Terrorismo internazionale e antisemitismo: Argentina (1992-1994)

Buonasera
Pone a sera a tutti
Iniziamo l'incontro di oggi io porto sono qui per portare i saluti della Provincia di Roma e del presidente Cipro Gasbarra per questa iniziativa promossa
Dal gruppo Martin Buber ebrei per la pace
Terrorismo internazionale antisemitismo
Gli ospiti di oggi che parleranno dopo di me sono l'ambasciatore della Repubblica Argentina vittoriosa scelti
Il portavoce dell'ambasciata di Israele track fine Mercer che è in arrivo
Il professor Antonio Cassese
Sommare la tassa Furio Colombo Victor maggiore
Prima di lasciare la parola la moderatrice Franca Eckert Coen laico un messaggio del Presidente che il Presidente ma Napolitano ha voluto inviare
In occasione
Dell'iniziativa
All'indirizzo del Presidente Gasbarra
Caro Presidente in occasione del convegno
Terrorismo internazionale ed antisemitismo desidero che vi giunga testimonianza dei miei sentimenti di personale partecipazione alla vostra iniziativa
I due attentati del marzo mille novecentonovantadue del luglio mille novecentonovantaquattro paurosa IRES
Contro l'ambasciata di Israele contro la sede dell'associazione in più mutualistica israelita Argentina
Saranno sempre ricordati oltre che per le Ratisbona Omero delle vittime come espressioni estreme di violenza terroristica nel segno dell'antisemitismo e dell'odio per lo Stato di Israele
Desidero rinnovare in questa occasione la mia più severa condanna di ogni rigurgito di antisemitismo
Anche quando esso si travestono antisionismo ispirato ad un inaccettabile rifiuto del diritto all'esistenza dello Stato ebraico in un quadro mediorientale dove ci auguriamo possano instaurarsi di rapporti di pace fra tutti i popoli della Regione
Voglio accogliere caro Presidente mi perché i miei i miei più cordiali saluti Giorgio Napolitano
Quindi lascio la parola a franca condanna perché
Allora
Siete stati molto coraggiosi con questo rintocco questo stretto avvenire in questo posto a sentir parlare di cose che fanno venire ancora più fredde in realtà
Quando perché ammetta Bises mi ha chiesto di moderare quest'incontro
Io
Ero così mi sentivo molto inadeguata e ora lo ringrazio molto perché il tema mi ha fatto riflettere su questo e vorrei esprimere giusto qualche mio concetto perché poi l'argomento verrà approfondite invece
Dagli oratori che sono veramente coloro che conoscono questa prima il Corriere della Sera intitolava circa un mese fa il martire trecentoventinove ha un nome sessantatré
Anni dopo resta il mistero su altre undici vittime si riferiva all'eccidio delle Fosse Ardeatine del mille novecentoquarantaquattro
Nelle fosse comuni che non per mistero di identificare Casaletti
Ecco nella disgrazia quello che più turbe proprio questo è proprio di non avere un corpo di non avere un cadavere da seppellire l'impossibilità è prettamente di dire un capisce comunque di recitare una preghiera
E il terrorismo è questo il terrorismo e l'annientamento e la disintegrazione
E
Peggiore a quando le religioni non seppe alla politica passano da una visione di vita ha una visione di morte e incitano all'annientamento del nemico dell'infedele
I kamikaze espressione del fondamentalismo islamico che si disintegra lo come le loro vittime gli ebrei ridotti in cenere nei forni crematori nazisti per la grande Germania
Intestare il sito Sargentini che costa rimanente scomparivano nel mare dell'approvata
L'eccidio di Srebrenica dove uomini appartenenti alla minoranza islamica sono stati resi irriconoscibili nelle fosse comuni e la grande sete
E più recentemente in Birmania i corpi dei monaci morti alle manifestazione pacifica bruciati in segreto
Leggevo recentemente il libro di Nathan merengue Länder intitolato il Ministero dei casi speciali
Il Ministero dei casi speciali si dovevano rivolgere i parenti espressi dos quando mancava al corpo della vittima invece che al Ministero del grazie giustizia
Emblematico questo Ministero e surreale ricorda il processo di carta che comincia così
Qualcuno dove aver Kallmi Antoine Joseph schei
K Joseph Kappa può poiché un mattino senza che avesse fatto nulla di male egli fu arrestato
E con lui Primo levi si viaggia per meandri cui per le vie tortuose che non concluso che non conducono mai dove ti aspetteresti
La settimana scorsa in Italia su un sito web di un movimento giovanile è comparsa la scritta Rita levi Montalcini Pellecchia
Hai miliardi da parte di profilo e anche il più odiosa le darei un incarico in oggetto e un senatore della Repubblica ha commentato è una gagliarda fatta
La gente comune dice ma sono così pochi ragazzi che la pensano così
Erano pochi diceva che i fascisti di quando io e cinque anni mi nascondevo privata della mia identità con falso nome diversa appartenenza
Religiosa a causa del leggi razziali e quando una mia amica di dieci anni più grande veniva stuprata dei fascisti che erano andati a casa sua per prelevare il padre antifascista
E la vicina di casa che era la mamma della sua migliore amica voglia la faceva più frequentare dicendo lei prese sono tutte puttane no non è una goliardata bisogna stare allerta
E il nome della convivenza tra i popoli non si pone dimenticare e oggi siamo qui proprio per ricordare e per non dimenticare e quindi direi che
Il dovere di chiarire i fatti ha gentilmente
Ci impone attraverso la memoria di quegli eventi di educare le coscienze avrà a rafforzare l'impegno per la costruzione di un futuro di tolleranza in cui gli esseri umani siano liberi uguali in dignità
E non sono parole retoriche perché penso che bisogna essere sempre preparati a sradicare possibili lo logiche discriminatorie persiste
Che è sotto forme mutevoli terrore insospettabili possono riaffoglio agrari affiorare di affermarsi
Contro colui che sentiamo diverso per differenza di religione di cultura di provenienza o per gli emarginati ed essere trattati che dormono sotto i ponti
Quindi è molto importante che su questi principi si costruisca
Mi rivolgo a chi politico e
Con un'oculata politiche inclusiva di nuovi cittadini per una nuova Europa scusate vi ho portato via un po'di tempo ma ci tenevo esternare qualche mia
Qualche mio problema assolse do la parola per introdurre argomento di oggi è Fiammetta Bizet del gruppo Martin Buber ebrei per la fa
Mario nonno nulla più da introdurre dato che ha detto tutto franca e
Mi ha fatto venire i brividi e la pelle d'oca
Sono gli stessi privi della stessa pelle d'oca che mi ha indotto
Dopo una vita intera di
Osservare
Un po'anche su queste essa perché son cresciuta
A dodici mila miglia marine
Dall'Italia dove il mio padre è rimasto da un giorno all'altro senza la professione legale senza lo studio senza la casa senza gli amici senza l'eventuale futura attenzione
E e io ho imparato a leggere dopo quindici giorni di una nave che sembrava quella di Fellini in un'altra lingua è proprio sui titoli dei giornali di guerra
In un'altra lingua in spagnolo
Poi
Visto che l'Argentina che il mio vero Paese di adozioni a un Paese meraviglioso
Però crescendo
Per esempio a scuola tardavo l'educazione civica che qui non si impara la Montale che qui non si impara come alternativa insomma tante belle cose
E poi crescendo ancora vedevo sui muri da un lato i bianchi scopo come dall'altro
Aggrappate richiamati
WTO
Faccia patria e ammazzi un ebreo quindi tutto ciò indusse Imagine tori a mandarmi al liceo francese perché
O le scuole buone erano quelli di scuotere quindi non era possibile vincente anni hanno era tuttora fascista allora
E e le scuole inglesi io vedevo frutti anche svolto compiti pene eliminazione io scelsi
Di andare a quella francese fu molto utile perché la scuola francese oltre a essere molto buona
Era anche molto molto multiculturale
Era metti in poco assoluto avevo amici di tutti i Paesi del mondo il principe Russo è l'anarchico Catalano il belga conservatore e come si può dl argentino cacciato via dalle scuole argentine perché troppo ribelle insomma era veramente una scuola Mirabilia dopodiché all'università
Purtroppo ha baciato detta accetti ho deciso di non rimanere in Argentina è tuttora il mio Paese
E e quindi in Italia sono Tamai da tanti anni mi a figlia nata e cresciuta qui si sente romanisti ma felicissima
E io contino a sentire dentro di me questa cosa larvata che è un po'e l'ha fatto un po'non è la trovata l'altro giorno io ho visto non solo i monaci birmani ma poi due giorni dopo
L'attentato contra la Benazir Bhutto
Ed era un'ora di andare a letto la sera di comma perché Maio accendo latterie di ciò male prima di andare a letto ricco è meglio non vederlo nel non sapevo invece siamo
Costretti e poi per fortuna che siamo costretti a vedere a sapere
E poi infine voglio dire finanche a che qui c'è anche
Rosario Bentivegna il quale non essendo ebreo essendo romano essendo un cittadino esemplare
Tuttora viene perseguitato perché perché dicono che la colpa era sua che abbia casella
ENAV veramente una cosa ignobile e che l'attentatore cioè
Qui presente Rosario Bentivegna propria presentarsi lui e dire impiccata in via Mac fucilati almeno con gli ebrei e gli altri noi ebrei
E stavano a Regina Coeli oppure per stradali
Per cui
Ogni immonde Paese ogni Paese mondo e io trovo che in questo momento sono contenta oggi di avermi qui e soprattutto di avere
Questi relatori così magnifici che ci illumini fra non molto perché
è una storia che non finisce mai io spero tanto che mia figlia i miei nipoti
Non vivano più queste cose che l'ambiente non basta che sia pulito all'ambiente la natura ci vorrebbe un ambiente
Di educazione civica un ambiente di morale di sapere
Andare in autobus non usare il cellulare quando si guida il taxi tante cose però soprattutto ci vorrebbe
Questa multe tutte le ritardo tecnicità di cui tu sei la delegata del Sindaco e che
Operati ogni giorno del della qualità del tuo lavoro
Grazie mille a tutti
Grazie anche per gli auguri che mi fai
Passiamo rapidamente perché alcuni oratori poi devono partire quindi do la parola Vittorio Pacetti ambasciatore della Repubblica Argentina in Italia
In penalmente non non è molto che possa aggiungere a quello che è stato detto finora perché condivido tutto questo
Credo che la lotta contro la discriminazione contro
Diciamo contro indifferente e diciamo controllato dal separazione del differente è una lotta
A molti secoli
Ieri stavo leggendo una cosa sulla
Sulle terme di Caracalla missiva che tra altre ragioni
La gente non Nando più alle Terme di Caracalla perché erano troppo lontane dal centro e la gente aveva paura degli stranieri dei dei barbari sicché sì e questa è una paura che
Non so quando io sono arrivato qua in Italia tre anni fa sentito che c'era
Una paura allo straniero
A quello differente che in Argentina
O per la storia di melting pot che abbiamo forse non è così evidente
Ma chiaramente x c'è una discriminazione quello che lei diceva dei degli anche sbagli credo che ci sia qualche ragione ma
In quanto riguarda le avrei ovvero ci sono anche
No
Non mi ricordo che
Era non tanto
Adesso arrivo degli ebrei quando uno LA italiano come nel mio caso il figlio italiani si diceva puntano goduto non so
Eccola lì avrei era ancora peggio è una cosa non lo ripeto qua per rispetto alle signore ma
Voi che siete
Discipline argentine e così via nero
Tata tata al cosa fare
Questo purtroppo è una storia un po'universale credo che stiamo lottando contro questo negli ultimi anni dopo la tragedia beni desaparecidos
Stiamo con molto sforzo non senza difficoltà come la sparizione delle testimoni chiaramente successo non trent'anni fa ma due anni un anno poco più di un anno fa
Ma
