VI Congresso di Radicali Italiani - 9ª Commissione "Il mito della famiglia naturale, la rivoluzione dell'amore civile. Riformare il diritto per liberare le famiglie" (Seconda giornata)

Allora
Buongiorno ricominciamo i lavori
Braddock le
Più o meno i precedenti sono gli stessi di ieri
Quindi questo cessò però dal dover fare un riepilogo di quello che avveduto
Della giornata di ieri
Io
Chiedo a tutti se ci sono ulteriori
Riflessioni
Che
Possiamo compiere insieme
E
Successivamente vorrei
Sottoporre un bel documento
Che potremmo se siamo tutti d'accordo
Presentare al congresso
Perché il congresso grossi impegni a portare avanti questo lavoro
Perché quello che si è detto qui
Per l'importanza fondamentale via
Non deve finire
Chiudersi come umbra esercitazione
Teorica oggi buoni propositi avvenuta nell'ambito di una
Commissione
Con connotazioni culturali
Va beh beh andare nel concreto
Io non
Non penso che sia
Utile
Sollevare dei temi se poi non c'era l'intenzione reale di portarli avanti con un colpo lavoro concreto
Quindi la Commissione potrebbe proporre questo al congresso
Proporre al congresso di assumere l'impegno
Di portare avanti questo progetto di trasformarlo
In una azione seria e
Positiva per cambiare le cose
Prima di arrivare al documento però c'è questo attimo di
Riflessione
Non so se qualcuno
Vuole intervenire
Prego allora si avvicina politici e il suo nome
Sì buongiorno se non andiamo meglio
Dunque
Abbiamo chiuso ieri denunciamo con due domande che sono state poste dal Presidente
Una
Come mai l'Italia su queste questioni sul diritto di famiglia come su tante altre cose
Siamo gli ultimi in Europa
E la risposta che è venuta fuori mi sembra
Un po'da tutti allo stesso modo e che
Una naturalmente una risposta che io condivido e che c'è una presenza
Della Chiesa cattolica
Insopportabile che riesce a determinare
Anche le scelte politiche
Però secondo me c'è un dato culturale che è importante tener presente oggi la Chiesa cattolica ha buon gioco su certi argomenti
Poi diciamo c'è un modo di osservare di interpretare la realtà italiana diciamo ancora
Possiamo dire di vecchio regime cioè si concepisce si concepisce che l'individuo cioè non si parte dall'individuo per determinare i rapporti ma si parte da i rapporti dandogli quasi un valore di resistenza e poi si considera l'individuo come qualcosa che in funzione
Di questi rapporti non so era interessante l'esempio del del
La definizione di figlio
Che si trovano viene rubricato sotto genitorialità che richiama subito degli individui ma sotto invece matrimonio c'è un qualcosa di astratto che è un rapporto tra individuo invece viene considerato come la cosa a cui l'individuo si deve
Si deve richiamare e questo è un dato più modo di vedere la società quindi non per individui una per gruppi di varia natura che
è un po'diffusa anche diciamo in ambienti che hanno poi poco a che fare con
Con la Chiesa cattolica e la Chiesa stessa al suo interno cioè non possiamo considerarla come un gruppo omogeneo ma è un insieme molto vario di voci
Alcune voci però della Chiesa cattolica non hanno nessuna possibilità Dini Dini di farsi sentire di esprimersi all'esterno
E
Invece secondo me uno dei compiti anche della nostra e del nostro lavoro del nostro tavolo e quello di dare voce come spesso abbiamo dato voce a realtà e a situazioni che altrimenti non avevano cittadinanze non potevano esprimersi anche se poi la realtà molto diffuse
Dovremmo diciamo utilizzare anche questa questo questo lavoro
Di di costruzione di una di un diritto di famiglia diverso per fare emergere con me all'interno della Chiesa cattolica ma anche altre religioni come per esempio i valdesi hanno delle posizioni sul diritto di famiglia sull'omosessualità che sono molto vicine
Alle nostre e imporre finalmente un discorso che non è più tra il laico e il credente no perché questo è quello che ci viene fatto passare
Che c'era una parte il credente non importa in che religione ma
Che a certe idee che sono poi sostanzialmente l'idea del Vaticano e poi invece ci sono i senza Dio quello che non credono in nulla per cui tutto è lecito in realtà vediamo che lo scontro e la divisione passa attraverso altre linee che sono le linee per esempio della appunto del credere nell'individuo e all'interno della Chiesa cattolica ci sono gruppi ci sono i cristiani di base ci sono
Altri altri gruppi che comunque hanno una visione profondamente diversa intervengono per esempio con comunicati stampa puntualmente su tutte le uscite intolleranti e clericali del Vaticano questi gruppi però di fatto non hanno nessuna possibilità di fare arrivare
All'esterno i loro sono dei gruppi
Piccoli che hanno le difficoltà anche loro di comunicazione secondo me quello che noi
Dovremmo cercare di fare e anche diventare la cassa di risonanza per queste realtà perché soltanto il fatto che queste realtà possa essere portate
Alla conoscenza
Dei cittadini le cose cambiano perché molti che sono credenti si sentono credenti
Si sentono opposti ai laici
Perché la visione quantità queste del credente e Dellai
Per esempio è capitato che un giornalista abbia chiamato un pastore
Della chiesa valdese sia stupito quando ha sentito che il passato aveva delle idee sull'eutanasia esattamente uguali alle nostre ritenendo che il fatto che fosse un uomo di chiesa
Lo portasse automaticamente ad avere delle posizioni allineati con quelli del Vaticano
Fini mi piacerebbe che ci fosse questo forte coinvolgimento anche di quelle di quelle confessioni religiose che sono più vicine a noi oppure di quei gruppi di credenti che sono più vicine a noi perché è una visione comunque laica
Grazie
La questione lunghissima io lo sono studiato anche molto la strada religioni la nascita del cattolicesimo che è un grande miscuglio tra ebraismo e
Paganesimo della sopravvivenza di alcuni meccanismi tipici dell'impero romano
E che non ha niente a che fare con le origini tant'è vero che ci sono molti studiosi cristiani cattolici che stanno tornando alle fonti stanno tornando all'ebraismo primo fra tutti il cardinale Martini
Non bisogna dire che a Milano la chiesa di Milano a dei punti di vista diametralmente opposti però evidentemente non si espongono per questa è un altro problema
Devo precisare due cose una che di cui avevo parlato mi sembra il convegno sul Family Day
C'è una contraddizione una mala fede della Chiesa cattolica perché quello che loro
Sostengono con le unghie e con i denti adesso spiego un attimo perché devo tirar fuori una norma che riguarda tutto secoli e secoli di storia e quindi in sintesi il problema del sacro magico che protestanti non hanno
Il sacramento del matrimonio vale solo per i credenti
Tant'è vero che vengono comunicati anche gli stessi credenti
Dico divorziati se convivono o cose di questo genere
La Chiesa a e qui ci dovrebbero essere studiosi giornalisti però hanno
In questo momento storico è molto difficile basta vedere i commenti che stanno facendo sul libro di Luzzatto sulla questione dei del magico del Santo di Padre Pio e negano tutto negano i fatti storici in nome di
Di simboli Maggi Cipro non di simboli in senso filosofico
La Chiesa cavalcato la tigre anche del matrimonio giuridico a cui la chiesa in realtà fino a
A quando non ci sono state le prime proposte dei PACS non gliene importava niente perché per la Chiesa
Il Mattino anzi ci sarebbe la scomunica anche
Per quelli che giuridicamente si sono sposati in comune e non in chiesa questa e la grande contraddizione su cui
I giuristi anche dovrebbero lavorare perché non si vede perché al fame diteci sono tutti oppure
Tanti altre persone a cui non interessa nulla il matrimonio cattolico sono
Contro al
I PACS non dico dico perché il punto
Quindi questa è una malafede è una scorrettezza di pensiero storica metodologica che andrebbe smascherata secondo me per poter
Fare questo discorso più generale che riguarda tutti perché questa questione del matrimonio questo odio nei confronti di vale soltanto per
I cattolici credenti e praticanti neanche per tutti peraltro perché a Milano
C'è Martinetti la qual cosa ha detto certo Martino gesuita politico dice non dice si fa capire che chi intende intende non va allo scontro
Tettamanzi anche ha detto alla solitudine bisogna considerare qualcosa ha buttato lì del dalle cose non male
Seconda questione alla differenza con i protestanti e anche con gli ortodossi al limite è una lunga storia cioè qui c'è questa questione del sacramento inteso in senso non simbolico
Ma magico
E purché su Corso l'organo con cui come si diceva prima fanno prese fanno leva sulle sulle coscienze dei singoli
Il problema della coscienza del singolo benché nella stessa tipologia
Un viene prima di o che il Papa di fatto pone la politica della Chiesa non è così
La stessa teologia da appunto il primato della coscienza personale
Di fatto all'asta la Lella la propaganda fiderei propaganda cattolica ignorata questo principio fondamentale della Costituzione
Religiosa cattolica e mette invece al primo posto
Qualcosa di anticristiano cioè il problema del potere della manipolazione delle coscienze che hanno un po'tutti i dittatori in queste operò appunto alla Chiesa erede dei Cesari e non
Delle eredità ebraica insomma e quindi questa è una contraddizione continua a cui non ne verranno mai accapo se non
Di volta in volta a seconda dei patti e a seconda delle
C'è un altro problema antropologico e psicologico che il la scomunica il problema del sacro magico perché poi anche ciò che i tiranni in altro modo
Provvederà suggestione
Sì chicca e della manipolazione della psiche in nome di
Terrori paura eh no un sistema che hanno adottato dittatori sistemiche lato Tavano
Gli ultimi imperatori
Molte affetto sul sulla psiche personale perché la storia della cultura dei filosofi degli antropologi e degli psicanalisti Psicologia delle masse analisi dell'io Freud micce
Io dunque sul problema dell'individuazione cioè dobbiamo tener presente l'antropologia umana e soprattutto di alcune zone della cultura come come quella italiana
Ha paura della libertà ha paura della della scelta quindi commi micce diceva parlava di pecore piuttosto che
La paura di e fare delle scelte
Individuali e al limite anche
E dimettersi anche il credente stesso io lavoro con tanto sessioni religiose
Anche trenta espresse a ha paura a dimettersi davanti a Dio vis-à-vis prendiamo
C'è tutta una cultura protestante che ha parlato anche della tragicità di questo rapporto personale come Berman
Presento il settimo sigillo e cosa dice
I protestanti hanno invece Enzo un dal Cinquecento PUA anche i protestanti hanno
Sono stati in secoli passati integralisti a loro volta diciamo che nel Novecento sicuramente le cose sono completamente montate però comunque hanno una lunga storia e tradizione e cultura su un rapporto appunto che può anche essere
Drammatico
Che son rapporto
Che riguarda una tre una problematica di coscienza personale ecco perché le leggi nelle culture protestanti sono del tutto diverse
Salvo eccezione la Spagna e questo una
Una nuova perché la Spagna è sempre stata appunto sia fascista che estremamente cattolica
Però devo dire che probabilmente anche dalla Spagna e ci sono culture come dire l'asturiano ci sono culture che vengono dal nord in qualche maniera quindi evidentemente
La Spagna ha avuto anche
Delle radici più individuali e più individualizzati
Grazie
Prendo spunto dagli ultimi interventi
Quando diciamo che l'Italia che sempre l'ultima ed Europa in
Questa materia
Non è sempre vero ci sono stati dei settori del diritto di famiglia e minorile dove l'Italia e arrivata per prima
Ad esempio c'è il discorso della pedopornografia virtuale
In cui del la pedopornografia via internet
Si era
Trovato Lidl escamotage nel senso che si realizzavano delle immagini pornografiche con minori tra i minori non erano reali erano virtuali
E in questo modo non essendo coinvolti fisicamente dei minori si riteneva di avere aggirato il divieto
La nuova legge
Ah bene ce affermato che anche con la pedopornografia virtuale si offende l'idea il concetto del minore e quindi si è arrivati a una forma di protezione più raffinata
Per colpire questo tipo di di pratica e l'Italia è stata
Primo Paese tra i primi Paesi d'Europa a fare una cosa del genere
Quindi in effetti quando si vuole sì si riesce ecco non è che adesso tutta la categoria giuridica italiana va in coda e questo
Aggrava ancora di più i casi in cui invece da primi che si potrebbe essere Seymour
Ho apprezzato alcune cose che sono state dette nel del primo intervento
Si è molto è vero che c'è una contrapposizione tra la famiglia come istituzione e il diritto dell'individuo
La teoria tradizionale proprio quella che l'individuo una visione statuali Istica della famiglia e gli individui si annullano nell'istituzione familiare
Come una volta si entrava a far parte della famiglia e quindi si era di proprietà del pater resisteva soltanto il pater familias
Successivamente la famiglia come istituzione che ha un valore in sé super individuale
E non partenza dell'individuo è un anno concezione una ideologia diversa nella nostra Costituzione non c'è come quelle in quell'americana il diritto alla felicità
Non si parte dal
Per tanti aspetti nostra tradizione dall'individuo ma dall'istituzione questa è una dinamica che
E aperta oggi alla
Al di al lo sviluppo di contrapposizioni di teoria la discussione
E sono anche d'accordo con l'altro spunto che veniva dato io veramente
Capisco capisco perfettamente tutti coloro i quali insomma denunciano certi comportamenti delle gerarchie ecclesiastiche tutto quello che volete ma ritengo che nel fare in questo modo creare il muro contro muro da una parte le gerarchie ecclesiastiche e dall'altra chi cerca di cambiare le cose con una contrapposizione di questo tipo
Non è comunque produttivo apprezzo molto l'invito che è stato fatto a dialogare non da contrapporre a dialogare e a dialogare con tante parti del del mondo della cultura cattolica con le quali e
Giusto dialogare anche di altre religioni ma anche cattoliche
Prendiamo ad esempio il tema Dei divorziati risposati
Divorziati risposati sono al momento più che mai esclusi dai sacramenti
Ma
Nel
Del mille novecentonovantatré mille novecentonovantaquattro c'è stato un movimento molto serio dei vescovi tedeschi
Che diceva il contrario
Quindi non siamo nell'ambito di un'altra religione
Ma nell'ambito la religione cattolica
Non siamo nell'ambito
Sudamericano oppure australiano da dove i vescovi si sono Libardo alcuni Veschi sono battuti con sul fatto dei matrimoni tra cristiani e indigeni
E le conseguenze che vengo derivano in quella situazione siamo nel cuore della Germania che la patria anche del per papa attuale i vescovi tedeschi teorizzare una proposero una posizione completamente diversa nei confronti dei divorziati risposati
Furono convocati ieri poi alla fine ci fu una specie di abiura di questa posizione però comunque era una posizione che era stata
Seriamente sviluppata per cui io dico ecco il dialogo e sicuramente migliore bella muro contro muro e anche della stessa invettiva per quanto possa capire
Le ragioni di chi poi va su quelle su quelle posizioni
Il discorso invece del matrimonio è l'ultima notazione che volevo fare in questo momento ecco ci deve portare un attimo
Ad alcune date del del passato no
Io direi mille ottocentosessanta mille novecentoventinove e mille novecentottantaquattro
Breve flash sappiamo ricordiamo che cos'è successo nel mille novecentosessanta con la creazione dello Stato italiano si diffuse a tutta riterrete nuovi territori italiani la legislazione piemontese
E quindi esistevano due matrimoni il matrimonio civile il matrimonio religioso completamente sganciati l'uno dall'altro
Il ma l'unico matrimonio valido per la legge era quello civile e il matrimonio religioso è un fatto di coscienza che chi voleva faceva moltissimi italiani facevano nella doppia celebrazione
Andavano prima in Comune poi andavano in chiesa facevano poi la festa quale andavano in chiesa però era un discorso sganciato cioè
C'era sicuramente la fermata la laicità dello Stato e la sfera della coscienza individuale e personale completamente separata su questa tematica
Tutto questo è andato avanti non si fino al mille novecento ventinove quando mila centoventinove c'è stato l'accordo tra Mussolini è il Pontefice dell'epoca
Molto Mussolini come nel passato spesso è avvenuto no in tutto il nostro Medioevo ci sono tantissimi esempi in cui il principe di turno affidava alla Chiesa la gestione
Dei matrimoni e quindi anche il legislativa tribuna Liz sia di tutta questa materia del diritto di famiglia veniva dato in gestione alla Chiesa
E l'accordo del mille novecentoventinove travolse il principio laico di separazione che aveva fatto buona mostra di sé per quasi settant'anni non si c'erano anche allora alcuni che dicevano
Bisogna cambiare perché c'è poi gente che è sposata con una persona in chiesa con un altro nello Stato e ci sono problemi c'erano anche persone che dicevano questo ma il sistema sostanzialmente
Secondo gli autori che ho letto più obiettivi insomma funzionava funzionava benissimo nel mille novecentoventinove invece
E si creò il matrimonio concordatario e fu data alla Chiesa alla giurisdizione esclusiva sui patrimoni
Nel senso che veri patrimoni concordatari la Chiesa era l'unica che poteva scioglierli non scioglie early e quindi avevo una giurisdizione esclusiva quando nell'ottantaquattro
Sì
Dei matrimoni sempre concordatari quindi quelli là fatti in chiesa
Certo però la siccome comunque sistema prevalente quello dettato dalla grande maggioranza degli italiani divenne quello pratica fu data in gestione la gestione della dello scioglimento del
Del matrimonio
Per tutte le cause di nullità fu data in quel momento alla struttura ecclesiastica
Nel mille novecentottantaquattro la situazione doveva cambiare e ci fu l'accordo
Firmato da Craxi in cui questa giurisdizione esclusiva divenne giurisdizione concorrente cioè praticamente adesso funziona che chi fa prima
Se arriva prima l'annullamento ecclesiastico ausili applicano determinate regole simili arriva prima il divorzio sede applicano altre queste specialmente in termini di tutela delle parti deboli
E questo è uno degli esempi
Di
Quello che io vado dicendo da anni cioè che
Quello che è stato fatto degli anni settanta ottanta
è da completare è un percorso a metà
Sì posso allora probabilmente si poteva ottenere anche di più ma nell'ottantaquattro si passò dalla giurisdizione esclusiva Maggi edizione concorrente
E quindi comunque un percorso di laicità è stato lasciato a metà perché il percorso di laicità completo e che quello che sistema prima del mille dove centoventinove con la netta separazione tra matrimonio civile il matrimonio di coscienza
Prego non c'è nessun altro
Iscritto quindi poiché livelli
Accento
Il parere precisare solo una cosa e rispondo alla sono assolutamente d'accordo con il dialogo però dobbiamo conoscere persone con cui deroghiamo del dialoghiamo lottiamo per un obiettivo
Il loro pensiero e la loro posizione la questione non è fare muro contro muro il limite del dialogo etiche l'attacco c'è
Una parte che apparentemente
Si dispone come interlocutore
A dialogare in realtà se assume delle posizioni fondamentaliste non vuole dialogare questo è il paradosso
Di tutti i fondamentalismi di cui comunque per poter continuare a lavorare è necessario tener conto di questo paradosso di questo limite cosa che diceva anche Voltaire accende nonché
Se l'altro non vuole
Entrare perché dialogare vuol dire ascoltare le ragioni dell'altro se il sacro otto un toglie era ieri appunto c'è un dibattito in questo oggi genere con Odifreddi
Se il sacro sospende le questioni proprio del dialogo spesso in quanto ascoltare le ragioni dell'altro vuol dire ha scritto
Pensare poter pensare che l'altro possa avere anche ragione
Ma se ha torto in partenza perché l'istituzione non si toccano
