Processo Solimene Carlo ed altri

Credo sia andata a modificare un errore del tabellone perché indicata una o la diversa centoundici questo complicherebbe un poco le cose per la festa
Va bene
è presente il teste Sannino Concita supera
Solo che senza
Presente per la pratica
Per la pratica forense ossia una
Liberare i tesserini in modo che
Il cancelliere nell'idea
Si impegna a dire la verità generali
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico
Perché no
E la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Citando il nome Sannino il cognome quando è nata
Il ventuno oltre mille novecentosessantanove cerco la provincia di Napoli evidente in atto di residenza e Napoli risponda alle domande del
Esame del Pubblico Ministero in via preliminare di sito chiederla qual è la sua attività professionale e dove la svolge io sono giornalista sono redattore presso il giornale la Repubblica nella redazione di Napoli
Dove svolgeva questa attività nel due mila e uno Center Repubblica per la creazione
Lei escusso in ordine a quanto da lei visto presso l'Ospedale Vecchio Pellegrini ricorda in particolare a che ora si recò presso questo nosocomio e per quale motivo
Mi recai senz'altro nella tarda mattinata non saprei dopo tanti anni di ricordare l'orario
Mi recai gli in verità inizialmente per motivo personale ma perché risultava anche il servizio sui pregata il giornale di seguire le vicende relative al Global Forum agli incidenti che vi furono ed eravamo a conoscenza
Sotto forma di contestazione solo per aiutare la sua memoria lei nel corso delle dichiarazioni rese al pubblico ministero Del Gaudio preciso che questo orario era
Credo di essere giunto in ospedale intorno alle ore undici all'epoca aveva un rapporto più fresco cacciarsi tarda mattinata giunto al Vecchio Pellegrini in particolare duplicando
In particolare io mi fermai nella androne nell'archivio del vecchio ospedale il centro storico
E tra il drappello di polizia il soprattutto il pronto soccorso che erano i luoghi dove affluivano da un lato e dall'altro delle barricate per così dire molti feriti
Poiché lei questa circostanza lo dissi anche in fase di indagine cosa significa che vi era da un lato e dall'alto delle barricate cosa c'era nel drappello del pronto soccorso mirata il pronto soccorso deve
Ovviamente dobbiamo ricordare che in quanto giornalista io ero a conoscenza del fatto che c'erano stati in piazza dove non ero stata degli scontri e quindi dal mio punto di vista diciamo professionale del racconto professionale che mi apprestavo a fare
Vedere molti agenti di pubblica sicurezza tra poliziotti carabinieri soprattutto i poliziotti e per quello che ricordo io
E ragazzi manifestanti feriti significava vedere entrambe appunto le barricate mi si passi questo termine appunto giornalistico nell'ospedale c'erano per essere ancora più chiari
Dei ragazzi sanguinante c'erano poliziotti sanguinanti mi colpì questa cosa che si ritrovassero non l'ospedale quelle persone che in piazza magari erano sui due fronti opposti
Ricorda se vi fossero anche persone non ferite
Sicuramente perché c'era ovviamente una gradualità di ferite di che adesso non saprei ovviamente di produrre una c'erano anche delle persone non perché c'era chi era visibilmente ferito e sanguinante c'era chi magari non lo era
Sotto forma di contestazione sempre per aiutare la sua memoria lei all'epoca giunse questo particolare
Le rispondo che sebbene molti ragazzi fossero evidentemente feriti notai che altri ragazzi li convenuti non avevano ferite e potevano dirsi accompagnatori sì questo è verissimo certe stessi
Lei dunque altre appello vede questi opposti schieramenti di persone ferite da altre persone non ferite che cosa accadde
Che cosa accade io ovviamente feci il mio lavoro e mi avvicinai
Con il dovuto rispetto e con la dovuta delicatezza del momento a ciascuno a alle persone che poteva avvicinare e raccontai come poi fece come poi si può vedere leggendo il servizio di quel giorno
Quello che loro mi raccontavano cioè da un lato i ragazzi che dicevano alcuni ci hanno aggrediti eccetera altri ragazzi che dicevano sono spaventata a morte successo il finimondo
Dall'altro mi avvicinai era qualche poliziotto e a qualche funzionario delle Bobbio moderatore la pubblica sicurezza che mi diceva noi siamo stati a nostra volta i colpiti da questi dimostranti raccontare la verità
Nel drappello poiché dopo essere stati medicati i ragazzi in particolare ricorda che cosa accadde ero andarono via vennero portati in un altro luogo questo purtroppo non lo sa dire perché
Il mio ricordo e la mia funzione professionale si fermava al racconto di questi feti negli hospice nell'ospedale quindi io li ho visti in quei luoghi e poi sono state io ad andar via prima di loro
In particolare quello che è accaduto a due ragazzi toscani di Indymedia pollaio secondo signorina io inutile i Cenci pregio in particolare a quanto accaduto due ragazzi toscani di Indymedia ricorda quello che accadde
Io ricordo solo di averli sentiti ma perché tra l'altro non mi è capitato più di reggere il pezzo so bene che questa cosa compariva nel mio pezzo perché la ricordo ed era appunto una una sigla di media ma non saprei dire altro al momento
Sotto forma di contestazione in aiuto l'osso memoria lei aggiunse queste circostanze
Ricordo indistintamente che alcune persone volevano andare via e non volevano passare al drappello ma un certo punto i poliziotti li hanno accompagnati obbligatoriamente al drappello di pubblica sicurezza
Nel riferire questa circostanza faccio in particolare riferimento a due ragazzi toscani di Indymedia dei quali bigia riferite nell'articolo apparso su Repubblica
Questi ragazzi non volevano andare al drappello e cercavano di parlare con me
Per quale motivo ricorda questo fatto che i due giovani cercarono di parlare con lei
Adesso trenta adesso posso ricostruirlo questi ragazzi che appunto
Si fecero passare per colleghi anche se magari erano lì una veste diversa volevano raccontare darmi la loro testimonianza cosa che poi ho fedelmente riprodotto questo sì in cui su quello che oggi ricorda
Quello che oggi ricordo purtroppo siccome non è stata salutata
Sempre sotto forma di contestazione in aiuto alla sua memoria
Questi ragazzi non volevo andare altra appello cercarono di parlare con me per rifiutarsi di seguire i poliziotti
Volevano che io avvalora siffatto che erano giornalisti sostanzialmente garantendo per la loro posizione
Ricordo a questo qua tutti chi sono i residui
Detto un attimo fa loro vuole anche se non erano libere non erano stati nel corteo
Magari come professionisti e l'informazione ma come legittimi dimostranti per i principi le quali credevano volevano a quel punto essere rassicurati dire ne siamo colleghi dunque possiamo star qui possiamo raccontare fare il nostro lavoro questo sicuramente è accaduto
Questo fatto che i due giovani di Firenze fossero dei partecipanti alla manifestazione non di giornalisti ricorda che glielo dissero loro liquor
Do che c'era questa duplice loro posizione perché questo avviene nello scambio almeno questo ricordo sedimentato dopo sei anni
Il ricorda si aggiunsero delle circostanze in ordine a quello che avevano fatto il materiale filmato che avevano un fatto durante la manifestazione queste nella fattispecie un passionale ma se me l'hanno detto è sicuramente nettezza perché per me era motivo di interesse professionale pubblico
Sotto forma di contestazione appunto
Questi ragazzi di Indymedia mi dissero che gli avevano in parte torto tolto il materiale filmato da loro girato quest'ulteriore circostanza la ricorda si Salemme sicuramente così è così
Dopo aver scambiato queste parole con i ragazzi di Firenze glielo dico perché verranno tra poco ecco perché
Ricorda che cosa accaddero andarono via questi giovani di Firenze oppure lo si seguirono la polizia
No immagino che abbia seguito la polizia ricordo bene che in quel caso se c'era una disposizione
Di rimanere lì anche perché ad onor del vero devo aggiungere che
Nelle in queste in questo tipo di vicende quando vi è un ferito per la mia esperienza professionale sempre chi va in un drappello di chi va in un ospedale a farsi medicare poi passa verità per dunque una prassi che io
La testimone professionista commentare grazie da presa ho sempre visto non mi sembrano certamente questo una cosa anomala come dire
Dopo il periodo passato al pronto soccorso ricorda se i ragazzi passarono altro appello di polizia e sei andarono diciamo senza nessuna forma di maniche
Il suo nome sulla forma di ritrosia ma quanto appello di polizia no da quello che abbiamo visto un attimo fa loro e anche qualche altro ragazzo avrebbero voluto andar via subito
Ma furono diciamo
Ci fu una disposizione di restare al drappello per dare loro generalità questo è quello che ho appreso in quel momento e che mi disse loro e che ripeto non mi sembrò anomalo perché non sempre visto fare
Dopo essere andati invece al fratello di polizia e aver dato le generalità così come lei
Adesso ricordato nonostante tanto tempo ricorda che cosa accade ragazzi fu concesso di andar via
No questo non posso saperlo anche perché
Ripeto io andai ricordo bene di essere andata via mentre l'ospedale era ancora pieno di feriti dunque io poi ad un'esigenza di andare sono andata via dopo aver visto il questore che bene questi singoli passaggi certi
A un certo punto nel nosocomio giunse il questore ricorda questa circostanza se lo ricordavo riferire al tribunale certa la ricordo bene perché noi avevamo l'esigenza professionale come sempre in questi casi quando ci sono ovviamente delle vicende
Che che destano clamore di interpellare il questore dunque avevo il pensiero anche tecnicamente un po'faticoso di poi di capire dove fosse il questo
Il fatto che fosse lo venuto in ospedale e mi disse sommi mi fece tira un sospiro devo dire adesso lo firmo e chiedo qualcosa
Che cosa accade era il Questore Nicola Izzo al tempo come sappiamo il bene in ospedale
Io ricordo che lui si sincero diciamo della situazione quanti fosse riferiti quanti tra polizia tra ragazzi ricordo che fece qualche passo nell'androne e noi io forse anche qualche altro collega che andò dietro
Per capire quale fosse il loro bilancio
Rispetto al momento in cui lei era andato in ospedale che all'epoca lo ha collocato alle undici quanto tempo dopo giunse questure al Vecchio Pellegrini
Ma sarebbe l'impossibilità di costruire da parte dell'ordine a un muro tour dell'ordine di un'oretta probabilmente mai perso nel mio ricordo purtroppo sì avuto modo di vedere il questure dunque
Quando nell'ambito del comando per il mio ricordo visivo abbastanza nitido dove sei anni e che lo rimase lì nello spazio dell'androne tra pronto soccorso e drappello adesso
Non saprei dirle se materialmente a bacato l'una soglia o l'altra soglia sicuramente nello spazio dove c'erano questi feriti c'ero io c'erano questi ragazzi Indymedia
Sicuramente è rimasto lì
E ha avuto modo di parlare anche con i ragazzi oltre che il POR personale di polizia ovviamente ferito quei ragazzi che imponibile i ragazzi che erano su
Di tipo i ragazzi del drappello di pubblica sicurezza no collega se sapremo biosicurezza non credo che mi interessasse quindi non tenderei ad escluderlo
Con i ragazzi
Discussi certo con tanti ragazzi di cui riporta la testimonianza perché erano molti volti
Ragazzi di vari posti tale
Sotto forma di contestazione per aiutare il prossimo memoria all'epoca aggiunse questi particolari
A un certo punto giunse questore dottor Rizzo dopo aver fatto un giro nell'ospedale il questore parlo con alcuni funzionari ma non ricordo con chi certamente il questore di idee i ragazzi nel drappello indistinti le proteste
Ricordo che stiamo anzi in sede di riferiti feriti del i ragazzi che comunque voti presso la stazione di insicurezza di sì penso di confermare sicuramente questa cosa
Non so perché ricordo ovviamente adesso è molto più passano tutte all'epoca era più ovviamente più recente e quindi il questore all'epoca giunse né sentire proteste
Ricorda che cosa perché i protesti di cosa no posso immaginare perché ricordo il clima la cosa che mi è rimasta al di là delle singole parole singoli volti è sicuramente il clima il clima era di
Di di tensione di
Spavento da parte di alcuni ragazzi di tensione da parte anche di operatori e le forze dell'ordine che erano stati colpiti
E quindi c'era naturalmente questa anzi a dei ragazzi di affidare le loro testimonianze insomma questo
Sicuramente successo solamente per Couto su questo punto questo circostanza che il questore
Ha avuto modo di raccogliere quelle che all'epoca vennero definite delle proteste
Era perché i ragazzi erano spaventati di trovarsi al pronto soccorso oppure perché erano spaventati per altra cosa perché non potevano andar via perché dovevano rimanere lì al drappello PS questo è difficile dire io immagino che fosse per tutte queste cose anche perché si trattava di ragazzi questo lo posso dire perché
Ovviamente quello ricordo di avere spiegati a sé se le cose ragazzi che non avevano diciamo idea di che cosa fosse un drappello e dei loro obbligo una volta medicati DD declinare le generalità e dire se è stato ferito in quel posto
Come perché eccetera
Erano persone ragazzi prevalentemente giovani appunto che non sapevano di dover anche attendere a degli obblighi come dire
Un ultimo circostanza lei ha riferito il POR riguardo due ragazze di Eboli ancora questo ricordo si ricorda queste sì prego ma ricordo semplicemente che le provenienze e questo lo ricordo come di Indymedia
Ce lo raccontavano di essere
Andai Tilla durante la manifestazione di e di essersi ritrovati per mezza gli scontri non so dirle altri dettagli ricordo bene che erano ragazzi di Eboli ad una poca esperienza di piazze di grandi manifestazioni questo sì all'epoca aggiunse anche questa circostanza
Mi ricordo bene di queste due ragazze di Eboli
Mi dissero che c'era un poliziotto che l'aveva protette e loro ne parlavano con gratitudine ed una poliziotta che invece le aveva inseguiti picchia
Sì ecco forse di questo c'è traccia nel pezzo dottore io spero che sia necessaria correlazione dello sforzo che sono sopra adesso che lei me lo dice io
Ho una memoria più del mio servizio ovviamente perché quando lo scrivi sicuramente
Quando il testo raddoppia lei rimase dell'ospedale oppure un dubbio anche lei Norvegia rende via credo insieme a lui con testualmente Louis perché avevo anche esigenza di raccontare al giornale quello che c'era quello da scrivere sì
Infine lei l'autrice del articolo del domenica diciotto marzo nella cronaca di Napoli della Repubblica che mostra in visione si sia esatto dello risparmi di altissime lo ricorda nessun'altra domanda
Antisiriano domande
Buongiorno avvocato Nesta per la registrazione in questo momento nella qualità di sostituto processuale dell'avvocato amicali che appunto è in arrivo
Dottoressa Sannino io sulla volevo chiedere sulla questione senza sulle qualità del billing del Mariani sono in arrivo e saranno loro a
Rappresentare a questo tribunale a documentare il loro ruolo di giornalisti anche se di una testati dipendente e probabilmente diciamo accanto a questo non c'entra non c'entra non c'entra per raggiungere una vera essendo che fossero quelle che dico che ora esitati io lei rappresentava prima che ha avuto modo di
Ritenere normale e naturale che delle persone ferite venisse accompagnata al drappello per poter rendere delle dichiarazioni
Ma lei ha avuto modo di verificare se
Anche persone non ferite venisse accompagnata altra appello per rendere per essere identificati no avvocato non potevo verificarlo perché questa è una domanda che non ci facciamo a posteriori
Ma in quel momento per mesi vi erano lì
Ragazzi feriti ovviamente quello che mi balza agli occhi come sarebbe balzato agli occhi di chiudi qualunque osservatore cronista
Era che c'erano delle persone ferite che si erano fatte naturalmente per prima cosa con immediatezza medicare e diagnosticare la ferita
E poi passavano drappelli cose che ho sempre visto fare non poteva immaginare che vi fossero accompagnatori che contro a loro volta io questo non era neanche in grado di ipotizzarlo all'epoca cioè lei non è entrata nel drappello nella sede del drappello io ci sono entrato visto che nelle persone che erano all'interno da sé del drappello erano tutte ferite visibilmente verità non lo posso sapere né quello era il mio obiettivo che abbiamo nel senso che voglio dire una sua immagine no lei non appena agile che c'è era tout chi feriti io c'era qualcuno ferito qualcuno nove aree sarei sarebbe strano che dopo insieme ad essere potessi dire
C'era una stanza piena di persone alcune era una macchina in testa altri no io per me
Anche per la mia esperienza ci sono anche tanti ragazzi che ci hanno una lussazione non lo sa e non si vede in una va bene va bene non era
E nel momento in cui le e ha avuto modo di incontrare i suoi colleghi perché cedendo siano se i colleghi assoluta bensì è un modo di verificare le loro condizioni fisiche nel senso erano visibilmente feriti era lo posso ricordare contribuiscono al bilancio quando i colleghi
I colleghi Mariani edilizia giornalisti pubblicisti aumenta come la come raggiunto la dottoressa Sannino
Sono dei giornalisti che sua testate si vengono a soggiornare
Collega Mirabella pensate
Non aveva mai fatte no no no non anzianità l'ottantadue la suoi eredi andar bene
Vorrebbe quel tracciato va bene allora che i colleghi di Indymedia senza nomi innominato fin da un nati i colleghi di Indymedia
Allora i colleghi di Indymedia che lei ha avuto modo di incontrare
Al momento del suo incontro le sono sembrate particolarmente feriti
Non lo ricordo però voglio per sua diciamo notizie anche per essere più chiara sottolineare che in quel momento per me
Tutti i feriti e non feriti sanguinanti o perfettamente integri avevano per me
Accesso ENI Tarquini e possibilità e non ho io non dimostri ma lo testimoniano dottoressa io faccio dal prelievo una cosa che la mia domanda è diverso non volevo sapere se stessi nel momento in cui lei ha avuto modo di incontrare questi due colleghi di Indymedia sì li ha visti visivi il mente feriti non lo ricordo sicuramente però poiché non sarei mai andato a salvaguardare ci volevo sapere se lei ha ben ricordo di questa di azione Contu un conto UNEP Nazioni con purtroppo non lo posso ricordare un'arma per precisione le dico che se c'è perché io molta attenzione alla descrizione in questi casi nel mio pezzo
Vi prego prego tutti voi di rimandarli al servizio perché se ci avevano offrire io sono sicuramente scritta per il resto però la ringrazio non ho altre domande
Passiamo ai difensori degli imputati
Grazie Presidente avvocato Rastrelli per i propri assistiti
Dottoressa soltanto alcune precisazioni circa
La sua mattinata presso il Vecchio Pellegrini
La sua esperienza professionale credo sia
Particolarmente significativa nel poter dare anche alcune coordinate generali rispetto a situazioni che
Ebbi a verificare personalmente
Ha parlato già dell'afflusso progressivo di soggetti feriti manifestanti e poliziotti o comunque appartenenti alle forze dell'ordine
E in grado di riferire al tribunale circa la risposta che invece dava la struttura sanitaria rispetto a questo afflusso progressivo cioè ebbe modo di verificare non come impressione ma come
Segnali un equivoco
Quanto personale vi fosse se fosse adeguato proprio in termini quantitativi per
Un'attinenza io naturalmente che credo
Si delinea anche nel pezzo e tra le righe del servizio era quello che mente di un ospedale corto completamente la sorpresa
E diciamo come strutture come personale insufficiente adesso non so dire se una volta preparate la cosa poi avrebbero potuto predisporre non solo non saprei dirlo nel mio ruolo sicuramente la mia impressione
Fondata della mia diciamo il mio racconto è di un ospedale che fu presa alla sprovvista e che non assolutamente io stessa non sapevo dove starebbe che mi dicessero non sia qui in ostelli stavamo tutti in piedi da ben filiali concreti circa questa
Percepita inadeguatezza del ospedale le linee segnali di pedine adeguatezza derivavano dal fatto che c'erano un sacco di feriti in piedi nell'androne nel pronto soccorso nei pressi del drappello questo e ricordo che io posso darvi
Benissimo
Lei ha avuto accesso anche materialmente nella sala del pronto soccorso dove venivano sulla si sogna sulla soglia
Non proprio interno anche perché noi io stessa mi sarei astenuta per non turbare operazioni che non ben più urgente diciamo della mia pur importante attività di informazione
C'erano persone sarà nostra iato qualcuno seduto a terra come Acciaro
Quindi questa situazione progressiva di afflusso difficilmente gestibile da parte del personale medico chiaramente era doppiamente percepibile
La stamperia fra i proprio dove venivano prestati io questo l'ho visto sicuramente perché lo vedevo anche senza essere materialmente nel centro della sala ma poi abbiamo esperienza ci conoscono un po'e quindi un minimo ci consentono di affacciarci negli ambienti in cui lavorano in meno dicano benissimo
Lei dopo e se n'è andata via dal Pellegrini
Ed in modo anche di seguire
Quello che accadeva
All'esterno in piazza o la sua partecipazione promozionale non la mia partecipazione professionale prettamente professionale si concentrò su questo spaccato al quale non a caso dedicando un servizio un'apertura di pagina eletti dura Gione di questa suo afferma
Zone che in parte già entrata attraverso la contestazione del Pubblico Ministero lei ebbe a riferire il clima era di enorme tensione un clima che non ho ma è respirato nonostante la mia esperienza di cronista e si sentiva proiettato nel pronto soccorso l'atmosfera di conflitto della piazza
Questo è certa maggior quindi lei lo dice in generale non va bene però che lo dico perché pur non avendolo vissuto indiretta con i miei occhi
Io avevo costante contatto con la redazione con i colleghi nella piazza
E anche dopo quindi dopo intendo dire qualche ora dopo constata al giornale abbiamo fatto una lunga riunione ci siamo confrontati con tutte le testimonianze io ho avuto contezza che quella era il clima che si era trasferito dalla piazza alla all'all'ospedale sì
Ancora un inciso circa i due ragazzi di Indymedia sì che le chiedevano protezione
Per lady di ruolo
Lei ha già riferito al Pubblico Ministero
Era
Una esigenza specifica che gli avevano rappresentato quella di non voler passare per il drappello di polizia
Non saprei rispondere perfettamente io so per certo che se lo dichiarato diciamo quando ricorderà più genuino sicuramente andata così sicuramente ricordo
Che loro mi hanno ogni anno avvicinata con con l'idea che facesse da garante cose che ho fatto senz'altro che ovviamente di fare perché era giusto era naturale
Però non non saprei entra nel dettaglio perché a onor del vero in quel momento per me professionalmente qual era un frammento di ragionamento questionari naturale che ve lo dica perché la verità era solo un frammento tra tante storie che dovrà accogliere
Sempre e soltanto per permettere attraverso la contestazione l'ingresso nel verbale dibattimentale l'ICE ricordo distintamente
Alcune persone volevano andare via e non vogliono passare al drappello e poiché l'inciso successivo nel riferire questa circostanza faccio in particolare riferimento
Ai due ragazzi Toscanini Indymedia sì
Ulteriore circostanza non sulla base della sua esperienza professionale che ha già riferito essere costante universale il fatto di
Generalizzare soggetti fermati in corso di manifestazione voglio capire se in quella circostanza specifica lei ebbe modo di apprendere perché
I soggetti che arrivavano all'ospedale dovessero essere trattenuti al drappello cioè qual era l'oggetto specifico del filtro attraverso il drappello
A la mia carriera in quel io
Perché che io possa riferire per me non c'era un oggetto particolare se non quello che ho riferito
Cioè la la volontà di generalizzare nella identificazione di pubblicazione ma ripeto io l'ho data per scontata sì però
Quando lei sentita a verbale disse
Non in generale ma nello specifico ricordo bene che i ragazzi che ho visto io fossi erano trattenuti altra appello perché dovevano essere
Identificato certa di fatti e che credo di averlo quello che voglio ovvio potrebbe non essere generale da soli faccio questo tipo di di domande
Facciamo un salto in avanti per posizionare temporalmente alcuni aspetti che mi interessa rilevare lei intorno a chi ora andò via dal Pellegrini e soprattutto se lo ricorda come andò via dal Pellegrini
Allora che io ricordi sono andata via diciamo nella
Primo pomeriggio per così dire anche se per noi ora di pranzo intorno alle quattordici immagino che sia più o meno che come
Io sono andata via sicuramente insieme al questore di Napoli
Non ricordo più se mi ha dato lui un passaggio per certi tempi detto mi fermavo in questura e il motivo per cui in quel clima di tensione non trovavo un tassì nel centro del centro storico nei vicoli
Cosa che nel mio primo mezzo di trasporto per la riforma
E credo che a me mi abbia dato ripassaggio non
So essere più precisa sicuramente la mia tappa successiva alla San
Stampa della questura ecco perché a me interessa uccisi in modo particolare un aspetto lei più o meno data il momento in cui si allontana intorno alle quattordici
Ma ricorda nitidamente di essere andata via con il Questore al seguito di questo se altro a me interessa quindi capire
Quanto tempo può essere rimasta in ospedali con il questore per capire più o meno a che ora vivo il questore in ospedale
Non saprei dire sicuramente il mio ricordo oggi e che il questo non è rimasto tanto tempo lì sicuramente c'è io ricordo distintamente questo posso dirlo fondatamente
Che sono stata molto più tempo da sola nell'ospedale anche a muovermi più agevolmente di solito quando arriva un questore un comandante un generale