Stiamo cercando di andare avanti pensando che non si può fondare una società giusta senza la verità e senza la memoria
Questo vale per tutti Cassinelli sia per
Caso Amia per il caso dell'Ambasciata per il caso della dei trenta mila desaparecidos della dittatura militare
E
Io vedo che molte volte c'è qua in Europa un una tentazione un pericolo di idee a il signor Videla si è alzato un giornale deciso di essere cattivo ha cominciato a Manza degente
Vi siete non è così credo che bisogna andare più profondo e vedere quali sono le ragioni per questa
Per per questo che è successo l'IVA
La questione del già anche il suo conto
Se
C'è stata se uno guarda la storia trentina se la conosce e la storia trentina si può ripetere nel civile spot ripeteva in Brasile si può ripetere in Messico
C'è un piano di dominazione economica che quando non va avanti con le buone maniere queste buone maniere finiscono e si comincia a
Accertare la gente dopo comincia ad ammazzarli e questo non l'abbiamo visto dal cinquantacinque in poi avvenuto un crescendo di dominazione dirlo resistenza della gente sia dei sindacati gli studenti e
Comunque con tra partita un un aumento della violenza dello Stato
Fortunatamente questo diciamo sono già parecchi anni
Che stiamo andando in un altro senso un'altra via ma questa vi è molto difficile abbiamo avuto
Quando non hanno potuto ottenere le cose per la forza hanno cercato di fare un altro modo
Voi sapete che negli anni Novanta sono state vendute tutte le aziende argentine l'economia è stata
Il risultato del quale è stato
La crisi del due mila uno una crisi economica terribile
Allora non è facile andare avanti ora ieri o l'altro ieri si è discusso al Fondo monetario
La questione del
Del voto dei Paesi e sempre noi veniamo che nei paesi
Centrali al mondo cene una
Un'idea di dominare gli altri mai non vogliamo essere dominati vogliamo con lavorare con tutti ma che ci lascino cresce
è chiaro che le colpe di quello che è successo in molti casi sono nostre ma anche c'è qualcuno dà una mano Antinucci colpisce
Sicché importante che ci sia una coscienza nel quale sono le ragioni che portano alla violenza nel caso della Birmania che lei faceva ora
Ci sono molti soldi immenso perché loro producono molte pietre preziose e c'è gente che ha interesse a mantenere questo status quo
Quando c'è una dittatura militare in Italia c'è un appunto un progetto che noi vediamo con molta simpatia di vedere qual è stata l'azione delle aziende specificamente italiane
Ma anche di altri origine durante la dittatura in connivenza con i militari che erano al potere senza badare ai diritti umani allora queste sono cose e bisogna
Certo che non sono cose facili sono moleste ora per esempio
Abbiamo
Specificamente nel Carso a minacce
Una richiesta del giudice per
Chiedere Interpol la detenzione di nove i cittadini di otto italiani uno libanese
Ancora questo in discussione non è speriamo
Avere il voto dei Paesi civili perché questo possa andare avanti questo avverrà il mese prossimo sono cose concrete
Ridotti dimostrerebbero
E delle
L'impegno vero
Su queste questione dei diritti umani contro le violazioni dei diritti umani controrelazione dignità dell'uomo speriamo di poter andare avanti anche se
Come
Quelli chi abita in una sentina sanno e non è facile grazie
Nessuno senza
Nessuna grazie
Allora do la parola strumentalità Astana dista politico già primo ambasciatore di Israele presso la Santa Sede
Credo
Grazie
Celesia buona sera a tutti
La
Globalizzazione nel
Brutta l'estrazione del terrorismo sono
Uno dei fenomeni mondiale e più rilevanti dello stretto
Il terrorismo è diventato uno dei grandi protagonisti della comunità internazionale
Siamo testimoni
Non soltanto della globalizzazione in economia e nella cultura
Ma anche
Dunque non meno preoccupante davanti al quale
Non esiste un Paese in un
Il terrorismo colpisce nei luoghi più in sospettati perché ha saputo avvantaggiare se delle tecnologie
Dei sistemi più moderni come pure delle porosità delle frontiere
Due degli attacchi terroristici più spettacolari sono stati senz'altro gli attentati che distrussero l'ambasciata Pistarelli in Argentina nel marzo mille novecentonovantadue
è il principale
Centro comunitario Braico devono salire sulla mia
Nel luglio mille novecentonovantaquattro entrambi conducente dagli addebiti
Questi dati sono stati compiuti in molto lontano dal variante riferimento dei terroristi fondamentalisti implicati e dei Governi chili strumentalizza
L'attentato contro l'ambasciata di Israele il diciassette marzo mille attraverso centonovantadue
Quella peggiore azione terrorista caduta in Argentina superata soltanto due anni dopo
Il diciotto giugno mille novecentonovantaquattro
Dall'attentato che distrusse l'ANIA assassinando Santa
Cinque persone
Sebbene nessuna delle indagini portarono a delle conclusioni e chi altri
è evidente che dietro
Entrambi gli attentati vi era la mano deve organizzazione terrorista
Hezbollah
Con l'aiuto diretto dei servizi di sicurezza dell'Iran
Non mancano gli indizi che corro parlano corroborare o no
Questa
Teoria
Purtroppo l'inchiesta e il processo furono condotti in modo poco convinto
Non chiarendo
Cosa ci fosse dietro gli attentati e impedendo che gli assassini e i loro me ne avrà Totti
Ma gli oratori fossero consegnati alla giustissima ma è evidente che ciò che avvenuto in Argentina
Non sono stati altro che due ulteriori versargli nella guerra globale con cui il terrorismo totalitario tenta
Dei impiantare il suo il proposito aberranti edema insieme alle perché l'Argentina
Perché come altri Paesi su quali arrivata alla lunga vanno terrorista l'Argentina non era preparata considerando sì molto lontano
Dalle forze del male
La strepitosa caduta del muro di Berlino nel mille novecentottantanove
Fu per molti personaggi ad una nuova epoca di sicurezza e di cooperazione nel mondo
L'aspettativa che erano enormi
Ci sta tendeva un nuovo e pacifico forte
Mundi a lei in cui il regno del diritto si sarebbe imposto sulla carichi a del sistema internazionale e si sarebbe arrivati a ottenere una Seat si era di pace
Garantita con i mezzi adeguati arrendere improbabili un nuovo conflitto Armand
Questo nuovo ordine internazionale
E invece sfumato
Prima ancora divenire ideato ciò che invece abbiamo al suo posto e un nuovo disordine internazionale che richiamo alla necessità do un ordine
Viviamo in un'epoca in cui il terrorismo pesce quello motivato da coloro che strumentalizzano la religione si è trasformato e non singolare protagonista
Dello scenario internazionale
Professor gerente la manipolazione delle nazionalismo come pure l'espansione del fondamentalismo religioso
Che assumono forme sempre più violente costituiscono una chi era minaccia nel Mediterraneo
Sono le tragiche conseguenze relaziona violente ad alcuni gruppi o fondamentalisti che hanno innalzato muri di intolleranza
Eretto a nuove frontiere con non geografiche naturalmente e la cui azioni può rappresentare uno dei maggiori rischi per la società internazionale e qui
Dove si produce il nesso
Tra fondamentalismo terrorista e dove si corre il trio sugo le taglie rischio letale di un'equazione terrorismo al momento di distruzione di massa di tipo chimico biologico e perfino nucleare
Di fatto
Noi ci troviamo in piena guerra una guerra imposta dal nuovo totalitarismo il totalitarismo religioso
La seconda guerra mondiale nel
Guerra fredda
Furono contratto totalitarismi secolari il nazismo e poi al comunismo
La terza guerra mondiale che scrive il
Editorialista del New York Times il premio Pulitzer Thomas Friedman è una battaglia contro il totalitarismo religioso una visione del mondo
Che dice la mia fede deve regnare può essere affermata che sostenuta compassione soltanto se tutte le altre tre saranno ambientali
Ma diversamente dal nazismo e il totali Surbo religioso non può essere combattuto con le armi
è una guerra che vada fatta principalmente nelle scuole moschee chiedesse sinagoghe
E può essere vinta soltanto
Con l'aiuto del leaders
Delle tre religione monoteiste con loro che promuovono l'opposto del totalitarismo religioso un'ideologia del pluralismo un'ideologia che stimoli la diversità religiosa
E sostenga che la fede Dio diurno possa essere coltivata senza esigere che assurga a verità assoluta
La politica mondiale scrivono alpine edito fare solitamente era dominata da governi che competevano tra di loro oggi altre entità
Oltre al Governi occupano circolo politico
Vi è di tutto delle corporazioni le multinazionali fino alle reti globali della mafia e De Marco Traffic un labirinto di agenzie e decine di migliaia di organizzazione non governativa
E in un gruppo speciale si trovano le grandi religioni del mondo
Vediamo come sorge un ventaglio di attori che hanno cominciato arrivereste dire un protagonismo sempre maggiori rendendo più complesse
La relazione tali Stati i popoli e all'interno delle loro società rispettive in questa categoria troviamo quei settori che pretendono imporre
Un nuovo totalitarismo religioso fondamentalista
Qui troviamo il supporto dotati
Chi tentano di creare nuove frontiere che si sovrappongono a quelle territoriali già esistenti pronti ieri che separano la religioni le comunità
E i popoli
Essi si sono costituite quali i principali fattori detesto stilizzazione
La crescita del movimento fondamentalisti e nel
Nel Mediterraneo nel nord Nordafrica nel Medio Oriente deve leggersi soprattutto sullo sfondo della situazione esso sia lì
Di solito si sviluppo per il problema economici e che i caratteri sano questa due giorni
La situazione sociale porta a molti spetti ai giovani
Ada parziali e il fondamentalismo chi offre loro una valvola di fuga alle difficoltà della vita quotidiana costi come la speranza che la Regione possa rappresentare
Una risposta alle loro aspirazione
Questa situazione permette a chi strumentalizza la religione utilizzarla quale cioè sorso verso
La mobilizzazione
Coloro che
Chiamano in Medio Oriente i dissero
Diseredati costituiscono l'oggettivo principale dei movimenti fondamentalista totalitari sotto il tetto della ragione
Compiono le loro azione criminale
è evidente che ci troviamo non di fronte a un scontro di civiltà
Ma siamo testimoni dello sforzo di settori
Fondamentalisti totalitari kit cercano proprio di creare
Quello scontro di civiltà ottimo brodo di coltura per il loro propositi e un terrorismo anche il primo obiettivo della sottoscrizione dei suoi Paesi
Alle loro interpretazione dei testi
Delitti sulla mentre che fiuta il sistema e di valore del mondo occidentale che considera anni incompatibili con nell'Islam
L'uso della forza è uno dei pezzi e quali si avvalgono per ottenerlo i conflitti non sono generalmente il risultato donne scontro delle civiltà
Ma di tensione interne delle loro società
Talmente la religione e profondamente immersa nella politica e nella cultura dei popoli e dimostra una energia vitali siamo testimoni del nascita da un fondamentalismo caratterizzato del rifiuto
Dei valori dell'altri che si serve del malessere sociale che lo utilizza in termini morali religiosi
Il fenomeno del proprio Rio sottosviluppo e percepito dai fondamentalisti corre sul tatto dell'egemonia dell'Occidente dal mondo europeo
Mi domando a volte sì l'ipotesi della creazione del ruolo muro di Berlino del Mediterraneo e spostata lo studio sotto persino
Da Agis firme non sia vi è una sua attenzione concreta e si alcuni leader religioso
Non contribuendo a che accadrà
Quando noi analizziamo alla luce dell'esperienza sia
Il ruolo
Delle leaders religiosi sia Pallotta dal convincimento che il contributo
