La Santa. Viaggio nella 'ndrangheta sconosciuta

Vedi cominciamo i nostri i nostri lavori io sono Roberto Morrione
Vediamo questa sera un
Un estratto diciamo un Traider
Di di
Un DVD la santa
Che è stato scrittore realizzato a quattro mani da Ruben Oliva Enrico Fierro
Ora vedremo subito questo Traider
Volevo prima presentarvi rapidamente Ruben Oliva identico Fierro Rubino l'IVA
E giornalista regista lavorato molto in televisione realizzato riporta importanti ma soprattutto su RAI tre
è anche autore con Matteo Scanni di un lavoro che si chiama o sistema che ha vinto il premio Alpi anche altri premi due anni fa e che è un viaggio diciamo nei quartieri della camorra
A Napoli
Enrico Fierro invece inviato in via sono speciali dell'unità
Ha scritto a sua volta dei liberi uno di grande rilevanza si chiama ammassati l'onorevole sul diritto sui incisione di Franco Fortugno
A Locri due anni fa
Autore di molti riportare ed è uno dei giornalisti diciamo che non hanno paura di fare i nomi
Voglio sottolineare questo questo elemento perché uno degli elementi distintivi di una qualità della cronaca che Fierro ha sempre mantenuto molto alta
Intervengono questa sera a presentare questo libro e a esprimere diciamo le loro valutazioni partendo
Dalla mia destra Francesco Forgione
Che il Presidente della Commissione bicamerale antimafia
I lo stesso Ruben olive Enrico Fierro Fabio Mussi Ministro dell'università e della ricerca scientifica
E il dottor Lorenzo Macrì viceprocuratore
Vincenzo Macrì vice Procuratore nazionale
I antimafia che è stato a lungo magistrato di prima linea in Calabria
Ora vediamo questo
Diciamo questo Traider e poi daremo rapidamente la parola tutti voglio solo dire due parole ci sono stati molti anni di
Silenzi indifferenza quasi di marginalità del tema della Calabria
Che era in qualche modo diciamo divisi altera
Reminiscenze ricordi anche importanti letterari storici
E una una cronaca che suonava come l'industria dei sequestri
Da allora ad oggi ci sono stati cambiamenti molto importanti anche molto pesanti e in qualche modo diciamo il diritto di Franco Fortugno due anni fa
Ha costretto ad accendere
I riflettori sulla
Sulla 'ndrangheta che fra tutte le mafie era quella meno conosciuta
L'estate scorsa c'è stata la strage di Duisburg deve a accendere ulteriormente i riflettori anche
Se non nel modo
Approfondito e corretto che forse sarebbe stato necessario quindi
La Santa questo lavoro che viene distribuito prodotto e distribuito dalla Rizzoli
Diciamo e è un impegno che arriva in un momento importante
Per di più molto drammatico molto grave in cui di Calabria si parla come sapete bene anche per vicende
Che hanno una diretta influenza sulla situazione di politica estremamente pesante ma questa diciamo è un'altra storia
Vediamo adesso il Traider attratto da la santa
Rettore
Allo pronto paragonarlo chiaramente anche o
E e
Allora diverse
Però
Allora o uguale o uguale
L'Italia erodere ben altre
Però due vero dura più quattro più quattro sei
Nove ove però
Però
Otto
è troppo però uno
Però uno le note e per altre
Come lei quel per volta per cui percorrere ed allora calore Poggioreale perlomeno per quella poca umana potrebbe fare R. Andora è
Perché è una orologiaio
Caratteri ricordo io
Poi però per interrompere i lavori
Rovigo alcuni orologi domani mattina che la pace dai Kyoto da RAI
Ecco e poi interrogazioni e perché in realtà e complicato perdente all'ultimo perché
E spiegherò perché va a coprire
La parola vorrei Gioberti largamente al
Cinque mila filiali
Un giro di affari di trentasei miliardi di euro l'anno
E la 'ndrangheta
La mafia italiana più potente
Più ricchi
Sapio guarite militarmente
Da più protetta dalla politica e dalle istituzioni
La meno combattuta
Del chi sottovalutata per anni
Nel sangue
La morte violenta lo strumento di potere più forte usato dalla 'ndrangheta
Si uccide per eliminare un avversario
Per punire un commerciante che non ha pagato il pizzo
Si ammazza in modo eclatante
Toni bazooka le autobomba
Come è successo nelle guerre di mafia degli anni tanta i novanta del secolo scorso
Si notano le teste degli avversari
Cos'è la morte per la 'ndrangheta ce lo raccontano i giudici della Corte d'Assise di Catanzaro in una sentenza del diciotto luglio del mille novecentottantasei la morte che atterrisce le scienza
Le Detour pelle degradate
Un'intera collettività assediata dall'angoscia
In Calabria assenza di vita democratica
Incapacità inettitudine dei pubblici poteri
Hanno comportato la dissoluzione delle garanzie protettrice dello Stato
E la vittoria del dominio mafioso
Nell'indifferenza generale dei mass media
Delle istituzioni della politica italiana
La 'ndrangheta è diventata la mafia più forte spietata
Nel silenzio nell'omertà generali
I suoi capi sono riusciti a conquistare il mondo intero
Pochi parole io Gjuzi interni
E qui sta la regola ferrea che ogni uomo di 'ndrangheta deve rispettare
Silenzio e violenza
I due pilastri del potere mafioso
In Calabria lo stato di tempo
Uomini chiamati a far rispettare la legge vicolo blindati
Nicola Gratteri ridurre Sostituto procuratore a Reggio Calabria
Da anni si occupa di narcotraffico internazionale
Dite nel cuore della notte
La Santa è stata lo spartiacque tra la vecchia la nuova 'ndrangheta perché la sanità qua consentiva due grandi novità Nasuti sentire ogni locale di 'ndrangheta poteva avere un santista
Veniva riconosciuto con una croce di pochi millimetri fatta con una lama sulla spalla sinistra attraverso la santa
La mafia e la 'ndrangheta entra in rapporto con la massoneria entra nelle logge e quindi partecipa alla
Al potere
Questo serve per aggiustare i processi per avere gli appalti per avere rapporti politici di tipo alto per entrare anche nelle Amministrazioni comunali tra 'ndrangheta e un'organizzazione chiuse un'organizzazione
Ermetica e difficile da scardinare
Perché non offre spiragli e non offre aperture all'esterno
Romano
Indi associati e dell'organizzazione criminale sono prima di tutto parenti sono padri e madri figli cugini cognati nipoti
Quindi è difficile dissociarsi da un'organizzazione costruita attorno al nucleo familiare anche perché nel momento in cui ti di soci dovresti denunciare tuo fratello può cognato tuo cugino Otu Zilio
E questa è la forza della 'ndrangheta
I rapporti in Calabria sono avvelenati dentro le istituzioni tra gli uomini delle istituzioni tra istituzioni stesse sì perché qui non c'è stata mai
Una linea di sangue che abbia diviso due liste disonesti
Perché qui il sangue versato degli onesti stato poca scelto una politica criminale dagli anni sessanta in avanti
Che ha portato pezzi delle cosche della 'ndrangheta collocarsi in tutte le regioni del Centro-Nord e nei paesi
Esperti tutti contenente
In tutto cinque contenente la 'ndrangheta appropriati indiani
Ripeto non è una casualità è una scelta assai per l'immigrazione
Italiana all'estero sono sempre stati gliela esibisco
Coscientemente hanno piazzato sui loro
Pensando che c'è un'organizzazione criminale che non rende conto a nessuno
E che fattura il tre virgola cinque per cento del PIL stiamo parlando evidentemente di qualcosa
In più i cinquanta miliardi di di euro quindi cento mila miliardi delle vecchie lire per questo è un dato che dovrebbe far tremare i polsi a chiunque come guardi immaginare che io
Ivi tedeschi ognuno anni si siano preoccupati dalla delinquenza rumena
Quindici anni fa eravamo illumini domanda eravamo i rumeni in Germania sicché il terribili pericolosa ma insomma un fenomeno marginale
Poi oggi scopriamo che i servizi segreti tedeschi preparano un'informativa riservata nella quale parlano dell'infiltrazione nella nell'economia di pesca dichiara di investire in gara
Lo scoprono dopo
Salvatore Mancuso da un esercito di paramilitari di ventimila uomini
Controlla tredici regioni del Paese
Le sue sanguinarie Auchi
Sono tenute sia dal Governo che dalla popolazione civile
Elementare
Generale
Trarrebbero venga Barbieri che voi voglia parlare
Ma Salvatore Mancuso per quello che è emerso dalle nostre indagini un tipo chiaramente molto determinato una persona che
Voglio dire ed una capo non a caso è un
Un capo militare
è una capo di un'organizzazione che riesce
A controllare
Militarmente una parte del del territorio del suo Paese d'origine anche se lui ha sostanzialmente una doppia cittadinanza perché
Ha origini italiane
Ed è una persona
Spregiudicata che sa il fatto suo e che sostanzialmente
Riesce ad operare a livelli internazionali molto elevati
E si sospetta anche il collaborazioni in conto dopo la 'ndrangheta italiana che
Sostanzialmente è la prima mafia nazionale forse al mondo questo era anche questo un dato abbastanza acclarato che opera stabilmente con dei veri e propri uffici di rappresentanza in in tutto il Sudamerica
Cura delle presenze più significative in Colombia è proprio quella di Salvatore Mancuso oggetto di indagine anche da parte della direzione
Distrettuale antimafia di Reggio è
Di Catanzaro
Che un personaggio
Che ha diretto le a Ucci cioè le organizzazioni fa da militari colombiane con le quali il Governo retto colombiano recentemente ha stabilito una forma di accordo c'era un progetto di Salvatore Mancuso
Appunto abbiamo notizia di questo c'è un progetto di investimenti immobiliari di Salvatore Mancuso in Italia anche perché lui essendo comunque
Cittadino italiano poteva pensare questo
è un po'il sospetto di venire a Trasped di trasferirsi in Italia
In caso di mala parata in Colombia oggi Salvatore Mancuso e detenuto però pur da detenuto
Gode di grande libertà