Poi tutto diventa più difficile da fare per noi cronisti ci si muove con molta annunciamo con minore libertà ma tutto questo e quindi no ottenuta sui tempi quando
Do tempo fa può essere rimasto il questore all'interno dell'ospedale se lei ha visto materialmente che cosa fece e quindi quali
Reparti
Ebbe a visitare o comunque all'interno dei quali ebbe ad accedere
Una cosa è sicura io non ho seguito il questore diciamo non ne potevo farlo né mi sarebbe stato consentito seguire il questore nei suoi spostamenti in ospedale
Sicuramente le ha dato uno sguardo a questi ambienti che erano più
A volte all'attenzione e questo lo ricordo l'abbiamo raccolta e l'ha detto al problema antisala esame esterno non ricordava il Presidente haitiani a dell'ospedale spetterebbe a salire rampe di scale euro che io ricordi sia andato anche su forse c'era ricoverato qualcuno però non saprei dire con precisione chi
Ricordo che l'uso accompagnato suda quartiere infermieri a visitare delle per sei mesi al Pubblico Ministero all'epoca a un certo punto giunse il questore di Napoli dottor Rizzo il quale si diresse immediatamente verso il Gianni alti dell'ospedale dove erano ricoverati alcuni uomini della polizia io l'ho seguito in essi darsi per scontato che le addirittura abbia almeno in una prima parte sino alla fine a maggiori entrate difatti sì
Quindi
Oltre all'antisala al drappello c'erano i reparti così poco per quello che ho detto un attimo fa almeno nella legge se ancora non li
Da quindi con questo ulteriore supplemento la sua memoria riesce arrendere quanto possa essere durato
Questo momento di permanenza tra l'arrivo il soggiorno e l'allontanamento per il rientro in questura
Onestamente non credo molto poppa adesso a ricostruire le varie tappe potrebbe essere stato un'oretta al massimo ma avremo da sempre dire di più quindi sempre come ordine di grandezza generale se lei si allontana ventuno alle quattordici e possibili del questore si sia
Grazie salirà Torres delle test tredici assolutamente verosimile certe una richiesta ricordo specifico lei ebbe modo di percepire direttamente se e quali indica ogni oltre che la visita diritto il questore abbia dato i funzionari dell'ospedale circa le modalità di gestione di quella che stava diventando se non posso assolutamente di non ho idea di questo
Che io ricordi quello che io apprezzo e quello che a me interessava e quindi quello che ho preso e che vi si sincera se delle condizioni e vedesse con i suoi occhi qual è il clima in quell'ospedale che stava diventando appunto un contenitore di tensioni questo lo ricordo non altro
Sì Presidente grazie terminato
Il prossimo sì avvocato Monaco Ciccimarra dottoressa mi scusi ma quando lei entrò in ospedale fu fermata ad agenti di polizia
Naturalmente come sempre fermate significa nell'identificare nata nel senso identificata c'è già e durante i suoi spostamenti all'interno dell'ospedale lei ebbe problemi sempre tipo fermata né
Guardi affermata da sempre per
No no non ho più avuto problemi perché loro capivano per un'esigenza tra l'altro un'esigenza cara a tutti di verità sì sì certamente quindi di nuovo lego
Fu messa in grado comunque riuscita svolge il suo lavoro senza alcun Samantha si mediante delle esigenze il mio poco e quei il primo mensa magnifico invece una spinta affinché perfettamente l'ultima cosa quando lei uscì col questore
Ha già risposto alla domanda all'avvocato Rastrelli dicendo che non sapeva cioè che non ha modo di
Riferire se ci fossero state indicazioni eccetera ma non
Saggi
Sa se invece successivamente anche per quanto riguarda
Diciamo le indagini che ha fatto in riferimento all'articolo prescritto sì invece c'erano stati degli ordini in particolare
Per quanto riguardava l'organizzazione all'interno dell'ospedale no no assolutamente avvocati non era ripeto il mio fuoco di allora cioè non avrebbe nulla in questi anni io non ho altre domande
Assumono un giudizio quanto tempo è rimasta all'interno dell'ospedale
Guardi Presidente sicuramente un paio d'ore qualcosa
Più forse
Lo sa al luce di tutto quello ci siamo messi anche dei ricordi che mi hanno sollecitato e che io ho ritrovato dentro
Un paio d'ore sicuramente
Acquisto qualche attività
Essa
Livello professionale
I cani violenza attività di
Ricavi interclusione
No assolutamente apparizioni di materiale no molta attenzione sì testimonianze diciamo accorate da entrambi gli atti sì poliziotti si lamentavano ci hanno aggrediti e ragazzi dai colleghi a tutti gli altri a se c'è una sana grezzi
Tutto quello che ho scritto se vi fosse stato cos'è il sale è stata la prima a scriverle ha denunciato
Ma
In e
Più o meno annunciato la l'ospedale verso le due russi
Nella sua permanenza
Isotopi sunniti venivano portati via a bordo di auto la polizia luminarie
Macchine volanti su questo non lo ricordo se non ricordo assolutamente erano uomo parcheggiati all'interno del cortile delle macchine della polizia Presidente mi fa una domanda alla quale si risponde si dispone di una sciocchezza perché veramente ecco da quel momento le si mette nei miei panni in quel momento le macchine per me del parco macchine Pellegrini era una cosa alla quale non potevo
Non potevo però con le macchine appunto da un ente come ovviamente nove devo arrivare tanti ragazzi vedevo arrivare i poliziotti sulle loro macchine vidi arrivare il questore era quello che
La mia attenzione era sollecitata registrare corno null'altro
Prego al Tribunale perché è un particolare che interessa anche la difesa
Non la riforma perché aveva senza risposta però io posso formulare una contestazione rispetto al ricordo più nitido perché la teste all'epoca ebbe a riferire
Ho visto molte auto di servizio della polizia
Ma fino a che sono state in ospedale non mi sono accorta di persone condotti via e a domanda risponde ulteriormente non ho visto cellulari ma ho visto certamente G.I.P. della polizia che erano arrivate in buon numero
Quindi all'epoca c'era il ricordo Dizeta grande movimento di automezzi della che attiene però appunto alla al contorno alle sfondo sì più che al dato ma grazie passiamo liberata Pubblico Ministero
Grazie
Presero chiede se del consenso e la difesa l'acquisizione dell'articolo redatto dalla dottoressa Sannino in data diciotto marzo due mila uno e pubblicato sulla cronaca di Napoli il quotidiano La Repubblica
Marco avevamo già solito si residente in realtà fu il pubblico ministero dell'epoca che aveva pre eccepito perplessità
Sicurpol è meravigliosa la in personalità cangiante il pubblico ministero
No
Delle qualità allora il tribunale dispone l'acquisizione al fascicolo dibattimentale
Il signor Villanova è arrivato perché non solo
Loro
Ancora sul treno
Nordici leader
Quindi l'opera principale dodici e quindici adesso le difficoltà bellunese è stata apportata una correzione non vorrei che si fosse trattato lo stesso equivoco che si verifica quella
Pregherei il tribunale di pazientare ancora dieci minuti perché vi è certezza che i testi sono in arrivo e questo è sicuro diciamo
Il teste abbattendolo non è presente vero tre dovette sabato quindi non verrà e poi vi sarà chiamata era un teste era una persona portano per oggi e però la prima volta il pm non a richieste da fare in relazione al fatto che la prima volta che non viene ci sarà stato qualche problema organizzativo
Pregherei di sospendere per cinque minuti per verificare a cosa accade per gli altri tre testi però
Possiamo andare
Commettono
Qualora
Tre
Questo
Solimeo viaggia contumace avvocato ma io qui critico è presente il suo criteri
Ciccimarra già contumace frodi a Monaco
Assenti bandiera
Assente Rastrelli presente Pellegrino assente De Martino Russell è presente lo incalza
Rastrelli e De Martino adesso avvocato Pisani presente Francesco Maria Tuccillo assente Chianese
Sì
Per chiarezza attente Rastrelli Carmine imponendo che è assente Petrone
Raimondi Marcello Manna
Gaetano D'Alì era presente l'avvocato Alagna va bene in questo momento non c'è e Filippo liguri assente poi meglio in medicina assente Rastrelli Avallone assente rastrelliere Umberto Pellegrino assente tedesco
Assente Francesco Piccirillo attente Iavarone
Assente Rastrelli e Carmine Polito
Che conta
Raffaele
Assente antenato alcuni assente vitale già contumace drasticamente Sebastiano già qui a
Dovrà presentarsi e vedo qui presente è presente l'avvocato parcella vecchio quindi per vitale cassare morale esserlo
In uno all'avvocato Rastrelli porti Santoro
Già contumace Giuseppe Stellato assente
Anzi
Ci sono dubbi a ventinove spedito assente Rastrelli Cataldo
Assente Rastrelli costi uno assente Rastrelli esposto Rosanna assente Rastrelli Nuzzi già contumace il Gabriele Esposito e fogna Mazzillo
Attenti leopardo assente Rastrelli paventato
Allora trendy Giuseppe già contumace Gianluca Bucciero assente Bianchi mi
Rastrelli e Roberto Pellegrino quest'ultimo assente
Castellano già contumace Rastrelli il presidente Rossi
Rastrelli al bando
Già contumace esempio Pisani Presidente Esposito Vincenzo già contumace repubblicani
E Fulvio Pellegrino che invece attente poco
Tommaso Pellizza assente hanno quelli no attente Giancarlo rifiuti assente Marco Campora spente tanto accordi assistente durante delicatamente il Federico amicali
Al momento assente Carmine malinconico lo sostituisce la
La settimana scorsa nemmeno musulmani la volta scorsa ricordavo male assente avvocato desta sconnessa giustificava venga tensione
Va bene
Stefano Palmisano
Lei si è costituita da Aurelia denunciò quando arriverà
E l'avvocato Nesta sostituisce Palmisano Gennari
E poi di cani
Poi Gaetano bandisce attenti e senese assente Mario D'Alessandro assente Angelo Cutolo assente dico perché
Sempre a mero titolo sostituito sempre da Aurelia Di Nunzio Giulio Marchetti al ritornello assenti
Praticanti
Lei vecchie
Sì
Sì non c'è problema
Presidente
Avvocato Bucci ero presente l'avvocato
Va benissimo
Allora mi allora nominiamo l'avvocato
Rastrelli perduti difensori che non sono presenti compare l'avvocato
Pubblico Ministero sono stati citati per la odierna udienza i testi Mariani Jacopo e dei legami Polo
Il dissenso e in quanto i testi sono anche parte civile avvocato mi cali ha rappresentato che sta avvenendo in quanto
I testi risiedono in Firenze
Se è stato poi citato il teste Villanova Antonino che deve arrivare dalla Germania e credo sia per arrivare adesso proviamo a telefonare sul cellulare del padre per sapere che cosa sta accadendo i due testi invece di Napoli Sannino concitati abbatte Marco non li vedo ancora in aula
Il
Notte
Rilevano infatti
Sembrava ma dove non c'è nessuno e pregherei pertanto anche per i due testi napoletani attendere un dieci minuti considerando che sono le mezzogiorno meno dieci almeno diciamo Mezzogiorno per vedere che cosa sia accaduto
Non abbiamo
Hashish
Va bene caffè ci vediamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora lei è
Fili che Niccolò si scrive vi dice
Dove e quando è nato
Sedici agosto mille novecentosettantanove a Firenze Presidente
Esatto
Rispondo alle domande del Pubblico Ministero e
Dei difensori
Esame del Pubblico Ministero
No signor Billings qual è la sua attività professionale e dove la svolge
Io al momento solo amministratori della società
Compare
Avvocato Marmo personalmente
Prego è amministratore di una società svolgono pure a Firenze
In particolare nell'anno due mila uno svolgeva attività professionale
Si svolgeva attività professionali sismiche cosa
A livello lavorativo ero assunto presso l'azienda a livello
Fuori dal lavoro faceva attività di giornalismo
Penso per quale che è stata per Indymedia Italia
Intime d'Italia ed è una testata giornalistica o altro pensata tramite internet territoriale aggiornato un
Testata giornalistica movimento
Fa sua all'idea di
Fare formazione informazione libera indipendente e porta avanti questa
Questione
Pubblicava all'epoca su interdetto pure proprio un quotidiano pubblicava su internet tutto quello che raccoglieva anche con la collaborazione di colleghi invece della stampa
E un ultimo punto per chiarire le ha detto che svolgeva questa attività di giornalista per in ti Media e
Anche svolto attività di fotografo per questa
Perché state è stata diciamo informatica si facevo attività di foto e videoriprese
Lei è del mille novecentosettantanove e quindi del del due mila uno aveva
Ventidue anni circa da quanto tempo svolgeva la seconda attività questa di fotografo
E dalla circa un paio d'anni da un paio di anni percepiva un salario per comprendere conclude parole attività completamente volontaria
Si basava sull'aiuto volontario che veniva da quelle persone
Le discusse in ordine a quello che è accaduto il diciassette marzo due mila uno nel corso della manifestazione no-global lei è venuto a Napoli con chi e dove si posizionano
Io sono venuto a Napoli con particolare con Jacopo Mariani e il giorno della manifestazione e noi ci posizionammo
Dove il corteo doveva finire che adesso non mi ricordo male piazza del Municipio
Nella fattispecie più o meno al momento in cui il corteo stava arrivando nella
Nella cosiddetta zona di di fine del corteo noi vedendo altri colleghi giornalisti che salivano su delle impalcature proprio dove in Turchia che il costo doveva finire
Ci posizioniamo con loro su queste impalcature perché era una posizione dall'alto che permetteva delle riprese di sicuro migliori deve
Essendo a livello ferro comunque da altre posizioni
Lei che cosa aveva con sé ossia
Macchina fotografica invidio credo fotocamera altre da altre cose in quella giornata parto la borsa con i miei oggetti personale altre cose per il lavoro avevo una videocamera
Quando ha detto che si è posizionato nei pressi di questa impalcatura
Nel luogo finale del corteo ricorda se vi fossero solo giornalisti e
Fotoreporter o anche dei ragazzi della manifestazione o poliziotti
Lì vicino c'erano poliziotti e carabinieri sull'impalcatura almeno per quanto io potessi sapere mi sembra solo comunque persone che lavoravano nel mondo dell'informazione
In quel periodo in cui lei è stato sopra l'impalcatura ha sentito dalle persone che hanno insieme con lei nell'impalcatura slogan No o cose che ne riguardi della manifestazione niente di particolare e sempre con riferimento alle persone che erano con lei nell'impalcatura
Queste persone faceva lo faceva nel loro lavoro cioè
Prende facevano delle fotografie delle riprese si facevano fosse dubito riprese soprattutto in tutto quel periodo ha sempre visto fare questo su quell'impalcatura sì
Che cos'è accaduto verso le ore dodici
Verso le ore dodici la l'inizio del corteo è arrivato molto vicino a dove eravamo noi sulle impalcature e ci sono stati
Sulla base degli scontri tra la polizia carabinieri la testa del corteo
Con un fitto lancio di lacrimogeni uomini noi per un piccolo credo abbia avuto anche poco delle difficoltà a poter riprendere perché
Ovviamente avevamo scelto posizione sbagliata in quanto essendo soprattutto il fumo dei lacrimogeni civili non dava
Quando il corteo è stato diciamo allontanato quindi la testa era molto lontana la parte di poliziotti e carabinieri rimasti
Nella piazza sotto le impalcature hanno iniziato a inveire contro la gente che stava sull'impalcatura
Proseguo inizialmente con offese poi anche con lancio di oggetti
Tanto che un un giornalista che era lì presente è stato ferito alla gamba mentre io personalmente ho ricevuto
Sasso credo qualcosa
Di una certa dimensione sulla spalla ma senza partiva riferite fino che qualche minuto dopo mentre ICI quei pochi che erano scesi subito si è stati maltrattati nella piazza
Dalle persone in divisa erano in piazza a certo punto c'è stato intimato di scendere anche a noi in maniera molto veemente non certamente pacifica
Noi abbiamo chiesto delle garanzie prescindere dall'impalcatura perché stavamo lavorando
è intervenuto quello che io
Ho immaginato desse un dirigente o comunque qualcuno al di sopra delle persone ci stava in temendo che allontanato questi poliziotti e anche platealmente
Per dimostrare l'atto Pacifico ha appoggiato il casco manganello per terra dicendo vedete siamo a mani nude non c'è niente di pericoloso potete scendere
Siamo quindi scesi dall'impalcatura
E siccome c'era il collega ferito alla gamba e anche ne avevo preso io particolare una botta sulla spalla
Ci siamo accostati sulla
Sinistra del palazzo quindi la fine della piazza
Dove arrivavano le ambulanze
Chiedendo di essere trasportati insieme al collega in ospedale
E assistendo anca dalle scene
Non molto apprezzabili diciamo perché a un certo punto un manifestante sanguinante è stato trascinato per i capelli verso l'ambulanza è arrivata
Da un poliziotto in divisa
E
In fermento contro di lui si è per me poiché morire frasi di questi di questo tipo
Ovviamente con l'arrivo dell'ambulanza dove abbiamo detto il ragazzo è molto più grave di noi perché comunque era sanguinante quindi anche solo per dire libero ma l'avevamo delle contusioni
Il poliziotto è questione
Approvata dire no andatevi a voi perché lui ci penso io mi può cresta reflui
Frase di questo tipo tanto da indurre anche i medici o gli infermieri sul ruolo esatto dichiara sull'ambulanza
A avere un diverbio con il poliziotto in questione fino a che non abbiamo raggiunto una diciamo l'accordo
Per cui ci hanno lasciato salire tutti insieme sulla ambulanza lei un altro giornalista ferito il ragazzo sanguinante Jacopo Maria e Jacopo Mariani
Quando lei ha detto che
Sono da questa impalcatura sono cominciati a scendere subito dei giornalisti
Ha fatto riferimento alla circostanza che sono stati picchiati vuole spiegare bene sono dei giornalisti che non era lei ovviamente lo degli altre persone che hanno sull'impalcatura
E
Che cos'è accaduto sono scese l'impalcatura sono scese dall'impalcatura del
Qualcuno ha ricevuto uno schiaffone degli strattoni ma
Quello è più se CIPE succedeva nel tentativo di sequestrare il materiale
Foto videocamera ne fossero di strappare materiale quindi alcuna telecamere finita per terra punto
Immagino dei danni però questi
Con la persona non ho più vista
E quindi ne nasceva ovviamente un
Contrasto un contrasto anche perché
Macine giornalisti erano dipendenti quindi l'attrezzatura lo nella loro come
Nel mio caso cintura nera prestata quindi
Tentavo di difendere il loro lavoro oltre l'attrezzatura
E quando lei è sceso dall'impalcatura ha detto a quello che era il funzionario che ha fatto questo gesto plateale rilevarsi il
Il casco e manganello
Ho altre persone insieme con lei che eravate dei giornalisti avete esibito di tesserini qualcosa dove abbiamo esibito nesso tesserino perché non c'è stato nemmeno richiesto tra l'altro
Abbiamo detto siamo dei giornalisti a fare qui il nostro lavoro aveva detto ok potete al
Andare verso l'ambulanza non c'è nessun problema non vi sarà fatto niente scusate è stata fatta che delle scuse dal dirigente immagino
Torniamo alla un pull ANSA e lei Mariani Jacopo oppure ha detto un ragazzo sanguinante quindi sostanzialmente quattro persone esatto dove siete arrivati
Siamo arrivati a a un ospedale che io non non essendo di Napoli non
Non so esattamente in ospedale era nel centro di Napoli mi sembrava l'ho saputo dopo che si chiamava il Pellegrini questo nome do posso pure siamo al Pellegrini prego però io all'epoca non potevo minimamente sapere in che zona della città dunque
E la cosa e stava qui appena entrati nell'ospedale abbiamo notato che sembrava di entrare più in una caserma
In un ospedale perché c'era un
Ma forte presenza di di poliziotti sia in borghese che indirizza c'era molta confusione dentro l'ospedale
Siamo stati trasportati da di infermieri della
Dell'ambulanza ci hanno passato a dei medici dell'ospedale ci hanno indicato la strada per
Quello che io immagino essere pronto soccorso dove c'era tanta gente del pronto soccorso
E mentre iniziavano i medicamenti delle persone lì e iniziavano a chiederci hanno le generalizzata uno degli infermieri sono entrati dei
Delle persone fondo manganello e casco in mano
Che hanno iniziato a dire bisognava andare tutti via essere portati via tanto da fare arrabbiare molti dei medici presente dicevano e vi stiamo svolgendo il nostro lavoro voi non avete nessun diritto di essere qui
Prima devono essere curati immediati eccetera poi nel caso del
Del bisogno
Come forze dell'ordine potrete fare vostro dovere di fermare o domandare delle cose le persone
Non è servito a niente fatti con molta violenza sono stati tutti
Presi portati
In quello che immagino una sorta di
Ufficio di polizia interno all'ospedale si chiama drappello di lui pubblica sicurezza appello di pubblica sicurezza
Siamo stati tutti portati in questa stanza avevamo così tanti ovviamente non ci si stava quindi la massa delle sulle scalinate che andavano
Sulla destra in alto quasi verso il bagno a seguire un po'dovunque
E lì pian piano
Gli ufficiali gli accenti di di polizia erano lì iniziavano a chiedere le generalità
Nettamente non sapevamo niente non potevamo sapere cosa succedeva abbiamo chiesto spiegazioni di poter contattare fuori non c'è stata nessuna possibilità e pian piano questa stanza si scusava senso dopo
Aver parlato al tavolo con questi poliziotti venivano fatti uscire
In quelle circostanze mentre lei attendeva di essere generalizzato altro appello PS
Lei nel frattempo era stato già medicato curato nomi numero io io non ero stato del medicato di cura e la persona che era insieme collega l'autoambulanza era stata medicate curata
Mi sembra di no brava persona sanguinante non mi ricordo esattamente tutti furono portati direttamente al drappello è gli assi alla fine eravamo sotto questa modalità lei ricorda se ha avuto modo di parlare con dei giornalisti mentre si trovava al drappello di PS
Ho parlato con alcuni di cui uno in particolare con due persone data una mentre andavamo verso drappello di pubblico sicurezza
Che era una giornalista qui appunto
Non mi restava altro tentare di comunicare la nostra situazione se era possibile
Fare qualcosa e poi dentro il drappello ho parlato con quello che
Una delle persone che era sull'impalcatura con lui
Chiedendo
Cosa succedeva come come funzione questi casi e
Sì ovviamente riconfermando ci la storia dice operava sull'impalcatura
Basta più o meno non alla giornalista a cui ha fatto riferimento poco anzi ricorda anche di che testata fosse
Se non mi sbaglio era una giornalista di una carta stampata finiti in generale mi sembra di Repubblica però
Non lo può ricordare adesso e che cosa disse esattamente alla giornalista di Repubblica ora le frasi proprio esatte di quel momento non non mi ricordo però chiesi se pochissime siamo giornalisti se può fare qualcosa per nuovi
E però fumo trascinati via quasi immediatamente fu scambio molto sono lunghissimi molto rapido e invece con l'altro giornalista a cui ha fatto riferimento nel drappello di PS che cosa disse
Gli dissi ci raccontano la storia quelli chiesi se
Sapendo che non avevamo un un tesserino quindi non eravamo formalmente iscritti all'ordine dei giornalisti ma
Lui aveva viste poteva testimoniare che stavamo lavorando a fare informazione
Se poteva anche lui nella sua posizione e confermare questa posare dire perché immaginavamo né detto comunque da uno iscritto all'Albo poteva
Su aiutarci a uscire dall'insomma da quella situazione
Fu possibile
No nel senso che il giornalista parlo con
Gli ufficiali uscì noi poi non l'abbiamo più rivisto
E noi è seguita la stessa cosa pensavamo e speravamo di uscire in quel momento perché
In tutto questo periodo che non c'è non siamo stati informati di nulla chiedevamo informazioni non vi preoccupate della prassi sono ordini dall'altro bisogna fare così
Non c'è stato a proposito di comunicare quindi noi non sapevamo se è una normale controlli documenti come può essere
E poi
Per rientrare in ospedale magari osserva qualcos'altro perché lei non era stato ancora medicato sostanzialmente non ero stato mediato quindi ero convinto poi
Siamo passati dall'ospedale
I documenti di identità li ha dati a qualcuno in questa fase sì li abbiamo consegnati a gli ufficiali ci siamo chiesti
E lei si è seduto a quella scrivania quel fatto cenno poc'anzi dove c'erano dei poliziotti per dare le generalità per parlare che cosa era accaduto esatto si sono seduti alla scrivania ci è stato chiesto
Le nostre generalità quindi nome cognome data di nascita e residenza
Abbiamo provato a spiegare la la nostra situazione ma
Sono stati tagliati molto Corte non si può non vi preoccupate stavo facendo il nostro dovere
Quindi sostanzialmente generalità complete e domicilio di residenza e esibire il documento di identità esibire documenti poi col lei voleva aggiungere anche
Qualcosa su che cosa stesse facendo in piazza esatto ma venne verbalizzato
Che io sappia no aveva dei fogli davanti la persona ogni santo scriveva però a meno che è stato è stato riconsegnato il documento dopo nemmeno lì
E ha comunque detto al poliziotto guardi io stavo facendo il fotografo lì in piazza certamente sì che cosa le viene risposto bene bene
Non si preoccupi vedremo ora non ci interessa e poi siamo stati allontanati da
Dalla scrivania
Dopo che è stato allontanato la scrivania è stato portato al pronto soccorso per essere medicato no sono stati fatti uscire dalla stanza accompagnati da un altro poliziotto indivisa
In quel frangente mentre uscivamo dal drappello rientravamo nel d'ospedale quindi convinto di tornare il pronto soccorso c'è stato riconsegnato il documento e siamo stati trascinati verso la volante
Al che io ho riconosciuto nella della folla presente perché a quel punto c'erano molte persone
Immagino giornalisti io avvocati parenti persone erano all'ospedale ho riconosciuto da Boraso e quindi ho detto subito al poliziotto che mi stava trasportando verso la volante
Guardi questo è il mio avvocato quindi lo vorrei nominare seduta stante
E vorrei che mi ha portato con lo IASS con voi per
Per capire cosa sta succedendo
