteva più lo definì qualcuno
Dopo dieci anni essere stato sposata soltanto civilmente con sua moglie Illy improvviso decida di fare il patrimonio l'inchiesta affari suoi se non le avesse raccontati in televisione
Che segretaria di quello che è dovrebbe essere l'erede del mio partito a prescindere cavi come io ve lo fa fare
Ha fatto il sua il suo viaggio di nozze a casa mia
Ma cresce da casa mi ha delusa quando viene a raccontare pubblicamente che lui è credente che è ha fatto la scuola dei preti anche se credo sono affaracci suoi a me non interessa
Non può fare politica raccontandomi queste cose a Bertinotti che forse anche lui è in crisi religiosa
Sì unanime non non si può fare politica sulla base dei sondaggi che cosa piace alla gente allora io mi adeguo perché si fa soltanto soltanto confusione è questa
è stata uno dei regali che ci ha fatto Berlusconi perché essendo lo specialista in pubblicità per il pensa di vendere il Governo il buon governo il cattivo governo o comunque la politica come il parere saponette Palmolive alle volte primario effetti
Per me le ero scordate che poi è il tema della serata ventinove dalla prima causa prima cosa si è parlato a lungo l'Italia della possibilità che le primarie venissero fatte con un candidato unico
E mi pare una bestemmia che senso ha fare alle prevaricatrice Zola Candela
Qualcuno forse congesto Bondo capì che non poteva esala bisogna reinventarsi un concorrente
Bene o male quelle nazionali hanno avuto una loro passi una loro dignità
Perché se c'è una coalizione
E diamo per scontato che siano tutti diversi tra di loro e che non si siano separati l'uno all'altro solo per raccogliere più voti e per ragioni di bottega
Ognuno di loro avrà un progetto di di governo leggermente diverso
Quindi è giusto che i leader di tutti i partiti si presentino alle primarie per vedere ciascuno
Della del nella coalizione quanto pesa quindi la diversità già fermo restando una base ideologica comune un progetto comune le loro piccole differenze quanto pesa
In modo che chi poi andrà a governare effettivamente possa tener conto del del rari se si scopre che è una partita non Biglia largo un voto evidente non è un'esigenza sentita
Questo non ha funzionato perché sostanzialmente i due partiti maggiori alla coalizione un solo candidato quindi noi la differenza
Tra l'ipotesi di governo dai DS all'ipotesi di governo
Della Margherita non la conosciamo perché tutte e due avevano un candidato che si chiama Prodi gli atti l'accordo lo hanno fatto prima loro prima di venirlo a chiedere agli elettori delle primarie
Lei non ci parli per passiamo questi sono panni sporchi c'era valida lei esploso
Poi poi c'ero pure per le guardie volontarie aspetti un attimo preme determinate due minuti c'è troppa parlai e per la per le primarie per le primarie per le primarie regionali per le primarie
Siciliana che cosa sarebbe stato giusto che ci fosse stato il candidato dalla Margherita
Il candidato dei DS il candidato di Rifondazione quel gruppo che ne farlo
Capo capo a Rifondazione teatrale dicono noi abbiamo queste tre ipotesi di governo fermo restando e ci dobbiamo liberare di può fare del centrodestra però le nostre differenze sono queste io privilegio lo sviluppo come ha detto l'arte io privilegio la lotta alla mafia io privilegio la lotta al precariato ecco
Ed è su questo potevamo discutere
Tutto questo è invece non è avvenuto
Sostanzialmente vi ho lamentato già ripeto qua ancora oggi noi non abbiamo dei dettagli in programma perché a dire che siamo per Rosberg migliore sviluppo alla Sicilia
Siamo tutti d'accordo siamo per la lotta alla mafia la formazione alla ETA siamo d'accordo possiamo cominciamo a non essere d'accordo quando dobbiamo scegliere quali sono le linee di sviluppo o come si fa la lotta alla mafia
Questo è il problema delle primarie chiamasse Nesta per quando riguarda la destra
Beh legale sarà somme a terra sono combinati peggio peggio di noi per la semplice ragione che era l'ipotesi delle primarie manco stavo avvengano e se c'è qualcuno che avanza l'ipotesi non dico delle primarie
Ma di mettere in discussione la leadership
Del Berlusca il Berlusca ira Webber batoste subite immediatamente
è lui si tende
Salvo salvo essendo un ex democristiano a fare dire all'amico non è vero che per detto ecco cos'è un probabile
A maggior ragione adesso qua
Presidente uscente sotto ma Hong il sistema americano non c'è prima di tutto io prima di tutto
La io so no io sono io sono abbastanza vecchia da poter map
Permettere ancora di non bere Coca-Cola e di non apprezzare gli americani soprattutto in politica
Gerberto io non mi sento americano malgrado Gaetano pare che sia ormai diventato un crimine non sentirsi filoamericano io non sono affatto filatelica
Ragion per cui Traviata ante cose che non apprezzo non sono le primarie
Per solidarietà
Gente che ha citato
A vecchie va be Ferrara esterno delle cose è un vero
Va bene sigaretta e carte toccati il potere smettere qua anche se no non l'ultima patois avversata devo dare aggiudicate e ha fatto un accenno alla al Leonardo Sciascia
Non solo per ragioni affettive io sono proprio cresciuto nel suo studio su un vero compagni di scuola di sua figlia Loiero accompagnò pimpante richiamare abitavamo a cinquanta metri a Caltanissetta
è ma io sono tra quelli che sostengono che Leonardo Sciascia indovinano anche quando sbaglia
E su questo ne potremmo fare un l'occasione di una discussione
Lui fece due cose un articolo negli anni Settanta sul Corriere che si intitolava la macchina e l'Antimafia
San però sembrò sbagliato sbagliatissimo si riferiva a mungere del caso Frisina poeta non raccontano la prossima volta
E poi diciamo tanti anni dopo sui professionisti dell'antimafia