Non è facile dialogare ci possiamo provare ma possiamo approvare solo se noi conosciamo molto bene
La Psicologia le armi dell'interlocutore sapendo che negherà in partenza la nostra posizione
Grazie sentiamo adesso Alessandro Zan del l'Arcigay i e che sarà anche relatore immagino oggi
Grazie intanto ringrazio
I radicali italiani per aver invitato a partecipare ai lavori di questa Commissione mi scuso se ieri no non ero presente ma
Improvvisi impegni istituzionali perché si stanno discutendo di un tema che è quello dell'inceneritore qui in questa città per cui
Io si è occupata anche di queste dunque dovevo essere presente ieri io non conosco
E me ne scuso il contenuto del documento che è stato elaborato
Ritengo però che il dottor De Filippis
Persona molto preparata e competente su questo io volevo fare due precisazioni dato che ieri
Due considerazioni è stata citata dalla segretaria Rita Bernardini è stata citata il caso di e delle Parrinello
Ha delle Parrilla della vicepresidente dell'associazione che rappresento cioè la linfa vitale italiana nuove famiglie
Che è nata dalla lista
Che era la lega italiana famiglie di fatto ma se deciso inteso ampliare
Il come nello spettro dei casi familiari perché oggi la composizione familiari in Italia è plurale
Articolata
Oltre alle famiglie di fatto dentro le quali esistono famiglie omosessuali ci sono
Diverse formazioni sociali tra cui
Le famiglie ricomposte ci fatte da persone che hanno divorziato e ci sono
Come dire hanno costruito una situazione di coppia
Le famiglie dove c'è un solo genitore
Che le figlie o il padre o la madre più frequentemente la madre le famiglie miste fatte da persone un
Di cui uno dei due partner
Storno persona straniera
E così via le famiglie unipersonali c'è fatte da una sua personale perché anche quelle anagraficamente vengono considerate fame
E questo determina una appunto un'articolazione dalla nostra società alla quale
Il legislatore
Non ha dato sufficienti anzi il più delle volte non ha dato proprio risposte risposte da un punto di vista giuridico legislativo
Citavo il caso di a delle per rilevo che la
La vedova se così si può usare questo termine del regista Stefano Rolla morto a Nassiriya
Che è stata dopo la morte del del compagno con con il quale conviveva da dieci anni è stata esautorata di ogni diritto dal diritto alla casa dove viveva a tutti i diritti che come dire una
Coppia che è una persona che vive all'interno di una coppia
O in una situazione familiare dovrebbe dovrebbe aver dovrebbe possedere
Sì è il caso appunto di delle Parrinello ha avuto un richiamo molto forte a livello nazionale
Perché poi è stata portata via di forza addirittura dalle situazioni di commemorazione
Di commiato ai funerali di Stato dove il Presidente della Repubblica ha ricevuto tutte le vedove
Del dei militari morti a Nassiriya tranne delle Parrello che non era riconosciuta agli occhi dello Stato come
Come compagna
In quanto non c'è una legge non c'è un istituto giuridico che riconosca alla persona all'interno della coppia di fatto
Ora
Un caso recente di cronaca visto quella quel militare ucciso in Afghanistan
La cui compagna potuto ottenere i diritti
Come coniuge perché un cavillo un articolo del Codice canonico
Ha consentito
In estrema come dire in punto di morte
Al prete di poter celebrare il matrimonio e ottenere perché per come dire per il concordato
Il i gli effetti civili
E questa è una cosa gravissima
Perché
Addirittura c'è stato l'intervento del
Ministro Parisi ministro della difesa
Che ha cercato con questo escamotage quando il militare era già morto dunque non poteva esprimere il proprio assenso al matrimonio di aiutare questa persona sicuramente con intenzioni
Del tutto insomma ammirevoli e umane
Il problema è che si è tipo utilizzato un escamotage del diritto canonico per estendere i diritti che dunque per
Estendere i diritti del matrimonio religioso in punto di morte a quello civile
Questo è un caso di degenerazione proprio della laicità dello Stato
E dunque questo caso emblematico per
Mette in evidenza come il nostro del nostro ordinamento il nostro Stato l'Italia si in fortissimo ritardo rispetto a al contesto europeo
Viviamo una situazione quasi di isolazionismo di dei diritti
Dove l'Italia è stato uno dei promotori dell'Unione europea a partire dai Trattati di Roma sui temi prevalentemente economici finanziari tra sui temi dei diritti civili
Non
Proprio per una forte ingerenza Della Chiesa cattolica ma anche per una pavidità della classe politica che oggi
Fa gara
Per essere più realista del re o più Papisca del Papa debbo dire ciò che i radicali sono molto favore del sistema bipolare e comunque del sistema bipartitico forse
Però devo dire che il sistema bipolare a
Costruito un po'ha contribuito a
Mettere in concorrenza
Le due due le due parti cattoliche del centrosinistra e centrodestra affinché come dire queste sì esprimessero in modo più radicale
Nel senso ovviamente non
Nonché intendiamo noi
Nei confronti
A sostegno delle tesi della Chiesa cattolica
E chi ed è nata sostanzialmente una concorrenza tra i partiti di ispirazione cattolica del centrodestra i partiti di ispirazione cattolica nel centrosinistra per mettere in campo punto le richieste i diktat del Vaticano
Ora tant'è vero che oggi
Sia perché abbiamo un sistema assolutamente malato con un Senato
Che ha una maggioranza ristretta dunque la strettoia del Senato impedisce qualsiasi tipo di riforma tant'è vero che bastano due voti dei chiudendo e della Binetti di Bobba e di qualsiasi altra persona di come dire
Reazionaria e clericale per impedire l'approvazione di qualsiasi provvedimento di questo tipo
E allora
Dicevo il caso del delle Parrello nei successivi casi di cronaca sono emblematici sulla necessità
Fatto che esiste una forte necessità proprio data la composizione sociale milioni di persone oggi vivono e convivono
Istruzione di coppie di fatto poi ci sono le coppie omosessuali che non hanno nemmeno il riconoscimento
Del matrimonio
Al quale va dato una risposta se non altro perché
Siamo la violazione dei diritti umani perché quando
Viene a mancare la possibilità non viene riconosciuta la possibilità per il patriarca convissuto sotto lo stesso tetto per tanti anni di poter assistere il proprio compagno in caso di impossibilità di far valere i propri bisogni perché questo accade
Molto di frequente
E viene impedito l'accesso dei luoghi cura c'è un problema legato all'eredità al subentro del contratto di locazione tutta una serie di cose che riguardano la vita quotidiana ovviamente tutto questo comporta una seria
è una violazione delle proprie i diritti umani sulla Spagna io sono d'accordo
Come dire
Sull'intervento di chi mi ha preceduto rispetto alla
Alla composizione
Diversa della società lì c'è una cattolicità diversa da quelle italiane ed è vero però anche che
I la gerarchia cattolica in Spagna è sempre stata a fianco del del regime
Franchista del regime fascista l'articolazione della Chiesa cattolica in Spagna è diversa da quella che c'è in Italia cioè il c'è una
Forte struttura gerarchica che è stata vicino al potere fascista fino agli anni Settanta
Mentre in Italia c'è invece una
Articolazione dal basso fatto da dagli oratori dalle parrocchie
Da un'attività di base del volontariato cattolico di base che molte volte vicina alle nostre posizioni e molto lontana rispetto alle posizioni di vertice ma che però viene utilizzata anche
Soprattutto dalla gerarchia vaticana per creare
Passione per costituire dei gruppi di pressione pensate esamini Dei tutti i pullman che sono stati organizzati dalle parrocchie per portare la gente in piazza offrendo loro panini gadget il trasporto gratis in pullman e così via
Mentre il gay pride del di quest'anno abbiamo portato un milione di persone in piazza ma perché sono tutte arrivate senza pullman pagati ma son dovuti pagare di tasca propria
Il viaggio e le spese di
Per i pasti eccetera la cosa importante che ha fatto Zapatero e quella di eliminare qualsiasi differenza
E ha introdotto una modifica molto banale che quella di della sostituzione della parola marito e moglie con la parola coniuge una prova neutra che
In include no tutte le
Le le coppie si quelle processuale che quelle omosessuali
Sull'articolo ventinove
Mi permetto di così di evidenziare
Anche questo articolo viene usato sempre come clava ideologica contro qualsiasi
Forma di riconoscimento qualsiasi istituto giuridico che riconosca le coppie di fatto le coppie omosessuali
In realtà l'articolo ventinove che il ventinovesimo articolo della Costituzione dunque che viene prima che viene dopo i primi articoli della Costituzione pensiamo l'articolo due e tre
Che dicono che ogni cittadino ha pari dignità sociale agli stessi diritti sia come individuo e sia nelle formazioni sociali ove si svolge la propria personalità
E per formazioni sociali ove si svolge la propria personalità si intende tutte le situazioni di relazione affettiva
Dove le una persona può vivere la propria vita assieme ad un altro o ad un'altra
In una
Per realizzare il proprio progetto di vita il progetto di esistenza e l'articolo ventinove è è stato con grande sofferenza e difficoltà approvato dall'Assemblea costituente perché
Come dire era appena tramontato il fascismo il fascismo che aveva
Come dire reso che aveva messo le mani sulla famiglia
I figli le mogli
Erano di proprietà della Patria non erano
Come dire no non non c'era un'autodeterminazione non c'era un'autonomia della famiglia
E dunque
Lì il costituente allora per salvaguardare questa autonomia introduce l'articolo ventinove proprio per evitare che ci fosse un'ingerenza dello Stato nell'autonomia della famiglia
Però non dobbiamo dimenticare che la che la Costituzione tuteli i diritti dell'individuo
Dell'individuo che stante che vive all'interno dalla famiglia dunque son d'accordo con De Filippi escono dice che la famiglia è il luogo
Dove ciascun individuo e realizza il proprio progetto di vita dunque la famiglia non è un contenitore che deve essere visto come
Ma deve essere deve essere il luogo e lo strumento fatemi passare questo termine dentro quale il soggetto l'individuo può realizzare il progetto di vita
E da qui è nata
La tutta la normativa giuridica europea a partire dalla Carta di Nizza
Che l'articolo nove stabilisce la Carta di Nizza che poi è stata ratificata dalla Costituzione europea
Io ricordo votata da tutti i partiti del nostro Parlamento salvo la lega Nord si astenuta
Ma anche i partiti come Alleanza Nazionale come partiti della destra conservatrice hanno ratificato la Costituzione europea che diceva esplicitamente che ogni cittadino in Europa ha il diritto
Di
Sposarsi
E di costituire una famiglia
Sposarsi e costituire una famiglia
Non sono due cose separate tutte e due o sposarsi o costituire una famiglia cioè o stare all'interno di una situazione matrimoniale con un istituto giuridico patrimoniale che consenta di ottenere determinati diritti in modo forte
E che che comporta chiaramente dei doveri da adempiere in modo forte
Ma anche la possibilità di costituire una famiglia e questo costituire una famiglia sta appunto di indicare la situazione della coppia di fatto riconosciuta e tutelata con un istituto giuridico come quello dei PACS o delle unioni civili dunque il legislatore
Come dire non approvando un istituto giuridico siffatto come il matrimonio omosessuale ecco e o come il PACS
Non solo non non introdurrebbe principi di incostituzionalità
Ma la Carta di Nizza ratificata la Costituzione europea dice l'esatto opposto dice che il legislatore non approvando un istituto giuridico siffatto
Sarebbe passibile di incostituzionale
Per cui oggi il nostro Parlamento è sotto il profilo della materia giuridica europea ma anche della Costituzione italiana incostituzionale
Rispetto al fatto che non ha ancora approvato una norma che tuteli giuridicamente le coppie di fatto le coppie omosessuali e così via per cui per chiudere
Io vorrei come dire sollecitare anche questa Commissione
Ha
Nel documento proprio a prendere prendere spunto
Come dire seguire le linee guida che hanno mosso un po'tutta la materia giuridica europee a cioè quella secondo cui oggi un cittadino deve essere
Sono d'accordo con l'impostazione
Dato di Filippi su sul fatto che noi dobbiamo costruire
Come dire una una proposta complessiva completa all'interno del diritto di famiglia dove comprendiamo tutte le questioni che riguardano la la famiglia le famiglie il padre di famiglia e più che di famiglia
Però senza dimenticare che oggi c'è
Un pronunciamento dell'Europa che esplicitamente chiede
Agli Stati membri che
Il o ogni cittadino abbia il diritto di costituire una famiglia dunque coppie di fatto e di sposarsi c'è tutto il due non separate
Come città come giustamente sottolineava anche il professor Rodotà e questo è un passo in avanti
Che insomma anche con quel con i lavori di questa Commissione che credo possa diventare una proposta concreta su su cui poter lavorare in futuro
Scusate la lunghezza del
Sì vorrei rassicurare le Sandro Zanda sul documento il documento deve essere ancora letto e approvato quindi se possiamo aggiungere delle integrazioni se necessario ecco è un batto finale della della Commissione
Un'altra notazione io non faccio che ripetere che tutti gli argomenti del diritto di famiglia ci sono connessi
E che quindi il discorso deve essere unico un altro esempio l'adozione da parte dei single
Uno può dire per Marche che nesso c'è ad esempio tra la lotta deve delle coppie Gaye per ottenere un riconoscimento è l'adozione non c'era nessuno invece cede nettissimo
Noi all'Italia ha ratificato le convenzioni europee che ammettevano l'adozione da parte dei singoli
Quando poi si è chiesto espressamente di poter realizzare questa adozione ci fu il caso famoso di Dalila Di Lazzaro che forse qualcuno ricorda i nostri tribunali le fino all'ultimo grado dissero di no
E ci fu una contraddizione ce l'ha come l'Italia ha firmato e ratificato la tal convenzione dicendo che l'adozione di single si può fare e poi viene chiesta da un cittadino italiano e viene rifiutato
Si dettano delle interpretazioni particolari dal punto di vista giuridico si disse che l'Italia aveva sì riconosciuto il principio della possibilità per un single di adottare
Ma in sede europea e questo fu l'escamotage non aveva detto come
E quindi si disse che in Italia l'adozione di ogni singola era consentita soltanto nella forma di adozione di serie B prevista dall'articolo quarantaquattro della legge che riguarda alcune limitate ipotesi particolari
Il bambino portatore di handicap il bambino già parente vede dell'altro coniuge e comunque con effetti limitati rispetto alla adozione e perché questo
Perché anche in quel caso
Qualcuno temeva che consentendo al singolo di adottare
Sì realizzasse un grimaldello con il quale scardinare questa famosa idea della famiglia matrimoniale ecco il nesso la famiglia matrimoniale
Deve essere difesa dagli attacchi della coppia di fatto eterosessuale dagli attacchi della coppia di fatto omosessuale persino dagli attacchi di chi fa la scelta del singolo e poi vuole adottare un bambino
Tutta una blindatura del medesimo modello che portava la bocciatura
Di di situazioni
Apparentemente prive di messe di lega secondo me tutti questi messi questi legami mamme individuati e perciò io continuo a battere sul discorso l'importanza di una visione globale di un progetto complessivo
Do subito la parola a un ospite Matteo Pecoraro
La terza denaro è un dirigente della ricerca e di Firenze del fondatore del associazione veri uguale in Italia poi a seguire sono iscritti Daniele costi
Presidente dell'associazione rosa Arcobaleno e Lucio Berté
Sì allora anch'io ringrazio e radicali italiani per aver invitato qui ringrazio Sergio Rovasio
Che un po'diciamo da da diverso tempo mi sta affiancando anche su un'altra battaglia noi contemporaneamente stiamo affiancando
Più o meno indire indirettamente radicali italiani che la battaglia poi di fatto per l'estensione del del matrimonio le coppie omosessuali
Il mio intervento appunto sarà particolarmente mirato a questo mirato al fatto della per la necessaria sensibilità del
Dell'istituto matrimoniale quindi il matrimonio civile poi di fatto anche una coppia omosessuale perché perché prima di tutto non esiste assolutamente un divieto né nel Codice civile nella Costituzione italiana ed Alessandro Zan
Ha chiarito poi di fatto anche parte degli articoli dalla nostra Costituzione che tutela no anche le coppie omosessuali e tutte le formazioni familiari per cui anche la formazione familiare omosessuale e parificano poiché i diritti e la dignità della persona in base poi a quella che la legislazione italiana
Volevo un attimo puntualizzare poi su una cosa un'iniziativa che ha coinvolto anche appunto il il gruppo è vero anche per coloro che magari hanno seguito o non so la vicenda pecca per esempio quella ragazza iraniana che è stata
Che rischiava la deportazione dalla dal Regno Unito appunto in Iran a noi come Gruppo e rimandiamo sollevato una campagna che poi fortunatamente andata a buon fine e ora piega vive
Con i propri amici a Sheffield è stato per sì spero attenere appunto l'asilo l'asilo come rifugiata
Omosessuale proprio perché rischiava la pena di morte in Iran ha per la legislazione in vigore
Con quell'associazione cioè con il gruppo Air One abbiamo affiancato anche appunti e radicali italiani in un'altra azione che è stato poi la la richiesta di pochi giorni fa
Di abolizione di ritiro di una circolare del del Ministero dell'Interno del ministro Amato del diciotto ottobre perché una circolare molto molto fresca
Che la cinquantacinque in cui il ministro Amato si rivolge a tutti i prefetti a tutti i sindaci dei comuni italiani e chiede espressamente che non vengano assolutamente trascritti nei nostri Comuni
In matrimoni avvenuti appunto tra persone omosessuali quindi tra o due uomini due donne
All'estero nei Paesi in cui ovviamente la legislazione lo consente citavamo la Spagna ma ce ne sono appunto molti altri anche fuori dall'Europa
Louis sostanzialmente sostiene in questa circolare che ha inviato appunto che deve essere posta molta attenzione da parte appunto di tutti
I funzionari degli Uffici di stato civile dei comuni italiani
Deve essere stata posta attenzione di registrare dei matrimoni tra persone di sesso diverso quindi esclusivamente le tra uomo e donna perché esista un modulo un modulo Biche poi modulo che viene utilizzato nella trascrizione di un atto
Matrimoniale straniere in Italia
In cui viene specifico cioè non viene specificato il sesso degli sposi viene scritto sposo e sposa indipendentemente poi dal fatto che siamo due uomini o donne uno mano donna
Per cui c'è il rischio di fatto di tra virgolette considerando poi di fatto la circolare diamo atto di un errore nell'interpretazione appunto di quel modulo
Ed è una trascrizione del nostro ordinamento di un matrimonio che secondo poi Amato cosa che non è assolutamente vera non è previsto dall'ordinamento italiano
Io tra l'altro con il mio compagno a marzo scorso a Firenze abbiamo se non ci siamo recati appunto al Comune di Firenze abbiamo richiesto le pubblicazioni di matrimonio come fa
Una una normalissima coppia eterosessuale poi dove è scoppiato il caso in Italia perché
Nessuno prima appunto l'aveva fatto
è scoppiato come una provocazione in realtà vuole essere prima ancora di una provocazione che non è assolutamente così vuole essere un una richiesta appunto di di procedere anche
Giuridicamente legalmente nello nell'ordinamento italiano per affermare poi quelli che sono i diritti
Fondamentali dalla persona perché se pensiamo lo diceva Alessandro Zan agli articoli due tre dalla Costituzione che non solo l'articolo due appunto parifica poi di fatto
I diritti da persone indipendentemente dalla condizione sociale indipendentemente dal sesso indipendentemente da quella che