E nel senso che gli è stata assicurata la possibilità di comunicare con l'esterno di comunicare sia attraverso cellulare che impiega attraverso internet
Quindi
Noi pensiamo che ancora oggi di dica i traffici di droga anche dal luogo di detenzione
E speriamo che prima o poi venga estradato in Italia e si possa celebrare il giudizio nei suoi confronti in Colombia come in Europa
Ci sono degli uomini della 'ndrangheta che sono come dei broker cioè sono dei soggetti
Che fanno parte della 'ndrangheta e che sono lì
Per a nome per conto di cartelli di locale di 'ndrangheta questi hanno il compito di tenere i rapporti di intessere rapporti
Con i cartelli colombiani del dedite alla produzione di cocaina per tenere i rapporti con i terroristi colombiani
Vale
Come in Calabria anche in Lombardia
I Sindaci onesti vengono minacciati di morte
Certo una partita
Lasciando la bottiglia del DPCM diario possibilità nel secondo caso mi è arrivata questa pallottola di mitragliatrice
Il venerdì santo la Pasqua con la mia fotografia è stata ritrovata sotto un comune all'istanza di sei mesi poi vi è stata bruciata una seconda macchina
Oltre ad altri
Fatti alcuni segnali può appunto queste tra Croci
Ci venivano attribuite con la centrale al sottoscrittore due periferici ricoverate erariali collaboratori essi i capi della cosca hanno deciso di eliminarlo e dell'emendarlo ore in modo eclatante Vincenzo del in pieno centro del paese verrà due febbraio
Alle centinaia e
Menzionati
In un'altra macchina maggioranza interrompa gli hanno sparato
Dal
Pioveva
Macchine là c'è un terzo
Dallo Stato
Lui ha continuato povero Cristo
Cintura verde
La continua ad uno ma ce l'ha continuato
Pericolo speleologi
Una continua dove si è fermato
Non viene
Conosciuti
è necessario
Vi chiedo generalmente
Queste
Mettiamo greche Natale
Da vent'anni che manco dal parere
Sono
Emigrato in Svizzera
Barmak ritenevamo
I giovani litri qui
Legge
Finale a fine anno
Drammaticamente
Semplificare
Francia
Cinque anni
In Svizzera e qui
Mi sono dalla da ragazzo a Torino avevo quattordici anni quando sono arrivato a Torino per cui
Però non ho mai rotto i ponti con la Calabria quarantatré
Via penso per il motivo principale
Lavoro che psicotica mancare così da scarseggiare
Poi ci sono anche i motivi più in termini più intensa intrinseche non
Non è il caso di salire spiegarle 'ndrangheta non lo so questo è un
Sulle comunque può essere
Dobbiamo dare un voto
Tutti risulti
Il TG tre tra accantonati sempre
Allora caro
Trovava apparterrò potrebbero
Oppure perché traguardo
Controfferte detto allora ed era riparto oggi voglio politico l'IRAP per le società a loro
E perché per preparò per ed è
E ecco perché europeo dico
E poi interrotto
Occorre
Oltre al rapporto relativa raccoglie avere e Larocca cadete Rogliano
E nei costi esame viene intercettato illegalmente semivuoto prima dalle intercettazioni
Hanno un senso di imponga assoluto ESA che un'impunità
Esteso solo massima fiducia e si riferisce
Ci sono attività attualmente in corso storico
Sei
Sei processi di riciclaggio in Italia ci sono quindi cosa vuoi che che vadano incontro hanno il potere all'esame dei poteri sono incombono comunque cosa vogliono quindi organico di nulla
Mi associo comunicherò solleciteremo dubito
Voi quando devono discutere di così importanti o trattative non ci vuole niente partire
Con una e di parlare di un'ora ritorna
Sono scomparsi quattro e cinque Bersani melanzana ASL agli anziani e noi saranno quarantatré quarantaquattro comparsa
Nel sistema
Allora
Di Santo Panza nel
Dopo anni di ricerche da parte della madre
è stata trovata solo una clavicola
Lo hanno riconosciuto grazie al test del DNA
Rimetterci Cappellini com'era
Piccolo
Se calcoliamo
Che normalmente
Da grande ho avuto la fortuna porzione astratta la mamma fortunata dell'altre mamme che esiste una scomparsi
E che hanno facciamo forse è un passo a un po'lo sbaglio iato
E cioè il fondamento hanno bocciato il corpo così
Interi più con me
In modo che tutti ormai sanno apprezzare serie
Io invece voglio dire che il destino ha voluto che l'ha già Icol è uscita fuori o perché lì ci sono troppo cani randagi
Ci sono no entro animali fare oggi e allora il corpo è stato
Cominciato a carniere manciata dei cinghiali e che dicesse amicizia e testa e territoriali
Evidentemente
E l'acqua la portata fuori e in particolare alla Corte
Da dove nasce tanta violenza
Dov'è il luogo che genera questo potere che sembra invincibile
E a San Luca ci dicono sull'Aspromonte
Qui c'è l'epicentro mondiale della 'ndrangheta da qui partono gli ordini
In queste case brutte anonime
Ci sono uomini in grado di comunicare con i più lontani angoli del pianeta
In sperduti casolari nascosti dei boschi dall'apparenza desolata
Il boss si riuniscono per aggiustare dissidi comporre fratture ed evitare guerre
Siamo appena arrivati e nella piazza del paese dei ragazzi ci ordinano
Riprendete il bidone della spazzatura
Lo facciamo
Né crivellato di colpi di lupara
Mitraliche calibro nove
Indisturbati
Fanno il tirassegno al centro del paese
Criminale
Tagliato
E San Luca e la mamma della 'ndrangheta Sanluca i relitti l'Olimpo e il costo delle dodici tavole San Luca e il link che si presiede ed il riunione annuale di Bossi
E lì che c'è il capotreno
Altra cosa Luca plastici i il triangolo dove sono rimasti concentrarsi a questa età sono quando altrove non c'è tutto è sufficiente
Salvo casi spiega
Perché saluta e la mamma della 'ndrangheta storicamente Santuario della Madonna e di salute è stato preso come elemento chiave
Dall'appunto anche la Calabrese impatto portando in Calabria di tenerli in Calabria senza che lo Stato sia in grado di Berardi conferisce la 'ndrangheta un prestigio enorme
Una capacità di parlare al popolo mafioso al popolo calabrese agli altri dicendo qui comando io non comanda lo Stato non è una cosa di secondaria importanza e c'è anche un altro aspetto
I sequestri di persona
Hanno una funzione di esca nel senso che spesso sono stati fatti per richiamare l'attenzione sulla Calabria
Sulla Locride in modo tale che ne costa terreni rimane volutamente
E lì avvenivano grandi partite di droga che vedono ma
San Luca come Platini comandati dedicare come ad Africo rispetto a quella che è l'impegno a quello che il numero
Dei gli affiliati o dei trafficanti lei non vede ricchezza
Lei vede delle case non intonacate
Però hanno anche se l'Inter sono parimenti pregiati mobili d'epoca strumenti tecnologici molto costosi lei pensa che queste persone ufficialmente sono al massimo per capo operai forestali
Eppure la marca da quaranta cinquanta mila euro
Che comunque non potrebbero giustificare contrari restare era detiene mitizzazione farsi passare per contadini dell'Aspromonte e comodo
Non suscita allarmi non crea preoccupazioni c'è stata una scelta per questo se ne parla poco
Ancora giorno ma dal Monte vediamo scendere le macchine degli operai della Forestale tutte in fila viaggiare isolati non è prudente
Hanno paura perché a San Luca in atto una faida
Hanno sparso il sangue innocente di una donna la uccisero il giorno di Natale
Altro sangue sarà versato è sicuro
Qualcuno sta preparando la vendetta
In paese ci sono uomini che si sono dati alla macchia
Li chiamano i latitanti volontari
Controllano chi entra e chi esce dal Paese
La macchina sconosciuta può destare sospetti
è meglio andare via
La situazione politica impedisce a Rosa Calipari di raggiungerci questo vale anche per il viceministro Minniti
I
Ecco io dico solo prima di dare la parola agli ospiti che
è un documentario di grande efficacia anche dal punto di vista come dire tecnico-professionale a mio parere
La scelta di una voce esterna diciamo oggettivizzare il racconto non ci sono falsi protagonismi
I nel complesso di questo documentario realmente si va a compiere una radiografia di quello che oggi
La 'ndrangheta in questi sue manifestazioni diciamo diverse da quelle riconosciute da quelle del passato
Cerchiamo di commentare questi elementi partendo
Dal presidente dell'Antimafia Forgione
I rapporti delle Commissione antimafia che sono andati anche in passato in Calabria un ricordo un rapporto del due mila
Era ancora il il governo dell'Ulivo davano una ma anche successivamente rapporti della Prefettura di Reggio Calabria davano un'immagine tremenda sconvolgente di questa realtà
Ora e i la Commissione antimafia sta lavorando molto con audizioni con proposte legislative anche andando nei posti
L'onorevole Forgione particolarmente attivo in in questo tipo di importanti iniziative
Ecco una richiesta non può non venire diciamo naturale perché questo tipo di
Attività di iniziativa positiva non riesce poi a concretizzarsi in un salto di qualità non solo da parte del Parlamento ma anche da parte del Governo un salto di qualità complessivo rispetto a questo problema
Grazie
No prego ecco vi pregherei di stare scusami Francesco attorno ai agli otto minuti l'uno in questo almeno in questo primo giro
Siamo costretti anche per ragioni oggettive di di spazio ovviamente se cui sarà di più nessuno Vito terrà la parola
Grazie
Intanto oggi abbiamo fatto un ufficio di presidenza della Commissione che ha deciso di riscrivere la prima relazione della Commissione antimafia sulla 'ndrangheta
Non è mai stato fatto
L'avevo messa al centro dalla relazione programmatica nove mesi fa quando sono stato eletto
Oggi partiamo abbiamo fatto le prime audizioni al peggio e simbolicamente abbiamo deciso di
Ritenere la prima seduta dell'antimafia in Calabria dentro il porto di Gioia Tauro