Di molti di essi è stato esemplare e chi hanno saputo educare loro fedeli con la parola e con l'esempio nelle giuste direzione
Alcuni leaders si sono attribuite il diritto di interpretare la volontà divina in un modo infallibile generalmente in un modo che rifiuta il dialogo con l'altro il diverso
Purtroppo non pochi leaders religioso hanno educato che insistono nell'volere educare e invitare verso la violenza il nome del Dio e della religione
Contro un altro giudizio aperti in particolare
Sfortunatamente è un fatto che i leaders politici religioso strumentalizza no senza scrupoli la differenzia religiosa per incitare alla violenza
Portando a convertire la religione e non incentivo per i conflitti
Queste strumentalizzazioni non ha trovato una risposta adatta da parte degli autentici leaders spirituali
Quelli che insegnano ai valori degli loro religioni
Questi non hanno ancora saputo costituisse in un elemento catalizzatore di una riconciliazione genuina in un contesto dei passi
Coppa abitare che la Regione sia ostaggio di persone senza scrupoli
Che vogliono soltanto strumentalizzato da ha proprio retaggio da coloro che propongono soluzione facili n cavalli contra che trovano
L'ottenimento quasi sempre nella miseria
Il leader sfregiato devono insegnare a capire la cattura del prossimo e dei disaccordi connesso e che soltanto nello spirito del dialogo e al rispetto reciproco si potrà arrivare
Ad un comprensione e accettazione reciproca
Una riflessione finale
Nella Torbole sa che segnerà Lecce Mario mondiale nei prossimi decenni la religione sarà un argomento dei riscossione dominanti influenza religiosa crescente dovrebbe orientare asse
Verso l'eliminazione delle sementi di fanatismo fondamentalista distrazione Torretta elitaria poiché questi mettono in pericolo la leggibilità morale della propria religione
Cercare di superare l'antagonismo culturale religioso dovrebbe essere una delle priorità in qualunque ricerca di pacificazione e dichirazione di cornice internazionale di cooperazione
CEO senza ignorare il potenziale delle religioni
Così come nel passato hanno causato conflitti di sangue hanno anche contribuito e potranno farlo di nuovo in futuro a prevenire risolvere conflitti
I nemici e delle religioni si trovano al proprio interno
E la liquidazione del terrorismo proposto dai leader religiosi di origine totalitaria
Deve essere un obiettivo comune dell'Occidente dell'Oriente
Non soltanto gli statisti Colitti ICI politici diplomatici ma dell'intera società Sibille e dei leaders religiosi che trasmettano il vero messaggio delle loro tradizioni che un messaggio di pace
Un messaggio sulle ineccepibili tale il terrorismo in qualunque che
Se il Costanzo siamo imbarcati in una battaglia che come detto prema deve essere combattuta
Delle scuole
La moschea delle sinagoghe e la Chiesa una chitarra una guerra per difendere la pace grazie
Dopo questa disamina sul terrorismo approfondita sul totalitarismo il fanatismo religioso sentiamo
La lezione magistrali di Antonio Cassese dell'Università di Firenze ex Presidente del Tribunale penale internazionale dell'Aja per i crimini di guerra nella ex Jugoslavia
Di io credo che siamo tutti d'accordo almeno in questa a una
In questa sala sui valori i valori fondamentali che andrebbero rispettate da tutti c'è il rispetto della dignità umana e e su siamo anche d'accordo penso sul
Sulla condanna recisa
Dell'antisemitismo sembra ovvio e
Vorrei dire però aggiungere che queste due stragi di cui parliamo che non sono state ancora punite
Io attentati del novantadue e novantaquattro non sono
Reati di diritto comune
C'è
Omicidi stragi sono crimini contro l'umanità perché attraverso
Almeno noi giuristi che ci occupiamo del diritto internazionale così li possiamo definire cioè sono
Uccisi ogni
Che
Ledono non soltanto liste lì le singole vittime che sono state uccise ma ledono tutta l'umanità vederlo i valori fondamentali dell'umanità
Ciò che noi consideriamo essere il valore fondamentale dell'umanità e quindi la risposta deve essere adeguata
Allora essendo io modesto giurista
Vorrei
Fare PACS considerazione di carattere operativo visto che siamo d'accordo che già penso sui valori e anche sui principi nonché sulla condanna di quei due orribili attentati
Come si può rispondere a quegli attentati
è un fatto molto grave che come è stato già ricordato pocanzi dopo tanti anni ancora non sono stati svolti processi ancora non sono stati arrestati i colpevoli
O il presunto i colpevoli
Perché la prima risposta è quella del sistema giudiziario argentino questa prima risposta tali ha fatto cilecca
Addirittura il giudice che si è occupato di questa vicenda giudice fosse Galeano è una figura ambigua che è stata molto criticata è stata trovata
Ritenute implicata
In
In trame oscure
La giustizia penale Argentina non è stata capace
Di individuare i presunti responsabili il sistema penale argentino
E non è stato all'altezza
Qualcuno ha auspicato
L'adozione di una seconda soluzione cioè la cooperazione tra gli Stati si dice quasi certamente i presunti responsabili sono cittadini iraniani
Cittadini di altri Paesi terroristi di altri Paesi è necessario quindi ottenere l'estradizione di costoro
Cerchiamo di fare qualcosa
E in questo si è tentato ma la cooperazione giudiziaria è tra Stati sovrani gli Stati sovrani sono dei mostri freddi come dice la legge i quali
Per secoli propri interessi perseguire proprio interessi e proteggono i propri cittadini in questo caso addirittura
L'Inghilterra paese così democratico si è rifiutato di estradare presso l'Argentina un ex ambasciatore iraniano in Argentina
E la Svizzera altro Paese civile e democratico si è rifiutata di far fronte ad una richiesta Argentina di congelare i fondi
Di bloccare i fondi appartenenti da
A a coloro i quali
Presumibilmente sono responsabili di questi crimini contro l'umanità quindi questa seconda soluzione la cooperazione giudiziaria internazionale perché essa
Si manifesta poco produttive
è stata ventilata di recente l'ho letto in varie
Venire comunicati stampa
Veri
Un di FARC fare capo ad una soluzione Lockerbie voi ricordate Lockerbie è stata una soluzione raggiunta da
Dagli Stati Uniti d'America d'accordo con la Libia
Per cercare di punire di processare e punire chi i terroristi libici che avevano appunto
Fatto quella terribile strage un altro crimine contro l'umanità e si è trovato una soluzione
Trasferendo in Olanda dei giudici scozzesi Lockerbie in Scozia dei giudici scozzesi quali si sono pronunciati quindi in un territorio neutro tra virgolette
Sul
Su questo attentato gravissimo
Questa soluzione che può avere dei vantaggi anche se da scartare perché perché presuppone
Il consenso dello Stato usato oggi lo Stato cui appartengono i gli agenti segreti che hanno compiuto l'attentato terroristico in questo caso Gheddafi per una serie di motivi politici a acconsentito
Alla consegnare ai giudici scozzesi Casey
India e che si trovavano in Olanda i due
Accusati e e poi è uno dei due come sapete è stato condannato nel caso dell'Iran è ovvio che lì col
Il Presidente dell'Iran mai e poi mai arriverà ad una soluzione scozzese ecco mi secondo me esiste una quarta soluzione dell'unica adeguata e mi fa più dire che ci sia qui stasera l'ambasciatore argentino perché la soluzione che vuole offrire a lui
E qual è questa soluzione a questa soluzione
Propone di tener conto del fatto di cui parlavo prima che questi attentati terribili queste stragi compiute in Argentina
Sono stragi che hanno i caratteri del crimine contro l'umanità
E cioè che ledono come dicevo prima valori dell'umanità e che richiedono quindi una reazione di tutta la comunità internazionali organizzata non di singoli Stati sovrani non dell'Argentina
Non dell'Iran non dell'Inghilterra hanno dell'Italia mari per tutta la comunità internazionale che deve indignarsi e reprimere questi crimini orribili
E come lo può fare attraverso organiche rappresentano ed esprimano valori di tutta la comunità internazionale un organo siffatto esiste
E la Corte penale internazionale
La Corte penale i teatri internazionale è stata creata qui a Roma
Lavora dal due mila due all'Aja ha sede all'Aia è stata creata quella roba con un trattato internazionale che avrà è stato ratificato da centocinque stati anche dall'Argentina
Questa Corte vuole appunto esprimere l'indignazione
Della comunità internazionale contro massacri atrocità atti di discriminazione genocidi crimini contro umanità crimini di guerra
Interpretando appunto i valori che dovrebbero essere a salvaguardia di tutta la comunità internazionale
C'è un piccolo problema problema giuridico la Corte si pronuncerà solo su crimini che sono stati commessi dopo il due mila due DAB cioè dopo l'entrata in vigore del Trattato istitutivo della Corte
Però in questo caso l'Argentina che parte contraente potrebbe di sua iniziativa offrire a chiedere
Chiedere alla corte di pronunciarsi su questi crimini
Accettando
La competenza retroattiva della Corte uno Stato sovrano può fare tutto
E la Corte non poche inchinarsi alla volontà di uno Stato sovrano quand'ero stato interessato che chiede che si proceda
In ordine ai crimini commessi sul suo territorio sul suo territorio Faggetti la può dire a questi crimini orribili sono stati commessi nel mio territorio
Non so se da cittadini argentini o da cittadini stranieri
La Corte ha competenza c'è un problema di competenza temporale io
Mi inchino alla competente alla sua alla al potere alla giurisdizione della Corte chiedo che agisca in modo retroattivo si può fare
Si può fare tanto più che il procuratore
Generale di questa Corte il cittadino argentino il signor Luis Moreno Ocampo
Purtroppo un uomo un po'moderato a mio giudizio un popolo De Rato però io presumo che se il suo stato moderato nel senso che molto prudente
Nell'agire contro i crimini internazionali che vengono commessi ogni giorno sono gravissimi tutto il mondo io credo però che se
Il Governo argentino si facesse portavoce di questa esigenza e chiedesse
Alla comunità internazionale organizzata attraverso suo organo giudiziario mondiale è l'organo giudiziario mondiale la Corte penale internazionale di intervenire su questi crimini e chiaro che
Nel processo contro i presunti autori di questi criminali prendo una visibilità enorme
C'è un processo che non si svolge a voi lo sai che se lo si rivolge a Roma che non si svolge
In una città del mondo si svolge nella città in cui assente la Corte penale internazionale sarebbe un modo di reagire esemplare contro
Questi crimini contro umanità che continuano ad ingenti indignarci
E che non debbano rimanere impuniti la Corte lo dicevo giuramento Moreno Ocampo la Corte è stata creata per porre termine all'impunità euro è una specie di ritornello che ripete
Il procuratore Moreno Ocampo ebbene lo applichi in questo caso a questo Paese se il Governo argentino come io mi auspico farà questa richiesta rivolta alla Corte penale internazionale
Grazie
Grazie infinite specialmente per la chiarezza ho capito tutto persino io
Sollevo
Ecco siccome il professor Cassese deve poi lasciarsi se qualcuno vuole fare domande queste il momento al professore poi gli altri
Faremo un dibattito dopo grazie
Molto bene
Non una prima reazione
Io non non parlo ora l'ambasciatore perché chiaramente ambasciatore dico questa sua proposta
La passero
Al Governo credo
Ora non parlo più da ambasciatore mandano all'Istat politico credo che sarà vista con molto interessa perché come lei sa l'Argentina è stato
Attivo promotore della Corte penale internazionale assieme all'Italia e ad altri Paesi è stato tra i primi ratificarla
E che