La formazione sociale che andrà a comporre ma soprattutto c'è l'articolo tre che invita la Repubblica italiana a rimuovere qualsiasi tipo di ostacolo di fatto che si rappresenti nella formazione sociale di un individuo
Se io persona omosessuale voglio formarmi socialmente con il mio compagno ed è giusto che sia così perché per tutto quello che diceva Alessandro
Riguarda appunto le famiglie riguardo al fatto che comunque non esiste poi di fatto non è definita nemmeno la famiglia nella Costituzione nel Codice civile né
In alcuna regolamentazione siamo in alcuni DPR che ora
Che ora vi vi leggerò proprio perché non c'è una definizione di famiglia la famiglia poi di fatto
Quella naturale è quella che viene
Assolta poi di fatto ha assunta scusate dalla
Dalla società come tale in un determinato periodo storico
Ci sono due DPR molto vecchi tra l'altro uno del cinquantotto che il DPR cento centotrentasei del della del mille novecentocinquantotto
Che di fatto definisce alla famiglia anagrafica ve lo leggo un insieme di persone legate da vincoli di matrimonio parentela affinità adozione affiliazione tutela
O da vincoli affettivi coabitanti andamenti amici dimora abituale nello stesso comune che normalmente provvedono al soddisfacimento dei loro bisogni mediante la la messa in comune di tutto o parte del reddito di lavoro patrimoniale da essere percepito
Per quindi pente mente poi dal fatto delle dal dal sesso delle due persone che compongono un nucleo familiare per cui anche la coppia omosessuale come qualsiasi altra copia sposato non sposata che sia e famiglia
Quindi prima di tutto bisogna partire da qui bisogna partire dal fatto che nel mille novecentocinquantotto non stiamo parlando del del due mila stiamo parlando di del mille novecentocinquantotto c'è un DPR
Che che di fatto chiarificatori che cos'è la famiglia anagrafica in base a quella poi si possa interpretare anche tutti gli articoli da costituzione del Codice civile
A noi quando a me accompagno quando siamo ci siamo recati in Comune a Firenze ci hanno contestato appunto la la pubblicazione del matrimonio
Perché esistono delle delle norme del Codice civile che secondo loro lo vieterebbe ero queste norme sono quelle norme che riportano appunto la parola marito e moglie
Ma di fatto non pongono assolutamente un divieto per due persone dello stesso sesso di contrarre un matrimonio civile assolutamente
Addirittura ci hanno contestato l'articolo ottantasette che appunto pone del del degli obblighi per i matrimoni dei limiti
Dove dice che appunto non si possono o non si può contrarre matrimonio nel caso in cui per esempio ci sia cioè tra fratelli e sorelle germanico il sanguigno uterini lo Zio la nipote l'azzeramento degli affini linea retta
I figli adottivi
L'adottato i figli dell'ATO tante cioè tutte queste cose in cui non è assolutamente previsto il fatto che due persone omosessuali sia di chi in un Comune di Paliano chiedono la pubblicazione egli sia negata per un norma del Codice civile o per una norma della Costituzione
Alessandro poi faceva presente appunto dell'articolo ventinove
L'articolo ventinove di fatto può essere interpretabile nel senso che può essere interpretabile anche a favore di una coppia omosessuale che chiede matrimonio perché si parla di far egli ha naturale ma per quello che vi dicevo prima e forse quello che bisognerebbe sottolineare proprio smontare l'idea di famiglia che c'è purtroppo una politica italiana
E nel nostro Governo non è facile proprio per l'ingerenza ecclesiastico non le faccia qualcosa per l'ingerenza politica di persone come Amato che contrari i princìpi di non discriminazione principio di di libertà
Al principio poi di dignità e di convivenza civile delle persone fa una circolare dove impedisce un diritto fondamentale che non è poi di fatto negato dalla Costituzione per cui va contro la Costituzione abbiamo un ministro che nel due mila l'ha fatto un altro D.P.R. assurdo
Di negazione appunto di di di queste cose che l'ha riconfermato con una circolare ministeriale dicendo non registrate matrimoni omosessuali
Celebrate all'estero cosa che è assolutamente inconcepibile perché se noi pensiamo due persone che vanno in Canada non dico l'Olanda dove magari bisogna avere la cittadinanza o altri Paesi europei in cui comunque richiesta cittadinanza
Per accedere all'istituto matrimoniale in Canato due persone lo conosciamo perché due amici nostrano fatto
Vanno in Canada si sposano in Canada possono vivere con tutti i diritti di un'altra coppia eterosessuale sposata quindi con tutti i sacrosanti diritti che di fatto una copia dovrebbe avere
Tornano in Italia improvvisamente non sono più nessuno
Cioè se è uno dei due si ammalava in ospedale e l'altro non non conta più niente conta milioni genitori in materia di reddito è uguale cioè ci sono veramente delle contraddizioni allucinanti
Che purtroppo devono essere secondo me portate avanti devono essere portate avanti con grinta e con forza il Partito radicale in questo è stato
è sicuramente uno dei dei pochi se non l'unico partito italiano che comunque
Stai iniziando e già da tanti anni inizia questo tipo di battaglie e le porta avanti per cui secondo me importante proprio lavorare su questo portare all'attenzione dei nostri politici che
Purtroppo a volte anche stantio rimangono lì c'è Amato pensiamo nel due mila aveva fatto un
Una un'altra circolare appunto di negazione ad altri due ragazzi che sono due ragazzi lattina
Che si erano sposati in Olanda poi sono trasferite a latina hanno richiesto la trascrizione
Del loro del loro matrimonio alla al tribunale di latina di fatto che è stata vista negata per una circolare del Ministero dell'interno che dicevano non si può perché è contrario all'ordine pubblico interno che anche questa è un'assurdità allucinante perché non esiste a parte non esista una definizione di ordine pubblico
Interno e poi comunque cioè l'ordine pubblico mi deve spiegare Amato come me lo devono spiegare tutti i nostri politici che cosa sia l'ordine pubblico cioè o meglio come una coppia omosessuale vada contro al all'ordine pubblico pubblico interno di uno Stato
Addirittura appunto inutile affermare che poi in Europa c'è dalla Convenzione europea la la del trattato queste sono europeo che speriamo entri in vigore presto ha fatto stesso che c'è una convenzione europea dei diritti fondamentali dell'individuo lo citava anche Alessandro del fatto
Dell'articolo sette presente dalla convenzione che dice che garantisce senza specificare se esso degli sposi il il diritto di di sposarsi e di costituire una famiglia
Ci sono appunto norme antidiscriminazione che vengono varate ogni anno l'ultima man mano presentata appunto sia Aurelio Mancuso del Nadia ci e nazionale sia il ministro Pollastrini al festival della creatività di Firenze hanno fatto un comunicato in cui comunque plaude nono punto un'altra risoluzione contro l'omofobia
E contro la discriminazione esistono questo tipo di cose il problema è che non si fa mai passo oltre
Probabilmente ci vorrebbero cinquanta cento centocinquanta coppie omosessuali che andassero come io il mio compagno insomma siamo andati in un Comune italiano che richiedessero la pubblicazione che faccio sono il ricorso al Tribunale perché purtroppo ormai la giustizia è di fatto quella che ci rimane attraverso i tribunali non più attraverso la politico attraverso la nostra presentante che che abbiamo eletto
Temo democraticamente poi di fatto perché non stiamo parlando dell'Iran ma stiamo parlando dell'Italia
E di fatto dovrebbero fare un un ricorso al tribunale e queste centocinquanta copie prima o poi verranno fuori però poi la Corte costituzionale si troverà ad dover specificare che di fatto non c'è una violazione da parte nostra nel chiedere un diritto che poi sancito dagli articoli la Costituzione nel Codice civile
Per cui secondo me proprio essenziale vorrei porlo
Anche all'attenzione appunto dalla Commissione di di di muoverci in questo senso cioè siccome ce li abbiamo gli strumenti anche legislativi per affrontare questo tipo di di questione specificamente magari nella
Nel caso delle convivenze c'è proprio un vero e proprio ancora più grave forse vuoto legislativo che deve essere colmato come diceva Alessandro
Nel caso del proprio omosessuali è un ordinamento che previsto non previsto
Di fatto è legittimo ed è giusto che ci sia per cui proprio perché abbiamo degli articoli a costituzione del Codice civile che non vietano queste anzi lo favoriscono io credo che sia importante appunto seguire questa via dicevo appunto dell'articolo ventinove
Ne parlavamo sia col nostro col nostro legale che poi è uno dei dei dei primi che hanno cominciato a lavorare appunto sulla legge sui PACS che è stato sempre come giurista
Ha sempre seguito appunto il discorso pazze discorso dico tutto quello che
La legislazione che è stata è stata fatta in Italia per cercare di regolamentare le coppie omosessuali anche noi giustamente diceva sì l'articolo ventinove dice che il la Repubblica riconosce dell'intera famiglia come società naturale fondata sul matrimonio va benissimo però è anche vero per quello che gli vi dicevo prima per il DPR per tutto il resto che poi di fatto la famiglia con la formazione sociale
Che la stessa società qualifica come tale siamo in un nel due mila sette per
La società di fatto una coppia omosessuale è famiglia perché su questo non c'è dubbio perché se non mille persone con un miglio un milione di persone come diceva Alessandro Zan
Ad un pride nazionale un dibattito politico come sta avvenendo in Italia
Il CUS i dico manifestazioni tutto il resto non ci sarebbero
è logico che c'era una differenza fondamentale rispetto i legislatori del settantacinque e del dello stesso costituente in cui comunque non c'è stata una revisione costituzionale non c'è scritto che anche matrimoni previsto per le coppie omosessuali
Tuttavia proprio perché la famiglia è di fatto naturale anche la formazione omosessuale la formazione familiare omosessuale è naturale
Di fatto coloro che ci contestano quindi a partire da Mastella per finire con tutti i nostri politici anche di sinistra purtroppo è la cosa forse più grave
Che ci contestano il fatto che esiste questo articolo ventinove che fondato sul alla procreazione cosa che non è assolutamente vera perché ripeto naturale semplicemente che cosa la società decide sia naturale per cui in questo senso
Non non c'è una una violazione un veto
Per cui di fatto la alla famiglia sfuggendo a qualsiasi tipo di definizione non è definita e pertanto l'articolo ventinove non pone nemmeno un vento adottò
Qui a una coppia omosessuale di richiedere il il matrimonio per quanto in cui si farebbe a smontare l'unico articolo che nella Costituzione tra virgolette viene spesso usato
Per contra starci per contrastare i nostri diritti
Poi bisognerebbe fare un discorso più ampio ma mi fermo qui per lasciare spazio anche agli altri sulla dichiarazione dei diritti universali dell'uomo se vogliamo andare proprio agli antipodi di fatto della della civiltà perché nel quarantotto già si diceva agli articoli uno e due dalla Costituzione che siamo tutti uguali davanti alla legge
Indipendentemente dalla condizione sociale personale dal sesso dalla razza dall'opinione politica o religiosa per cui che stiamo ancora nel due mila sette a dibattere
Del fatto che comunque ci sono persone che non hanno diritti perché c'è Amato persone come lui che comunque
Omofobia di fatto quindi paura del della relazione omosessuale paura di ciò che la relazione omosessuale posso portare una società
Siamo ancora dibattere veramente di sul sul fattore elementare allucinante D due due persone che di fatto decidono di vivere di contribuire al progresso sociale
Con una persona dello stesso sesso per cui
Secondo me appunto bisogna partire proprio dalla dal
Da quello che abbiamo dagli strumenti che già abbiamo ed affrontarli anche legalmente quindi in un'aula di tribunale purtroppo questo non possiamo fare una politica italiana per avere i nostri diritti ecco
Va bene scusata lunghezza ma allora a questo punto ci sono ancora degli interventi però che il tempo stringente non rientro una mezzora dobbiamo chiudere allora credo che sia opportuno
Leggere questo documento in modo che sia i due che sono già iscritti
Sia eventuali altri che si scriveranno possono anche fare eventuali osservazioni obiezioni aggiunte al al documento e Lucio Berté che deve andare via ha chiesto di fare un breve
Il vento ecco però avuto ringrazio sembrerebbe perché sennò non riusciamo poi a completare gli adempimenti di Commissione sarò telegrafico anzi mi scuso per non aver potuto seguire dall'inizio a questa Commissione però
Entrando qui ho fatto in tempo a sentire il Presidente De Filippis toccare due
Due dei punti su cui vorrei dire qualcosa anch'io
Io parto dalla ad affrontare la crisi del diritto di famiglia dalla parte del bambino inteso come soggetto di diritto come e definito
Dalle convenzioni internazionali quella di nuovo io dell'ottantanove quella Convenzione europea sui diritti dei fanciulli del novantasei
E
Proprio a partire da queste convenzioni che sono
A entrambe ratificate dall'Italia e quindi sono legge anche per l'Italia legge ahimè disattesa per lunghi anni che solo adesso incomincia a destare qualche attenzione alla sua applicazione
Io voglio partire proprio da un punto che è quello del di della diversità di trattamento
Del bambino che nasce nella famiglia che il presidente Nervegna famiglia matrimoniale altri definiscono famiglia costituzionale
E quelli che nascono appunto nelle nelle de da una coppia di fatto
Allora con l'intenzione di colpire chi non si sposa sostanzialmente fino a chi
Trasgredisce
A preferendo una libera unione piuttosto o un patto
Civile piuttosto che
Il matrimonio classico allora viene bastonato e come viene bastonato viene basate il bambino
Perché è lui che viene colpito attraverso una discriminazione perché nel momento in cui
A una un sodalizio di tipo patrimoniale di qualità dicono che di positiva si scioglie
E sciolto sciolte sciolto quando una cosa è sciolta
Poco mi importa cosa fosse prima purtroppo non c'è più e si tratta di stabilire come salvaguardare al meglio i diritti di questo bambino dispetto a una
Sodalizio che no e non che non c'è più
Allora se il sodalizio prima era un matrimonio
I i due vanno davanti al tribunale civile dove nessuno di si sogna di mettere indubbio
Il nella il diritto al rapporto di questo bambino con entrambi i genitori tant'è che passata la legge sull'affido congiunto eccetera eccetera eccetera
Ma se tu sei figlio di una coppia di fatto i tuoi genitori finiscono davanti al Tribunale dei minori
E allora lì scatta un meccanismo che infernale perché scatta l'intervento dei servizi sociali i quali andranno ad indagare
Tutta la la il team comportamento di questi di questi di questi soggetti in quanto genitori attenzione comportamento educativo coperto da un articolo della Costituzione italiana
Che prevede la libertà di educazione
Ma questi servizi sociali vanno a sindacare in questa libertà si permettono di giudicare e di dare elementi a un magistrato per cui possa valutare la capacità genitoriale di questa coppia
Di questa coppia che non che non c'è più
E sulla base di questa di questa valutazione il bambino spesso spessissimo prende la via una volta dell'istituto oggi a della casa famiglia o o di quello che il il risultato del camuffamento del dell'istituto
Come casa famiglia insomma in poche parole c'è un allontanamento magari cautelare per abitanti momento traumatico dell'allontanamento è quello che andrebbe evitato proprio dal punto di vista del bambino
è questa è una cosa da superare allora la proposta che noi abbiamo io è in mano a Maurizio Turco ed evidente alla scorsa legislatura ci fu anche iniziativa del Ministro Castelli
Mi sto Castelli sparo a zero sul Tribunale i minori anche indiscriminatamente nel senso che la parte penale metteva i minori addirittura è un modello aperta per la giustizia degli adulti nel senso che almeno da quella parte lì funzionano le misure alternative eccetera eccetera invece era proprio la parte civile quella da
Spostare la competenza sui tribunali civili
E basta perché lì si trova anche la garanzia del diritto di difesa
Perché si è previsto il gratuito patrocinio eccetera quando censurabile c'è stata la vergogna di un rinvio per sei anni consecutivi della parte della legge centoquarantanove dicevo che
Che rivedeva la la la legge sulle adozioni inserendo dei principi del giusto processo e quindi i diritti delle garanzie difensive per i genitori fin dall'inizio perché e all'inizio che c'è il rischio dell'allontanamento del bambino bene queste norme sono state rinviate per sei anni così utile a luglio aveva lasciato scadere il decreto
è solamente aggiungere sono in vigore ed è possibile la difesa del bambino con nomina da parte in tv e minori di un avvocato specifico del bambino per limitare i danni quindi
A chiudere si spostare più in prima cosa sposta le competenze a del del nel minorile civile sulle Sezioni famiglia quello che vogliono fare ma del tribunale civile seconda questione toccata anche dal Presidente De Filippis
La alla questione
Della della dell'adozione da parte delle delle coppie omosessuali proprio perché
Al centro della decisione deve esserci la capacità genitoriale che vuol dire la capacità educativa la capacità di amare o il bambino non gliene frega niente
Di come chiamare se chiamare papà mamma zio o Antonio Giuseppe o quelli che vivono con l'importante è che questi gli vogliamo bene allo io me ne frega nient'altro
Ed è la cosa fondamentale dopo di che settore vale oggi che queste persone sono capaci di testo
Questo è sufficiente come avvenuto in Danimarca in tanti altri Paesi per avere la l'affidamento di un bambino che magari altrimenti e destinata a stare per anni e anni e anni negli istituti venti mila ce ne sono
In questi istituti e nessuno li vuole magari uno li vogliono se questa è la seconda cosa la terza e ultima ma e chiudo il diritto di conoscere le proprie origini questa è una battaglia che in Francia
è molto più forte che in Italia in Italia siamo agli inizi forse ma noi abbiamo un'anomalia nella nostra legge dappertutto si riconosce almeno a diciotto anni alla alla maggiore età il diritto di conoscere le proprie origini in Italia stranamente a venticinque voi pensate che un cittadino italiano maggiorenne di venticinque anni
Deve rivolgersi al Tribunale dei minori
Ma
Soltanto nel nostro Paese ci sono queste assurdità noi diciamo no
Subito a diciott'anni ma poi
A vediamo un attimo si dà atto che il principio del del sentire il minore il bambino
A in base alla sua capacità di discernimento non
Non comporti l'introduzione di un altro principio che nel momento in cui insorge la necessità di sapere
Quelle il momento in cui devi dare la risposta con tutte le adeguate
La conseguente ultimissima cosa perché riguarda il lucchetto che non riusciamo a chiusino pagine uno dei lucchetti che porta al polso sic è un bambino Salvatore io si chiama che viene
è stato portato via Senato è stato dato inattuazione la cosa terribile
è che nel fascicolo probabilmente per una dimenticanza c'è abbiamo trovato un documento dove c'è stata una visita di un assistente sociale nella famiglia
Che ha adottato e alla il bambino che è stato
In braccio questa mamma che ballava che cantava in spagnolo naturalmente quindi gli è rimasta l'imprinting di questa madre al bambino hanno detto
E questo è
è scritto nella relazione l'assistente sociale e dichiara il bambino continua a dire hai ai genitori adottivi ma non è che mi lascerete anche voi perché sono brutto
Questo cosa vuol dire che ai bambini si mente
Ci sono c'è una una una purtroppo una pratica di mentire i bambini che credo debba essere considerata come una grossa violazione di un diritto umano fondamentale ai bambini non si può mentire perché questo vuol dire minare anche il futuro dell'umanità