Beh tutte e due volte abbia ragione forse sbaglio allora le occasioni in cui parlò però aveva ragione
Su questa la dovremmo parlare perché Leonardo Sciascia
Troppe volte ormai si dice semplicemente che era pessimista non era pessimista faceva un'analisi lucida e critica la situazione qual era senza infingimenti
I signori Mele speranze non sono fatte né per i filosofi né né per i filosofi nel e gli analisti sempre fanno facciamo una sociale chiamata sulla rotta
Prendiamo
Va be'
Per venti premi per piacere io
Vorrei prego prego
Ma lungo Bertocco allora mi sembra giusto dopo uno che è nato comunista uno che è nato democristiano così facciamo un pure un po'di alternanza
Tra l'età in questo penso che c'entra solamente
Io neanche non lo so e allora io qua farò due domande abbastanza secche sintetica anche perché già abbiamo parlato all'aspetto sociale politico nel nostro Paese dall'origine oggi
Io mi sono chiesto più del perché le primarie perché su questo mi sono dato una risposta
è una risposta che è basata anche poi su quello che è stato perfetto positivo all'inizio di curiosità e poi positivo della partecipazione da parte degli elettori alle all'evento mi sono chiesto come le primarie mi sono chiesto come le primarie
Perché mi sembra che
Da questo punto di vista c'è ancora bisogno di una certa regolamentazione se volesse esso utilizzato come strumento di supporto
Per la evento poi successivo che è quello elettorale presto visto che c'è stato una differenza notevole fra quello che è successo a livello nazionale e quello che è successo a lì perché sta succedendo a livello regionale
Perché perché la appena fatto che quasi tutti erano segrete è il partito ma non solo perché ho visto che c'è stato una partecipazione anche del cosiddetto mondo civile
Di anche otto outsider e indipendenti che si sono praticamente presentati e sono riuscite a trovare le venti mila firme c'era un regolamento ben preciso
Che regolamentava appunto alle primarie però lungo ora su questo vogliono tornare
E c'era un programma comunque che ogni esponente presentata su quelli che erano gli indizi o le sensibilità ognuna diverso rispetto a quello che naturalmente
Le parti i particolarismi all'interno dei vari partiti è quello che è successo in Sicilia perché dico quello che è successo in Sicilia perché ho l'impressione che qua in Sicilia più che è un aspetto di partecipazione alla scelta del futuro possibile Presidente ci sia stato uno scontro fra due fazioni politiche all'interno del Paolo di sinistra uno all'INPS va be lasciamo stare se scelto da uno dall'altro
Ma quello che manca secondo me
Per usare una metafora
Io da tifoso se devo fare l'abbonamento una squadra non interessa solo sapere che l'allenatore
Voglio sapere da che fatta la squadra semitono abbonare però sapere in quale con quale modulo vogliono giocare in attacco e in difesa a centrocampo cioè quello che manca intanto a parte l'indirizzo dato su alcuni aspetti rispetto agli altri un programma ben preciso
è con quale squadra si vuole partecipare
Perché se la squadra la stessa
Cosa cambia sei il diciamo l'esponente l'esponente x ore sono Interview sino se non è non cambia niente
Cambia se c'è una scuola diversa se c'è un programma diverso non completamente ma certamente con determinati particolarismi rispetto all'altro
Questo secondo me è mancato in Sicilia rispetto a quello è successo nazionale anche perché nazionale c'è stata una partecipazione maggiore e quali spazi sosta di due
Se non è più indicazioni di due partitica è un'indicazione da parte della società civile o di altro e poi ci sia la partecipazione a società civile questo un altro discorso
E questa è una prima domanda che volevo fare all'onorevole Lumia
Porre un'altra domanda fare al sono Ferrara che a quanto riguarda il sistema elettorale
Non credo onorevole che ci sia il rischio che questo sistema elettorale
Blocchi un pochettino un ricambio generazionale un ricambio politico all'interno dei partiti perché le scelte non vengono più basate sulla capacità del singolo possibile deputato eletto
A raccogliere consensi grazie a quelle che sono le sue capacità
Ma è tutto una decisione che avviene all'interno della direzione di partito e quindi sulla base di questo è tutto abbastanza cristallizzato abbastanza statico con una cosa che abbiamo imparato in politica e che tutto molto dinamico che c'è sempre stato un ricambio generazionale che naturalmente si è verificato per fattori diversi di di tipo traumatico meno ma c'è sempre stato
E questo forse una delle regole anche della democrazia la possibilità della competizione di mettersi in gioco
Al di là di quelle possedesse le scelte di un vertice molte volte candidati perdenti poi non sono risultati tali al momento della diciamo competizione elettorale raziocinio
Prego sì
Molto sintetico però non posso
Nonno o compiacermi per questa iniziativa per la ripresa di attività della Libera Università insomma che si deve al professore Galasso somme che questa sera celebra un incontro estremamente importante io credo che sia un un patrimonio quello lasciandoci da padre mio grinta cura insomma che vada sicuramente malmesso a frutto e che attraverso o questa ed altre iniziative insomma potrà sicuramente Sombra trovare la degna continuazione io
Proprio devo dire insomma che sono molto contento per essere ringrazio il mio amico grandino Carla legge
Mi ha convinto a venire qui una serie di altri impegni che avevo perché un momento estremamente significativo vengo subito al tema esprimendo qual è la mia opinione in ordine alle primarie
Io sono convinto che le primarie
Possano essere un utile strumento compositivo di avanzamento del nostro processo democratico
