La legalità è il potere dei senza potere

Per la partecipazione questa è un'iniziativa è stata organizzata
Più o meno nel giro di un paio d'ore un paio di giorni fa era importante per organizzare l'area importante essere qui oggi per cercare di rompere il silenzio su alcuni fatti gravi che sono
Avvenuti nel passato recente del nostro Paese alcuni dei quali hanno coinvolto anche le persone che sono qui oggi con noi
Nell'ambito di sia promosso questa iniziativa sono state sollevate
Io l'ho anche condivisa nel corso di questa fase preparatoria
Alcune perplessità sulla opportunità di organizzare questo incontro il momento infatti è molto
Delicato
Credo che però alcune volte possa essere utile guardare alle agli avvenimenti in corso con uno sguardo un pochettino laterale rispetto alle polemiche della stretta attualità
E non per gusto la somma della citazione fine a se stessa ma qui con me sono presenti anche molti
Napoletani un grande intellettuale napoletano come Benedetto Croce
Quando definiva il liberalismo parlava di un concetto metà politico
Di un concerto che non avesse a che fare con una specifica dottrina politica con una specifica dottrina etica
Lui si dichiarava liberale come una realtà della volontà del sentimento dicevo io sono liberale come mi definisco napoletano Un borghese meridionale non ho bisogno di giustificarlo
Dopo questa sua teoria più più elaborata più sistematizzato allorquando lui si scontrò con il con il fascismo rispose al
Al manifesto degli intellettuali fascisti firmato da Gentile e cerco di dare una sistemazione organica al suo liberalismo ma fu sempre presenti l'una sorta di resistenza
A definire che cos'era in realtà il il liberalismo lo diceva a tutti gli uomini di buona volontà sono uomini liberali indipendentemente dalle loro opinioni politiche poi ci si può dividere tra conservatori tra socialisti progressisti ma
Il liberalismo non so appunto di
Di metta teorica e dovrebbe essere condivisa tra tutti coloro che perseguono il il bene comune tanto è vero che anche quando diventò poi il Presidente del Partito Liberale dopo la guerra
Definisse Impregilo ideale Partito liberale non nello specifico alla specifica forza politica Compre partito un partito che permetteva a tutti gli altri
Di concorrere nell'agone pubblico
Ecco io credo che ci sono alcuni concetti quello di legalità per esempio che interna questo discorso che dovrebbe essere un po'patrimonio condiviso di tutti gli uomini di buona volontà che operano all'interno di un Paese non ci si dovrebbe dividere su certe cose
Purtroppo il paradosso di questo Paese che spesso si passa per eversivi per uomini di parte nel momento in cui si difende semplicemente quello che dovrebbe essere un patrimonio condiviso il liberalismo la divisione dei poteri la Costituzione italiana lega la legalità
E si assiste ad un altro paradosso di questo nostro Paese
Allorquando la legalità è invocata per quei reati che come ha detto il PM De Magistris per conto di una recente intervista non danno fastidio al manovratore
Si invoca tolleranza zero nei confronti dei l'avrete agli angoli delle strade
Ma l'impunità delle classi dirigenti dell'establishment politico economico e finanziario sembra essere un qualcosa su cui non si può mettere mano
Per essere considerati uomini di parte se non persone eversive dell'ordine costituito
Si assiste al paradosso quasi che i magistrati deviati i giornalisti deviati in un sistema che è complessivamente in qualche modo deformato da questa anomalia sono coloro che si limita a fare il loro dovere
Quindi tutta questa premessa è finalizzata a dire che cosa che questa non è un'iniziativa di parte un'iniziativa la polemica è un'iniziativa che afferma patrimoni che dovrebbero essere condivisi forse qualcuno li condivide ma chi si pone fuori dalla legalità
E fuori da un discorso democratiche chi non fa propri questi valori non certo chi li difende a partire dalla nostra Costituzione nata dalla Resistenza
Questo nostro incontro e quindi per per affermare questo per affermare l'importanza di valori su cui non ci dovremmo dividere a partire dalla legalità
Il carattere un pochettino rocambolesco della dell'organizzazione di questi insulti ha fatto sì che alcune delle persone che sono qui presenti non sullo stat inserite anche nel materiale pubblicitario un questore diffusa all'iniziativa che poco nata nel giro di un paio d'ore con un un giro di telefonate un paio di uscite
Di Mascetti pubblicitarie su Repubblica
Io raccomando a tutti coloro che parteciperanno visto che siamo un un gran numero di tenersi in tempi abbastanza stretti attorno ai gli hai dieci minuti ciascuno in modo da
Da a poter parlare tutti
E
Inviterei tutti a a confrontarsi a partire da questa constatazione di questo paradosso italiano di questa anomalia di cui ci accusano in qualche modo di essere interpreti Palmiotta è forse il contesto che c'è intorno
Che patologico e quindi passare per prima la parola ma la a Melania Salazar che ordinario di diritto costituzionale la Facoltà di giurisprudenza briglie
Della Facoltà di giurisprudenza dell'Università Mediterranea di Reggio Calabria grazie grazie
Ringrazio anch'io per indicare mi esaltava rivolto Vaccaro campo le scariche non è stata letta ringrazia per questa partecipazione
E io chiaramente dal mio contributo di costituzionalista questo dibattito e cercando di non tediarvi troppo cioè di non fare una lezione ma di fare una serie di considerazioni
Prima di tutto quando noi parliamo di principio di legalità e votiamo immediatamente l'idea del governo delle leggi e non degli uomini quindi un'idea che ha attraversato i secoli non solo questo ma anche nel passato
Però ci dobbiamo ricordare anche di una cosa che anche nella novecento dove
Di genera il principio di legalità cioè il principio per cui
L'agire dei governanti resta regolato dal diritto
Anche nel Novecento nonostante ci fosse questo principio e fosse ben radicato noi abbiamo assistito a
Un orrore senza fine
Allora ore di affluenza
Allora quell'orrore
Ovviamente non voglio dare un senso a quell'orrore però quell'orrore e servito per capire che il principio di legalità legale delle leggi fatte dalle maggioranze parlamentari può non essere sufficiente
E allora a questo punto io mi permetto di fare un'altra citazione manda citazione cinematografica in questo caso perché
Io sono d'accordo con quanto diceva un mio caro amico che
Il diritto come l'arte ha per oggetto il mondo
E quindi volendo fare questo parallelo fra
Il diritto dell'arte quando voi per spiegare ai miei studenti che cosa significa la legalità costituzionale cito una frase che tratta da un film che si chiama vincitori e vinti lista dei Kremer
Che parla dei criminali nazisti processati a Norimberga perché questi uomini dicevano ma io Benito alle leggi
Quindi c'era una regola che consentiva loro di fare quello che hanno fatto secondo loro
E questa frase questa battuta del giudice Spencer Tracy dice una nazione non è un territorio ne è un agglomerato di persone una nazione e nei princìpi che sostiene
E questa l'idea della costituzione della legalità costituzionale che al di sopra delle leggi delle leggi fatte da quegli uomini che possono a Porcia nelle leggi al loro uso e consumo ci siano dei principi invalicabili
Quindi la nostra Costituzione nasce con questa
Volontà di imbrigliare il potere che è l'essenza di ogni costituzione la volontà di impegnare il potere con una svolta epocale rispetto a precedenti dichiarazione di rango costituzionale in fondo noi carte costituzionali o simili e conosciamo dal settecento qual è la svolta epocale la svolta epocale e che le costituzioni e in particolare la Costituzione italiana
L'onda riconoscono come sovrano un soggetto ma riconoscono come sovrani proprio questi principi questi valori
Ora l'obiezione che si fa è
La seguente ma come tutti conosciamo l'articolo uno della Costituzione italiana e lì c'è scritto che la sovranità appartiene al popolo
Ma in genere si cita l'articolo fino a qua ma l'articolo continua
La sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti stabiliti dalla Costituzione stessa quindi noi dovremmo leggere questa formula come se dicesse la sovranità appartiene al popolo che però
Come se ci fosse un avversati IVA che sul piano linguistico e brutta ma che significa che neanche il popolo è veramente sovrano perché
Tutto l'agire di tutti noi quando investiamo funzioni pubbliche ma anche da comuni cittadini dovrebbe essere improntato a dispetto di quei valori costituzionali
Ora
Qual è l'altro aspetto innovativo un altro aspetto innovativo è che questi valori non si limitano solo poi a tradursi in diritti è facile capire che la libertà
Poi si traduce nella libertà di manifestazione del pensiero nella libertà in esilio nella libertà segretezza della corrispondenza eccetera
Questi valori si innervano nel tessuto della nostra società anche attraverso una particolare costruzione architettura dei poteri che è stata scelta dei nostri costituenti
Pensando resti che quella che loro hanno scritto fosse la migliore per realizzare quei valori costituzionali e qui veniamo a un'altra svolta epocale l'organizzazione del potere giudiziario nella nostra Costituzione
Il potere giudiziario nella Costituzione e
Descritto in un modo talmente moderno che non è stato capito subito
Perché il potere giudiziario è un potere come dice la Corte Costituzionale diffuso c'è disposto in orizzontale
Ogni giudice è il potere giudiziario non c'è una struttura piramidale
Verticistica e gerarchica ci sono diversi gradi di giudizio ma questo non configura una struttura appunto ordinata gerarchicamente
Ogni giudice incarna il potere giudiziario e affinché questo si possa realizzare e necessario che l'ordine giudiziario
Sia sottratto alle influenze di ogni altro potere cento principalmente del potere
Politico ma ogni altro potere allude anche a poteri fuori del contesto istituzionale il potere economico per esempio il potere massmediatico per esempio
E questo si è realizzato attraverso una particolare struttura e quella del Consiglio Superiore della Magistratura che è un organo di garanzia dei magistrati è un organo che
Realizzato quello che sembrava impossibile c'è
La eliminazione della dimensione gerarchica verticistica del potere giudiziario sottraendolo alle influenze del Ministro della Giustizia quanto meno sulla carta
E però non realizza un potere giudiziario che è una monade che cioè è separato distinto perché
Attraverso diverse relazioni che lega nel Consiglio superiore agli altri poteri al Presidente della Repubblica
Che lo presiede
La elezione da parte del Parlamento in seduta comunica alcuni componenti ecco che il potere giudiziario si trova esteri incastonato nel sistema
Quindi
A una indipendenza garantita sia nei confronti dell'esterno che nei confronti dell'interno perché da ogni altro potere significa
Dallo stesso potere giudiziario
Però non è isolato è collegato arresto Bay Pontello
Anche
Al Ministro della Giustizia e chiudo mi guardano tutti malissimo qua però il ruolo che il ministro e la giustizia svolge nella nostra Costituzione è un ruolo limitato esclusivamente alla promozione dell'azione disciplinare c'è
In questa di controllo esterno puoi iniziare il controllo sugli illeciti disciplinari dei magistrati
Ora come sicuramente colpiranno anche i magistrati che stanno qui presenti noi
Viviamo in un momento in cui c'è c'è stato uno sciame sismico vanno di riforme
E queste riforme hanno consentito alle Ministro della Giustizia di andare oltre questa soglia che è prevista nella Costituzione di cui si fanno molto in Assemblea costituente
In particolare in una riunione che siamo lì come data del venticinque novembre del mille novecentoquarantasette ecco si potrà poi ecco discutere tantino in sé
Sia conforme alla Costituzione una legislazione che consente al Ministro della Giustizia e andare oltre questa soglia se sia compatibile con questo quadro o meno vi ringrazio e chiudo
Cedo la
La parola ad Antonio ma sarei giornalista della stampa
Buonasera risentire sì
Allora
Io non mi permetto di entrare nelle questioni tecnica giuridica perché non è
Esattamente il mio campo vi faccio il giornalista
Però vorrei raccontare un po'come
O ho vissuto in questi mesi
L'avventura di seguire le inchieste
Dal dottor De Magistris come le ho vissute qui in Calabria quindi a contatto con voi
Vorrei partire da questo concetto cioè quasi subito ho percepito
L'idea che
Tutte queste inchieste anche il lavoro che esse si vede che sto facendo io non sono io che i miei colleghi avesse un nesso forte con
Il concetto di di democrazia certe volte mi sono chiesto forse forse esagero non credo che sia così però alla fine innanzitutto perché l'informazione è importante perché
La democrazia sia il più reale possibile ma anche perché mi sono lentamente progressivamente reso conto che
I reati sui quali stava indagando sta
Stava indagando alcuni sui quali indaga ancora dottor De Magistris
Però
Dei reati particolari cioè non stiamo parlando dell'omicidio o della rapina match o del singolo reato che
Può creare problemi di sicurezza di ordine pubblico ma sono reati che
Se accertati crea una forte K nella società
E mi spiego meglio credo che quando si parla di si parla di mafia
Mi riferisco prima le mafie si parla di un sistema che ingerisce talmente tanto nel
Nella società civile da impedire l'attività economica da impedire la libertà di espressione di un con un consenso
Estorto con la forza e questo sicuramente
è un vulnus a un pericolo per la democrazia ma quando
Si parla di fondi pubblici di denaro che è destinato alla popolazione
Per ipotesi di
Legare vengono pilotate i fondi vengono
Insomma
Tutta la libertà economica e sociale anche in quei casi viene parecchio
Parecchie toccata dice un pericolo diverso perché in quel caso stiamo toccando non è il meccanismo di forza che le mafie riescono a esercitare sulla popolazione non altro meccanismo calcolo della delega
Cioè
A chi deleghiamo di gestire quello che serve quello che serve a noi quindi
Credo che in questo
Chiedo conforto anche a Carlo che ha lavorato con me
Abbiamo avvertito un po'tutti il senso di cercato di raccontare quello che succedeva perché ha un'incidenza importante nel meccanismo della democrazia che forse in questo periodo in questo momento storico
In Italia non è al suo adesso massimo splendore e aggiungo un altro particolare alcune delle sue inchieste si differivano per esempio al parlavano del lavoro interinale anche di
Se il meccanismo
Del clientelismo diventa perfetto o quasi attraverso il lavoro interinale quale democrazia possibile se c'è un
Se il meccanismo clientelare diventa così meccanicamente perfetto
Io faccio questa premessa perché il punto che voglio arrivare è il seguente seguendo questa inchiesta in Calabria io ho visto una cosa molto bella cioè che i calabresi a un certo punto si sono ribellati
E sarebbe miope a mio avviso intravedere in questa ribellione il caso De Magistris legato al magistrato De Magistris
Credo di non sbagliare ma io credo che la Calabria si sia rivelata qualcosa di molto più più ampio e molto più profondo
Ai tribunali che non hanno i mezzi per lavorare a ha un senso di
Incapacità di poter godere appieno dei propri diritti cioè credo che ci siano state molte componenti che andavano oltre il caso dei magistrati là del fatto che molto bello che la gente sia scesa in piazza
Per difendere
Diciamo l'operato del magistrato però non credo che possa essere limitato lì
Questo evento e quello che mi ha colpito
E che si accusa sempre la Calabria di non avere il coraggio di alzare la testa di non saper reagire di non saper
Deve saper reagire in quel momento io ho visto invece tanta gente che reagiva firmava mette del suo nuovamente del suo cognome mi aspettavo che da parte della politica
Ma questo ritorno sul concetto della democrazia sul concetto della delega
Mi aspettavo che da parte della politica al di là della querelle a tra il Ministro il magistrato tutto quello che poteva succedere però ci fosse un'assunzione di responsabilità se c'è una pianta che cresce bisogna in qualche modo annaffiarlo ha comunque era
Era un momento secondo me è bello io l'ho attraversato con entusiasmo e invece no non ho avvertito onesto