Che è un po'la metafora di cosa può essere di cosa è la Calabria con o senza 'ndrangheta cioè la possibilità di una finestra di un porto sul Mediterraneo non mediterranea di pace di cooperazione di nuove relazione commerciale di sviluppo con i Paesi rivieraschi dell'Europa
Dell'altro conto è dell'Africa oppure è un luogo di controllo totale delle attività economiche e finanziarie dell'occupazione dei flussi di finanziamento da parte la 'ndrangheta oggi e questo prevalentemente
Abbiamo deciso di farlo anche per colmare un vuoto un voto della politica del Parlamento della Commissione antimafia quando parliamo della 'ndrangheta ce ne ha parlato
Enrico Robaina sia nel libro e poi ce lo fanno vedere bene ce lo spiegano con con il video parliamo Roma dell'organizzazione criminale più forte più potente più
Più sconosciuta
Parliamo di questo intreccio di
Arcaico e moderno che probabilmente l'hanno resa nel corso degli anni
Per questo l'organizzazione più forte è anche
Più credibile nelle dinamiche del del dei sistemi criminali su scala internazionale
La sua impenetrabilità la sua struttura familiare il suo essere un'organizzazione impermeabile a fenomeni come quelli dei collaboratori di giustizia
Proprio per la sua impenetrabilità l'hanno resa molto credibile anche rispetto alle altre organizzazioni criminali oggi parliamo del
Della mafia che gestisce le grandi porte di accesso in Europa
Del della cocaina e quindi di un giro d'affari miliardario
Beh insomma quando parliamo del nord del Paese qui bisogna anche smontare un poco questo senso comune anche proposito io reo rivendico l'autonomia del Parlamento quindi sono un po'risponderà Mussi a nome del Governo
Se il mio Foglia ma insomma abbiamo fatto un bella una bella conquista passando
In soli quattro mesi dal
Se quei dalla centralità del sequestro delle spugne tre lavavetri alla centralità del sequestro del bene dei patrimoni mafiosi non solo nel dibattito politico ma anche nell'azione di questo Governo eravamo partiti da questo
E quando andiamo a vedere che cos'è invece il Settentrione che sta imponendo una sorta di centralità della questione sicurezza
E andiamo a ricostruire la mappa degli insediamenti criminali della 'ndrangheta
Nella Lombardia nell'Emilia nel Piemonte vediamo che cos'è la forza e la pervasività di questa mafia e soprattutto dei suoi capitali delle delle sue ricchezze allora una delle prime cose da fare
Per esempio scrivendo questa relazione sulla 'ndrangheta colmare questo vuoto
L'ultima relazione sulle mafie al nord e Carlo Smuraglia mille novecentonovantatré
Quante Commissioni antimafia si sono succedute
Quanti Governi quante maggioranze come si è trasformata
La Società italiana il rapporto tra la società e il potere e dentro questo trasformazione del rapporto tra la società il potere che ruolo hanno assunto le mafie e dentro questi anni di liberismo e di abbattimento di tutte le forme di trasparenza dell'economia
Come le Marche hanno investito i capitali hanno pervaso anche processi di modernizzazione non solo al sud ma anche al nord o con un ruolo centrale della 'ndrangheta per il Parlamento non se n'è occupato
E noi vorremmo colmare anche attraverso la relazione sulla 'ndrangheta
Questo vuoto di analisi su che cos'è oggi quando noi restiamo un locale una 'ndrina a San Luca piuttosto che a Rizziconi e ricostruiamo le società le troviamo tra Milano e la Germania anche qui l'ipocrisia
Ne del Governo tedesco della politica tedesca diciamola
Ci hanno scoperto la 'ndrangheta quando sono insanguinate le strade ma per anni si sono presi i soldi della 'ndrangheta che venivano investiti
Ne ne centri turistici del Baltico piuttosto che ingrassa pronto
Piuttosto che in tutte le speculazioni nell'Ente dell'est del resto le intercettazioni degli uomini di Cosa Nostra già prima della caduta del muro di Berlino dicevano andate a comprare di là andate a comprare i lacci e questa grande modernità
Della 'ndrangheta però ci pone un altro problema
Questa modernità della 'ndrangheta non può essere fatta solo dai contadini di San Luca
Di questi capi mafia
Noi dobbiamo analizzare che corse la borghesia mafiosa senza la quale la 'ndrangheta non avrebbe la forza che ha la sua dimensione economico-finanziaria internazionale la sua capacità
Di reinvestimento che cos'è questo strato dice che di classi dirigenti che si rapporta alla 'ndrangheta con normalità e che cos'è la politica in Calabria c'è un minuto ancora
E che cos'è la politica in Calabria
Io credo che in Calabria oggi si vive una drammatica questione morale e questo tema riguarda il centro la destra e la sinistra non affrontarlo per quello che
A cui esce drammaticamente
Non solo la crisi di fiducia nella politica nelle istituzioni ma anche la possibilità di ricostruzione dissenso
E di trasparenza della politica stessa
E c'è una esibizione del potere
Nelle sue manifestazioni più deteriori
Anche in televisione
Io credo che insomma senza scomodare nessuno delle persone alle quali siamo legati per la nostra storia insomma c'è bisogno di comprare anche una sorta di austerità
Della politica nel modo di manifestarsi come servizio e non come esercizio separato di se stesso delle sue logiche deteriore di potere
E c'è una crisi di tutte le istituzioni in Calabria
Quel livello della Santa di cui ci parlava insomma qui nel nel
In queste pillole di video
Con questo livello occulto che intreccia la dimensione criminale l'abito invenzione politica la dimensione affaristiche la massoneria
In nessun'altra Regione d'Italia centrale le la Cosa nostra o la camorra hanno provato a dotarsi di una dimensione superiore nel quale c'è un ulteriore livello occulto del potere
Nell'intreccio tra la politica e gli affari criminali beh questo pone un problema di trasparenza e la politica e delle istituzioni e io credo
Che c'è poco tempo in Calabria
Non voglio entrare nel merito delle vicende di questi giorni
Deciderà il Consiglio Superiore della Magistratura le vicende che riguardo la procura di Catanzaro De Magistris Lombardi quello è l'organo che deve decidere per quanto mi riguarda ma che ci sia un problema drammatico della magistratura
Anche questo è indubbio
Della sua trasparenza
Della inamovibilità di alcuni ruoli di direzione
Della sua coerenza nell'innalzare l'azione di contrasto oltre le soglie del potere economico politiche finanziarie questo tema lo dobbiamo affrontare garantendo autonomia e indipendenza sempre
Sempre
E per chiunque però garantendo le regole e la certezza delle regole anche per l'operato della magistratura e noi dobbiamo recuperare la credibilità di tutte le istituzioni
E non ci servono e non ci serva da un
Eccetera oggi abbiamo deciso di non andare a Catanzaro come avevamo previsto tra quattro giorni
Un deputato ha polemizzato con la decisione la presenza dell'antimafia di non andare a Catanzaro
Entro quattro come avevamo previsto entro fine mese lunedì e martedì io ritengo che avremmo sbagliato perché la missione in Calabria deve avere un valore di inchiesta fondata sul vigore
Della
Del
Dell'indagine dell'analisi e non poteva mandare in un momento in cui sarebbe tradotta questa nostra missione in una rissa mediatica che non serve a nessuno
Con i tifosi dell'uno dell'altro rispetto alla collocazione di questo di quel pezzo di magistratura io rivendico il rigore della Commissione parlamentare antimafia nella ricostruzione anche di una funzione di inchiesta
è istituzionale che la Commissione deve avere non è che abbiamo detto non ci occupiamo di Praga biometano andiamo subito in Germania è in Germania ci andiamo ora che i riflettori su due
Sono spenti
Poteva mandare come ci si chiedeva ad agosto troppo facile
Noi vogliamo andare ora per sapere dopo dottor cos'è successo anche nel rapporto
Tra le le i nostri apparati e quelli tedeschi
Andiamo a Milano per occuparci
Della finanza e dei santuari della finanza che il nodo vero che il nodo vero oggi quei cento mila milioni di euro che
Che che che sono il fatturato criminale hanno vengono reinvestiti
E guardate che il problema che abbiamo anche pensando al rapporto di ieri della Confesercenti non è più l'economia legale Roberto problema di questo Paese l'economia legale
E l'abbattimento di ogni forma di trasparenza dell'economia e dei processi finanziari è il fatto che il nome del primato del mercato delle imprese
In tutto il sud in tutto il suo del sistema di affari aperto il confine tra affari criminalità e politica che i processi di privatizzazione vengono gestiti dalle mafie
Il nodo è che il sistema delle banche non viene attaccato
E che si è ancora oggi non abbiamo l'anagrafe patrimoniale dal novantuno e la legge del novantuno e sono passati Governi di centro di destra di sinistra in questo Paese e lo dico senza polemica compreso qualche Governo che di banche ne capiva
Non foss'altro perché il Presidente ne era stato Governatore la Banca d'Italia e l'anagrafe dei conti correnti non si è fatto vuol dire che c'è un problema
Esse non aggrediamo questi nodi nella lotta alla mafia concederemo arrecarla nell'esclusiva della dimensione giudiziaria o repressiva
E dovremo discutere pure di qualche PST otto che di volta in volta secondo l'emergenza ci chiede di inviare l'esercito in Calabria piuttosto che in Campania piuttosto che Annapolis secondo il livello di un sanguinamento non so se l'Italia non me lo diranno
Ed delle strade ecco allora io penso che questo
Video
è importante del bello per queste
Potremmo anche non scritta ma la relazione sulla 'ndrangheta dicendo perché c'è il video di oliva di Cerano e invece ne dobbiamo fare un atto corposo