Non voglio difendere nemmeno Moreno Ocampo chi conosco ma ricordo che nell'ottantacinque quando
I militari argentini sono stati sottomessi a processo lui è stato il il procuratore e ha avuto un un'attuazione brillante in questo caso è un giovane avvocato all'epoca
è stato molto forte dopo successo quello che mi
Che tutti sappiamo quei progetti si sono spese
Se applicato e le le l'indulto il il perdono la grazia quegli imputati solo
Nel due mila
Tre quelle leggi che stabilivano l'ubbidienza dovuta il punto finale sono state annullate ora stanno altre iniziando i processi ci sono state finora tre condanne
A ci sono circa duecento quanti core che duecento più di duecento casi di
Persone sotto processo
In ogni modo la mela prima relazione molto positiva mi sembra utili molto utile
Chiaro faccio un caso
I Paesi più importanti tra i Paesi più importanti del mondo ci sono alcuni che sono totalmente contrari alla Corte internazionale questo ha fatto sì che la Corte non abbia finora quel ha forse il momento un necessario perché veramente rappresenti la comunità internazionale Lei sa che
Non è questo l'abbiamo anche
Visto Nenni nella carne diciamo perché per esempio tutti i Paesi dell'America
Del sud
Tradizionalmente abbiamo fatto manovre militari
Assieme ad altri Paesi Galli Stati Uniti
Bene loro hanno chiesto precisamente che
Siano
Chiaramente esempi militari la prima americani
Nel territorio latinoamericano quando commettono crimini
Durante le mani
L'Argentina e da altri Paesi hanno detto accettiamo
L'esenzione si succede una cosa durante le manovre diciamo un soldato americano tanto una manovra ammazza un altro soldato penso io brasiliano quotidiano quel che sia
Va bene lì siamo d'accordo nel dare l'esenzione del giurisdizione internazionali ma su questo non è bastato hanno detto
In nessun momento diciamo più la sera
Due soldati americani vanno un bar si ubriacano ammazzo in un altro quello chiaramente al di fuori del proposito specifico delle attività
E questo non è stato accettato un risultato finale di questa storia e che le manovre non si sono fatte
Commenti c'è un'opposizione frontalieri e con gli Stati Uniti credo che la Cina nella Russia nel
Non mi ricordo la ma ci sono Paesi molto importanti in concerto mondiale che ancora
Non hanno accettato questa coscienza dell'umanità che credo che bisogna mandare avanti sicché Celli una lotta politica ad andare
Che
I dare a questa Corte internazionale la forza che veramente deve avere ma purtroppo
Al di là di questo credo che la sua idea molto positiva la farò arrivare
E penso che si
Ma dopo vi dico cosa dice il mio Governo non voglio parlare avanti tempo grazie
Grazie ambasciatore dalla parola Furio Colombo a meno che esclusi quello adottato per il podio l'ambasciatore ha ragione c'è questa Corte è chiaro che suscita
Diciamo perplessità tra virgolette
In Paesi importanti come gli Stati Uniti d'America che sono contrarissimi perché non vogliono che loro militari che sono in tutto il mondo vengano processati se commettono crimini e crimini ne commettono tutti i giorni
La Cina la Russia Bindi al Pakistan l'Iran eccetera tutto da soli e non cito altri Paesi anche democratici che purtroppo si rifiutano mi dispiace molto per esempio Israele anche si rifiuta di
Di ratificare il trattato però
Contro questi Paesi
Si può far valere i principi di giustizia questa Corte intende e essere imparziale e indipendente
Essere al di fuori di qualunque
Faziosità cioè di di non di non perseguire delle persone tra Regioni e politiche e quindi ci si possa attendere da questa Corte che possa procedere
Certo se poi siamo dei codardi e la codardia e contro i valori umani né e contro il ci vuole il coraggio per lottare per valori umani come molti di come voi tutti Cinzia inviate
è chiaro che non si può far nulla io una settimana fa ho chiesto a Moreno Ocampo all'Aja abbiamo partecipato insieme a un dibattito sulla Corte ho detto ma scusa lui cosa fai conto sull'Afghanistan in Afghanistan l'Afghanistan è costato contraente e cioè e vincolato sia legato le mani
A si è sottoposto alla giurisdizione penale della Corte in Afghanistan molti Stati occidentali oltre ai talebani cioè tutte le parti commettono dei crimini terribili ogni giorno a ma sono i civili solo che mi di guerra
Dico perché c'è competenza perché non interviene
Lo ha risposto sì sto studiando la cosa
Bisogna avere coraggio è chiaro che in Afghanistan si possono pestare i piedi agli americani agli inglesi agli italiani se si interviene
Ma i i procuratori giudici sono lì per pestare i piedi per fare giustizia giustizia significa indignarsi contro delle cose che non sono accettabili
E queste cose commi le due terreni due terribili crimini di cui stiamo parlando stasera sono cose che non possiamo tollerare che la coscienza civile non può tollerare
Grazie ora interviene Furio Colombo Commissione esteri del Senato
Il debito che c'erano le domande canali
Io partirò dall'Italia perché cercherò insieme a voi brevemente di recuperare un filo profondamente ambiguo
Che che serve APPA porre la domanda se esiste un solo antisemitismo se ne esistono tanti
Se c'è una centrale
Antiche che produce fenomeni spaventosi come quello di cui stiamo discutendo in Argentina OCM o ce ne sono tanti
Se in che modo certi aspetti e certe facce sinistre del mondo in questo caso destre
Ma allora sinistre in quanto lo schema del mondo si si commettono vediamo in un paesaggio in un paesaggio disastrato su questo su questo non c'è dubbio
Basti pensare che ci troviamo con un'opinione prevalentemente di destra
Penso anche a quella americana sostenuta largamente dal voto di gruppi come order cristiana i denti e altri gruppi estremisti di estrema destra antisemita
A neo cristiana americana che sostengono il Governo americano e sostengono Israele paradossalmente
Mentre ci troviamo eccezione ricorda la Presidenza
Di di di ben si venga con una sinistra
Che ha lottato in Europa in in nel tentativo disperato non solo siamo stati liberati degli americani ma l'Europa almeno l'Italia la Francia ha liberato se stesse hanno liberato se stessi e pagando
Un prezzo altissimo hanno lottato contro le leggi razziali hanno lottato contro l'orrore del fascismo del nazismo per poi trovarsi a rinnegare Israele e a a diventare politicamente
Più o meno in modo più o meno larvata al collo che cerco di dire nel mio ultimo libro la fine di Israele che ovviamente un un grido paradossale disperato se si trova e si trova ad essere contro
Il mondo del venticinque aprile si trova ad essere lontano da Israele nel migliore dei casi indifferente
In un mondo che in qualche modo si è ispirato al prima del venticinque aprile e e a quella e a quelle cristianesimo di destra
Che ha ispirato il fascismo il nazismo insieme con
Con un del con la venatura pagana del che era l'altra venne
Del nazismo si trova invece
Ad essere ad essere supposizioni che appaiono
Pilato Ossama aperte dello scontro di civiltà
Questa è la il mondo design paesaggio disastrato nel quale dobbiamo cercare di volta in volta di collocare
Ogni fenomeno quando ci viene incontro specialmente quando è molto grande specialmente quando viviamo sotto una minaccia che effettivamente è quella del terrorismo
Di cui ambasciatore parlava par parlavo un momento fa il terrorismo che prevalentemente in questo momento ci viene
Da certe da certe da certe da certe macchine di violenza del mondo islamico ci viene da certi stati
Da dalla Siria all'Iran è che che che sono
Il
Punto di riferimento fondamentale
Di un di un pericolo molto grande ma non è così semplice la storia
Il tentare di ritrovarmi in pezzi di riallacciare i fili
Mi riporta per esempio alla estrarre alla all'estrema difficoltà che io ho trovato all'inizio quando ho proposto al al da deputato alla Camera italiana la legge sul Giorno della memoria
La legge sul Giorno della memoria in uno in una prima battuta ha trovato sostegno relativamente tiepido e molto di quindi di di di occasione perché non si poteva farne a meno da parte di tutto lo schieramento come dire dicendo vagamente di centrosinistra
Se sulla destra con tranne macchie di sostegno individuale
Non si diveniva posto il problema delle foibe problema dei gulag il problema della cattiveria sovietica il problema degli orrori accaduti nel mondo
In quel caso tentando di tenere molto molto stretto l'argomento molto precise stretto no perché largo immenso e terribile ma molto preciso di non di non permettere
Che si è che si andasse al di fuori di ciò che stava facendo il Parlamento italiano deve decidere in Italia su una legge che ricordi che sia il giorno in cui si pensa alla Shoah
Il l'argomento forte diciamo quello con cui sono riuscito a vincere è stato
Mi rendo conto che sono esistite le foibe e l'orrore dei gulag è immenso ma lascio anche un delitto italiano
E dunque il Parlamento italiano che deve
Istituire una legge che non cambierà nulla che non riporterà indietro neppure una vita che non occorre
Dara neppure uno ora di quell'orrore che è stato vissuto dall'esistenza dell'ICI delle leggi razziali ma almeno dirà che gli italiani riconoscono di averlo fatto
E l'altra la cicatrice indelebile sul volto di questo Paese sarà e in qualche modo attenuata dalla volontà
Del di di dire
Che quel che è successo in Europa in quelle dimensioni non sarebbe successo senza l'Italia
C'è poco da fare basta basta fare un piccolo sforzo pensate quel bellissimo libro di difficile né
Il TIR di chiedo scusa di film di tela svastiche sul Sole quando fa l'ipotesi che abbiano vinto giapponesi tedeschi e italiani e immaginare gli Stati Uniti d'America occupati da fascisti e nazisti
I giapponesi che continuano indefinitamente a dare la caccia agli ebrei cercando di dovunque nell'Iowa Iowa nell'Oklahoma nel Nebraska e cioè perché hanno vinto loro
Ecco
Bamba basta per un istante immaginare nello stesso tipo di di di rappresentazione come dire fantapolitica che l'Italia
Come non come la Bulgaria del resto
La Bulgaria detto no alle leggi razziali la Bulgaria fascista accettano I tedeschi
Ha detto no Dimitri pesce il presidente Sassi dell'Assemblea fascista della Bulgaria fascisti Zatta occupata da tedeschi e italiani con un re
Di casa Savoia
Ha detto no alle leggi razziali e non c'è stata deportazione i tedeschi hanno dovuto fermarsi
Perché non si poteva fare senza il Governo bulgaro pensate quanti è piccola cosa era il Governo bulgaro rispetto al Governo italiano
Che era il corso sostegno
Del fascismo del nazismo into conta l'Europa occupate
Il del la la grandiosità del diritto italiano in questo Paese che poi ha voluto immaginare se stesso come come un Paese di brava gente e di di di coraggiosi
E silenziosi sostenitori dei loro vicini di casa ebrei
L'enormità del delitto sta nel fatto che il delitto sarebbe stato impossibile
Con una parola della Chiesa è una parola del Governo italiano
Ma in poi impossibile vuol dire impossibile
Ma si poteva fare noi le truppe tedesche non potevano girare per l'Europa
Andando a a a creare
E il il il problema di di diffusione dell'infezione al modo in cui esso è avvenuto perché l'Italia
Di cui l'Italia è disastrata terribile di soldati abbandonati di armi inesistenti di eserciti incapaci di Generali boriosi stupidi di soldati mandati a morire con l'Italia era molto potente
Da un punto di vista di simbolo e dal punto di vista disegnate della sua presenza vede il suo peso nel mondo
Allora
Questo argomento e l'altro quando detto alla Camera
Il le leggi razziali sono state approvate all'unanimità