Più passa il tempo oppure la risposta che riesco a darmi è questa cioè che
Quelle manifestazioni
A differenza delle manifestazioni magari contro la mafia non aggredivano la delega inesistente della mafia che lei storce con la forza
Ma Grady io non la delega democratica cioè c'era qualcosa che stava avvenendo in piazza in cui si diceva
Forse non non corrisponde più a quello che
Noi vorremmo alle persone che vorremmo che gestissero i nostri interessi non corrisponde più al nostro desiderio di avere qualcuno che ci garantisca la legalità perché obiettivamente la legalità e ciò che difende i più deboli perché altrimenti chi può difenderli
E secondo me è per questo il messaggio della Calabria che in quei giorni è stato emozionante è stato lasciato cadere
Ed è credo di tutto questo
Tutti di tutto ciò di cui stiamo parlando uno dei lati più più brutte
Uno di quelli che mi ha lasciato riflettere di più ed è uno dei lati del caso De Magistris secondo me lo chiamiamo ormai caso De Magistris ma ripeto
Secondo me va molto oltre la figura del dottor De Magistris modellati su cui forse bisognerebbe interrogarsi di più e cercare
Per tenere risposte
Grazie
Domenico Ciruzzo che all'ex Presidente della Camera Penale di Napoli
Io devo dire
Che
L'indipendenza della magistratura e anche l'indipendenza dell'avvocatura e quindi dei cittadini della democrazia
Io ovviamente do per scontata la presunzione di innocenza di tutti gli indagati
Dei procedimenti del dottor De Magistris ma devo dire ho avvertito la necessità di testimoniare inc contro un metodo
Che un attentato a mio parere all'indipendenza della funzione giudiziaria il metodo che si è utilizzato in questa vicenda attraverso un trasferimento di ufficio e attraverso delle incolpazioni
Che
Francamente lo dico da avvocato
E credo che non sia la prima volta prescindere dalla sussistenza o meno di questa di queste incolpazioni ma una delle cose più gravi e la violazione del segreto di indagine
Cosa e che in Italia ormai da trent'anni avviene continuamente in quasi tutte le inchieste come sapete
La sacralità del processo noi avvocati l'abbiamo sempre difesa perché crediamo che vi sia una differenza tra la trasparenza e la pubblicità del processo
Quindi crediamo che sia un nodo centrale delle moderne democrazie quello della informazione in tempo reale e del processo con la sua sacralità e con i suoi tempi
Ma ciò detto
Vi pare mai possibile che in Italia la più grave delle incolpazioni
Al dottor De Magistris sia quella di aver rilasciato un'intervista o che vi siano state delle pubblicazioni e che
Non è provato certo che sì è che è stato effetto del suo agire
Continuamente in Italia noi viviamo in questo grave importantissimo problema sussiste in questo caso improvvisamente
Io è stata una attività
Di
Perché combinata con un trasferimento d'ufficio
E io però sul punto avverto la necessità di ricordare che in questa sala e non soltanto in questa sala purtroppo credo in Italia vi sia un silenzio assordante
Un silenzio assordante dell'Associazione nazionale magistrati
Che non è intervenuta su questo caso eppure noi sappiamo che in passato in tantissime situazioni intervenuta e allora che cosa sta accadendo allora forse bisogna di vedere
è il meccanismo delle correnti forse bisogna cominciare a chiedersi come ha fatto anche l'Unione delle Camere penali devo dire a mio parere giustamente
E che la magistratura all'interno dei palazzi della politica probabilmente deve cominciare a uscire perché sono tutti i magistrati gli ispettori che
Hanno formulato i capi di incolpazione non ce lo dimentichiamo
Sono magistrati quelli che fanno parte del
Gabinetto giuridico del ministro Mastella e allora probabilmente bisogna rivedere moltissimi meccanismi
Io
Questo il tema di questo convegno neanche la il potere
La legalità il potere dei senza potere e allora io mi chiedo come possibile che credibilità una classe politica che
In bocca un formalismo che a mio parere in questo caso va oltre le garanzie ma che un attacco all'indipendenza della magistratura e nello stesso tempo utilizza scorciatoie del consenso quando si tratta di
Rassicurare
I cittadini che chiedono giustamente sicurezza quando chiedono sicurezza i cittadini la politica invece di porre in essere politiche sociali
Serie
Che chiaramente hanno tempi lunghissimi per potersi esprimere quindi vanno magari oltre la legislatura di cui loro fanno parte
E utilizzano scorciatoie del consenso bulgaro ingannando i cittadini facendo credere che in aspra indole Perini o comunque inibendo ogni garanzia
Vi è la possibilità del cittadino di avere sicurezza questa politica dubito FAS che nei confronti dei potenti chiede un iper garantismo
Che va oltre le stesse regole e che invece nei confronti dei senza potere utilizza invece scorciatoie volgari ignobile devastanti per la democrazia che tipo di credibilità possiamo dire
E su questo io anche concludo
Vorrei
Ho un sogno rispetto all'Avvocatura e alla magistratura che per anni anche qui bisognerebbe fare delle autocritiche
Rispetto
Al modo in cui si sono condotte delle botti delle battaglie per il processo nel nostro Paese oggi abbiamo un processo che è allo sfascio la mia dignità di avvocato
E oggi inesistente perché non ho la possibilità di svolgere la mia funzione infortuni importantissima per la democrazia
E così quella del giudice che non ha mezzi non ha strutture non ha la possibilità di celebrare il processo spesso tranne che nei confronti dei deboli i magistrati sono dei passacarte del rinvio ormai
Questo lo sappiamo lo vediamo nelle aule dei tribunali funzionano solo le direttissime resezioni in cui
I diseredati vengono
Condannati con me
Se si trattasse di una fabbrica
Della
Giustizia penale quotidianamente funziona solo per reti i senza potere
Allora mi chiedo non è il caso di cominciare a domandarsi il
I vertici dell'Associazione nazionale magistrati di fare un'autocritica costruttiva di cominciare a chiederci tutti assieme magistrati avvocati invece di effettuare delle contrapposizioni
Ma cominciare a fare autocritica autocritica la magistratura del degli sconfinamenti che ci sono stati in passato
Autocritica l'avvocatura
Ma cominciare a costruire assieme
La possibilità di modificare il sistema penale mettendo nell'angolo il processo il potere politico perché il potere politico usa una scelta autoritaria e lo si è visto anche in questi anni
Il divide et impera cioè fare creare una contrapposizione e poi alla fine decidere ex cattedra scegliere i consiglieri giuridici scegliere coloro i quali devono fare le riforme dei processi
Il mio sogno per
Una giustizia del terzo millennio e che finalmente gli operatori della magistratura dell'avvocatura possano assieme riflettere e superare le contrapposizioni
E imporre al potere politico una giustizia penale con tutte le garanzie che possa davvero svolgere una funzione è un servizio per i cittadini Sant'Agostino
Sant'Agostino diceva sosteneva che la speranza due figli
Due figli lo stipendio
Per lo stato delle cose
E il coraggio per superarle ringrazio per l'attenzione
Abbiamo cominciato con il coro cioè siamo passati a Sant'Agostino a questo punto forse potremmo citare anche un altro grande intellettuale
Meridionale come Antonio Gramsci che parlava del sovversivi ISMU delle classi dirigenti italiane è una categoria che potrebbe essere molto utile anche oggi le passo verso la prova Marco Del Gaudio che Sostituto procuratore antimafia di Napoli
Funziona
Buona sera
Io devo dire che
Consentitemi prima una un'annotazione personale
Stasera mi sento bene
In genere le persone che mi ascoltano mi ascoltano con attenzione perché stanno attenti a quello che dirò perché i miti
Faccio la requisitoria quanti anni chiederà
E non mi sembra vero che qualcuno stasera
Io voglio stare a sentire soltanto perché
Abbiamo deciso di parlare di una cosa importa
Allora
Io un compito ingrato perché
Dovrei cercare
Di
Non so se vi è spiegarvi ma insomma di
Fare quattro chiacchiere perché dire che cosa significa il circuito dell'indipendenza e di diritti
Ciò ha già spiegato un attimo fa alla dottoressa la professoressa Sanza
Quello
Che
I vostri diritti
Rappresentano la società
Civile il modo di aziona
Il fatto che possiate reagire contro
Un
Un licenziamento che possiate dire a qualcuno che va dato un
Un pugno in faccia che la pagherà oppure che possiate chiedere in questa a terra dimostri depuratori
Così per fare un riferimento che a sua
Questo dipende
Moltissimo dall'indipendenza della magistratura
Non è o una un presumere di sì
Purtroppo le cose sono collegate e devo dire
La necessità di fare questa manifestazione a Catanzaro e non altrove mia
Credo sia dovuta proprio al fatto che mi è parso di capire che la gente di Catanzaro questo lo ha capito
Ha ragione Antonio Massari qui non si va
Si va molto oltre la figura di Luigi De Magistris che è un magistrato al quale tutti credo per come lo conosco vorrebbero bene ma non è così
Io credo che qui le persone abbiano capito che tutte queste storie però l'indipendenza le avocazioni questi
Queste carte questa muffa questi cavilli che si sono realizzati all'interno l'ordinamento hanno a che fare
Con la loro vita
Con quello
Che tutti i giorni accade loro città nei loro Paesi per loro strani loro Marini di loro rapporti di lavoro queste cose hanno a che fare con
E allora che cos'è accaduto qui a Catanzaro che comporta che alcuni magistrati di professori una rivista importante come Micromega abbia deciso di fare una manifestazione perché ne vogliamo parlare
Che quel caduto qualcosa di importante che non riguarda ancora una volta la singola vicenda
Vedete
Qui il circuito dell'indipendenza e di diritti e stavolta
La storia di Catanzaro parte da lontano
Parte con l'esercizio di poteri legittimi
Sottolineo tre volte legittimi da parte di una del potere parlamentare nostro Parlamento
Perché inizia ho detto bene Antonio Massari nel suo articolo pubblicato Micromega con una serie di interpellanze parlamentari
Chiedono
I parlamentari e di capire che cosa stia accadendo a Catanzaro che cosa sta accadendo diciamo nelle indagini
Di De Magistris
Poi
Sole va avanti perché questo potere parlamentare
Attiva e non mi interessa neppure sapere sotto quale Governo per conto e che perché questo non conta il problema il circuito circuito istituzionale non è un circuito eversivo un circuito perché è consentito che legittimi nel nostro ordinamento questo potere attiva un potere ispettivo che è un altro pezzo del nostro Stato democratico il potere esecutivo
Che manda gli ispettori
Date
è giusto quello che dice la dottoressa Salazar il potere ispettivo è un potere importante perché e sostanzialmente preordinato le successioni Cipriana se qualche magistrato fa il cattivo è evidente che ci deve essere qualcuno che prenda l'iniziativa di cui
E
Questo circuito istituzionale però si arricchisce
Che cosa abbia
In questo momento abbiamo che o un potere dello Stato ed un altro potere dello Stato
Provano a controllare quello che accade nelle indagini
Ed è
Già un po'un paradosso perché se pensate alla tripartizione diciamo dei poteri o Graziana ma anche diciamo non citiamo i filosofi va bene ma insomma i magistrati sono i cani da guardia del potere sono i controllori
E chi controlla i controllori sono i controllati in questo modo qui
Allora questo e l'indipendenza esteri della magistratura deve o non vede la magistratura essere indipendente
Non in quanto singoli magistrati come istituzione ma devono non devono essere le indagini dei magistrati indipendenti da questa indifferenza da questa interferenza esteri
Per forza stressato avanza ce lo voterete spiegare meglio di come posso dirvi io io credo di sì
E forse
La storia di Catanzaro ci insegna
Che
Non è proprio così in questo momento
Secondo problema
Perché le queste inchieste in questo momento
Richiesta
Non ci sono di Catanzaro ma
Tanti a
Perché vedete quello che è successo qui ha avuto più notorietà
Perché magari indagato si chiamava Tizio
Ma la mia preoccupazione
è cento volte più forte quando l'indagato si chiama Giovanni Rossi o meglio ancora aggiunse con quello che ha fatto era stato accusato di fare in merito ma
Quando il marocchino di tutti
Perché il problema della libertà delle indagini
è un problema che oggi
Ci sta probabilmente proponendo in tutte le procure d'Italia
In tutte le procure vita
Che cosa succede per quanto riguarda l'indipendenza interno significa che
Se noi potenziato che il sistema
Innescato dalla da altri poteri dello Stato possa condurre incagliati
Delle procure
A
Impeditive la prosecuzione o a far cambiare rotta
Nel senso che vengono
Assegnate ad altri soggetti a determinate indagini da e questo significa che controllare ventiquattro campi delle procure significa controllare le indagini in questo Paese
E questo non è
Una cosa che mi piace
Significa il contrario di quello che ha detto la professoressa accusa Lazzari ma lo sono scritto la nostra Costituzione intende il potere giudiziario come potere diffuso
Per questo ci siamo battuti per sessanta
Credo che più tardi Raffaello Maggi leggerà un brano per cinquanta
E capirete che la magistratura ha fatto un percorso
Per tanti anni per dire il nostro potere deve essere un potere diffuso ma non perché ci piace
Perché
Il circuito dell'indipendenza e di diritti e della tutela dei diritti significa che soltanto se la magistratura è veramente indipendente la legge uguale per tutti
E questo lo capirebbe
Allora
Riflettiamo soltanto per un attimo poi chiuderò per non esagerare
Quando
In questo Paese negli ultimi anni
E non dico nulla di che sia sottoposto a particolari
Cautela
Abbiamo assistito quantomeno ad una preoccupante situazione di
Non
Completa libertà del potere di informazione
Poi Marco Travaglio cioè dirà qualcuno ma voglio dire quando dalle investigazioni per il caso H dici scopriamo che l'informazione ai Paesi è sostanzialmente
Non era proprio
Diciamo del tutto oggettiva quando scopriamo che ENI dossier dei servizi segreti c'erano duecento magistrati
Quando scopriamo che se fra c'è stato uno contro l'informazione durante il Paese io mi aspetto che
I poteri politici investano nella magistratura perché le poche cose che abbiamo saputo in questo Paese
Negli ultimi anni no sequestro di Abu Omar ad altre situazioni un po'imbarazzanti perfino per le veline
Abbiamo dovuto aspettare la magistratura e non è un buon segno
è un cattivissimo segno ma io me la conserveremo una magistratura potere diffuso è davvero
Diciamo utile per la società
Che la magistratura abbiamo ridacchia che le i diritti delle persone siano affidati a ventiquattro soggetti che abbiano un potere diciamo di bloccare
Le indagini
E purtroppo col nuovo ordinamento giudiziario questo potere diffuso professoressa e tramontata
Pensate che cosa può accadere sì scusatemi c'ho il tempo che mi
Che pensate che cosa può accadere una procura lontane dal clamore quando il Procuratore chiama il proprio sostegno riguarda senti
Questa è un'altra qui
Non bisogna più fare
Perché mi ha telefonato il potente di turno
Non è cosa non è cosa non andiamo avanti qui ecco di queste cose sono contento di parlarne qui perché pare che si sia compreso quale sia
Il rapporto fra la nostra indipendenza e la vostra libertà grazie
Io vedo che c'era gente che non è riuscito ad entrare qui sulla Destra qualche posto sugli scalini e cioè non è comodissimo però forse e più confortevole te
Fuori dalla porta verso passo la parola Raffaello Maggi che il giudice presso la Corte d'Assise di Santa Maria Capua Vetere
Grazie mi sentite si
Devo dire che anche io
Come Marco oggi mi sento meglio fuori dall'ufficio fuori dal tribunale nonostante le quattro ore di viaggio sulla Salerno-Reggio Calabria per arrivare qui
Ma
Diciamo che
Il senso di questa iniziativa che abbiamo cercato e voluto era proprio quello di cui stiamo già parlando
Io voglio anche dire c'è una mozione di affetti no in nella nostra presenza qua
C'è una mozione d'affetti che legata
A a Luigi De Magistris al
A un collega un amico che abbiamo sentito in difficoltà che abbiamo scritto addirittura in pericolo
E che c'è sembrato
Come devo dire doveroso
Sostenere
In tanti modi che abbiamo fatto in questo periodo raccogliendo firme cercando di riflettere diciamo al nostro interno anche con una presenza fisica qui a Catanzaro