E però o naturalmente il problema e molto complesso come spesso succede nella vita delle degli uomini e delle comunità
Spesso le decisioni diceva Marcel Proust o vengono assunte sulla base insomma di gli stimoli occasionali e poi sono quelle che contano insomma nella vita in maniera decisiva
Anche qui mi sembra che forse è avvenuto in questi termini ci sono state le esigenze che venivano ricordati a livello nazionale
Per la leadership un po'o da rafforzare di di di Prodi ci sono state insomma le ragioni i che erano emersi prima in Puglia insomma in Sicilia altre ragioni
Il dato di fatto però e che appunto non appena si è aperta la possibilità la gente i cittadini hanno mostrato di gradire
In maniera particolare insomma questo strumento perché
Perché hanno
Attraverso questa occasione avuto la possibilità di ritornare a partecipare alle decisioni politiche
Questo e il punto di fondo la democrazia e partecipazione del popolo
Alla calato su al potere cioè alla decisione
Nel momento in cui questa partecipazione si attenta a Roma evidentemente gli strumenti che sono stati individuati per questa partecipazione
Sì come dire sì usura non vengono o più utilizzanti e in qualche modo non vengono più apprezzati che quello che è successo ai partiti politici popolari
Che noi dobbiamo fare molta attenzione a parlare dei partiti politici però dire dei partiti popolari perché i partiti politici nella storia ne esistono due tipi partiti politici parlamentari
E i partiti politici popolari i partiti politici popolari sono quelli che organizzavano la partecipazione dei cittadini
E attraverso questa partecipazione dei cittadini poi i consentivano il governo degli Stati che il Governo dei paesi allora il problema
Vero o che si è posto insomma nella nostra vita democratica e che a un certo momento secondo me i partiti politici non sono stati più in grado di esplicare questa funzione pienamente perché il sistema complessivo della decisionalità oggi diremmo della Governance era diventando un sistema che richiedeva e richiede altri meccanismi
Lumia sottolineato una cosa estremamente importante
E cioè il fatto
Che il nostro questo sistema della partecipazione attraverso i partiti politici garantisse la rappresentanza e non invece la governabilità del sistema
Con statue aggiunto la cosa che c'è vera e perché qui bisogna intendersi anche sui termini e cioè non c'è stato sistema più stabile del nostro e della pura e santa verità e va questo sottolineando perché il sistema era governato dai partiti i partiti del centro sinistra prima il centro destra comunque allora potremmo dire partiti del centro
Hanno governato ininterrottamente dalla liberazione
Solo veritieri Marco concretizzata traguardi
Ecco
Sì con sono
Devo ma descrivono
Va basato ha fatto
Scusa scusa Mario novembre qui il discorso è questo cioè Ibn dal partito su Bach della
Democrazia cristiana a governato il Suma perché e per cinquant'anni
Come
Nella quale parlando
E io lo dice contraddizioni romana picchiato macchinisti leggo quello
Possiamo continuare
Isolana
No una
Ma nessuno questo parlando di
No cinque virgola cinque uso
Basso
Di
Ora una una così abbiamo appena
Internazionale l'Italia non avevo la cittadinanza del contesto internazionale scusami Mario
Ma ora valutiamo la politica estera dell'Italia
Vanno male non normale ma non lo lo invece
A non
Come abbiamo
Piero
Lei
Mantenere a chi
Idonea
Per
Governo manovale allora non
C'è farmi
No
Comandando ancora scusami
Scusami scusami Mario Mario fare una politica estera
Nel nel due mila e cinque dopo la caduta del muro di Berlino insomma senza le grande tensione è una cosa diversa insomma
Comunque secondo me non è un il problema della politica estera cioè nessuno se a mio giudizio può contestare comunque
Che per cinquant'anni sia stata data una una presenza una modalità di espressione molto o significativa alla rappresentanza che era la rappresentanza che garantiva i partiti popolare
Io intendevo dire questo insomma poi e addirittura insomma questo o o morto per dire per sottolineare un altro profilo come invece fosse stata trascurata tutta la questione che attiene alla democrazia della decisione questo ha fatto sì che a un certo momento i partiti politici venissero insomma a trovarci in un circuito parallelo in cui rappresentavano ma non parte non consentivano ai cittadine di partecipare alla decisione
Quando io e te hai ricordato bene abbiamo fatto le battaglie referendarie abbiamo fatto soprattutto quella a quella su
Fase storica insomma di lo
Ha
Subito dopo soggetto
Degli atti sì
Lei non me la gente ormai un'anomalia
No Mario Marione queste prove è finito al giorno
Perché insomma è finito in una certa maniera allora il punto è un altro
Che noi dobbiamo porci ed è
Ma lasciamola stare la democrazia cristiana insomma
No no no no no scusate scusate atte scusa allora il il problema e che noi abbiamo bisogno
Dire uno sistema che consenta la partecipazione dei cittadini al momento della decisione politica non soltanto della rappresentanza oggi esistono
Una serie di strumenti adesso non questo insomma secondo me il futuro delle primarie futura delle primarie e uno futuro che ci sarà perché esistono gli strumenti di i partecipazione innovativi che sono costituiti da tutto ciò che attiene all'informatica all'Elettronica
Che consente una partecipazione innovativa
Che una partecipazione che è una partecipazione che non deve necessariamente passare attraverso i partiti politici ma può direttamente passare e dovrebbe per esempio poi costituire elemento di di riflessione l'introduzione dal nostro nel nostro sistema costituzionale
Del referendum sugli atti amministrativi di cui nessuna ancora
Ancora sperimentato in Italia una norma