Che analizza questa mafia come Commissione parlamentare che che e analizza il livello di pervasività la commistione con il sistema delle imprese la commistione con il modello di sviluppo calabrese
E la gestione dei flussi di finanziamento pubblico come sono andati e dove sono andati a finire un dato finito davvero i capannoni industriali abbandonati io insisto su questo
Se non riuscissimo a fare
Ci vorrebbero dei giorni un pool di giornali sono possiamo fare una mappa dei capannoni industriali arrugginiti o abbandonati attraversando il Mezzogiorno questo tema lo abbiamo notato nell'indagine sul porto di Gioia Tauro
Faremo una verifica della quattro otto otto legge sul finanziamento alle imprese e scopriremmo che l'ottanta per cento della gestione dei quattro della quattro otto otto
è legata al tasso di natalità di mortalità delle imprese al Sud il più alto tasso di natalità il più alto tasso di mortalità quanto video l'impresa il tempo dell'espletamento della pratica di finanziamento dal momento in cui nasce al momento in cui si finisce la pratica di finanziamento
Però quel capannone industriale dell'area di Gioia Tauro fermo lì che è occupato
è anche un grande deterrente perché se tu impresa pulita del nord della Calabria vuoi insediare un'attività nel porto di Gioia Tauro devi trattare con che ormai ha occupato interamente quelle aree per tenerle senza attività conti tratti con la 'ndrangheta
Questo tema quindi del sistema delle imprese degli industriali delle imprese del nord che quando vengono al sud non solo convivono come qualcuno le invitata a farlo fanno motu proprio diciamo ma trattano direttamente con il tessuto egemone controllato dalla mafia non ce l'abbia
E abbiamo un problema poi di trasparenza della politica
Più cosa si può fare questa relazione deve servire a questo a fotografare questa realtà ad analizzare il livello di pervasività nell'economia nella società nella politica nelle istituzioni a mettere a nudo
La degenerazione della politica e delle istituzioni in rapporto alla presenza della mafia ad analizzare tutti gli aspetti criminogeni
Di una modernizzazione che ha trasformato il paesaggio sociale del Mezzogiorno e della Calabria senza incidere sulla civiltà e lo sviluppo ma acutizzando processi nei quali si è generato il consenso della 'ndrangheta aspetti criminogeni della politica la funzione delle istituzioni
Della legislazione stessa
E fornire al Parlamento come dire un elemento di riflessione alla politica un elemento di riflessione su se stessa noi oggi ci siamo dati fretta qui censo che uno dei consente l'antimafia abbiamo chiesto un lavoro ad Enzo Enzo Ciconte proverbio che esso lavora anche ad Enzo Magrì stimo tutti Enzo
Grazie e abbiamo messo tutti al lavoro ed mettendo anche fretta perché vorremmo che nei tempi che la politica cita
Ci dà
Noi speriamo anti in questa legislatura vorremmo dare un contributo non solo di analisi ma anche di proposta alla ricostruzione di un'azione di contrasto
Che deve vincere sul piano politico e sul piano sociale e non solo sul piano giudiziario
Che come dire e assolutamente necessario ma senza quelle altre due dimensioni non potrà farcela perché la mafia e la 'ndrangheta rigenera la forza del suo consenso sociale e del suo potere economico
Grazie grazie solo una domanda alle Ministro Mussi unico rappresentante del Governo presenti anche in attesa del viceministro dell'interno se riuscirai i suoi impegni potranno liberarlo
Ma e ricordava adesso il Presidente Forgione che il sistema oramai criminali in Calabria ma non solo in Calabria
è intimamente connesso a complicità della politica dell'imprenditoria della cosiddetta borghesia mafiosa
Ebbene ricordare i un dato impressionante che nel Consiglio regionale della Calabria sul cinquanta componenti ci sono trentatré inquisiti
Di cui alcuni per indagini dirette
Sulla 'ndrangheta in molti altri per problemi di corruzione di affari di un certo tipo di tangenti eccetera
Ora la domanda che io faccio a temi distrutti dote il tuo per un'antica conoscenza non mi piacciono diciamo ipocrisie da dibattito
La domanda che ti faccio è questa quattro regioni praticamente
Fuori dalla sovranità dello Stato quattro regioni essenziali per lo sviluppo di questo Paese
Democrazia colpita in tutti i modi l'inchiesta di Fierro e Oliva armi mostra alcuni spaccati ma non sono diversi in altri diritti in altre regioni sviluppo economico bloccato
Può mai un Paese democratico evoluto svilupparsi se una parte così importante del proprio territorio della propria economia e sostanzialmente è paralizzata
Con risorse sottratte dalle mafie e con la domanda è io me la faccio anche personalmente
La domanda è e
Perché
Tutto questo può avvenire e cioè che cos'è che non permette di porre questa questione a un Paese di sessanta milioni di abitanti
Contro delle mafie che potranno forse arrivare a cinquanta sessanta mila tra adepti organizzatori
Forse anche di più ma che cos'è che impedisce di andare fino in fondo questa dovrebbe essere una questione nazionale fondamentale e non lo è ecco perché e il voto di scambio
La corruzione che è ritornata fuori in grande stile anzi non ha mai cessato dopo Tangentopoli
Io sono stato segretario regionale del PC dall'ottanta all'ottantatré in Calabria
Quindi un pezzo della mia vita
Fortissimamente legata alle questione che stiamo discutendo
Del mio mandato da Berlinguer ero piuttosto giovane
All'indomani dell'omicidio di Peppino Mariotti del segretario della sezione di Gioia Tauro
Per mano della mafia naturalmente ma
Non sono sicuro che
Una parte del consenso a quell'omicidio non fosse venuta anche dall'interno del movimento a cui la radio che apparteneva
Venni mandato c'è ci fu un momento di una reazione centrale
Rispetto alla crescita del fenomeno mafioso nel Mezzogiorno
Nel quadro di un di una squadra di un gruppo
In in Puglia che tuttavia era un po'defilata rispetto a questi problemi Massimo D'Alema
Pio la Torre in Sicilia
E ricordo ancora il giorno in cui venne raggiunto da una pattuglie della polizia sull'autostrada vicino a Rosarno
Stava andando a incontrare Pio la Torre a Palermo
Per discutere dell'applicazione della legge sul sequestro dei patrimoni
Mi raggiunse una pattuglia polizia che
Vi informo che nel frattempo più era stato ammazzato
Erano ottanta ottantatré sono passati venticinque anni
I
Era già compromessa
Non marginalmente la reattività del Partito comunista
All'avanzata de
Delle delle della mafia della 'ndrangheta
Quindici funghi tentativo di di di di dire innescare una reazione di di
Di di di contrastare
Di contrastare questa grande criminalità
Usciti dei libri eravamo alla seconda o terza guerra di mafia
Non so che avevano stimato tra gli anni sessanta e gli anni prima e per il fine di anni settanta una cosa come quindici mila morti
Solo nell'area
Regina la Piana la jonica eccetera
Diretti e indiretti
Di di guerra tra le cosche di di di di ammazzamenti vari
Ricordo che mi viene in mente che se quella era una cifra
C'erano stati più morti in quell'area in quei vent'anni che a Beirut
I
Le cose che vidi allora era una esplosione del controllo della 'ndrangheta
Fenomeno
Descritto sempre come fenomeno arcaico
Ricordo ancora l'Al quel libro sulle ali dell'elefante collegato a al familismo Calabrese alle strutture contadina eccetera
La cosa che vidi
Era l'espansione della 'ndrangheta in alcuni particolari settori
Già allora venivano stimati in giro da Fo ed a fare
Assolutamente rilevante gli appalti pubblici non c'era un solo appalto pubblico dove non ci fosse la mano della mafia
Dalle costruzioni autostradale A ai porti via
A quei grandi pezzi poi di di promessa di industria che sono restati tracce di archeologia industriale sparsa per
Per la Calabria perché
Molto si è costruito e quasi niente si avverta diciamo però
Questo è uno degli effetti del dell'influenza su quegli appalti su quelle costruzioni cioè su quel flusso di denaro pubblico da parte della
Nel 'ndrangheta e soprattutto
La politica agricola europea
Il campo principale definanziamento era il sistema dell'integrazione dei prezzi alla produzione
Un dato mi ha molto colpito la Calabria l'anno prima dell'entrata in vigore del sistema integrazione i prezzi produceva trecento mila quintali d'olio
L'anno dopo ci fu un'annata quando entra in vigore l'integrazione dei prezzi straordinaria eccetera
Sorprendente una un anno dopo novecento mila quintali
E quella produzione si era stabilizzata
In effetti non si fuggiva quasi più olio
Il sistema era semplice
La 'ndrangheta
Garantire garantiva la consegna di falsi carichi
E poi una quota veniva redistribuita tra
Ormai
Sì finti produttori
Ed erano cifre colossali è stato quell'uno dei sistemi fondamentale di alimentazione
Ci fu un tentativo diciamo di di di di cominciare a denunciare a contrastare
Ho vissuto per un periodo uno dei periodi più difficili della mia vita cosa
Con le scorte con le macchine blindate con con le pistole in tasca
Con le telefonate mute alle linee figlie bambine a Roma per far capire che si sapeva esattamente gli orari quelle pochi minuti il giorno in cui erano sole
Lo sapevamo in famiglia lo sapeva qualcun altro
Le mie figlie hanno avuto paura sale telefono per anni perché
Arrivava alle telefonate mute cioè
E come naturalmente tentato di intervenire su questi fenomeni c'era c'era che ti faceva
Capire che forse era meglio
Lasciare perdere
Però quelli sono stati gli ultimi anni in cui c'è stato un tentativo di reazione politica
Poi la cosa è uscita del tutto fuori controllo