E poi c'è una necessità razionale che è quella di cui vi stava parlando Marco di cui ci ha parlato prima la professoressa Salazar
Siamo preoccupati
Siamo preoccupati
Non tanto e non solo per noi siamo preoccupati per i risultati
Del
Vivere civile per i risultati di un'azione giudiziaria
Che rischia di diventare sempre più debole vedete io faccio il giudice in Campania da diciamo dodici tredici anni in un territorio che il territorio più devastato dai poteri criminali diciamo d'Italia che l'agorà ad essa
Dove devo dire anche grazie all'ostinazione diciamo di qualche magistrato di qualche forse investigativa importante si è scoperto che venivano a sversare i rifiuti tossici di tutte le grandi
Di alcune insomma grandi fabbriche del nord i toner delle stampanti no non ce ne siamo occupati coi
C'è stato come devo dire chi è riuscito come per esempio Roberto Saviano ha scriverlo in una
In un libro che ha fatto venir fuori una realtà dimenticata
E ed allora il nostro essere magistrati nostro essere soggetti che cercano di affermare la legalità
Non deve incrociare diciamo il consenso non deve incrociare necessariamente il sostegno di chi voglio dire e destinata alla nostra azione ma deve necessariamente incrociare il sostegno delle istituzioni
Deve necessariamente incrocio riconoscersi negli strumenti legali che noi andiamo ad applicare
E la preoccupazione di cui siamo portatori e che una serie di eventi accaduti negli ultimi dieci dodici anni che ovviamente sarebbe un po'lungo spiegare bene
Ci porta
Lontano da una magistratura e da un processo che sappia incidere che voglia incidere nella realtà
Ci occupiamo sempre di più di vicende marginali ci occupiamo sempre di più in modo timido e pauroso dell'indagine più complessa c'è un enorme rifiuto della complessità
E una tendenza forte alla burocratizzazione del nostro lavoro del nostro modo di affrontare il quotidiano basato su un rassicurante esito statistico del procedimento più piccolo meno fastidioso meno complesso
Ecco perché il bene da proteggere il valore da proteggere e
La capacità di affrontare la ricostruzione di situazioni complesse la ricostruzione difatti complessi che coinvolgono
Settori dell'economia settori della pubblica amministrazione e questo il valore il bene che sta dietro
La vicenda dei Magistris è questo il valore per cui stiamo cercando di combattere in Italia negli ultimi anni troppe leggi hanno impedito che in qualche modo
L'azione giudiziaria arrivasse al momento di verifica sulla verità che al momento del processo cioè in buona sostanza noi vogliamo una cosa molto semplice chiediamo di riflettere su una cosa molto semplice
I processi si fanno
E si riescono a concludere nella misura in cui si riesce a fare un'indagine che abbia una capacità di penetrazione nella nei fatti
Quante volte noi sci ci meravigliamo della differenza tra la percezione sociale di un fenomeno
Non so l'inquinamento non so l'alterazione del mercato del lavoro non so l'incremento purtroppo di morti per tumori non accertato sono dove si sversato rifiuti tossici e l'assenza di risultati di certezza giudiziaria su questo tipo di freno
Noi dobbiamo fare in modo tutti insieme che ciò sia possibile che ci sia
Una un recupero di
Identità del processo il processo deve diventare il luogo dell'accertamento non
Il
Diciamo restare fuori e l'accertamento si fa in sede di indagine sui giornali di diciamo nel nei salotti nelle televisioni no il valore da tutelare è un'indagine che possa
Approdare a un processo serio
Ed allora dicevo viaggiando stamattina anche io non ho viaggiato da solo ma non con tutti questi diciamo soggetti importanti di cui si è parlato prima ho viaggiato in compagnia di una persona che
Se io leggo il nome non vi dice niente Emanuele piglia
Chi è Emanuele prima
Emanuele riga era nel mille novecentocinquanta
Presidente di Sezione della Corte di Cassazione erano era entrata in vigore la costituzionalità due anni da due anni costituzionale e quarantotto
Il mio papà facevo il magistrato nella centocinquanta congresso dell'Associazione nazionale magistrati a Napoli
Il mio papà si era conservato questo
Reso conto di questo congresso dall'Associazione nazionale magistrati e se leggiamo solo alcuni piccoli
Diciamo passaggi di questo intervento del cinquanta ci rendiamo conto di come sia drammaticamente attuale
Noi per la verità un po'di tempo fa non so se lo posso dire pure con Luigi De Magistris con Marco Del Gaudio con una nostra amica poi purtroppo scomparsa
Facevamo un giornale a Napoli nel nell'ambiente giudiziario sia un manifesto per la giustizia
E avevamo una rubrica che si chiamava la memoria corta
E in questa rubrica pubblicammo il pezzo di Piga ripeto mille novecentocinquanta in cui questo diciamo non penso fosse un po'una toga rossa o qualcosa del genere insomma
Diciamo questo Presidente della Cassazione va a questo congresso e dice badate bene che non ci basta dire che il giudice è soggetto soltanto alla legge se non è messo completamente al sicuro dalle lusinghe e dalle minacce di chi detiene il potere politico
Presente
Oppure a un certo punto dice badate bene la garanzia della inamovibilità è strettamente funzionale al principio di indipendenza della magistratura ed è stata introdotta
Dallo Statuto Albertino dall'articolo sessantanove dello Statuto Albertino nel mille ottocentocinquantuno poi in Piemonte si è diciamo
Radicata ribadita nel mille novecentotto
Abolita
Io
Mille novecentoquarantuno
Da un ordinamento voluto dal regime dell'epoca e veniva salutata con grande favore Lare introduzione in Costituzione del principio dell'inamovibilità
Ma soprattutto questo signore facevo una riflessione che mi sembra straordinaria leggerla oggi sul fatto che
Il potere ispettivo del Ministero della giustizia sui magistrati era in contrasto con la Costituzione
E diceva
Tra i congegni amministrativi a cui ho fatto cenno di stridente incompatibilità non solo con regime democratico istituzionale ma con qualsiasi tipo di ordinamento statale
Disciplinato a principi del di legalità merita particolare menzione l'Ispettorato del Ministero della giustizia
Di un servizio ispettivo sulla magistratura alle dipendenze del ministro non si era finito bisogno durante ottant'anni della nostra storia unitaria
Giacché questo servizio fu istituito dal Governo del quarantuno per accertare il funzionamento della giustizia nella repressione dei reati annonari cioè
Si voleva vedere attraverso il controllo del servizio ispettivo quanti reati fiscali si riuscivano a perseguire
Ma cessati questo con questo contingente motivo politico il servizio si è consolidato in modo permanente e questo servizio di vigilanza ripeto mille novecentocinquanta
Si risolve in un controllo di merito sull'attività dei magistrati interferendo nella sfera di autonomia nell'applicazione della legge che deve essere necessariamente riservata al giudice
Ed è dunque inconciliabile col principio dell'indipendenza della magistratura dal potere esecutivo
Quindi si diceva allora dobbiamo cancellare il potere ispettivo del ministro sui magistrati dobbiamo mantenerlo solo per l'organizzazione degli uffici no
Ed ancora sulla azione disciplinare sull'azione disciplinare
Si diceva badate bene che il fatto che il ministro possa esercitare l'azione disciplinare deriva da una legge del mille novecentotto il cui proponente Vittorio Emanuele Orlando
Diceva che
Questo era logico visto che il ministro
è il
Capo supremo della magistratura
Capo supremo cioè l'opposto di quella visione orizzontale di potere diffuso di cui
Ci ha parlato la professoressa Salza qui ci sarebbe molto da riflettere su questo e anche allora si parlava di riforma
E si diceva la magistratura vuole la riforma dell'ordinamento giudiziario perché certa che dal nuovo assetto costituzionale tra
Vigoroso impulso per nobilitare la sua funzione per accrescerla i prestiti e riscaldare nella coscienza del popolo la fiducia nella giustizia
La magistratura non può mai essere dissociata dalla coscienza del popolo perché non tutela i diritti che soddisfi gli interessi e costituisce il più saldo per l'esito della sua libertà ecco noi a distanza di cinquantasette
Anni sentiamo la necessità di dire le stesse cose questa è la riflessione che volevo consegnare grazie
Cedo la parola don Pietro De Luca che sacerdote giornalista parroco ha paura
Ecco
Io vorrei dire un solo pensiero che questo
Di tutto la Calabria aveva bisogno tranne che del caso De Magistris
Perché mi sono fatta l'idea
Che in questo caso
Giocherà sinistramente
Tra la nostra gente
Io ogni giorno incontri ragazze
E mi dicono il caso De Magistris più caso De Magistris non ci capiscono nulla pro capite con una cosa che c'è stato un bisticcio di qualcuno che non doveva bisticciare copre Magistris
Noi viviamo una realtà
Che è lontana in un certo senso la magistratura eccome l'ambasciata di uno Stato estero in Calabria
Cioè nel senso chi li vuole
Non vuole la 'ndrangheta
E di persone inodore degli di 'ndrangheta in Calabria ne abbiamo cinque mille cinquecento
Allora cinque mila cinquecento persone non vogliono
E
La sete di giustizia insomma nei settori Giustizia e lontana
Noi dobbiamo recuperare un grado di illegalità di osservanza delle regole che c'è che è molto lungo ancora c'è un cammino
Infinito da compiere
Allora io ritengo che il caso De Magistris sia un vulnus
Che ha colpito la buona fama della magistratura
C'è stata una reazione
E la reazione e sicuramente è stata salutata benevolmente insomma bella relazione però noi siamo anche molto emotive
Io sono un prete pressoché il venerdì santo
No che la domenica delle palme e di pochi giorni è vicina al vertice
E questo mi fa paura e un giorno che non vorrei mai incontrare perché a un certo momento se il dottor De Magistris dovesse uscire indebolito
E la mia paura indebolito usciamo tutti
E un
Usciamo tristemente indebolite
Perché vuol dire che all'ultimo potere
No e cioè l'Amministrazione dalla giustizia al quale andiamo crescendo con
Insomma il desiderio che metta pace in questa terra anche quest'ultimo desiderio viene a cadere
E allora la magistratura in un certo senso viene
è brutto la parola sovviene delegittimata
E questa una grave sciagura a Mineo modesto trascurabile pareva
Speriamo che si risolva speriamo che si saldi speriamo che
Non lo so che cosa dobbiamo sperare ecco dobbiamo sperare intanto di non rimanere deluxe
Perché qualora dovessimo rimanere deluse avremmo fatto dei tristi passi indietro
Poi la folla la folla io non so se i giovani a De Magistris no cioè al gesto se non ha bisogno non affondano nella piazza che lo legittima
Ma se la piazza non lo deve legittimare non lo deve neanche delegittimare
Un altro potere
Allora
E il funzionamento interno alla magistratura
è la delicatezza degli altri potere devono tutelare
La magistratura in Italia e lasciatemi dire in Calabria in modo particolare
Vi ringrazio
O nel dare la parola Sonia Alfano che ringrazio molto di essere un dono stante le complicate vicissitudini organizzative cui ho fatto cenno prima
Manifesta anche la mia solidarietà per il recente scontro o voce la voce non si può parlare di faccia parte del faccia a faccia visto che era un incontro telefonico con il Ministro Mastella
Caffaro insomma e chi ha avuto occasione di leggerlo si è fatto un'idea senza bisogna che aggiunga commenti io che
Modera avo quel quell'incontro grazie
Allora buonasera grazie in effetti è stato no
Possa possa molto
Particolari devo fare i complimenti a Micromega ma soprattutto al ministro Mastella perché il suo staff d'un colpo di traduttori incredibile io in parte con l'ascolto l'audio di quel confronto
Faccio veramente fatica a capire quel linguaggio credo che sia Ceppaloni ecco non lo so prenderanno intestata edificio secondo me cercare di tradurlo
Io mi volevo un po'ricollegare a quello che ha detto il dottore Maggi all'inizio del suo intervento quando ha detto che
Siamo un po'tutti qua per una questione di affetto nei confronti di di Luigi nel Magistris anche per me e anche per ammazzati ci tutti è così io devo dire che non conoscevo il il caso De Magistris sapevo perché
Lui era stato relatore sul mi sbaglio la sera prima in cui era stata io a lei nell'Italia la cui liberazione del papà di Rosanna Scopelliti del giudice Scopelliti e io mi ricordo che quel giorno Aldo Rosanna mi parlano di questa situazione un po'inverosimile
Però poi quando scoppiato il caso tenuto in maniera incredibile nascosta dalla stampa o no e Aldo mi ha chiamato e mi ha detto guarda che sono arrivati gli ispettori mandati da Mastella
Ho detto che possiamo fare perché io ho scritto una lettera
Una lettera aperta indirizzata al Capo dello Stato
E mi ricordo che il pomeriggio stesso in cui io l'ho l'ho scritta scritta vedi di getto
Mi sono incontrata conservatore Borsellino
E Salvatore vallette hanno detto e dice io veramente vorrei firmarla sito sia d'accordo perché era contro la reputo una lettera molto forte guarda per me un onore e diamo mandato questa lettera a tutti gli organi di stampa
Ovviamente smistati snobbati Napolipark pubblicata nessuno per qualche giorno dopo richiami fratello di notte mi fa guarda che la tua lettera e sull'homepage di del blog di Beppe Grillo detto non è possibile dicessi guarda che la
E l'ATO insomma questa rete ha cominciato a fare il giro né in questa lettera chiedevamo un intervento di Napolitano
Perché intervenisse per mettere fine all'imbarazzante esibizione di Mastella io faccio veramente tanta difficoltà a chiamarlo il ministro e me ne scuso perché comunque rappresenta sempre l'istituzione
Me ne scuso soltanto nei confronti degli italiani della gente che crede nelle istituzioni non veramente tanta difficoltà
A chiamarlo Ministro per delle situazioni che forse sicuramente saprete già ma vi dirò
E appresso e chiedevamo appunto la l'intervento di napoletani in quest'di Napolitano in questo senso
L'indomani
Beppe Grillo ripubblica per la seconda volta consecutiva della la nostra lettera i giornali a quel punto non potevano continuare a snobba c'è allora sono stati costretti a prendere alcuni stralci della lettera e a pubblicarli sui giornali
Io dico che mi sembra veramente assurdo che i giornali si facciano perdere notizie a un blog questa già la dice lunga
Sul problema che l'informazione a seguire
In Italia sulla libertà di informazione
Fatto sta che insomma poi con Marco Nando prego ne corra sanno abbiamo infatti abbiamo cercato
Di di di fare fronte compatto attorno a BG
Perché ci sembrava veramente assurdo che un magistrato Pistella possibili se privato della possibilità di fare il proprio lavoro
Con dei pretesti veramente allucinanti ma dei pretesti che ha io dico che a volte penso che se Mastella non avesse fatto quello che ha fatto in maniera così palese non sarebbe successo assolutamente nulla per cui ci anche estinto un po'ci associamo anche spinto istigato a fare quello che abbiamo fatto
E quindi ho fatto questa è la manifestazione al all'Auditorium pacata Mezzaro e poi sono nato e sono arrivate le deputati di Anno Zero eccetera
Quando mi è stato
Chiesto appunto di il confronto con una
Con Mastella in un soggetto magari per me va benissimo perché apre qualcosina da dirgli innanzitutto su una sono la figlia di un giornalista che è stato ucciso dalla mafia in provincia di Messina nel mille novecentonovantatré
E purtroppo per anni mi sono sentita privare della giustizia non tanto di confronti nei confronti di di di mio padre ha sentito privare veramente la dignità
Di questo modi comunque a
Ha fatto
In maniera più o meno
Sufficiente quell'attività considerato che non era neanche un giornalista ma era un corrispondente e capirete che vedere quelli già aspettare in quindici anni
Quattordici anni e mezzo anzi per vedere l'assassino di mio padre in carcere e e poi vedere Mastella prodigarsi a tutela di indagati di inquisiti eccetera ovviamente mi ha spinto ancora di più a fare quel quel confronto
E Mastella sempre secondo me cercato di buttare l'attenzione su tante altre situazioni o mettendo a forse pensando che gli italiani fossero veramente
Delineerà anche dei cretini perché l'unico non ha mai forse presi in considerazione o se l'ha fatto se non è ancora peggio