Introdotto in Costituzione nel due mila e uno che cosa significa il referendum sugli atti amministrativi che su un atto individuale che crea diritti o interessi X oggettivi interviene la comunità questo significa un un ribaltamento strutturale della possibilità insomma del rapporto che c'è tra cittadino e comunità e questa è determinato da che cosa è determinato dalla possibilità che oggi sia di potere come lo è vediamo la televisione quando fanno le gare di bellezza partecipare col pulsantino alla determinazione e bicchieri più più bello e chi è più brutto oppure di chi ha fatto insomma la Regione allora
Ecco io credo che e le primarie vanno sicuramente come è stato detto regolamentate per legge
E non operato interno dei partiti o degli schieramenti che li adottano
Vanno sperimenta vanno regolamentate per legge e secondo luogo le primarie e non deve essere un timore come lo esprimeva all'onorevole Lumia vanno applicate
Chi governa
Cioè
Anche il responsabile
Delle governo non più degli esecutivi perché voglia elezione diretta
Del sindaco del presidente della Provincia del presidente della Regione domani del premier costoro non sono più esecutivi dei Parlamenti sono organi costituzionali
Che rispondono ai cittadini e fuoriescono dal circuito della rappresentanza e si immettono in un nuovo circuito che è quello della Nuova Democrazia che la democrazia della responsabilità
E allora le primarie costituiscono lo strumento giuridico da istituire per legge attraverso cui questo strumento nuovo di democrazia sì USA altra eh
La vicenda delle assemblee rappresentative collegiali che non devono garantire il governo ma devono garantire la democraticità del controllo sul governo e allora quelle vanno eletti con sistemi proporzionali e in questo è positiva la legge
Che per altri profili c'era uno profilo lo accennava a me è diverso ma quella è una mia teoria credo unica nel mondo dei costituzionalisti cioè che la legge elettorale
Approvata e incostituzionale secondo me
Perché la sua lista bloccata
Fasti che si e non si possa rispettare minimamente non come diceva la il professore mancano l'articolo cinquantotto partivo quarantotto la personalità del volto
Personalità del voto significa che il voto non si può esprimere soltanto per una lista ma in ogni caso che era ciò che faceva superare la e la la incostituzionalità delle vecchie leggi proporzionali perché c'era il voto di preferenza
E per questo non si abolì il voto di preferenza insomma quando facemmo la battaglia referendaria
Perché il vuoto il voto anche uno si voleva il voto di preferenza oggi corno la lista bloccata il voto esclusivamente di lista come detto professore Galasso somme introduttivo ambiente
E quindi essendo il voto esclusivamente di vista a mio giudizio rasenta l'incostituzionalità o comunque insomma
Incostituzionale allora in da questo punto di vista va recuperata
Tutto il significato della proporzionale va recuperato tutto il significato di un sistema elettorale che consente di costituire assemblee rappresentative plurali
Assemblee rappresentative plurali che garantiscano il governo il Bove che garantiscono il controllo sul governo ecco allora sotto questo profilo io credo che le primarie vanno sicuramente valorizzate in quella direzione così come va valorizzato invece il sistema proporzionale che naturalmente per definizione non può avere delle primarie perché le primarie sono costituite
Dalla proporzionalità del voto insomma e quindi insomma è una contraddizione in termini insomma parlare di e i primari applicando le propongo il sistema proporzionale
Io credo che spetti una risposta mandi un minuto ciascuno a Beppe Lumia a Mario Ferrari io sono per l'assunto della domanda cioè condivido l'assunto dalla domanda ha già sentita condivido l'assunto la domanda cioè nel pericolo
Che si realizza con una legge elettorale per una difficoltà nel ricambio generazionale laddove dicevo nella all'inizio bisognerebbe cercare un sistema che già esiste ma ci su fronti precedente
Del proporzionale tedesco laddove invece non esiste bisogna inventarsi qualcosa di nuovo e ripeto io sono un convinto assertore della bontà dell'uninominale laddove esiste negli Stati a democrazia più avanzata al mondo di Kissinger mani
Per gran parte in Francia in Inghilterra in America il motivo per cui qua non ha potuto che il successo che ha e per questa incoerenza tra i due sistemi elettorali
Questo
Potrebbe a questo oggi rappresentare il minore dei mali ma bisogna correggerlo nella scelta pesano nascono i movimenti che sono quello del di nanismo per la scelta di cui diceva
Il presso le mani ma con nuove le difetto di potere duplicabile la ricerca del consenso a meno che non ci non si introducono diciamo questo estremamente i motivi futili di i sistemi di cui parlava il professore il professore fino almeno in pericolo lo quello che si realizza nell'assunto la domanda
Beppe Lumia risposto benissimo sì
Una prima precisazione
Le democrazie si evolvono e nella storia via via acquistano profili diversi e caratteristiche diverse
E quando facevo riferimento alla democrazia della partecipazione lo facevo il riferimento al fatto che negli ultimi decenni il dato che si era molto enfatizzato è stato quello della democrazia della rappresentanza io delego
Io penso che accanto a questa funzione inevitabile io delle cose ci debba essere anche un'altra dimensione sempre della democrazia che quella del coinvolgimento diretto
Quante più dosi di coinvolgimento diretto ci sono nelle decisioni tanto di più possiamo dispiegare tutte le potenzialità della nostra democrazia
La seconda questione che mi veniva posta su
Tema della decisione qui delle primarie in Sicilia della scelta delle candidature