In questa Camera da ciascuno dei seggi in cui se diamo novità di cui sto seduto io in questo momento in cui sta seduto ciascun deputato io vi prego di votare l'unanimità per dare almeno il segno almeno il segno
Che ci siamo staccati per sempre dall'orrore di allora
E
è stata votata all'unanimità devo riconoscere
Da però
Se voi passate per Roma
Dunque L'Unità vuol dire che anche i post fascisti che erano a cavallo della svolta di Fiuggi stava appena avvenendo la svolta di Fiuggi non hanno esitato poi ci sono stati delle strane conseguenze anche un po'misere come come
Meglio citato che è diventato Sindaco di Trieste ha poi impedito che si celebrasse qualunque venticinque aprile non è mai andato alla festa del venticinque aprile
Non è mai andato alla risiera di San Saba sa delle delle dei dei dei curricula citi di questo genere ci sono stati tanti
C'è stato anche un vero e proprio cambiamento che quando si dà un voto si dà un voto
Del resto io sono fra coloro che hanno sempre scelto di credere a coloro che dicono di non essere più fascisti perché
Devi devi prendere in parola in buona fede
Quello che ci viene detto salvo controprove ma ma ognuno di noi può dare una brutta prova dopo aver dato dalle buone prove nella vita quindi non c'è ragione di immaginare
Che alcuni siano più santi alcuni siano più dannati degli altri ma
Stavo dicendo un attimo fa
Se voi andate lungo via della Scrofa
Parlo di Roma oggi
E arrivate all'altezza di piazza di Fontanella Borghese notate una scritta molto vistosa mai cancellata ma è lì la notate la potete vedere anche adesso che dice An venduta i giudei
Quella scritta spiega
Tutto il percorso di Alleanza Nazionale nell'avvicinarsi confini Ministro degli esteri e lo Stato di Israele
L'intelligenza con cui per esempio Fini Ministro degli esteri ha visto un vuoto nella politica italiana vuoto misterioso di tali se sempre tenuta a distanza da Israele quando avrebbe dovuto essere vicinissima
Una quantità di di di di famiglie italiane sono state Coopfond attrici ma tutta la Resistenza italiana
E tutto ciò che ha portato alla libertà italiana è stato confonda attore dell'idea di patria libera per gli ebrei inni in in Israele
Per questa ragione che esiste una Sinistra per Israele che che che che io cerco di presiedere e che cerca continuamente di riportare questo argomento questo argomento in campo in ogni caso
Perché me a me non ricordare erano stornando tanto lontano dal nostro tema
Perché non ricordare che intelligentemente finite Ministro degli esteri ha visto il vuoto ha portato l'Italia dove non era mai stata e ha fatto una seria una può politica estera di vicinanza con con
Lo stato di
Con lo Stato di Israele benissimo
Compare quella scritta Israele AM venduta ai giudei
E
Un po'dopo compare il comportamento di Storace
Che appare un po'folle un po'cattivo un po'goliardico un po'da cattivo ragazzo un po'da maleducato dopotutto Storace è sempre stato maleducato
Dopo tutto è sempre stato ricco io e di invettive per i suoi avversari è sempre stato di di di di di voci un po'troppo alte un po'troppo grossa e mai di argomenti raffinati perché
Ha sempre vissuto
Una vita da da da che ama più l'aggressione che non che non il il il soffermarsi a ragionare e riflettere a riconoscere le ragioni degli altri eccetera
Ma c'è un senso politico
Quando Storace all'improvviso attacca Rita levi Montalcini e in sé guitto altererà le sue stesse parole che sono gravissime gravissima
E quelle del suo sito in Rete che sono gravissime
E dirà che son ragazzi che hanno scritto con le cose che sono altri che sono entrati nel suo sito ma non era lui ci dirà cosa che diverse da quelle che ha detto gliele fanno dire in televisione da giornalisti che non lo fermano leggendo gli Lanza
E dicendo alla momento
Lei però ha detto testualmente apro le virgolette questo questo questo e questa
No dicono cosa ha detto lei di Rita levi Montalcini e lui diceva no ho detto solo che non doveva votare per il Governo
Cose in cose di cose cenni abbiamo anche un giornalismo indecente che consente a personaggi indecenti di difendere la propria indecenza vero politicamente
Non è non avviene nel vuoto tutto ciò
Fini che Storace si è messo in proprio
Si è staccato come sapete da Alleanza Nazionale
è diventato un partito lui stesso
Non mi viene in mente che sta cercando di verità cisti veri antisemiti perché ha bisogno di avere una base per poter fare questo partito e difficilmente riuscirà a sfilare da M.
Quei professionisti quegli avvocati quei managing quelle persone che si sono messi dentro Alleanza Nazionale non perché postfascista ma perché è di destra
E volevano affermare certi concetti di destra potevano fare una politica diverso da quelle del centrosinistra diverse da quelle della sinistra quindi non saranno loro quelli che Storace riuscirà ad attrarre ma ha bisogno di un pubblico se ma perché ti metti in proprio
Questo pubblico glielo può dare un fascismo che comincia che raccoglie il proprio segnale dall'insulto Rita levi Montalcini perché ci vuole coraggio per fare quell'insulto oltre che maleducazione e oltre che
Un certo grado di spregevole Rizza
Perché bisogna ad esserci lì a far
Però
Diciamo che
Conviene segno
Che questo signore non stupido
Tutt'altro che privo di abilità nella sua vita nel nelle nel suo muoversi politicamente sa
Che c'è un giacimento e vorrebbe averlo per essere
E vedremo come andrà a finire ma a me il segno pare chiaro serve solo per dirci
E del resto ce l'hanno dimostrato i gemelli Caccin Ski fortunatamente battuti oggi in Polonia che bella giornata la il la sconfitta dei gemelli che CIN schie di Radio Maria
Ma la violenza antisemita dei gemelli feriti acini schivi Radio Maria
Ed è il cattolicesimo polacco che sta alle spalle di questo tipo di personaggi va ricordato ed ha messo in qualche parte perché nello scaffale delle cose del mondo quando l'oggetto esistenti bisogna metterlo da qualche parte
Io per esempio metterei da qualche parte in questo scaffale degli oggetti del mondo quelle organizzazioni americane di estrema destra religiosa
Che sono stante profondamente violentemente antisemite fino a quando è nata una coalizione di voto di e di destra
Che li ha portati a Washington
Io non farei
Un perde per quanto poco affezionato sia l'immagine di George Debbio Boucher non ha non farei Un viaggio anche a ritroso non direi che Giorgio sembrata cercarsi voti di quel terribile a destra
Però direi che quella terribile destra si è avvicinata attinto che poteva accorparsi e contare molto in una quantità di cose che stavano a cuore se avesse dismesso
Io direi temporaneamente improprio antisemitismo e si fosse
Aggregata a questa grande marcia di destra del mondo avviata verso la guerra di civiltà
Complicata la situazione è complicata perché dove dove mettere order dove mettere Cristian identity dove mettere dicevo c'è un blog
Nello scaffale degli oggetti che stiamo mettendo e qui arrivo al punto
Nell'ordine delle date
Ciò che è successo in Argentina ciò che è successo Buenos Aires mille novecento novantadue e il mille novecentonovantaquattro
Precede di un solo anno c'è precede di di di tre anni ciò che è successo
A Oklahoma City
L'esplosione della casa federale del palazzo federale di co.co.co. Roma siti con centosessantotto morti di cui quarantasei bambini proprio nell'ora cioè l'esclusione che è avvenuta dopo che è stato aperto l'asilo
E che tutti erano al lavoro
Palazzo federale di Federal biro degna praticamente la prefettura negli Stati Uniti se esistesse cioè dentro ogni Stato nella capitale di ogni Stato americano c'è una sorta di ambasciata che il Palazzo di Federal Building
Che Keller il palazzo federale dove dove ci sono tutti gli uffici per quelle questioni che vanno trattate tra il contrario cittadini di uno Stato e il Governo e il Governo e il Governo federale
Ricorderete forse il nome del colpevole disgraziatamente l'unico colpevole un po'come negli incerte incerte tragitti sinistre vicende italiane i sondato ottimo time Kuwait
Sul dato ottimi time intimo time Kuwait anni venti è risultato il solo colpevole di quell'esclusione fatta invece con
Molta cura molta bravura molta puntualità e almeno da tre a cinque persone aveva ricostruito sia la polizia sia d'inchiesta l'inchiesta giudiziaria faceva parte di order
E di Cristiana intenti
Non ha mai parlato
è stato condannato è l'unico caso di pena di morte in cui un'immensa quantità di americani hanno chiesto che non fosse eseguita
Anche coloro che sono in favore della pena di morte quindi
Non è fino a questo momento la maggioranza degli americani ma c'è stato un coro intensissimo in tutti i media senza distinzione tra favorevoli e contrari a pena di morte moltissimi membri del Senato e delle del
E della Camera e moltissimi giuristi praticamente tutti perché avrebbero voluto
Sapere di più ascoltare di più
Le radici di questa di quella di quella vicenda risalivano a un'altra vicenda che era
Sempre avvenuta
Il diciannove gennaio di due anni prima nel fortino di UE ecco
Quando quando il le la polizia federale americana ha tentato di stanare un predicatore che si chiamava David corresse
Il quale ha preferito farsi saltare in aria con un centinaio di donne i bambini nel momento in cui
La polizia federale si è avvicinata quindi l'orrore
Delle di Oklahoma siti sarebbe stata la vendetta per quel che era successo al fortino di David nella chiesa di confortino perché era pieno di armi
La polizia federale si stava cercava di espugnare questa chiesa che in realtà era un piccolo fortino perché aveva avuto le notizie dell'accumulo di armi lì dentro
Quando tutto ciò io non sono mai riuscito a separarlo mentalmente dal
Dal dalle dal mio camminare genio camminare intorno al palazzo federale di Oklahoma City e il mio camminare intorno all'isolato dell'Amia di Buenos Aires
Cercando di capire come poteva essere avvenuto un attentato di quelle dimensioni ci sono stato
Due due volte subito dopo il novantadue subito dopo i novantaquattro
E poi di nuovo nel novantacinque per vedere per per per per parlare col giudice per capire per sapere quello che non si sapeva quello che non si capiva è quello che non si è capito
Non potevo però non sentire qualcuno curiosa
Affinità
Diciamo materiale
La vastità all'enormità la bravura bravura tecnica
Il modo in cui in cui quell'orrore era stato
Realizzato non dimentichiamo che se parlando dell'America mi ricordo di questi personaggi che vi ho citato parlando dell'Argentina mi ricordo di Jacopo Tim Henman
è un nome che vi dice niente Jacopo TIR mera Man era
Come dire se posso dirlo tra noi italiani le Eugenio Scalfari dell'Argentina
Aveva fondato dal niente un un giornale L'opinione un
Che era nel momento del colpo di Stato dei generali nel momento in cui generali sono diventati i padroni a dell'Argentina i massacratori della democrazia vicentina
Era il PIL pro il più importante il più illustre giornale da un punto di vista di opinione da un punto di vista di qualità intellettuale di qualità culturale delle Paese
Quello era il periodo in cui era Presidente Carter
Carter era un Presidente buono
Con il quale ho polemizzato violentemente quando si è permesso di dire che quel che succede innanzi in Israele apartheid non
Un atteggiamento che non corrisponde alla sua vita e non corrisponde i suoi precedenti
Evidentemente corrisponde la cattiva informazione che lo raggiunge
In questo periodo ma Carter era un Presidente buono pensate per esempio che ha avuto che decine di rappresentanti diplomatici del suo Paese presi in ostaggio in Iran e come vi ricordate non si è mai parlato di guerra
Non si è mai parlato di uso della superpotenza americana eppure