Un particolare che lui reputa in particolare da poco
Ma per me che sono siciliana fondamentalmente è una vera veramente un'offesa una un'onta un minimo di memoria un minimo di
Mediocre intelligenza Mastella nel due mila Giampio anzi tante visite
In in Sicilia nel luglio del due mila partecipato matrimonio
E ha partecipato matrimonio
Insomma l'ha fatto veramente in maniera sentita al punto che di molte di quel matrimonio Area testimoni di nozze
Ed era testimonianze di Francesco Campanella lui Francesco Campanella lo aveva addirittura designato come segretario nazionale dei giovani dell'UDEUR
E ancora cerco di capire dove sono quei giorni dello d'Europa che pare in soli Sicilia non ce n'è traccia non sono in lista d'Italia
Ecco c'era soltanto lui appunto
Ecco
Però Campanella
Che tra l'altro insomma a lavorava in una banca in Sicilia
In realtà era molto legato a alloggio Binnu Provenzano Bernardo Provenzano perché l'ha diritto alla persona anche gliela fornitori da falso documento la farsa carta d'identità per andarsi ad operare in Francia alla prostata
Per cui insomma lui ha fatto da testimone di nozze che credo che anche in Calabria se questi visto che siamo molto parenti terra ma in Sicilia fare da compagni un matrimonio
è molto il più di amicizia cioè il comparato e una parentela senza legami da scambi di sangue ma comunque una pantera molto forte perché mi ricordo che quando i giornali qualche anno fa scatenarono questa cosa
Mastella mi sa assolutamente nulla si limito a dire ma io non lo sapevo però non mi ha mai preso le distanze
Non ha mai detto guardate è stato un errore in affetti decorre devo fare ammenda come spesso devo prendere le distanze da quel lato assolutamente nulla lui si è scusato dicendo ma c'era anche Totò Cuffaro come a fargli a testimone
E quindi
Evidentemente si sono insomma prestati la spalla vicenda e quindi insomma io nel corso di quella di quel voce per voce
Lei più volte l'unica cosa che mi ricordo di quel confronto è stato io la querelo da quello perché io sono una persona perbene se lo metta in testa io sono pensate per bene o trentadue anni di onorata carriera e e lei non può fare questo metodo affermazione e questo era per brevissimo pervenisse ecco appunto
E detto scusi ma lei come può essere una persona premetto io ogni dubbi che lei sia una persona perbene come dire che Andreotti è stato una gran persona perbene che Marcello Dell'Utri
Se una persona perbene lei mi ha risposto immediatamente fumiamo ogni dubbio per me Andreotti una persona per detto guardi non abbiamo dubbio che le avrebbe detto una cosa del genere giusto per restare il ricordare quella situazione
E quindi ho detto guardi a me risulta che lei ha fatto da quel dato da testimone di nozze ma che colpa ne no io me lo portavano i carabinieri della mia scorta cercato insomma di
Mettere insieme una serie di cose che veramente non sono né in cielo né in terra
E poi ho detto ma lei però perpetrato con questi amicizia permettere un mio amico poi mi anche chiesto scusa retto però lei ha perpetrato con queste cattive amicizie mi fa che cosa vuole dire e l'ha perpetrato perché comunque quella persona
Che gli ha portato la lettera di scuse perché vedete Campanella chiesto scusa Mastella
Ha chiesto scusa per tutto il il clamore che la stampa aveva creato attorno a questo comparato allora la lettera di scuse che Campanella ha scritto a Mastella è stata recapitata dal professor Alessandro Musco
Alessandro Moscon docente di storia medievale e a Palermo il noto per essere una esponente di spicco della massoneria ma soprattutto dell'UDEUR
Perché lei mi ha detto dice male come fa sapere a dire queste cose ICE soprattutto Mastella Nusco non iscritto al mio partito detto guardi non credo che
Sia necessario avere una tessera o essere scritto un partito per essere un esponente di spicco nella maniera più totale
Comunque io so che lui era un massone tra l'altro c'è anche una macchina nell'attività di questa persona perché quando lui era
Novantadue anche prima devo dire veramente molto prima già agli atti Fini finire degli anni ottanta Nusco era vicepresidente del Cermis di che un centro ricerche studi direzionali che ha sede a Palermo e asseverasse ed in quel periodo proprio il castelletto peggio
E le casse lotto peggio e molto e sopra praticamente a monte Pellegrino quindi sovrasta tutta Palermo
E la cosa più raccapricciante imbarazzante se io fossi stata
Al posto di Mastella ma credo che non sappiano in che cosa significa provare io per imbarazzo e cioè il fatto è che quando fu compiuta basta agenda strage di via D'Amelio proprio quel giorno giorni del diciannove luglio del mille novecentonovantadue
Furono intercettate delle telefonate che partirono dal Castello Torreggio presso il quale era attiva una cellula dei servizi
E qui da questa conversione conversazioni avveniva con uno dei principali indagati della strage di via Talli appunto scotto
Eppure neanche questo avevo pensato insomma Ministro Mastella pensato bene di scegliersi l'esorcizza perché io ho detto sempre mi scusi ma non le sembra un pochettino troppo
Le varie l'inchiesta tetti chiedere il trasferimento cautelativo per Luigi De Magistris perché mi stai indagando su di lei
E lei aveva delle conversazioni telefoniche di un certo calibro con i principali indagati cioè con Saladino e con Bisignani detto tra l'altro Bisignani e un pit mista un ex giornalista Nappi giurista
Quindi secondo me nelle sue licenze non se ne sceglie proprio bene come ha detto ma lei come si permette Bisignani una gran persona perbene e tornando ad un ente a me risulta che sia stato uno condannato con sentenza definitiva ma detto ma quando mai
Dice Bisignani stato assolto ma i risultati se è stato condannato con sentenza definitiva per la maxi tangente Enimont
Per cui il nostro dialogo è andato avanti così mi ha intimato alla mia
Minacciato di querelarmi nei casi in cui insomma io fosse andata ancora in giro per le scuole a dire che lui era amico dei mafiosi al che ho detto guardi ministro io per correttezza le dico una cosa
Io non andrò più in giro per le scuole a dire che le dico perché non l'ho mai fatto
Io sono andato e continuerò ad andare in giro per le scuole a dire che il collega e amico
Cos'è peggio lei compare
E allora dire che l'Inter ricche in Sicilia un legame molto forte per cui lei si è detto mi quereli aspetto con ansia questa querela poiché mi adeguo sono ritornata sui trentadue anni di onorata quel quartiere che ha detto senta io vorrei che mi lei mi rispondesse un mio dubbio
Tra le giuro che non è una provocazione io seriamente un dubbio
Io so che lei ha dichiarato
Che è stato assunto come giornalista in RAI grazie a una raccomandazione di Ciriaco De Mita
E mi risulta anche sempre per sua affermazione però oltre che lei me lo conferma somme lo sventurato smentisse dalla sua viva voce mi risulta anche che lei una volta assunto in RAI
Aspettava che i suoi colleghi andassi in pausa pranzo scendeva centraline della RAI telefonava a tutti i Sindaci
Mi quali dei del collegio elettorale i quali insomma lui era
Era candidato dopodiché si presentava come dirigente generale della ai che diceva votate questo giovane giornalista che taniche della vostra zona che si chiama Clemente Mastella
Treviso se le capisce bene che se effettivamente così io sì trentadue anni di onorata carriera di sacrifici e di moralità non ce li vedo proprio la sua risposta è stata io la querela
Posto che adesso anch'io spero che il ministro questo è il mare Mastella anni quereli perché tanto che ha detto che
Tutti i proventi delle denunce andranno i familiari delle vittime della mafia per cui arriva non è io rigiro all'Ulivo il che mi sembra assolutamente tacito potrebbe andare benissimo
Appaiono ultima cosa
Bisogna andare insomma Cesare quel che è di Cesare non è vero che lui non ha mantenuto i suoi impegni di Governo
Io credo che forse c'è stato uno dei pochi a mantenere le promesse fatte perché glielo vada sempre detto che sarebbe stato molto vicino i detenuti e infatti ha visitato più carceri che procure insomma quindi mi sembra che veramente abbia mantenuto le promesse
E e poi rivista che insomma si parla di caduta del Governo il Governo cade non cade eccetera
Io vorrei suggerire visto che verrà non sono nessuno però da cittadini vorrei suggerire alla destra la sinistra c'entra e chiunque salga al Governo
Di coniare uno nuovo Ministero
Perché Mastella questa che in questo incarico secondo me se l'è guadagnato sul campo lei potrebbe essere il Ministero del palinsesto dell'informazione RAI e Mediaset
Dal momento che ha deciso paletti ci sono delle andare in onda e quale tutti sono liberi in onda quindi io credo che lui questo Ministero ispettivi diritto
Secondo me dovremmo veramente proporlo al futuro Governo
Ecco in aspettativa per qui chi meglio di chi potrebbe ricoprire questo ruolo considerato che
Proprio per non smentire
Le aspettative che Luigi Rizzo aspettiamo la Luino Apolo chiare che che secondo noi Mastella che per la finale certe volte fa anche ridere perché veramente molto comico nelle sue performances però Mastella qualche giorno fa
Ha girato una lettera che era stata mandata dal dal Presidente della Corte d'Assise d'Appello di Messina
La girata direttamente addirittura pare che abbia fatto una telefonata alla cappone chiedendo di sospendere la fiction alla messa in onda della fiction alla vita rubata
Questa fiction dovrà andare in onda martedì scorso e avrebbe potuto una possibilità di dare dignità la dignità di cui parlavamo poco fa
A un'altra vittima della mafia che punta grazie alla campagna di una ragazzina di diciassette anni uccisa da Gerlando Alberti junior
Beh lui sommano ricevuto questa lettera del Presidente la Corte d'Assise d'Appello di Messina io non voglio dirvi che Tribunale quello di Messina però vi voglio soltanto dire che ci sono molti magistrati
Indagati sono sotto processo la la sentenza è attesa per dicembre al tribunale di Catania o addirittura altri al Tribunale di Reggio Calabria
Però insomma lui ha chiesto la sospensione perché
L'artigiano sarebbe andato in onda il ventisette novembre e il tredici dicembre ricomincia il secondo grado di questo processo perché ci siamo di ventidue anni per arrivare al primo grado di giudizio
Allora lui ha pensato bene di telefonata Capponi dire nonché di mandare in onda questa fiction perché potrebbe turbare la serenità dei giudici
L'ha detto e poi non è giusto perché ne dobbiamo tutelare le persone che sono coinvolte in questo di questo processo per cui Mastella continuare poter opportuno tutelare
La dignità di un assassino
E non è mai a tutelare la dignità di una ragazzina che appunto è stata uccisa diciassette anni e la dignità di quella famiglia per cui io credo che già questo basti veramente capire che a Mastella
E io invece del dico che
Da un'ala da una parte sono contento di sono contenta che sia successo tutto questo in Calabria perché penso che abbia contribuito ad aprire gli occhi calabresi e non solo
E penso soprattutto che i calabresi abbiano o ricevuto un imputo si siano siano sentiti un po'spronati si siano sentiti toccati nel vivo perché c'era una persona c'è una persona che
Avrebbe potuto mettere un po'd'ordine per quanto riguarda il futuro della Calabria no e quindi vedersi privare questa possibilità forse ha spinto i calabresi a reagire per cui mi dispiace però in questo caso devo dire grazie Mastella ironicamente
Grazie
Grazie a attenuano Mastella io invece dico passa da Prada Antonio Baldassarre e il giudice a Paola
Buonasera
Vi confesso che difficile prende la parola dopo Sonia Alfano anche perché il mio contributo stasera era solamente di provare a raccontarvi quali sono le difficoltà di chi fa il mio mestiere e soprattutto di chi lo fa in uffici piccoli di periferici un po'
Dimenticate io ho lavorato alla procura di Crotone oggi al Tribunale di Paola uffici di cui
Si parla poco normalmente in cui i magistrati sono pochi spesso giovanile spesso un po'
Vi sono altri
è difficile perché
Si capisce un po'anche dalle parole la signora fanno ma poi
E nell'esperienza di tutti quanti di voi che il mio mestiere antipatico oggi abbiamo parlato anche delle cose belle della del valore importante della funzione importante la magistratura ma è inutile negare che molto spesso essere magistrato significa pronunciare dei provvedimenti che sono impopolari desolanti pagine sono sgraditi
O che comunque arrivano in ritardo che affermano solo in parte quelle che sono le aspettative
Il quella legalità cui è un po'intitolato il nostro incontro di stasera ci impone anch'spesso di essere antipatici essere un po'impopolari sicuramente
E ancora sul
Titolo di questa bella frase il potere dei senza potere Ahmed faceva venire in mente ragionando questo pomeriggio un significato che inverso
A quello bello e nobile della definizione e la legalità perché il potere dei senza potere in ispira anche
Pensino piuttosto sinistro inquietante
Perché mi fa venire in mente quei poteri quegli strumenti quelli quelle facoltà che sono attribuite un po'a macchia di leopardo nel mondo giudiziario e non solo
Per incidere sulla
Serenità su cui della giurisdizione sulla imparzialità dei magistrati sulla loro indipendenza
Sono strumenti diciamo così non codificati gli nei colleghi prima hanno parlato di quelli che sono gli strumenti gli ufficiali in dell'ispezione la vocazione il
Il controllo del CSM del Ministero eccetera però poi ci sono degli altri mezzi che
Soprattutto se si tiene presente quel complesso che ho detto all'inizio di un missile antipatico difficile impopolare soprattutto di chi è giovane ritiene ufficio un po'defilato
Questi altri poteri di cui parlerò adesso sono particolarmente
Inquietanti e sono veramente capaci molto spesso di limitare turbare la nostra serenità li possiamo ricondurre in tutte le conseguenti pensare faccio troppo dato troppo per le lunghe
Le minacce i consigli e le lusinghe
Le minacce
Non sono sicure sono sicuramente quelle diciamo che potete immaginare il proiettile con la busta
La scritta sotto casa del magistrato oppure da tempo un altro tipo di minaccia più sottile ma che è molto significativo il pentito vero o falso
Che dice voglio parlare col dottore d'oltre che gli devo raccontare che c'è un in programma un attentato
Contro di lui in quella minaccia che fa proprio impressione perché significa
Il clan o quell'organizzazione vuole farmi sapere una cosa
Ma minacce sono anche degli strumenti apparentemente normali lineari indefinibile che infatti voi poco si prestano ad essere denunciati e chi prova denunciarli viene visto con un visionario
E sono il capo dell'ufficio che dimostri estrema articolarmente attento alle statistiche fa capire al magistrato guardare
Se in ritardo sei attento perché io
Un po'
Diciamo ti vengo in pugno perché
Posso fare emergere questa tua inefficienza eccetera oppure sono minacce
Sessanta interrogazioni parlamentari sono minacce quelle è uno strumento legittimo è il diritto di parlamentari di sapere di capire però significa vengono anche percepite
Per chi le subisce come attenzione il potere politico di ti guarda sa molto attento a quello che fai sa molto attenta se sbaglio
Molte minacce confinano con quell'altro concetto che vi dicevo di consigli
Perché hanno una valenza diciamo garbata e il Consiglio spesso viene anche dall'interno
Dibattito lo fa
Fare ma chi le sta esponendo troppo spesso sono anche i magistrati che danno
Questi consigli ma ci sia un bel posto alla Sezione Civile perché non lasci stare perché è un tema optato di quella bella casa a Napoli perché hanno non ti fai trasferire noto sono consigli affettuosi oppure attento alla sentenza che stai iscrivendo ENEL secondo me un po'
Forte questo concetto della Cassazione dono potrebbe riformare perché c'è stato questo orientamento
Oppure di poter raccontare di una mia amica non calabrese che aveva un processo molto serio da fare e i Consiglieri facevano a lei perché l'Aula di Roma quindi non capiva dell'equilibrio al marito catanese e dice ma dirgliela Francesca lei
Lei lo lei capisce ste cose Spini farglielo capire come vanno le cose qui oggi è un quotidiano e Poser un amico di del
Del marito di Francesca delegava questi consigli