Allora la promessa di brevità non è stata rispettata però per quello che mi riguarda e perdona bile perché i temi che ha toccato sono veramente importanti alcuni mi stanno particolarmente a cuore
Ecco la legge cinquantaquattro che una legge rivoluzionaria si era già risolto quel problema solo che poi la Corte di Cassazione a deciso ad interpretarla diversamente
Ma di tutte queste cose si discuterà queste sono in calendario
Per il progetto delle Commissioni di riforma quindi proprio di questo ci ha dato un segnale di quello di cui si andrà a discutere se riusciremo ad andare avanti col progetto
Allora rapidamente il documento e poi c'è sempre Daniele costi che preghiamo di avere ancora un attimo di pazienza
Dunque CIS la Nona Commissione congressuale
Rilevato che negli anni Settanta vi è stato una travolgente stagione di riforme che tuttavia non ha completato la rispettiva di struttura del diritto di famiglia italiana
Lasciando persistere discriminazioni disconoscimento di diritti e norme non adeguate alle evoluzioni sociali in estrema sintesi questo è quello che ne abbiamo
Del che è venuto fuori est c'è stato una rete stagione di riforme ma non è completo
Poi c'è stato una marcia indietro considerato che dagli anni novanta in poi le scelte comportamenti legislativi sono stati diversi molto spesso inerziali e talora addirittura di segno contrario
Aumentando il Gatta tra esigenze del Paese reale e sistema normativo
Rilevato che in conseguenza di ciò la legislazione italiana
In tema di patrimonio divorzio filiazioni adozione ogni altro argomento assunto connotazioni diverse dagli altri Paesi europei creando un'anomalia che ha portato taluni a definire l'Italia Afghanistan d'Europa e anche questo l'abbiamo detto ripetuto decine di intervento
Ritenuto che il doppio adeguamento della legislazione familiare italiana alle esigenze della modernità e al passo dell'Europa
Non possa avvenire al di fuori di una visione culturale di ideali e valori complessivi e quindi non per segmenti facevi riferimento ma con una riforma globale del diritto di famiglia che completi a giorni l'opera del settantacinque
Anche questo ce lo siamo ripetuto infinite volte
Rilevato
Che l'inizio di un percorso in questa direzione si è già avuto il dodici maggio scorso in occasione del convegno promosso dall'Associazione Luca Coscioni da Radio Radicale
Nel corso del quale psicologi sociologi medici bioeticisti e ti giuristi altre categorie professionali si sono confrontati su questi temi
Ritenuto che il punto di partenza costituzionale dell'iniziativa possa identificarsi negli articoli due tre della Costituzione e nel rilievo che si attribuiscono le formazioni sociali e al divieto di ogni discriminazione chiede qui a me sembra che qua sto cappello sia proprio fedele con quello che ci siamo detti in solo che
Ricollega questo lavoro alla conferenza del dodici maggio e pone come principio programmatico gli articoli due e tre della Costituzione l'interpretazione non soggettiva
Quindi chiede che cosa
Che il congresso promuova la prosecuzione di tale impegno quindi che si SIS assumo la responsabilità si impegna il Congresso
Che il momento fondamentale della vita di di di di un'associazione contribuendo insieme all'Associazione Luca Coscioni e alle altre in Seveso associazioni interessate
A trasformare
La conferenza del dodici maggio in tavolo permanente
Curare la diffusione del Progetto dell'ambito e l'opinione pubblica del mondo della cultura e delle associazioni
Coinvolgere nel progetto intellettuali studiosi altre forze politiche associazioni delle vittime della regolamentazione repressiva e proibizionista delle scelte affettive riproduttive sessuali
E del mancato adeguamento della legislazione le due forme di famiglia e i conflitti che emergono all'interno della famiglia tradizionale
A partire dal movimento per i diritti degli omosessuali che si è dimostrata in grado su questi temi di mobilitare centinaia di migliaia di persone in manifestazioni di massa
Altro punto curare la predisposizione dello schema articolato di proposte di legge per la riforma complessiva dei diritti famiglia con particolare riguardo a esso denunciate tutte le materie che abbiamo indicato
Compresa la violenza sulla la violenza l'adozione la parità e tutto il resto e quindi infine chiedere l'istituzione di una Commissione parlamentare che recepisca il progetto e compiute dagli studi per la sua realizzazione
Il verdetto in parole ancora più sintetiche l'analisi pacifica non ho sentito un solo intervento si discostarsi da questa analisi e credo quindi che lo condivideremo tutti
Che cosa fare abbiamo già uno strumento che la Conferenza del dodici maggio che partite
Diciamo che sede congressuale sì afferma che questa conferenza deve andare avanti come coinvolgendo aggregando studiando preparando creando un movimento di pubblico opinione
Che arrivi alla fine ad un pacchetto di riforma complessiva articolo per articolo di tutti i diritti negati quali debbano essere
Dopodiché
Chiusura finale per evitare che questo non resti un bellissimo esercizio teorico insistere perché
In Parlamento come tante volte è stato fatto si crei una Commissione che recepisca il lavoro di questo Governo ombra che
è stato fatto fino a quel momento dal mondo della cultura degli studiosi dell'associazione
E quindi come adesso il testimone passa dalla Luca Coscioni dalle altre associazioni che hanno iniziato al Congresso
E coinvolge anche il congresso dei radicali pur restando ferme le altre associazioni così dopo ci sia un passaggio ulteriore del testimone dal mondo della cultura dell'associazionismo
Direttamente al Parlamento attraverso la forte richiesta di una Commissione parlamentare
Che recepisca ampli lo studio ampi il confronto e porti poi queste cose traghetti questi questo pacchetto questa riforma verso un'approvazione
Approvazione che io sarei lietissimo se potesse avvenire domani mattina ma che comunque mi dichiaro insoddisfatto anche se dovesse avvenire tra otto anni oltre dieci anni
Purché alla fine avvenga
Do subito la parola a Daniele costi pregando anche lui di di di veder per la brevità e se vuole anche dirci qualcosa sul documento che ho letto dopo Daniele rischio anch'io
Documento
Che ha detto
Allora buongiorno a tutti mi corretto prima l'obbligo di precisare che non sono il Presidente ma il vicepresidente dell'arcobaleno
Rincuora lo il professor De Filippis sarò breve
Quello che volevo proporre a i lavori di questa Commissione è una piccola riflessione non è
Un grande contributo rispetto al documento
Mi è venuto in mente ascoltando agli altri interventi e da una riflessione sul perché il diritto di famiglia in Italia su alcuni temi così arretrato non su tutti come
Ci ha brillantemente illustrato dal professor De Filippis
Ci danno spesso perché viviamo questa situazione di peculiarità negativa
La prima
Il primo elemento che ci salta agli occhi è sicuramente la presenza dello Stato del Vaticano l'influenza che la Chiesa ha
In questo Paese
Argomento trattato ampiamente su cui non mi voglio soffermare
Salta agli occhi spesso l'impressione che il diritto di famiglia sia stato normato da leggi dal legislatore ricalcando un po'il diritto
Canonico e quando ciò
Non è stato possibile
Come ad esempio sul divorzio per motivazioni
Anche
Sul fatto che non ci si poteva scontrare contro una volontà popolare come quella del referendum si è creato di si è cercato di creare ostacoli però
All'attuazione poi di questa volontà popolare per cui i tre anni per divorziare tipici solo dell'Italia sono un elemento di questa di questo Stato
Non viene però trattato spesso e che su questo mi interrogavo il fatto che non sia tanto o non solo la presenza del Vaticano che ostacola un diritto di famiglia più civile
Su temi lontani dalla dalla morale cattolica non viene mai trattato la
O o viene trattato poco spesso la natura che la sinistra storicamente in Italia
Una sinistra che
In gran parte nella quasi totalità oggi di derivazione comunista
Una sinistra
Storicamente poco vicina
Ai diritti dell'individuo per una contrapposizione
Dico toni che a dispetto del dell'individuo rispetto alla massa
E che
Storicamente appunto è stata poco vicinali battaglie anche libertari presenta degli anni Settanta arrivando spesso in ritardo
Su battaglie lanciate
Spessissimo dal Partito radicale seguite dal Partito socialista
In quella fine si accodava la sinistra
Del Partito Comunista quasi obbligato
E oggi ci troviamo appunto ci scontriamo contro questa derivazione storica per cui vediamo che
I diritti civili che ieri venivano potrà lasciati perché diritti borghesi e quindi tra lasciati sull'altare dei diritti sociali creando una contrapposizione che ancora oggi purtroppo viviamo e scontiamo in parte della sinistra
Vediamo che oggi
La grande parte della dirigenza di allora Ricci nel in questo nuovo progetto che hanno messi in campo se ieri i diritti civili venivano sacrificati
Sull'altare diritti sociali oggi vengono sacrificati
Mi sembra di vedere sull'altare del potere piuttosto che
Di qualche altra motivazione almeno
Impegna come fra gli anni Settanta
Ci scontriamo poi contro un'altra parte di sinistra quella massimale da comunista diciamo che non usare il termine radicale insomma che infastidisce molto in in questo ambiente
Contro in questa sinistra in cui invece la contrapposizione diritti sociali diritti civili e ancora all'ordine del giorno
E tant'è che ho trovato anche un po'cioè non ho capito molto bene anche parte del movimento che ad esempio ha aderito alla manifestazione del venti ottobre sulla precarietà non tanto per la scelta di
Aderire o meno ad una manifestazione che sulla sede temi
LGBT quanto piuttosto perché si rischiava e secondo me ci sia ricaduti appunto in questa contrapposizione per cui poi della manifestazione è stato fatto passare l'ATO che riguardava
I diritti sociali diciamo così
è sparito tutta la parte che riguardava i diritti civili almeno sui grandi di media
Quindi non so se si è fatto voi un buon servizio
Alla causa di diritti libertà in Italia
Concludo questa brevissima analisi con
Una
Non so una visione nel senso che in Italia per avere un diritto di famiglia
Sui temi scomodi alla Chiesa cattolica quindi la si chiede molto più complicata perché non è solo quella di riuscire
Ad aprire averla vinta diciamo su questo potere ma anche soprattutto e forse non so se questa misura del documento presentato può entrarci
E quella di riuscire a fare acquisire a questa sinistra
Il patrimonio della della lotta per i diritti di libertà per i diritti libertà di veri diritti individuali che sembra acquisita storicamente ma che poi forse nell'applicazione quotidiana
Non è così certi
Grazie invece lo è ha rispettato inesistenti
Allora certe se ce la fa il sempre sminuzzato cercherò di essere brevissimo dunque no io oltre alle cose che avevo già detto ieri sera sono contento del fatto che si arrivi in plenaria con un documento
Più o meno
Condivisi conto condivisibile e su cui ci troviamo più o meno tutti d'accordo perché anche un po'la sintesi di quanto è uscito dai lavori di questa Commissione io forse
Sarà che ce l'hanno sempre un occhio molto attento così alla potenza economica politica dello Stato teocratico della Città del Vaticano
Però credo che dovremmo anche cercare di rinforzare un po'le ragioni e gli obiettivi di questa Conferenza permanente
Cercando di quantificare anche o cercare di fare un'analisi uno studio contenuto nel documento come intento
Di iniziativa o di promozione di iniziativa che spieghi anche proprio perché l'Europa e all'avanguardia su molti dei diritti di cui abbiamo parlato
Che spieghi anche e studi come le conseguenze di questa asservimento al potere clericale della classe politica
Stia creando dei danni gravi ma anche gravissimi a parte della popolazione italiana
So che è una cosa estremamente difficile però credo che a livello internazionale non abbiamo
Oltre ad aver al Parlamento europeo la Commissione europea al Consiglio d'Europa organismi
Di garanzia di tutela dei diritti umani
Come la Corte europea di Strasburgo e così come altri organismi dico questo perché spesso sarà assente sarà sempre di un crescendo
Le il questi fatti che adesso sono molto isolati
Che ovviamente io considero
Così fatti DTT grande eroismo sa che per esempio la coppia gay di latina che si è sposata in Olanda che ha chiesto e che avviato tutto un iter legale in Italia
Per il riconoscimento del suo matrimonio fatto in Olanda così come quanto ha raccontato Matteo Pegoraro con la sua con la con l'iniziativa
Sua del suo compagno al Comune di Firenze approvate o quello che è successo per esempio in Friuli con la coppia che ha chiesto il riconoscimento del matrimonio che hanno fatto in Spagna
Ma così com'è la la Presidente della linfa come ci ha ricordato Alessandro Zan e se per esempio che avesse chiesto o avesse avviato una procedura legale per richiedere i danni
Delle conseguenze
Subite
A causa dell'atteggiamento del delitti di mancati riconoscimenti di diritti per aver lettera per lei vissuto con la persona uccisa una seria
Io credo che se in Italia e quindi tutto questo solo per dire che se aggiungiamo il documento anche una frase
Che dica di studiare tutti i danni causati a parte della popolazione italiana dal potere della Chiesa cattolica
E poi cercare di fare anche la promozione di azioni di disobbedienza civile o azioni di
Iniziative legali anche di massa di copie o persone che si sentono danneggiate credo che potremmo rinforzare gli obiettivi che riguardano invece la proposta più generale del diritto
Del diritto di famiglia o delle famiglie grazie
Credo che
In questo caso non si tratti nemmeno di disobbedienza civile quanto si tratti di attivazione di certi meccanismi come andarsi a presentare perché delle pubblicazioni non è disobbedienza civile sollecitazione del dell'attivazione di certi meccanismi di legge
Per l'altro aspetto l'effettiva c'è c'è tutta una parte
Storico culturale che tende a a osservare proprio che cosa è avvenuto in del passato
Per l'influenza della della Chiesa per queste deleghe che venivano date hai principi di turno dei principi di turno alla gerarchia per amministrare la materia del diritto di famiglia e quindi c'è una parte storica che si voleva evidenziare anche con un filmato
Da realizzare in preparazione della della Conferenza che basato moltissimo su questo e su che cosa poi quella
Impostazione apportato in relazione alla discriminazione dei dei dei figli legittimi in relazione alla discriminazione della della donna adultera
E in relazione in epoca più recente la discriminazione
Più recente in questi termini del delle coppie gay eccetera quindi tutto questo ce come fase storica e di studio
E adesso possiamo ecco cari inserire un ulteriore riferimento delle nel documento magari un attimo vediamo
Prima di di di di concluderlo di chiuderlo di dire di mettere una frase che di questo tipo c'è qualcun altro che deve iscriversi
Un minuto basta
Al microfono però perché stanno già dal primo
Cuffaro in diretta su Radio radicale poi tutta la documentazione sarà ovviamente nulla e nessuno si può dire
Voglio ricordare soltanto l'argomento a cui tenevo moltissimo che è stato appena sfiorato
Ed è quello dei cosa fare e quale attivazioni giuridiche penali
Di di di protezione eccetera si possa fare sull'universo donna e sulle violenze che avvengono sia in famiglia che fuori abbiamo visto nell'ultimo anno
Questa escalation fortissima sulla violenza al femminile su queste violenze da parte di familiare da parte di strani da parte di
Persone che non hanno niente a che vedere con la persona soggetto della violenza oppure se hanno a che vedere
La tengono in uno stato di estrema schiavitù di estrema sottomissione ed estremo e di pochissimo rispetto per quello che la dignità della persona che anche sancita appunto questa dignità da tutte delle nostre leggi e regolamenti
Abbiamo dobbiamo affrontare il caso appunto della prostituzione
E il forum delle donne a Roma si sta occupando proprio con delle conferenze sul discorso di una chiarificazione sul concetto prostituzione e la nostra compagna amica
Ieri a ha parlato anche di questo argomento ma ci tengo moltissimo che questa Conferenza e questa Commissione
Portino avanti un discorso di soluzione legislativa di ordinario rispetto e di dignità umana per quanto riguarda il concetto e donne vi comunico che la persona
Che a romana la per la signora di quarantasette anni moglie di un
Alto ufficiale della Regione aulica è stata praticamente uccisa celebra mente ieri l'altro ieri ieri è morta definitivamente è stata Presa trascinata in un viottolo violentata seviziata e uccisa
Da uno sconosciuto che in quel momento aveva voglia di fare queste cose e noi non siamo più libere donne anche se abbiamo una nostra forza molto grande non siamo più di tre nel restare in casa tranquilli negli uscir fuori
Grazie
C'è un una differenza tra alle donne che subiscono aderenza in famiglia e lì la legge può intervenire rispetto a tutta una mentalità di tutto il mondo che sta degenerando
Io proporrei di la mia proposta è quella di limitare la le iniziative di Zapatero che sono però in Italia la
I cronici meriti violenti vengono immediatamente allontana c'è un sistema giuridico velocissima del giro di pochi giorni
Due mettono un
Esattamente come quella denti si mette criminali un braccialetto alla donna minacciata
La quale schiaccia qualche cosa un po'avverte immediatamente le centrali di polizia e arrivano ritenne
Le forze dell'ordine
Credo che
Per quanto riguarda la legge sulla violenza familiare ci siano dei margini di PD miglioramento sicuramente però molto è stato fatto del due mila uno e l'Italia a dal punto di vista almeno teorico una legislazione
Abbastanza adeguata migliorabile questo è stato detto in tutte le sedi di studio ma comunque esiste questa legislazione
Poi dopo il problema è proprio quello di e seguirla perché se la legge dice che la polizia deve intervenire la legge non è che insomma prevede il il braccialetto corpus sante o il il telefonino oppure prevede che il poliziotto effettivo quando viene chiamato arrivi in trenta secondi Ovi o in un'ora e mezza e un po'un problema di realizzazione pratica
Però certamente anche dal punto di vista pratico commenta
Certo
Certo certo
E ma questo parliamo al microfono se no non so se non si segue il nostro dibattito
Però ecco diciamo che Lissi tra
Da
Di sollecitare il le rispetto della legge più che creare la la nuova la nuova normativa
Previsto tutti
Quando
Però uno di quelli che ho nominato era proprio la violenza violenza in famiglia violenza contro le notti
In effetti il fatto che noi abbiamo avuto diciamo un tempo limitato e che tanti avevano tantissime cose da dire
Non ha portato a chiarire tutti gli aspetti ma se li avessimo chiariti oggi non ci sarebbe stato bisogno poi di creare il tavolo permanente di fare gli studi su tutti gli argomenti
C'è ancora qualche mano alzata del pubblica un attimo solo volevo dire di aggiungere c'è prendo l'indicazione di Rovasio stavano spente diciamo di aggiungere
Ritenuto che l'analisi storica e politica non possa prescindere dall'esame delle conseguenze determinate dall'influenza del diritto canonico sulle nostre istituzioni sui diritti individuali
Credo che possa essere
Allora magari se sottostante grazie
Sostenga iniziative un altro punto che raggiunto sostenendo iniziative di massa di attivazione dimettersi e di meccanismi giuridici per portare queste istanze per farvi fronte i tribunali
Quindi mi sembra che sono state recepite tutte e due le
Le le indicazioni siamo proprio dobbiamo riportarci in Aula le le ultima mano alzata ci possiamo rinunciare no
Rapidissima
Valentina
Grazie
Ecco
Io credo che prima
Di considerare la possibilità delle per le coppie gay