Carter non era tanto meno potente di quanto sarebbe stato Giorcelli riduce al contrario aveva ancora aveva un esercito numericamente molto più grande
Pecche poi diminuito molto perché si riteneva che professionalmente non fossero più necessari gli eserciti di terra grandi aviazioni grandi strumenti tecnologici e poi si è visto l'orrore l'inferno dell'Iraq perché manca la possibilità volendo fare la guerra ma anche la possibilità di farla perché non c'è più un esercito di terra
Quindi è un problema gravissimo però Carter era un Presidente buono e aveva fra i suoi
Nel nel suo Gabinetto un ministro patto Daria enti aveva il compito di tirar fuori di liberare dall'Argentina tutti desaparecidos di cui si riusciva a trovare notizie
Servendosi anche di personaggi italiani di diplomati istriani di persone e che in quel periodo devo proprio dire non della Santa Sede perché Pio laghi il Nunzio apostolico era invece
Piuttosto felicemente legato
Alla Giunta militare militare argentina
è riuscito a tirar fuori persone che venivano già date per scomparse definitivamente alcune centinaia uno di questi
Fortuna della celebrità del fatto che non sia mollato su di luglio è stato Jacopo team Ermanno
Ora il racconto di Jacopo team Hermanin una serie di articoli sul New York Times e sul New York rinvio Books una volta che ha lasciato l'Argentina
Ed è andato a vivere in Israele
Ci raccontano che lui è stato trattato dai generali Telco Davide da i torturatori dai carcerieri dai secondini dai personaggi che lo vedevano in carcere che potevano andare
Dall'alto ufficiale dell'area una ottica al professore universitario diventato golpista
Giù giù fino al meccanico delle prigioni e delle torture
Come un ebreo in un lager
La sua condizione di ebreo gli veniva a finire in facciata come colpa principale
Questo era
Il regime
Dei dei generali
Non una sorta di fascismo militare stimolato ad agire in quel modo dall'anticomunismo Mau buono un fascismo vero che ha l'antisemitismo dentro il suo DNA
E che quindi la pratica il modo in cui a Coco Tirrena time Ermanno ha raccontato della sua della sua prigionia
Io non l'avevo dimenticato quando mi sono ricorda recato a vedere che cosa era successo nel novantadue l'ambasciata
Israeliana nel novantaquattro all'Amia
L'opinione
Degli argentini
Dini impegnati nella vita politica e nella vita giornalistica che
Naturalmente uno vede cercando persone che ti possono rientrare
Non escludeva affatto che ci potesse essere una presenza e una mano
Mediorientale nella l'intenzione di quel delitto ma puntavano sempre sempre su una complicità con il fascismo argentino
Ecco questa era la testimonianza che io potevo dargli in questa in questa occasione
Che non si presta
A semplicemente ad accettare un calcola mettercelo sopra e c'è un mondo buone o mondo motivo questo mondo cattivo ci raggiunge un po'dovunque qualche volta in Argentina qualche volta le Torri Gemelle qualche volta
A Madrid o a o a Londra e a un certo punto dobbiamo renderci conto che c'è da mettere a confronto due civiltà è una delle due è intollerabile perché
Allora nel momento in cui smontiamo per ragioni di civiltà all'ipotesi dello scontro di civiltà
Che tra l'altro sarebbe uno dei capitoli scusate se cito me stesso ma è uno dei capitoli del mio libro accettare lo scontro di civiltà è la fine di Israele perché è una faglia di terremoto che passa proprio sotto
Proprio in quel luogo ricordiamoci che dopo tutti vanno a casa meno Israele
Dopo aver fatto un bello scontro di civiltà gli altri Paesi se ne vanno
Mi mi même meno Israele di cui la il l'angoscia che ho voluto dire in quel libro e la ragione per cui l'ho chiamato la fine di Israele
Frase impossibile e intollerabile con cui volevo suscitare soprattutto in coloro che il Governo in questo momento in Italia dal punto di vista del centrosinistra
L'intollerabilità delle conseguenze che l'indifferenza o l'incapacità di vedere il dramma potrebbe portare proprio in quel Paese e la curiosa
Commissione rovesciata fra ciò che si immagina che sia un bene di destra è un male di sinistra
C'è una connessione da ma come si è rovesciata sia che si guardi a destra il fenomeno di ciò che sta succedendo sia che si guardi a sinistra in tutti e due i casi in rovesciata dalla sinistra che crede di proteggere i palestinesi
Che non avranno mai uno Stato se non ci sarà lo Stato di Israele
Perché gli arabi se la divideranno tranquillamente immediatamente un minuto dopo
E dal punto di vista della destra che mette in pericolo il destino di Israele nel portare nel nel farsi campione di uno sconto o di civiltà che sarebbe che si avvicina molto ha un'arma in piedi don
Finale nel quale non ci possono essere
Sopravvissuti certo non
Sul luogo
Questo ci dà un'idea
Dello scaffale disordinato che io vedo di fronte a noi
E ci dice che questo scaffale disordinato si di chiedere fedeltà ad alcuni punti di riferimento senza i quali veramente perdiamo convegni come si dice colloqui al mente perdiamo la bussola
Uno dei punti di riferimento è l'antisemitismo è vivo e diffuso e profondo ed esteso e riesce a reincarnazione continuamente
L'altro punto di riferimento e non diamo fiducia
Se abbiamo ragioni
Pensate persone come me di opporsi tenacemente all'ottusità ai alla cecità della sinistra
Non diamo ragione alla destra soltanto perché sembra militante e sembra starsene dalla parte giusta perché il pericolo è più grande e perché le cause sono più ambigue e perché il male e più profondo
E che dei di fenomeno che stiamo ricordando oggi ciò che è successo
Nei due eventi argentini per il quale voluto testimoniare perché l'ho fatto allora perché sono stato tra i pochi giornalisti italiani che c'erano
Perché ho voluto vedere scriverne perché ho voluto parlarne partecipare e perché non sono mai stato persuaso che non fosse anche
Un fatto argentino
Tutto ciò ci riporta alla al al Paese in cui siamo nella città in cui siamo
Le cose che stanno accadendo sono anche cose italiane che comportano anche la nostra responsabilità pubblica italiana che non ci consentono di demordere per un solo istante
Da quel tipo di vigilanza
Che ci porta molti di noi col cuore a essere costantemente ma anche con la politica essere costantemente vicini a Israele
Ma con la testa per tappe per vedere da quante parti viene il pericolo è alquanto ambigua sia la difesa vi ringrazio
Grazie
Attilio col no no anche dell'impegno politico letterario e nei media grazie
Ora do la parola alla RAI nel a buon fine immense anche portavoce ambasciata dello stato di Trenitalia e poi concluderà Ritter manager
E sistema bipartisan prego
Come hanno detto gli ambasciatori darsi noi e loro devono fare folle Colombo dopo il comunismo il socialismo il fascismo
Il nazismo siamo tornati alla nuova vecchia minaccia delle fortemente l'ISO fondamentalismo religioso
E quello che mi stupisce a volte e il rifiuto
Delega comunità internazionale di ognuno di noi
Di riconoscere la vera natura della minaccia
Io sono nata in un kibbutz in Israele della sinistra ovviamente da somme razza io
Non lo ricordo a livello personale perché non sono andata ancora ma conosco benissimo il rifiuto che c'era negli anni c'è un cinquanta Dio e conoscere gli o a voi della regime distali
E vedo uno dei fiuto simile adesso
Di riconoscere la vera natura del fondamentalismo religioso in queste caso il fondamentalismo guarigione su islamico
I di due
Le due tragedie in in Argentina
Novanta e due giusto l'ambasciata israeliana novantaquattro verso la mia le Palazzo della comunità internazionale
Oggi è ormai qua chiaro che e diretto e di questo che latente dell'ente tutto era un uomo di sbaglia
E in base al rapporto ufficiale dei servizi di sicurezza Gentilini la decisione e di compiere l'attentato fuoco essa futura esatto ai grandi più alti
Atterrare in una unioni congiunta di una specie l'affresco miti
Da cui facevano parte a quel tempo il leader almeno lei il Presidente la Sangemini e il Ministro degli esteri dagli atti
La Unione site nel diciannove agosto novantatré nella città iraniana di Mascia
A nostro avviso ovviamente dietro l'attentato di l'ambasciata sta lo stesso tipo di organizzazione ovvero corteo Rampello mezzo del braccio operativo decisi balla all'estero
Nelle ultime settimane a Settala sempre di più del pericolo di un eventuale sviluppo nucleare degli orari
Ma li tentare attentato alla Comunità ebraica di buona stare se è una
Può memoria doloroso trovò la centrale
Coperto al Galileo non hanno mai danni
Nel
Finanziamento e nella pianificazione di attentati terroristici
In Argentina
Oggi in Iraq in Libano nei territori palestinese in Israele
Oggi se palanche delle coinvolge amento negativo diciamo così
DEI Violani in Afghanistan
Non vi è dubbio che l'Iran non ha alcun interesse di una democrazia affiora impegno dati nemmeno in Afghanistan
Che cosa direbbe o direbbero infatti i cittadini iraniani vedendo appena al di là dei loro confini un modo di vita diverso una stampa libera libertà di espressione lunare reale possibilità di cambiamento
L'Iran ha una spiegazioni fallita dobbiamo dire però molti anni cioè quella di esportare la devoluzione islamica in tutto il Medioriente
E magari anche oltre
Tutti i doni dobbiamo ascoltare seriamente le tavole diffamatorie degli armadi raggelante le Bugie Lino Anza i proclami sul conto alla e disposizione del regime sionista
In questi giorni stiamo assistendo alla lotta per il futuro di Librino il campo di battaglia e tra i radicali
Radicali islamici guidati da FIS Balai finanziati e gestiti dall'Iran e le forze moderate del Governo Siniora
Vediamo nella lotta all'interno della società palestinese tabù ma se nel governo di Hamas e con il sostegno iraniano
In tutte queste lotte e ciascuno di noi deve prendere posizione schierarsi non si può più non è stata virtuali
E la lotta per il futuro del Medioriente per decidere se stessa ma pluralista moderato o islamico radicale
Concessione a lei ed estremista in cui non ci sarà posto per le minoranze M. posto per le varietà di idea di opinioni né posto per gli omosessuali
Come ha dichiarato Manila già nel corso della sua visita mediatica poiché la Colombia University
Quella visita la Colombia University si sarebbe potuta sfruttare molto meglio se all'OCSE con l'occasione lo avessero invitato anche a una lezione di storia
Il popolo ebraico delle OPA dove forse avrebbe potuto apprendere quello che qualsiasi leader della Regione dovrebbe capire ciò che lo Stato di Israele non è nato a causa della Shoah ma nonostante la Shoah
Che la tela di Israele un lembo di terra su cui il popolo ebraico ha dei diritti in attuali come qualsiasi altro popolo e che il processo di non ritorno del popolo ebraico interna di Israele iniziato già la fine del che cenno benissimo
Se è quello
E non un regime che tale in termini di distruzioni di cancellazione di Israele dell'amata
Come agiva che finita l'agire che finanzia un mai da molti anni un terrorismo quasi istituzionalizzato contro Israele le attraverso le due open esazioni affiliati filo iraniani che sbaglia in Libano la jihad islamica nei territori
E fiancheggiatori i siti in Iraq
E negli ultimi anni anche con un finanziamento sempre più crescita
ANAS
Un'idea che sviluppo o un'indagine che sviluppa un programma nucleare i cui scoprisse non sono
Limpidi diciamo così
Per usare un
Più femminismo nemmeno alle Agenzia internazionale di energia atomica
O come ha detto anche il Ministro D'Alema oggi ai giornalisti
Quello che preoccupa ha detto il ministro
E e l'aumento dell'attività di eroicamente arricchimento che è stato a Desio estremamente forte sembra nelle sue dimensioni e non compatibile con le idee devo nucleare civile