E siamo testimoni in questi venticinque anni della smisurata crescita di una potenza mai vista
Politica economica e finanziaria
Perché che cos'è successo
Per un certo periodo
La politica che si diceva compromessa con la mafia con la 'ndrangheta era tuttavia la politica che pensava
Di governare e dominare i fenomeni
E naturalmente non so in Calabria cosa c'era c'era
C'erano citati c'erano c'erano le ASL c'erano le campagne era la la la 'ndrangheta c'era era un pezzo della società e la politica pretendeva di di di di governarla pensava di governarla
Ah politica dominante poi si è del tutto rovesciato
Il rapporto
Il comando è passato dall'altra parte
Ora c'è un potere saldamente insediato che consente alla politica di
Di campare sui margini
Si è ribaltato il potere
Il potere passa dall'altra parte
Quando
Si stima
I novanta miliardi di euro però vedo che farà riporta cento
Qualcun altro li stima centottanta miliardi insomma siamo manca la droga il commercio di armi perché far perché via via c'è stata un'evoluzione ed è entrato come documenta bene è libero di
Di Fierro di di o di oliva si è passati a
Ah commerci più
Più lucrativi e più internazionalizzati armi
E droga
E e quel quel fenomeno che sembrava legato a destrutturare cariche di una società contadina eccetera sia internazionalizzato
Forgione diceva giustamente arcaica e moderna
è impressionante diciamo come siano stati creativamente combinati investitura elementi
Sentendola parlare ma è venuto in mente
C'è un passo di Marx famoso che
Parla dei fenomeni sussunzione reale sussunzione formale quando diceva quando nasce la nuova formazione economica che tra la formazione sussume realmente cioè trasformato talmente le le il vecchio sistema
Però per alcuni pezzi non lo so assuma formalmente cioè lo ingloba e restano come delle isole in cui tu riconosce le tracce del sistema le che vale eccetera eccetera
è impressionante fenomeni sussunzione formale cioè come in un sistema modernissimo di internazionalizzazione di queste Rete di commerci delle idee di diede le attività criminali
Abbia potuto però incorporare sistemi di funzionamenti legati a a struttura arcaica
Per cui c'hai appunto i valori del sangue de
E dell'onore e queste elemento che in un mondo globalizzato potrebbe essere considerato un elemento di debolezza no cos'è una struttura familiare in un mondo in cui i capitali viaggiano no
è diventato da sussunzione dell'elemento fammi familiare Arcai come elemento di forza e di blindatura del verde dell'apparato
Che è internazionalizzato si muove liberamente su mercati
E naturalmente scandalizza e fa notizia quando c'è morte di Duisburg non quando arrivano i capitali che
Quello non olet
Ora naturalmente il fatto che
Un problema se si è aggravato persista non vuol dire che dobbiamo
Abbandonare intanto la lotta poi la ricerca di dirlo
Soluzione
Io penso che
E dobbiamo
Adottare i provvedimenti naturalmente
Che mettano
Gli apparati dello Stato i poteri dello Stato nelle condizioni di potere contrastare
Il più efficacemente possibile
Il potere mafiose ndranghetista
Ieri c'è stata una complicata discussione in Consiglio dei ministri su questo
Pacchetto cosiddetto e norme sulla sicurezza
Molto controverse alcune parti
Quale sulla sicurezza urbana potere dei Sindaci con
Io mi son permesso di fare delle osservazioni perché so se stabiliamo che prende tre anni il senegalese che vende
Una borsa di Gucci
Falsa
C'è una vendita naturalmente che dà dei danni al commercio regolare tuttavia in cui sa che è falsa chi compra è che falsa chi vende
Il banchiere che ti prende
Un derivato spazzatura subprime americani e Luisa che falsa ma chi compra sa che è vero che se arriviamo a trent'anni
Potremmo provare
Quindi diciamo abbiamo sospeso un po'la decisione perché alcune parti Paino francamente concepite non adeguatamente
Mentre c'è una parte che riguarda la confisca dei beni contrasto al potere mafioso che ha forte
Che è molto orientata alla relazione dell'Antimafia quella ed è andata
Lisciare consenso unanime
Quella avevano già ieri nelle conserve adottarla credo che sarà uno strumento
Significativo
Possibile salto di qualità nella lotta eccetera tuttavia penso che se non c'è un il salto nella politica
Non
Non se ne esce perché questo potere potuto crescere
In una rete di certo anche di rassegnazione però oggi di omertà di complicità se no una cosa così no
Non cresce in queste dimensioni
Io metà di complicità
La cosa che mi colpisce
Insomma il meridionalismo democratico e un pezzo di di di fondamentale de de de de della storia politica moderna italiana
Si è c'è stata via via come una specie di anestesia
Nessuno si indigna
Nessuno si vende
Cioè io devo leggere
Il libro di sia degli ulema devo leggere liberi di Ciconte devo leggere il libro di Saviano
Devo sentire le parole di qualche imprenditori anche ora recentemente bene benissimo dei ragazzi di Locri di qualche magistrato
E ma non c'è più uno un mondo politico e io non voglio dire che tutto compiacente perché ci sarebbe sbagliato rinunciarvi dire tutto e tutta complicità sarebbe sbagliato sono segmenti di contiguità e altri no ma
Una politica e procede su un binario parallelo come sequestrata sardi praticamente la riguardasse più
Cioè nessuno si scandalizza
Quando questo dovrebbe essere il primo fronte su cui tu combatti no
Perché anche solo la funzione di creare reazione di accendere il vettore che era una coscienza di
Di muovere le coscienze e la ribellione eccetera questa è la funzione fondamentale
Che serve a cambiare l'ambiente e rende l'ambiente acido perderebbe per l'opera per per lo sviluppo delle attività
Questo non c'è più
Bisogna battere un colpo piccolo movimento che ho costituito approvata farla Cosenza qualche giorno fa
Suscitato anche un qualche scandalo perché diamo detto delle verità lì
C'è una questione morale Illy
E il credo che
Chi vede Chicchirichì chi di chi vede la cosa e
Egli sembra enorme deve cominciare a reagire
Quindi penso che abbiamo bisogno di nuovo di
Di muovere un movimento politico di reazione
E mettere tutti i poteri dello Stato nelle condizioni di
Di essere attivi ed efficaci nell'azione di contrasto
Io non credo che non ci sia più niente da fare
Credo che abbia riprendere con nuova Lenna una battaglia contro la mafia contro la camorra contro la 'ndrangheta chi è il problema numero uno per un Paese come questo che altrimenti ne resteremo estera schiacciato
Sapendo che ormai questa roba riguarda quelle Regioni lì
Ma il flusso di capitali sporchi che derivano delle attività non riguarda mica quelle Regioni lì
Ormai entrato nei nervi nel sistema circolatorio del
Del sistema economico non
E quindi ci vuole di nuovo lo scatto una reazione
Nazionale
Spero questo provvedimento del Governo sia un buon passo nella giusta direzione
Ma
Bisogna riversarsi in piedi insomma perché
Ci siamo parecchio seduti
Per quello che appariva già trent'anni fa quarant'anni fa come una minaccia ora diventato un mostro
Questo è la questione credo delle questioni
Che una politica nuova terrene
Provare ad affrontare con coraggio
Grazie ministro dottore Vincenzo Macrì lei è stato a lungo in Calabria idea scritto anche molte cose di grande profondità adesso ha una visione
Come dire nazionale dell'azione antimafia
Quanto diciamo influiscono anche le condizioni in cui lavorano son costretti a lavorare i magistrati di prima linea
E
Mi ha colpito molto il fatto che nell'ambito delle polemiche di Luigi De De Magistris in cui non voglio entrare perché c'è una una scelta corretta e legittima di attendere il responso degli organi dello Stato che sono chiamati a questo
Però mi ha colpito che lui già da mesi parla di una sua vettura
Blindata che non è in grado di muovere al al di fuori di poche centinaia di metri
Ora io credo che questo al di là adesso dell'episodio lo uso come elemento provocatorio
Le condizioni della magistratura sono micidiali sotto questo profilo allora parlando molto di riforma della giustizia
Con alcuni aspetti anche discutibili come di la valutazione delle intercettazioni telefoniche ma
Non voglio entrare in questo
Perché non si mette mano a dei provvedimenti di adeguamento di risorse lo diceva Mussi
Per cui lo Stato faccia quello grande balzo in avanti su quello che è uno dei due dei fronti più decisivi quello della giustizia
E allora quando si affronta il problema della lotta alla criminalità
Bisogna secondo me distinguere il piano della
Tattica abilmente a breve e medio termine da quello della strategia
A medio lungo termine noi il nel nostro Paese siano state sempre stati
E come dire abituati a o impegnarci metto progetti di breve e medio termine
Stimolati quasi sempre da fatti eccezionali dalla logica dell'emergenza rispetto alle stragi rispetto a vicende particolari
Che hanno richiamato l'opinione pubblica e il Parlamento il Governo a fare qualcosa quel qualcosa è stato fatto
E qui però nel tempo questo è stato poi superato annacquato ammorbidito per cui si è tornati sempre dal punto di partenza
Questo
Assicura come dire alle mafie in una situazione
Di sopravvivenza senza particolari traumi
E ha fatto dire io l'ho l'ho citato nella in una parte della
Dell'intervista che questa sera non è est andata in onda
Ha stimolato il Presidente Ciampi in uno degli ultimi discorsi fatti prima della scadenza del suo mandato
A dire ma adesso basta con la lotta alla mafia adesso dobbiamo provare a vincere no
Non a lottare ecco noi dobbiamo superare questa logica della lotta alla mafia
Che vuol dire soltanto occuparci di contrastare con mezzi ordinari e con diciamo tecniche tradizionali un fenomeno mafioso che assume sempre di più