Allora la scelta delle primarie non è stato in ferie fatte in funzione di una divisione tra DS e Margherita perché lo strumento delle primarie fu deliberato prima ancora che si parlassero di candidature
Ci sono stati vari partiti del centrosinistra che si sono riuniti
E prima ancora di entrare nel merito dei nomi
Decisero che in Sicilia avremmo proposto le primarie ci sono state votazioni interne ai singoli partiti e poi la coalizione l'Unione si è riunito e ha confermato questo strumento
Dopo è nato il problema della scelta delle candidature
E qui ci sono state c'è stata una valutazione dei democratici di sinistra che poi è stato coerente con la scelta della Rita Borsellino che abbiamo fatto perché noi abbiamo attraverso un'analisi che abbiamo fatto
Della società siciliana
Del modo di governare del centrodestra di Cuffaro in Sicilia abbiamo ritenuto che erano indispensabili
Tre condizioni
La prima condizione di una candidatura che andasse al di là delle energie e delle forze che il centrosinistra aveva accumulato nel frattempo in Sicilia
E quindi che eravamo alla Margherita di indicarci un candidato che andasse al di là dell'orizzonte politico ristretto che eravamo riusciti sino adesso a costruire Quinzi Cilia
Questa candidatura non c'è stata offerta per cui noi abbiamo deciso di sostenere la candidatura della Borsellino perché riteniamo coerente con questa analisi aver individuato la persona che i fatti sembra che ci stiano dando ragione ci aiuta appunto ad andare al di là delle energie che il centrosinistra aveva accumulato per aprire tante altre dimensioni del centrosinistra della società siciliana in grado di darci quel consenso maggioritario per battere il centrodestra
La seconda cosa che chiedevamo era una candidatura che fosse di alternativa al modo di governare del governo Cuffaro
Cioè di come lui aveva gestito la spesa pubblica il l'utilizzo delle istituzioni
E le scelte economiche
è il istituzionali che erano state fatte chiedevamo una scelta in grado realmente di costruire un'alternativa di governo non astratta non ideologica ma di governo
In grado realmente di cambiare le cose in Sicilia e di assumere il tema della legalità e della lotta alla mafia il rapporto con lo sviluppo come un punto fondamentale e strutturale
Per le analisi che noi abbiamo avanzato Quinzi Scirea prima no no no no ecco come vedete come vedete senatore Ferrara conferma
Che la grande hotel Cuffaro è messa notevolmente in discussione all'interno del centro destra bisogna fare la traduzione allora scusa
Allora queste due motivazioni
Scusa queste due motivazioni
Ci hanno posto appunto in condizione di fare la scelta per quanto riguarda il programma il metodo che ne abbiamo utilizzato e questo perché credo crediamo che debba essere metodo più adeguato
All'interno di alcune direttrici che noi già abbiamo elaborato in diversi incontri i Democratici di sinistra la Margherita e tutte le altre formazioni politiche già hanno fatto incontri programmatici
Già hanno elaborato delle piste programmatiche in diversi incontri in diverse occasioni con coinvolgimenti forti anche della società siciliana ma riteniamo che questo non sia sufficiente riteniamo scusa riteniamo riteniamo che bisogna fare un passo ulteriore
Una volta che sarà individuata il leader nostro che ci dovrà guidare
Rita Borsellino ma anche l'alterigia questo l'ho accennato avremo dei momenti in cui la società siciliana che condivide il nostro progetto di centro sinistra che condivide
Anche un'idea di cambiamento anche un'idea di cambiamento forte della Sicilia
Saranno tutti convocate chiamati a elaborare insieme a noi un'idea progetto di cambiamento della Sicilia perché nelle moderne società idea ottocentesca che c'è un partito che si chiude in una stanza ed elabora un progetto e poi lo fa per la società è un'idea vecchia un po'nostalgica delle vecchie forme allora mobili di fare politica oggi nelle moderne società si costruisce con la società sì concerto non le decisioni con la società e questo è quello che proveremo a fare all'interno di un indirizzo culturale
All'interno di un dei pericoli ce ne sono molti però ripeto preferiamo dei vari pericoli questo indirizzo è piuttosto quello che l'altro appunto di nel chiuso di una stanza definire noi quale idea di società proponiamo alla Sicilia
Quel partito va bene io io io io ringrazio tutti non solo non solo non solo ai relatori ma anche coloro che hanno avuto la pazienza di seguirci in questo nostro
Primo diciamo esperimento di salotto politico serale
Che speriamo non diventi sempre più ampio e comunque noi continueremo su questa strada dopo abbiamo intenzione lo dico subito di fare di questi appuntamenti diciamo
Serali vedremo se ci riusciremo
Ogni due mesi o d'ogni mese o un'abitudine della nostra gente bisogna aver pazienza ma io sono convinto che ci riuscirà te adesso la discussione di questa sera ha dimostrato che si può ragionare
Dialetticamente esponendo posizioni diverse con qualche punta provocatoria per costruire in qualche modo quello che vogliamo cioè una cultura una formazione politica un po'più consapevole
Dico subito telefono graficamente perché non so resistere alla tentazione di dire qualche cosa anch'io sulle cose che sono state dette molto telegraficamente alcune cose
Io sono convinto che oggi esiste un problema di fondo che è di natura culturale prima ancora che politica e che allo stato l'attuale vedo abbastanza lontana dal dall'orizzonte dei partiti ma in generale dall'orizzonte della vita politica nel nostro Paese
Noi abbiamo straordinario bisogno diciamo noi popolo italiano abbiamo straordinario bisogno di una sintesi tra passione civile è competenza tecnica
Non è più l'epoca nella quale punto diceva Beppe Lumia le democrazie si volgono non è più l'epoca nella quale è possibile che sotto leggi da un'ideologia di un partito chi andava a governare o chi rappresentava in Parlamento posizioni progetti