Bene potrei raccontare tanti di di di Consigli diciamo così che turbano un pochettino perché fanno mettono Chiossaro andando veramente sulla strada giusta ci sono
Ma va be fermo appalesava ci diamo le querele orfani e questo le lusinghe le lusinghiere
Vanno inquadrate in quel contesto che vi dicevo
Chi fa un mestiere antipatico difficile solitario come il nostro
A ogni tanto bisogna anche di un riscontro di qualcosa che ci passo tutti la un sospiro qualcuno e ti dice bravo così questo le cose più pericolose
Lusinghe bellissima vengono certe volte non me ne voglia l'avvocato esecuzione agli avvocati meglio
Mi capita spesso che mi dicono dottor scritto a sentenza bellissima gliela devo far pubblicare su una rivista
Allora uno che fa il giudice a Paola Red molti non sanno Marco bene Paolo dove stai ce ne scampi varie pubblicato sulla rivista allora vuol dire sono bravo ma
Come affettuoso questo avvocato che mi propone sta cosa no
Ed è naturalmente un discorso che
Tende poi a delle a fare sì un po'più morbido nei confronti di questo avvocato che mi vuole dare la ribalta o questo professore universitario oppure lusinga e dottore che non mira a fare le lezioni all'università oppure c'è un incarico di consulenza
Presso una Commissione parlamentare presso un Ministero tutto ma quando finisce esso processo perché non si fa a trasferire al Ministero della giustizia
Trasferimento al Ministero adesso il salto argomentò simpatico nell'ambito del nostre funzioni perché mistero e la giustizia si ci sono dei magistrati che lavorano e che ha detto il ministro quei funzioni molto importanti talvolta hanno dei benefici stipendiali di ostetrico
Notevoli rispetto agli altri magistrati poi hanno anche la tentazione di poter incidere sul
Sulla legislazione insomma che sono sull'organizzazione dei degli uffici giudiziari sull'organizzazione penitenziarie poi so bene in carica allora io
Dottor ma per me ci sarebbe un bel posto al
Al dipartimento l'amministrazione penitenziaria è una lusinga che a chi è solo triste attaccato continuamente il suo ufficio insomma suona anche
Come interessante ed è difficile
Occorre dire anche un suo gran contributo per la verità al Ministero della giustizia perché poi appunto vuol dire non è soltanto un modo per allontanare anche un modo per valorizzare certe professionalità
Ma bisogna stare attenti a a riconoscerle queste cose e stare attenti a non farsi ammaliare perché appunto broadband lo ripeto per l'ennesima volta
Stasera no ma quando domani ritorniamo dei nostri uffici ne siamo abbastanza solidi veramente allora
Chi riesce a resistere a non farsi intimorire dalle minacce che riesce a non farsi condizionare dei consiglino a non farsi ammaliare dalle
Lusinghe
Fa un lavoro veramente difficile tanti miei colleghi lo fanno lo fanno in Calabria al sud ma anche al nord fanno spesso ignori gli uffici di cui non si parla
è una anomalia anche che si parli di Catanzaro perché fino a qualche anno fa voi sarete si fa la somma di Milano
Tutti gli altri magistrati lavorano diciamo più o meno silenziosamente alcuni
Resistono a questi tre ordini di influenze
Molti vorrebbero poter continuare a farlo
Ha voluto essere presente daranno è virtualmente anche Antonio Tabucchi chiama dato un contributo scritto che potrete leggere integralmente sul sito di MicroMega io volevo solo leggere la parte conclusiva che mi pare anche la parte più più significativa
Ciò che accade al giudice De Magistris mi pare esemplare è un esempio clamoroso della strutturali disfunzione della democrazia italiana la prepotenza di un'istituzione dello Stato il potere esecutivo su un'altra istituzione dello Stato la magistratura
Se la prima preoccupazione di Mussolini fu quella di sottomettere direttamente la magistratura le sue direttive
Con la Repubblica la situazione è cambiata formalmente da un punto di vista costituzionale ma il potere politico non ha mancato di esercitare indebite pressioni e prevaricazioni sul potere giudiziario
E allora che la magistratura con un lavoro di enorme pazienza diplomatiche è riuscito ad acquistare una sua indipendenza allorché riuscita incriminare ministri e parlamentari per concussione per corruzione per mafia
La classe politica italiana dopo un primo sciocca è ritornata all'assalto con rinnovato vigore
Sono fatti recenti appartengono al periodo di quegli interventi della magistratura che la stampa dei fini Mani pulite
Le mani sporche non si sono fatte attendere la versione che la classe politica italiana ha saputo suscitare contro la magistratura ha dell'incredibile
Non mi riferisco soltanto all'affermazione nell'operazione di Berlusconi della sua avvocatura pensate soltanto alle disapprovazione discredito rigettati da certi uomini politici della sinistra nei salotti televisivi nostrani
Con l'atteggiamento della destra erano davvero Porta a Porta stavano sullo stesso ballatoio
E pensate infine al ministro Castelli alle sue parole alla sua cultura giuridica
Ho letto da qualche parte che suo ramo del lago di come proprietario di una fabbrichetta non stento a crederlo
Ciò che è successo e succede aggiunge De Magistris intimidazioni perquisizioni sequestri documenta vocazione eccetera
Lo conoscete meglio di me io ero lontano ma voi avete visto tutte le puntate precedenti questa storia e vi chiedo e così diversa da quella che hanno conosciuto certi magistrati allorché il Ministro della Giustizia era proprietà che era il proprietario di una fabbrichetta
Non so si Thales dalle sue parti anche l'attuale Ministro della Giustizia possegga questa fabbrichetta non conosco socio sufficientemente la sua biografia
Però il gol conosce probabilmente la mia è anche la vostra nei ministeri italiani hanno molti informazioni su di noi che se non gliel'avessero fornite più pompa i nostri trasparenti servizi segreti c'ha pensato la Telecom di Tronchetti Provera
Scusate se salto da Ministro amministra che questi ministri a volte mi confondono come quando vado a vedere una commedia di Goldoni il personaggio cambia da un atto all'altro che uno si chiede ma è lo stesso personaggio la maschera della come dell'arte impedisce di riconoscerne il volto
In questa giornata in cui la società civile persone che non sono a politico contro la politica come vorrebbero i mass media ma che pensano che la politica senza l'etica una truffa come ci hanno insegnato Aristotele canta molti di voi probabilmente saranno impegnate a guardare il curriculum del giudice
Per sostenerne la capacità irreprensibili età la sua dedizione alla Costituzione
Dal mio mestiere di scrittore vi propongo un gioco del rovescio tenendo in mente due libri chiamo in maniera particolare Toto modo di Leonardo Sciascia il giudice del suo poi differibile Dürrenmatt
Non è il curriculum di De Magistris ciò che oggi voi dovete guardare e quello del ministro Clemente Mastella perché PESC se pensate che un uomo politico come Mastella possa essere oggi plausibilmente Ministro della Giustizia
Il vostro pur generosa appoggio al giudice De Magistris perde di senso
Così come se pensavate allora converto Bossi potesse essere plausibilmente ministro
Accettato dal Presidente della Repubblica come tale allorché diceva la sua bella frase sul tricolore quello per cui quel ci sarebbe pulito il sedere per capirci
Il vostro appoggio la Costituzione italiana non aveva nessun senso
Stavo dicendo sopra che la vostra presenza qui oggi se vuole avere come obiettivo il fatto che il giudice De Magistris continue si inchieste resti al suo posto come succederebbe in un Paese civile
Il vostro obiettivo destra non tanto chiedere che egli continui il suo lavoro ma che il ministro campi Mastella cambi il suo
In un Paese democratico e cittadine consentito chiederlo con un fax una mela educati ma fermi a Giorgio Napolitano e Romano Prodi
Migliaia di fax ed e-mail chiediamo che il ministro Mastella torni a fare il lavoro che faceva prima se questo succederà avete fatto il vostro dovere verso la democrazia e la Costituzione italiana Antonio Tabucchi
Io passo adesso la parola Carlo pulper giornalista del Corriere della Sera
Sì
Adesso adesso si sente sì
E quello che vien fuori inquietante quindi l'aggettivo è scontato
C'è un corto circuito di poteri è stato detto tra i poteri ma c'è anche un corto circuito all'interno dei potere schematizzando tutta questa vicenda Calabria in Italia non è più solo una storia calabrese questa qui neanche una storia lucana
E Una storia italiana non inferiore a quanto accaduto a Milano negli anni passati anzi direi forse ancora più completa
Perché io sono sempre dell'idea poi ognuno
Può pensarla può pensare o quello che vuole
Che Tangentopoli novantadue non è stata un'altra storia completa Tangentopoli novantadue per mille motivi storici giuridici giudiziari sociologici ha risparmiato una parte politica questa storia invece non ha risparmiato parti politiche
E oggi non si parli per favore di questo asino e di questo bandito di De Magistris non si parli di quest'altra Asinari di quest'altra bandita della Forleo
Perché essi rappresentano esattamente ciò che faro inorridire qualche altro collega ciò che da vivi erano Falcone e Borsellino
Siccome a qualcuno piace pensare che davvero
Lei comune tra i magistrati tra i politici anche tra tra la
La gente comune sono solo quelle icone che li ritraggono tre da morti
Allora lo diciamo così pur correndo il rischio che qualche commentatore qualche politico e anche qualche magistrato ci sperano Achilli entro per quello che stiamo dicendo diciamo
Che siamo felici ora oggi di parlare di questa gente da Riva
Perché non è un allarme inutile dune allarmismo dire che poi dopo tutto quello che è successo l'unica cosa
Così l'unica soluzione al problema e quella radicale dov'è l'allarmismo cioè quella del tritolo scusate
In questa storia è successo di tutto ed è successo tutto quello lo ripeto mi stanco ripeterlo no che non è successo dal mille ottocentosessantuno in poi in Italia
Allora a parte tutti gli strumenti tecnico-giuridici la revoca la vocazione
Quelli previsti dai codici le incolpazioni del Procuratore generale tutte oggi l'ultimo ieri l'ultima delle undici incolpazioni per De Magistris del Procuratore generale corse Cassazione e quella che si vorrebbe porre come unico moralizzatore
A un
Rapporto troppo disinvolto con la stampa fa troppe interviste cioè se le accuse erano queste con tutto rispetto
Per il dottore Delli Priscoli insomma
Facevamo prima a chiedere lumi ad un insegnante di diritto negli istituti tecnici
Per capire meglio come stessero le cose anche in punto di diritto
In secondo luogo e accaduto di tutto non solo dal punto di vista dell'uso dello strumentario tecnico-giuridico ne revoca evocazioni le incolpazioni le processioni e
E
Accaduto tutto anche dal punto di vista proprio pratico il materiale ma voi l'avete vista mai una vicenda in cui
Svaligiata una cassaforte
Per prendersi dagli atti senza notificare al
Titolare al proprietario di quella cassaforte
Il provvedimento con cui
Gli si voleva aprire la cassaforte medesima ciottoli Magiste sembra giorno son presentati un prezzo via gli atti due notti salì solo fisicamente portati via lui era lì
Perché oltre che a sine bandito neanche cretino da tre giorni che aspettava la notifica di questo provvedimento e quando è andato a vedere cosa c'è in cassaforte ha visto che i suoi atti non c'erano più ora io sono stato uno
Perquisito anche per questa vicenda inquisito ma viva Dio se sono tenuti a più otto poliziotti a perquisirmi a me come ad altri colleghi
Poi dirò due cose su questo insomma
Quanto meno mi hanno fatto vedere prima il provvedimento proprietà va be'accomodati perquisite prendere con le tre prendere
Hanno preso anche tutto insomma anche i computer dei dei bambini e anche qualche qualche dischetto che credevano fosse un film pornografico solo perché sopra c'era scritto tv svedese versione integrale
Sono portati via pure quello che
Diciamo che per il fatto che poi fosse tutto in svedese il filmato e della tv pubblica svedese hanno detto
Probabilmente sotto probabilmente dico nell'hanno restituito per la lingua perché non ho capito quello che si diceva
Le figure forse mi sono piaciute forse se erano le figure
E
Però quanto meno ma l'ho fatto vedere un provvedimento hanno perquisito poi abbiamo fatto ricorso al tribunale del riesame ci sono state restituite le cose perché il la perquisizione e sequestro illegittimi
No Pubblico Ministero che al quale svaligiare una cassaforte scusate o a un
Egitto come il G.I.P. di Milano la la notizie di questi giorni cioè mi riferisco ovviamente alla Clementina Forleo
Che incontra sarà un po'come dire il parallelismo di alcune storie che colpisce implacabilmente con la sua ironia involontaria
I soggetti i soggetti protagonisti di questa stessa storia ed è nella cantina Forleo un altro reggente
Un altro reggente ha detto che poco produttiva
Un reggente qui che appunto invece di di di occuparsi delle cose di cui doveva occuparsi
Per la limitatezza dell'incarico che aveva avuto in ventiquattro ore sarà stato più produttivo di voluta da porre avrà fatto negli ultimi dieci anni
A Milano ha fatto e via applicate tutte le le le previsioni così codicistica anche quelle che non poteva a mio modesto e sommesso
Parere non doveva applicare
E l'altro reggente qui ha avocato a scisso
Questo
Per
Anche dire qualcosa sulla riflessione che sollecitava nostro amico sacerdote
E non è che è proprio così secondo me caro io adesso non mi viene il nome perché non non ho il piacere di padre
Pietro Pietro non Pietro
Ho solo Pietro non so come ti fa chiamare
Quello che tu dici è una cosa interessante cioè sembra la magistratura per esempio in Calabria per esempio non solo in Calabria sono sempre dire della Calabria che ha avuto una reazione bellissima
Ingiusto voglio dire potremmo dire di più in Puglia di più in Basilicata o se lo di più di più in Molise che una Regione la quale non si sa nulla la cui alta densità mafioso non è come quella data dalla prima dove ti garantisco don Pietro fanno affari molto meglio no
E sempre su sta storia dei fondi delle cose
Bene
Non è che proprio così secondo me questo è anche un
Uno spunto di riflessione che noi dobbiamo porci attraverso le le le singole
Vicende questa storia che cioè la magistratura viene avvertita come l'ambasciata di uno Stato estero e quindi è sgradita i potenti
Io invece dico
Che graditissima nell'ambasciata di uno Stato neanche estero graditissima i poteri a meno che
Non vi siano magistrati
Come De Magistris e come gli altri sostituti procuratori
E gli altri giudici alla giudicante anche a Catanzaro che fanno il loro lavoro cioè
Banalizzare dire non è di don Pietro la banalizzazione ma pensare che oggi siamo di fronte ad un problema che suona così
Alla magistratura non ha abbastanza indipendenza la magistratura dentro la magistratura si tende a metterla sotto il tallone del potere politico per definizione da sempre questa dialettica diventata poi un conflitto ha avuto momenti terribili però
Non è mica vero e non è mica hanno guardando la storia nel nostro Paese dei nostri e anche di altri Paesi a democrazia più o meno avanzata
Che la magistratura
Ci tenga tanto a questa indipendenza
Ci sono dei pezzi di magistratura spesso neanche tanto minoritaria che ambiscono a rimpalli Nuccia arsi sotto così le calde il caldo avverte Aldo abbraccio del potere politico del potere mediatico
è quello che è successo in Calabria Basilicata in Italia oggi
Ha dimostrato esattamente questo e cioè
Che anche il che questo corto circuito non è più solo fra i poteri classici tre poteri dall'ordinamento e anche quello meno class
SIGO cioè il quarto potere dell'informazione di cui rapidamente dico due cose ma è anche un corto circuito all'interno dei singoli punti
Dove persone io volere uso solo come metafore perché non non bisogna personalizzare è sbagliato personalizzare però per capirci visto che siamo fra di noi non ci sente nessuno
Forleo e De Magistris sono esattamente quella magistratura che è un'altra consistente parte dalla magistratura non vuole
Infatti i primi attacchi e le prime bordate permettetemi non voglio assolverle Mastella né Prodi né D'Alema del potere politico sono venuti dall'interno della loro corporazione casta ordine ordine sacerdotale come vogliamo chiamarlo