Peso nella nostra società e nella nostra vita invece dobbiamo provare a capire se si può immaginare anche di sconfiggere lampi la 'ndrangheta con una visione che vada al di là
Di problemi contingenti come possono essere quelli dei mezzi della giustizia
Che sono importanti ma per la lotta ordinaria
Al di là di della anche della della lotta ai patrimoni mafiosi quindi della confisca perché la confisca provvedo che
A ridurre in parte naturalmente perché
Non è possibile che arrivi a colpire tutti i patrimoni mafiosi ma colpisce una parte di patrimoni mafiosi di origine illecita che sono stati già acquisiti noi dovremmo cercare di e come dire intervenire prima
Cioè
Evitare che vengano acquisite ulteriori ingenti patrimoni illeciti perché altrimenti poi sarà sempre più difficile individuarli e confiscati li dobbiamo colpirle alla radice dobbiamo evitare che si formino
E allora la mia idea e la espongo
Brevemente che bisogna intervenire sulle cause della di quella che io definisco invincibilità della mafia
Perché se noi andiamo a guardare la storia giudiziaria del nostro Paese
Vedremo che ci sono o sono stati celebrati centinaia di processi sono stati il Rogati ergastoli a a pioggia
Migliaia di anni di reclusione e i processi sono tantissimi ricco le carceri sono piene di condannati per quattrocentosedici bis per traffico di droga però tutto questo non ha inciso
Sostanzialmente sulla vitalità sull'operatività sulla forza e sulla presenza delle organizzazioni mafiose allora bisogna chiedersi perché non si incide perché
E forse questo è un compito interessante per la Commissione parlamentare antimafia e se noi continuiamo come dire a lottare cioè affari processi man mano che vengono a conoscenza i reati a
Il locare condanne etc poi ci troveremo in questa situazione in cui la mafia continua a operare
Sostanzialmente senza grossi problemi della giustizia equamente continua in qualche modo a fare il suo dovere
Arrancando con qualche volta è più efficacemente qualche volta meno con tutti i problemi quotidiane allora cerchiamo di capire perché invincibile
Io questa questi fattori di sopravvivenza di invincibilità l'individuo soprattutto in due elementi
Primo l'arricchimento assicurato dalla dal sistema protezionistico in materia di sostanze stupefacenti
Non vorrei essere frainteso nel senso che non dico che bisogna liberalizzare tout-court per eliminare il problema anche se questa potrebbe sembrare una soluzione dico che bisogna porsi questo problema
Fin quando nel mondo non in Italia vige un sistema di proibizionismo
In materia di sostanze stupefacenti le mafie mondiali e quelle italiane che a noi interessa in questo momento in particolare hanno come dire una rendita assicurata
Ingentissime
Perché se sono vere le cifre che si leggono in questi giorni nel due mila quattro le ho viste si diceva che il fatturato della delle mafie italiane era di cento miliardi
Di euro di cui il sessanta per cento proveniva dai traffici di droga quindi sessanta miliardi
Una trentina di miliardi
Veniva da estorsioni appalti eccetera
Se questa cifra di trenta nel due mila sette si è moltiplicata per tre
Perché è arrivata novanta secondo nelle statistiche di Confcommercio e ragionevole presumere che anche quella dei sessanta proveniente traffici di droga sia come intatta corrispondentemente quindi serie triplicata è arrivata centottanta miliardi di euro
Così sembrerebbe io non ho la possibilità di controllare
La fondatezza di queste cifre però dico come sono aumentate le une probabilmente frammentate anche gli altri e allora se è così
Io mi chiedo
L'ho detto anche in altre occasioni e quanto è possibile per una società per una democrazia come quella italiana anche abbastanza fragile
Tollerare l'impatto devastante di dell'immissione di centinaia
Di di un centinaio di miliardi all'anno di profitti illeciti nell'economia legale senza subire trasformazioni profonde dell'economia prima ma della nostra stessa democrazia
Perché questo poi altera completamente tutti i meccanismi e allora il primo problema è questo noi siamo disposti
Ripeto a livello internazionale perché il problema ormai coinvolge l'Europa unita anche il mondo siamo disposti a
Come dire assicuro continuare ad assicurare questi profitti
E questo è il primo problema
Perché ci sono degli studi sono apparse anche riviste specializzati dove si dimostra come il proibizionismo e criminogeno sostanzialmente
E quando si legge che aumentano le quantità di sostanze sequestrate
Che poi sono circa il dieci fra il cinque il dieci per cento di quelle in circolazione
Si aumenta la quantità di
Sostanze sequestrate perché aumenta anche la quantità del di quella che è in circolazione di quella che circola quindi il rapporto poi la proporzione si mantiene sempre la stessa
Qui non si fanno passi in avanti
E questo è il primo aspetto il secondo aspetto secondo fattore di invincibilità e quello
Costituito dalla rete di relazioni che le mafie italiane hanno avuto hanno costruito negli anni
Tanto da diventi divenire come dire una istituzione tra le istituzioni una presenza necessaria nel tessuto della nostra società
La presenza necessaria a livello
Economico ma anche a livello politico perché le mafie italiane hanno come dire sempre vissuto anche di deleghe di poteri da parte del potere centrale di deleghe di poteri
La storia delle del della lotta alla mafia e in effetti una una storia di trattative con la mafia non di lotta c'è una volta fatta di trattative
E anche le stragi di Capaci e di via D'Amelio che sembravano come dire rappresentare un momento di scontro frontale
Di fatto erano soltanto uno strumento di violento
Per richiamare l'interlocutore allora come dire al sistema di trattative che preesisteva e che si voleva
Riprendere con nuovi interlocutori e indi e in modo diverso con rapporti di potere diversi
Tant'è vero che poi quella trattativa e proseguita
Quella trattative ripresa e proseguita perché le le mafie italiane ormai la storia giudiziaria ce lo insegna hanno come dire
Svolto servizi speciali per conto dello dei poteri dello Stato o di altri poteri occulti che sono stati ovviamente ricompensati
Quando c'è stata la rivolta di per Reggio capoluogo
La 'ndrangheta assunto allora un carattere diciamo di sostegno alla rivolta quindi in qualche modo eversivo ma poi di cucito i rapporti
Perché ha usufruito di quegli investimenti in infrastrutture porto di Gioia Tauro li chimica di saline che hanno comperi compensato ampiamente le aspirazioni
Imprenditoriali della 'ndrangheta proprio allora nasceva la mafia imprenditrice di cui ci parlar la chi che era costruita proprio su quel modello
E che in qualche modo era entrata nel giro
Non è un caso che in quegli anni si forma la santa e quindi la possibilità di entrare nei comitati d'affari attraverso le logge massoniche
E di divenire interlocutori privilegiati
Dei poteri ufficiali dello Stato ora per eliminare questo per fare in modo che il
Le mafie non siano più come dire gli interlocutori inevitabili e necessari di ogni azione di governo di ogni consultazione elettorale di ogni investimento di ogni
Attività
O di finanziamento all'impresa che appunto come ricordava
Il Ministro Mussi
Le erogazioni comunitarie in agricoltura e così via occorrerebbe
Per creare un sistema che rigida definitivamente i rapporti fra
Mondo politico istituzionale e imprenditoriale e mondo criminale per POR per ricondurre questo mondo alla sua come dire dimensione meramente criminale
Veramente criminali e occorre quindi creare una serie di barriere di incompatibilità di preclusioni di decadenze di di tutto quello che come dire rende renderebbe dovrebbe rendere impossibile ogni dialogo fra queste istituzioni
Allora così possiamo costruire un lungo percorso di ridimensionamento e lo dico di sconfitte ma di forte ridimensionamento delle mafie ma se noi continuiamo ad assicurare
Da una parte rendite economiche enormi incalcolabili
E dall'altra ruoli
Ruoli diciamo istituzionali in qualche modo ruoli pubblici di interlocutori
In qualunque attività si svolga allora veramente la partita è persa e il contrasto giudiziario resta quello che un contrasto limitato alla al contingente
Appare ridurre fenomeni diciamo di particolare esplosione criminale come appunto la potrebbe essere la strage di Duisburg voi sequestri di persona o alcuni aspetti criminali più evidenti
Ma non incide e destinata a non incidere sulla natura del fenomeno che continua secondo una tradizione che risale ormai all'Unità d'Italia quindi se entriamo in questa logica certo poiché tutto pesa le strutture
I mezzi le capacità delle istituzioni l'autonomia
Della magistratura lo sforzo di adeguare la nostra legislazione sostanziale e processuale ma sullo sfondo io vedo soltanto questo questa esigenza
Di una strategia nuova e diversa
Grazie dottor Macrì e mi viene mi viene in mente la l'appello che ha fatto Livia Turco Ministro della salute pochi giorni fa da Cagliari dove tutte le associazioni
Del sociale diciamo erano riunite mille cinquecento persone hanno lavorato duramente per una serie di proposte su iniziativa
Di libera del gruppo Abele dei di altri gruppi come Sardegna solidale il Ministro Turco ha lanciato un appello affinché finalmente
Il Governo porti in Parlamento fino all'approvazione in quella sua proposta di legge
Per innalzare diciamo la soglia minima
Delle
Possesso di droga mi viene in mente perché dal
L'analisi del dottor Macrì secondo me molto lucida