L'avvocato oppure ha detto sì io rappresento le due persone
Qui davanti a me nonostante questo siamo stati strattonati con la forza e caricati dentro la volante e lei ha avuto modo di dire guardate io non sono stato neppure curato non si sono andato a vuoto protestare ma
Convenienza ce l'hanno caricata in macchina
Ovviamente non abbiamo posto l'esistenza dei club
Una volta caricato in macchina che cosa è accaduto
Una volta caricato in macchina con molta velocità alla macchina creando anche dell'escussione delle botte dietro per via della
Del divisorio di c'era nella macchina
Sirene spiegate la macchina occorreva per tutta la città come un folle
Dove dove provava a chiedere venivamo assolutamente ascoltati non sono in grado di dire se tira ci sentivano o meno per via di questo divisorio
Quindi quello che facevamo era tentare di avendo capito alle prime due curve che era molto facile prendere le botte con la testa tentare di arranger ci con
Con le mani davanti al vetro per evitare di di
Insomma di subire traumi
E alla radio sentivamo Cisaria ogni tanto caserma Raniero
E quindi abbiamo macinato e poi quello del abbiamo appurato dopo più in là nella giornata che reperivamo trasportati
Questa caserma Raniero giunti alla caserma Raniero che cos'è accaduto
Appena arrivato alla sua maniera sono stati fatti scendere dalla macchina siamo entrati in quella nel bacino essere
Da parte delle
Della caserma
Come siamo entrati c'è stato subito
Diciamo uno scontro fondo
Dei poliziotti presenti in quanto noi siamo entrati è stata subito notata la telecamera che io avevo in mano e c'è stato un tentativo da parte di alcuni poliziotti di strapparmi la telecamera di mano io
Tentato di evitare questo gesto quindi ho allontanato la mano nascosto la telecamera dietro
Dicendo che non potevano farlo che tutt'al più siccome ne erano dato una sorta di diciamo di
Non colluttazione Prodi di spintoni e
Tempo io tentavo di dire un mio diritto della telecamera uno non è mia due avete nessun diritto di prendermi niente
Dopo un po'quindi ho tentato di mediare dicendo posso consegnarvi le cassette che
Che sono dentro la telecamera però lo strumento deve rimanere in mio possesso almeno che non venga verbalizzato tutto quelle Mirenda preso perché tra l'altro telecamera non era mia quindi o comunque dovremo poi risultare a che io mi aveva chiesto la telecamera
Che cos'era accaduto cosa era accaduto venne sequestrata la telecamera
Alla fine la telecamera non venne sequestrata venne presa la mia borsa gettata per terra con tutto il suo contenuto vedere sequestrate o meglio presi perché io non ho mai ricevuto nessun foglio in cui mi venga attestato che sono state sequestrate
Quindi vennero prese le due batteri della telecamera uno era ammontava sull'apparecchio l'altra era
Nel mio Zaino
E
Una videocassetta
Mini divulgabile assista digitale
Che era nello zaino e una invece che era dentro la telecamera
Dopo questo episodio che cosa accadde i poliziotti che le dissero
C'è stato uno scambio di deduce
E qui io tentavo di affermare i miei diritti e di dire non c'è problema potete prendere tutto però bisogno di un verbale ho bisogno di Titti reso contare e alcuni poliziotti abbiamo detto alla voi difende il suo diritti vuol fare il furbo
Guarda e qui non si fa così audaci pensavo badate bene se continua a fare così ci pensiamo noi a te
E io tentavo di capire cosa vuol dire in che senso norma avete preso qualcosa ho bisogno di un foglio si si continua pure osi ci pensiamo noi ci portiamo in quella che fu che hanno definito la stanza delle torture
Noi ovviamente davanti a questa frase non
Non avevamo l'abbiamo trovata ridire ma sono stai zittisce trascinati dentro la stanza
è finita lì è finita lì
Entrati nella caserma Raniero c'è un grosso stanzone lo abbiamo appreso tutti questo processo lei che cosa ricorda e che ricordo anche in quella stanza appena entrato
Io ricordo che
C'erano molte persone dentro la stanza c'erano
Tantissime persone che
Ho immaginato e poi proporre riscontrato essere agenti di polizia perché tanti comunque in borghese
Tanti invece aveva del manganello in mano spesso tenuto all'incontrario quindi dalla parte del
Il marito dall'altra parte ho caschi a giro alcune scrivanie ma quello non notato erano tante persone di cui ancora alcune medicati o comunque fuori
Cerotti o alcune sanguinanti e comunque in un atteggiamento di sciocco generale le persone
Molte di queste erano nessuno era appoggiata al muro quindi erano in piedi io imposizione chi a sedere
Molte guardavano doverlo guardare verso il muro e poi dopo ho capito perché perché poliziotti
Ci davano per questa stanza
Intimando di non appoggiarsi ma il muro di guardare il muro in alcuni casi di mettere le mani dietro la testa
Ogni santo partiva
Qualche spintone schiaffone insomma dei rumori a quello che ho
Ho visto immaginato anche
E quindi siamo stati portati anche voi
In un angolo del muro libero in cui
Potevamo metterci quella posizione è stato intimato di quote di spegnere i cellulari di non avere contatti con l'esterno
A quel punto abbiamo potuto è iniziata ambientali Cipolla stanza perché fino a promettere assoluto molto concitato
E abbiamo notato la presenza di una porta nella stanza dall'altra parte rispetto a dove eravamo entrati
Una porta qui attorno c'erano
Molti agenti di polizia nella quale molti agenti entravano uscivano da questa
Porta
E solo quando abbiamo visto introdurre uno delle persone presenti dentro la caserma che non era un poliziotto ma una persona come noi
Abbiamo immaginato
Potesse essere una stanza dell'interrogatorio l'ufficio o qualcosa di simile
C'è da sottolineare che c'è appunto visto grandi vie vacanza ci sentiamo una persona con due persone e poi magari ne entravano altre tre quattro uscivano e rientravano
E poco dopo abbiamo iniziato h sentito delle urla spesso e volentieri provenienti da dentro comunque dei rumori di
Titti quella indicazione immaginare come colluttazione insomma di botti
Lo si vuole di movimento TIA
Più tardi abbiamo scoperto che cos'era per la stanza in quanto sono stato introdotto anch'io
Ho scoperto essere un bagno molto stretto tra l'altro
Sono stato condotto inizialmente da tre persone sto o almeno
Io sono quelle che ho visto lì per lì perché poi ovviamente davo di spalla la porta quindi non potevo essere sicuro
E mi hanno detto che gli sarebbe stata fatta la perquisizione le tre persone poliziotto che erano con lei erano in divisa o in borghese
Esso dovevano divise di idee
Quindi erano avevano delle camicie se non mi ricordo male
E tra queste tre persone a qualche ricordo in particolare
Sì o erano c'è da precisare stato momento molto ESA
Come poi racconterò molto movimentato comunque ho avuto modo di vedere le prima perché ce l'avevo davanti e poi in varie posizioni
Erano tutte e tre persone diciamo ben piazzato insomma robuste rispetto a me che all'epoca tra l'altro molto Cascino
Quindi grosse su buste
Tutte e tre le persone portavano
Capelli chiari oscuri una particolare aveva gli occhi molto chiari
Celesti mi sembrò azzurro chiaro
Nessuna delle persone la più alta di me c'è una persona che io credo essere alta quanto meno gli altri due un pochino più basse credo perché quasi subito essere entrato poi ha iniziato la sua
Stata una serie di botte schiaffi per cui io molto spesso ero imposizioni
Non retto insomma le olimpiadi per cui
Potesse essere adesso ci giochiamo sotto forma di contestazione per aiuto alla sua memoria e quando vi indiscusso dal Pubblico Ministero aggiunse questo particolare
Dopo può il poliziotto che mi aveva promesso di seguirmi personalmente seguito da due colleghi mi ha condotto nel bagno all'epoca riferì questa circostanza quel poliziotto che le avrebbe detto
Ci vediamo dopo nella stanza delle torture è stato quello che poi dopo la invitata andare nel bagno faceva parte
Del gruppo
Entrato nel bagno che cosa è accaduto
Entrato nel bagno hanno provato da mettermi a tirarmi togliermi la roba io rinvio subito iniziavo immaginando che fosse la perquisizione no
Toglie mille cose di tasca quindi la prima cosa è stata al portafoglio
A cui era nella tasca inserito anche una sorta di
L'ordine del tesserino di Indymedia per la testata per cui collaboravo
Che è stato visto da
Dai poliziotti presenti dentro il bagno
E subito sono partite le prime
Frasi violente diciamo ha quindi la sua testata sarebbe Indymedia Indymedia comodi comunisti dipende non è assolutamente la giornata di un
La testata giornalistica non fare formazione
E tutti epiteti di questo tipo
Finché non è fuoriuscita anche una un'altra videocassette io avevo in tasca non mi ero ricordavo di avere quando ha consegnato le due videocassette precedentemente
Mi è uscita dalla tasca
E lì come come è stata vista questa videocassetta che era sempre la mini pur per la solido telecamera è partito il primo ceffone
In pieno viso
E mi è stato detto ha voglia di fare il furbo è a verbale l'avete troverei più videocassetta contee cosa pensare di fare
Ed è stata ho visto questo poliziotto inserire questa cassetta dentro una delle sue tasche
E quindi io
Tentato subito di difendere ancora una volta nei diritti dicendo lei cosa sta facendo mi può sequestrare questo materiale deve colto vedo verbalizzare mista si restando la videocassetta
E a quel punto in tutta risposta insieme a varie le solite frasi
I di offese citate prima sono partite una serie di di di schiaffi pugni cazzotti a cui ho tentato di parare mine
Nell'unico modo che conoscevo coprendo mi viso e tentando di approcciarmi un pochino per tentare insomma di
Di prendere meno colpi possibile almeno del viso
Lei ha indicato che erano tre poliziotti che l'hanno accompagnata nel Vangelo esattori nel bagno c'era qualcuno
Donne ma nella posizione in cui ero io ho visto quel momento io vedevo tre persone e poi dopo
Durante questa colluttazione continuata in un paio di fasi mi sono reso conto della presenza di una quarta persona Dini inizialmente ho visto ma
Non potevo
Detto magari è un'altra e ho visto di sfuggita e poi dopo invece ha avuto la conferma girandomi in altri momenti né momenti di scazzottata e Occhiuto detenere una quarta personali
Era diversa dalle altre credo anche
De dei tratti somatici diversi quindi questa quarta persone era più giovane e più anziano rispetto agli altri tre ha un ricordo della quarta persona o
Premettendo rendono la minima idea di DD quanti anni potevano a venire le persone presenti
A mio giudizio mi sembrava un pochino più anziana rispetto agli altri due però io non ho
Non lo può innescare contro veloci rinvio per lette e questa quarta persona le ha dato pugni schiaffi calci questo quarta persona che era un pochino più
Siccome la molto stretto il bagno diciamo una situazione per cui
Più di due persone di traverso non ci potevano stare dentro quindi era la più arretrata delle persone me la ricordo particolarmente perché
Approvato a tirarmi un calcio da
Diciamo così lontano che è quasi cadute inciampato perché nel mio tentativo di
Difende mi deve essere scivolato e quindi è quasi inciampato resterà poi non è accaduto perché comunque il bagnino così piccolo quindi
Si è potuto a reggere
E e poi l'addendum determinato momento mentre
Praticamente mia Cucciago non ho potuto vedere chi da dietro o macinato fosse questa persona ma poteva essere certo che tentava di infilarmi la testa prendendomi da dietro
In una sorta di vite
Con
Un linee di colore rossastro quindi io bacino sangue urine
Per fortuna non sono riusciti nell'intento perché non era grande e il per dire la posizione molto stretto non riuscivano a spiegarmi facilmente dentro sbattuto un paio di volte contro
Quello che era il rubinetto
Ho immaginato nella la quarta persona potesse essere lei perché comunque veniva da dietro però
Purtroppo
Non era in grado di poterlo vedere questa fase che lei ha descritto di mettere la testa in questo bidet con urinarie sangue
D'altro
Come l'hanno afferrata Lanna ferrata da dietro pure frontalmente a lei e se la maltrattato dietro da dove l'hanno afferrato perché lei è molto alto molto grosso una fase ovviamente molto concitata quindi io tentavo di per abitante dai vari colpi
Rocchi nato quindi sono stato preso per la testa per i capelli fondamentalmente
Strattonato poi ho sentito varie mani però non so dire esattamente sarà uno o due persone che mi spingeva pacche sulle spalle però quelle più sentivo era la testa ovviamente
Con una grossa forse mi veniva premuta sopra per abbassarmi chi Narni
E tra l'altro essendo già imposizioni Keira era molto facile perché non
C'era la resistenza delle gambe
Più o meno mi ricordo questo dato lei ha detto che non non
La testa non entrata in quest'acqua perché lei ha sbattuto contro il lavandino e quando è finita
Questa fase che cos'è accaduto
Io quel punto ho iniziato a urlare a dire cosa state facendo perché mi fate presto smettete la
Fondo nettamente a urlare non mi ricordo nemmeno poi esattamente tutte le cose posso aver detto comunque chiedendo di di di fermarsi e di aprire perché
Ero ho capito che questa cosa però aver avuto dei dei riflessi perché come io sentivo le persone da fuori premette sentiva che metta alto che sentivo qualcuno bussare alla porta
E direi questa ragazza assente troppo sta urlando dovete zittirlo oppure dovete finirla
Questo quindi ha prodotto dall'altra diciamo sequenza in cui
Hanno tentato di zittire mi provando a mettermi la mano sulla bocca usando anche i piedi
Per tentare perché a quel punto era ho quasi finito per terra
Ero per terra anzi il piede in bocca
Se
Provando a mettermi in quel perso la testa o comunque l'accorciarmi per terra
Non è non sono riusciti a legittimi quindi do hanno rimborsato un paio di volte non so dire quanto è durata questa
Scena perché
Non lo so dire e a quel punto se lo Stato rialzato
è trascinato
Fuori diciamo
Ho provato a richiedere nuovamente
Come mai è la cassetta eccetera mi è stato detto tenore visto niente se non è visto niente perché è stato fatto niente lo devi dire niente ti conviene ti conviene stare zitto
E a quel punto se lo sono fatto uscire dalla stanza lei ha aggiunto anche un ulteriore frase sotto forma di contestazione sedici qualcosa è peggio per te ricorda questo fatto sì
Lei esce dalla stanza
Aveva avuto delle lesioni escoriazioni ulteriori rispetto alle missioni che aveva riportato in piazza per
I lacrimogeni il resto diciamo niente di di evidente come ferite sanguinanti o col taglio cosa di questo tipo poi ovviamente mi sentivo molto a acciaccato
Quando lei ha detto che ha ricevuto calci pugni schiaffi in che parte del corpo li ha ricevuti poi tutto il corso
E quando ha detto che con la teste ha urtato contro il
Il bidet
Ha urtato proprio con la fronte con la tempia con il naso con se non mi sbaglio la parte sinistra comunque più di parte perché
Tentavo di impedire ovviamente di
E ha riportato delle ecchimosi delle lesioni una ferita non evidente almeno non l'ho vista perché avendo anche capelli molto lunghi all'epoca anche più
Presente né con l'assunto un pochino più coperta
Esce da questa stanza dove si pollo dove viene collocato se non mi ricordo male inizialmente vengo ricollocato più o meno nello stesso punto in cui ero prima cioè gli impieghi seduto o altro
Mi sembra inizialmente in piedi poiché c'è stato dato il permesso a un certo punto di sederci
Trauma forse che lei ha
Ha avuto modo di vedere ossia quella prima di entrare in questo bagno e poi successivamente quando appunto è uscito dal bagno annotato una differenza di clima in quella sala
Si dà un certo momento in poi abbiamo notato
Per fortuna nostra che l'atteggiamento è cambiato completamente era quasi diventato normale
Nel senso che c'erano più giovani inginocchiati
Da rammentavo di poco il numero rispetto a quando eravamo entrati i numeri
Anche perché quando ne sono entrati
C'erano dei giovani inginocchiati
Chiuso
All'onore ma senza più c'erano dei giovani perché atti sì sì c'erano dei giovani inginocchiati
Non so dire il numero esatto di quanto emerso dall'inginocchiato
Una cosa c'erano dei giovani ancora con la faccia contro il muro oppure non ho ancora dei giovani inizialmente si con la faccia contro il muro
Poi appunto a un certo momento diminuito il numero di poliziotti almeno che si volevano avanti e indietro
Se interrotta il venire uscire dal bagno nel portare delle persone
Quindi io mi sono immaginato che probabilmente io Mariani e le perché Lepore prezzo dello se dopo di noi eravamo tra gli ultimi
Il numero di poliziotti anche diminuito ed è cambiato proprio l'atteggiamento dei nostri confronti quindi mentre lei ricorda che
Questo cambiamento di atteggiamento vi erano delle persone che si potevano apparire di grado superiore che giravano poi tre ragazzi
Per renderci conto lei ad indicato che i poliziotti che erano lì non avevano una divisa ben precisa può darsi che ricorda che ha visto girare delle persone vestite diversamente giacca cravatta anch'ha compreso il senso la domanda
C'erano delle persone sedute su delle
La scrivania su una cosa che non ricorda che era avvenuto prima di entrare in questo bagno sì esatto e c'era qualcuno c'erano
Più presenti persone in divisa rispetto a
A prima
Ora lei intende giacca e cravatta come qualche funzionali ecco come una persona non in divisa certo
Ora ora in questo momento non bambini ricordo esattamente
In quel momento dopo essere uscito dal bagno si poteva colloquiare con gli altri ragazzi che erano lì o era sempre proibito così come indicato poco fa poco dopo che siamo usciti è stato possibile anche colloquiare
Con le persone poi ovviamente né lo facevamo sempre con un po'di
Di premura come
Per non essere visti perché non si sapeva se è un giochino
O altro insomma questi magari con chi ha parlato proprio le persone che mi erano vicine ricorda qualche nome in particolare ricordo due ragazzi di Padova
Due ragazzi di Padova ricorda anche i nomi
Un ragazzo mi ricordo iniziava con la F però non mi ricordo all'epoca disse Filippo sì esatto e poi e lei non mi ricordo il nome però era l'insieme dei ragazzi
All'epoca disse il nome di sarà sì esatto
Filippo essa di Padova e che cosa le raccontarono
E mi raccontarono
Più o meno sempre ovviamente stando attenti a non
Parlare forte o comunque non essendo stati quello era successo loro quindi anche
Le violenze dura avevano subito il tipo di quello che lei ricorda che le venne riferito da Filippo e da Sahara
Qualche particolare importante ricorda che anche loro hanno riferito di gli atteggiamenti violenti dopo ma dove in piazza altra appello PS nella caserma Raniero
Alla base della
Nel bagno alla caserma Raniero pedala si la caserma in generale sia la caserma ingegnere
Ricordasse Sari Filippo parlarono anche di violenze avute nel bagno
Mi sembra di sì
Oltre stare Filippo con chi ha avuto modo di parlare lo ricorda
Ho avuto modo di Discardi inviare al volo un paio di di di
Battute veloci con una persona che era di cui non mi ricordo il nome
Che
Che è appunto sarà presa all'ospedale che mi ha detto io non c'era l'ospedale perché per altri motivi quindi non proveniva nemmeno dalla manifestazione
Ricorda il nome o qualche particolare di questa persona non non me lo ricordo ricorda se era napoletano come accento pure di un'altra
Città
Se non mi ricordo male non era la Polesano un accento napoletano
Se non mi ricordo male però non ha nessun ulteriore dato su questo giovane che aveva delle lesioni ma che era in ospedale non pere avesse essere procurato in piazza
Parlo voleva ora
è passato del tempo è passato tanto tempo
Ha parlato con altri giovani di cui ha un ricordo
Sì ho parlato
Altri ragazzi però non non lo ricordo sotto forma di contestazione per aiutare la sua memoria
Ho parlato con un ragazzo rasta che mi sembrava avere un accento veneto che mi ha detto di aver subito molte botte e la rottura di un cellulare
Esatto ricorda il nome di questo ragazzo o meno e ricorda se queste botte lealisti subite in piazza nella caserma al drappello lui dichiarava di di averle
C'è dietro nell'aria che grava quello io il ho capito perché comunque la molto scioccato evidentemente
Ferito
Sia in piazzale soprattutto della caserma e nella caserma dove in questa grande sala o nel bagno del bagno eppure la grande sala l'entrata qualche ragazzo mi ricordo non mi ricordo vive ha raccontato di scene tipo
Sgambetti all'entrata che tra l'atto è stato fatto anche a alla persona che era con me creiamo Mariani sputi offese
Eccetera
Poi lei ha riferito sotto forma di contestazione due ragazze napoletani caduto dal motorino si erano trovati lì per caso ricorda questo fatto se
A di dettagliano due ragazze di Napoli perché come mai sapeva che non napoletani dall'accento dall'accento non
Si di che cosa mi dissero
Loro non non capivano molto della situazione ovviamente perché non capivano come mai erano finite lì eccetera
E fu nettamente diceva dare il giusto eravamo in ospedale per ben altri motivi se fatto incidente in motorino ora ci troviamo qui a vedere a subire queste violenze
Si può fare qualcosa
Più o meno insomma ci siamo scambiati un po'
Lì si sono resi conto ovviamente erano
Perché erano state prese come se fossero manifestanti insomma a che ora è andato via dalla caserma Raniero
Sono dato nella questura nero perché era già sera quindi
Se non mi ricordo male verso le sette qualcosa del genere abuso avuto è stato fotosegnalato
Si
Addirittura sostavo fotosegnalato due volte perché finito il
Il rullino comunque dovevano rifarlo quindi sono stavano delle persone avuto la fortuna di
Rimettersi posizione due volte
Gli ho chiesto
Cosa serve possa avere dei
Intestate trovato sono stati fatti uscire
Ha avuto un verbale di perquisizione su di esso verbale di perquisizione del materiale
Sequestrato presuppone
Quando lei dice no sostanzialmente e possibile che lei si sia dimenticato di andare l'hanno chiamato
Non abbia firmato abbiamo chiesto e c'è stato consegnato niente ha detto la dovete uscire dovete uscire non vi preoccupate
Ovviamente noi alle sette di sera dopo tutto ve l'avevamo vissuto il primo pensiero era uscire da da lì
Ho compreso ma
Diciamo lei ha detto a quei poliziotti che ha visto seduti al tavolo così come descritto poc'anzi io ho avuto una perquisizione forse mi dovete dare qualcosa io ho ribadito ma è stato detto do esci
I documenti e il documento che è stata richiesto durante la fotosegnalazione
Perché era stato restituito al drappello
Mi è stato richiesto dalla tua fotosegnalazione non è stato subito restituito per concludere ma
Non è che lei si è rifiutato di sottoscrivere il verbale di per professione svolge dalla domanda che non è che lei si è rifiutato di sottoscrivere il verbale di per cui né perché così come era accaduto nel bagno aveva detto no io voglio i diritti
Ho chiesto un avvocato non ma l'avete fatto vedere
Assolutamente no anche perché
Se c'era un verbale ci sarebbe stato scritto che è stato preso del materiale materiale tra l'altro di
Interesse giornalistico questo del materiale e è un aspetto ma la perquisizione che lei ha avuto no non mi è stato attuato non o non è stata né presentava né richiesta anzi mi è stato detto di allontanarmi uno richiesta quindi l'avrei
Se fosse stato scritto il vero e si fosse mi fosse stata presentava certamente l'avrei firmata anche perché mi serviva come io quelle quattro quante ore l'orso sullo stato fermo formalmente lo posso trovare
Si avesse avuto qualche problema di altra forma non ho nessun foglio per comprovare ovvero quattro ore o quelle che erano là dentro
Nessun'altra domanda
Sì no io sono molto rapido mi sembra che già
Si lavori con ostico fatta una sì sì sì signore molto dettagliata darò e fate sarò molto rapido soltanto vorrei ce ne sono poche punto prima di tutto vorrei
Capire più nel dettaglio che cosa Indymedia come funziona la l'esperienza d'informazione Indymedia
Indymedia
Un metro di formazione che lascia nasce grazie in Trentino americana e fondamentalmente quello che ha fatto di mettere insieme uno strumento per un sito internet che all'epoca era molto innovativo
Dove potere qualsiasi persona quindi scritta o non iscritta all'Albo dove poter
Pubblicare notizie foto immagini e video di cose succedevano acido per il momento
Era nato in Italia da un po'di mesi io fin da subito ho partecipato
Insieme tra l'altro del gruppo di Indymedia tale c'erano anche dei giornalisti iscritti all'albo se ne è parlato anche tante fatti
Tanto che poi Indymedia alcune situazioni anche collaborato con testate giornalistiche e spesso è stata presa anche come fonte di informazione per tante delle cose venivano
Pubblicate o segnalate
E
Il lavoro svolto era del tutto volontario quindi nessun recepiva nessun tipo di stipendio
E e si basava sulla libertà di informazione quindi su voler comunicare voler fare informazione in ogni caso in ogni momento
Così come anche la Costituzione italiana non sto a citare l'articolo
Dichiara
Più o meno fa queste diciamo
Perfetto faccio un salto salto temporale quindi per quanto riguarda la fase in ospedale voi dal momento in cui
Siete arriva nell'ospedale si è stati incompresi consegnano avevate più margini di azione vostro libero
Esatto da quel momento ci è stato intimato di non comunicare con l'esterno
Non potevamo muoverci ovviamente
E l'unico contatto come già detto era stato come un avvocato presente
Dentro il tutto sotto il PRUST dalle si ricorda che l'avvocato mi sembra che siamo assediano
Sta
Di Napoli
è comunque
C'è stato impedito di di di comunicare e anche dentro la caserma c'è stato proprio intimato di spegnere i cellulari Dino comunicare con l'esterno
Perfetto lei ha fatto una ricostruzione molto precisa e dettagliata vorrei che ci comunicasse invece anche qual era
L'atmosfera anche dal punto di vista visivo e sonoro di quello che succedeva all'interno della caserma e all'ingresso della caserma
L'atmosfera di di di di di
Qualcosa nel
Polo penso che uno non si aspetti