Un regime che sviluppa un assist con un sistema missilistico con citata da migliaia di chilometri
Noi ci chiediamo se davvero è possibile prendere in seria considerazione le argomentazione di queste regime
Secondo cui si tratta di un regime che poi segue la pace che desiderano Energia Atomica per scopi esclusivamente pacifici
Nel bene e nel male queste non è un problema di Israele un po'Blair ma che deve affrontare seriamente senza demandare la comunità internazionale
La possibilità che uno Stato che finanzia il terrorismo abbia in mano l'arma nucleare
E il possibile mix catastrofico di terrorismo e potenziale nucleare deve essere un centenario allarmante per qualsiasi Paese il Paese del mondo
Purtroppo l'attentato di massa vuole starci dimostra chiaramente che non è uno scenario irrealistico
Ma una realtà in cui uno da Gina rivoluzionario non disegni alcun mezzo
Compreso il massacro di decine di centimetri centinaia di civili e inermi
Le severe sanzioni economiche da parte della comunità internazionale sono il miglior messaggio per il regime iraniano
Per farvi capire capire che la direzione attuale non giova ai suoi interessi
Ma però questo sono necessari è unita e fermezza
Il messaggio deve essere dovrebbe essere chiaro la comunità internazionale è disposta a rischiare a breve termine i può qui interessi economici anche se grandi
E con un peso importante per assicurare stabilità e sicurezza nella regione
Però questa è la vera posto in luce in gioco
E il tempo scorie tazzine
Grazie abbiamo sentito parlare Israele ne parliamo tutti di Israele poi non ci stiamo abbiamo fra dissentito parla di Israele dall'interno
E ad esservi permanenti all'Unione delle comunità ebraiche italiane consigliere delegato alla memoria poi il dibattito
Buona sera
Io intanto vorrei ringraziare gli organizzatori di questo appuntamento
Quindi la Provincia di Roma il gruppo Marche Mugabe per la pace per averci dato l'occasione di discutere
Cont persone importanti
Di un episodio sembra dimenticato ma che l'episodio che è utile a farci capire ricordarci quale sia
Connessione il collegamento fra vicende di carattere internazionale il terrorismo
E l'antisemitismo
Ne stiamo parlando in particolare di due attentati
Quello del novantaquattro contro l'Associazione mutualistica sterilità argentina che faccia ottantacinque morti e centinaia e centinaia di feriti
Che fu un attentato evidentemente antisemita un attentato contro l'istituzione
Di solidarietà di assistenza ebraica
Non può che essere definite la tentata antisemita
Ha tentato però preceduto
Due anni prima nessun altro avvenimento che un altro attentato sempre
In avvenuto sale scontro ambasciata israeliana diciassette morti duecentoquaranta passa feriti
Spesso quando si discute si di terrorismo
C'è chi fa del sofisma nel distinguere fra
Terrorismo che ha un movente politico che ha un momento io ideologico che ha un movente nelle vicende delle cose nelle vicende del mondo di oggi
E chi invece pensa insomma che ci siano
Altri altre dinamiche altri moventi che sono più profondi che sono legati diciamo al pregiudizio antisemita ed alta quello che ci dimostra la storia recente neanche quella passata e che
La distinzione fra questi due
Piani
E praticamente inesistente
La vicenda Argentina lo spiega molto bene
Sicuramente delle degli stranieri sicuramente le mediorientali
E secondo quando uno che secondo quanto dice il Governo ha dichiarato il Governo argentino degli iraniani
Sono stati responsabili è parte attiva in un in questi due attentati questi due attentati non
Sono stati seguiti da delle indagini che hanno portato nessun risultato certa
Però qualche risultato significativo
Sono arrivate sono arrivate ad esempio al
Sono arrivati ad arrestare non ricordo adesso mi pare diciotto o dieci diciotto poliziotti
Al Gentilini perché quello per le indagini hanno dimostrato abbastanza egregiamente e che gli attentatori hanno avuto addirittura la complicità di strati
Di elementi dei servizi di sicurezza argentini e che le indagini sono state per anni
Ostacolate da funzionari del forze di sicurezza della polizia Argentina cioè che si stizza una complicità fra
Un nemico moderno dello Stato
Del moderno Stato degli ebrei
E
Qui così dire dei nemici antichi
Del popolo ebraico c'è e quindi delle alcune strutture fortemente segnate da un sentimento antisemita
Storia che noi già conosciamo bene perché sappiamo che anche durante la vicenda dei della dittatura militare dei desaparecidos l'accanimento nei confronti degli ebrei fu molto forte ci sono dei testi che raccontano questo molto bene ricordo anche
Una serata interessante organizzata sempre del gruppo Martin Buber con Italo Moretti si parlava proprio della di quanti
E Bray furono colpiti dalla vicenda desaparecidos e i dati sono
Inquietanti
Anche perché forte era la partecipazione adesione dei giovani studenti universitari ebrei ai movimenti di sinistra in Argentina in quegli anni
E ne sappiamo quindi che c'è stata una saldatura in Argentina è un fatto oggettivo fra
Le strutture dello Stato ancora fortemente
Come dire fortemente segnate dalla cultura antisemita e
Formazioni terroristiche
Mediorientali
La cosa che colpisce noi anche in Europa che questo legami questo io sono
Si sta realizzando italiana e nel resto dell'Europa occidentale
Cioè l'avversione nei confronti degli ebrei come gruppo come nazione come minoranza come Stato moderno
Diventa
Il collante di amicizie particolari di me ne manca di amicizie
Fino a qualche anno fa impensabili
Così troviamo dei siti
Dove ci sono come dire istigazione ENI o informazioni di carattere fazioso contro o gli ebrei
O contro Stato di Israele o che negano l'Olocausto Carlo relativi se no in cui
Persone indistintamente di estrema destra o di estrema sinistra o anche non di estrema destra estremista anche persone come dire
Non collocate secondo queste due categorie molto europee molto del
Molto moderne si incontrano fra da loro e si scambiano non solo quindi ogni ma anche informazioni
Abbiamo assistito anche recentemente al tentativo di come tre su cui sempre un convegno negazionista
Con la partecipazione di persone è un po'di tutti i tipi
Mi desta di sinistra italiani tedeschi
Mediorientali
Un insieme di persone che avremmo pensato dieci o quindici anni fa assolutamente distanti fra loro che però si incontrano
Si contano perché richiamati da questo unico argomento
Alla cosa che fa impressione la persona come me e che alla fine che se che su una malizia la storia dell'antisemitismo trova delle costanti che sono come dire
Pesanti che sono facilmente riconoscibile l'antisemitismo non nasce in posti dove c'è tolleranza e dove c'è
Oggi diremo democrazia ma insomma ma c'è un sistema di potere
In cui
La tolleranza e la civiltà vengono i valori della civiltà vengono rispettati quest'oggi come nel passato tutti strettissimo trova Sforza sempre in quei sistemi in cui il potere è un potere prepotente
Ho in quelle cultura in cui si esprime come dire una cultura di prepotenza di supremazia
Se non facessimo la lista dei nemici storici del popolo ebraico verrebbe fuori una lista impressionante di figure assolutamente negative
E queste figure negative sono
In ogni tempo
Le figure negative del loro tempo le forze negativo preside del loro tempo
L'antisemitismo è insomma una specie di
Termometro può essere usato Cosint per vedere da quale parte il vento cattivo gira in un certo tempo e non certo poco
Tutti i sistemi totalitari alla fine o tutti i sistemi prepotenti per semplificare rende la cosa può più pedagogica e semplice trovano negli ebrei il proprio primo obiettivo
E quello che colpisce che spesso il mondo non si rende conto che i primi colpiti dal prepotente nuovo potente di turno sono gli ebrei che dopo saranno altri
Così noi ci troviamo di fronte a dei sistemi o a delle politiche che colpiscono di fatto io vorrei e che
Vengono un po'prese sottogamba
A me ha molto colpito sentir ripetere dato professor Cassese che per esempio
La richiesta Argentina di estradizione
Il persone implicate nella facendo gli attentati in Argentina e siano state come dire
Respinte da una potenza o da una nazione ad uno Stato democratico nell'Inghilterra non è un fatto nuovo e il calcolo politico della politica internazionale Fassino
Che si possa passare sopra a certi crimini
E diverso quando invece se arriva l'attentato di Lockerbie
Conte dato di Lockerbie
Che è un attentato paragonabile a quello dell'Argentina invece viene messo in discussione la supremazia la forza e credibilità delle potenze occidentali
E allora si arriva comunque una soluzione che certo la soluzione anche fantasiosa di compromesso sono sempre dei giudici del Regno Unito aggiudicare il crimine
Per Gheddafi contro a differenza
Che sia del Regno Unito ma scozzesi non inglesi insomma c'è anche un po'di colore in questa vicenda
Si decide di recitare questo processo non sul suolo della Gran Bretagna ma altrove
Ma alla fine questo è un particolare tecnica può risolvere ma lì
La politica la preoccupazione
La preoccupazione di quello che significava lasciare impunito quell'attentato ha prevalso e ha fatto capire che bisognava arrivare come dire a una pena certa che quell'atto doveva non poteva passare impunito
Io penso che spesso
In Occidente a casa nostra questo tema non sia così chiaro quando
Gli attentati colpiscono rappresentanze ebraiche o rappresentanze israeliane
In particolare quando le rappresentanze sono israeliane
E più evidente che in certe società CIPE la risposta e diversa sono sicuro che un attentato antiebraico come quello che è avvenuto nel ben osare se stessi avesse luogo in Europa avrebbe delle elezioni molto forte però c'è da chiedersi onestamente se poi si potesse si sarebbe sì si può
Si potesse arrivare comunque una soluzione a un processo corretto perché ne abbiamo anche dei casi europei gli attentati analoghi in cui non abbiamo avuto
Un processi dei processi con degli esiti incerti
Allora tutto questo per dire brevemente
Che
Il tema della
Del terrorismo delle Camere del terrorismo l'antisemitismo è un tema
Che ha a che fare
Con due grandi questioni la prima
Il fatto che comunque la lotta al terrorismo è una lotta anche a che fare con degli interessi di carattere internazionale
E che purtroppo la lotta al terrorismo è un argomento che viene usato
Quando conviene ed a chi conviene ci sono dei terrorismi che vengono perseguitati e altri no ci sono delle potenze che vengono
O comunque ci sono degli Stati che riescono a volere loro loro le loro ragioni e altri no ci sono degli Stati che vengono perseguiti e altri che non vengono perseguiti
E l'altra grande questione
E che la matrice dell'antisemitismo viene considerata ancora un argomento romantico incerte Assisi politiche cioè
Pare che l'antisemitismo sia
Una malattia del passato
è una malattia solo di certi luoghi è invece quello che dimostrano
Le vicende argentine e che invece l'antisemitismo è
Una malattia viva
E che attraversa la politica e che può creare grandi alleanze
Questo lo dimostri attentati in Argentina ma lo dimostrano anche come ho citato prima le piccole cose di casa nostra
Dal punto di vista nostro dal punto di vista delle istituzioni ebraiche cosa si può dire si può dire che l'unico modo per adulti contrastare questa tendenza e quella di
Unire
Come dire le le forze le intelligenze e delle
Delle istituzioni delle forze politiche e degli ambienti culturali che sono possono essere in grado di spiegare il tenere presente
Questi argomenti la
E difficile combattere l'antisemitismo con gli strumenti con cui sono combattuti regimi o Stati perché l'antisemitismo è