Però se non si ha la forza di come dire di smuovere di intraprendere dei percorsi attivi in quella direzione uno dei due obiettivi incomincia ad avere delle difficoltà
E Luigi Ciotti
Diciamo che libera è una grande associazione che raccoglie molte molte centinaia di associazioni che si muovano per la legalità
E anche una serie di campi estremamente inattivi in cui lavorare ad esempio Libera Terra comuni cooperative per i giovani quasi tutti i disoccupati
Che lavorano anche con dei rischi delle fatiche i beni sequestrati alle mafie però
I impegni nella scuola vari altri io ad esempio sono chiamato a realizzare un osservatorio già libera informazione punto orrende ve lo dico
Perché è libera accolto nei grandi vuoti dell'informazione è uno degli elementi diciamo di fondo che hanno permesso questa enorme vuoto in cui poi è cresciuto il potere criminale
E ma e tu I sempre davanti un elemento di tipo etico di tipo morale che viene anche richiamato da tutti gli interventi se c'è oramai una crescita
Anche sociale e civile attorno ai poteri criminali
Quanto e come incidere diciamo su questo terreno
In questa battaglia tu sei stato un molto di frequente vicino ai familiari delle vittime anche in Calabria anche recentemente quanto può pesare questo elemento realisticamente
Bene
La prima
Elemento da mettere in evidenza poi rispondo alle sue sollecitazioni
Ringraziare voi per quello che avete fatto perché ci sia un po'che ci dimentichiamo di questo vi spiego perché
Perché ho trovato io ho letto lungo libero
Ho visto spezzoni di questo ottimo lavoro cinematografico di documentazione
Esci con molto amaro in bocca
Un forte pugno nello stomaco anche per chi già
è presente in quei contesti e cerca di fare delle cose
è un è fare emergere una realtà
Quei volti nuovi con i cambiamenti
Con le nuove strategie con le nuove tecnologie con le nuove alleanze impressionante
E anche per chi di noi bene o male pur con ruoli e competenze diverse fa delle cose ed esce
Con una serie di
I fatti che gli interrogativi di stimoli
Ne ha fatto piacere che
Sono un passaggio in cui
Avete ricordato e tre storie semplici calabresi onesti di testo
Perché scoli tutto questo testo alla fine uno dice sono gli onesti in quella terra di Calabria
Terra meravigliosa tra l'altro
Dove c'è una presenza criminale mafiosa ma ci sono tanti e tanti onesti
E voi avete preso tre storie semplici da veti chiamate no
Per ricordare
Quel medico
Il mugnaio
E quel ragazzo vittima Cittanova innocente
Ma con lui per ricordare poi nelle immagini
Che avete
Che ci donate
Ci sono anche vessatorie almeno il nome di tanti che hanno pagato il prezzo
Vittime innocenti tutto questo
Se io ero poco fa però a Marano contante familiari delle vittime Alcamo tante appetito tante periodo presentato al
All'appuntamento del decennale di Marano fatto dei ragazzi delle scuole
Lo ha presentato questo
La prima volta pensate che i familiari si raccontano
Stati firmati con la collaborazione dei ragazzi che li intervistano nelle varie scuole inoltre quarantatre scuole della Provincia Tina
E quindi loro vissuti dello Frattini che le loro speranze
è un libro è un documento
Filmato di grande valore
Che merita e non certamente come Libera lo sa che già eremo nel senso
I farlo anche un po'nostro
Per accompagnare questo strumento
Per fornire gli arnesi a tanta gente aveva scuole fuori dalla scuola perché è importante
E ripeto anche per chi cerca di masticare
Con competenze diverse ebbene pone una serie di ulteriori riflessioni e di grandi stigma
Secondo noi siamo qui nella Casa del jazz
Questo è un bene confiscato
Alla
Alla banda della Magliana alla mafia
E penso che alcuni di voi entrando vi siete resi conto
Che appena si entra sulla destra c'è rapide
Con tanti nomi quelli che abbiamo potuto ricostruire ma ne mancano tanti eventualmente cerchiamo di ricostruire con gli organi competenti
Delle vittime innocenti della mafia nel nostro Paese questo un bene confiscato alla mafia
E quello è la prima diciamo lapide che ricorda tutti
E quando si è inaugurato la Casa del jazz se col Presidente Ciampi che era istruttori
La signora Franca siete voi ecco
D'Agata leggerezze
Il Presidente Ciampi la prima cosa che ha fatto
Ha messo le sue mani
Toccando tutti quei nomi
Sono gesti ma sono segni anche molto importanti
Io ricordo dice mi fa l'Unione europea
Quando libera fu chiamata in un'audizione
Ci fu molto interesse ci fu molta curiosità nello scoprire
Che l'Italia si era creato una rete della società civile associazioni gruppi in movimento
E ricordo
La donna di ferro ex Ministro degli Interni olandese che presiedeva
Questa seduta
La Commissione lo ricordo perché dice quel regolamento è molto serio lei parla sette minuti poi farlo non gli altri eccetera poi si risponde di nuovo tutto si fa nulla ora
Tutto si fa ad un'ora tassi bravo
E
Etica lezione importiamo volevo dire
E poi vediamo cosa succede
E vi devo dire che dopo spiegazione di Libera che era i primi passi ma questo novità
Che dalla
Calabria alla Sicilia alla Valle d'Aosta il Trentino una rete di realtà rispetto a questi problemi
Grande curiosità una marea di domande
Al punto che la Presidente nei dintorni della Commissione ha chiesto di andare al voto per proseguire ad oltranza
Ma la cosa che volevo sottolineare
Che mi aveva incuriosito
E chi c'era curiosità da parte di parlamentari europei
A chiedersi come era possibile che tante associazioni gruppi di realtà e di contesti diversi si fossero messi insieme su questo tema
Ma ricordo che quasi tutti han detto questo è un problema che non ci riguarda
Noi non abbiamo
Compresi i tedeschi noi non abbiamo il problema della mafia
Siamo tornati recentemente quest'anno dopo undici anni al Parlamento europeo in Commissione
Ed i vari incontri che abbiamo fatto
è stato anche ci è stato detto che l'Unione europea attraverso un sorga un organismo che ora non ricordo la sigla
Aveva decretato il due mila sette l'anno di lotta alla criminalità organizzata e in particolare alla 'ndrangheta calabrese
Dieci anni dopo l'Europa quella che allora allo e disse siamo curiosi di capire questa Rete ci incuriosisce ma noi questo problema non ce l'abbia
Dieci anni hanno segnato fortemente questo e in un certo molto
Rilevo dire
Che sono bravi quelle della 'ndrangheta
Sono vedo tanto tanto bravi nel vostro documento ho ritrovato il volto di una persona
Che sono riusciti a piazzarmi era nell'ufficio accanto al gruppo Abele
Voi l'avete citata questa persona
Che arrivata da me con le garanzie di un magistrato
E arrivato da me col cappellano del carcere che mi ha detto lo prendo don Ciotti dodici seggi dico
Nettuno
è arrivata da me con il parere del direttore del carcere più di ci vendiamo una mano
Accogliamo le persone perché possono fruttare pagina
Abbiamo sistemato noi la sua compagna bambino la sua compagna trovato lavoro per la sua compagna dato la casa la compagna e allori dato lavoro allori
Poi
Qualcosa non tornava
E voi immaginate regolare sulla porta a fianco messo nell'ufficio a fianco di me quindi
Per un bel controllo vero
Tutte le mosse erano ben controllate voi sapete anche chi è questa alleanza che c'è stata
Scambio di armi l'unica portava le armi da una parte
Con la cocaina questo scambio del vino Mortati e di Franco Biagini commercio la porta a fianco c'era
Il vino Mortati
Che faceva e forniva le armi alla 'ndrangheta calabrese
Ex terrorista che arrivano e cinque giorni non si sono i fatti strani al gruppo
Eravamo percepito
Dei segnali strani
Erano stati qualche giorno prima
E tagliati degli armadi blindati che io tenevo i documenti
Riservati sui testimoni
Dall'unica parte in cui non c'era un sistema d'allarme erano riuscite a passare che c'era ancora in costruzione
E poi una mattina è piombato da me la squadra mobile dicendomi don Ciotti della tabella grazie
Abbiamo arrestato questo signore
Gli hanno mandato in casa con tutte le garanzie
Uno che la stava controllando che faceva tutta una serie di connessioni e così via porto questo
Per dire come la capacità di di esserci di penetrare puri giochi riversi
Estremamente chiare estremamente forte
è un'altra considerazione che devo fare sono sui dati falsi della cocaina
I dati che vengono dati alle Nazioni Unite sono tutti falsi e voi lo sapete
E leggendo i dati che voi avete dato sulle partite della coca
E non corrispondono nel senso perché è vero
Se voi andate sul sito di libera
Un grande serio ricercatore Sandro Donati
Che un uomo di di grande qualità e di grande di grande valore
Con Libera ha documentato seriamente
Mettendo in crisi gli apparati ufficiali abbiamo questo dossier chiamato la cocca nera buco nero perché i dati ufficiali che vengono date versioni tre ed altri organismi non corrispondono alla verità
Noi ci poniamo la domanda rispetto a questo
Per quale ragione
Per quale ragione non corrispondono alla verità quando abbiamo denunciato in modo molto serio qui a Roma tu come intanto tutto questo
Devo dire che è stato fatto uno sforzo delle Nazioni Unite a fare delle correzioni ma le prime correzioni che hanno fatto le hanno ancora sbagliate perché per correggere l'hanno fatto altri errori
Andate sul sito perché trovate la documentazione di tutto questo devo dire per correttezza che gli organismi delle nostre forze dell'ordine che si occupano di questo
Da noi interpellati sono stati più chiari più pulite i più onesti
Perché si hanno subito detto che anche loro hanno la percezione
No che molti di questi dati no sono gonfiati per coprire altre operazioni ma non curioso o sono
Resi in riduzione per coprire tutta una serie di meccanismi ma qui c'è una domanda