Eccezionale dodici ma ci davamo sì siamo stati fermati perché magari lì venivano portati feriti invece l'atteggiamento era subito violento fin dall'entrata in caserma quindi
Il tentativo di scambi età Jacopo Mariani che era con me e li strattonamenti con nuovi le ingiurie
Il continuo citare dei poliziotti con questi Manganelli ogni tanto uno schiaffone che partiva verso qualcuno le puntine ingiurie offese
Con vari PGT comunisti verde
Sì Chievo non mi ricordo nemmeno tutto quello che è stato detto questi ha descritto è stato continuo da quando siete arrivati in caserma fino a quando
Fino al momento che descrivevo prima di quando c'è stato questo cambio proprio di atmosfera quindi fino a poco dopo essere uscito dal bagno
è stato continuo
Senza stop all'inizio era molto più esagitato
Poi dopo un pochino meno violento però sempre presente costante
Invece per quanto riguarda il suo stato psicologico durante
E dopo
Di questi questi fatti lì e sia dal momento in cui ha varcato la soglia della caserma quando poi uscito dall'ATER ma spesso nei giorni successivi anche nei mesi successivi ovviamente
Lo Stato era di shock totale inizialmente per un lungo periodo tanto che
In famiglia ho avuto anche con le persone con cui ho collaborato collaboravo con Indymedia
Cross discussioni perché ovviamente mi veniva venivo invitato a denunciare questi fatti o comunque a segnalare
Alle autorità competenti quello mi era stato fatto
Soprattutto dei genitori mentre Indymedia neanche intenzionata a recuperare il materiale era stato citato perché o te tutto dimostrava insomma raccontava un po'gli eventi da un altro punto di vista
E io però per molti mesi sono stato molto scioccato da questa cosa e quindi la mia difesa era figuriamoci se mi è stato fatto queste in una caserma durante
Un momento con così tanta visibilità non credo proprio che arriverà annulla preferisco cadere nel vuoto dimenticare e
Lascia restare infatti sono stato molto sorpreso quando poi
Dice partito tutto quanto
Ultima domanda che cosa c'era delle cassette registrate cosa era stato
Presso
Nelle cassette c'era battuto quello ripreso dalla mattina ovviamente quindi vari momenti la manifestazione ma in particolare maniera c'era diciamo il momento degli scontri presi poco dall'altro perché lì ci siamo trovati in una posizione in cui
La polizia proprio sopra la politica dove la polizia era Vinieri e i manifestanti hanno avuto i contatti
Quindi immagino materiale livello formativo interessante e
E oltretutto c'era in tutte le riprese
Perché io non ho mai spenta la telecamera poi finite le riprese dei
Carabinieri agenti di polizia che
Ci facevano oggetto di lanci di pietre
E tutta la scena del ragazzo dell'ambulanza trascinato per terra sanguinante tutta la scena dell'ambulanza lento Ruffino praticamente a alla Raniero la telecamera è rimasta accesa assente
Io lo spero la spingeva ogni tanto quando non succedeva niente riaccendeva quindi
Era sicuramente qualcosa che penso sarebbe stato anche utile
Questo luogo oltre che a livello di informazione generale materiale che non ho mai visto
Ripeto non ho altre domande
Insomma
Sì presente solo tali chiarimenti avvocato così
Ci vuole riferire più o meno quando è entrato nella caserma Raniero quante persone a visto tra
Mani particolare mi riferisco ai manifestanti più o meno quanti ce n'erano già
In generale in tutta la fase tutto il disastro della finanza nella sala benessere
Ovviamente non non ho avuto modo anche per le il fatto che ha raccontato prima di contarli nel macinare in ordine di grandezza
Chiede scelta
Decine più di quaranta in più di trenta sicuramente ce ne non già dati
Dopo quando ho dato perché il prezzo è una cosa
Forse mi sono distratta io non è stata ancora
Verso che ora intimo nella fase ma
Io purtroppo esattamente l'ora
No no no forse
Dunque io ho preso atto l'ora esattamente non la so non me la ricordo perché
Non portavo l'orologio tra l'altro quel giorno lì
E quindi usufruivo del cellulare per guardare l'ora
Non potevo guardare il cellulare
Mi ricordo molto distintamente più o meno in piazza quando è iniziato tutto era circa mezzogiorno mezzogiorno e mezzo quindi
Io mi immagino di essere arrivato in toto alle due e due e mezzo in caserma
Due due e mezza
Dopo quanto tempo è stato condotto nel bagno più o meno ovviamente orientativamente
Dello ius un
Questo quanto tempo mi è molto dopo un'oretta dopo due ore
Loretta immaginare Andreolli pelli capire quanto tempo passava erano molto difficile senta
Forse mi sono distratto non ho ben capito quindi vorrei che me lo riferisse nuovamente se è così
Quando lei ha ricevuto quel trattamento che ha descritto che dice di aver ricevuto nel bagno
I poli se ho ben capito i poliziotti che in quel momento erano con lei si preoccupavano che misura non servissero all'esterno
Sì no quando è stato segnalato
Da fuori
Quando da fuori è stato segnalato che si sentivano le mie urla sono preoccupati di non far sentire le mie urla all'estero in cui tentare la Sasi tiranni se
Quindi
Si preoccupavano che non si sono dal banche non si sapesse fuori dal bagno che noi stasera desse Certosa io urlavo ho capito
Ho capito
Io non ho altre domande
Alcuni ventinove
Avvocato Rastrelli
Giovedì che era allora
Se consente di comincerei dall'inizio buca
L'incidente non è stato
Avvocato Emanuele quello realistico si
Solo di quello che non mi torna Presidente
E che comunque tanto
Allora
Senz'altro raccolgo il sollecito il tribunale
Partiamo un attimo proprio da lei
Capito tutto amministratore di società collaboratore di Indymedia
Lei all'epoca dei fatti era iscritto al ordine dei giornalisti
Come già detto no non era iscritto all'ordine del giorno non avevo colto quindi no qui non era neanche pubblicista e un collaboratore come può esserlo chiunque
Esatto come fatti molto spesso viene usato dai mezzi di informazione e collaboratori
Che rapporto c'era tra lei e Indymedia quindi
Ho capito il network
Però ha detto che era
Esclusivamente mole
Segnali voglio capire no Presidente questo è chiarissimo credo che non era retribuito è alto come si formalizza in una otto di collaborazione con Indymedia cioè c'è un contatto fisico e tutto in Rete è andato sui entreremmo ci possono anche essere devono nel suo caso specifico
Nel mio caso specifico siccome ero con vediamo magari di Firenze c'era di sicuro del contatto fisico delle persone con altre invece ci siamo sentiti via internet
Udienze lei fu uno organizzandosi per essere lì quindi quante telecamere servono per riprende la manifestazione delle videocassette dove si comprano i giornalisti
Delle testate televisive a cui poi passare
Deve essere anche banali il tesserino famoso che i attestava la sua collaborazione quella finiti lo rilascia c'è una sede fisica cioè non è
Quindi
Non esiste nessuna sede fisica non è mai esistita e non credo esista a tutt'oggi
Questi
Allora cortesemente può attendere fuori la chiameremo anche tardi
Magari quanti andarsi a prendere un caffè tranquillizzanti perché ci vorrà un po'di tempo
Qui siamo nove si Magi Presidente quindi comprendere anche materialmente poi il tesserino famoso di appartenenza di collaborazione tiglio piace almeno faccio da solo è stato
Creato messo su internet poteva essere stampato
Esibito perché come annunciato precedentemente
Dove abbiamo annunciato non siamo giornalisti ufficiali ma saremo lì a riprenderei prima invece il tesserino Indymedia già un documento stampato certi però inaugurando sia importante differenziarsi e dire io sono qui a riprendere venisse magari mi
Di in mezzo alla gente sono riprenderà capì che sto facendo informazione sì siamo d'accordo su questo di come avete usato dei termini anche specifici come collega giornalista che altro volevo capire quali fossero
Le attribuzioni che mi consentissero richiamare collega un giornalista o di definirli voi stessi giornalisti seconda della lei con chi evapora converrà per tanto tempo con testate giornalistiche senza mai essere scrittore
Vengo considerato che considero colleghi quando faccio un'auto attività di osservazione della ai diamo
Andiamo avanti rilevante la risposta alla domanda collega
Va bene procedere
Con chi era quindi materialmente a Napoli una manifestazione quando era arrivato a Napoli
Ero con Jacopo Mariani
Mi sembra che sia arrivato il giorno prima il giorno prima
Il collegamento con Mariani e sempre
Anche in funzione di Indymedia cioè
Anche lui e in Rete giornalmente
Crisi sì ci conosciamo da perché a parte
La telecamere era unica per entrambi io ciascuno aveva la la propria dotazione di telecamera mi sembra che va protetto Grasso una telecamera su insomma
Salto per
Rispettare le indicazioni del Presidente tutta la parte diciamo della della piazza
Fin quando venite condotti al
Pellegrini
Ha riferito che il discorso era giornalista di Repubblica
Dopodiché
Siete stati portati all'interno del drappello di pubblica sicurezza esatto
Quante persone c'erano all'interno del drappello di sicurezza che le ricordi sia in termini di personale di polizia sia in termini di personale sottoposto ad attività di polizia
Sul punto c'è opposizione perché il teste rispondendo alla domanda del pubblico ministero ha riferito che era piena persino sito se le scale perché ritenuta la domanda non si è si è superflua
Non è nella sua quantificare
Vendola
Quantificare con certezza dove certo possibile
Perché all'epoca sul punto specifico dei disegni locali il drappello c'era una trentina di persone quindi diede un ordine di grandezza e all'epoca ho detto che ho sentito di sicuro però non vedo
E ricorda invece quanto personale di polizia ci fosse
Spesso e persone di Polizia spesso entrava e usciva quindi non ho salvavita
Personale di polizia dedicato esclusivamente alle attività identificazione un paio di persone seduto dietro questa scrivania reo ora riporti
Quindi addetti al drappello e alla identificazione dei ricorda due poliziotti
Dopodiché abbiamo compreso la dinamica del
Trasferimento in caserma
E lei ha ricostruito anche grosso modo in
Temi di ordine di grandezza l'orario in cui sarebbe arrivato cominciamo a comprendere però anche la disposizione fisica l'intero della caserma lei ha detto non c'era nessuno appoggiato al muro
Esatto tutti o in piedi parlo dei manifestanti chiaramente poco seduti o in ginocchio Cesare
Dislocati come casualmente a gruppi su un sito in
In fila c'è uno accanto all'altro sulle pareti di su due delle pareti dei
Cioè la fase
Lungo le pareti ma discosti dalle pareti esatto
Fisicamente i gruppi erano omogenei tutti quelli impiglia una parte tutti quelli in ginocchio dall'altra
Ora
C'erano quelle in ginocchio erano se non mi ricordo male
Vicini
E poi c'erano generose vicini tra Lawson tra di loro si vicini Gallo in che zona della della stanza già ora oggi con certezza dobbiamo concede
Pensano anche con approssimazione riesce a ricordare che fossero prossimi all'ingresso prossimi al bagno destra sinistra l'ingresso no perché c'era una sorta di corridoio e poi era occupato dalle
Dal personale di polizia quindi eravamo tutti
Verso il muro
Alla sinistra più lontane e poi entrando frontalmente sulla sinistra entrando poi dopo sulla sinistra si sono visti i muri
Ordini di grandezza per se riesce a ricostruirlo per gruppi quante persone complessivamente potevano esserci quanto in piedi quanto in ginocchio quante sedute
Ora
Vogliono più siediti a sedere più in ginocchio
Tutte le situazioni poi erogante rivieni veniva proveniva fatto inginocchiare qualcuno mi ha fatto
Mettere in piedi io otto quindi lei ha visto anche se qualcuno è stato avanzato un Robin Hood
Lei ha visto anche qualcuno che è stato imposto di mettersi in ginocchio
Se
Rimetterci le mani dietro la testa
Quindi avuto addirittura la positiva di percepire l'ordine anch'io chili impartiva questi ordini
Era un diciamo
Ho individuato una serie di poliziotto un gruppetto che appaiono quelle stavano sempre più vicino al bagno che erano quelli più
Ai citati quindi gli stessi soggetti che erano vicino Albania che facevo le perquisizioni e erano nel suo ricordo gli stessi che imponevano I suggerendo ad alterare un gruppetto dove tutti facevano le perquisizioni non tutte erano sempre presenti dentro il bagno
Anche perché tutti dentro quel bagno non era certo possibile entrare e quindi in mare quelli erano fuori impartivano gli ordini effettuino fino alla anche questo questo particolare perché è molto significativo
A quante persone sotto la sua diretta percezione è stato imposto di mettersi in ginocchio
Ora a sei anni e mezzo di distanza ricordarsi a quante persone esattamente stato imposto non gli viene
Non me lo ricordo che questo una
Più di una più di uno ma non non mi ricordo non non sostavo certo a contare
A quante persone posto lutti e perché speravo non succedessero me venivano imposti
Cumulativamente singolarmente in funzione di qualche vedevano urlacci ordini a a tutti o a singole persone
Quindi ovviamente eravamo in una situazione di totale inferiorità rispetto a chi ci stava attorno
Ho chiesto veniva imposto al singolo di inginocchiarsi lei ha parlato di una diretta percezione di questo dato o è stato corrisposto
Non ho detto veniva il partito l'ordine o a singole persone o a tutti
Quindi anche a tutti è stato impartito l'ordine di mettersi in ginocchio così è stato così l'abbia rispettato o meno Rossi urlavano distrutto poi sino a noi interessano tutto questo specifico ordine quindi è stato dato a tutti i manifestanti presenti all'interno de la caserma
Da chi mi ha sollevato gli ordini a tutte le persone di questo specifico ordine anche se a questi fascicoli ordine più volte chi
Lo può aver detto personali l'uniforme in borghese quante volte lei lo ha sentito e
Intorno a che ora può essere successo comunque a che distanza dal suo arrivo può essere successo
Ma io me lo ricordo fin dal mio arrivo fino a quando non è cambiata la situazione
Impartiti da sia agenti indivisa che in borghese
Durante tutto il tempo è stato detto quindi nonché il numero di volte quindi materialmente questo ordine generalizzato è stato dato anche a lei
Cioè nel momento in cui veniva da tutti è stato da Franca me a me direttamente non mi è stato dato dell'ordine lì
A lei è stato detto di mettersi in ginocchio le firme Giulio all'inizio sono stati fatti inginocchiare subito poi dopo
Messi in piedi ci siamo io cioè subito
Petronio ciò che abbiamo subito io personalmente violenze per inginocchiarsi
Una persona risulta davvero di lei è stato fatto mettere in ginocchio uno cioè lei ha detto un attimo fa allora io le contesto formalmente che lei al Pubblico Ministero ha riferito testualmente
A noi è stato detto subito di sedere a terra ma senza appoggiarsi al muro
Adesso appena riferito ginocchio e piedi non mancano altre infezioni grazie Corsato sono stati in piedi poi alle se sono stati fatti
Gli avvocati allenamento rileggendo il passo del verbale
Cattocomunista signor Pubblico Ministero
Che appunto al pubblico ministero aveva dichiarato
Che
Il
Primo ordine intanto se il primo
Comunque il primo
Embrioni non accampando comunque trattenuto è seduto
Invece ora finiscila anche a lei è stato detto di inginocchiarsi tant'è che all'inizio è stato inginocchiato quale delle due versioni vuole conferma
Ma ora veramente a sei anni e mezzo ricordarsi l'ma la legge essendo esausto lo Stato anche in ginocchio anche per le cose
Penso di averlo ci ha raccontato nelle due volte mi sono presentato qui nessuna delle due mie notti comincia
Si Napoli intendevo
Grazie ora con assoluta certezza sei anni e mezzo attivare attivo ad Avellino
Mi sembra di ricordare sono stato messo anche in ginocchio sì anche Mariani San Donato mettere in ginocchio
Ora questo non lo ricordo pedalata almeno in tendenziali mentre per le veniva fatta tendenzialmente no lei ricorda di essere stato fatto mettere in ginocchio anche Mariani che lei ricordi è stato fatto mettere in ginocchio
Le ho detto per sé vendetta non ricordo conferenza tariffa stessa
Quanto tempo può essere rimasto in ginocchio
Non ricordo
Minuti decine di minuti ore
Quando in questo momento non ricordo non ricordo non non sono in grado di quantificare minuti di di di molti gesti perché era sottesa citato molto violento eravamo nella situazione di costrizione
Che non potevano essere
Quando lei è stato fatto mettere in ginocchio è stato fatto mettere fronte al muro ho visto alla
No ha detto che mi ricorda però destinato in ginocchio quindi la domanda è ammissibile lei ricordasse in quanto è stato in ginocchio e affronti annullò spalle al muro che io ricordi sono stati quasi sempre fonte al muro né
Ecco
Fronte al muro lei
Aveva evidentemente no visuale di quello che accadeva all'interno della stanza sì perché comunque io stesso mi giravo guardavo cosa succedeva
Ovviamente se no non potevo né capire verso
Chi si riferivano verso i parlavano verso ci urlavano se mi arrivavano delle botte o meno quindi mi giravo per capire cosa succedeva quindi spesso avevo visuale anche perché io ero
Moore da qui io ero davanti al muro la stanza era l'alla mia destra quindi anche senza volere
Quindi lei dalla posizione i in cui era
Mi faccia capire entrando era sulla sinistra sulla destra che è stato posizionato all'inizio entrando sulla sinistra entrano sulla sinistra
Rispetto la sua posizione lei aveva visuale proprio verso il bagno o verso l'ingresso
Verso il basso verso il bagno quindi aveva proprio quel tipo di controllo visivo
Quante persone
Possono essere state perquisite nel bagno prima di lei
Non posso saperlo
Perché quando sono arrivato già redatto le perquisizioni o no rispetto al suo momento di ingresso norme come il fatto storico come ho detto semina dei numeri non posso certo cose molte una sette e quindici
Abbastanza
Non non sono assolutissimamente in grado di dirle se
Il numero esatto delle persone
Tutte quelle erano presenti sono entrati dentro quella stanza
Lei non ricorda quindi prima di lei
Qualcosa o qualcuno che ci è stato perquisito si fossero ragazzi e ragazze ricordo del sostare perquisizione Agazzi le ragazze
Ricordo anche donne poliziotto che sono entrati uscite
Però se mi chiede il numero esatto delle persone sono entrate da quadri corda allora vogliamo in altri termini ricorda anomalie che lei percepì rispetto
Alla perquisizione prima della sua
Se con anomalie si intendono urlata dentro proteste botte sì sì
In modo particolare ricorda di
Ragazze che siano intrattenne la stanza la perquisizione con uomini o viceversa CEE
Quanti episodi di questo tipo almeno un paio almeno un paio
Paolo detto entravano e uscivano sempre di continuo quindi
Sì però ricorda nitidamente almeno un paio di circo ricordo che nella stanza che coi abbiamo compreso essere il bagno SAGAT
Se entrassero con uomini e ragazzi entrassero con poliziotti un attimo solo
Che c'è stato il cambio
Sirtori
Però a questo specifico riguardo non ricorda e qualche dettaglio che ci aiuti a comprendere tra i manifestanti quale ragazzo abbia avuto questo tipo di perquisizione
Ho quale ragazza è stata invece perquisita da poliziotti provenienza territoriale i nomi ricordi aspetto
Non ho capito bene la domanda fisso lei ricorda gli episodi cioè ricordo almeno in un paio di circostanze che nella stanza delle perquisizioni uomini abbiano accompagnato ragazze e viceversa rispetto ai soggetti sottoposti alla perquisizione
Da poliziotti dell'altro sesso riesce a dare al tribunale e alla difesa qualche elemento per capire
Chi sia stato sottoposto a queste perquisizioni anomale
Un nome un visto un riferimento come già spiegavo non condizioni di di poter conoscere i nomi delle persone male lavoro agli enti ho parlato solo non con le persone accanto quindi
Provenienza territoriale aspetto se erano medicati alti e bassi
Elemento sì mi ricordo e molte persone erano o delle entrate delle uscite soprattutto dell'uscire visivamente
Si può dire choccati no
Una qualche settimana mi pare di aver capito che lei ricordi
Perché alcune ragazze sono state accompagnate l'acquisizione del poliziotto
Differenza
Alcuni
No viceversa
Soltanto non o viceversa anche differenza
Dice il avvocato riesce a dare qualche elemento per identificare queste ragazze accompagnate ornitiche nati compagna ed a uomini o maschi accompagnati da poliziotti nomina
Ad oggi meno e all'epoca non so se l'ha dichiarato non non mi ricordo se l'orologio
Dichiarato questa cosa
Voi capite che non ci sono dettagli che ci permettano di capire
Ritratti poema volte il ricordo sedime innovare
Nei la casa d'accordo arriviamo al momento della sua perquisizione mi ha
Colpito il fatto che lei abbia detto
è passato in tempo consistente prima che lei
Quindi se perquisito rispetto al momento l'ingresso in caserma
C'è stato dapprima una sorta di perquisizione solo il sequestro è stato immediato perché in quelle che sono a Roma Jacques Barrot del bagno parlo del bagno
Quanto tempo lo ha già detto però voglio capire c'è un lasso apprezzabile di tempo dal suo ingresso in grado di quantificare il tempo è in grado di riferire se durante tutto questo tempo di attesa è stato lasciato in ginocchio
Punto
Non solo sotto il tetto in ginocchio assolutamente
Lei entra all'interno del bagno
Cominciamo a comprendere perché particolarmente significativo un dato oggettivo le condizioni del bagno
Lei ha riferito di un video
Se ho ben compreso per essere immediati e parliamo di un bidet o di un lavabo cioè altezza
Persona o
Di un'altezza intima altezza ittico vide quindi all'interno del bagno c'era un vive
Il bidet era ha detto
In che condizioni
Conteneva delle urine poi di colore rossastro quindi io ho dedotto che fossero urine sangue anche dallo dove le per intenderci era un bidet
E
Colmo di urina
Ho era un video sporco di Olindo pieno
Pieno Windows era un vile
Vorrei dirle otturato in cui stagnata come diciamo come se uno mette un po'd'acqua in un video
Fatta la conoscete riempirmi tardive diciamo ora non so contra profondo orbite
Incidentalmente no
Lei è stato anche sentito in sede di incidente probatorio è chiaro che in quella sede
Era diverso Hill oggetto perché era legato
Alla
Identificazione dei soggetti
Però
Quando lei descrive questa scena disse una sorta di bidet che c'era lì che aveva segni di urine Russo
Il re dell'invito
Quindi
Non è corretta la definizione che ha dato in sede di incidente probatorio che parliamo proprio di un
Di un bidet come dire
Pieno tanto da consentire l'eventuale inversione divisi
Che quello che se ho ben capito aveva da fare pieno tra l'altro
C'era del liquido dentro abbastanza bene non mondo che ce n'erano cinque se che cinque sei e che ovviamente lei materialmente avuto contatto con il liquido che segnava l'intero evidente del batterio avuto l'impressione siti toccare questo liquido
Toccare stato immerso avuto proprio non so non sono riuscito emerge qui dentro quindi come ho già raccontato perché
Non ce l'hanno fatto
Dico materialmente c'era tanto di quel liquido per essere immediati
Che avrebbero potuto in mezzo immergere il capo all'interno dell'idea
Restano in carica vent'anni biennale
Né
Scherzo ma e anche in altezza
Che
Puntando
Contro il rubinetto ha comunque schierato questo raggio
Ha detto unità interessava Presidente anche capire il bidet come fosse collocato perché contesto al teste che all'epoca riferì al Pubblico Ministero
La testa batteva sul rubinetto perché io sono alto così non sono stato immerso completamente nell'urina il che
Lascia desumere uno scenario diverso rispetto a quello che ha rappresentato cioè un'immersione parziale in una polla di urina all'interno del vile e questo quello che è accaduto
O c'erano i segni di cui ha riferito in sede di incidente probatorio
Come ho detto non sono riusciti emerge mi completamente la testa dentro questo contenuto liquido uso
E quindi non mi hanno infilato un testo completamente dentro perché non ci sono riusciti o toccato questo livido Malluzzo ricitazione desta vinto perché la mia testa
Non è entrato in tutto il video
Che indica
In quel momento era ancora materialmente in piedi piegato l'avevano posizionata in ginocchio l'avevano messa per terra converge ad
Prima ovviamente ero già per quasi tutto il tempo non ero mai in piedi dentro lo stanzino ma in quel momento e in quel momento pure
Quindi in quel momento non era in piedi
Non ero sintesi intendere un prete diritto no assolutamente ero piegato e ovviamente mi hanno spinto verso avanti portandomi all'altezza di udite per intimo quindi era piegato non era in ginocchio
Ovviamente penso che è stato politica perché onera in doveroso creiamo per terra quindi come ho già detto quindi immagino e nel piegare mi volessero esattamente in ginocchio o con le gambe allargata questo
Oggi non me lo posso ricordare perfettamente
Però abbastanza per arrivare la testa abile
Quanto può essere durata la perquisizione o meglio una sua permanenza all'interno di testate
Noi facciamo formale in continua l'avvocato amicali siamo continuando a chiedere cose a cui il teste ha già risposto dopo che il teste risposto divengono nuovamente richieste le stesse cose per cui vorrei che alla deposizione del teste fosse un po'più controllata grazie
Allora reddito
Ritardo
Il teste ha già risposto non al pubblico ministero
Presidente io Saro smemorato non ricordo quanto sia durata la perquisizione del teste in questo momento lo Stato richiedendo
Va beh comunque non ci sarà difficoltà dircelo non ricordo esattamente
Ecco perché non mi rimane la risposta Presidente
Dopo che è uscito dal bagno che cos'è accaduto
Dopo ne sono uscito dal bagno ciò più o meno di crisi ci ha dato
Del luogo dove si era prima
Poco dopo ginocchio sempre
No in questo momento eravamo in piedi
Mi sembra
Poco dopo
Sono iniziate quelle
Poi ho scoperto essere le procedure per far uscire le persone quindi la fotosegnalazione nell'identificazione
Quindi quanto tempo può essere intercorso tra il suo rientro in sala dopo la perquisizione nel bagno e l'arrivo o l'attivazione delle procedure di segnalazione