Di adottare bambini occorre che le coppie che hai siano sposati ma
Prematuro o
Farci re
Troppe cose la nostra società
Io penso
Io vorrei che fra la prossima generazione nella prossima generazione mia e simili
Possono farlo se lo chiedo io ora non non lo faranno
è meglio fare le cose sempre mattoncino sul mattoncino ma farle
Non eccedere nelle nelle nelle richieste nelle pretese la società ora non capisce
La società va istruita e fa alla società qua segnato
Quello o quello che è sbagliato
Passo dopo passo si fa
La strada per il futuro
Non ora la la possibilità per le coppie che di adottare bambini
Domani sì
Ora matrimonio GAI
Va bene
Al dover fare un riepilogo di quello che avvenuto
Nella giornata di ieri
Io
Chiedo a tutti se e ci sono ulteriori
Riflessioni
Che
Possiamo compiere insieme
Successivamente porre
Sottoporre un documento
Che potremmo se siamo tutti d'accordo
Presentare al congresso
Perché il congresso si impegni a portare avanti questo lavoro
Perché quello che si è detto qui
Per l'importanza fondamentale che ha
Non deve finire
Chiudersi come una esercitazione
Teorica di buoni propositi avvenuta nell'ambito di una
Commissione
Con connotazioni culturali
Ma deve
Andare nel concreto
Io non
Non penso che sia attive
Sollevare dei temi se poi non si ha l'intenzione reale di portarli avanti con un colpo lavoro concreto
Quindi la Commissione potrebbe proporre questo al congresso
Proporre al congresso di assumere l'impegno
Di portare avanti questo progetto di trasformarlo in una azione seria e
Positiva per cambiare le cose
Prima di arrivare al documento però c'è quest'attimo di riflessione
Non so se qualcuno vuole intervenire
Prego allora si avvicina poi dice il suo nome
Sì buongiorno se non anni o meglio
Dunque
Non abbiamo chiuso ieri diciamo con due domande che sono state poste dal Presidente
Una
Come mai in Italia su queste questioni sul diritto di famiglia come su tante altre cose
Siamo gli ultimi in Europa
E la risposta che è venuta fuori mi sembrava un po'da tutti allo stesso modo e che
Una naturalmente una risposta che io condivido che c'è una presenza della Chiesa cattolica
Insopportabile che riesce a determinare
Anche le scelte politiche
Però secondo me c'è un dato culturale che è importante tener presente oggi la Chiesa cattolica ha buon gioco su certi argomenti
Diciamo c'è un modo di osservare di interpretare la realtà italiana diciamo ancora
Possiamo dire di vecchio regime Chelsea concepisce si consentisse che l'individuo
Cioè non si parte dall'individuo per determinare i rapporti
Ma si parte da i rapporti
Dandogli quasi un valore di esistenze e poi si considera l'individuo come qualcosa che in funzione
Di questi rapporti non so era interessante l'esempio della del Grande finzione di figlio
Che si trovano viene rubricato sotto genitorialità che richiama subito degli individui ma sotto invece matrimonio c'è un qualcosa di astratto che è un rapporto tra individuo invece viene considerato come la cosa a cui l'individuo si deve
Si deve richiamare e questo è un più modo di vedere la società quindi non per individui ma per gruppi di varia natura che
è un po'diffusa anche diciamo in ambienti che hanno poi poco a che fare con
Con la Chiesa cattolica e la Chiesa stessa al suo interno cioè non possiamo considerarla come un gruppo omogeneo ma è un insieme molto vario di voci
Alcune voci quella della Chiesa cattolica non hanno nessuna possibilità Ghidini di farsi sentire di esprimersi all'esterno
E invece secondo me è uno dei compiti anche della nostra del nostro lavoro del nostro tavolo e quello di dare voce come spesso abbiamo dato voce a realtà e a situazioni che altrimenti non avevano cittadinanza e non potevano esprimersi anche se poi la realtà molto diffuse
Dovremmo diciamo utilizzare anche questa questo questo lavoro
Di di costruzione di un di un diritto di famiglia diverso per fare emergere con me all'interno della Chiesa cattolica ma anche altre religioni come per esempio i valdesi hanno delle posizioni sul diritto di famiglia sull'omosessualità che sono molto vicine alle nostre
E imporre finalmente un discorso che non è più tra il laico e il credente non perché questa è quello che ci viene fatto passare
Che c'era una parte il credente non importa in che religione ma
Che a certe idee che sono poi sostanzialmente l'idea che il Vaticano e poi invece ci sono i senza Dio coloro che non credono in nulla per cui tutto è lecito in realtà vediamo che lo scontro è la divisione passa attraverso altre linee che sono le linee per esempio della
Appunto del credere nell'individuo e all'interno della Chiesa cattolica ci sono gruppi ci sono i cristiani di base ci sono
Altri altri gruppi che comunque
Hanno una visione profondamente diverse intervengono per esempio con comunicati stampa puntualmente
Su tutte le uscite intolleranti e clericali del Vaticano questi gruppi però di fatto non hanno nessuna possibilità di fare arrivare
All'esterno i loro sono dei gruppi
Piccoli che hanno le difficoltà anche loro di comunicazione secondo me quello che noi
Dovremmo cercare di fare e anche diventare la cassa di risonanza per queste realtà perché soltanto il fatto che queste realtà possa essere portate
Alla conoscenza
Dei cittadini le cose cambiano perché molti che sono credenti si sentono credenti
Si sentono opposti ai laici
Perché la visione consiglia queste del credente e Dellai
Per esempio è capitato che un giornalista abbia chiamato
Un pastore
Della chiesa valdese sia stupito quando ha sentito che il passato aveva delle idee sull'eutanasia esattamente uguali alle nostre ritenendo che il fatto che
Fosse un uomo di chiesa
Lo portasse automaticamente ad avere delle posizioni allineate con quei del Vaticano
Fini mi piacerebbe che ci fosse questo forte coinvolgimento anche di quelle di quelle confessioni religiose che sono più vicine a noi oppure di quei gruppi di credenti che sono più vicina né perché è una visione comunque laica
Grazie
La questione e lunghissima io insomma ho studiato anche molto la strada religioni la nascita del cattolicesimo che è un grande miscuglio tra ebraismo e
Qualche mese in meno della sopravvivenza di alcuni meccanismi tipici dell'impero romano
E che non ha niente a che fare con le origini tant'è vero che ci sono molti studiosi cristiani cattolici che stanno tornando alle fonti stanno tornando all'ebraismo primo fra tutti il cardinale Martini
Bisogna dire che a Milano la chiesa di Milano a dei punti di vista diametralmente opposti però evidentemente non si espongono per questo è un altro problema
Devo precisare due cose una che di cui avevo parlato mi sembra il convegno sul Family Day
C'è una contraddizione una mala fede della Chiesa cattolica perché quello che loro
Sostengono con le unghie e con i denti adesso spiego un attimo perché devo tirar fuori una norma che riguarda tutto secoli e secoli di storia e quindi in sintesi il problema del sacro magico che protestanti non hanno
Il sacramento del matrimonio vale solo per i credenti
Tant'è vero che vengono comunicanti anche gli stessi credenti
Dico divorziati se convivono o cose di questo genere
Grazie chiese a a impegni e qui ci dovrebbero essere studiosi giornalisti però hanno
In questo momento storico è molto difficile basta vedere i commenti che stanno facendo sul libro di Luzzatto sulla questione dei del magico del Santo di Padre Pio innescano tutto negano i fatti storici in nome di
Di simboli mangi Cipro non di singoli in senso filosofico
La Chiesa cavalcato la tigre anche del matrimonio otto giuridico a cui la Chiesa in realtà fino a
A quando non ci sono state le prime proposte dei PACS non gliene importava niente perché per la Chiesa
Il Mattino anzi ci sarebbe la scomunica anche per quelli che giuridicamente si sono sposati in comune e non in chiesa questa e la grande contraddizione su cui
I giuristi anche dovrebbero lavorare perché non si vede perché al fame diteci sono tutti oppure
Tanti altre persone a cui non interessa nulla il matrimonio cattolico sono
Contro al
I PACS non dico dico perché appunto
E
Quindi questa e una malafede è una scorrettezza di pensiero storica metodologica che andrebbe smascherata secondo me per poter
Fare questo discorso più generale che riguarda tutti perché questa questione del matrimonio questo odio nei confronti di vale soltanto per
I cattolici credenti e praticanti e neanche per tutti peraltro perché a Milano
C'è Martini per la qual cosa ha detto certo Martino gesuita politico dice non dice si fa capire che chi intende intende non va allo scontro
Tettamanzi anche ha detto alla solitudine bisogna considerare qualcosa ha buttato lì del delle cose normale
Seconda questione alla differenza con i protestanti e anche con gli ortodossi al limite è una lunga storia cioè qui c'è questa questione del sacramento inteso in senso non simbolico
Ma magico
E che su Kulsum lo pongano con cui come si diceva prima fanno prese fanno leva sulle sulle coscienze dei singoli
Il problema della coscienza del singolo benché nella stessa tipologia
Dire prima di o che il Papa di fatto pone la politica della Chiesa non è così
Cassese teologia da appunto il primato della coscienza personale
Di fatto all'asta la propaganda fiderei propaganda cattolica ignorata questo principio fondamentale della Costituzione
Religiosa cattolica e mette invece al primo posto
Qualcosa di anticristiano cioè il problema del potere della manipolazione delle coscienze che hanno un po'tutti i dittatori
In queste operò conto alla Chiesa è erede dei cinese ieri e non delle eredità ebraica insomma e quindi questa è una contraddizione continua a cui non ne verranno mai accapo se non
Di volta in volta a seconda dei patti e a seconda delle
C'è un altro problema antropologico e psicologico che il la scomunica il problema del Saccomagico perché poi anche ciò che i tiranni in altro modo
Provvederà suggestione psichica e della manipolazione della psiche in nome di
Terrori paura no un sistema che hanno adottato dittatori sistemiche
Vado Tavano
Gli ultimi imperatori
Molto affetto sulla psiche personale perché la storia della cultura dei filosofi degli antropologi e degli psicanalisti psicologia delle masse analisi delle io Freud micce
Io comunque sul problema dell'individuazione cioè dobbiamo tener presente l'antropologia umana e soprattutto di alcune zone della cultura come come quella italiana
Ha paura e della libertà ha paura dell'AMA della scelta quindi sconti micce diceva parlava di pecore piuttosto che
La paura di e fare delle scelte
Individuali e al limite anche
E dimettersi anche il credente stesso io lavoro con tanto sessioni religiose
Anche trenta espresse a ha paura a dimettersi davanti addio vis-à-vis prendiamo
C'è tutta una cultura protestante che ha parlato anche della tragicità di questo rapporto personale come Berman
Presento il settimo sigillo e cosa dice
I protestanti hanno invece Enzo dal Cinquecento qua anche i protestanti hanno
Sono stati in secoli passati integralisti a loro volta diciamo che nel Novecento sicuramente le cose sono completamente montate però comunque hanno una lunga storia e tradizione e cultura su un rapporto appunto che può anche essere
Drammatico ma su un rapporto
Che riguarda una pre una problematica di coscienza personale ecco perché le leggi nelle culture protestanti sono del tutto diverse
Salvo eccezione la Spagna questo una
Una nuova perché la Spagna è sempre stata appunto sia fascista che estremamente cattolica
Però devo dire che probabilmente anche dalla Spagna e ci sono culture come dire l'asturiano ci sono culture che vengono dal nord in qualche maniera quindi e evidentemente
La Spagna ha avuto anche delle radici più individuali e più individualizzati
Grazie
Prendo spunto dagli ultimi interventi
Quando diciamo che l'Italia e sempre l'ultima in Europa in
Questa materia
Non è sempre vero ci sono stati dei settori del diritto di famiglia e minorile dove l'Italia e arrivata per prima
Ad esempio c'è il discorso della pedopornografia virtuale
In cui il la pedopornografia via internet
Si era
Trovato Lidl escamotage nel senso che si realizzano delle immagini pornografiche con minori per i minori non erano reali erano virtuali
E in questo modo non essendo coinvolti fisicamente dei minori si riteneva di avere ha girato il divieto
La nuova legge
A Brescia e affermato che anche con la pedopornografia virtuale si offende l'idea il concetto del minore e quindi si è arrivati a una forma di protezione più raffinata
Per colpire questo tipo di di pratica e l'Italia è stata
Primo Paese tra i primi Paesi d'Europa a fare una cosa del genere
Quindi in effetti quando si vuole sì si riesce ecco non è che adesso tutta la categoria giuridica italiana va in coda e questo
Aggrava ancora di più i casi in cui invece da primi che si potrebbe essere Seymour
L'ho apprezzato alcune cose che sono state dette nel del primo intervento
Si è molto è vero che c'è una contrapposizione tra la famiglia come istituzione e il diritto dell'individuo
La teoria tradizionale proprio quella che l'individuo una visione statuali Istica della famiglia e gli individui si annullano nell'istituzione familiare
Come una volta si entrava a far parte della famiglia e quindi si era di proprietà del pater resisteva soltanto il pater familias
Successivamente la famiglia come istituzione che ha un valore in sé super individuale
E non partenze dall'individuo è unanime concezione una
Ideologia diversa nella nostra Costituzione non c'è come quelle in quella americana il diritto alla felicità
Non si parte dal
Per tanti aspetti nostra tradizione dall'individuo ma dall'istituzione queste una dinamica che
E aperta oggi alla
Al viale della la lo sviluppo di contrapposizioni teoria la discussione
E sono anche d'accordo con l'altro spunto che veniva dato io veramente capisco capisco perfettamente
Tutti coloro i quali insomma denunciano certi comportamenti delle gerarchie ecclesiastiche tutto quello che volete
Ma ritengo che nel fare in questo modo creare il muro contro muro da una parte le gerarchie ecclesiastiche e dall'altra chi cerca di cambiare le cose con una contrapposizione di questo tipo
Non è comunque produttivo apprezzo molto l'invito che è stato fatto a dialogare non da contrapporre a dialogare e a dialogare con tante parti del del mondo della cultura cattolica con le quali e
Giusto dialogare anche di altre religioni ma anche cattoliche
Prendiamo ad esempio il tema bene divorziati risposati
Divorziati risposati sono al momento più che mai esclusi dai sacramenti
Ma nel
Del mille novecentonovantatré mille novecentonovantaquattro c'è stato un movimento molto serio dei vescovi tedeschi
Che diceva il contrario
Quindi non siamo nell'ambito di un'altra religione
Ma nell'ambito la religione cattolica
Non siamo nell'ambito
Sudamericano oppure australiano laddove
I vescovi ci sono gli impatti alcuni Veschi sono battuti con sul fatto dei matrimoni tra cristiani e indigeni
E le conseguenze che vengo derivano in quella situazione siamo nel cuore della Germania che la patria anche del del Papa attuale i vescovi tedeschi teorizzare ove proposero una posizione completamente diversa nei confronti dei divorziati risposati
Furono convocati ieri e poi alla fine ci fu una specie di abiura di questa posizione però comunque era una posizione che era stata
Seriamente sviluppata per cui io dico ecco il dialogo e sicuramente migliore bella muro contro muro e anche della stessa invettiva per quanto possa capire le ragioni di chi poi TARSU quelle su quelle posizioni
Il discorso
Invece del matrimonio è l'ultima notazione che volevo fare in questo momento ecco ci deve portare un attimo
Ad alcune date del del passato
Io direi mille ottocentosessanta mille novecentoventinove e mille novecentottantaquattro
Breve flash sappiamo ricordiamo che cos'è successo nel mille novecentosessanta con la creazione dello Stato italiano si diffuse a tutta riterrete nuovi territori italiani la legislazione piemontese
E quindi esistevano due matrimoni il matrimonio civile il matrimonio religioso completamente sganciati l'uno dall'altro
Il ma l'unico matrimonio valido per la legge era quello civile e il matrimonio religioso è un fatto di coscienza che chi voleva faceva moltissimi italiani facevano nella doppia celebrazione
Abdallah prima in Comune poi andavano in chiesa e facevano poi la festa quale andavano in chiesa però era un discorso sganciato cioè
C'era sicuramente la fermata la laicità dello Stato e la sfera della coscienza individuale e personale completamente separata su questa tematica
Tutto questo è andato avanti non si fino al mille novecento ventinove quando mila centoventinove c'è stato l'accordo tra Mussolini è il Pontefice dell'epoca
Molto Mussolini come nel passato spesso è avvenuto no in tutto il nostro Medioevo ci sono tantissimi esempi in cui il principio di turno affidava alla Chiesa la gestione
Dei matrimoni e quindi anche il legislativa tribunali sia di tutta questa materia del diritto di famiglia veniva dato in gestione alla Chiesa
E l'accordo del mille novecentoventinove travolse il principio laico di separazione
Che aveva fatto buona mostra di sé e per quasi settant'anni non si c'erano anche allora alcuni che dicevano
Bisogna cambiare perché c'è poi gente che è sposata con una persona in chiesa con un altro nello Stato e ci sono problemi c'erano anche persone che dicevano questo ma il sistema sostanzialmente
Secondo gli autori che ho letto più obiettivi insomma funzionava funzionava benissimo
Nel mille novecentoventinove invece
E si crea o il matrimonio concordatario e fu data alla Chiesa alla giurisdizione esclusiva sui patrimoni
Nel senso che veri patrimoni concordatari la Chiesa era l'unica che poteva scioglierli non scioglie rilievi abbia e quindi avevo una giurisdizione esclusiva quando nell'ottantaquattro
Sì
Dei matrimoni sempre concordatari quindi quella fatti in chiesa
Certo però la siccome
Comunque sistema prevalente quello adottato dalla grande maggioranza degli italiani divenne quello pratica fu dato in gestione la gestione della dello scioglimento del
Del matrimonio
Per tutte le cause di nullità fu data in quel momento alla struttura ecclesiastica
Nel mille novecentottantaquattro la situazione doveva cambiare e ci fu l'accordo firmato da Craxi in cui questa giurisdizione esclusiva divenne giurisdizione concorrente cioè praticamente adesso funzionerà che chi fa prima
Se arriva prima l'annullamento ecclesiastico ossia applicano determinate regole severe arriva prima il divorzio se ne applicano altre questo specialmente in termini di tutela delle parti deboli
E questo è uno degli esempi di quello che io vado dicendo da anni cioè che
Quello che è stato fatto negli anni settanta ottanta
è da completare è un percorso a metà
Sì posso allora probabilmente si poteva ottenere anche di più ma nell'ottantaquattro si passò dalla giurisdizione esclusiva Magis riceve concorrente
E quindi comunque un percorso di laicità è stato lasciato a metà perché il percorso di laicità completo
Quello che sistema prima del mille dove centoventinove con la netta separazione tra matrimonio civile il matrimonio di coscienza
Prego non c'è nessun altro
Iscritto quindi poi venire di
Accetta il nome
Il parere precisare solo una cosa e rispondo alla sono assolutamente d'accordo con il dialogo però dobbiamo conoscere persone con cui deleghiamo del dialoghiamo lottiamo per un obiettivo
Il loro pensiero e la loro posizione la questione non è fare muro contro muro il limite del dialogo è che
L'attacco c'è
Una parte che apparentemente
Si dispone come interlocutore
A dialogare in realtà se assume delle posizioni fondamentaliste non vuole dialogare questo è il paradosso
Di tutti i fondamentalismi di cui comunque per poter continuare a lavorare e necessario tener conto di questo paradosso di questo limite cosa che diceva anche Voltaire accede nonché
Se l'altro non vuole