La domanda dei dossier che non vengono pubblicati
Dalle Nazioni Unite che sono Stati blindati
Questo riguarda il traffico delle sostanze stupefacenti
Le persone che sono dei bravi ricercatori che hanno lavorato per gli organismi
Sono sotto giuramento
Sospese eccezionali per far delle ricerche a livello internazionale
Non avevo avuto modo di incontrare alcune di queste persone che non possono dire tutto buona cosa ce l'hanno detto
Che il frutto del loro lavoro con delle cifre nostri
Esorbitanti
Anni di lavoro di ricerca di documentazione
Quando poco alcuni Governi
Pongono il veto e quindi questi rapporti queste ricerche non esco noi sul traffico delle sostanze stupefacenti su quello che sta dietro sulle compiacenti sulle Commissioni
Non abbiamo proprio tutto
E alcuni ricercatori di questi ci hanno messo
Molto in chiarezza e molto in evidenza eccetera
Un altro elemento non è un caso che in Calabria ci sono una cooperativa su un bene confiscato alla mafia cooperativo su bene confiscato sono altri tipi di cooperative
E così via
Ci sono la cooperativa in Calabria su un bene confiscato con bando pubblico quella valle del male
E questo io credo che sia
Certamente un altro degli altri elementi
Qui c'è chi mi insegna che la mafia non ha solo aranceti Olivetti no sono ben altri beni da confiscare
No eccetera però ci sono anche di quei beni che potrebbero essere come Libera ha cercato di fare anche in altre regioni la moltiplicazione di opportunità di lavoro per tanti per tanti ragazzi
Non è un caso che alcuni mesi fa con bando pubblico trecentocinquanta giovani non ho partecipato si è aperta la cooperativa nelle zone di Corleone agli albanesi accetta un'altra cooperativa
Dedicata più alla Torre e non poteva essere venticinque alla sua morte diversamente diversamente
Libera ha pensato di chiedere il pizzo hai gente noi stiamo chiedendo il pizzo a agli imprenditori
All'industria lì eccetera proprio sabato firmeremo questa prima convinzione con alcuni imprenditori
è una provocazione deve chiedere il pizzo nel senso che lo si è concordato con le per con quelle persone abbiamo trovato dei bravi imprenditori che hanno detto io Bono lasciati Misso
Non lasciateci soli
Ci affidiamo a questa rete
è una sfida e ovviamente ci vuole forse ci vuole coraggio
Noi e tutto è nato quando sono stati distrutti i trattori della Valle del Marro quando con dei segni molto eclatanti si è detto dovete fermarvi a questi ragazzi
Stati alcuni imprenditori che hanno detto non fermati vi noi vi mettiamo a disposizione quello che stiamo facendo
Noi
Mettiamo gli strumenti che abbiamo
E quindi
Stiamo allargando la schiera
Di persone e di realtà che dicono noi vogliamo con le nostre aziende tirare fuori delle cose
Perché scrivere dei progetti per i nostri figli per i ragazzi del nostro territorio perché queste attività non debbano essere schiacciate devono essere mortificati
Per noi ed è il miglior modo anche di dare un segnale la gente agli altri che ci siamo vogliamo fare la nostra parte
Noi in questo senso sono quei segnali che sono importanti
Dopo Polistena
Noi ci siamo chiesti quella tanta tanta gente che ha camminato per le strade di Polistena della Calabria
Ci siamo chiesti ma questi segnali incidano dicono qualche cosa
Eh beh
Magari una piccola cosa
Però arrivata una lettera
Una lettera chiamo verificato poiché ovviamente seri tali percorsi
La ragazza dice io c'è una bambina
Io l'ha costretto sposare una persona
Questa persona oggi è in carcere
Io ho ascoltato i vostri messaggi più seguito
è una ragazza della Locride
E dice di prego aiutati mi
Aiutati mi a fare altro uscirne fuori
Lo so che una piccola cosa
Ma credo
Che quel lavoro che si fa nelle scuole
Tutto quelle fermenti che si portano i territori
Anche se ma abbiamo la consapevolezza volte che proprio piccole cose
Però
Se hanno la coerenza una credibilità una continuità
E molto importante
Come molto importante che ora i referenti di libera in quella terra
Sono diventati familiari gli stessi familiari Stefania Grasso che tu conosci
No
E come quella ragazza stupenda che gli hanno ucciso il padre il fotografo di Bovalino
Ecco sono loro che allontana la Cartesan o Deborah sono loro i familiari
Che hanno preso per mano altre associazioni in quel territorio che con la testa alta stanno mettendo insieme tante realtà e tanti tanti gruppi lo so che sono piccole cose
Ma quando ci troveremo la prossima settimana firmare insieme
Quel protocollo
Che dà valore perché che oggi l'Italia undici università no
Stanno facendo dei momenti al loro interno
Proprio con Libera questi percorsi questi momenti più partecipato tanti di questi momenti con noi
Anche questo è un segno importante
E quando a Bologna Ferrara
Alla fine di un incontro
Lo sapevamo che c'erano dei ragazzi dei figli mafiosi presenti in sala perché chi di dovere cioè Tietto
Va beh devo dire anche che i due ragazzi si sono avvicinati hanno detto
Poi magari sfacciati dicendo siloi
Però le ho apprezzato il fatto che siete venuti siamo tutti qui
Però devo dire
Che ho anche apprezzato non solo venuti a dire no che tutto sommato le cose che si andavano anche se a qualcuno di loro avevano disturbato per un certo modo
Però aveva posto anche a loro io credo
Un nel confronto una serie
Di grandi interrogativi
I beni confiscati sono importanti
Però c'è da chiedersi una cosa come mai su ottocento un bene di aziende confiscate in Italia le mafie solo trentanove sono sopravvissuti
E lo vedo aziendale
Che ripuliti dalle presenze al loro interno il personaggi mafiosi
Altri erano uomini donne che onestamente si guadagnavano da vivere
Lavorando
Di ottocento un bene aziendale confiscato solo trentanove sono sopravvissuti
Io sono grato alla Commissione
Antimafia
Che ha preso proprio di petto il problema della confisca
E di quella richiesta che ne facciamo Tura Agenzia efficace
Concreta che accompagni tutte le fasi che sia di stimolo ai ai magistrati per quello che loro parte
Ma che poi
Diventi anche una spina propositiva al fianco delle amministrazioni nel territorio
E che accompagni anche la realizzazione dove il caso di questo di quella realtà che nascono per dare dignità e concretezza alle persone
La sicurezza
Il pacchetto sicurezza
Mi fa piacere che certo punto è detto che sul tema delle mafie chiesti sembra
Che ci sia una parte molto più forti e molto più incisiva
Perché io questa grande inquietudine
Che non sia aggredisca come si dovrebbe con strumenti norme
Il vero nodo della sicurezza del nostro Paese
E certamente cogliere anche la fatica la sofferenza la fragilità delle persone
Però
Non è l'ultimo anello del ragazzo che spaccia la droga su
Che ha le sue responsabilità sia ben chiaro sulla piazza
Ma
C'è un mercato dietro ci sono personaggi dietro
Cioè le mafie dietro che gestiscono tutto questo
Come non mi stanco mai di dire che gli oltre ventun mila giovani morti da settantatré ad oggi di overdose di droghe
Su tutti i morti di stragi di mafia perché quel mercato mercato di mafia e allora vorrei che al centro del pacchetto sicurezza
Che deve essere strabico perché deve certamente tenere conto anche della fragilità disorientamento della gente ma non può prendere delle scorciatoie
Come ho visto
Sulla carta alcuni passaggi che a noi inquieto hanno inquietano
E vorrei che fosse più chiaro più categorico ma mi auguro che sia così mi fa piacere quello che hai detto rispetto il creare gli strumenti le normative
Nel contrasto lacrime alla grande criminalità alle mafie e a creare quelle opportunità degli d'esempio l'agenzia accetta attualmente abbiamo un commissario deve ancora prendere possesso
Ma il mandato e proprio di via di transizione quindi un grande lavoro per accompagnare la realizzazione di questa opportunità
Noi siamo stati noi ROPPA e a giugno ci sarà un momento delle associazioni in Europa
Un po'di momento di incontro e la società civile a livello europeo per la prima volta tutti i Paesi europei questa rete che si sta allargando
Perché l'Europa ha dato una direttiva sulla confisca dei beni a livello europeo no
Noi abbiamo chiesto anche l'uso sociale di questi beni
Perché in realtà voi me lo insegnate investono molto all'estero comprano acquistano
Bisogna fare in modo
Perché se no e si è
Magari qui propositivi con una legge
Ma intanto dicono dall'altro e badanti
Si può fare quello che si vuole e quindi abbiamo chiesto siamo stati
E proporremo ancora con forza che quella confisca europea tutti i Paesi realizzino perché si distribuisca il maltolto veramente alla collettività
Questo è quello che vogliamo fare
Tutto il lavoro delle scuole le confische che i numeri che vengono dati siano veri ne abbiamo scoperti questi numeri seriamente
E stiamo facendo Donati che molto Pravat capace e preparato ha messo a disposizione tutto questo proprio nelle commissioni ministeriali no la messa a disposizione
Perché quel buco nero che nasconde tante altre cose
E voi in quel libro
In quella DVD
Ci regalate una riflessione un documento che per me è stato un pugno nello stomaco ma credo che diventi più di uno stimolo positivo per tutti noi a fare di più ma veramente di più grazie
Grazie non siamo in grado di fare un secondo giro per con gli ospiti per un accordo
E con la Casa del jazz precedente ovviamente ringrazio moltissimo Enrico Fierro Ruben oliva per questo loro
Magnifico impegno che i dovremo tutti noi contribuire evidentemente a diffondere
E a promuovere i ringrazio gli ospiti di questa sera Francesco Forgione Fabio Mussi Vincenzo Macrì e Luigi Ciotti grazie a tutti