Come ho detto sì tempi poco oggi è sembrato di capire lei ha detto sono rientrato detta in generale sui tempi
Non posso dare cose precise perché non avendo modo di controllare l'orologio sulla sua apprezzabile di tempo moltissimo tempo pochi minuti do non pochi minuti quanto non lo so esattamente
Durante la sua permanenza all'interno dello stanzone
Assistito IT soldi di violenza
Direttamente percepiti
Cioè avvistò schiaffi pugni calci intesa bastonate esatto
Esatto sì io i sassi esatto sì esatto sì anche questo ricordo data cioè come orario sino a quando
Sono avvenute fotosegnalazioni
No fino a poco dopo le sono uscito dalla stanza
Come ho già detto poi poco dopo cambiato completamente l'atteggiamento della stanza quindi non ci sono state più violenze
Pian piano in un tempo e non solo per precisare iniziato la procedura di foto segnalazioni benissimo comunque al quando lei ha terminato la perquisizione si riposizionato continuavano diciamo generalizzate queste forme di violenza esatto
Mi ha incuriosito un particolare che lei ha già riferito addirittura le attivo le persone che provvedevano la perquisizione o erano in prossimità del bagno ha parlato di Manganelli
Impugnati al contrario egli caschi sì c'erano dei maschi della stanza
Caschi della polizia o caschi da motociclista caschi blu ma io non posso sapere se si fossero Falaschi
In dotazione o con i colori
Di
Con il colore rassomigliante il colore né in genere a quello della polizia
Questi casi questi Manganelli erano materialmente portati indossati in tracciati da personale quando sono entrato di sedere in mano sì era personale in uniforme in borghese
Il nella citazione che ho visto tutte e due tipologie di personale ora poi li chiamiamo marginalmente aveva il manga avremmo noi lei e il casco ad oggi non me lo ricordo come anche come colpo d'occhio
Manganello e casco lei associa personali in uniforme o a personale che in borghese portava il casco azzurro il manganello
Ad oggi questo particolare non me lo ricordo non lo ricorda
Ricorda un
Ragazzo di colore all'interno della caserma
Mi sembra che c'era un ragazzo di nazionalità non italiana
Però non mi ricordo sono ridicoli razionalità un ragazzo di colore come stavo dicendo non mi ricordo sarà di colore o meno
A domanda risponde contestazione rispetto a quello che lei riferì all'epoca c'era tra di noi un ragazzo di colore immigrato
Infatti di altre nazioni visiva
Quindi se all'epoca detto che era di colore sicuramente visto lo ricorda come lui è stato presso questo ragazzo come fosse arrivato in caserma
Vi ricordo che anche lui mi disse che non c'entrava nulla mondo gli eventi quindi la manifestazione o come nel mio caso l'essere all'atto della manifestazione
Non mi ricordo che allora nello specifico a oggi che lei all'epoca riferì che il ragazzo di colore immigrato era stato preso a bordo del motorino Cera soffermarsi a bordo del motorino
Non mi ricordo se a bordo però mi ricordo era stato fermato dalla polizia per strada
Successivamente alla giornata all'interno alla caserma Raniero lei che tipo poi di collegamenti ulteriori avuto con i soggetti fermati
E comunque con riferimento a questo tipo di manifestazioni di quello che accade quel giorno
Eccetto Jacopo Mariani che viviamo nella stessa città ci conosciamo l'ho avuto nessun contatto fondo
Le persone presenti dentro la caserma
Se non del momento del
Dell'incidente probatorio
Quando eravamo non mi ricordo esattamente quanti eravamo in una stanza in attesa di collegamento non fisico ma per esempio di natura telematica nessun tipo di collegamento numero non ha mai messo in Rete
Testimonianze racconti articoli io quello che è accaduto fatto citando mia testimonianza su di me sui dei fatti ma non ho avuto adesso sempre a Rovereto Indymedia
Ora quando lo sì credo di sì proporrà un quando come come l'ha fatta circolare penso attraverso internet e attraverso questa testimonianza raccontava gli episodi di piazza o anche gli episodi alla caserma Raniero
Bacino nel raccontarsi ai nostri ma anche non lo ricorda TAC oggi raccontano fatta all'epoca
Macine raccontassi tutte e due ora non mi ricordo esattamente come nel racconto fatta all'epoca però di sicuro raccontano la mia esperienza sia nei momenti delle riprese che alla Raniero
Come
In tempi immediatamente precedenti o comunque successivi rispetto agli accadimenti di Napoli penso al G otto di Genova o altro lei
Ha partecipato ad altre manifestazioni e ha subito eventuali controlli di polizia ulteriori perquisizioni
Io non credo che questo sia
Non lo decide lei se e o meno pertinente la scusa avvocato vuole ripetere la domanda che collegandosi devono accolta sì se la parte civile
Ad esempio in concomitanza con il G otto di Genova comunque in tempi
Precedenti o successivi rispetto
Alla manifestazione in oggetto abbia avuto controlli di polizia abbia subito perquisizioni abbia
Attivato
Procedimenti penali a carico o se comunque
A avuto controlli di polizia allegati al mondo dell'antagonismo
Ma questo
Qual è lo scopo di questa domanda valutare Presidente l'attendibilità del teste mai come in questo caso in cui il teste e parte civile mai come in questo caso in cui
La attendibilità del teste deve essere valutata anche con riferimento alla condotta degli imputati
Io ricordo ho provato ad astenermi ogni volta che è stato possibile rispetto
Alle forzature di questo ordine però ritiene questo difensore che se ci sia una ragionevolezza nel secondo comma del articolo centonovantaquattro il Codice di procedura
Per cui
L'accertamento di più dei fatti si può estendere sino a circostanze che assumono rilevanza per valutare la credibilità di un teste credo che mai come in questa circostanza possa essere opportuno capire se
Il controllo di polizia della caserma Raniero sia stato fatto isolato OCSE sia
Soltanto uno dei controlli di polizia degli accertamenti sulla persona una voglio capire perché quello della caserma Raniero come ne abbiamo rissosi dura
Rappresentava una modalità
Consueta allora voglio capire se la sua domanda si riferisce ad un controllo di polizia consueto o un controllo di polizia diciamo particolare
Legato a venti naturalmente naturalmente in questi casi questa seconda opzione Presidente
Se essi se ho capito bene la domanda cioè se si intende ho ricevuto altri trattamenti
Tipo uno degli allora di avere
Comunque no controlli inconsueti nel senso
I documenti tanti documenti ovviamente mi sono stati chiesti più volte altre situazioni
Ho partecipato ad altri venti sia
A riprendere appunto quindi risente in queste attività sempre teso ad attività di giornalismo sono capitate esperienze come quelle che ha narrato
Perquisizioni in modo particolare Presidente che è stato sottoposto Italia Leuzzi ci sono state due
Ci sta un la perquisizione di cui proprio una
Perché cercavano materiale prodotto da Indymedia
Materiale poi tra l'altro è stato usato prima altri processi
No erano generale siccome io ed altre persone avevamo raccolto del materiale come facciamo sempre per poi consegnarlo
Voi giornalisti o metterlo in Rete oppure nel caso in cui serva anche a procedimenti penali
Quindi è stata data ordinanza di raccogliere questo materiale tramite perquisizione quindi senza
Denuncia di nessun persone organizzazione ma acquisizione di materiale fotografico
Alla persona al domicilio
Alle proprietà
Quando
Se con Mariani Jacopo da solo si muovono voi abitavano Mariani Yakubu quindi no questo lo so stesso nei confronti o anche nei confronti dell'atto di una perquisizione dove sarà
Sarà fatta della
In vari posti in Italia
Firmai personalmente al a me personalmente nell'orbita azione indietro presiedevo
Se riesce a ricordare quando cioè in che occasione giudice ribadisco di opposizione che si sono fatti non ha niente a che vedere o processi in questione che se noi diamo ha ben spiegato piena manteniamo cioè una perquisizione non spontaneamente accademica
Ha già fatto mai una perquisizione chiesti iscrive Enlai un'indagine o comunque
In una acquisizione più
Generalizzata
Ci sono domande legate a questioni di ridefinire come accaduto per intenderci chiedo che se in questi termini a domande attendibile
Che abbia subito una perquisizione in concomitanza temporale con i fatti di Genova
Da questo che posizione domando sto parlando di fatti di Napoli va bene questa ulteriore non
Nel momento in cui abbiamo valutato la possibilità che il teste rispondesse alla domanda
C'è comunque locali dove e quando lo numero durante il trio dice
Non era durante il periodo di Genova grazie Presidente ho terminato
Credo
Avvocato Pisani sì
Va bene se esigenza di bene prima di rispondere
Unica
Prego
Pronto il testo protratta
Perfetto allora senta alcune domande che sono state rivolte però
In particolare non so nove sono state fatte alcune contestazioni rispetta i tempi
Allora lei ha riferito
Di non ricordare con esattezza l'orario in cui è arrivato presso la caserma Raniero però su sollecitazione del presidente è che più o meno verso le quattordici quattordici e trenta
Dal momento in cui ha fatto ingresso la caserma al momento in cui è stato perquisito anche in questo caso riferito di non ricordare
Quindi di collocare nel tempo quest'altro
In particolare
Io le faccio una contestazione però che non è stata ancora fatta
Perché lei riferisce
Anno è stato detto tubini visibile a terra appena entrati
Ma senza accorgerci al muro con l'avvocato Grasselli ha chiarito e le ha risposto per sì anche occhiata però voi riferisce dopo poco il poliziotto che mi arriva promesse di seguirmi personalmente seguite da due colleghi mi ha condotto nel bagno questo dopo poco rispetto al suo ingresso
Lo ricordo ora che glielo sto sollecitando cioè la sua perquisizione è stata effettuata dopo poco il suo ingresso
Come ho già detto ora oggi ora che le ricordo questo dopo portavano
Non posso ricordarmi con certezza quanto sette passava faranno ingresso la perquisizione dopo
Senta lei è stato sentito però
L'undici il dodici novembre del due mila e uno quindi nell'imminenza diciamo quasi dei fatti e quando riferito allora gliela proprio in un altro modo quando ha riferito allora dopo poco il suo ricordo poteva essere più
Vivo rispetto a oggi sicuramente
Senta un'altra domanda che non le è stata fatta lei più volte detto e ha riferito che la presenza di agenti addirittura con un casco in mano i manganelli tenute al contrario in particolare quindi che le è rimasto impresso
Nell'attesa diciamo seduto inginocchiato a me non interessa però nelle attese lei ha potuto notare di ragazzi che entravano l'interno di questo bagno
Lei stamattina ha riferito che aveva pensato che era la stanza dove venissero fatti inizialmente gli interrogatori
Poi abbiamo capito che invece nella stanza delle perquisizioni
Volevo capire
Lei ricorda gli agenti che hanno accompagnato le ragazze o i ragazzi sono stati perquisiti prima di lei se erano dotati di questo maschi di questo caso di questo manganello
Tra gli oggetti tra loro dentro il bagno
Oggi Lord non mi sembra di ricordare che entrassero pur mantenendo il casco io allora le contesta sempre aiuto alla alla memoria che lei a specifica domanda il Pubblico Ministero ha risposto
Notavamo le persone che ad una ad una entravano in una stanza e specificamente rispose seguite da tre o quattro agenti con manganelli e casco in mano
Sì allora all'epoca detto così di sicuro
Mi ricordavo molto meglio all'epoca che a sei anni e mezzo di distanza
La ringrazio ora invece venendo specificamente la sua perquisizione prima di tutto le devo fare due domande che sono anche di carattere personale una non tanto diciamo quanto è alto
All'incirca un ottantacinque
Venuta fonico ottantacinque no
Senta venendo specificamente alla sua perquisizione lei stamattina ha riferito di essere stato accompagnato da tre soggetti lo confermo confermo solo dopo solo dopo ha riferito
Annotato un quarto soggetto all'interno del bagno
Venendo a questo quarto soggetto lei mi ha anche dato una descrizione circa l'età riferito che era un pochino più anziano degli altri tre
Mi può dare di questo quarto soggetto una descrizione fisica oltre all'età
Si era più basso di me quanto basso delle
Come ho già detto prima
Tenuto conto innumerevoli passo però siccome io non ero mai in posizione eretta e poi lui lo visto non mentre entravo ma in un secondo momento non posso dare con certezza quanto fosse più basso di me comunque a più basso di me
Anche lui robusto capelli scuri portava portava aveva i bassi
Delle sopracciglia pure scure
Un po'
Forse la parola giusto un po'tarchiato forse del nella posizione
Gli occhi
Scuri ma non scuri scusi scusi scusi di un colore comunque non acceso tipo azzurro ma tipo marrone
Non so se devo dare altri mi sembra che avesse una giacca
Basta altrimenti
Senta i
Diciamo lei stamattina ha riferito che questa persona ritenuto testualmente la ricordo particolarmente perché ha tentato di darmi un calcio
Sì ora come come diciamo questa dichiarazione con un'altra con la rileggerò testualmente riferita
In sede di incidente probatorio perché diciamoci incidente probatorio è stato un po'più vasto rispetto
Lei su domanda del gruppo riferiti
Io visto solo alla fine questa quarta persone perché al momento non potevo
Quindi solo alla fine fra l'altro c'è anche questo l'ha ripetuto in più occasioni o del proprio essere unico seguire con l'incidente probatorio
Qual è la domanda avvocato no la domanda è come colloca
Il fatto di averlo visto solo alla fine con il fatto di averlo spiegato cioè si sia
Diciamo come spiega questa contraddizione perché lui in sedicente probatoria detto di averlo visto solo alla fine
Ma se come ho detto anche prima
Questa persona
Info alla fine premettete devono l'ho vista subito perché se dettato con queste tre persone e l'ho vista verso la fine del
Ne ha
Della permanenza dentro questa stanza di cui mi ricordo bene questa scena letti via pochissimo voi io sono uscito da quella stanza
Sì ma lei ha riferito stamattina di averlo visto particolarmente perché gli ha dato un calcio sia approvato all'affidatario del calcio
Le leggo un altro passaggio incidente probatorio lei ha detto
Mi giro un attimo perché lei saltino anche chiarito di non riuscire a sapere se questa persone anche quella che l'avrebbe presa da dietro lo confermo non lo non riesce
Lei ha detto vigeva un attimo mi sento pendere per la testa a quel punto non ho più l'idea di chi sia dietro di me
Perché ho sentito entrare un'altra persona
Giusto giusto quindi chi l'ha preso per la testa
Secondo quanto le appena letto
Non era la quarta persone che li ha sentito entrare
Come ho detto non posso come già detto all'epoca oggi non sapevo certezza era la persona dietro di me perché non potendo vedere la
Riconoscerlo potevo sapere con certezza chi era
Allora leggo l'ultimo passaggio di quello che io volevo riepilogare dell'incidente probatorio
Diciamo che lei stamattina ha riferito di aver visto questa persona perché le ha dato un calcio quando è stato discusso in sede incidente probatorio ha detto una diciamo qualcosa di completamente diverso non glielo leggo
Inizia a decollare e come inizio di urlare noto che da fuori bussano alla porta e dicono questo urla troppo cos'è questo casino
Infatti in un primo aumento provavano tappare la bocca mettermi Pepe sulla testa finché non dicono che io che basta quindi diciamo che finita la fase della della progettazione
Mi realizzano
Violentemente al volo con altri due tre schiaffi quindi continua
Mi fanno riprende il portafoglio faccia attenzione e poca roba del cellulare mi fanno uscire abbastanza sbrigativamente a questo punto lei dice in quel momento riconosco anche la quarta persona che prima non avevo visto
Quindi se lei è la quarta persona e la domanda è questa dice di averla riconosciuta riconosciuta quella che aveva sentito entrare ma non aveva ancora visto
Solo dopo che la fanno uscire quindi solo dopo che li fanno riprende il portafoglio la poca roba il cellulare mi fanno uscire abbastanza sbrigativamente come IMI da una giustificazione a questa formazione in quel momento
Quindi dopo i rivestimenti diciamo riconosco anche la quarta persona che prima non avevo visto
Riconosco nel senso che l'ho vista prima quando approva tirarmi calcio però non è stata per una durata di tempo tale da dire se poi uno mi chiede di che colore dei capelli le cose cioè mi ricordo i tratti lineari la faccia
Dopo fermandomi davanti a lui per uscire ho potuto meglio focalizzare e ricordarmi precisamente collegando la caloroso di prima
Preciso capelli
La persona
Che era lì dentro perché per questa persona lei l'avrebbe individuata in sé l'individuazione fotografica quindi su questa individuazione lei che grado di percentuale può dare di certezza
Su tutte le questioni quarta persona sola questa con i baffi
Su tutte le
Riconoscimenti
Sono sicuro al cento per cento come ho fatto come ho detto dichiarato quando li ho riconosciuti nel caso in cui non ero sicure fatti ho preferito non esprimermi
Nel caso in cui ero sicuro ero proprio certo
Questo in sé l'incidente probatorio sì nel al momento in cui invece fu CUP convocato presso la Procura per l'individuazione fotografica e quando ha visto solo gli album
Lei era anche in quella occasione cerca di quella foto che stava riconoscendo
Ho capito la domanda lei è stato convocato in Procura sì sulla gestione
Tante foto si
Perfetto riconosciuto determinate foto anche su quelle foto era accerto dei riconoscimenti che effettuato un certo sì quindi diciamo in particolare su alcuni segni particolari del soggetto lei prima ha riferito che visti gli occhi scuri di questo ne eccetto
Gli occhi però non scuri veri
Su cui marrone di questo ne è certa
Questo è quello di io non ho altre domande
Prego
Avvocato Alagna e si sente grazie senta mi scusi quando le è stato portato rinvia alla caserma Raniero ha notato se insieme a lei c'erano altri giornalisti che erano sulla balaustra insieme a lei
Io su questo portata la salma vero dall'ospedale quindi Zhigulì ha incontrato altre persone atteggiamenti ospedale intensi ma noi riteniamo leggo qua
Nella fase successiva alla caserma
Anche
Ha incontrato altre persone che stavano lì a fare riprese insieme
A mi sembra di no perché io poi sulle
Sull'impalcatura un organigramma legato discusso con nessuno perché ovviamente rullio a riprendere lo indico
Simatronic dalle persone che riprendevano insieme all'ENI in quel momento i momenti lo scontro poiché la caserma tra i fermati ha incontrato soltanto il suo amico ma non c'era nessun altro tra coloro che riprendevano che è stato portato in caserma cioè io sappiano degli nessuno che ha riconosciuto di certamente
Senta chi gli ha dato il permesso di rialzarsi
Chi bada è permesso di azzardarsi
Ma e nella sala secondarie della Sardegna nessuno questo tubero ricordino dette bis diversa puntiformi ricordo che c'era
Poliziotto forza che durano
Chiamiamoli più banali nel senso che erano molto uno un pochino più anziano che fatti soprattutto dopo quando si è tranquillizzato alla situazione erano loro due più alto
A seguirci diciamo quindi con un tono molto più disponibile
Però ora
Nella fattispecie CBA dopo l'ordine OMPI addetto che potevo rialzarmi non me lo ricordo però ho sentito qualcuno disse Bianchi Althusser in ginocchio
Questo oggi non me lo ricordo quindi potrebbe anche essere una sua iniziativa quella di alzarsi da solo
Non credo
Nel senso che concreto nel senso che noi eravamo in una situazione di violenza subita per cui ovviamente tentavamo qualsiasi gesto
Che potesse provocare altre violenze nei nostri confronti lesivo e questo va compreso tra un certo punto lei si è ha potuto realizzarsi destina sa se è stato in ginocchio quel certo un cesto rialzarsi alle questa azione non è stata frutto una sua libera iniziativa
Non me lo ricordo non so
Quando ha per caso sentito se anche gli altri che erano in giro che è stato dato il permesso di alzarsi qualcuno ha detto alzate in uno Stato in ginocchio anche che non riguarda direttamente lei non me lo ricordo ha sentito qualche poliziotto guadagna perché li avete fatti mette in ginocchio fatevi alza
Ad oggi non simile no
Senta quando
Ebbene mi è stato consentito diciamo così di rialzarsi consigliera Toso lei ancora dovrà subire la perquisizione
Scusi nel momento in cui si è rialzato la posizione scomoda cioè di quando era in ginocchio le ancora dove entra nel bagno presse perquisì quindi atteso in piedi la perquisizione se
E anche quando è uscito può e non ho più visto che sono in ginocchio
Quando sono uscito terminata la perquisizione quindi quel momento per lei è molto difficile uscito concernenti persone in ginocchio
E così ora non mi ricordo con certezza cioè c'erano persone in ginocchio
Quando sono uscito
Però non le fu ordinato di mettersi in ginocchio
Come ho già detto che
Domando perché non mi sono rimesso in ginocchio dopo quindi
Non credo mi sia stato al mio avvocato altri che erano in ginocchio dopo la perquisizione sia tra
Sia tra quelli che aspettano di essere ulteriormente perquisiti o quelli che erano già stati perquisiti non ricorda però altre persone in ginocchio
Domenico ordo di averci fatto caso quindi sì li ho visti prime inginocchia molto probabile ve lo erano anche dopo che però non ci ha fatto particolarmente attenzione come ho già detto
Dopo la via perquisizione poco dopo è finito tutto quanto non è arrivata nessuna nuova apertura quindi allora in questo particolare vorrei essere il più famoso
Quando effettuato perquisizioni non ricorda questo principio
John regola se c'erano meno persone in giro ricorse c'è da persone che ha erano costrette ancora rivolge la faccia al muro
Mi sembra di sì ecco da che lato rispetto la sua posizione
Riuscivo con le spalle alla porta del e lasciare il bagno del bagno sulla mia destra persone rivolto proprio anche perché son do subito la concernono portato persino essere usato queste persone qui
Ed è stato ordinato invece che la faccia
Ora
Non me lo ricordo stordire rosso mi sembra di sì che sono stati dimessi con la faccia il muro inizialmente poi dopo però con certezza
Non ricordo se è stata trasmessa all'ordinario a qualcuno di assumere questa decisione se lo ha fatto perché lo ha visto fare agli altri se lo ha fatto e passi giudizi diversi non l'ha fatto lo che non può darci un quadro preciso di quello che è successo
Dopo la sua perquisizione ricordo soltanto che la situazione sia rasserenata
Poco dopo non subito dopo subito dopo aver sentito osservazioni dell'accordo punto forse rasserenarsi questo rasserenare vuol dire che tutti qua atto dovuto prendono posizioni liberali perché oppure detto beh dopo si chiosco hanno proprio detto ora iniziamo e poi
Ora iniziamo anche con le foto segnaletiche potete sedervi va bene non ho altre domande grazie Presidente Pubblico Ministero possiamo liberare senza
Il Pubblico Ministero chiede alle parti private se intendono prestare consenso all'acquisizione del verbale di individuazione fotografica adesso dal teste in data ventisei due due mila due
Sto dicendo
No io seicento laddove sono tendenzialmente contrario dove ci sia riunisce probatori
Dalla dove la velocità della vicenda rotatoria ritengo che sia pleonastico per la verità anche gli altri difensori Sasso IPM ne prende atto verificare
Ancora facciamo un attimo il punto della situazione testi dico inabile
Asana facciamo ora
Dopo aver sentito un altro teste
Sì no però padre o madre
Perché nessuno è in Aula
Presidente mi perdoni
Al
No acuminate
Veniamo qua ancora
Il
Faccio
Salvo l'attenzione
Cerchiamo tedeschi
Alle quattro e mezza
Le
Emiliane allenata teste negli anni
Routinaria
Lei
Magari
Gravi o non vogliamo collocati
Ma
Gli altri Peppe Mariani
Benissimo
Qui
Allora
Indicano
Si accomodi
Vorrei dire centralità
Ma
Pensavo bene della
Sì
Allora
Produzione
Ma
Allora riprendiamo l'udienza intanto
Indicato
Di impegnarsi a dire la verità negli anni cartello che delineano anche nei
Eventualità alimentare
Allora
Senza
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Villanova
Villanova Antonino dove fanno i
Nove febbraio mille novecentottantuno Padova
Padova
Se
Padova Padova
Bene e dove è residente
In questo momento vivo in Germania
Uomo
Caricarsi Palermo
Del pubblico ministero esaminati esami e pubblico ministero sia Villanova qual è la sua attività professionale studente
Eventi che grado di università si laurea specialistica benissimo lei ha partecipato alla cosiddetta manifestazione no-global sì con chi è andato e dove è andato
Fondato
A Napoli alla stazione sono partito
L'uso di con
Ma altri studenti della scuola
In che luogo della puntuale piazza poi dopo si fermò durante la manifestazione
Non conosco a Napoli quindi
All'epoca dissi Piazza Municipio anche ricordo probabilmente sì che cosa accadde
Ma durante la manifestazione tutto è svolto tranquillamente lei che cosa dopo
Alla fine la manifestazione
Dopo esso stabilisco Contiero una parte estremamente marginale
Fontana riscontri sono stato
Presto da un poliziotto appreso alle spalle
Però sono in congedo essere percorso manganello possono arrivare anche altri dei carabinieri se non sbaglio
E l'hanno picchiata sì
Senta lei è stato ammanettato sì poiché questo cesso dopo che è stato ammanettato non sono stato portato
Indietro del palazzo dietro diciamo nel
Le barriere dove c'erano Forze armate
Nessuno ha chiesto di dare la vertenti talco sono stato un
Messo sull'ambulanza
Sempre ammanettato
Non ricordo se essere se stila un peso sulla mai attuato sicuramente
Per lungo tempo non ricordo esattamente sarebbe entro l'anno l'ambulanza volano emettono questo non non ricordo lei ha detto che era sanguinanti aveva delle estensioni Henze e come è stato portato né l'autoambulanza
Lo ricorda ma inizialmente un suo portato in un
In un posto in cui
Potrò stare seduto per l'ambulanza avvenuta poco lontano questo posto quindi potrà sanno dove andare camminando ed per interrompere la serie all'epoca lei dichiarò che lei quindi trascinato per i capelli hanno avuto un buon Lanzo lo ricorda questo fatto