Una
Come dire una battaglia quella contro antisemitismo una battaglia che ha che fare
Con gli argomenti della ragione condono convoco la cultura
Lo stesso antisemitismo in un certo senso una forma di cultura voti sottocultura per qualcuno ma io penso invece di cultura anche lavorate recanti Simitis moderno non è l'antisemitismo becero che hanno conosciuto i nostri
I miei genitori insomma ma oggi siamo anche di fronte
Al informi antisemitismo colto che sanno bene confondere le questioni anche della politica internazionale del Medioriente
Questo per dire che
Personalmente la mia preoccupazione grandissima da molti anni e credo che lo sforzo mio fare noi invece di spiegare che esiste un legame forte fra il tema delle piste nichilismo e il tema dello del terrorismo contro
Presente lo Stato di Israele concepito proprio come lo stato degli ebrei e in generale contro quei Paesi
Che
In qualche modo sembra non essere vicini essere lei sono convinto anche che
Parte dell'avversione nei confronti dello Stato di Israele in certe parti del mondo concentrazioni politiche
Siano dovute proprio a questo scenario internazionale per cui Israele concepito come un partner per cento negli Stati Uniti d'America e così c'è una saldatura immaginaria
Fra
Fra quello che viene concepito con sistema d'imperio dei terroristi d'America e Israele
Dico questo perché
Nel nostro Parlamento
Oggi
Fra le forze politiche del nostro Paese questa confusione esiste
E noi invece dobbiamo fare in modo che questo tema venga
Sviscerate risolto
Io credo per esempio il fatto di aver fatto questa seduta qui presso assente la Provincia sia un fatto importante perché la Provincia di Roma come anche la Regione Lazio il Comune di Roma
Sono impegnati danno in un percorso di memoria che è un fatto è un percorso fatto tanto di ricordo delle vicende dalla seconda guerra mondiale della Shoah e anche di considerazione delle questioni
Del dalle questioni mediorientali
Fare un esempio la Regione Lazio ad esempio in questo percorso di memoria ha deciso di portare gli studenti del scuole laziali in Israele
Come misura come dire complementare a quella invece sostenute dalla Provincia e dal Comune di portare i ragazzi nei viaggi tra memoria D'Ascenzo però ci dice il Presidente Marrazzo
Che adesso vorrà portare dei ragazzi che ha portato alla ricaduta scema in Israele li vuole portare a Dachau risposta alla famosa simpatica passeggiate alcuni neo fascisti italiani da cauti qualche settimana fa
In realtà vuol dire che un pezzo di classe politica italiana ha capito che esiste questa saldatura
Fra antisemitismo e avversione nei confronti dello Stato di Israele e anche ha capito come dire la strumentalizzazione di alcuni temi
Io finirò ripetendo le patologie parole professor cada assume sappiamo che in questo tempo ci sono delle persone che strumentalizzano alcuni temi o questo
In particolare i temi religiosi o che strumentalizzano il disagio sociale
Per poi sostenere delle tesi radicali e di fatto di predominio
Questo il rischio del nostro tempo noi dobbiamo fare in modo che
Le persone
Che
Credono nei valori fondamentali
Dell'uomo e poi non sono valori così astratti li abbiamo anche scritti sessanta anni fa nella famosa dichiarazione universale dei diritti umani
Voglio dire
Chi crede in quei diritti deve fare uno sforzo di collaborazione per
Contenere per contrastare con tutti gli strumenti quelli della legalità quelli della forza e quelli della cultura
I sostenitori di
Sostenitori di queste nostre due grandi minacce che sono appunto il terrorismo fanatico di carattere religioso e comunque i movimenti di
Anti razzisti e antisemiti
Io spero di essere stato chiaro no nel
Sostenere questo questa relazione fra l'antisemitismo terrorismo antisraeliano il terrorismo tout court
Credo che non sia così evidente ancora nel sistema né mass media che si è ancora così così che non sia ancora così evidente nel sistema politico italiano ma credo che questo debba essere uno sforzo che noi dobbiamo fare per chiarire che esiste questa relazione e per trovare degli strumenti di contenimento
Grazie
Volevo così concludere dicendo o ancora
Ecco parlavamo commentavamo prima anche con Furio Colombo come tu dici ci muoviamo il Comune ad Auschwitz la Provincia e la Regione in Israele
E poi abbiamo le goliardata e di cui parlavamo prima lo stesso da parte di questi ragazzi
Che noi giochiamo ora molto spesso ecco la giornata della memoria che adesso dura una settimana e sicuramente quasi un mese quindici al modo di parlare qualche volta ho partecipato
Quando c'è Furio Colombo non colto partecipare con lui poco si parla di leggi razziali e molto si parla invece dei mezzi istinto è un esempio allora
Io
Penso e spero
Che il Parlamento voterà la legge sulla libertà religiosa
Isterie Rocchi nelle scuole
Entreranno un'educazione alle religioni diverse da quella cattolica un'educazione ben fatta
E che si fa lì delle regge se non altro delle religioni nella storia se non si vuol parlare della storia delle religioni
Perché senza queste senza questa conoscenza
Da parte di tutti il pregiudizio rimarrà quindi auspico che qualcosa venga fatta in questo senso più capillare del Piaggio e basta sempre importante
Esclusa vi ringrazio ringraziamo gli organizzatori qualcuna spetta alberghi anche se qualcuno ha una domanda ancora qualcosa
Prego
Son tutti soddisfatti
A prego prego
Ne
Volevo chiedere all'onorevole Colombo dalla lista della Società miri canna avendo parlato del
Il fenomeno
Dice svezzamento della destra italiana tutte le sue posizioni
Nostalgiche del ventennio quindi un'operazione di
Grandi avvicinamento a una destra di carattere liberale
Come quella che
Ha portato acqua qua almeno apparentemente al termine questi ultimi anni An con Fini quindi tappa obbligata e necessaria
Il riconoscimento e l'avvicinamento proprio alla
Ai tre alle ragioni di Israele sei nella realtà americana la situazione un po'oscura descritta dall'onorevole di questa destra oltranzista con radici cristiani protestanti
Non appartenga a un fenomeno della provincia americana
Questi giorni una volta arrivati al Congresso
Non siano coi indirizzati anche loro un'operazione di riavvicinamento e di svezzamento da questa nostalgia provinciale dei loro San SISMI e siano poi capaci
Di vedere una visione differente anche
Della
Necessità di governare
Come Stati Uniti a fianco di Israele quindi abbandonare queste nostalgici è per delle chiusure provinciali che appartengono a loro in tour altri di provenienza
Emergono domande mensa e non riesco a rispondere perché purtroppo sono sono condizionato dai tempi
Brevemente potrà dire che lui quando poi si si parla di certe destre neo religiose e di fondamentalismi quindi anche del fondamentalismo protestante
Americano che è uno dei più solide di parte non si non si parla di nostalgie
Noi siamo nei Paesi europei possono avere delle nostalgie
A parte il fatto che il il mille il fascismo che si sta riformando adesso non a nostalgie e nuovo e ricominciare ricomincia da capo quindici ci dice soltanto che non si smette mai con con l'attenzione
Democratiche e con con quelli dell'occhio pronto a cogliere i segnali quando quei signori si dimostra messi mostrano mentre il il fenomeno nero neo cristiano quello che io ho chiamato mio cristiano nel libro
Che ho pubblicato con Columbia University Press nel mille novecentottantadue e che si chiamava gode in America di Elvio d'America
Due anni dopo pubblicato dalla Mondadori qui in Italia già già allora affrontavo il fenomeno come un come il crearsi di un
Di una costellazione tutt'altro che tutt'altro che di nostalgie
Una una sedimentazione di estremismi fondamentalisti integralisti razzisti
Che sono molto il suo sono diffusi nel Paese
E che il fatto che siano periferici non vuol dire che siano minori Hitler era estremamente periferico
Veniva da paesino piccolissimo sia che si è fatto strada camminando verso le capitali le grandi città sono colme di cultura mai grandi sacche di voti vengono poi riversati
Attraverso i figli dei gemelli Caccin scheme Pomoni è Radio Maria certamente non rappresentano la grandiosità della cultura polacca come che abbiamo conosciuto in tante occasioni
Basti pensare a Kapuscinski più grande dei giornalisti euro pay e e paragonarlo allaghi reportage di Radio Maria polacca
Radio Maria ecco è un elemento da brivido
Da ed è angoscioso e non è periferico certo che rappresenta un Center e profondo che visitando Varsavia partecipando aperti a convegni
Conoscendo e percorrendo la cultura polacca non si incontra
Però i polacchi la incontrano
Il e produce e può produrre non si sa mai quando è aggregandosi con cosa dei fenomeni dei fenomeni tremendi
Nella situazione americana si è creata una grande sospensione come avviene certe volte nei fenomeni chimici
Che è un è un elemento pericoloso aggregandosi con altri elementi resta in sospensione e produce un effetto diversissimo da quello che
La l'analisi specifica di quel fattore
Avrebbe avrebbe portato quindi l'insieme di tutta la destra americana è altra cosa da questo fenomeno che io sto sto descrivendo però questo fenomeno è parte molto grande molto importante
Periferica nel senso che vive nelle campagne piuttosto che nelle città
Ma per coloro per quelli di voi che hanno voglia di avranno occasione
Bene impedì di passare di una libreria in qualunque libreria Feltrinelli cercate il libro di Monica Maggioni quindi non sto indicandone Kapuscinski è una care Pravat collega
Che però mentre stava in America per per la questione delle Torri gemelle ha pensato di andare a investigare che ne è stato del tale delta l'altro
Dei dei leader di questo cristianesimo dei neo cristianesimo di destra e nel suo libro ci sono delle pagine
Nelle pagine terrificanti perché sono interviste e perché sono fatte da un giornalista come dire relativamente
Che ha un'immagine relativamente semplice perché non ha attraversato tutti gli strati
Di un'America così complicata come quella che vi ho proposto io però proprio per questo arriva dritta al punto in data cercare quattro cinque di Pepe di quei personaggi li ha trovati al loro posto li ha trovati antisemiti come sempre
E li ha trovati militanti come sempre e quindi paradossalmente simpatizzanti per l'Iran i sostenitori
Dell'attuale politica dell'attuale politica americana ma che però invocano le parole di Ahmadinejad come se fossero delle parole delle parole mie
Rispettabili allora si può dire che gira la follia per il mondo dei di follia Genet sempre tanta
No che di antisemitismo sine sempre tanto e le non dimentichiamoci mentre lo cerchiamo giustamente nel mondo islamico quanto nero è stato depositato nel mondo cristiano
E noi in Italia siamo abituati a rivedere le posizioni del mondo cattolico però il mondo protestante americano
è il viaggio che io avevo fatto in quel libro il dio d'America
Il il mondo protestante americano a due livelli distinti completamente diversi
Uno nobile liberale aperto tollerante che è il fondamento dell'IMI delle istituzioni americane che noi amiamo e rispettiamo e vorremmo imitare
E l'altro invece fondale oscuro molto largo è molto diffuso
Che ha certamente ha tante caratteristiche una delle quali è un razzismo profondo e dentro quel razzismo un antisemitismo molto diffuso molto radicata questo porta un scombinare il quadro
Scombinare quattro
Solo per sapere che la vitale e Antea simmetrica e bisogna anche percorrerà lungo quei percorsi asimmetrici per non farsi trovare impreparati quando accadono cose che sembravano impossibili
Vi ringrazio ma devo scappare
Grazie