Diverse potesse essere un qualunque cittadino è stato un momento democratico importante perché avvicinato la politica alla gente comune
Agli operai alle casalinghe ai giovani e via dicendo ma non è più questa l'assaggio la si parla tanto di rappresentanza decisione decisione rappresentanza
L'una e l'altra cosa la decisione più che la rappresentanza richiedono che la passione civile sia coniugata con una competenza molto consistente e perché una passione civile senza competenza oggi ripeto oggi rischia di trasformarsi rapidamente in una sorta di furore sterile
Se non dannoso la competenza senza passione civile è un esercizio freddo di tecnica che può andare in tutte le direzioni possibile immaginabile anche verso l'opportunismo più bieco
Realizzare questa sintesi non è facile
Ma io credo che bisognerebbe cominciare a ragionare su questo elemento fondamentale della cultura politica
Di ciò che serve oggi nella cultura politica perché si possa realizzare un progetto apprezzabile sia in termini di rappresentanza che in termini di decisioni
Seconda cosa secondo elemento mi avete ampiamente
Tutti provato a ricostruire
Per sommi capi diciamo la vicenda politica democratica ricco di questi anni a partire dagli anni Quaranta fino ai giorni nostri e
Qui
Voglio dire però ricordiamoci perché studio non non c'è da del Bologna Assisi dirlo non c'è da Verin bagnarsi è vero che il sistema dei partiti è crollato perché si era profondamente inquinata la corruzione dentro alcuni di questi partiti
Dobbiamo dire perché se no non comprendiamo perché questo è accaduto come mai d'improvviso nei primi anni novanta succede che sistema dei partiti si sfascia scompaiono partiti storici
Dall'orizzonte toccano perché come aveva
Preannunciato diciamo poi diciamo vituperato insultato al congresso di Verona del Partito Socialista vallette Lico Berlinguer c'era un rischio politico
Cioè che è la corruzione si insinua se nel sistema politico altro che progetti c'erano affari che bisognava realizza io credo che questo rischio non si è ancora scomparso
C'è tutto e allora la ricostruzione di un sistema politico deve tenere conto delle ragioni reali per le quali poi ad un certo punto c'è stato uno sfascio perché inutile che mettiamo diciamo il avanti il ragionamento su c'era una profondo dissenso della gente verso cioè la cosa è scoppiata esplosa in quel modo voi in quel momento è in quella sede in quell'occasione non c'è stata una
Sorta di autodeterminazione
Da parte del sistema politico tale da potere diciamo disinquinare la vita politica da questo rischio permanente che non è solo in Italia peraltro
Certo ma che comunque è un rischio permanente altro che tra oggetti
Valori e principi di riferimento a ideologia le cose sono andate molto diversamente
Altro punto qui senatore Ferrara parlava di cura della democrazia io sono convinto per la nostra è una democrazia fragile in questo momento anche debole non saprei se di l'ammalata o meno comunque cioè e che cominciamo guardare questa spinta popolare verso le primarie anche come segno di vitalità di una democrazia che rischia di Prinze Chissi
E perché tutto questo perché stava apposta passando spero che e questo segno sia importante
Una deriva molto pericolosa cioè considerare la democrazia come un dato puramente procedurale
Diretto poi perfino elettorale
Cioè la la democrazia si esaurisce nell'appuntamento periodico con le elezioni e la stabilità viene presentata come una sorta di delega che viene data periodicamente che tale deve rimanere dopodiché l'esercizio della democrazia si risolve è stato teorizzato detto più volte
Da una legislatura a un'altra don governarla ad Alba ad un altro attraverso al fatto che si cambia la maggioranza perché non piace più ma la nostra democrazia
Ma voglio dire non solo quella scritta nella parta costituzionale ma quella che abbiamo vissuto in questi anni mi verrebbe voglia di stima al partito radicale se debbo dire la verità a questo punto perché lì almeno c'è stato un movimento che ha determinato una maggiore un maggiore arricchimento poi ci sono stati errori eccessi tutto quello che vogliamo ma un arricchimento della democrazia attraverso una consultazione diretta basata su alcune scelte fondamentali
Ma
Con la democrazia come è stato ricordato qui parole dobbiamo avere piena coscienza e la nostra democrazia una democrazia di qualità c'è una democrazia che fondata su Progetti su valori su principi fondamentali sulla riconoscimento
è la effettività di diritti e di libertà fondamentali
Che sono la misura della nostra democrazia la qualità della nostra democrazia e e questo non si può dimenticare allora io provo a leggere positivamente queste primarie nel senso di un risveglio
Di una voglia chiamiamola di partecipazione
Come dire chiamiamolo anche di decisione popolare tutto quello che vogliamo chiamiamoli in questo mondo ma qual è il segno il perché si sono determinate le primarie in questo modo così diciamo imprevedibile
Perché qui la gente non vuole essere chiamata soltanto nel momento in cui viene preparato il pacchetto elettorale
Con il programma e via dicendo io fra l'altro credo poco a questi programmi faccio un invito a chi in questo periodo deve pensare a fare programmi
A programmi Carmenta dettagliati che non si capisce più nulla io credo che programmi debbano avere tre quattro punti essenziali poi si vedrà strada facendo
Nel lavoro di governo come si debbono attuare quali sono le forme migliori purché ci siano delle scelte molto netta in questa in questa direzione
A democrazia è fatta di tante cose ciò che mi preoccupa di questa riforma