Proprio l'altro da un lato l'ambulanza non credo che oltre a questo posto prima
Deve rientrare all'album sì senza in questo luogo dell'autoambulanza chi c'era oltre lei
Non ricordo sicuramente c'era un
Un infermiere o un dottore non sempre
E se voi altri ragazzi come lei
Non si senza
Sotto forma di contestazioni in aiuto alla sua memoria lei aggiunse ricordo che insieme a me salirono due ragazzi che dicevano di essere giornalisti e mi pare fossero di Firenze ricorda questo fatto
No non ricordo che sono ricorda ma all'epoca quando lei se la dichiarazione a pubblico ministero aveva un'idea più recente più fresca dei fatti brano tratto il mangiare si varie
Giunto altra appello il documento di identità che lei aveva esibito
Prima di entrare noto ambulanza le ville ridato no no
E che cosa accadde al
Ospedale l'ospedale sono stato Curatolo delle ferite alla testa
Sono stato curato dopo essere stato curato sono stati
Est sono stato per direttamente portato
Nella stanza questa la polizia vada dentro nell'ospedale nel trattamento di polizia che cosa le hanno chiesto
Il notizie sull'incidente come si era fatto male le sue generalità non credo no sotto forma di contestazione l'aiuto alla sua memoria
Quando sono giunto in ospedale dopo essere stato medicato sono stato condotto da alcuni agenti presso il drappello dove mi hanno nuovamente chiesto il documento giustificasse proprio lavoro con la patente a una quindi
Ho risposto che avevo già consegnato il mio documento esibito la patente
Altra per al pronto soccorso un referto gliel'hanno lasciato sì
Sì e che cosa era indicato nel referto sul modo in cui si era fatto le lesioni Gerolin cento stradale
Era stato un incidente stradale se per arrossata era un
Una domanda a risposta chiusa verrà sforzo da questa opzione ANCE dell'incidente stradale lei non ha avuto un incidente stradale non assolutamente no
Dopodiché al drappello di sicurezza a
Mostrato la patenti di guida pesa il primo documento era stato dato su strada che cosa è accaduto ha detto come si era procurato le ferite all'appello si
Non credo mi sia stato chiesto e lei ha chiesto quindi se poteva andar via
Sì ho chiesto a qualche poliziotto e poteva andar via vigevano che per il momento no e perché
Non non viene IVA dato una una Platone ma lei chiese dopo essere stati identificato di poter andar via
Era in condizioni oppure per le sedi che non è o no ma sarebbero troppo drogarmi Armenise ha saputo anche uscire via ma non
Non avevo detto che non sarebbe stato possibile che
Probabilmente proprio presto sarei potuto solo uscire ma
Non in quel momento
Chi sedi parlare con qualcuno un familiare un amico un avvocato prima
Non ricordo
Anche perché non c'era o molta possibilità di
Parla perché avremmo e quindi non
Sotto forma di contestazione lei aggiunse
Io ho chiesto più volte informazioni sulla ragione per cui non poteva andar via essendo stato dediti ficcato ma non mi venivano date risposte
Aggiungo che chiesi anche di potermi fare assistere da un difensore ma mi fu risposto che non ero in arresto sentenze presto questo caro assessore poco prima di entrare nell'altra appello
Micro che
Ho chiesto
Invece se non mi hanno detto cose non è il resto è soltanto
Questa temporanee nell'indicazione i due giornalisti di Firenze gli arrivisti al drappello di PS
Arriva in aereo
Non ho
Quindi insomma può
Fare con tranquillità scusi non ricordo non ricordo non so perché lì questo fatto non ce lo ricorda se
In realtà all'epoca disse che li ebbe modo di parlare di Guardì incontrate nel drappello di PS
Nel cappello DPS dicevamo sì quanto tempo è rimasto presso il drappello di PS
Ora molto difficile quantificare
Molto tempo poco tempo molto tempo si molto tendere a delle ora
All'epoca disse addirittura due ore grosse imprese dopodiché dopo Trappeto DPS dove è stato portato
Non conoscendo Napoli mi è difficile risponda a questa domanda
Era in una caserma non so come definirlo sì
Faccia attenzione tra
La fase in cui ero tra appello DPS la fase in cui è stato portato in questa caserma c'è andato con una macchina della polizia seri erano ma che la polizia però senza
E lei è stato qui inquisito prima di entrare nella macchina della polizia
Caro Presidente proprio di sì è una circostanza che interessa sostanzialmente che significa è stato perquisito vanno controllate info corpo
Edifici e ricordo onestamente sotto forma di contestazione l'aiuto alla sua memoria
Dopo circa due ore di attesa un drappello sono stato portato alla Raniero insieme ad un altro ragazzo
Preciso che prima di portarmi alla caserma mi hanno detto di aprire la borsa che avevo con me e mi hanno sommariamente perquisito preciso che non ricordo con precisione se sono stato anche controllato addosso
Ricorda questo fatto la Borsa la controllano San corta o non lo ricorda sempre Rossi questo dalla Borsa mi sembra non ricordo sì
Però gli hanno controllato se avesse qualcosa sa borsini credo annebbiato la cosa del tipo di
Mostrare cosa resti dentro e questo è avvenuto prima di salire in macchina sì sì prima di uscire comunque dal drappello insomma
Giunto poi alla Raniero in questa caserma quando lei è entrato quanti ragazzi c'erano già
Gli edifici sempre volentieri cavare però molta gente potrei dire
Cinquantino ottantina non troppo rosee
C'erano parecchie persone vive
Decina di persone e lei è anche un ricordo se queste persone erano in piedi a terra
Faccia al muro faccia rivolta verso l'interno
Con una ricordi
Credo che quando porta persone fossero
Anche
Solo questo articolo si
Che però non se non saprei dire molto lei era
Di fortemente colpito era stato colpito in modo molto duro
Se
Presenti e era sotto choc oppure a un ritmo riconosciuta senza sicuramente sa giunto in caserma lei è stato perquisito
Non saprei non saprei
Almeno da un punto di vista dell'anno controllata all'interno se avesse qualcosa affido con lei
Non ricordo non e mai andato in un bagno per essere sottoposto a perquisizione nonostante i bagni per mia necessità per sue necessità don Sturzo anziché sotto forma di contestazione lei aggiunse questo
Non ricordo se in caserma sono stato perquisito nuovamente certamente non mi hanno ordinato di spogliarmi e non ricordo se sono stato perquisito in bagno aggiungendo appena arrivato in caserma solo stato perquisito
Sostanzialmente all'epoca aveva un ricordo che così che era stato perquisito quando arriva in caserma ma non nel bagno
Se si prendano il bagno ricordo che non sta solo per questo poi però lei ha detto è andato in bagno per un suo bisogno fisiologico ed è stato possibile andare nel bagno
Sì ho chiesto era una cosa molto più gente quindi questo di una volta sia la sua possibilità tutto spettatore
Era quello stesso bagno dove erano state fatte delle perquisizioni ad altri giovani o era un altro bagno
Non
Posso saperlo non so dolosamente nel bagno in cui lei è entrato che cosa c'era se se lo ricorda questo non
Non è spenta non lo ricordo perché
Sulla descrizione di questo ambiente
Seguente c'è un'altra gente non erano ma voto domani poi
Null'altro adesso
Non saprei dire niente con sotto forma di contestazione abbiamo concluso
Quando sono andato in bagno ho notato che in terra vi erano rullini fotografici che oggetti lotti tra cui pezzi di cellulari e pezzi di soldi ricorda questo fatto
Si
Non più di un sì
Ricordo sì anche se oramai sono quegli anni è un ricordo che cosa vedendo prossimi protetto e tempi devo ricordo migliore cose
Non ricordo di aver notato del sangue preciso che il bagno era composto di due ambienti e io sono stato solo nel primo dove si trovavano in più urina toglie i sensi senza lei a che ora è uscito dalla caserma
Crescono e molto difficile ricordarlo ma se l'ascolto un pomeriggio non saprei quantificare penso che
Sullo screening fanno storia cinque perché non si era già scuro
Si
è stato fotosegnalato sì
Avuto o ha firmato un verbale di perquisizione ricordava il primato qualcosa
Però
Gli hanno dato un verbale di perquisizione
Perché allora pesare non risulta essere stato acquisito alcun verbale di perquisizione io perché io ricordo aver firmato qualcosa non non è in grado di sapere se era un verbale di perquisizione nessuna altra domanda
Le matrici religiose nessuno per i difensori degli imputati
Ma
Soltanto una Presidente grazie avvocato Rastrelli
Serviranno tanto capire nell'arco della sua permanenza all'interno della caserma Raniero ha visto atti di violenza
Pugni calci schiaffi scrutino no nessun'altra domanda Presidente grazie senta scusi poco
Cercare di ricordare nei più o meno attivo
L'ospedale quanto scritta
Punto voi Lamacchi ora è arrivato intitolata
Allora all'ospedale
Ma penso di essere stato diciamo compresso verso le
Non so sarà stato mezzogiorno l'una
Ma anche
Ambulanze in Russia
Se e di essere stata dov'è stato portato a lei a Pellegrini
Non conoscono ventinove mila beni quanto tempo si è trattenuto all'ospedale
Ma il tempo del di curarmi quindi
Una mezz'ora un'ora non saprei quantificare Pietro tanto
Poi dopo nel nella stanza la polizia la saranno possa Pecori verosimilmente in due ore e quindi
Sarà entrato sono sottoporta Ottolini nella casa non quel già nel pomeriggio quanta gente si è trattenuta all'interno della Cassa della caserma anche lì delle ore non saprei quantificare atti tanto perché non sono stati anni
Però si dalle ore potremmo assessore due potrebbe essere una strada transennata
Ricordo che si se sono dopo è uscito dopo la fotografia se nostro subito dopo cerca di
Va bene possiamo liberare il teste
Grazie
Il pubblico ministero consegna il referto medico attestante le lesioni subite la Villanova Antonino e dell'Ospedale dei pellegrini non vi sono verbali di perquisizione da depositare
Terminale dispone l'acquisizione agli atti
Tale documento della
Le antenne della
Togliamo
Alberghiera
Un ampliamento dell'istituto per
Vivo
Sia
Tale
è costituito parte civile
Allora occorrerà anche l'avvocato si accomodi
Sì
Verbania frattempo posso
Rivolti al tribunale in prima istanza una possibile sollecitazione è quella di per valutare la opportunità di un sopralluogo
Fisico presso la caserma Raniero
Questo difensore in realtà ha già avuto modo all'epoca in fase di incidenti in indagini preliminari avere autorizzazione per accedere Lulli
Perché ritiene che possa essere essenziale per il Tribunale conoscere anche attraverso un controllo fisico diretto
Gli spazi la disposizione e anche la struttura della caserma Raniero
Sia rimasta
Assolutamente identico
Va bene il tribunale valuterà
E quindi si riserva un ordine alla richiesta
Tutta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere non li manteniamo scienza
Mariani io
Dove quando è nato
Castiglion del Lago trentuno dicembre mille novecentottantadue residente a Firenze
Risponde alle domande del Pubblico Ministero e degli avvocati
Signor Mariani qual è la sua attività professionale
Mi attività pressione per servire video maker al momento diciamo dall'operatore riprese montaggio tendenzialmente faccio tutto io
Collaborato a vari documentari essa nel due mila uno che attività svolgeva nel due mila uno ero principalmente studente ancora
Però già cominciamo da materiali a appunto agitare Mancini a
Regista e in particolare nel due mila uno lavorava per qualche testata giornalistica carta stampata internet
No non lavoravo per nessuna carta certe nessuna non lavorava in modo fisso diciamo dimora fissa avevo mi capitava di mettere dimettere comunque una serie di impianti video on line come
Come succede oggi mettendoli su Youtube situazioni del genere
In particolare lei ha partecipato alla manifestazione no-global del diciassette marzo due mila uno cioè
Insieme a chi era però insieme a poi gli amici gli eravamo scesi da da Firenze in particolare insieme microbi dice che abbiamo escusso poco prima
Che poiché lei ha detto che svolgeva attività per
Fare delle riprese che cosa aveva con sé delle macchine fotografiche telecamere
Io personalmente non avevo niente davvero diciamo il l'assistente di micro era lui ne faceva le le le le riprese in quel modo che
La posizione era quella di riprendere cosa eravate accreditati credo di no no dovevamo accreditati era comunque di riprendere quelle sarebbe successo durante il corteo di provare a comunque
A riversare su internet vendendolo quindi per soldi oppure per no meritare documentazione
Dove di posizionarsi ste
Ci posizionammo nella piazza di cui ora non mi ricordo il nome comunque in alto Piazza Municipio a Piazza Municipio
La piazza dove poi è successo tutto ci posizionammo proprio sul delle impalcature che erano diciamo rispettato dove veniva il corteo sulla sinistra
Dove poi è successo tutto il diciamo diverso un partito e poi tutte le varie i vari tafferuglio ex successi
Perché lei si posizionano lì insieme con Bindi viveri R. che cercavamo una posizione fuori dal dal caos anche per diciamo per sicurezza propria
Cercare di mettersi un pochino più in alto avere più prospettiva e di guardare esattamente cosa sta succedendo in
Se ho ben compreso voli posizione aste proprio sulle impalcature se
Che erano delle impalcature perché non avevamo delle impalcature sedi normalissime che arriva più niente coprivano tutto questo palazzo e che avevano quella rete di protezione verde che norma mentre abbiamo vediamo delle impalcature oppure era un'impalcatura a vista mi sembra non ci fosse in tal caso quindi ancor meglio per fare si riprese sia c'era forse sotto però
Lei è dealing R. eravate su questa impalcatura ma quante persone c'erano poi
Parecchie saremmo stati una decina quindici fra tutti c'erano anche altri giornalisti veri e propri e di chi testate
Ma c'era la RAI c'era poiché c'è
Varie testate ora non siamo stati di a chiedere le generalità c'era una persona una persona di un
Di una testata giornalistica della zona poi venne trasportato con noi in in ambulanza
Il nome non lo ricorda il nome no non me lo ricordo d'accordo lo sentiremo un'altra udienza
Vorrei chiederle una cosa lei si posiziona su questa impalcatura insieme con suo amico e altri giornalisti ma ha avuto modo di vedere se gli altri giornalisti fossero accreditati
Erano come lei giornalisti l'ho ora lo ha dedotto perché come dire a parte c'era una
Erano innanzitutto diciamo vestiti Berselli dite voi
Dice ora per o perlomeno una maglietta magari con il colpo alla costano cosa del genere c'era anche una telecamera abbastanza grossa una brocca tipica di un dotata di una visione localistica sviluppo importante diciamo così
E vi erano anche persone che non fascicolo fotografico riprese
Sì
Sì persone che stavano guardando la manifestazione da un fusto elevato sì cioè c'erano non tutti avevano comunque uno strumento che poteva essere un anche a fotografi da una telecamera mancavano i pro e Tarquinio però non è che mi sono fissato
D'altra parte lei non aveva telecamere o macchine fotografiche era solo assistente anzi
Che cosa è accaduto
Dunque c'è stato
Vi è diciamo siamo saliti c'è stato l'avvicinamento del corteo
Con con questi scogli prezzi cassa all'improvviso ha cominciato a scendere in fronte e soprattutto lateralmente perché ma eravamo proprio su un angolo
Missive che fossero lateralmente i carabinieri e davanti la polizia che come ha cominciato a prendere chiaramente su sul corteo
Diciamo ricordo molto confuso perché chiaramente era un caos fra l'altro portava come oralmente contatto è vero molto tempo a prendere ogni tanto cercavo di di di sciacquarmi gli occhi
E dopo quando cominciò comincia il corteo a finire quindi andare via l'aria di vento respirabile
Ci fu praticamente le forze di polizia e si girarono verso proprio le impalcature cominciarla spacciare sassi tavolette di legno un'altra l'atto mi colpì
Qui forzatamente avevo il Cappuccio
Ed eravamo tutti distesa a terra tutti i giorni cioè chiunque fosse su quell'impalcatura distesa a terra chiedo scusa sa perché ricco da Peschiera polizia improvvisamente ritornando si gira e comincia a lanciare delle cose contro questa impalcatura
No
E avvisto se qualcuno dall'impalcatura ha cominciato a tirare sassi od altro verso la polizia e non ce ne sarebbe stato male perché avevamo distesi per terra
Faccio appiattire fatta faccia Terra coprire il sito è possibile perché era un guerra oggetti parecchio
Pericolosa
Lei ha detto che è stato colpito da che cosa
Va da un sasso da qualcosa qua in questo punto qui Ernesto esosi me lo ricordo ancora che mi arriva anche sulla fronte sia a destra
Qui non ero avevo un paio di cappucci per cui non mi ha creato non non mi ha dato molto se lo sentiva resta botta forte
E basta vedendo questo sasso
Così dopodiché che cosa è accaduto dopodiché che cosa praticamente sono intervenuti Bilancio del Comune che urlavamo di dismettere
Sono intervenuti gli agenti in borghese che hanno dovuto respingere in modo piuttosto violento questi vi erano finanzieri fra l'altro nell'ampio
E hanno dovuto respingere modo parecchio violento propri intervenendo anche con le mani spingendo di via abbassando abbassando le le le le i fucili lacrimogeni e ci hanno puntato addosso
E dovendo anche intervenire rispetto ai primi giornalisti approvavano a scendere
Che al proprio al al la discesa del dell'imbocco c'era Aliona
Un finanziere che
Picchiava con il manganese anche lui è stato allontanato da un funzionario
In borghese quindi immagino
Poi
Poi siamo stati da questo conservare c'è un po'preso
Sotto sott'occhio ci ha portato dietro nella strada
Parallela quella
Dove erano successi tutti
Tutti i riscontri
In attesa di un'ambulanza eravamo anche un questo fa questo giornalista di cui prima due fra l'altro per anche ricevuto zoppicava vistosamente aveva ricevuto una botta alla gamba
E ci hanno siano stati portati quindi dietro in attesa di un'ambulanza per per per le prime cure tra l'altro arrivo al che un ragazzo ridotto parecchio male con proprio il Sunday grondava degli benedette medici è stata arrivando in quel momento Luino perché
Loro sì tanto se giornalisti Luino perché meglio non
Non per caso lo ha rivisto oggi qui in Aula
Questo ragazzo che sanguinava che è stato poi trascinato ragazzo Orlando visto una rivisto la faccia conosciuta oggi in Aula se
Va bene
Prego prosegua niente siamo stati portati alla
Siamo stati portati poi a un un ospedale con l'ambulanza eravamo rimasti in un gruppetto siamo già ben cercato comunque di fare di facile o di spalla fra di noi quindi
Di farci un po'di morale si è arrivati questo in questo ospedale praticamente in mano a alla alla alla alla funzione di dalla polizia perché centri giravano il manganello molto fra l'altro tenuta al contrario
E come dire becera leggere
I medici era una situazione abbastanza caotica c'erano presenti i poliziotti dicevano chi curare comunque che cosa fare alla ai medici non avendo segni evidenti siamo stati
Fatti uscire dalla stanza diciamo del pronto soccorso quello che era
E ci siamo messi fuori su delle scalette in cui abbiamo il consulente rompo momento lei ha detto che aveva una ferita alla fronda o io non avevo un'arte
Tra su una voglio permette era una contusione non non c'era sangue c'erano segni evidenti ero dealing era aveva qualcosa no
L'altro giornalista che le acque le ha fatto riferimento aveva delle lesioni dell'équipe o si zoppicava vistosamente
Potrebbe anche darsi del aveva una
Come dire un ente autonomo sulla sì una sbucciatura riuscì compensando però non
Quindi quando dall'autoambulanza siete stati portati all'ospedale avete ricevuto cure mediche no
E il ragazzo che sanguinava era con lei l'autoambulanza
Se
E quando il ragazzo giunto in ospedale S. rivista la pensa così bene va bene
Quindi lei villini ieri l'altro giornalista non siete stati medicati ma vi siete messi su delle scale o all'altro giornalista è stato medicato ecco pregato giornalista è stato medicato e noi siamo stati come dire c'è
Siamo stati settecento allontanati dalla dalla sala senza quello senza nessun
Atto
Diciamo violenta sì Sezze sotto il letto e si è stati messi sulle scale a quel punto abbiamo anche incontrato una giornalista fin qui abbiamo parlato un attimo
Spiegandogli appunto siamo anche noi Indymedia faccio questo tipo di
Dico adesso le intervenuto qualcuno che ci ha portato in una sala d'attesa una sorta di di di di portineria
Da qui in cui c'erano il tre per cento in grande le generalità o con un po'di persone sedute su delle banche quello si chiama drappello di pubblica sicurezza e lei poi ha dato un documento di identificazione
C'erano quanti poliziotti c'è una scrivania c'era solo una scrivania
Due forse a cui l'OCCAR macchina scrivere aveva
Ha detto che lei non aveva avuto il referto medico non si era fatto granché sostanzialmente sia della determina che non eravamo cioè la voglio
Otto senza referto senza senza sapere neanche perché non sì eravamo stati trasportati da una sala l'altra
E ha detto che lei era lì perché insieme convivevano facendo il reportage in quel caso non c'era stato quest'anno che ci è dato in documento via strappata insomma
Dopo che il poliziotto ha scritto le generalità quindi ha preso le sue generalità ha chiesto di andar via
Ci abbiamo
Dei limiti è possibile non non c'era molto modo di comunicare con le persone serie
Diciamo responsabili non c'era alcun modo la stanza era chiusa non
E infine quanto tempo è durata questa fase poi vi sono delle piccole contestazioni
Per aiutare la sua memoria sarà Turazza non lo so il tempo devo essere sincera e tutta la giornata un po'
Poi virtuale un'oretta
Adesso vediamo qualche piccola precisione sotto forma di contestazione
Io il mio amico abbiamo atteso un'ora circa il ricordo lo ha molto buono buono ci hanno chiesto i documenti e l'abbiamo consegnati
Non siamo però stati chiamati alla scrivania all'epoca quando risposa pubblico ministero non ricordava il fatto di essere andato proprio la scrivania
A dare le generalità ha solamente dato il documento dati e documenti in mano esattamente il momento se ho parlato con
Mi era stato richiesto e quindi non lo ricordo
Dopo questura trascorso del drappello di pubblica sicurezza che cos'è accaduto che accetto votano mandarci hanno mandato via scaglioni
A scaglioni diciamo di due
Senza dire assolutamente nulla prende arrivano delle volanti venivano montati le persone su queste macchie su queste macchine lei siamo ci siamo posti diciamo alla cosa
E fra l'altro abbiamo incontrato anche un un avvocato in quel improprie frangente diciamo fra alla porta e l'entrata dell'avvocato nella volante in cui dice io sono avvocato abbiamo più volte tentato di dire
Prendiamo ok sette e il nostro avvocato
Ma non c'è stato alcun verso di di diciamo la situazione era che ci portavano via e quindi erano una situazione di di tutti dicano caotica diciamo
E avete chiesto spiegazioni in questo breve lasso di tempo che vada al drappello di pubblica sicurezza alla volante della polizia si cioè si che cosa ha chiesto
Dove ci state portando cosa sta succedendo visto come sono cercando in tutte tutte le situazioni di di DDT dire solo questo ricorda che ha chiesto
Sì sotto forma di contestazione per aiutare la sua memoria lei aggiunse questa circostanza
Abbiamo chiesto varie volte in che condizioni giuridica ci trovassimo si è fermati o altro
Ma nulla non c'è stato risposto nulla ricorda questo fatto che ha chiesto di che ma siamo state estrassi si possibile abbiamo richiesto il il problema è che non c'era una situazione tale per cui idee per agire diciamo in maniera rilassata
Siamo stati
Cioè abbiamo fatto tutta una serie di domande però era appunto in questo spostamento Mattei ci state portando che che che che che che fa e che andiamo a fare
Dell'avvocato che lei ha incrociato le ha detto avvocato la nomino ed è stato presentato lui come avvocato Chaplin datur corroborata fatto notare io sono avvocato ne ha ben detto prendiamo lei come come avvocato è stata
Avrei un termine un po'scorie diciamo è stata considerata zero octies entrati in macchina che era lei ebbi l'inglese e poi c'erano due poliziotti l'autorizzazione dove siete andati
In quella che poi ho scoperto essere la caserma nero comunque portati in una caserma altissima velocità sballottato il il più possibile senza nessuna protezione accuracy te arrivati in caserma se se lo ricorda
L'ora esatta lo soccorse
Appunto una retta
Il tempo penso di arrivare dopo Loretta in cui eravamo stati all'epoca quando viene sentito dal Pubblico Ministero indico le ore quattordici ha un ricordo si sente diciamo che considerando i tempi della giornata più o meno quel frangente diciamo l'ora di pranzo oppure
Quando è arrivato in caserma avuto modo di parlare anche con altri ragazzi no
Fino a quando siamo arrivati in caserma siamo stati scesi dalla macchina
Portati dentro questa sala fra l'altro con
C'è una persona all'ingresso che attentano di sgambettare umili entrato diciamo come entrare a proprio sulla porta
Appunto e cercano di di di sgambettare mi
E siamo stati subito poi attorniati da da un capannello fra cui c'era anche onesto poliziotto da un capannone di persone anche attirati da questa telecamera che hanno tentato di portarci via
PAI dopo questa
Siccome ci siamo posti dato ossia il valore dato il fatto che
Non non non hanno parlato ridisse quest'anno proprio come un furto dammela
Pochi poche storici hanno elevato le batterie la la la il nastro era dentro
La telecamera fra tramite si è riusciti a mantenere
A un suo amico billing ieri i poliziotti hanno aggiunto qualcosa davanti a questo comportamento diciamo di resistenza acquisirà eccellente stare tranquilli tanto ci avrebbero portato nella stanza e le torture
Questo chi lo disse un poliziotto in particolare e cioè quello che mi sgambetto
Tento o quello che mi scambio
No non non sono sicuro della persone disattende le disse non vi preoccupate
Vi disse CE di porte la stanza e le torture e l'atteggiamento era tranquilli tanto vi sistemo io ora