Entrare perché dialogare vuol dire ascoltare le ragioni dell'altro se il sacro otto un togliere era ieri appunto c'è un dibattito in questo oggi genere con Odifreddi
Se il sacro sospende le questioni proprio del dialogo spesso in quanto ascoltare le ragioni dell'altro vuol dire ASP
Pensare poter pensare che l'altro possa avere anche ragione
Ma se ha torto in partenza perché l'istituzione non si tocca
Non è facile dialogare ci possiamo provare ma possiamo approvare solo se noi conosciamo molto bene
La psicologia le armi dell'interlocutore sapendo che negherà in partenza la nostra posizione
Grazie sentiamo adesso Alessandro Zan una
Del l'Arcigay i e che sarà anche relatore immagino oggi
Grazie intanto ringrazio
Radicali italiani per aver invitato a partecipare ai lavori di questa Commissione mi scuso se ieri no non ero presente ma
Improvvisi impegni istituzionali perché si stanno discutendo di un tema anche contro l'inceneritore qui in questa città per cui
Io si è occupata anche di queste dunque dovevo essere presente ieri io non conosco
E me ne scuso il contenuto del documento che è stato elaborato ritengo però che il dottor De Filippis
Persona molto preparata e competente su questo io volevo fare due precisazioni dato che ieri
Due considerazioni è stata citata dalla segretaria Rita Bernardini è stata citata il caso di Adele Parrinello
Ha delle Parrilla della vicepresidente dell'associazione che rappresento cioè la linfa vitale italiana nuove famiglie
Che è nata dalla lista che era la lega italiana famiglie di fatto ma se deciso inteso ampliare
Il come nello spettro dei casi familiari perché oggi la composizione familiare in Italia plurale
Articolata oltre alle famiglie di fatto dentro le quali esistono altre famiglie omosessuali ci sono
Diverse formazioni sociali tra cui
Le famiglie ricomposte cioè fatte da persone che hanno divorziato e ci sono
Come dire hanno costruito una situazione di coppia le famiglie dove c'è un solo genitore
Che le dei figli o il padre o la madre più frequentemente la madre le famiglie miste fatte da persone di cui uno dei due partner storno persona straniera
E così via le famiglie unico personali cioè fatte da una sua personale perché anche quelle anagraficamente vengono considerate fame
E questo determina una appunto un'articolazione dalla nostra società alla quale
Il legislatore
Non adatto sufficienti anzi
Più delle volte non adatto proprio risposte risposte da un punto di vista giuridico legislativo
Citavo il caso più delle per rilevo che la
La vedova se così si può usare questo termine della regista Stefano Rolla morto a Nassiriya
Che è stata dopo la morte del del compagno con con il quale conviveva da dieci anni è stata esautorata di ogni diritto
Dal diritto alla casa dove viveva a tutti i diritti che come dire un attacco coppia che mi pare una persona che vive all'interno di una coppia
O in una situazione familiare dovrebbe dovrebbe caveat dovrebbe
Possedere
Sì efficace punto di delle per Rillo ha avuto un richiamo molto forte a livello nazionale
Perché poi è stata portata via di forza addirittura dalle situazioni di commemorazione
Di commiato ai funerali di Stato dove il Presidente della Repubblica ha ricevuto tutte le vedove
Del dei militari morti a Nassiriya tranne delle Parrello che non era riconosciuta agli occhi dello Stato come come compagna
In quanto non c'è una legge non c'è un istituto giuridico che riconosca
La persona all'interno della coppia di fatto
Ora
Un caso recente di cronaca visto quella quel militare ucciso in Afghanistan
La cui compagnia ha potuto ottenere i diritti
Come coniuge perché un cavillo un articolo del Codice canonico
Ha consentito
In estrema come dire in punto di morte al prete di poter celebrare il matrimonio riottenere per cui per come dire per il concordato
Il i gli effetti civili
E questa è una cosa gravissima
Perché addirittura c'è stato l'intervento del
Ministro Parisi il Ministro della difesa
Che ha cercato con questo escamotage quando il militare era già morto dunque non poteva esprimere il proprio assenso al matrimonio
Di aiutare questa persona sicuramente con intenzioni del tutto insomma ammirevoli e umane
Il problema è che siete utilizzato un escamotage del diritto canonico per estendere i diritti e dunque per
Estendere i diritti del matrimonio religioso in punto di morte a quello civile
Di questo è un caso di degenerazione proprio della laicità dello Stato
E dunque in questo caso otto emblematico per mette in evidenza come il nostro il nostro ordinamento del nostro Stato l'Italia si è in fortissimo ritardo rispetto a il contesto europeo viviamo una situazione quasi di isolazionismo di dei diritti
Dove l'Italia è stato uno dei promotori dell'Unione Europea partita dei Trattati di Roma sui temi prevalentemente economici finanziari pro sui temi dei diritti civili
Non
Proprio per una forte ingerenza alla Chiesa cattolica ma anche per una pavidità della classe politica che oggi
Fa gara
Per essere più realista del re più Papisca del Papa debbo dire ciò che i radicali sono molto favore del sistema bipolare
E comunque del sistema bipartitico forse anche
Però devo dire che il sistema bipolare a
Costruito un po'contribuito a
Mettere in concorrenza
Le due due le due parti cattoliche del centrosinistra e centrodestra affinché come dire queste sì esprimessero in modo più radicale
Nel senso che a mente non nonché intendiamo noi
Nei confronti a sostegno delle tesi della Chiesa cattolica
E cioè ed è nata sostanzialmente una concorrenza tra i partiti di ispirazione cattolica del centrodestra i partiti di ispirazione cattolica nel centrosinistra per mettere in campo punto le richieste i diktat del Vaticano
Ora tant'è vero che oggi
Sia perché abbiamo un sistema
Assolutamente malato con un Senato
Che ha una maggioranza ristretto dunque la struttura del Senato impedisce qualsiasi tipo di riforma tanto è vero che bastano due voti dei teodem della Binetti di bob vale di qualsiasi altra persona riesca a vedere
Reazionaria anticlericale per impedire l'approvazione di qualsiasi provvedimento di questo tipo
E allora dicevo il caso dell'albero delle Parrinello dei successivi casi di cronaca sono emblematici sulla necessità fatto che esiste una
Che necessità proprio data la composizione sociale milioni di persone oggi vivono e convivono istruzioni di coppie di fatto poi ci sono le coppie omosessuali che non hanno nemmeno il riconoscimento
Del matrimonio al quale va dato una risposta se non altro perché
Siamo alla violazione dei diritti umani perché quando
Viene a mancare la possibilità non viene riconosciuta la possibilità per i partner che ha convissuto sotto lo stesso tetto per tanti anni di poter assistere il proprio compagno in caso di impossibilità di far valere i propri bisogni perché questo accade
Molto di frequente
E e viene impedito l'accesso di nuovi cura c'è un problema legato all'eredità subentro del contratto di locazione tutta una serie di cose che riguardano la vita quotidiana ovviamente tutto questo comporta una seria
è una violazione delle proprie di diritti umani sulla Spagna io sono d'accordo come dire
Sull'intervento di chi mi ha preceduto rispetto alla
Alla composizione
Diversa della società
Lì c'è una cattolicità diverse da quelle italiane del vero però anche che
I la gerarchia cattolica in Spagna è sempre stata a fianco del del regime franchista del regime fascista l'articolazione della Chiesa cattolica in Spagna è diversa da quella che c'è in Italia
Cioè il c'è una
Forte struttura gerarchica che è stata vicino al potere fascista fino agli anni Settanta
Mentre in Italia c'è invece una
Articolazione dal basso fatto da dagli oratori delle parrocchie
Da un'attività di base del volontariato cattolico di base che molte volte vicina alle nostre posizioni e molto lontana rispetto alle posizioni di vertice ma che però vi inutilizzata anche
Soprattutto della gerarchia vaticana per creare pressione per costituire dei gruppi di pressione pensate famigli Dei tutti i pullman che sono stati organizzati dalle parrocchie per portare la gente in piazza offrendo loro panini nel gadget il trasporto gratis in pullman e così via
Mentre il gay pride del di quest'anno abbiamo portato un milione di persone in piazza ma che sono tutte arrivate senza pullman pagati ma son dovuti pagare di tasca propria
Il viaggio e le spese di per i pasti eccetera
La cosa importante che ha fatto Zapatero e quella di eliminare qualsiasi differenza
E ha introdotto una modifica molto banale che quella di della sostituzione della parola marito e moglie con la parola coniuge una prova neutra che
In includere
No tutte le
Le le coppie si quelle processuale che quelle omosessuali
Sull'articolo ventinove
Mi permetto di così di evidenziare che questo articolo viene usato sempre come clava ideologica contro qualsiasi
Forma di riconoscimento qualsiasi istituto giuridico che riconosca le coppie di fatto le coppie omosessuali
In realtà l'articolo ventinove che è il ventinovesimo articolo della Costituzione dunque che viene prima che viene dopo i primi articoli della Costituzione pensiamo l'articolo due e tre
Che dicono che ogni cittadino ha pari dignità sociale agli stessi diritti sia come individuo e sia nelle formazioni sociali ove si svolge la propria personalità
E per formazioni sociali ove si svolge la propria personalità si intende tutte le
Situazioni di relazione affettiva
Dove una persona può
Vivere la propria vita assieme ad un altro o ad un'altra in una
Per realizzare porto il progetto di vita il progetto di esistenza all'articolo ventinove è stato con grande sofferenza e difficoltà approvato dall'Assemblea costituente perché
Come dire era appena tramontato il fascismo il fascismo che aveva
Come dire reso che aveva messo le mani sulla famiglia
I figli le mogli
Erano di proprietà della Patria non erano
Come dire no non non c'era un'autodeterminazione non c'era un'autonomia della famiglia
E dunque
Il costituente allora per salvaguardare questa autonomia introduce l'articolo ventinove proprio per evitare che ci fosse un'ingerenza dello Stato nell'autonomia della famiglia
Però non dobbiamo dimenticare che la perché la Costituzione tuteli i diritti dell'individuo
Dell'individuo che stante che vive all'interno della famiglia dunque sono d'accordo con De Filippis quando dice che la famiglia è il luogo
Dove ciascun individuo e realizza il proprio progetto di vita dunque la famiglia non è un contenitore che deve essere visto come
La ma deve essere deve essere il luogo
E lo strumento fatemi passare questo termine dentro quale il soggetto l'individuo può realizzare il progetto di vita e da qui è nata
La tutta la normativa giuridica europea a partire dalla Carta di Nizza
Che l'articolo nove stabilisce la Carta di Nizza che poi è stata ratificata dalla Costituzione europea
Io ricordo votata da tutti i partiti del nostro Parlamento salvo la lega Nord si è astenuta
Ma anche partiti come Alleanza Nazionale come partiti della destra conservatrice hanno ratificato la Costituzione europea che diceva esplicitamente che ogni cittadino in Europa ha il diritto
Di
Sposarsi
E di costituire una famiglia
Sposarsi e costituire una famiglia
Non sono due cose separate tutte e due o sposarsi o costituì una famiglia cioè o stare all'interno di una situazione matrimoniale con un istituto giuridico patrimoniale che consenta di ottenere determinati diritti in modo forte
E che
Che comporta chiaramente dei doveri da adempiere in modo forte
Ma anche la possibilità di costituire una famiglia e questo costituire una famiglia sta appunto di indicarla situazione della coppia di fatto riconosciuta e tutelata con un istituto giuridico come quello dei PACS o delle civili dunque il legislatore
Come dire non approvando un istituto giuridico siffatto come il matrimonio omosessuale ecco e o come il PACS
Non solo non non introdurrebbe principi di incostituzionalità
Ma la Carta di Nizza ratificata la Costituzione europea dice l'esatto opposto dice che il legislatore non approvando un istituto giuridico siffatto
Sarebbe passibile di incostituzionale
Per cui oggi il nostro Parlamento è sotto il profilo della materia giuridica europea ma anche della Costituzione italiana incostituzionale
Rispetto al fatto che non ha ancora approvato una norma che tuteli giuridicamente le coppie di fatto le coppie omosessuali e così via per cui per chiudere
Io vorrei comitive sollecitare anche questa Commissione
Ha
Nel documento proprio a prendere prendere spunto
Come dire seguire le linee guida che hanno mosso un po'tutta la materia giuridica europea cioè quella secondo cui oggi un cittadino deve essere
Sono d'accordo con l'impostazione
Data la De Filippi sul fatto che noi dobbiamo
Costruire
Come dire una una proposta complessiva completa all'interno del diritto di famiglia dove comprendiamo tutte le questioni che riguardano la la famiglia le famiglie il padre di famiglia e più che di famiglia
Però senza dimenticare che oggi c'è
Un pronunciamento dell'Europa che esplicitamente chiede
Agli Stati membri che
Il ogni cittadino abbia il diritto di costituire una famiglia dunque coppie di fatto e di sposarsi cioè tutti e due non separate
Come città come giustamente sottolineava anche il professor Rodotà e questo è
Un passo in avanti
Che insomma anche con cui con i lavori di questa Commissione che credo possa diventare una proposta concreta su su cui poter lavorare in futuro
Scusate la lunghezza
Sì vorrei rassicurare Alessandro Zan sul documento il documento deve essere ancora letto e approvato quindi possiamo aggiungere delle integrazioni se necessario ecco è un batto finale della della Commissione
Un'altra notazione io non faccio che ripetere che tutti gli argomenti del diritto di famiglia ci sono connessi
E che quindi il discorso deve essere unico un altro esempio l'adozione da parte dei single
Uno può dire ben Marche che nesso c'è ad esempio tra la lotta del
Delle coppie Gaye per ottenere un riconoscimento è l'adozione non c'è nessuno invece c'è ed è nettissimo
Noi all'Italia ha ratificato
Le convenzioni europee che ammettevano l'adozione da parte dei singoli
Quando poi si è chiesto espressamente di poter realizzare questa adozione ci fu il caso famoso di Dalila Di Lazzaro che forse qualcuno ricorda i nostri tribunali le fino all'ultimo grado dissero di no
E ci fu una contraddizione ce l'ha come l'Italia ha firmato e ratificato la tal convenzione dicendo che l'adozione di single si può fare e poi viene chiesta da un cittadino italiano e viene rifiutato
Si dettano delle interpretazioni particolari dal punto di vista giuridico si disse che l'Italia aveva sì riconosciuto il principio della possibilità per un single di adottare
Ma in sede europea e questo fu l'escamotage non aveva detto cose
E quindi si disse che in Italia l'adozione di ogni singola era consentita soltanto nella forma di adozione di serie B prevista dall'articolo quarantaquattro della legge che riguarda alcune limitate ipotesi particolari
Il bambino portatore di handicap il bambino già parente vede dell'altro coniuge e comunque con effetti limitati rispetto alla adozione e perché questo
Perché anche in quel caso
Qualcuno temeva che consentendo al singolo di adottare
Sì realizzarsi un grimaldello con il quale scardinare questa promosse idea della famiglia matrimoniale ecco il nesso la famiglia matrimoniale
Deve essere difesa dagli attacchi della coppia di fatto eterosessuale dagli attacchi della coppia di fatto ma sessuale persino dagli attacchi di chi alla scelta del singolo e poi vuole adottare un bambino
Tutta una blindatura del medesimo modello che portava la bocciatura
Di di situazioni
Apparentemente prive di messe di lega secondo me tutti questi messi questi legami mamme individuati e perciò io continuo a battere sul discorso l'importanza di una visione globale di un progetto complessivo
Do subito la parola ad un ospite Matteo Pecoraro
La terza denaro è un dirigente della ricerca e di Firenze del fondatore associazione e periurbane in Italia poi a seguire sono iscritti Daniele egoisti
Presidente dell'associazione rosa Arcobaleno e Lucio Berté
Se l'ho anch'io ringrazio dei Radicali Italiani per avermi invitato qui ringrazio Sergio Rovasio
Che un po'diciamo da da diverso tempo mi sta affiancando anche su un'altra battaglia noi contemporaneamente stiamo affianca do più o meno indire indirettamente radicali italiani che la battaglia poi di fatto per l'estensione del del matrimonio le coppie omosessuali
Il mio intervento appunto sarà particolarmente mirato a questo mi ha dato al fatto della della necessaria estensibilità del
Dell'istituto matrimoniale quindi il matrimonio civile poi di fatto anche una coppia omosessuale perché perché prima di tutto non esiste assolutamente un divieto né nel Codice civile nella Costituzione italiana ed Alessandro Zan
Ha chiarito poi di fatto anche parte degli articoli della nostra Costituzione che tutela no anche le coppie omosessuali e tutte le formazioni familiari per cui anche la formazione familiare omosessuale e parificano poi i diritti e la dignità della persona in base poi a quella che la legislazione italiana
Volevo un attimo puntualizzare poi su una cosa un'iniziativa che ha coinvolto anche appunto il il gruppo è vero anche
Per coloro che magari hanno seguito non solo a vicenda pecca per esempio quella ragazza iraniana che è stata
Che rischiava la deportazione dalla dal Regno Unito appunto in Iran ma noi come Gruppo e rimandiamo sollevato una campagna che poi fortunatamente andata a buon fine ora piega vive
Con i propri amici a Sheffield e sta per si spera ottenere appunto l'asilo asilo come rifugiata
Omosessuale proprio perché rischiava la pena di morte in Mirenna per la legislazione in vigore
Con quell'associazione cioè con il gruppo Air One abbiamo affiancato anche appunti radicali italiani in un'altra azione che è stato poi la la richiesta di pochi giorni fa
Di abolizione di ritiro di una circolare del del Ministero dell'Interno del ministro Amato del diciotto ottobre per cui una circolare molto molto fresca
Che la cinquantacinque in cui il ministro Amato si rivolge a tutti i prefetti a tutti i Sindaci dei Comuni italiani e chiede espressamente che non vengano assolutamente trascritti né i nostri Comuni
I matrimoni avvenuti appunto tra persone omosessuali quindi tra o un due uomini non due donne
All'estero nei Paesi in cui ovviamente la legislazione hanno consente citavamo la Spagna ma ce ne sono appunto molti altri anche fuori dall'Europa Louise sostanzialmente sostiene in questa circolare che ha inviato appunto che deve essere posta molta attenzione da parte appunto di tutti i funzionari degli Uffici di stato civile dei comuni italiani
Deve essere stata posta attenzione di registrare dei matrimoni tra persone di sesso diverso quindi esclusivamente le tra uomo e donna perché
Esiste un modulo un modulo Biche poi modulo che viene utilizzato nella trascrizione di un atto
Matrimoniale straniero in Italia in cui viene specifico cioè non viene specificato il sesso degli sposi viene scritto spose sposa indipendentemente poi dal fatto che siano due uomini o due donne una mano donna
Per cui c'è il rischio di fatto di tra virgolette
Considerando poi di fatto la circolare diamo atto di un errore nell'interpretazione appunto di quel modulo
Ed è la trascrizione del nostro ordinamento di un matrimonio che secondo poi Amato cosa che non è assolutamente vera non è previsto dall'ordinamento italiano
Io tra l'altro con il mio compagno a marzo scorso a Firenze abbiamo se non ci siamo recati appunto al Comune di Firenze abbiamo richiesto le pubblicazioni di matrimonio come fa
Una una normalissima coppia eterosessuale con la B è scoppiato il caso in Italia perché
Nessuno prima appunto l'aveva fatto
è scoppiato come una provocazione in realtà vuole essere prima ancora di una provocazione che non è assolutamente così vuole essere un una richiesta appunto di di procedere anche