Costituzionale e il fatto che si per circ raccoglie diciamo questa deriva che considero una deriva pericolosa verso appunto una democrazia
Che è soltanto procedurale che direi quasi elettorale e e tutto il resto viene considerato quasi come un fastidio un un impiccio
Dal referendum alla corte costituzionale che pure come dire è l'organo che deve valutare proprio la rispondenza
Di una maggioranza politica e parlamentare ad alcuni valori ad alcuni principi fondamentali sono non si capisce perché non solo in Italia ma in tutto il mondo occidentale ci sono le Corti costituzionali
Che hanno questo
Questo compito
E quindi c'è una riduzione secondo me molto pericolosa appunto del del della democrazia le primarie sono un segnale che io considero positivo poi come dire il padre Ennio pinta Cuda ci ha insegnato a fare le analisi molto minuto
E allora il provo a rispondere e concludo al perché ci sono state le primarie
E e perché pensiamo che ci debbano essere
Cioè le primarie sono state ogni ogni primaria ha una sua storia diversa e questo è già significativo
Le primarie in Toscana sono state predisposte dal dai partiti e in particolare da e di essere un partito molto forte indicando alcuni candidati c'è stato una sorpresa
Che ha avuto più voti non era colui che doveva essere designato in quella circostanza dopodiché però mi risulta non è stato detto come una cosa assolutamente tranquillante dopo questa consultazione elettorale la persona che si do dovrà essere vincente ecco non è stata vincente è stata candidato tranquillamente la nostra parte
Quindi voglio dire il risultato è stato quello
Se lei candidate anti Datura le primarie in Puglia c'è stata una forte
In diciamo determinazione insistenza da parte di Bertinotti per la la candidatura di Nichi Vendola continuano a dire in Puglia e a i miei amici però naturalmente come dice radio fante che parla voce di corridoio che però insomma
Per le primarie Nichi Vendola è stato è stato fa votato anche dai suoi avversari
Perché perché ritenevano che la candidatura di Nichi Vendola dovesse essere perdente rispetto all'altro avversario perché immaginate voi Nichi Vendola in Puglia uno cattolico
Per comunista e omosessuale in una specie di anomalia antropologica del non si capisce a quale la ragione per cui pone in Puglia che c'è gente normalissima dovessero votare un un mostro simile non e poi è successo invece che ha vinto le elezioni
E quindi un'altra cosa che non funzionava le elezioni le primarie a livello nazionale sono nate diciamo la verità qui con l'idea per un verso di come dire delegittimare o comunque ridurre diciamo la potenzialità aggregativa
Di di Prodi è soprattutto perché ci si bisognava contarsi e più suo presentati tutti i leader dei partiti Caro Michele Cucuzza diciamo perché è da vedere poi come che esito hanno dividere i seggi no
A fine tanto apre soltanto sette anni facce è Prodi adesso si spenderà il consenso che ha avuto vedrete cioè niente di strano basta dirlo no nel momento in cui bisognerà ripartirsi seggi quindi è stata tutta ma anche lì
Ci si aspettava speriamo forse seicento mila settecento mila Cilenti quattro milioni e quattrocento mila persone che stimo e non si sono mosse perché dovevano decidere il la spartizione dei collegi
Futuri tutt'altro perché volevano esprimere un momento di partecipazione forse anche una spinta perché io leggo la candidatura di il volto di Prodi
Io nel nella mia famiglia ci sono stati molti che hanno votato Prodi pur non avendo nessuna simpatia per Prodi perché hanno visto in questo non sarà significativo però io credo per e abbastanza diciamo presente nel nell'elettorato che ha partecipato alle primarie una voglia di unione
Di unità e siccome
Prodi è stato presentato come colui che rappresentava in quel momento l'Unione
E si è votato per per per Prodi sono d'accordo che le primarie perbene avrebbero dovuto vedere una candidatura pure dell'altro dal tra la Margherita e DS perché se no in larga misura voi questa riprova non ha funzionato
Le primarie in Sicilia sono nate ma diciamo anche le cose come stanno ripeto come si faceva quando si discuteva di questi problemi con padre il mio pinta Couto entrare nel dettaglio le primarie in Sicilia
Sono state determinate dal fatto che
Non si è o questo genere di primati questo esito ancor questo assolutamente imprevedibile e imprevista comunque positivo si è determinato per il fatto che
Margherita e DS non ci son messi d'accordo su una candidatura Beppe Lumia lo ha detto diciamo in maniera molto elegante ma questo era il senso Chéreau e abbiamo posto questo questo questo e questo perché non c'è trovato una di sono assolutamente no voglio dire faccio un esempio perché mi piace mi piace mi piace fare il nodo mi piace fare nomi e cognomi per intenderci se si fosse presto fatta una candidatura che non era una candidatura estremiste che rispondeva alle cose che tu dici per esempio in persona di Anna Finocchiaro non credo che ci sarebbe stata la candidatura della Rita Borsellino
Non lo so se è un bene o un male non lo so io valuto osservò mi hanno insegnato a osservare a guardare le cose come stanno c'è stato un ritardo enorme
In questa direzione
E quindi c'è stata poi una spinta che è venuta fuori da alcune frange della società civile per dire basta no adesso
Quindi voi diamo una candidatura che è molto simbolica per la Sicilia in Sicilia attenzione i simboli hanno una grande concretezza
Non sono un fatto puramente ideale
Rappresenta anche qui io un'anima antica del nostro del della nostra gente del nostro modo dissentire e dunque anche qui poi le primarie come dire hanno scombinato i giochi è inutile negarlo
Adesso cioè al quando diciamo inizialmente l'apprendista stregone dice che su tutte le parti è stato sperimentato con un obiettivo diverso di volta in volta