Le cassette e le pile che sono stati invece prese avuto un verbale di sequestro qualcosa no rientrassero dell'ex assessore Nicola avuto no neanche loro
Entrati in questa stanza
Lei ricorda se c'erano altri ragazzi altri giovani insieme quattordici milioni non erano subito visibili perché la stanza è fatta
Facciamo conto ecco
C'è una sorta di corridoio di ingresso e per un certo punto si allarga sulla entrando sulla sinistra IReR ammassati su in quella spaziali a sinistra i giovani che lei ha visto come si trovavano in quel momento
C'era chi era seduto seduto condizioni precarie chi tenuto in piedi getti in ginocchio magari anche aperta
Aperta
Ferita
Cadetti al ginocchio alcuni io faccio al muro frecce Murgia nord altro
Giro che faccia rumore io mi ricordo che non non ci potevamo cioè tipo e neanche appoggiare dobbiamo stare in una condizione ora ve la potrei per tre ma diciamo
Accovacciati senza potersi appoggiare al muro perché se non lo sport che avevamo
Dicembre non potrà appoggia cerca primo sporcato il muro
Gente in ginocchio la faccia al muro in piedi alcuni in piedi tenuti anche loro sempre di spalle
Le mani
Le mani
Non la ricordo sotto forma di contestazione lei aggiunse tutti eravamo addossati al muro alcuni in ginocchio faccia al muro con le mani dietro la testa
Lo ricordo sia impossibile
Alle in particolare che posizione vedi ordinato di tenere Ahmed atterrare venne mi Danny strattonate messo su una dietro la colonna che era proprio di di di che
Prima intero in questa posizione qui qui avevo la colonna
E dietro c'era la famosa stanza del dottore
Venitemi buttato lì mentre il mio compare venne mandato dentro la stazione lei era in piedi accovacciato o no posseduto
Stecchino attiva in piedi se Tim piedi perché poi ci fu un certo momento venne chiusa la porta
E in troppo alcuni quella stanze sentirlo il mitico
Nicola ridicolo Nicolò e a quel punto cerca di avvicinarmi degni preso buttato al muro
Dealing era entrato nel bagno prima di lei
Quante persone hanno accompagnato billing nel bagno se lo ha visto
Due o tre saranno stati secco alcuni punti gruppetto Herat
Più o meno il solito gruppetto e di questo gruppetto di persone a qualche ricordo in particolare della descrizione fisica o che aveva d'ha visto prima all'ingresso dalla caserma c'erano sincerarmi due persone tra l'altro mi ricordo diciamo una
Faccia
Diciamo erano due persone molto che grosse però una un po'più grasse uno più robusta nel senso nella grossezza cioè sistemata una persona gli occhi chiari senza senza appelli occhi molto chiare
Perché
I più belli
E questa querelle altre persone invece da una una faccia come dire un po'pacioccone un po'ma purché sia delle
Rotondo non so io dovevo invece alcunché e non
La faccia abbastanza comunque particolare per
E non ricorda altro di questi poliziotti che accompagnarono di Coronel bagni billing era in bagno se c'era qualche poliziotto che lei l'aveva visto prima lei ha descritto
Il poliziotto che ha fatto lo sgambetto tifosi c'era il faccio notare che ha preso la la la cassetta il poliziotto che ha detto vi porto la stanza delle torture ha un ricordo di questi poliziotti si
Hanno accompagnatori di legare oppure no
Sì sì saranno
Sono loro nella materia poiché al tema un
Quello ce n'era uno F che era il capo diciamo
Quello della stanza delle torture sì
E lo ricordo è scandali compili inglese
è andata un biglietto d'accordo
Quanto tempo è stato billing nel bagno
Saranno stati
Sono quarto d'ora
E che cosa accadeva si è avuto modo di vederlo o o un no no non ho avuto modo di vederlo perché venni estremamente chiusa la porta
E ci fosse la mente questo momento in cui entrò a qualcuno Demi aperte io sentì proprio l'urlo dico
Che era cioè per il proprio suo cioè riconobbi la voce sentito nulla tipo AIA una cosa del genere lei avvilire amico anche era amico ancora extra lavorativamente lo conosce bene se si dice che fosse un'altra voce sicurissime fra cento per cento e forse la sua
Ha sentito un solo urlo
Lì lì in quel momento sì perché fa venne richiusa immediatamente la porta
Quando uscì dalla porta che cosa accadde ricordarvi leader dove viene posizionato
Venne posizionato il lungo il muro e della della parte a sinistra per terra che lui senza poter quindi lei ricorderà ve l'ho visto che era stato invitato a mettersi a terra
Invitato mi sia diciamo costretto sì prese buttar per te non
Messo in piedi oppure tenuto seduto su una sedia dopo la perquisizione
Io ho l'immagine di lui abbastanza provato
In per te cioè accovacciato per terra io quest'immagine qui
Ha avuto modo di parlare con billing no perché pendente subito dopo la sosta prese portano gli utenti e allora veniamo a lei lei rientra nel bagno in questa stanza quante persone ci sono nella stanza c'è
C'era una poliziotta ragazzo credo che ho intravisto nudo piedi stavano facendo fare riflessioni ed era una poliziotta è una donna che stava lì presente il ragazzo era completamente nudo un se
Faceva delle frizioni faccia a terra così ma non facendo delle pressioni che essi usano fare sul posto
Sì
Quelle con il collega Camber si chiama accovacciati anzi piegava veniva fatto pregare sulle ginocchia
Per ricordare se voi Benedetto qualcosa perché
No non mi ricordo riconoscente e c'era solo la poliziotto anche qualche poliziotto
C'è la poliziotta Enrico non la ricordo poi
Oltre questa persona nuda che faceva leve flessioni accovacciato si che cosa è accaduto invece a lei
A me credere io avevo da da assistettero una borsa con una felpa un po'di un pericolo se mi è stato chiesto in maniera non non Gentile
Di di tirare tutto fuori la roba venne Presa
Bene trovate il degli oggetti e proprio vennero presi e portati via senza che possano
Erano era un flyer Rino del un flyer un
Entrai un volantino lasciavo di dimensioni con un po'di numeri utili per
La manifestarsi Assitalia e un cd
è un accendino a di micro
E poi c'era dentro una felpa che nel mio dopo lei documenti ha detto che le ha mostrate i certo altra appello di pubblica sicurezza
In ospedale lì nella stanza del bagno li ha mostrati o comunque di davvero non ce l'avevo e allora che cosa è accaduto lei è stato sottoposto a perquisizione personale io sì sostavo poi sottoposto a perquisizione personale
Senza essere spogliato avevano un atteggiamento un po'
Un po'come dire vorrei ma non posso che lui prese specialisti
Io ritengo è una mia supposizione perché aveva un documento come figlio di di di finanziaria padre che fossero mio padre colonnello della FIBE colonnello si della finanza
E questo fatto che fosse uno nella finanza lei sa
O lo ha detto i poliziotti non mi fate niente che sono figli Lupo no io non ho detto semplicemente mostrato come mio Unione documento d'identità e il modello Bitti si chiama
Quello lì come e lì è scritto appunto verrà colonnello alla Guardia di finanzia un documento blu sì sì sì con sfocia
E
Nel bagno PDS i poliziotti lo guardassero questo documento stessero guardando lo guardavano
Ha un ricordo l'organo che io non ce l'avevo più in mano dai tempi del
L'appello di PS
Oltre questo fatto che lei ha percepito una certo l'ha dichiarato vorrei ma non posso
E e
E oltre questa perquisizione della borsa le sono state messe le mani addosso per controllare se avesse anzi qualcosa accetta lento nel nel la perquisizione ero chiaramente io in piedi contro con i vestiti o senza con i vestiti scusi
Accanto a lei c'è una persona nuda che fa le flessioni su se stesso
Cioè lei una perquisizione vestita con le mani sopra gli APT diverse
Durante questa fase
Che cosa le hanno detto i poliziotti se le hanno detto qualcosa
Esattamente non non ricordo cosa minimi abbiano detto
Signor Romeo e poi c'è un ricordo e non eran per le cose le mi stava dicendo le do lettura delle dichiarazioni i sotto forma di contestazione
Dico questo perché vi dico il poliziotto un po'impacciati da un lato mi insultavano e mi strattonavano di continuo minacciandomi di mettermi la testa nell'urina dall'altro però non passavano alle vie di fatto cioè
E lei ha aggiunto più volte in seguito mi hanno rinfacciato di essere figlio di un finanziere osservando che era incomprensibile come avessi potuto fa
E quelle cose più che comprensibile stanco offensivo c'è un fatto specifico avvenuto dopo la perquisizione dopo diciamo
Dopo l'ingresso dopo il bagno
Penso sarà stato grossa un'oretta dopo insomma
Qui i temi per chiamato in disparte da un da una persona in borghese fra l'altro punto più distinte gli atti di giacche cravatta tutto serio Cera Cataldo e anche un'altra persona mi sembra
In che era in due questa persona in particolare mi disse desertiche finanziere
Comincio a dirmi detto paletti affatto nasce a fare che ti devi vergognare di fare queste cose se un cane
Non ti devi permettere ti rendi conto di queste significa petto padre
Tutte cose piuttosto diciamo emotivamente abbastanza
Cattive
Quando esce dalla bagno lei dove viene posizionato
Sempre sempre lungo ma il muro in quella parte a sinistra sempre la solita parte in piedi in ginocchio o se tutto
Vengo accovacciato anch'io senza così da dimette mia neanche appoggiarmi ci deve stare in una sorta di equilibrio
Di equilibrio poi
Dicevo ogni tanto perché altro qualsiasi posizione se avessi in quella situazione non è che a me passava uno miti di così elettive
C'era la situazione era quella non c'è venni preso commutatore sì per terra un sacco di patate messe lì accovacciato
Comitato passava Falcone informarti
A notato dei cambiamenti dopo la perquisizione e dopo che lei ritornato in questa posizione e se sì quando
Perché ampiamente intendiamo nel clima si risultare di cioè se un po'più tardi quando si cominciano a vedere meno meno borghese PD visto della situazione fra l'altro c'era anche qualcuno dei
Di quelli della stazione torture messe nere rivisto poi in
Con la diligenza sì e c'è stato un cambio diaria più diciamo una situazione
Si cioè
Scambio di aree non potendo più non non non passavano ogni cinque anni senza marchio degli appoggiati al muro però comunque sia non ti venivano minimamente detto che
Che situazioni e richiede che ci sta da fallisse un giorno saremmo riusciti a uscire
Quando è riuscito a parlare con vi Liniero di quello che era accaduto avvinghia nel bagno più o meno quando è cominciata rilassarsi
Sino all'azione ma in maniera anche dice comunque non potevamo far vedere dice che cosa le disse diligence
Quello che era successo nel nella stanza qui di
Era stato che gli era stata che quando era salta fuori un assetto ulteriore
Aveva era finita presente la sua
L'hanno cominciato ad attestare a calci nelle parti basse testa né lavandino in queste c'era lavandino appianati di schifo proprio
Né più né meno
Giallastra propone roba restavo messe lì dentro e c'era stato sistemata almeno riusciamo
Quanto tempo è rimasto prima di essere foto status fotosegnalato
Due tre ore sta
Avuto modo in cui sedute ore di parlare con altri ragazzi ha già riferito diviso in pieno con altri ragazzi vuole vedere di quello che lei ricorda
Con altri ragazzi sì riuscì a parlare con qualcuno
Ci furono atti
Tra un momento nel cielo sto cercando di no ma io non
Non gliela voglio fare subito la contestazione voglio stimolare il suo ricordo almeno di qualche episodio che le viene raccontato Polaria
Sissi ci fu un ragazzo del latte ridotta anche Malino riceve ancora simili sangue
Quindi venne sbattuto a terra il il telefono spaccato completamente
Egli venne imposte di
Il PD tira Calia Di raccoglie pezzi e tutte le volte veniva
Che si abbassa la prende gli arriva una pedata da qualche parte
Il nome non lo ricordo di questo ragazzo poi ricorda gli altri colloqui con altri giovani
Altri colloqui
A
Forse
Mi sembra di di di di di di ricordare ci sta una ragazza è stata perquisita dei degli uomini
Ma cosa di questo tipo questo chi glielo disse questa ragazza proprio
Sì
Una ragazza di ricordi allora
Firmato mi ricordo di un episodio certi
Di aver raccolto diciamo una testimonianza di un di una perquisizione fatta una ragazza in cui in cui precedente erano presenti gli agenti maschi
Dire che venne fatta di lodare
Cioè filiere che viene fatta il dell'usare a di fronte a questo che l'ha raccontato questa ragazza
Ho è una voce che girava tra tutti i giovani che erano ancora presenti
No la relativa alla di sicuro
Non era una voce non le voci che ho non c'erano voci che giravano perché non c'era verso di di cioè non c'era leggende metropolitane in quel momento nella nuova questa ragazza ricorda di dove fosse se avesse un accento napoletano un accento di non campano
No perché devo essere sincero non mi riferivo o questo ricordo un ricordo di una casa e non sono sicuro Graziella al se ho parlato direttamente con una ragazza o se era forse il suo ragazzo e mi ha detto questo episodio ha detto questo episodio altri episodi
A Treviso dicere ragazzo nel bagno
No non lo ricordo glielo do lettura sotto forma di contestazione c'era in particolare una ragazza di dintorni Napoli un po'più grande di noi insieme all'amica più giovane
Si chiama Donatella credo fosse di Sorrento lo ricorda questo fatto non lo dico con associare il al istanze sia
Le completo la contestazione questa ragazza mi ha raccontato di aver visto
E
Subito appena giunta in caserma di aver forse ha avuto visto non appena giunto in caserma percosse da parte dei poliziotti e credo potesse essere Donatella di Sorrento
Adesso non ricordo di questo fatto
All'epoca quando poi si ho un ricordo un o ricordo di questo di questo evento era ai piedi di scriverlo in questa maniera minuziosa chiaramente è un po'il Comun Corico esatto di una persona all'epoca quando me ne scuso avevo ricordo più fresco dei fatti si perché venne successe quando fece il servizio era passato talmente poco tempo
Sei anni una cosa del genere si trentesimo
Completiamo lei è stato fotosegnalato sì una volta ho più volte una volta
Lei
Ha avuto un verbale di perquisizione no
Il verbale ha contribuito a residui Forgione stavo mi è stato redatto il il documento e mi ricordo mandato e dopo un po'mandato via hanno avuto le verbalmente
Può può essere che andando con la memoria quei momenti lei leve nei detto di firmare un verbale ma lei si sia si è rifiutato non ha firmato
Non arrivo ad affermare dopo la forza ma non un verbale di perquisizione non so cosa fosse mi è stato detto firmarlo e non le è stato dato che sono male
A che ora è uscito dalla caserma
Sarà stato
Le cinque e sei all'epoca riferì suppergiù verso le ore diciannove poco perfetto
Uscendo alla caserma che cosa è accaduto nell'ultima circostanza procedo alla caserma scenderà caserma ci venne fatto un un po'di
Cinelli detto e di come di come era stata una bella giornata accompagnato da questo questi funzionari di come è stata una bella giornate di coma Breda con il Governo qui in Governo nuovo sarebbe stato
Una gioia per tutti per perplessità di avere mani libere finalmente
Andare per la nostra strada nessun'altra domanda
Molto rapido come prima
Io volevo
Fare saltare direttamente alla caserma Raniero quella che qui si chiama stava manifestava benessere che la sala dove vi hanno messo
Inattesa
Io vorrei che ci esprimesse
Con più particolari lei riesce a fare l'atmosfera che si respirava sia anche un punto di vista viario diciamo sì da un punto di vista visivo qual erano le costrizioni che i soggetti erano costrette a trattenere
L'atto sfera era pesante
Proprio c'erano
Urla di offese una situazione abbastanza gente presi sballottato acchiappa accostato al muro in maniera non proprio comoda diciamo
Gli ordini arrivavano ai singoli o alla collettività dei fermati
Sì fermati
Che agli orari
Random
C'è veniva veniamo tutti più o meno chiamati cani
Senza strano che poi ha
All'UE magari a Luigi veniva detto che è no basta di stare allora metti Reggio accovacciato
Oggetto uno appoggiare coso
Per magari passa un altro essere tutti dell'emerge state così
Veniva
Non non c'è ognuno passava ognuno è
Quindi Tavano anche personaggi diverse impartiva ordini diversi Insiel eccetera molto la la cosa era proprio
Cioè c'eravamo noi senza alcuna possibilità di di parlare di esprimere qualsiasi
Se siamo sita di esprimerci e quelle che venivano
Via via visto anche percosse rispetto alla gente era stata messa questa posizione
Picchiati picchiati qualcuna c'è stato ciò che io abbia visto che abbia visto anche
C'è un paio di di situazioni in cui proprio la gente prese battuta così al muro
Poi gli poi più nel particolare devo dire non non sarà in grado di uscente dunque era un'atmosfera come quella che ci ha descritto costante sia stata una l'accesso era bella Arcore quella cattiva
Fino fino a quando fino alla fine
Un no fino a quest'ora diciamo questo momento in cui è comunque cambiata la gente
Si è visto come un cambio di persone
E non è che che
Si mettevano i darci ordini diciamo hanno smesso di darci ordini e ci hanno anche leggermente cioè non dobbiamo proprio Amma Scarci per anche semplicemente per chiedere come stai
Però una situazione abbastanza abbastanza noti non abbiamo grosse possibilità di grossi diritti che c'eravamo
Ecco a questo proposito lei ha detto di aver dato i documenti all'ingresso giusto all'input cioè alla cappello dell'ospedale giusto sì
Dopodiché questi documenti che fine hanno fatto questi documenti li ho rivisti solo alla fine
Mentre nel frattempo non avete ricevuto qualcun altro foglio niente mai ricevuto nessun foglio certo a parte il al la foto segnaletica è una firma
Così lasciata molti non ha ricevuto nessun foglio non mai più rivisto in oggetti non avete ricevuto qualche spiegazione nessuna su quello che sta succedendo né a voi né altri
Non ho altre domande
Avvocato criteri
Buongiorno negli anni
Volevo chiedere alcune alcune precisazioni intanto
Se ho ben capito quella che
Da qualcuno sul definita stanza delle torture il riferimento al bagno a quello che è quello di lei dopo ha visto essere un bagno era una stanzetta in fondo a in fondo alla sala si riferiva al bando non è all'intero salone come la stanza delle torture
Io
Penso si riferisse Albania volevo poi
Un'altra
Lei senso lanciato riferito esclusivamente al bagno talmente dopo di tipo di Partanna stanze le torture
E però ce nel senso prevenire o così svendere il fulcro di
Trattato a lei ne ha parlato come inserito effettivamente Almagno siccome
Diciamo
Non l'ho usato io che ringrazio e mi pare no
Nella sua deposizione precedente ha parlato di stanza in legge oppure lei proprio SIS quindi si riferiva bagno
Non all'intero salute
Io non mi riferivo io penso che mi sia stato detto cioè qui una persona tenute mi ha detto ora di quest'Aula stanze le torture
E poi la verità non è andata per come è andata allargando e tutta la fase successe allora se andiamo a a pensare per me personalmente la stazione tutto nera tutta la zona benessere
Perché comunque sia non era una situazione accettabile prescindere da
Tuttavia io l'ho interpretata come la stanza come questo bagno perché era era quello dove veniva portata tutta la gente Presa portarli dentro e usciva non come era entrata all'INPS adesso
A Benevento
Lei ha detto che
Per usare una sua una sua definizione quello che accadeva che ha visto cari accadeva in maniera random cioè casuale ho capito bene
Nel senso che
Perché per essere più precisi per specificare la domanda lei ha detto che nella sala ha potuto vedere per esempio un paio di ragazzi spintonati
Verso il muro è così
Sì io
Detterà queste sì oppure altri ragazzi ai quali qualcuno per esempio qualche poliziotto rivolgeva qualche ingiuria è così cioè
Ma
Questi erano comportamenti dei singoli poliziotti estemporanei o c'era
O questa benemerita diverse cioè era il singolo poliziotto che arrivava e spintonava un ragazzo accadeva così o c'era un ordine a monte spintonate tutti ragazzi sono se c'è l'urgenza Montera gli ordini non li ho sentiti gli ho visto semplicemente si osserva ben una sintesi
All'ingresso della stanza
Lei conferma che
Dall'ingresso della stanza i giovani dell'ATO sinistro non erano ben visibili perché quella stanza si allarga dopo
Così ha detto all'inizio
Così ci sono anche dei pilastri immenso sì
Sì
Bensì saprà in mezzo nel punto e si vedrebbe continua il motore certe c'è a volte non arriva quell'altezza invece dovremmo residente credibili necessità certo
Questa sorta di
Non so come chiamarla ramanzina che definisce
Questo persona in giacca e cravatta beni dopo le
Dopo la perquisizione sì un'oretta dopo la perquisizione sette o meno diciamo
In quei tempi
Senta
Ricorda se era più basso direi la persona che le fece una ramanzina
Sarà stato meno alto ce ne
Le Conte altro
Lei settantacinque
Spero
Non lo so lasciatelo metro cso misura nello smisurato
Tendenzialmente non è o non lo faccio
Si esce
No no no grosso modo una una settantuno e settantacinque diciamo se può valere sotto forma di
Di aiuto alla memoria lei in sede di incidente probatorio disse era un pochino più basso di me io sono alto circa un metro e settanta un metro e settantacinque lei confermano questa dichiarazione cioè
Lei conferma anche
Che disse che questa persona aveva un visto tendenzialmente quadrato sì number figura benissimo una figura disonesta
Che naturalmente poi ne fece una ramanzina perché di questo stiamo parlando
Un ultimissimo un'ultima domanda
Da quello che ho capito lei ebbe la percezione non so in quale in quali termini sensoriali che
Il suo amico Niccolò dopo che avesse subìto dei colpi o qualcosa del genere all'interno del bagno fu in qualche modo zittito o gli fu impedito di continuare a urlare così
Sì perché ho sentito parlare
Terrorista Silviotti perché hanno una sola condizioni e non erano
Ho capito che non era stata fare farcela ma esse in aiuto alla memoria lei lei disse lui ha urlato ma gli hanno tappato la bocca
è così forse perché io ha riferito sonico Nicolo quindi è probabile io l'ho sentito urlare l'ho sentito per la revisione del favore l'atto è stato preso chiusa la porta
Benissimo poiché lei riferito in sede di sommarie informazioni lui ha urlato ma gli hanno tappato la bocca immagino che poi che lei non poteva vederlo io l'abbia riferito lui tentavo di urlare non avvenuto tappato la bocca con questo Paese questo dico
Ridurre un po'strozza l'ho capito un'ultima un'ultima cosa lei conferma che
Prima di fare uscire il suo amico Niccolò
I poliziotti lo hanno fatto rimettere a posto così dichiaro prima di farlo uscire lo hanno fatto un po'rimettere a posto prima di far uscire l'Albania intendo
Confermo
Io non ho
Avvocato Rastrelli signor Mariani alcune
Precisazione
Ha già riferito ma vorrei essere certo di questo lei è stato o è iscritto all'ordine dei giornalisti pubblicisti professionisti no qualunque genere no
Lei ha un rapporto formalizzato con Indymedia o con altre testate giornalistiche no no
Quindi ogni volta che lei ne verbali dice tutti noi giornalisti in qualità di giornalisti altro fa riferimento al fatto che stava della fare le riprese
C'è un dato di fatto
Sì non abbiamo
Va bene
Sul
Transito presso l'ospedale Pellegrini o un'unica
Precisazione da chiederle
Cioè
Su quali rapporti lei abbia fisicamente percepito vi fossero tra i poliziotti e il personale medico cioè se
Collaboravano per gestire la situazione che si creava no
C'erano i medici e facendo i salti mortali per riuscire a fare il loro lavoro
Persone di polizia che gli imponeva di non farlo anche con con le situazioni abbastanza quindi lei ha visto fisicamente come lo me lo spieghi personale di polizia che impediva se venissero somministrate cure I fermati
E a livello interno aborrono
Adesso ha riferito addirittura di minacce come fece all'epoca in termini di sommarie informazioni al pubblico ministero
Ricorda in modo particolare come si esercitavano queste minacce da parte di poliziotti sul personale medico all'interno del pellegrino ingrandendo anche il grande ma che manganello comunque si è alzato la voce insomma
Picchiando lì
No
Ai ai figli ai medici no
Però era chiaramente era chiaramente una forma di intimidazione nei confronti del personale medico per evitare che vi prestassero presa secondo corso a coloro che erano stati feriti durante la manifestazione il motivo per quello lo faceva non lo so il risultato era quello
In cui i medici non erano in grado di poter svolgere tranquillamente il loro lavoro
Perché i poliziotti li minacciavano impedendo loro di prestare soccorso energetici e poliziotti di minacciavano di non diceva di non dare di non dare soccorso a questi
Questa persona qualcosa li minacciavano cioè la minaccia la prospettazione di un male ingiusto quale
Il male che prospettavano di picchiarli se vi avessero curati si avessero curato i manifestanti che vuol dire
I poliziotti minacciavano il personale medico che minacciavano
Cosa
Io ancora io ho visto tra le fra tutte le scene miei che ho visto mi ricordo anche una sto se non in cui c'è stato un poliziotto che avvenga ha fatto vedere
Il manganello dal lato sbagliato in maniera così poi
A uno a un medico a un una persona in camice c'era gli al momento
E che fa
Cioè che gli ha detto no non non non prestate concludere soccorso all'Hui perché non non se lo mettete un cane perché non se lo merita perché è un una Czekaj merda
Per questo mi perdoni un episodio singolo o era proprio io il contesto generalizzata nel contesto della Rizzato non c'erano i medici e governa quell'ospedale
Cioè non erano non era loro cioè non metereologiche avevano questo atteggiamento erano poliziotti in borghese in uniforme di essi in borghese
Andiamo avanti e mi interessa adesso invece
Avere dei dettagli sul sulla caserma
Virgilio
Allora loro lei arriva in caserma insieme al
Ma altri leader cioè
Materialmente
Sulla stessa autovettura materialmente entrate insieme
In caserma all'interno e la sala mensa definiamo la tesi
Vede separati o rimanente insieme
Siamo rimasti insieme fino a che Niccolò non è stato portato
Quanto tempo è durato
L'attesa prima della perquisizione divisi che R.