Giuridicamente legalmente nello nell'ordinamento italiano per affermare poi quelli che sono i diritti
Fondamentali dalla persona perché se pensiamo lo diceva Alessandro Zan agli articoli due tre dalla Costituzione che non solo l'articolo due punto parifica poi di fatto
I diritti da persone indipendentemente dalla condizione sociale indipendentemente dal sesso indipendentemente da quella che la formazione sociale che andrà a comporre ma soprattutto c'è l'articolo tre che invita la Repubblica italiana a rimuovere qualsiasi tipo di ostacolo di fatto che si era presente nella formazione sociale di un individuo
Se io persona omosessuale voglio formarmi socialmente con il mio compagno ed è giusto che sia così perché per tutto quello che diceva Alessandro riguarda
Come famiglia riguardo al fatto che comunque non esiste poi di fatto non è definita nemmeno la famiglia meno la costituzione del Codice civile né
Io alcuna regolamentazione se non in alcuni DPR che ora
A che ora vi vi leggerò proprio perché non c'è una definizione di famiglia la famiglia poi di fatto
Quella naturale è quella che viene
Assolta poi di fatto ha assunta scusate dalla
Dalla società come tale in un determinato periodo storico
Ci sono due DPR molto vecchi tra l'altro uno del cinquantotto che il DPR cento centotrentasei del della del mille novecentocinquantotto
Che di fatto definisce la Carta famiglia anagrafica ve lo leggo un insieme di persone legate da vincoli di matrimonio parentela affinità adozione affiliazione tutela
O da vincoli affettivi coabitanti andamenti e mi dimora abituale nello stesso comune che normalmente provvedono al soddisfacimento dei loro bisogni mediante la la messa in comune di tutto o parte del reddito di lavoro patrimoniale da essere percepito
Per quindi pente mente poi dal fatto delle dal dal sesso delle due persone che compongono un nucleo familiare per cui anche la coppia omosessuale come qualsiasi altra coppia sposato non sposata che sia e famiglia
Quindi prima di tutto bisogna partire da qui bisogna partire dal fatto che nel mille novecentocinquantotto non stiamo parlando del del due mila stiamo parlando di del mille novecentocinquantotto c'è un DPR che che di fatto chiarificatore che cos'è la famiglia anagrafica in base a quella poi si possono interpretare anche tutti gli articoli la costituzione del Codice civile
A noi quando America compagno quando siamo ci siamo recati in Comune a Firenze ci hanno contestato appunto la la pubblicazione del matrimonio
Perché esistono delle delle norme del Codice civile che secondo loro lo vieterebbe ero queste norme sono quelle norme che riportano punto la parola marito e moglie ma di fatto non pongono assolutamente un divieto per due persone dello stesso sesso di contrarre un matrimonio civile assolutamente
Addirittura ci hanno contestato l'articolo ottantasette che appunto pone del del degli obblighi per i matrimoni dei limiti
Dove dice che appunto non si possono non si può contrarre matrimonio nel caso in cui per esempio ci sia cioè tra fratelli e sorelle germanico il sanguigno uterini lo Zio la nipote laterali quote gli affini linea retta
I figli adottivi l'adottato i figli ed è l'adottante cioè tutte queste cose in cui non è assolutamente previsto il fatto che due persone omosessuali sia di chi in un Comune di Paliano che la nuova pubblicazione egli sia negata per un norma del Codice civile o per un'anomalia costituzione
Alessandro poi faceva presente appunto dell'articolo ventinove
L'articolo ventinove di fatto può essere interpretabile nel senso che può essere interpretabile anche a favore di una coppia omosessuale che chiede matrimonio perché si parla di far egli ha naturale ma per quello che vi dicevo prima e forse quello che bisognerebbe sottolineare proprio smontare l'idea di famiglia che c'è purtroppo una politica italiana
E e e nel nostro Governo non è facile proprio per l'ingerenza ecclesiastico non è facile poi per l'ingerenza politica di persone come Amato che contrarie princìpi di non discriminazione principio di di libertà e al principio poi di dignità e di convivenza civile delle persone fa una circolare dove impedisce un diritto
Mentale che non è poi di fatto negato dalla Costituzione per cui va contro la Costituzione abbiamo un ministro che nel due mila l'ha fatto un altro D.P.R. assurdo
Di negazione appunto di dirvi queste cose che l'ha riconfermato con una circolare ministeriale dicendo non registrate matrimoni omosessuali celebrate all'estero cosa che è assolutamente inconcepibile perché se noi pensiamo di persone che vanno in Canada non dico l'Olanda dove magari bisogna avere la cittadinanza o altri Paesi europei in cui comunque richiesta cittadinanza
Per accedere all'istituto matrimoniale incarnato due persone lo conosciamo perché due amici nostra hanno fatto
Vanno in Canada si sposano in Canada possono vivere con tutti i diritti di un'altra coppia eterosessuale sposata quindi con tutti i sacrosanti diritti che di fatto una copia dovrebbe avere
Tornano in Italia improvvisamente non sono più nessuno cioè se uno dei due si ammalava va in ospedale e l'altro non non conta più niente conta nomi nuovi genitori in materia di reddito è uguale cioè ci sono veramente delle contraddizioni allucinanti
Che potrà poter
Ritengo che anche questa è un'assurdità allucinante
Parte non esista una definizione di ordine pubblico interno e poi comunque cioè l'ordine pubblico mi deve spiegare Amato con meno di un legare tutti i nostri politici che cosa sia l'ordine pubblico cioè o meglio come una corda omosessuale vada contro al all'ordine pubblico pubblico interno di uno Stato
Addirittura appunto inutile affermare che poi in Europa c'è dalla Convenzione europea la la domanda del trattato questo sono europeo che speriamo entri in vigore presto ha fatto stesso che c'è una convenzione europea dei diritti fondamentali dell'individuo lo citava anche Alessandro del fatto
Dell'articolo sette presenta dalla convenzione che dice che garantisce senza specificare se esso degli sposi il il diritto di di sposarsi e di costituire una famiglia ci sono appunto norme antidiscriminazione che vengono varate ogni anno l'ultima man mano presentata appunto si Aurelio Mancuso dello di Arcigay nazionale sia il ministro Pollastrini al festival della creatività di Firenze hanno fatto un comunicato in cui comunque plaude vano appunto un'altra risoluzione contro l'omofobia
E contro la discriminazione esistono questo tipo di cose il problema è che non si fa mai passo oltre
Probabilmente ci vorrebbero cinquanta cento centocinquanta coppie omosessuali che andassero come io mi accompagna insomma siamo andati in un Comune italiano che richiedessero la pubblicazione che facessero il ricorso al Tribunale perché purtroppo ormai la giustizia è di fatto quella che ci rimane attraverso i tribunali non più attraverso la politico attraverso la nostra presentante che che abbiamo eletto temo democraticamente poi di fatto perché non stiamo parlando dell'Iran ma stiamo parlando dell'Italia
E di fatto dovrebbero fare
Un un ricorso al tribunale e queste centocinquanta copie prima o poi verranno fuori però poi la Corte costituzionale si troverà ad dover specificare che di fatto non c'è una violazione da parte nostra nel chiedere un diritto che poi è sancito dall'articolo alla Costituzione ed il Codice civile
Per cui secondo me proprio essenziale vorrei porlo anche all'attenzione appunto dalla Commissione di di di muoverci in questo senso cioè siccome ce li abbiamo gli strumenti anche legislativi per
Affrontare questo tipo di file di questione specifica mentre magari nella
Nel caso delle convivenze c'è proprio un vero e proprio ancora più grave forse vuoto legislativo che deve essere colmato come diceva Alessandro
Nel caso del proprio omosessuali è un ordinamento che previsto non previsto di fatto è legittimo ed è giusto che ci sia per cui proprio perché abbiamo degli articoli a costituzione del Codice civile che non vietano queste anzi lo favoriscono io credo che sia importante appunto seguire questa via
Dicevo appunto dell'articolo ventinove ne parlavamo sia col nostro col nostro legale che poi è uno dei dei dei primi che hanno cominciato a lavorare appunto sulla legge sui PACS che è stato sempre come giurista
Ha sempre seguito appunto il discorso pazze discorso dico tutto quello che
Laddove la legislazione che è stata che è stata fatta in Italia per cercare di regolamentare le coppie omosessuali
Anche noi giustamente diceva sì l'articolo ventinove dice che il la Repubblica riconosce dell'intera famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Va benissimo però è anche vero per quello che vi vi dicevo prima per il DPR per tutto il resto che poi di fatto la famiglia con la formazione sociale che la stessa società qualifica commetta siamo in un nel due mila sette per
La società di fatto una coppia omosessuale è famiglia perché su questo non c'è dubbio perché se non mille persone poi nel mille un milione di persone come diceva Alessandro Zan ad un prete nazionale un dibattito politico come sta avvenendo in Italia il CUS i dico manifestazioni tutto il resto non ci sarebbero è logico che c'erano di senza fondamentale rispetti legislatori del settantacinque e della dello stesso costituente in cui comunque non c'è stata una revisione costituzionale non c'è scritto che anche i matrimoni previsto per le coppie omosessuali
Tuttavia proprio perché la famiglia è di fatto naturale
Anche la formazione
Omosessuale la formazione familiare omosessuale e naturale
Di fatto coloro che ci contestano quindi a partire da Mastella per finire con tutti i nostri politici anche di sinistra purtroppo è la cosa forse più grave
Che ci contesta il fatto che esiste questo articolo ventinove che è fondato sulla procreazione cosa che non è assolutamente vera perché ripeto naturale semplicemente che cosa la società decide sia naturale per cui in questo senso
Non non c'è uno una violazione un veto
Per cui di fatto la alla famiglia sfuggendo a qualsiasi tipo di definizione non è definita e pertanto l'articolo ventinove non pone nemmeno un vento AbioCor qui a una coppia omosessuale di richiedere il il matrimonio per quanto in cui si farebbe a smontare l'unico articolo che nella Costituzione tra virgolette viene spesso usato
Per contra starci per contrastare i nostri diritti
Poi bisognerebbe fare un discorso piante ma mi fermo qui per lasciare spazio anche agli altri sulla dichiarazione dei diritti universali dell'uomo se vogliamo andare proprio agli antipodi di fatto della della civiltà perché mi quarantotto già si diceva articoli uno e due dalla Costituzione che siamo tutti uguali davanti alla legge indipendentemente dalla condizione sociale e personale dal sesso dalla razza dall'opinione politica o religiosa per cui che stiamo ancora nel due mila sette a dibattere
Del fatto che comunque ci sono persone che non hanno diritti perché c'è Amato persone come lui che comunque
Omofobia di fatto quindi paura il nella relazione omosessuale paura di ciò che la relazione omosessuale posso portare una società siamo ancora dibattere veramente sul sul fattore elementare allucinante di due due persone che di fatto decidono di vivere di contribuire al progresso sociale
Con una persona che lo stesso senso per cui
Secondo me appunto bisogna partire proprio dalla dal
Da quello che abbiamo dagli strumenti che già abbiamo ed ad affrontarli anche legalmente quindi in un'aula di tribunale purtroppo visto non possiamo farlo né a politiche
Italiana per avere i nostri diritti ecco
Scusate la lunghezza ma allora a questo punto ci sono ancora degli interventi però il tempo stringente non rientro una mezzora dobbiamo chiudere allora credo che sia opportuno
Leggere questo documento in modo che sia i due che sono già iscritti
Sia eventuali altri che si scriveranno possono anche
Fare eventuali osservazioni obiezioni aggiunte al al documento c'è Lucio Berté che deve andare via ha chiesto di ecco però
Lo ringrazio sembrerebbe perché se no non riusciamo poi a completare gli adempimenti di Commissione salvo elegante ecco anzi mi scuso che non è contento seguire dall'inizio a questa Commissione però
Entrando più opache in tempo a sentire il Presidente perché l'ITIS toccare due
Due dei punti su cui vorrei dire qualcosa anch'io
Io parto dalla ad affrontare la crisi del diritto di famiglia dalla parte del bambino inteso come soggetto di diritto come definito
Dalle convenzioni internazionali relativo valido dell'ottantanove quella Convenzione europea sui diritti dei fanciulli del novantasei
E proprio
A partire da queste convenzioni che sono
A entrambe ratificate dall'Italia e quindi sono legge anche per l'Italia legge ahimè disattesa per lunghi anni che solo adesso incomincia a destare qualche attenzione alla sua applicazione
Io voglio partire proprio da un punto che è quello del di la diversità di trattamento
Del bambino che nasce nella famiglia che il Presidente designa famiglie matrimoniale altri definiscono la famiglia costituzionale
E quelli che nascono appunto nelle nelle de da una coppia di fatto
Allora a con l'intenzione di colpire chi non si sposa sostanzialmente noti trasgredisce
A preferendo una libera unione piuttosto o patto civile piuttosto che
Il matrimonio classico allora viene bastonato e come viene bastonato viene basate il bambino
Perché etniche viene colpito attraverso una discriminazione perché nel momento in cui
A una un sodalizio di tipo patrimoniale di quali dicono che di positiva si scioglie
E sciolto sciolta è sciolta quando una cosa è sciolta
Poco mi importa cosa fosse prima purtroppo non c'è più e si tratta di stabilire come salvaguardati al meglio i diritti di questo bambino rispetto a un
Sodalizio pieno e non che non si può
Allora se il sodalizio prima era un matrimonio
Di i due vanno davanti al tribunale civile dove
Messina di si sogna di mettere in dubbio il la il diritto al rapporto di questo bambino con entrambi i genitori tant'è che passata la legge sull'affido congiunto eccetera eccetera eccetera
Ma se tu sei figlio di una coppia di fatto i tuoi genitori finiscono davanti al Tribunale dei minori
E allora riscatta un meccanismo che infernale perché scatta l'intervento dei servizi sociali i quali andranno ad indagare
Tutta la la il team comportamento di questi di questi di questi soggetti in quanto genitori attenzione comportamento educativo coperto da un articolo della Costituzione italiana
Lede la libertà di educazione
Ma questi servizi sociali vanno a sindacare in questa libertà si permette un di giudicare e di dare elementi a un magistrato per cui possa valutare la capacità genitoriale di questa coppia
A di questa coppia che non che non c'è più
E sulla base di questa di questa valutazione il bambino spesso spessissimo prende la linea una volta dell'istituto oggi a della casa famiglia o o di quello che è il il risultato del camuffamento del dell'istituto
Come casa famiglia insomma in poche parole c'è un allontanamento magari cautelare tentati momento traumatico dell'allontanamento è quello
Che andrebbe evitato proprio dal punto di vista del bambino
Questa è una cosa da superare allora
La proposta che noi abbiamo io è in mano a Maurizio Turco ed evidente alla scorsa legislatura ci fu anche iniziativa del Ministro Castelli misto Castelli sparano a zero sul Tribunale dei minori anche indiscriminatamente nel senso che
La parte penale metteva i minori addirittura è un modello presenta per la giustizia degli adulti nel senso che almeno da quella parte lì funzionano le misure alternative eccetera eccetera invece era proprio la parte civile quella da
Spostare la competenza sui tribunali civili
E basta perché lì si trova anche la garanzia del diritto di difesa
Perché si è previsto il gratuito patrocinio eccetera
Quando c'è la c'è stata la vergogna di un rinvio per sei anni consecutivi
Della parte della legge centoquarantanove dicevo che
Che rivedeva la la la legge sulle adozioni inserendo dei principi del giusto processo e quindi i diritti delle garanzie difensive per i genitori fin dall'inizio perché e all'inizio che c'è il rischio dell'allontanamento del bambino bene queste norme sono state rinviate per sei anni così inutile a luglio aveva lasciato scade il decreto
E se ne intende sono in vigore ed è possibile la difesa del bambino con nomina da parte in tv e minori di un avvocato specifico del bambino per limitare i danni quindi
A chiudere si spostare tempi ma cosa sposta le competenze
A del del nel minorile civile sulle Sezioni famiglia quello che vogliono fare ma del tribunale civile seconda questione toccata anche dal Presidente De Filippis
La alla questione
Della della dell'adozione da parte delle delle coppie omosessuali proprio perché al centro della decisione deve esserci la capacità genitoriale che vuol dire la capacità educativa la capacità di amare o bambino non gliene frega niente dico e chiamare se chiamare papà mamma Zio
O Antonio Giuseppe o quelli che vivono con l'importante e che questi gli vogliono bene allora io ne frega nient'altro
Ed è la cosa fondamentale dopo di che settore valuti che queste persone sono capaci di testo
Questo è sufficiente come avvenuto in Danimarca in tanti altri Paesi per avere la l'affidamento di un bambino che magari altrimenti è destinata a stare per anni e anni e anni negli istituti venti mila ce ne sono
In questi istituti e nessuno li vuole magari ve li voglio se questa è la seconda cosa la terza e ultima e chiudo il diritto di conoscere le proprie origini questa è una battaglia che in Francia
è molto più forte che Vinitaly in Italia siamo agli inizi forse ma noi abbiamo un'anomalia nella nostra legge dappertutto si riconosce almeno a diciott'anni alla alla maggiore età il diritto di conoscere il proprio rigidi in Italia stranamente al venticinque voi pensate che un cittadino italiano maggiorenne di venticinque anni
Deve rivolgersi al Tribunale dei minori
Ma
Soltanto nel nostro Paese si somma queste
Assurdità noi diciamo no subito a diciott'anni
Ma poi a vediamo un attimo si dà atto che il principio del
Del sentire il minore il bambino
A in base alla sua capacità di discernimento non
Non comporti l'introduzione di un altro principio che nel momento in cui insorge
La necessità di sapere
Quelle il momento in cui veniva la risposta con tutte le adeguate a conseguente ultimissima cosa perché riguarda il lucchetto che noi non riusciamo a Chiusi Siena ma chiude uno dei lucchetti che porta al polso si è un bambino Salvatore io si chiama che il rinvio
è stato portato via se madre è stato dato idratazione la cosa terribile è che nel fascicolo probabilmente per una dimenticanza c'è abbiamo trovato un documento
Dove c'è stata una visita
Dell'assistente sociale nella famiglia
Che ha adottato
E alla il bambino che è stato
Imbraccia questa mamma che ballava che cantava in spagnolo naturalmente quindi gli è rimasta l'imprinting di questa madre al bambino hanno detto
E questo è
è scritto nella relazione l'assistente sociale dichiara il bambino continua a dire hai ai genitori adottivi ma non è che mi lascerete anche voi perché sono brutto
Questo cosa vuol dire che ai bambini si mente
Ci sono c'è una una una purtroppo una pratica di mentire i bambini che credo debba essere considerata come una grossa violazione di un diritto umano fondamentale ai bambini non si può mentire perché questo vuol dire minare anche il futuro dell'umanità
Allora la promessa di brevità non è stata rispettata però
Per quello che mi riguarda e per da un abile perché i temi che ha toccato sono veramente importanti alcuni mi stanno particolarmente a cuore
Ecco la legge cinquantaquattro che una legge rivoluzionaria si era già risolto quel problema solo che poi la Corte di Cassazione ha deciso di interpretata diversamente
Ma di tutte queste cose si discuterà queste sono in calendario