E io dico sempre che i Sinead Finn il C.S.M. all'Associazione nazionale magistrati nera
Quando hanno dovuto affrontare questo problema di questi banditi che si chiamano Forleo Del Gaudio De Magistris che ne so e altri nomi come è successo anche in passato
Falcone Borsellino e tanti altri meno noti non sono stati meno solerti del potere politico
Nel
Come dire processare impacchettare ricca diciamo così consegnarli al nemico
E tanto è vero e vera credo minimi oso pensare che sia vero quello che sto dicendo che questa
Faccenda di questi mesi di queste settimane
Finita sotto la titolo diciamo così di PACS mastelliani anch'
è una faccenda che come dire quasi come una cartina al tornasole dalla prova di quello che sto dicendo
Ma non è possibile se si scorre e lo hanno presentato ufficialmente in Parlamento i radicali
Come Gruppo quindi io cito il gruppo non perché voglia farà pubblici e radicali fosse stata anche voglio dire
La soldi attese che una volta giocava in C due adesso sopra gioca avrei detto allora i radicali presentato questa mappa
Hanno fatto un'interrogazione abbiamo visto con nomi e cognomi come per dire l'ex segretario della Associazione nazionale magistrati è finito Dipartimento X del ministero chiamato a Mastella
Mastella confermato tutti quelli che aveva nominato Castelli compresa la moglie di Bruno Vespa
E per per dire dei no Minotti ma ci sono nomi che il grande pubblico non conosce e che non sono noti ma che non sono meno scandalosamente piazzati lottizzati
Ed è confezionate rispetto a all'al nome noto
E accontentati tutti Mastella per questo dico che paradossalmente una qualche ragione luce la perché accontentato parla di Magistratura Democratica accontentato polo di Unicost accontentato la destra o sinistra mezza destrezza sinistri libro centravanti
E sono andati tutti a lunedì a chiedere quasi a un certo punto
Ecco perché poi a un certo momento esaltato sia detto ma scusate cosa volete non avevo appunto creato le condizioni di una pax appunto mastelliani
Con
L'altro potere quello giudiziario dovevamo avere problemi poi gli spunta
Qualcuno da qualche parte otto diversi altri perché in questa Procura cui a Catanzaro c'è tanta altra gente che lavora bene che non è
E che è quella l'ambasciata sgradita i poteri forti perché le altre ambasciate anche magistratuali
Non sono ormai questo è quello che noi onestamente dobbiamo dire
Quanto è la magistratura come terzo potere dello Stato organo di controllo degli altri due poteri contrappeso e quanto è
Organo che
Copre le peggiori nefandezze degli altri diventa un apparato di copertura e non più di controllo delle nefandezze gli altri poteri
Allora quando noi abbiamo applica come dire cambiato la lente no con la quale guardiamo a queste dinamiche chiaro che anche uno come me che fa il giornalista può dire e la stessa cosa all'interno dalla stampa della televisione della informazione
Non è che quelli che parlano di alcune cose o le raccontano in un certo modo solo graditi
Ed ecco perché anche per noi spesso è sbagliato che sì
Diciamo così genera Rizzi e si dica come si dice la magistratura si dica il giornalismo non esiste all'Amati statura non esiste il giornalismo esistono dei magistrati e agli altri magistrati
Dei giornalisti e degli altri giornalisti dei preti e degli altri preti e così via senza fare sconti a nessuno
Perché
Perché oggi ed ad ridisegnare questo equilibrio tra i Poli non solo rinnovare qualche norma del Codice o prevedere che poi
Sulle singole
Leggi possiamo essere io lo so presa per quanto sono d'accordo sul punto con Travaglio non ci siamo ancora sentiti su questo sul carcere giornalisti ma io dico che anche se gli annunci è stato poi la NATO in per uno con sentenza definitiva per un reato di diffamazione a mezzo stampa io continuerò a difendere il diritto che in carcere i giornalisti non devono andare
Come accade in tutti i Paesi più avanzati perché quella di mettere in carcere un giornalista ma non parlo per me che mi hanno già perquisite magari domani ma resta parlo per quelli c'è ancora
Diciamo sono possono evitare non ci devono andare il Messico abolito il carcere giornalisti
Perché dico questo perché io Quarto potere non formalizzato questo ovviamente costituzionalmente che è la stampa l'informazione
Non può fare anche lei il cane da guardia come doveva fare guarda la magistratura gli altri poteri se c'è sempre la spada di Damocle del carcere giornalisti
E allora sulla vicenda del su questa faccenda del carcere giornalisti non si è
Sprecato nessuno perché perché come per nel a destra né da sinistra lo dico con un esempio così sono totalmente bipartisan o bypartisan la seconda la Provincia che vogliamo dare in lingua originale
In questi giorni si sta celebrando in Puglia si vedranno finito credo quest'altra messa cantata chiedo scusa don Pietro
Il il il congresso nazionale la Federazione dalla stampa
Allora
Per fare gli onori di casa ho parlato tutti sia una grande così i cardinali cosa c'è
Per fare gli onori di casa c'è un dato il presidente della Giunta regionale pugliese Vendola che erano le di sinistra che non è di scusate un lapsus cioè non è
Che non è
Azione sulla cessione
L'ho fatta apposta a Genova
Che non è di destra che
Allora cosa è andato a dire questo
Grandissimo così uovo politico nuovo candidato alla Cosa rossa vagano cardine da dire tra tutte le cose si poteva dire in una
Cosa così ufficiale è andato a dire basta col giornalismo selvaggio
Cioè uno dice
Eravamo rimasti al punto in cui discutevamo dell'esistenza di un giornalismo come che fosse
Speriamo che esistesse ancora come un giudice a Berlino un giornalista Parma o
O a Santa Maria di Leuca o che ne so io a sapone basta col giornalismo selvaggio
E già l'anticamera ma
Per dire basta col giornalismo anzi bassa proprio
Così basta con le inchieste basta con tutto il resto
Perché lo dice bello e detto da Vendola perché io voglio con senza appunto infierire raccontare questo episodio perché detto da uno come avendo che si clicca DS di sinistra
Che ha fatto per tanti anni lui sì il professionista dell'antimafia
L'UDC non Sonia Alfano Luisi
E perché Vendola euro che
Durante una vicenda in cui appunto si cercava di fare non il giornalismo selvaggio ma di fare delle inchieste
Ha firmato per una discarica un contratto di diciassette anni
Per un modo di sintesi smaltire rifiuti con una certa azienda i cui vertici erano stati già arrestati da una Procura compreso il suo segretario di Rifondazione Comunista a livello provinciale
E poi un bel giorno scusate dedicate mi trenta secondi questo un episodio grave di cui la stampa appunto ha parlato
E neanche le televisioni hanno parlato in un certo modo
Annunciato io io spero che non ti quereli sogni Mastella perché se ti querela Mastella così come se ti querela un politico qualunque uno di questi che non sono quelli uno di questi cioè dei magistrati troverete i magistrati velocissimi
Più veloci della luce che verranno a se invece dovesse succedere il contrario
Eh lo so dove dobbiamo lei ha chiamato lei a De Magistris Gaudino soli dobbiamo coronare dobbiamo chiedere il perché
Perché il su questa vicenda uno come Vendola che diciamo come grezzo nazionale della stampa basta col giornalismo selvaggio all'indomani dell'uscita di questa inchiesta ovviamente sto parlando pro domo mea perché l'inchiesta l'ho fatta io no
Ha detto
Devo querelare querele Remo correremo Vulpio al Corriere della Sera una cosa
Fin qui è una normale dialettica fra giornalisti politici magistrati
Due giorni dopo a trovarlo fatto trovare hanno trovato non lo so non mi riguarda molto più lontano rispetto al luogo in cui questa discarica doveva sorgere un ordigno esplosivo finto
Con un una protesta un biglietto di proteste confronti di Vendola cosa che brutte negativa anche quando l'ordigno esplosivo il finto e messo apposta eccetera eccetera
Perché lì non era stato realizzato ecco anche lì un depuratore quindi se la prendevano le convengo
E il Governatore della Puglia a dichiarato
Subito dopo questo ritrovamento
Che avveniva due giorni dopo la pubblicazione dell'inchiesta sul Corriere della Sera sulla discarica diciamo così
Incriminata ha detto
Sei quella cosa lì e quella bomba è stata messa perché sostanzialmente chi ha fatto l'inchiesta cioè io è il mandante morale dalla bomba
E l'ha detto al TG uno TG due TG tre all'Ansa io ho dovuto tirare per la giacchetta il comitato di redazione del mio giornale avuto finalmente la solidarietà di tanti colleghi del nord
E ovviamente io ho querelato avendola la sua querela un anno e quattro mesi dopo la sto aspettando non poteva farlo perché era
è un'inchiesta come dire mi permetto di dire fatta bene documentata
Può può può fare quello che vuole io sto aspettando ancora quella querela
Io la querela l'ho fatta sono passati quattordici mesi non ho trovato un magistrato che abbia anche detto a che punto è quella indagine
E io cosa devo pensare perché come dice il senatore a morte Andreotti
A pensar male
A pensar male no come si si fa peccato ma quasi sempre ci si azzecca cosa devo pensare che quando come giornalisti su questa vicenda veniamo querelati dal senatore Buccico di AN di un altro partito
Parte immediatamente in quindici giorni l'indagine le intercettazioni la perquisizione la spoliazione una postergazione e quant'altro e poi dopo un anno e due mesi su una vicenda così grave non succede niente
Altro magistrato
Che ha questa querela nei confronti venga ripeto non voglio dire questo perché mi riguarda mi riguarda tutti gli episodi questo mestiere faccio il mestiere più prego quindi di norma sono come dire come tutti coloro che svolgono un mestiere pubblico o assolve la funzione pubblica sempre sotto i riflettori
Ma la cosa triste e peggiore del tutto e qui finisco e che
Attraverso questo questi corti circuiti cortocircuiti che si vengono a creare fra i poteri e dentro i poteri
Come se non bastasse già il corto circuito che per definizione fa mancare o la corrente elettrica
Si cerca di utilizzare
Anche e queste all'altra
E la è la ricaduta peggiore secondo me che abbiamo avvocato di cui abbiamo così che abbiamo vissuto in questi mesi si cerca attraverso questi corto circuito
Di
Contaminare e mi spiego subito tutto il resto cioè
La vicenda calabro lucane italiana che vede al centro di di tutta
Cose insomma il cosiddetto caso De Magistris che non vi è non è non deve essere il caso De Magistris insomma questa vicenda anche dimostrato che
Che sta accadendo una cosa gravissima per cui può succedere come è successo
Che
Una Procura come quella in cui il De Magistris aveva
A indagato una serie di magistrati si metta a
Indagare e e a fare indagini
Solo la procura di Catanzaro che stava indagando sulla che stava indagando sulla procura di Matera
E addirittura i telefoni del magistrato e dell'ufficiale dei carabinieri con il quale il magistrato conduce le indagini vengono messe sotto controllo dai magistrati
Sui quali si sta indagando per sapere che cosa si dice di loro
Solo questo che io continuo a dire è una forma di golpe giudiziario
Ma c'è un Presidente dalla Repubblica lo faccio solo per me magari lo fa solo per me che io sto dicendo in tutti gli incontri pubblici domando per letta lo solo telefonare per dirlo viene
Viene a vedere se qui
Non meritava stella di mandarci dieci ispettori l'ispettore qualche bidello qualcuno oppure vediamo anche le scene di via Arenula io anche dell'usciere di via Arenula mi accontenterei che che gli mandasse lo stesso Presidente alla Repubblica
Uno
Altra cosa
Terribile che
Avendo utilizzato come cavallo di Troia per fare questa
Cosa che va al di là lo so che la nostra amica costituzionalisti non riunisce sentire tutto il questo dice mai pensavamo che fossimo tutti qua a parlare di diritto costituzionale mi stai facendo uno spaccato dall'America latina A B atterraggi cioè dopo insomma
Sugli anche come è possibile che vi siano o dell'Unione Sovietica la stessa cosa
Dell'ex Unione Sovietica
Questa cavallo di Troia che hanno utilizzato mostro giuridico inedito per bloccare una serie di di di di inchieste di cosa cioè
L'associazione a delinquere
Finalizzata alla diffamazione a mezzo stampa per dei giornalisti per
Anche questo capitano dei Carabinieri è un cavallo di Troia pericolosissimo che un po'scherzando e un po'sul serio prelude secondo me ci dobbiamo preparare
Dico può preludere a qualcos'altro certo meno cons così come hanno contestato l'associazione a delinquere finalizzata a mezzo stampa per
Cinque giornalisti e un capitano dei carabinieri allo stesso modo domani possono contestare l'associazione sovversiva
Perché che cosa avrebbero fatto
Questi giornalisti questo capitano dei Carabinieri e domani
Tirano ancora dentro qualche magistrato quel magistrato se non
Cercare di abbattere i poteri dello Stato magari anche
Senza la costituzione di banda armata da un punto di vista strettamente logico mica questo il discorso di un pazzo lungo discorso se mi permettete di uno che ha capito quale follia e quale lucida follia governa questi comportamenti
Che ci stanno così impegnando e triturato domani ma in questi mesi e capisce
Che lo sbocco può essere esattamente quello
Ecco perché non è retorico dire che di fronte a tutto questo la reazione dalla Calabria variazione la Basilicata variazioni tanta gente sulla Rete altrove è stata bellissima perché
Si è capito che non è un discorso lasciatemelo dire avrete sentito altre volte anche come banalizzazione di destra o di sinistra è un discorso che riguarda le regole le regole che stanno prima
Di questa o aggiustare dialettica anche giusto conflitto fra diversi modi di pensare diverse idealità e quant'altro è oggi questo muro che è stato eletto più alto del muro di Berlino
Non è fra una parte destra una parte sinistra ma fra una parte superiore una parte inferiore non è chi sta di qua e chi sta di là e chi sta strumentista giù e giù ci siamo tutti quanti noi ecco perché dobbiamo tenercelo gelosamente custodite
La libertà di informazione per quello che ancora si riesce a fare non molto però qualcosa
La indipendenza della magistratura per quello che si riesce a fare non molto però è qualcosa
E nello stesso tempo dobbiamo essere sempre presenti hanno gli stessi quando
Qualcuno come è stato fatto non mi ricordo chi l'ha detto ci invita l'autocritica perché soltanto l'autocritica e venire e concludo soltanto l'autocritica ci può consentire di andare avanti altrimenti
Non andiamo da nessuna parte che non dobbiamo fare solo questi dibattiti lo dobbiamo uscire da qui colui che è un po'più chiara di quello che sta succedendo perché il dibattito un momento un mezzo e non un fine
Altri ci avviamo alle conclusioni do la parola tanto pecora che
Efferati benissimo che purtroppo abbiamo delle esigenze anche dei salari devono parlare travaglio e De Magistris
Io far sarò molto breve brevissimo perché comunque non c'è c'è pochissimo da aggiungere agli interventi che hanno preceduto il mio sposo appieno di tutti
Voi
Chiedevo un attimo il supporto veramente della professoressa Salazar
Io
Il bellissimo articolo centosette della nostra Costituzione
Dice che i magistrati si distinguono tra loro solo per diversità di funzioni
Però vedo che con il decreto legislativo centosei del due mila e sei all'articolo tre tra le prerogative del procuratore della Repubblica in materia di misure cautelari si stabilisce che il prodotto il Procuratore della Repubblica
In poche parole non è più
Il titolare diciamo di un
Misura di di una richiesta di misura cautelare ma diventa il delegato del procuratore o del procuratore aggiunto
Il che secondo me è gravissimo perché quello che sta succedendo e che in futuro non ci sarà un altro caso De Magistris perché bisogna basterà direttamente che
Non non firmi il Procuratore un fascicolo
Di un suo sostituto perché le inchieste comunque anche in un certo qual modo non vada avanti o comunque la misura dell'arresto non venga adottata
E mi preoccupa questa cosa perché di fatto è successa con l'ultimo ordine amento giudiziario prima non era così o almeno così mi risulta però sono un semplice studente
Quindi queste cose non non le capisco bene però da quello che ho letto ho capito questo è la cosa mi preoccupa ancora di più