Cioè è stato immediato appena entrati dentro o
Avete abbia un parte del momento di colluttazione c'è stato quel momento in cui c'è stata la richiesta di di di di di Deep
Vendere la telecamera perfetta barriere Osio
Allora mi perdoni diamo per ordine questo episodio della telecamera se ho ben capito è accaduto all'ingresso della sala benessere
Sì allora io sono entrato sono entrato malfatto c'è stato tutto lo dello ska ce lo sgambetto a cui ho l'ha descritto telecamera
Entrati dentro ci avviamo sta
Telecamere dopo di che dopo questo episodio mi ha mi serve cadenzare i tempi dopo questo episodio immediatamente Billie che era stato preso e portato a perquisizione
Quanto può essere passato qualche secondo qualche minuto
Qualche Minetti tempo di fra quando tra quanti siete entrati nel momento in cui mi lega era è stato portato
Qualche minuto perché lei anche nel verbale di sommarie informazioni rese all'epoca non pone nessun diaframma temporale cioè dice ne siamo entrati ci siamo affacciati a questo punto a questo punto Nicolo è stato portato in un bagno
Sarà stato qualche minuto a noi l'abbiamo comunque immediato e andare a fornire una una una
Nasca lei dica Gramigna temporale per il semplice fatto che non avendo io orologi novantatré allora
Il cellulare era una cosa da non far deve comunque è un tempo estremamente ridotto di tempo dopodiché villi che era stato portato all'interno del bagno sette
In questa fase siete rimasti insieme in che zona della sala benessere al centro lateralmente eravamo eravamo più o meno al mezzo della sala ammetterla sale cessò preso via
Avanti euro quindi non avevate avuto neanche modo di posizionarli di sedervi o altro direttamente nella sala per Bilica direttamente nella stanza
Lei è stato perquisito subito dopo
Belliche
Sì
Dalla sua percezione perché da quello che ritenevate insieme più o meno in prossimità del bagno prima che venisse
Perquisito vi leader
Avete avuto avuto modo di vedere altri soggetti che entrassero e uscissero da quella porta del bagno cioè altri soggetti
Che fossero sottoposti a perquisizione
Non avevo la la non me lo ricordo investono del volo più diretto in quel momento è stavo parlando con delle persone per cui non potevo
Diciamo
Mettermi a guardare la situazione risoluto molto più tempo nel momento in cui lui era in bagno in cui io ho guardato transazione fatta una bella pagherà come atte come atteso il tempo in cui
Villi che era in bagno è rimasto in movimento si è messo seduto e chi no trovata muovermi quando c'è stato l'urlo sia stato preso ribattuta sulla colonna son dovuto rimanere lì femminile ho capito
Ha visto vi Liger uscire dal bagno
Cioè
Dove è stato fatto riposizionare dopo sullo stesso lato della sala dove era prima se dover ancora lei o sul lato opposto non sull'atto dover a tutti quello sinistra
Quindi dando alla sinistra su quell'atto di io ero Sir settecento c'è una colonna
Prima di del bagno non c'è una colonna è più o meno
Fa data da quell'euro ne fanno a continuazione di Moro ok
Io stavo
Di spalle che c'è la volontà faccio il bagno
Che sulla destra c'è tutta la parte della
Dove stavano e lei dando le spalle alla colonna aveva abituale verso la sala o verso il muro perimetrale
Gli avevano antisionisti
Centottanta quindi avevo la sala sulla destra dove la zona dove stava la gente ammassata la parte di qua
Il bagno delle poi la Corte l'ho visto era chiusa la porta io l'ho vista entrare visto chiudere
A un certo punto e le volevo fare
In modo particolare le persone in ginocchio dov'erano
Qui
A questo punto di metano sulla destra e dalla sinistra di quando eravamo entrati a voi non è mai stato detto di mettere in ginocchio
Successivamente si successivamente a cosa successivamente le perquisizioni presi buttati giù questa in ginocchio prima della perquisizione prima della perquisizione non c'è stata una quantità di tempo tale per cui
Potessi Presidente né a sedere cioè sosta ho preso tette aspettavo
Ho provato appoggiarmi al muro no non lo può appoggiare perché son cari schifoso Este
Benissimo storici
Questo vale per lei io vale anche per vi leader
Cioè abbiamo visto ieri è stato fatto mettere in ginocchio dopo la perquisizione
O lui non ha diciamo che mi manca un pezzettino perché io ero dentro il bagno quel pezzettino non o quando è uscito lei non subito dopo quando è uscito ha trovato Bilica di ginocchio
Trovato appoggiato no era in ginocchio
Principio dove cioè qui quinti e posizione meglio
Che tipo di Parigi ha riassunto visual muro viso la colonna braccia distese dietro la nuca
Esattamente era allora
No lo sto facendo confusione quando si è riusciti a chiacchierare
Quello che ho ben capito tutti oppure io ho chiesto sia riuscito a vederli la faccia mentre usciva per rivederlo dopo ed era una faccia di una persona non era stata
Settentrione
Io sapevo rassegna relazioni sull'avviso perché dice questo aveva segni sul de il Sole aveva un colore padrona facce di una persona prese fino a cinque minuti prima aveva segni sul viso oltre al pallore cioè segni di botte contusioni
Visibili tracce di sangue
No però di sicuro non era stato in mare
Anzi
Io le faccio una domanda e libri in tribunale a
Sedute perché risponda la domanda ha visto segni sul di botte nota
Però visto segni service
Entra lei nel bagno subito dopo vi Liger
Certo è meno sì
Il tempo che lascia il tempo che esce lobbies dono dell'occhio prese portano del cibo
Cesenatico qualchedun altro tranelli feeling ad entrare nel bando questo credo che voglia sapere
Rettore Esselunga entra direttamente elettivo entra un altro del sud sennò entro io direttamente le
Quando lei entra
All'interno del bagno trova già la per in corso la perquisizione deludendo se la poliziotta
Quindi
Anche quando c'era Bill iter dentro si svolgeva già questa perquisizione particolare
Non lo posso dire perché ho avuto un più punti periodo e in questo stato di spalle per cui non ho potuto vedere si entrava
Qualcuno in la sera però lei ha visto materialmente
Che all'interno
Io sono entrato perciò un minuto ricostruiamo una
Sì però in funzione di domande che le faccio allora
Antiterrore giudice nell'estratto allora allora è ben diverso
Allora lei entra all'interno del bagno in relazione a questa perquisizione cosa vedi materialmente
Detto una poliziotta in uniforme in borghese uniforme
In uniforme che tipo di uniforme indossasse riesce a dirlo se quella di
Ordine pubblico quella di istituto cioè se era quella in tenuta antisommossa per intenderci o se era
Quella di
Di rappresentanza in giacca e cravatta nera per le rappresentanze era una roba più sportiva
Ordine pubblico anfibi scarponi cinturone
Era quella quella
Era quella più sportiva non lo so quella
Va bene riesca di avente il cose di sicuro non è quella di rappresentanza viene usata riesce a dirci questa poliziotta anche per grosso ordine di grandezza bionda Bruna alta bassa
Giovani anziana no non sono in grado di dire e sul ragazzo il ragazzo era
Parzialmente svestito o era completamente nudo per l'acquisto di errando
Quella di Soresina visto era completamente nudo
Era completamente non è che mi sono affacciata fa capolino e guardarlo
Preciso che ho visto il ragazzo completamente nudo
Fatta questa premessa
Il ragazzo era nudo e ha detto che faceva le flessioni
Allora dobbiamo
Aspettare un attimo verrebbe sì
Quanto
Presente
Non si
Certamente
Non siamo una
Ma
Vogliamo utilizzare
Negli USA
Insomma
Fino
Ha facoltà
No
Ulteriormente
Vasco
Il pubblico saremo
Bisogna
Il
Dopo
Mi
Grazie
Sia
Inizia
No
Sia
Legittimo
Beneficio
Dicendo
Avvenuti
Quindi
Appunto
Tempo
In
Oggi un uso eccessivo
I forestieri tutti
Insomma
Chiedo scusa
Aree
Io
Con
Posso terminare
Allora presente
Eravamo rimasti che ben ricordo alla
Perquisizione della poliziotta dell'uomo completamente nudo come stava avvenendo questa
Perquisizione
Cioè lei ha già rappresentato che c'era
Il
Il manifestante che si accorcia sulle gambe per fare riflessioni
Sul posto
C'era anche
Qualche forma di contatto fisico tra la poliziotta e il o si limitava ad osservare quel caso specifico no non c'era nessun contatto fisico
Perché c'è stato altra perquisizione alla quale lei abbia assistito
Però
Il
Perché naziste allora diciamo ma
Un'accelerazione
E
La perquisizione parallela alla sua dell'uomo mutuo con la poliziotta che lei abbia avuto ha avuto modo di constatare e
Durata più o meno della sua nel senso che sono rimasti lì per tutto il tempo in cui è stato
Lei nel bagno si sono allontanati prima dopo che ha avuto modo di di verifica sono uscito è non ho avuto modo dopo gli riferì di riverificare sedere però ne è uscito nessuno in quel momento per cui
Lui era ancora lì
Quindi lui era ancora lì
L'uomo nudo
Senza nessuna forma di ironia
E in modo possibile
Quanto può essere rimasto lei all'interno del bagno
Cinque minuti dieci pochi minuti che tipo di situazioni ha visto verificarsi all'interno del ha visto rappresentata anche alle banche o come ha fatto pulito o sporco il bagno era uno schifo
C'erano
Due due davanti alla dice ce n'era uno c'era un lavandino pieno di di schifo come già detto
Acqua giallastra
Poi cosa c'era
Servetta rossa in mezzo a un bar lo schifo
E
Che chiederei più io appoggiavo la della roba Irpinia cioè no perché ha detto uno cioè c'era più di un
Perché mi sembra ce ne fossero date però non so se la mia in questo momento la mia
Cosa sono sicuro se ce ne fosse parliamo i lavandini udibile davanti quindi altezza Personal Tezza uomo se e questo lavandino lei ha visto pieno di roba giallastra
Allora io sui domandina ci mettevo la roba
Mi ha testé respinto questa ammessa
Adesso la parola per allora facciamo una correzione c'era due c'era della non mi ricordo se era altezza essere un lavandino un bidet non mi ricordo c'era un qualcosa
Un sanitario
Pieno di schifo
C'era un altro voto
Ho pulito
L'ha detto in un omesso la roba misura roba immersioni c'era qualcosa da Dexia
Altezza cosa i distretti ramo invece hanno Bordin
Quindi se sui bordi lavandino perlomeno dove c'è il coso comunque dovrebbe essere agli atti questo lavandino pieno di schifo lo ha visto direttamente lei lo avvisai Dario Tedeschi Polo visto direttamente io
Perché lei quando lo rappresenta al Pubblico Ministero
Parla della sua perquisizione senza particolari e dice invece
Solo dopo ho saputo da lui parlando divisi che era che in questa stanza c'erano due lavabi uno pieno di urina e uno voto nel quale veniva appoggiata la roba tirata fuori dalle tasche delle persone perquisite
Lo attribuisce
Alla percezione di altro soggetto non alla sua
Lo ha visto lei o glielo ha raccontato bibliche ho visto io
Lo schifo l'ho visto io
Quindi c'è una imprecisione nella verbalizzazione rispetto a quello che gli ho detto
Perché lei dice al Pubblico Ministero
Entriamo ce la facciamo a questo punto Nicolo è stato portato in un bagno è stata chiusa la porta solo dopo ho saputo dall'unica in
Questa stanza c'erano due lavabi uno pieno gli orine uno voto può essere sia una trascrizione può essere il solo dopo si vota e non le dava becera c'era l'urina
Comunque sia
No comunque sia io voglio
Appunto in questo il punto è che io mi ricordo che a gran voce potrebbe esserci di incomprensioni io mi ricordo ma
Ma
E mi ricordo che c'era una
Sanitario un sanitario perché non sono in grado in questo momento
On sanitario pieno dischi fu
Quindi la rispondenza e sa che gli hanno riferito altre cosche dello studente
Non periferie Presidente il ragazzo nudo con la poliziotta erano
Nello stesso sito dove c'erano i lavabi o in alto sito all'interno dello stesso bagno cioè il fondo fondo c'è un tipo di dette vedere statica Bettini sei riuscito un attimino a vederlo
Desidero distretto ci sono i degli così IRAP
Esatto
In ogni piega Bettini
Quante persone hanno accompagnato lei all'interno del bagno
Tre quattro
Che lei abbia avuto modo di vedere sono le stesse che avevano accompagnato villi che
Sicuramente una persona seria
Uniforme o borghese borghesi
Armati Dio cioè armati daremo qualcosa anche strumenti atti a offendere
Bastoni mazze Manganelli semmai basta Castro
La perquisiscono con le modalità che ha riferito
Se ho ben capito non la pestano
Se per testare si intende esclusivamente prendere Pedagni viso no quello no se per prestare si può anche utilizzare il fatto ti prendo per un braccio ti strattonato il Senato sul muro
La nostra giornata e tirata nel muro all'interno del bagno ma hanno preso vanno prese buttato così all'interno il bagno che poi si assegnasse un muro o meno
Strattonate spinto grazie
è un dettaglio rispetto a un'informazione che ho già rappresentato tribunali flyer perché il tipo di flyer era
Ha detto numeri utili utili a cosa utile utili in situazioni di di emergenza c'era un numero un numero e faceva la segreteria
Da Segreteria che è fatta dalla dall'organizzazione diciamo quella qui te chiamarli casa Westerwelle dei problemi una serie di avvocati differimento a cui
Fare comunque presente comunque sapesse diciamo tutti ho capito ma io credo
Capito
Lei esce dal bagno nitrati e senza neanche essere stato denudato e torna dove c'è Bilica erge
Rimane te nella stessa posizione per tutto il resto della giornata
Più o meno
Se loro non pongo se potrò comincerà appoggiare o comunque il sistema in maniera poco
A assistito percepito sentito visto
L'imposizione di ordini da parte di chiunque
Rispetto al fatto che si dovesse stare in piedi seduce in ginocchio
Nel senso se passa una persona che
Non lo so anche col megafono magari censito come rendite
Sì chi lo faceva che uniforme eventualmente indorare Dalida immensamente c'è stato per tutta per diciamo mezza mezza a parte il periodo era
Era gente
Cioè c'è un po'di tutto chi era in borghese e chi no poi un certo punto esso cominci a rivedere un po'da una situazione chiamando
E questo l'ha detto maioliche che dava gli ordini come li dava
Gli ordini dava chiede di poter visionare fosse chiunque fosse ridente avesse nella prossimità di dati
Quindi ciascuno dava gli ordini che credeva
Sì più o meno sì non era una situazione in cui c'era una catena non sapevo neanch'io chi era in
La persona qui io mi potevo rivolge a lei che ha detto di mettersi in ginocchio di alzarsi di andare a passeggio di fumare o di fare quello che crede
Un tipo in borghese mi ha detto
In giacca e cravatta che faceva quattro dei soli
Vestito in una maniera consuma
Cerchi Corleone dicevamo queste cose qui
Borghese tendenzialmente il timbro se gli ha dato l'ordine di mettersi in ginocchio l'ordine di alzarsi viene dato uno più di uno più uno
Sopra e sotto di mettermi in ginocchio poi cinque minuti dopo magari di mettermi in piedi dieci minuti dopo ancora spari persone c'erano tutte le solo a lei o a tutti cioè tutti a tutti quindi per
Ha detto una metà del tempo rispetto a cosa permanenza
Per un lungo e sembra tre quarti dei tempi già per le quali quella che io c'era un lungo periodo di organi se mi fai parlare grazie
Per lui risponde alle domande
Se gli ho chiesto parlando Borgo arrivano a meno che le domande sono incalzanti sette non riesce a completare la risposta sovrapponibile
è questo lo accolgo dal tribunale non dal teste
Adesso deve rispondere lei possano
Il tempo che è stato emesso da lì c'è stato un certo momento in tutto l'arco della giornata che si è stati che poi pomeriggio
C'è stata una lunga fase in cui non c'era verso di fare cose e poi tendenzialmente verso quelle venga che potrei definire le cinque
è stata è cominciato ad arrendersi più leggera situazione ma questo non significa che abbiamo potuto fare e che ci pareva significava semplicemente perché essi sedere per terra continua da sta per terra in una situazione un pochino più comoda
Senza dover stare una situazione disequilibrio che è stato quello di poter andare più vicino alle persone e ci avevi accede di Ostia ebbene tutto bene Sciarra che cerca di rassicurare
Questo ella quanto la situazione si è tranquillizzato nella fascia dalle quattordici orario in cui lei grosso modo arriva la fascia degli ci ha
E in cui
Grosso modo si comincia ad alleggerire il clima per tutta questa fascia oraria quattordici a sette si sono susseguiti
Da parte dei soggetti più disparati gli ordini più disparati
Indirizzati non al singolo ma un po'a tutti in piedi seduti in ginocchio e così via alcune aziende eccezioni
Ancora
Ho capito
L'un momento con la poliziotta
Vorrei capire meglio
La ragazza con il poliziotto capito bene ragazza con il poliziotto era una una cosa mi ha raccontato questa ragazza sì ridotto una ragazza o più ragazze le hanno fatto questo l'appunto una ragazza chi è
Donatella di Sorrento Donatella di Sorrento
Io le contesto che in sede di verbale sommarie informazioni rese al pubblico ministero lei a domanda rispose
Alcuni ragazzi mi hanno raccontato di essere state perquisite da una donna ma alla presenza di poliziotti maschi assistevano lo spettacolo
è un caso o più casi
Confermo quanto detto per la volta lì perché la memoria
è andato in quello per la non do mi ricordo il singolo caso anche di Donatella il nome stesso
Ce lo ha vagamente in testa posso ricordarmelo
Dopodiché non
Ci possono essere più casi perché comunque eravamo riusciti a armate in una situazione in cui
Ci scambiavamo l'informazione
Quella che c'era successo trentino allora partiamo prima da Donatella Donatella le rappresento di aver avuto un trattamento duro nel bagno o di essere stata perquisita alla presenza di poliziotti che assistevano lo spettacolo
Alla presenza di più poliziotti che assistevano debba
E anche di essere stata picchiata o soltanto di questo particolare scabroso
Che io rimembranza sono diverse particolare scandaloso io le contesto che lei in sede di sommarie informazioni disse alcune ragazze io l'ho già detto
C'era in particolare la ragazza un po'più grande di noi in questa ragazza mi ha raccontato di aver visto e subito appena giunte in caserma percorse da parte dei poliziotti
Sì ma è una cosa diversa rispetto a quella che appena detto
Non se lo ricorda
L'episodio specifico non mi ricordo
C'è stato il più o meno tutti ed andò Brusca
Abbiamo Buscate tutina come
Quell'episodio sin dall'arte a quell'episodio singolo
Non me lo ricordo così bene
è un episodio singolo quindi è sicuramente
Non è corretto dire alcuni ragazzi mi hanno raccontato di essere state perquisite alla Sardegna
Vengo e sia più corretta nella quella definizione di alcuni ragazzi mi hanno raccontato perché la memoria a distanza di sei anni è un pochino più
Quindi era più vivida questa versione quella successivamente dice rispetto a queste ulteriori ragazzi adesso che il le rileggo quello che lei rappresento al Pubblico Ministero
Oltre a Donatella
Ricorda di chi altri si potesse trattare per provenienza territoriale età e connotazioni fisiche ritiene che vedendo degli album fotografici possa ricoprire uscire a riconoscerne alcune
Neanche con la sottoposizione dell'album fotografico delle ragazze fermate alla caserma Raniero ritiene di poter avere elementi per ancorare questo ricordo a delle persone
Potrei provare non
Presidente io devo dire al Tribunale perché un particolare non da poco
Dimostrare
L'album fotografico delle nelle ragazze
Prego
Deduco che nega
Oricchio
Guardate
Queste foto è la mia domanda naturalmente Presidente pere puntualizzarlo se riconosce
Qualcuna tra le ragazze che gli raccontarono di essere stata dire perquisita la presenza di poliziotti maschi che assistevano lo spettacolo
Diamo atto che al teste viene sottoposto dimissione l'album fotografico rappresentante
Erariale fotosegnalare
Alla
O
No non mi sovviene nulla di
Nessuna faccio
Ho terminato grazie presidente
Quindi
Avvocato Pisani del verbale
Senta solo dei particolari sulla perquisizione del suo amico mitiche
Allora lei lo ha visto materialmente entrare in banca
Sì
Accompagnato da quanti agenti
Compagnia altre tre quattrocento
Questi agenti erano muniti di casco o di manganello no
Senta un'altra cosa lei stamattina ha riferito che per un attimo ha visto entrare una persona qualcuno netto qualcuno in bagno e in quello stesso momento sentito nullo lo confermo
Però lei invece quando è stato sentito assiste a sommarie informazioni
In Procura
Ha dichiarato la cosa diverso ora gliela leggo
Allora non appena entrato vicolo è stato seguito da almeno tre poliziotti oggi
Più o meno confermato tre o quattro a un certo punto si è aperta una porta ed è uscita una persona dal bagno ed io in quel frangente sentito Nicolò urlare
E perché ero in ricordo di allora o quello che ha riferito oggi perché le ricordo che allora comunque si era accorta se per te sì ma io volevo questa precisazione ha visto uscire una persona dal bagno o entrare come riferito stamattina non me la ricordo quindi perché allora vi ricordo che allora
Quindi io voglio sapere che anche questo durante la perquisizione di leggere lei ha mai discostato la porta lo sguardo dalla porta di ingresso del bagno
In c'è più mentre ce l'ho potuto avere la la visuale quali momenti soprattutto dopo l'urlo acquisto stavo ripreso messo messo dietro con un tenuto sottocchio fermo
Quanto tempo più o meno sono ce lo può specificare
Sarà stato
Se nel frattempo non non lo so esatto
Cinque minuti dieci minuti
Vi sono altre domande
Queste sono solo una cosa Pubblico Ministero ma quanto
Il suo amico insito dal bagno lei ha detto di essere entrato subito dopo più o meno sì cioè nel senso che non ecco quanto meno che non è entrata un'altra persona tra voi due
Mi sembra che non si potesse sto riuscirono dietro un ragazzo scusi il ragazzo doppi requisito che lei ha visto in bagno completamente in blocco
Nel frattempo ed rimasto nel bagno
Io quel ragazzo che l'ho visto solo esclusivamente in questo frangente in questo riuscito a selvaggia trovato un'ampia trovate in maniera non hanno né fuoriuscito era ancora di Michael rimanere lentezze fosse ancora disse
Non l'ho visto uscire nessuno nel nel frangente in cui ero lì dentro non ho visto uscire nessuno
E
Sassi potessero uscire da un'altra parte loro Verola solamente quella quota
Può anche essere che io essendo in una fase
Al c'è tutto dovuto comunque dalle spalle per sistema la roba potrebbe anche se mi passato all'ENEL
Da dietro di sicuro non avendo riscontri nel caso opposto la mia perquisizione differenze di leggere avvenuta a porta aperta
Per cui non ho il riscontro la porta che si apre si chiude
Seppur cosa ma il suo
Con
Quando le ha raccontato della sua perquisizione le ha parlato anche della presenza oltre che dei poliziotti di altri di altri ragazzi perquisiti in contemporanea pubblico
No
No quindi ha detto che lui era solo una formando non ha specificato anche se mi sembra semplicemente raccontato il suo
Amabile
Delibera il teste però mi corre l'obbligo perché in questo caso dell'acquisizione del verbale di individuazione fotografica perché se non vi dovesse essere
Il consenso della difesa o di taluno difensore almeno un paio di contestazioni formali dovrei farle rientrare del fascicolo
Quindi sono tutti i figli altri difensori si oppongono
D'accordo
Da
E allora il pubblico se lo deve dire
Va bene
Saranno no no no no
Ovviamente si
Si
Lei poi è ritornato in Procura in data ventisei febbraio due mila due i pubblici ministeri Del Gaudio Cascini le fecero vedere delle fotografie ricorda questo fatto storico
No no le faccio vedere il verbale dove ha posto la sua firma
Per verificare questo fatto
Hanno aspetti aspetti aspetti quello del riconoscimento non allora
Io sono stato qui in Procura tre qualcosa i ci riferiamo alla seconda volta allorché sia la sì mi ricordo che se era un album o con numerose fotografie se
Lei ricorda i numeri di quelle idee e delle fotografie indicati i pubblici ministeri
No sotto forma di contestazione lei indico all'epoca
La foto cinquantacinque b la foto cinquantasette dell'album due la foto sedici dell'album quattro la foto tredici dell'album tre
Adesso io devo chiederle lei ricorda la foto cinquantacinque di chi raffigurava Presidente mi perdoni a questo punto c'è una posizione di merito nel senso che
Il Mariani
è stato partecipe degli incidenti probatori cui gli atti di individuazione personale sono già nel fascicolo del dibattimento allora andare a inserire
Dati che invece attengono al riconoscimento fotografico sotto forma di atto di indagine appare improprio in presenza di un dato dibattimentale che ha già superato questa fase
Presidente
E noi lo certo grafica sarà fatta pochi mesi fa ha fatto e quindi è assolutamente opportuno che il Tribunale sappia dell'esodo l'individuazione fotografica dovete fare definire
In modo tale che poi dopo si potrà comparare con l'esito dell'incidente probatorio
Domanda in particolare sono quattro fotografi indicate e
Se li ricorda alla prima foto questo poliziotto chiedere che cosa affatto
Canone RAI no no è ovvio c'è un'indicazione ovviamente le lo ricordate grandiosità non verrà
Sempre sulla replica del Po
Primo ministero la difesa insiste perché non venga ammesso questo tipo di questioni considerando che anche l'incidente probatorio
E temporalmente estremamente vicino alla data di fatti
Mi scusi questo è stato fatto nel gennaio del due mila due cioè a otto o poteri dieci mesi dei fatti ad
Sì d'accordo ma il Tribunale non è interessato a conoscere le risposte imitazione fotografica fatto dopo dieci mesi per carità
Effettivamente però
Quando
Finalità
Lazio vi sono delle divergenze rispetto l'incidente probatorio Tribunale potrebbe essere interessato a saperne non lo so
Questi sono sì sì sì io mi rendo conto
Minando per questo io provo col regime delle contestazioni
Sì vi sono delle divergenze dei reciproci dalle opinioni però sono state fatte delle dichiarazioni e un verbale di individuazione fotografica che sinora è stato acquisito adesso ovviamente la difesa le scelte processuale che ovviamente
Sono
Immaginabili decide di non prestare il consenso ed è legittimo per carità niente mi perdoni però concludo in modo che l'eccezione potrà essere articolata medio
Si chiede ovviamente di poter rappresentare al Tribunale un atto istruttorio fondamentale importante come lei in educazione fotografica proprio per compararlo alla genuinità di quello che sarà l'incidente probatorio fatto poc'anzi poco dopo allora pendente
Ed esaurire i termini della replica la difesa non si è mai opposto all'acquisizione delle verbalizzazione fotografica in assenza
Dei dati che l'incidente probatorio qui in casi diversi da questo
L'incidente probatorio permetteva in quella sede di formulare le contestazioni rispetto alla difformità della individuazione cosa che in molti casi è stata fatta
Ritiene questo difensore che non possa in questa fase essere in qualche modo messo in discussione un dato dibattimentale acquisito riformulando contestazioni su un verbale di indagini preliminari
Presente l'importo ricordo innanzitutto che quell'incidente probatorio
L'incidente probatorio che noi abbiamo
Otto del maggio due mila e due
Fu richiesto dal pubblico ministero come completamento di un'indagine che era nata proprio da queste
Fotografie che loro avevano acquisito anzi soffusione citato dal Pubblico Ministero perché in quel momento la memoria dei giovani che devono essere sarebbe stato certamente più mite avvenimento al dibattimento
Quindi quello è il primo su quello che va giù le questioni Pubblico Ministero rispetto a un risultato che di fatto conclamati per cui dico tornare su quel passo precedente mi sembra pleonastico
è indispensabile
Di
Allora
Posso
Allora il Tribunale ritiene di poter ammettere
La Colt Laddomada del pubblico ministero
Con riferimento alla foto numero cinquantacinque Billè non la ricordo all'epoca vini indicata da lei risposto come segue
La persona raffigurata la foto cinquantacinque bidella due e uno di quelli che portava le persone da perquisire nel bagno si trattava di una persona violenta come tutti ci trattavano come degli animali
Quando siamo arrivati in caserma c'erano persone ancora inginocchiati e la persona al numero cinquantacinque b era presente in caserma questa stessa persona entrata in bagno insieme a me per farmi la perquisizione
Faceva parte di un gruppetto di tre o quattro persone credo che sia entrato anche insieme a Nicolò più che altro lui era quello che faceva la spola fra dentro e fuori
Ricordo l'aver verbalizzato e dichiarato questo pubblico ministero sì
Con riferimento alla foto numero cinquantasette dell'autunno due ha un ricordo in particolare
No sotto forma di contestazione lei ha asserito
La persona rassicurato dalla foto ci erosioni vedo dal giudice ma lei ma mi perdoni almeno si mostri la foto come fa ad assumere il ricordo sulla base di un dato numerico e allora possiamo cementificare la foto di incalza Francesco cos'
Io non me lo ha saputo in seguito l'ho visto in seguito le dice qualcosa questo non lo ha saputo in seguito da che mi perdoni ma lei se vogliamo fare il nome se non
E all'esito della
Nuova individuazione sullo stesso album fotografico dell'epoca
Lei ha fatto riferimento ad alcuni album allora nell'ordine voluti due ecco credo la foto numero cinquantasette
Vediamo se
Insisto
Molto
Cioè questo
Una foto cinquantasette però conduce Angela numero cinquantasette a chi appartiene
Qui dice foto album numero due e allo Stato
Resterà
Armenia
Grazie
Per settantatré
No
Questi che abbiamo
Vorremmo poi dopo va bene se non sono soltanto qualche dubbio
Tre anni fa
Un altro numero la prima foto era cinquantacinque di ma sempre
L'album due sì
Sì
Questo esame che è stata già letta adesso aderiamo ecco non si sarà sicuramente a questo
Adesso poi dopo la integriamo
Allora ritorniamo quindi alla foto cinquantacinque Billé dice qualcosa questa fotografia sì allora prego dico siccome faccio contestazioni a era era uno nella banda
Una la banda di tre no scusatemi infine
Era uno di quelli che appunto
Come dire la era uno di quelli che assisteva levare perquisizioni
Che ha fatto ha effettuato accompagnate nel bagno f e ci ha comunque entro l'anno
La perquisizione ricordate anche a quella del suo amico
Penso di sì perché più o meno e se muovevano sempre il gruppetto i pioppeti indicate smog meno H cinque dice poi passiamo alla foto cinquantasette sempre quella
Non ricordo
Si apre il signor colori comunque sì cioè a tre miglia che condotta lunedì
Mi sembrava fosse il il capo
Del sempre alla presenziato anche lui a tutte le varie perquisizioni Alcamo sempre di questo piccolo gruppo che si è quello che faceva un pochino più era il
No no no il capo di queste gruppettino di tre persone che a che effettuava le prescrizioni era
Mi sembra l'unico le facesse la spola alle particolare questa persona ricorda se ha fatto qualcosa ecco dello sgambetto
Spetta però al momento antecedente questo è un momento
Quello degli ingressi sgambetto dopo e dopo la via la mia risposta allo sgambetto inquirente gli vincolati
Cominciasse che ci si accorse la telecamera e da lì successo tu lo ha più rivisto
Dopo la perquisizione
Durante durante la giornata durante le giornate sia un certo dottor mi sembra di comparve in divisa foto numero sedici parlo dell'album quattro
Dunque il cui Louise dovrebbe essere il il
La quello che mi chiamo in disparte terminiamo in disparte Bossi
E comunque sospeso che fa una contestazione perché risulta un altro numero allora procediamo e poi in concreto la contestazione ovvero la sua e la foto numero tredici dell'album tre e abbiamo completato
Allora
Quanto riguarda la foto per riassumere all'Avvocatura per quanto riguarda la foto a quel tempo così in faccia con forza i diritti G
Almeno venti anni fa usufruirne nel numero
Sedici la numero sedici mi sembra faccia quadrata come quella che dovrebbe essere
L'allarme nell'ambito e quella per segnalare sì quindi
E vuole vedere l'ultima foto numero centotredici
Vienna numero tredici o dell'album tre
Sì
Forse vuole dedicare alle due foto fa vedere un attimo nella foto cortesia
Sì
No
Auricolare Ovest pieno terminino eccetera
Numero tredici è la persona in giacca e cravatta che mi ha portato che mi ha preso indispone arte e mi ha fatto la ramanzina su
Sul codice correggo correggo la dichiarazione di prima mi sembrava somigliante
Allora spinge a volte si questo voto è molto simile a come era in quel momento che rappresenta un soggetto con cravatta
Il sette indica la persona che lo chiamo in disparte per parlarne invece l'altra
Numero sei che pure aveva riconosciuto la riconosce ancora l'altra foto numero sedici
Ognuno
No dalla in questo momento non la riconosco mettendo a confronto con l'altra nulla ne riconosco sono super sicuro della degli atti della tredici
La non medici non vi sono contestazioni navale
Ci sono
In relazione a queste dichiarazioni
Prego
All'avvocato Pisani il verbale rispetto a questi soggetti che lei ha appena riconosciuto se lo ricorda logicamente
Noto dopo la perquisizione del bicchiere anche dopo la sua se ci fu un cambio di turno nel senso che si chiedono il cambio con altri colleghi
Nel senso che non li ho visti no allora non ho capito e ne
Non so dire se c'è stato un cambio di turno ho capito il ricordo di questo episodio di una di una persona che ho indicato lì che dopo
Ho rivisto in in divisa però non Chivasso so quanto tempo da verso la fine verso la tua Rinzivillo arrivista
Durante era linee durante potesse a un certo punto è scomparso o comunque non era più riconosciuta e poi l'ho rivista
Patrizia Presidente elaborato come
Conclusione sì sulla foto sedici dell'album numero quattro cioè quello che aveva
Esatto
Se riesce ad ascrivere
Una qualche condotta di questo soggetto se ricorda con certezza che ci fosse all'interno di caserma poteva non esserci affatto non ricorda nulla di questo soggetto non ricorda neanche di averlo identificato o cosa
No mi sembra faccia vi ho già visto a suo tempo a suo tempo soprattutto ora io deve essere sincero o un
Differenze l'alto due foto che comunque hanno una una una una qualità cioè sono molto simili anche come le persone sono rimaste nel nel tempo
Cenno inutile
Ora come ora in realtà non la riconosco come quote
Non posso dire nulla di più
Grazie
Basta grazie si può accomodare
Allora a questo punto
Il tribunale dispone rinviarsi processuale radicale
Cavilli gennaio alle ore undici
Ve la siete Petrali esame dei testi dei cinque o meno testi cioè dobbiamo sperare che il
Venga meno
Che il Pubblico Ministero provvederà a citare
Previo deposito della della lista presso la propria cancelleria segreteria le particelle dovute agli enti è conclusa
Grazie altrettanto
Pongo
Col
No
No
Ho sbagliato a dire cancelleria ma mi sono subito a cuore
Non
La
Con