Il progetto delle Commissioni di riforma quindi proprio di questo ci ha dato un segnale di quello di cui si andrà a discutere se riusciremo ad andare avanti col progetto
Allora rapidamente il documento e poi c'è sempre Daniele costi che prendiamo di avere ancora un attimo di pazienza
Dunque CIS la Nona Commissione congressuale
Rilevato che negli anni Settanta vi è stato una travolgente stagione di riforme che tuttavia non ha completato la riscontri ristrutturato il diritto di famiglia italiana
Lasciando persistere discriminazioni disconoscimento dei diritti e norme non adeguate le evoluzioni sociali in estrema sintesi questo è quello che ne abbiamo
Del che è venuto fuori e sta c'è stato una rete stagione di riforme ma non è completo
Poi c'è stato una marcia indietro considerato che dagli anni novanta in poi le scelte e comportamenti legislativi sono stati diversi molto spesso inerziali e talora addirittura di segno contrario
Aumentando il gatto tra esigenze del Paese reale e sistema normativo
Rilevato che in conseguenza di ciò la legislazione italiana in tema di patrimonio divorzio filiazioni adozione ogni altro argomento
Assunto connotazioni diverse dagli altri Paesi europei creando un'anomalia che ha portato taluni a definire l'Italia Afghanistan d'Europa e anche questo l'abbiamo detto ripetuto in decine di interventi
Ritenuto che il doppio adeguamento della legislazione familiare italiana alle esigenze della modernità e al passo dell'Europa
Non possa avvenire al di fuori di una visione culturale di ideali e valori complessivi e quindi non persegue men che facevi riferimento ma con una riforma globale del diritto di famiglia che completi a giorni l'opera del settantacinque
Anche questo ce lo siamo ripetuto infinite volte
Rilevato
Che l'inizio di un percorso in questa direzione si è già avuto il dodici maggio scorso in occasione del convegno promosso dall'Associazione Luca Coscioni da Radio Radicale
Nel corso del quale psicologi sociologi medici bioeticisti e ti giuristi altre categorie professionali si sono confrontati su questi temi
Ritenuto che il punto di partenza costituzionale dell'iniziativa posso identificarsi negli articoli due tre della Costituzione e nel rilievo che si attribuiscono le formazioni sociali e al divieto di ogni discriminazione chiede qui a me sembra che qui sto Capello sia proprio fedele con quello che ci siamo detti in solo che
Ricollega questo lavoro alla conferenza del dodici maggio e pone come principio programmatico gli articoli due e tre della Costituzione l'interpretazione non soggettiva
Quindi chiede che cosa
Che il congresso promuova la prosecuzione Eataly impegno quindi che si SIS assumo la responsabilità si impegna il Congresso
Che il momento fondamentale della vita di di di di un'associazione contribuendo insieme all'Associazione Luca Coscioni e alle altre in silenzio associazioni interessate
A trasformare
La conferenza del dodici maggio il tavolo permanente
Curare la diffusione del progetto nell'ambito e l'opinione pubblica del mondo della cultura e delle associazioni
Coinvolgere nel progetto intellettuali studiosi altre forze politiche associazioni delle vittime della regolamentazione repressiva e proibizionista delle scelte affettive riproduttive sessuali
E del mancato adeguamento della legislazione le due forme di famiglia e conflitti che emergono all'interno della famiglia tradizionale
A partire dal movimento per i diritti degli omosessuali che si è dimostrata in grado su questi temi di mobilitare centinaia di migliaia di persone in manifestazioni di massa
Altro punto curare la predisposizione dello schema articolato di proposte di legge per la riforma complessiva del diritto di famiglia con particolare riguardo a e sto denunciate tutte le materie che abbiamo indicato
Compresa la violenza sulla la violenza l'adozione la parità e tutto il resto e quindi infine chiedere l'istituzione di una Commissione parlamentare che percepisca il progetto e compiute dagli studi per la sua realizzazione il verdetto Linda parole ancora più sintetiche l'analisi pacifica non ho sentito un solo intervento si discostarsi da questa analisi e credo quindi che lo condivideremo tutti
Che cosa fare abbiamo già uno strumento che la Conferenza dodici maggio che è partito
Diciamo che sede congressuale sì afferma che questa conferenza deve andare avanti come
Coinvolgendo aggregando studiando preparando creando un movimento di pubblica opinione che arrivi alla fine ad un pacchetto di riforma complessiva
Articolo per articolo di tutti i diritti negati quali debbano essere
Dopodiché
Chiusura finale per evitare che questo non resti un bellissimo esercizio teorico insistere perché
In Parlamento come tante volte è stato fatto si crei una Commissione che recepisca il lavoro di questo Governo ha compra che è stato fatto fino a quel momento dal mondo della cultura che gli studiosi dell'associazione e quindi come adesso
Il testimone passa dalla Luca Coscioni dalle altre associazioni che hanno iniziato al Congresso
E coinvolge anche il congresso dei radicali pur restando ferme le altre associazioni così dopo ci sia un passaggio ulteriore per testimone dal mondo della cultura dell'associazionismo direttamente al Parlamento attraverso la forte richiesta di una Commissione parlamentare che recepisca ampli lo studio anche il confronto e porti poi queste cose traghetti questi questo pacchetto questa riforma verso un'approvazione
Approvazione che io sarei lietissimo se potesse avvenire domani mattina ma che comunque mi riterrei soddisfatto anche se dovesse avvenire tra otto anni oltre dieci anni
Purché alla fine avvenga
Do subito la parola a Daniele costi pregando anche lui idee di veder per la brevità e se vuole anche dirci qualcosa sul documento che ho letto dopo Daniele rischio anch'io documento
Ritorno
Allora buongiorno a tutti mi corre
Prima l'obbligo di precisare che non sono il Presidente ma il vicepresidente dell'arcobaleno
Rincuora lo il professor De Filippis sarò breve
Quello che volevo proporre a i lavori di questa Commissione è una piccola riflessione non è
Un grande contributo rispetto al documento
Mi è venuto in mente ascoltando gli altri interventi e da una riflessione sul perché il diritto di famiglia in Italia su alcuni temi così arretrato non su tutti come
Ci ha brillantemente illustrato dal professor De Filippo
Ci danno spesso perché vediamo questa situazione di peculiarità
Negativa
La prima il primo elemento che ci salta agli occhi è sicuramente la presenza dello Stato del Vaticano l'influenza che la Chiesa in questo Paese
L'argomento trattato ampiamente su cui non mi voglio soffermare
Salta agli occhi spesso l'impressione che il diritto di famiglia sia stato formato da leggi dal legislatore ricalcando un po'il diritto
Canonico e quando ciò
Non è stato possibile
Come ad esempio sul divorzio per motivazioni
Anche
Sul fatto che non ci si poteva scontrare contro una volontà popolare come quella del referendum sette alto di si è cercato di creare ostacoli però
All'attuazione poi di questa volontà popolare fra cui i tre anni per divorziare tipici solo dell'Italia sono un elemento di questa di questo Stato
Non viene però trattato spesso e che e su questo mi interrogavo il fatto che
Non sia tanto o non solo la presenza del Vaticano che ostacola un diritto di famiglia più civile
Su temi lontani dalla dalla morale cattolica non viene mai trattato la
Poco viene trattato poco spesso la natura che la sinistra storicamente in Italia
Una sinistra che
In gran parte nella quasi totalità oggi di derivazione comunista
Una sinistra
Storicamente poco vicina
Ai diritti dell'individuo per una contrapposizione
Dicotomica rispetto del dell'individuo rispetto alla massa
E che
Storicamente appunto è stata poco vicino alle battaglie anche libertari presenta degli anni Settanta arrivando spesso in ritardo su battaglie lanciate spessissimo dal Partito radicale seguite dal Partito socialista
In quella fine e si accodava la sinistra
Del Partito Comunista quasi obbligato
E oggi ci troviamo appunto ci scontriamo contro questa derivazione storica per cui vediamo che i diritti civili che ieri venivano tralasciati perché diritti borghesi e quindi tra lasciati sull'altare dei diritti sociali creando una contrapposizione che ancora oggi purtroppo viviamo e scontiamo in parte della sinistra
Vediamo che oggi
La grande parte della dirigenza dell'allora PCI mi in questo nuovo progetto che hanno messi in campo se ieri i diritti civili venivano sacrificati
Sull'altare diritti sociali oggi vengono sacrificati
Mi sembra di vedere sull'altare del potere piuttosto che
Di qualche altra motivazione almeno
Degna come per gli anni Settanta
Ci scontriamo poi contro un'altra parte di sinistra quella massima al comunista diciamo che non usare il termine radicali sacche infastidisce molto inglesi in questo ambiente
Contro in questa sinistra in cui invece la contrapposizione diritti sociali diritti civili e ancora all'ordine del giorno
E tant'è che ho trovato anche un po'cioè non ho capito molto bene anche parte del movimento che ad esempio la verità la manifestazione del venti ottobre sulla precarietà non tanto per la scelta di
Aderire o meno a domani prestazione che sull'asse dei temi
LGBT quanto piuttosto perché si rischiava e secondo me ci sia ricaduti appunto in questa contrapposizione per cui voi della manifestazione è stata fatta passare il lato che riguardava
I diritti sociali diciamo così
è sparito tutta la parte che riguardava i diritti civili almeno sui grandi di media
Quindi non so che si è fatto voi un buon servizio
Alla causa diritti libertà in Italia
Concludo questa brevissima analisi con
Una
Non so una visione nel senso che in Italia per avere un diritto di famiglia
Sui temi scomodi alla Chiesa cattolica quindi la sfida molto più complicata perché non è solo quella di riuscire
Ad aprire averla vinta diciamo su questo potere ma anche soprattutto e forse non so se questa
Del documento presentato può entrarci
E quella di riuscire a fare acquisire a questa sinistra
Il patrimonio della della lotta per i diritti di libertà per i diritti libertà di veri diritti individuali che sembra acquisita storicamente ma che poi forse nell'applicazione quotidiana
Non è così cioè
Grazie invece lui ha rispettato inesistenti
Allora serve se ce la farai Zifarelli minuti saranno cercherò di essere brevissimo dunque no io oltre alle cose che avevo già detto ieri sera sono contento del fatto che si arrivi in plenaria con un documento
Più o meno condivisi con condivisibile su cui ci troviamo più o meno tutti d'accordo perché anche un po'la sicurezza di quanto è uscito per lavori di questa Commissione gli o forse
Sarà che
Cioè l'ho sempre un occhio molto attento così alla potenza economica politica dello Stato teocratico della Città del Vaticano
Però credo che il dovremmo anche cercare di rinforzare un po'le ragioni e gli obiettivi di questa Conferenza permanente
Cercando di quantificare anche o cercare di fare un'analisi uno studio contenuto nel documento come intento di iniziativa o di promozione di iniziativa
Che spieghi anche proprio perché l'Europa e all'avanguardia su molti dei diritti di cui abbiamo parlato
Che spieghi anche e studi come le conseguenze di questa asservimento al potere clericale della classe politica
Stia creando dei danni gravi ma anche gravissimi a parte della popolazione italiana
So che è una cosa estremamente difficile però credo che a livello internazionale non abbiamo
Oltre va beh al Parlamento europeo la Commissione europea al Consiglio d'Europa organismi
Di garanzia di tutela dei diritti umani
Come la Corte europea di Strasburgo e così come altri organismi
Dico questo perché spesso sarà assente sarà sempre più un crescendo
Le linee il questi fatti che adesso sono molto isolati che ovviamente io considero
Così fatti DTT grande eroismo cosa che presente la coppia gay di latina che si è sposata in Olanda che ha chiesto e che ha avviato tutto un iter legale in Italia
Per il riconoscimento del suo matrimonio fatte in Olanda così come quanto ha raccontato Matteo Pegoraro con la sua con la con l'iniziativa sua del suo compagno al Comune di Firenze
Ma provate o quello che è successo per esempio in Friuli con la coppia
Chi ha chiesto il riconoscimento del matrimonio che hanno fatto in Spagna
Ma così come nella la Presidente della linfa come ci ha ricordato Alessandro Zan e se per esempio che avesse chiesto o avesse avviato una procedura legale per richiedere i danni delle conseguenze
Subite
A causa dell'atteggiamento da
D'intenti di mancati riconoscimenti di diritti per aver opera per lei vissuto con la persona uccisa a Nassiriya
Io credo che se in Italia e quindi tutto questo solo per dire che se aggiungiamo al documento anche una frase
Che dica di studiare tutti i danni causati a parte della popolazione italiana dal potere della Chiesa cattolica
E poi cercare di fare anche la promozione di azioni di disobbedienza civile o azioni di
Iniziative legali anche di massa di copie o persone che si sentono danneggiate credo che potremmo rinforzare gli obiettivi che riguardano invece la proposta più generale del diritto
Del diritto di famiglia o delle famiglie grazie
Credo che
In questo caso non si tratti nemmeno di disobbedienza civile quanto si tratti di attivazione di certi meccanismi come andasse presenta aree per chiedere le pubblicazioni non è disobbedienza civile sollecitazione del dell'attivazione ricerche i meccanismi di legge
Per l'altro aspetto
Né fee che c'è
C'è tutta una parte
Storico culturale che tende a a osservare proprio che cosa è avvenuto in nel passato
Per l'influenza della della Chiesa per queste deleghe che venivano date
Ai principi di turno predetti CP di turno alla gerarchia per amministrare la materia del diritto di famiglia e quindi c'è la parte storica che si voleva evidenziare anche con un filmato
Da realizzare in preparazione della della Conferenza che è basato moltissimo su questo e su che cosa poi quella
Impostazione apportato in relazione alla discriminazione dei dei dei figli legittimi in relazione alla discriminazione della della donna adultera
E in relazione in epoca più recente la discriminazione
Più recente in questi termini della delle coppie gay eccetera quindi tutto questo c'è compere fase storica e di studio
Adesso possiamo ecco cari inserire un ulteriore
Riferimento nella nel documento magari un attimo vediamo
Prima di di di di concluderlo di chiuderlo di dire di mettere una frase che di questo tipo c'è qualcun altro che deve iscriversi
Un minuto basta
Al microfono però perché sono andato io
Diretta su Radio radicale colpito la documentazione sarà ovviamente on line è sensibile
Voglio ricordarne soltanto
L'argomento a cui tenevo moltissimo che è stato appena sfiorato
Ed è quello di cosa fare e quale attivazione giuridiche
Penali di di di protezione eccetera si possa fare sull'universo donna e sulle violenze che avvengono sia in famiglia che fuori
Abbiamo visto nell'ultimo anno
Questa escalation fortissima sulla violenza al femminile
Su queste violenze da parte di familiare da parte di estranei da parte di persone che non hanno niente a che vedere con la persone soggetta della violenza oppure se hanno a che vedere la tengo in uno stato di estrema schiavitù di estrema sottomissione e ed estremo e di pochissimo rispetto per quella che la dignità della persona che anche sancite appunto questa dignità da tutte delle nostre leggi e regolamenti
Abbiamo dobbiamo affrontare il caso appunto della prostituzione
E il forum delle donne a Roma si sta occupando proprio con delle conferenze sul discorso di una chiarificazione sul concetto prostituzione e la nostra compagnia amica
Ieri a ha parlato anche di questo argomento ma ci tengo moltissimo che questa Conferenza e questa Commissione
Portino avanti un discorso di soluzione legislativa di ordinario dispetto e di dignità umana per quanto riguarda il concetto e donne vi comunico che la persona
Che a romana la per la signora di quarantasette anni moglie di un
Alto ufficiale della Regione antica
è stata praticamente uccisa ce ne penalmente ieri l'altro ieri e ieri è morta definitivamente è stata Presa trascinate in un viottolo violentata seviziata e uccisa
Da uno sconosciuto che in quel momento per la voglia di fare queste cose e noi non siamo più libere le donne anche se abbiamo una nostra forza molto grande non siamo più di tre né di stare in casa tranquilli negli uscir fuori
Grazie
C'è un una differenza tra le donne che subiscono aderenza in famiglia e lì nella legge può intervenire rispetto a tutta una mentalità di tutto il mondo che sta degenerando
Io proporrei di la mia proposta è quella di limitare la le iniziative di Zapatero
Che sono
Però in Italia è
La indico
I meriti violenti vengono immediatamente allontana c'è un sistema giuridico velocissima
Del giro di pochi giorni
Due mettano un
Esattamente come coerenti si mette criminali un braccialetto alla donna minacciata
La quale schiacciata qualche cosa un po'avverte immediatamente le centrali di polizia e arrivano PN le forze dell'ordine
Credo che
Per quanto riguarda la legge sulla violenza familiare ci siano dei margini PD miglioramento sicuramente però molto è stato fatto del due mila uno e l'Italia a dal punto di vista almeno teorico una legislazione
Abbastanza adeguata migliorabile questo è stato detto in tutte le sedi di studio ma comunque esiste questa legislazione
Poi dopo il problema è proprio quello di e seguirla perché se la legge dice che la polizia deve intervenire la legge non è che insomma prevede il il braccialetto corpus
Sante o il il telefonino oppure prevede che il poliziotto effettivo quando viene chiamato arrivi in trenta secondi Ovi o in un'ora e mezza e un po'un problema di realizzazione pratica
Però certamente anche dal punto di vista pratico
Certi certo certo
Ma questo parliamo al microfono se no non se non si segue il nostro dibattito
Però ecco diciamo che Lissi tra ca di sollecitare ll rispetto della legge più che creare la la nuova una nuova normativa
Previsto tutti
Però uno di quelli che ho nominato era proprio la violenza violenza in famiglia violenza contro le doti
In effetti il fatto che noi abbiamo avuto diciamo un tempo limitato e che tanti avevano tantissime cose da dire
Non ha portato a chiarire tutti gli aspetti ma se li avessimo chiariti oggi non ci sarebbe stato bisogno poi di creare il tavolo permanente di fare gli studi su tutti gli argomenti
C'è ancora qualche mano alzata nel pubblica un attimo solo volevo dire di aggiungere eccependo l'indicazione di Rovasio stavo SIPEM pensavo di aggiungere
Ritenuto che l'analisi storica e politica non possa prescindere dall'esame delle conseguenze determinate dall'influenza del diritto canonico sulle nostre istituzioni sui diritti individuali
Credo che possa essere
Allora magari se qualcos'altro
Sostenga iniziativa un altro punto raggiunto sostenga iniziative di massa di attivazione dimette di meccanismi giuridici per portare queste istanze per farvi fronte i tribunali
Quindi mi sembra che sono state recepite tutte e due le
Le le indicazioni siamo proprio dobbiamo riportarci in Aula le ultima mano alzata ci possiamo rinunciare no
Rapidissima
Valentina
Grazie
Ecco
Io credo che prima
Considerare la possibilità delle per le coppie gay
Di adottare bambini occorre che le coppie che hai siano sposati ma
Prematuro o
Infarcire
Troppe cose la nostra società
Penso
Io vorrei che fra la prossima generazione nella prossima generazione mia e simili
Possono farlo se lo chiedo io ora quando lo faranno
è meglio fare le cose sempre mattoncino mattoncino ma farle
Non eccedere nelle nelle nelle richieste nelle perché se la società ora non capisce
La società va istruita e fa alla società fa
Segnato
Quello
Giusto quello che è sbagliato
Passo dopo passo si fa
La strada per il futuro
Non ora la la possibilità per le coppie che di adottare bambini
Domani sì
Ora matrimonio GAI
Va bene