Quando penso che le comunque la misura del anche dell'arresto per esempio
Tanto per fare un esempio è comunque un provvedimento che penso che solo uno scellerato magistrato scellerato possa adottare se non pensa perché ci siano gli elementi però ad ogni necessari per poter poi portare in giudizio quella persona poterla fare processare per poterla fare in caso anche condannare solo uno scellerato pazzo magistrato potrebbe anche così informare
Un giornalista di un quotidiano per dirgli sai forse sto indagando sul Ministro della Giustizia e allora mi faccio togliere l'inchiesta
Queste sono le cose che purtroppo
Oggi vorrebbero farci passare allora al di là di stare con qualche magistrato piuttosto che con qualcun altro se criticato adesso il non ora non lo facciamo noi ma qualcuno qualche ma ex magistrato pure
Ha detto che i giudici vanno troppo spesso in tv con la stessa motivazione con la stessa tesi
Per carità non lo conosco si è presentato quella che avanzare il nuovo Procuratore generale contro il non ci non ci devono essere più magistrati protagonisti benissimo
Spero però che non ci siano anche esempi negativi ai fissati a protagonisti perché spesso ormai vedo nelle tribune televisive IMI nostri Ministri confrontarsi con le Choderlos
E quindi questo mi preoccupa perché anziché confrontarsi con i magistrati si confrontano con le Choderlos quindi se magari incomincia sarà anche loro dall'altra parte essere un po'più protagonisti in positivo su questa cosa e poi una battuta tanto per chiudere io l'ho capito
Perché
Cosa che lega la principio di Milano Clementina Forleo alle sostituto De Magistris
Non ci sono legami di che di tipo affettivo sicuramente ci sono dei legami delle incidenze probatorie che sono da verificarsi perché così come lei a Milano e chiudo sarcasticamente sarde
In maniera ironica così come lei come ecco come la Forleo a Milano ha toccato
Il leader dei DS Fassino e Consorte anche qui in Calabria De Magistris ha toccato il leader dei DS Adamo e Consorte
Quindi questa credo che possa essere un po'forse il trade union nella speranza che la politica sappia rispondere
E che alla fine al posto delle elezioni primarie per scegliere leader non si facciano direttamente come abbiamo visto nella fiction televisiva così vini si finisca per leggere il capo dei capi ecco l'unica speranza è questa calmi e senza fare antipolitica che le istituzioni sappiano comunque rispondere perché
Non possono essere i cittadini a dover fare il ruolo delle istituzioni né tanto meno un magistrato può permettersi di farsi carico dei problemi dell'intera Regione grazie
Grazie Marco Travaglio
Ma
Mi ha rubato faticose che che volevo dire
Carlo Vulpio a proposito delle caste che stanno che stanno incrociando sì
Qualche caso anche incastrato si in questa vicenda copia cioè
Artista ha dato un'occhiata agli appunti
Ne ha approfittato perché arrivava prima
In realtà questa è una vicenda di caste ma anche di capire nel senso che
Della casta politica in questi mesi si è detto anche troppo
è inutile aggiungere altre cose sufficiente guardare in superficie
Le vicende nazionali non soltanto quelle calabresi per farsi un'idea della
Della trasversalità e della indistinguibili TA neri di certi personaggi di certe di certi comportamenti anche di certe società
Della casta giudiziaria stiamo toccando con mano le caratteristiche proprio sulle vicende
Delle quali stiamo parlando
Ciò che accomuna senza alcuna ironia purtroppo De Magistris la Forleo e che non sono iscritti ad alcuna corrente
E questo credo che abbia voluto dire qualcosa
Il silenzio tombale dell'Associazione magistrati che
Per certi versi è anche un bene che taccia perché quando ha parlato ha parlato contro
E si è dovuto attendere
Il provvedimento di avocazione perché uscisse finalmente
Misero comunicato di mezza solidarietà o un quarto di solidarietà
Per non parlare del CSM dove ormai si fatica a distinguere i membri laici dei membri togati
E credo che si stia profilando se non un unanimismo un quasi unanimismo in entrambi i casi che sono all'attenzione la prossima settimana Palazzo dei Marescialli
Anche qua li abbiamo conosciuti per nome e cognome i magistrati che hanno voluto uscire da questa logica cast tale perché proprio grazie
A a Marco Del Gaudio area e ai suoi amici di Napoli
è stata raccolta una o qualche centinaia di firme
Via internet e il numero di coloro che hanno criticato quella raccolta di firme a addirittura superato il numero delle firme
La casta giornalistica un altro fenomeno molto interessante del quale non è che facciamo questo mestiere ci rendiamo conto
Che
E anche in questo caso anche in questa città la casta giornalistica nei giorni scorsi ha dato grandi prove di sé prendendosela con i colleghi che sono finiti perquisiti anziché solidarizzato con loro
E questo avviene a livello locale come avviene a livello nazionale dove appunto soltanto qualche deviato a portato i riflettori per illuminare
Quanto sta accadendo di positivo e di negativo in Calabria
Mentre
Le trasmissioni della casta giornalistica non si avvicinano nemmeno a Eboli
Non dico a Catanzaro
E e restano fermi a Perugia stazza stazionano a Perugia ho visto questa settimana non interessante approfondimento sulle feci e la composizione chimica delle feci dei sospettati
Del delitto di Perugia che è un tema ovviamente di grande spessore in questo senso proprio anche dal punto di vista letterale
Quanto alle caviglie credo che a me è venuto in mente questa cosa presentando il numero speciale di MicroMega due settimane fa a Potenza
Eravamo con i due associati a delinquere Massari Vulpio
E interessa perché scatta il reato associativo quindi
E mi è venuto in mente che forse si stanno spetta si è tentato e si tenta di sperimentare un nuovo modello
Proprio a partire da due regioni che erano viste fino a qualche mese fa come le più defilate no dicesse sperimentiamo certe cose in Calabria e in Basilicata tanto
Tanto chi lo notano poi vediamo se funziona esportiamo
E in realtà si è sperimentata un nuovo modello di di Tangentopoli Edicon
Se un nuovo modello di rapporti fra il potere della magistratura anzi fra i poteri in generale
Tangentopoli
C'è ancora ma non è più minimamente paragonabile a quella del
Che è stata scoperchiata dal pool di Milano
Nel novantadue nel senso che oggi
E molto più difficile scoprire le tangenti ma è molto più improbabile che si paghino tangenti perché ci sono strumenti di di approvvigionamento molto più raffinati molto più impercettibili ma soprattutto molto più
Lontani dal Codice Penale oggi ci sono una serie di sistemi ormai perfezionati per rubare al riparo del Codice penale
Non c'è più bisogno della bieca mazzetta che passa di mano in mano tra il privato del pubblico funzionario pubblico ufficiale o il politico
Che alcuni di questi sistemi sono stati sperimentati ma alla grande in Calabria in Basilicata il giudice non meno delle di queste società che nascono come funghi
Per iniziativa dei parenti più stretti e dei congiunti più cari dei consiglieri regionali e dei parlamentari nazionali è un è un sistema
Spettacolare
Per rubare denaro pubblico senza bisogno di tangenti
Sì si fanno arrivare i finanziamenti si presenta un progetto fasullo si prendono i soldi e poi progetto rimane fasullo sulla carta nel frattempo si dà anche lavoro
A una serie di persone che poi
Chi saranno legate per la vita e quindi ti voteranno sempre a volte ti devolverà hanno anche una parte dello stipendio quindi è è l'uovo di Colombo che bisogno c'è di mazzette in un sistema come questo
Il conflitto di interessi spinto all'ennesima potenza invece di risolvere quello di Berlusconi si è trovato più comodo costruirne
Molti altri una miriade di medie di piccoli perché tanto per quanto grandi siano non saranno mai grandi come quello di Berlusconi continuerà annotarsi soltanto il suo e gli altri potranno prosperare proliferare
Deve conflitti di interessi che sono politico giudiziari perché qui abbiamo i parenti dei magistrati abbiamo i parenti dei politici abbiamo i parenti gli imprenditori insomma è abbia tutta una grande famiglia
Il mercato del lavoro sostituito dal mercato dei posti di lavoro
In
E tutti i canali di finanziamento
Occulto ma legale spesso tutt'altro che illegale anche se continua a drenare risorse pubbliche
Un sistema così facile da praticare così difficile da perseguire
Esige naturalmente un nuovo rapporto fra il potere che non può più essere né quello previsto dalla nostra Costituzione né quello previsto da Montesquieu
E infatti ancora una volta quasi si è cominciato a sperimentare questo nuovo
Modello di rapporto fra il potere e la magistratura e in un certo senso anche l'informazione un certo tipo di informazione
Per cui diciamo che i poteri anziché guardarsi in cagnesco e controllarsi l'uno con l'altro collaborano allegramente
A turno uno ruba l'altro fa il palo e l'altro tiene il sacco questo è
La nuova divisione dei poteri se tu Rubichi ottengo sa quel terzo fa il palo poi quello che fa al palo lo mandiamo a rubare il palo ma lo faccio io e il terzo tiene il sacco ma insomma le tre funzioni rimangono quelle
La Costituzione è rimasta inalterata nel frattempo il Codice penale quasi a parte il falso in bilancio
Non è cambiato niente sulla carta
E infatti le carte sono a posto nel senso che il grosso del lavoro sporco in questo caso di cui stiamo parlando l'ha fatto la magistratura
L'ha fatto la parte più vergognosamente retriva e con l'uso della magistratura
Non c'è nemmeno bisogno di metterla sotto il controllo del potere politico perché come diceva Victor Hugo c'è gente che pagherebbe per vendersi
E quindi non c'è nemmeno bisogno di comprarli certi magistrati fanno gratis prevengono gratis gli ordini superiori capiscono ancora prima che gli vengano dati che cosa devono fare
E
E quindi la Costituzione ci sembra uguale il Codice ci sembra uguale tutto ci sembra a posto e in realtà è cambiato il è cambiato radicalmente stato ribaltato completamente il il modello costituzionale di penale illuminista
Di tripartizione dei poteri senza che si spostasse una virgola sulla carta c'è un magistrato il cognato di Giovanni Falcone Alfredo Morvillo che quando parla dei colleghi di Falcone
Che dediti appunto alle lusinghe ai Consigli raramente alle minacce di solito si limitavano alle lusinghe I consigli nei confronti di quelli del pool che stavano nei sotterranei buche ratti
Richiama li chiama i professionisti delle carte a posto no perché
Era tutta gente abilissima ad archiviare per esempio abilissima insabbiare nonché i provvedimenti di insabbiamento di archiviazione di avocazione di trasferimento a Roma
Che si facevano a quei tempi in cui come anche quelli che si fanno oggi
Non sono mai viziati
A resistono a tutti i ricorsi
Sono perfetti le carte sono assolutamente a posto come ancora posto la Carta costituzionale eccetera non c'è una virgola fuori poi timbri stanno tutti al loro posto perché
Quelli che in sabbia non sono molto più bravi di quelli che indagano perché hanno molto meno lavoro da fare
E hanno molto più tempo per studiare
Il giudice Carnevale è forse il più alto conoscitore del diritto
Non riusciva a condannare un mafioso ecco questo era il suo limite ogni volta che gli arrivavano i processi
Riusciva sempre a trovare un punto e virgola spostato e quindi diceva e come si fa a questo punto e virgola spostato a condannare uno che ne ha fatti secchi trentanove quindi rimandava indietro
I professionisti delle carte a posto oggi sono spettacolari perché sono
Ti dicono ma io non ho fatto niente affatto tutte tutto un acrobate interna alla magistratura la Costituzione lì chi l'ha toccata e questa è la grande abilità
Rispetto ai tempi in cui due idioti credevano di dover fare la Bicamerale per riscrivere la Costituzione per ottenere questi risultati
Per fortuna la colla la Bicamerale fallì noi ci siamo illusi che è fallita la Bicamerale illustri il pericolo fosse scampato in realtà la Bicamerale è nei fatti
Ancora ieri ne abbiamo avuto un meraviglioso esempio con
Personaggio veramente
Esemplare come Berlusconi che veniva invitato dal capo del cosiddetto nuovo Partito Democratico a riscrivere non solo la la legge elettorale perché lui vorrebbe sulla legge elettorale ma Veltroni vorrebbe anche la Costituzione Berlusconi non ci sta la nostra fortuna
E sempre che Berlusconi non ci sta perché almeno
Finché non ci sta Luigi non la toccano
Dipendesse da Veltroni sì di fare della bicamerale ed è un sinonimo di stupidità il fatto di volere ritoccare ancora una volta la Costituzione quando ormai la Costituzione materiale quella dei professionisti delle carte a posto che abbiamo visto
All'opera sperimentale
In questa Regione per poter esportare il modello nel resto del Paese
Il nuovo ordinamento giudiziario che sembrerebbe un fatto tecnico così ci è stato presentato e in realtà inserito due o tre
Codicilli in base a uno anno un magistrato un ragazzo uno studente povero non può più diventare magistrato
Si è tornati a un ordinamento classista per cui chi non è ricco e non riesce a fare
Dei tirocini imposti di alta responsabilità e di alto livello non può più diventare magistrato l'altro è il potere del ministro di chiedere l'Authority delle il trasferimento dei giudici
Al Consiglio superiore il terzo è la separazione di fatto delle carriere per cui
Uno per cambiare da pm a giudice deve cambiare regione
Naturalmente le carte sono a posto perché non c'è scritto che sono separate le carriere lo sono di fatto ma non di diritto e quindi si è riusciti persino laddove Craxi Gelli e Berlusconi che è un trio non da poco avevano miseramente fallito per trent'anni
La scansione temporale del caso Calabria e abbastanza interessante io ho visto il
Delle facce posso al prese quando l'ho raccontata al nella nostra visita a Strasburgo soltanto i parlamentari italiani non hanno capito che cosa stavamo dicendo forse l'hanno capito
Fin troppo bene ma tra gli stranieri qualcuno era piuttosto sconvolto dunque c'è un magistrato che indaga
Su uno spreco enorme sulla Trocin enorme di fondi pubblici sotto varie forme incappa in vario onorevoli finché incappa in uno che di fatto
è il socio del figlio del procuratore e quindi immediatamente gli viene tolta l'inchiesta dal procuratore
Che ha il figlio o il figliastro meglio socio del principale indagato di questa indagine
I giornalisti che seguono il caso con precisione che compassione vengono intercettati
Perquisiti insieme al magistrato e al dall'ufficiale di polizia giudiziaria che fa le indagini lo raccontava prima Vulpio
Nella speranza che così insomma vengano spediti dai loro giornali da qualche altra parte per incompatibilità ambientale perché così si può creare anche un'incompatibilità ambientale per i giornalisti e non solo per i magistrati
Il magistrato a questo punto incappa nell'entourage del Presidente del Consiglio Prodi e e immediatamente
Cominciano le fughe di notizie
Per attivare ispezioni che peraltro non si sono mai interrotte perché durano da tre anni
Promosse da Castelli e poi da Mastella con una continuità rappresentata anche dal Capo degli ispettori che è una preclaro la figura di magistrato molto nota Napoli soprattutto in certi ambienti
Diciamo ambienti che frequenterà ed Emilio Fede
In altre regioni d'Italia bische tanto per parlar chiaro e che quindi all'autorità morale per poter investigare sui suoi colleghi
In giro per l'Italia
Si incappa anche negli amici del ministro Mastella tipi turista
Saladino e il ciellino e scusate il PD vista Bisignani il ciellino Salatino il Ministro Mastella naturalmente intensifica le ispezioni dicendo che però non sono per l'inchiesta che riguarda lui ma sono per le inchieste che riguardano gli altri
Si scoprono anche dei soldi
Dire di soldi io ho letto non so se siano gli stessi può darsi ho letto un'inchiesta del dell'Espresso da cui risulta
Che l'intera famiglia Mastella e a nostro carico non soltanto il ministro da noi stipendiato nostro dipendente non solo la moglie
Eletta nel e non eletta anzi nominata nel listino di Bassolino e poi presidentessa del Consiglio regionale ma anche il resto della famiglia perché tramite un giornale
Che vende alcune centinaia di copie che ci costa mille e un milione trecento mila euro all'anno