E in realtà poi per fortuna diciamo il prodotto è stato un prodotto positivo
Ha determinato una spinta mi auguro che il senso di questo sia otto è sul progetto futuro
Io sono assolutamente convinto che senza una regolamentazione di tipo legislativo sono assolutamente d'accordo con Andrea Piraino non si vadano avanti da nessuna parte
E che le primarie rischiano di essere un fenomeno effimero come lo è stato come lo è stata ogni espressione di tipo puramente movimentista che si è determinato in questi anni in Italia
Non non ha funzionato perché se non si regola
Il rapporto tra il il movimento la partecipazione spontanea e la rappresentanza e quindi il momento poi della
Decisione
Della indicazione del soggetto quindi di una decisione nominativa non credo che ci sarà un futuro
Nell'orizzonte delle primarie proprio perché la storia ci dice la storia recente qualora quanto è stata
Differenziata la ragione ispiratrici
Quanto è stata unitaria la risposta significa che qui bisogna regolata
Bisogna regolare questo fenomeno
E fanno un fenomeno permanente raccordato certamente con la rete vari riformale anche su questo sono d'accordo con Ancona con Andrea Pirani ovale in quella direzione e mi pare di cogliere positivamente dalle parole del senatore Ferrara che insomma questa riforma elettorale le primarie insomma il sistema elettorale va in qualche modo ricomposto
Non andava bene precedentemente ma secondo me non va bene neanche come è stato prefigurato adesso
E anche qui mi consentite passione civile e competenza tecniche necessarie queste cose bisogna farle fare a chi le sa fare
Si può giocare con la materia elettorale come siccome si gioca con con con un partita di come si gioca una partita di pallone
Qui bisogna avere conoscenza verifica comparazione è soprattutto come dimostrano le democrazie occidentali o un sistema elettorale non può essere cambiato
Così frequentemente
Non è possibile
Io sono stato contrario al referendum per questa ragione all'epoca
E ho votato contro fatto parte di una minoranza che ha votato contro sono ancora ogni tanto lo guardo io lo direi assolutamente stupito affatto un paio di trasmissioni televisive confini che era al più accalorato sostenendo
Della mantenimento del sistema proporzionale
C'è una condanna una conversione una colossale proprio devo dire da questo punto di vista me lo ricordo che c'era c'eravamo c'eravamo noi della Rete c'era Rifondazione Comunista c'era
Allora Alleanza Nazionale è Fini che erano contrari e quindi erano per il no poi è passata questa ondata popolare di dire anche qui voglia di di di di decidere di partecipare in qualche modo dopo poi però è stata fatta una riforma elettorale che forse andava meditata un po'di più rispetto a come è accaduto proporzionale venticinque per cento
La il recupero letto un sistema complicatissimo allora
Siccome non si sa che le imprese a tutti Oscar scritte no se esse sono solo appunto dopodiché voglio dire
Ormai è inutile piangere su quello che è accaduto rifletterci sì ma piangerci addosso no per carità non non non è nel nella nella nostra storia
Però
Proviamo a fare una riforma elettorale che abbia diciamo un orizzonte più ampio anche un orizzonte temporale più ampio
Se non è materia sulla quale si può intervenire periodicamente perché io non faccio il processo alle intenzioni
Però voglio dire alla gente questo è apparso forse non è neanche vero che questo forse davvero c'era l'idea c'era nel programma della casa della libertà la riforma elettorale però questi cambiamenti così repentini danno alla gente il senso che sia tutto strumentale una e tutto può essere possibile
E può essere prospettabile che meno che è una riforma elettorale di tipo strumentale ciò che serve in una direzione piuttosto che in un altro
Un'ultima cosa voglio dire concludo
La il tema qui affacciato della della partecipazione
Sì una democrazia partecipata certo una democrazia non dovrebbe avere neanche attributi una democrazia democrazia e basta ma una democrazia e un cammino è un percorso
E qui tra apre tante norme della carta costituzionale che sono state richiamate ce n'è una che
Si sta facendo parte dei principi fondamentali
Comunque sia non è toccata dal progetto di riforma rispetto al quale io ho detto quali sono le inizialmente le mie perplessità di fondo sul metodo di di di andare alle riforme del del tale riforma costituzionale
Ed è il famoso articolo tre comma secondo della carta costituzionale che i costituzionalisti chiamano principio di uguaglianza sostanziale
Che cosa c'è scritto in questa norma che sicuramente ci siamo tutti dimenticati
C'è scritto che la nostra è una democrazia dinamica
Che richiede non tanto una partecipazione
Non tanto un attributo
Quanto un contenuto programmatico è un impegno costante c'è scritto che è compito della Repubblica non dallo Stato dal Governo o del Parlamento della Repubblica
Cioè del complesso delle istituzioni politiche sociali dei movimenti dei gruppi rimuovere tutti gli ostacoli che
Di fatto impediscono il pieno sviluppo della persona umana e la partecipazione dei lavoratori al governo del paese diceva lavoratori allora vedi possiamo leggerla adesso la partecipazione dei cittadini e le cittadine al governo del paese
Cioè significa che bisogna guardare al una nostra democrazia non solo come una democrazia di qualità ma da una zia dinamica
Nella quale i Progetti
Debbono susseguirsi l'uno all'altro in relazione alle condizioni reali alle condizioni visibile alle condizioni percepibili dal punto di vista sociale economico e culturale e debbono essere mutate le condizioni materiali quando queste condizioni sono considerate insoddisfacente in quest'