Quaranta mila euro se ne vanno per le collaborazioni giornalistiche del ministro Mastella che anche un grande giornalista
Quattordici mila Europ vanno a finanziare i panettoni torroncini
Scelti personalmente dalla signora Mastella in due pasticcerie di Ceppaloni e dintorni per i regali di Natale dodici mila euro vanno allo studio legale del figlio Pellegrino
Che è un grande avvocato talmente grande a trent'anni da essere consulente del ministro Bersani
Per le attività produttive produttive soprattutto per la famiglia Mastella ovviamente
Trentasei mila euro in tre anni in polizze pagate a una società di assicurazioni a caso quella del figlio del ministro Mastella più vari viaggi aerei
Perché all'epoca Mastella non era ancora Ministro e non poteva prendere l'aereo di Stato per andare ai gran premi con l'altro figlio Elio che appassionato
Di auto da corsa il
Il Pellegrino invece fa il pieno del suo Porsche Cayenne è presso il benzinaio di Ceppaloni che riceve duemila euro al mese a spese nostre ovviamente di rimborsi per la benzina
Non so se fossero questi soldi oggetto dell'inchiesta o altri ma insomma sono già un bel lo spaccato a questo punto
Mentre si indaga su questi fatti Mastella chiede il trasferimento del pubblico ministero che indaga su di lui e sui suoi amici
Al Consiglio Superiore approfittando di questo nuovo potere che la legge Castelli lasciate entrare in vigore dal centrosinistra che aveva giurato di cancellarla
Gli conferisce cioè LUISS novemila magistrati in Italia ne sceglie uno a caso per applicare questo nuovo potere e sceglie proprio quello che sta indagando su di lui proprio così l'avrà tirato a sorte
Evidentemente
Nel prosieguo delle indagini intanto visto che il trasferimento il CSM non lo dispone perché i motivi di urgenza accampati del ministro non esistono viene iscritto nel registro degli indagati il Ministro Mastella
La notizia viene pubblicata col punto interrogativo da libero il giorno dopo iscrizione deve essere De Magistris che per farsi del male ha chiamato Feltri per di riguarda che iscritto Mastella scrivilo che così mi levano l'indagine di
Scatta immediatamente la vocazione
Approfittando del fatto che il Procuratore generale reggente è venuto a sapere da libero della notizia che altrimenti nessuno avrebbe avuto titolo di dargli
Il Procuratore reggente ombre a un concetto della reggenza un po'estensivo perché è stato nominato nel frattempo il suo successore Malù invece di aspettare il successore per prendere certe decisioni
Decide di prender lui diciamo che più che un reggente un autoreggente
Avvocato inchiesta e poi la manda a Roma perché dice ma qui si indaga su un ministro e quindi sono reati ministeriali deve occuparsi del Tribunale dei ministri
Il Tribunale dei ministri esamina le carte rispedisce le carte indietro dicendo i reati
Se sono stati commessi su cui si riferiscono comunque a fatti precedenti l'attività ministeriale del ministro e quindi aveva ragione De Magistris a ritenere di doversi né occupare Lugli a Catanzaro a questo punto i giornali che fanno parte
Dell'operazione che collaborano attivamente all'operazione scrivono il Tribunale dei ministri due punti virgolette nessun reato di Mastella cioè praticamente il tribunale ministri avrebbe assolto Mastella
Anziché dire chi aveva torto il Procuratore autoreggente e aveva ragione
Il Pubblico Ministero avvocato a questo punto sorpresa delle sorprese abbiamo un profeta
Abbiamo il profeta betulla al secolo Renato Farina già vicedirettore di Libero espulso dall'ordine dei giornalisti perché pigliava i soldi dal SISMI
Che una settimana prima della iscrizione di Mastella e della vocazione del procedimento sapeva già che il procedimento sarebbe stato avvocato
Scriveva infatti farina l'undici ottobre tre giorni prima dell'iscrizione di Mastella sul libero quanto segue De Magistris dopo la sua vittoria al CSM tornato al lavoro sta lavorando alle indagini sui cui metodi deve esercitarsi il CSM
C'è chi sostiene l'obbligo di astenersi da queste pratiche e il dovere di a vocazione delle indagini da parte del Procuratore Generale di Catanzaro
Si cita in proposito dice questo giurista finissimo che è Renato Farina che non si è mai occupato di diritto in vita sua siccità in processi città
In proposito l'articolo trecentosettantadue del Codice di evidentemente a Catanzaro no negli autobus nei bar
Sitec l'amava questo trecentosettantadue letterale
Per cui il Farina da Milano assentito questo vociare provenire da Catanzaro e ci si cita questo trecentosettantadue Codice procedura lettera dove i casi di astensione è prevista questa ipotesi lettera
Se ha interesse nel procedimento a questo punto chiosa anche
La formula giuridica per il pubblico uno per l'intimità anche un interesse morale sia chiaro non economico ad avallare questa lettura delle cose c'è una sentenza della Cassazione
Pensate se addirittura il numero della se intende la massima della cassazione che sostiene il trecentosettantadue lettera
Numero cento mille cento mille seicentosessanta del novantanove quindi c'è tutto il massimario intesta sto Farina è una cosa spettacolare
Si tratta di un CIPE e non di un PM ma il caso è simile il significato è chiaro il magistrato non può essere sereno meglio si astenga ovvio questo non può significare lasciare evaporare l'indagine qui è già pronta la giustificazione per dopo
Che viene eseguita la vocazione non significa evaporare l'indagine sarebbe un insabbiamento inaccettabile
In attesa delle decisioni del CSM sarebbe però puro buonsenso se De Magistris passasse il testimone a un collega
Quindi
Questo viene scritto su Libero l'undici ottobre il quattordici ottobre viene indagato Mastella
Il quindici ottobre libero scrive Mastella indagato il giorno dopo l'inchiesta viene tolta a De Magistris sulla base dell'articolo trecentosettantadue lettera chiosata dalla massima della cassazione mille seicentosessanta novantanove
Che definiremo a questo punto la sentenza Farina o Petulla che così che dir si voglia ecco questo prodigioso susseguirsi di eventi
Naturalmente dimostra una cosa molto semplice e cioè che già in vigore una nuova Costituzione che non è scritta da nessuna parte ma che è assolutamente operativa e funziona funziona talmente bene
Che
Motivando questa a vocazione il Procuratore generale ha detto se Mastella chiesto il tuo trasferimento vuol dire che tutti ce l'hai con Mastella
Quando era in vigore la logica ancora cioè quando si ricordavano almeno le fiabe di Fedro tipo quella del lupo e dell'agnello uno avrebbe dovuto dire no
Se Mastella chiesto il tuo trasferimento e Mastella che ce l'ha Conte e non tu che ce l'hai con Mastella seno Eric tutte chiedevi il trasferimento di Mastella e non pare che sia mai stato chiesto
Non da De Magistris ecco da noi forse
Tutti i giornali iscritti scrivono ed è certo è ovvio chiaro che è un caso di inimicizia no perché se uno ti dà un calcio né i coglioni no tutti cioè vuol dire che tutti ce l'hai con quello che ci ha dato un calcio nei coglioni no
E quindi è meglio che non ti occupi di lui perché celai colui e lo hai dimostrato
Quindi ancora una volta l'informazione collabora e collabora una volta di più quando De Magistris chiede fa ricorso contro la vocazione si sente rispondere per Cassazione
Che non è lui che deve fare ricorso ma deve essere il suo procuratore cioè colui che gli ha levato la prima inchiesta e ha controfirmato la vocazione
Della seconda contro la quale avrebbe dovuto lui stesso presentare ricorso cioè avrebbe dovuto ricorrere contro se medesimo
Qui è è peggio che l'autoreggente qui siamo al triplo salto mortale ca piatto con avvitamento
Grazie a pochi giornalisti cito qui Antonella Grippo Olga lembo che per ragioni diverse non ho potuto esserci ma hanno dato una mano alla riuscita di questo incontro organizzato in quattro e quattro otto
Grazie ad Anno zero lo devo dire perché pertanto è sotto gli occhi di tutti grazie a Beppe Grillo grazie ragazzi di Locri ad ammazzate ci tutti a imitata agli studenti eccetera
Questo caso che doveva rimanere confinato nella regione più dimenticata dai media
è diventato invece per fortuna un caso nazionale da i riflettori sono arrivati su questo caso sui suoi aspetti deteriori e sui suoi aspetti
Ovviamente positivi
E quindi la prova su strada del nuovo sistema
E lì per vacillare non si sa se il giocattolo potrà essere ancora speso per ulteriori sperimentazioni a livello Cali prima del grande lancio nazionale ecco io credo che in questo momento noi siamo al bivio no in attesa di vedere se questo è
La punta più avanzata di un sistema che sta arrivando o è l'ultimo cascame di un regime che sta crollando
Credo che la prima o la seconda il primo il secondo esito dipendono esclusivamente da noi grazie
Io invece non mi trovo nella condizione di Marco Del Gaudio dello Maggi perché non posso parlare
Cioè io dopo i vostri interventi avrei veramente tante cose da dire e spero la prossima volta perché verrà una prossima volta dove potrò finalmente parlare
Veramente parlare e allora dico le mie riflessioni sulle cose molto interessanti che sono state dette
Oggi quando conosciuto Pietro De Luca mi sono preoccupato perché mi hanno portato un prete ho detto non è cambi issare Partanna l'estrema unzione venga subito tranquillizzato dettano avendo a parlare un po'di quello che sta accadendo
Alla lettera uniche parole che voglio dire perché poi veramente taccio e che il mio messaggio ovviamente di assoluto ottimismo io sono estremamente fiducioso
Penso che si stia giocando delle questioni importanti e che alla fine bisogna avere fiducia che il percorso della giustizia trionferà
Soprattutto deve passare il messaggio secondo me che il sacrificio di ognuno
Nell'ambito della propria professione magistrato il prete professore l'operaio sindacalista il politico
Non dell'avvocato non deve essere vanno certo se più persone fanno un certo percorso si evita l'esposizione di alcuni soprattutto il messaggio deve essere molto chiaro
Credo per ognuno quello di avere ancora una certa dignità quando ci si guarda allo specchio prima di addormentarsi e quindi avere la consapevolezza di voler costruire una società in cui i diritti vengano veramente garantiti e dove ci sia la tutela
Di tutti i diritti
Che la situazione
E veramente
Preoccupante io l'ho capito da diverso tempo ma c'è un simbolismo non ha fatto capire quando qualche giorno fa mi ha telefonato un giornalista della tassa
A tasse l'agenzia di Mosca come voi ricorderete e mi diciotto ore nove vorremmo fare un reportage sulla giustizia in Calabria perché ci sembra che la sua azione il diritto in Italia e piuttosto critica qua ho capito che eravamo messi veramente ma
Perché quando mia che ho avuto questa telefonata ho compreso che effettivamente forse qualcosina che da aggiustare da raddrizzare nel Paese c'era
Gli addebiti sono infondate vocate
Io sarò in grado di dimostrare lei giustamente ha fatto quella quella riflessione nel dire anche qualora fossero veri allucinante io le dico che dimostrano punto per punto come ho sempre detto non lo potrò fare qua
L'infondatezza delle accuse che mi vogliono portare alla fine poi sarà tutto più chiaro per tutti
Però voglio citare concludere due cose due riflessioni che hanno detto due degli interlocutori
Uno a un certo punto sentito dire
Io mi sarei chiese misere imposto la riflessione che c'era una pianta che stava crescendo e che allora qualcuno la doveva innaffiare io penso che la preoccupazione invece sarà cura di bruciare le piante
E di creare sostanzialmente la situazione degli incendi di questa estate cioè di evitare la pericolosità in questo momento ecco perché siamo un video perché io credo che non si voglia consentire
Che queste piante crescano
La seconda è una riflessione invece che mi veniva darle di sesso stati citati gli interventi di Pinga anche Marco Travaglio poco fa ha fatto riflessione a me viene in mente con questo meramente chiudo perché non posso parlare perché il diciassette dicembre
Ci sarà una pagina importante per valutare se io posso continuare a fare il magistrato in Calabria ma io dico per la vita a fare il magistrato perché diversamente non lo riesco a fare e una frase di Piero Calamandrei
Piero Calamandrei scriveva
Nella metà del secolo scorso anzi un po'prima un libro bellissimo elogio dei giudici scritto ad un avvocato
Vedi Marco Del Gaudio diceva mi preoccupa il fatto
Che si possa arrivare al punto che il potente telefona al Procuratore della Repubblica Piero Calamandrei dice qualcosa di ancora più grave e lo dice nel mille novecentoquaranta quindi parliamo di un periodo top tra
Diciamo prima
Del periodo poiché la Consoli del consolidamento della Costituzione repubblicana a proposito della magistratura mi fa dire a un magistrato anziano settantacinque anni settanta anni verso la pensione
Fa dire questo a me non preoccupano i magistrati corrotti perché di magistrati corrotti per fortuna ce ne sono pochi e quei pochi vengono espunti dal sistema l'autogoverno
A me preoccupa invece quel clima che vedo in una certa magistratura
C'è quella specie di patologia che lui chiama agorà furbizia conformismo giudiziario
C'è la preoccupazione di accontentare il potente e quindi di prevenire le sue raccomandazioni di scegliere tra le interpreta Simoni del diritto quella che possa meglio soddisfare il manovratore di turno il magistrato burocrate questo quello che mi preoccupa
Se si legge quel libro che è scritto in quegli anni oggi siamo nel due mila sette io ci trovo una continuità impressionante quindi ho fin quando farò questo mestiere spero di poterlo fare fino alla pensione
Io ci farò di tutto affinché questa figura di magistrato non predominio mai ma si assolutamente minoritaria all'interno della nostra categoria ringrazio Micromega delle
Nel ringraziare tutti coloro che sono intervenuti e tutti voi che avete partecipato a questo incontro vorrei solo concludere con una brevissima frase visto che lui ci De Magistris non può parlare
Parlerò io con la sua voce citando la sua recente intervista non credo
Di comprometterne in alcun modo
è un'intervista che la rilasciata dallo zero che è stata pubblicata può integralmente da da MicroMega qui Luigi De Magistris diceva a me non piace il
Magistrato che cerca il consenso dell'opinione pubblica
Il magistrato che in qualche modo fa a
E vellicare certi certi umori anche della piazza d'altra parte però avverto un clima di profonda ed inquietante solitudine istituzionale
Le scelte della piazza non devono dice De Magistris condizionare un magistrato però possono incoraggiare
Fanno comprendere credo che questa serata qui questa sera sia parte di questo processo
Fanno comprendere che c'è una serie di giustizia forte una voglia di riscatto di questa terra io le soddisfazioni crescente nei confronti della legalità dell'illegalità e dei poteri forti che gestiscono in modo anche illegale questa Regione ecco credo che questa serata possa servire oltre a mettere dei puntini sulle i in punta di diritto anche a incoraggiare questo processo di rinnovamento di questa terra io sono una cosa solo perché fa per
C'era questa frase che ha detto a proposito delle persone del della gente penso di non di svelare assoluta non segreto perché una cosa anche che venne pubblica
A proposito del rapporto tra il magistrato e la gente parlava l'altra volta ricordavo con Salvatore Borsellino al fratello di Paolo
Che mi ha commosso in questi giorni per una vicinanza che per me è una ma vittoria morale sotto ogni punto from sotto da ogni punto di vista prima detto
Ricordo quando primario del maxiprocesso parliamo del maxi processo di mafia Paolo Borsellino disse
Sento che la gente fa il tifo per noi
Questo significa che come ha detto lei giustamente il magistrato io ho detto più volte non vede assolutamente cercare il rapporto con le persone con la piazza perché anzi le decisioni del magistrato spesso
Spesso talvolta di un anche andare contro il consenso ma con la frase che mi ha ricordato il fratello Paolo Borsellino
Io la trovo straordinaria perché quando si ha
Comunque il sentore che quello che si sta facendo anche utilità sociale credo che si dà vita e voce alla stessa Costituzione repubblicana