"Otto e mezzo" trasmissione condotta da Giuliano Ferrara e Ritanna Armeni

Buona sera il buddismo birmano è una grande forza sociale e anche politica anche civile mezzo milione sono in nome e i monaci sono scesi in strada per la libertà contro una Giunta militare
I fieri mascalzoni già ribattezzato il Paese è cambiato luogo della capitale mettendolo in un posto più sicuro
E governa con i mezzi coercitivi
Tenendo in una situazione di oppressione un popolo
Ai confini con la Cina che
E uno dei pilastri di questa situazione che dura ormai
Da più decenni
E godendo di una certa come dire connivenza
Della grande maggioranza delle
Delle Nazioni anche occidentali
Nel senso che
Per la Birmania non non è stato esercitato quel famoso diritto di ingerenza politico umanitaria che consiste nel porre attraverso
Sanzioni coese vere forti dell'intera comunità internazionale o con altri mezzi
Insomma nell'imporre condizioni che favoriscano un processo di liberazione ci hanno pensato i monaci e in questi giorni avete visto tutti
Chi sono e come sono ecco c'è una fotografia che ci fanno vedere adesso in studio sono facce molto belle di birmani che
Hanno
Ed esercitano una spiritualità che proprio parte
Della coscienza della nazione hanno queste bellissime tuniche proprio Ottone anche
Che alcuni dicono essere di color zafferano
Altri dicono color porpora no sul coloro delle tonaca dei monaci birmani non ho ancora capito bene come come qual è la giusta definizione sono eroici in modo
Distico come è giusto per un monaco
Marciano come l'acciottolato rovesciata
Come segno di rigetto del
Dei libretti Uma così autoritario della Giunta dei generali che
Tiene car cerata da molti anni une rovina della Resistenza birmana che aveva vinto le elezioni Aung San Suu ci possiamo vedere anche la sua bellissima faccia tra l'altro premio Nobel
Per la pace e insomma i monaci pongono un sacco di problemi e generali birmani che gli hanno bastonati arrestati e rinchiusi in un campo di concentramento le ultime notizie
Le ultime notizie arrivano da Lanfranco Pace dal suo punto e poi mi presenterò agli ospiti di stasera per parlare di questa straordinaria lotta
Tra il DAB ma
Insomma e il demonio ecco tra
I monaci che si sono messi alla testa di un popolo e la diabolica
Giunta repressiva dei generali birmani il punto
Le strade di Rangoon e delle altre città dell'ex Birmania sono deserte
Imola ci sono tornati nei conventi prega nove sono certi che comunque un giorno il danno alla legge
Vista
Prevarrà sul modello
Si rincorrono le voci di un imminente sciopero generale poco fondate visti i rapporti di forza
L'inviato dell'ONU Ibrahim Gambari è stato portato in giro nella giungla come una povera marionette solo dopo quattro giorni poco prima di ripartire è stato ricevuto dal generale al pranzo è il capo della Giunta
A dare il via alla protesta è stato l'aumento di cinque volte del prezzo del carburante insopportabile per la concorrenza deve usarlo sto in un Paese in cui tutto va a gasolio
La repressione avrebbe fatto molto più vittime critici morti ammessi delle autorità locali si parla di duecento morti sei mille arresti deportazioni in massa
Alla tribuna dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite il Ministro degli esteri con notevole faccia di bronzo
Accusato il gli stranieri interessati sprofondare il Paese nel caos
La comunità internazionale non sembra in grado di andare oltre l'indignazione Bush invoca nuove sanzioni ma fa quello che ha influenza sulla Regione Putin ha detto che sono affari interni di un Paese più duro Gordon Brown chiede ciò che deve finire il tempo delle dittature ma anche queste sono parole
L'Unione europea è favorevole a nuove sanzioni è una posizione unitaria al di là delle polemiche dalla stampa inglese contro la Francia la compagnia petrolifera totale
Accusati di essere fra i finanziatori DRG
Nel discorso domenicale il Papa ha espresso solidarietà al popolo birmano con accenti particolarmente commosso
Il coraggio demone circa una lezione su l'eventuale anche per i cristiani
In realtà tutti guardano verso Pechino che principale sponsor e sostegno militare di questo regime nazionaliste xenofoba
Legato i signori delle rovine nel triangolo d'oro
Che ha preso il nome di Consiglio per la pace e lo strumento dello Stato e da più di quarant'anni tiene il popolo sotto il tallone di ferro
E la Cina che è un anno dalla vetrina dei giochi olimpici ecco presentarsi al mondo come protettore di una la
Pare che stia tirando del figlio di un avvicendamento nella Giunta
Canzo e potrebbe lasciare il potere al numero due favorevole ad incontrare il leader dell'opposizione
Sanzo Premio Nobel della nasce nel mille novecentonovantuno
C'è un segnale di qui l'inequivocabile significa
La famiglia del dittatore sulle
Sta lasciando il Paese
Dando delle
Allora sono con noi Emma Bonino Ministro per il commercio internazionale e per le politiche europee
Luciano Pellicani direttore di mondo operaio vecchio ridere ideologico del socialismo italiano Cecilia Brighi che ha una caratteristica intanto scritto uno dei pochi libri politici
Sulla Germania il pavone e i generali e ve lo faccio vedere un momento
E poi lei lavora la CISNAL dibattimento internazionale ed è praticamente insomma l'animatrice vera di ciò che in Italia si sai si fa intorno alla Resistenza birmana e Luigi Amicone direttore di intenti
Settimanale di orientamento e di cultura cattolica perché ci sono il laico Pellicani e il cattolico Amicone perché dopodiché adesso parlato della situazione
In Birmania secondo le ultime notizie e cercando di descriverle di capirla nel profondo vorremmo anche capire
Questa questione che in qualche modo fa parte anche del dibattito pubblico italiano insomma sono dei monaci a lottare per la libertà e guidare la rivolta è un clero quindi che
Che i che organizzare che sollecita una rivolta una rivolta sociale per la libertà e questo dovrebbe suonare scandaloso alle orecchie di chi
Quando si tratta non solo il diritto alla vita o di altri principi cosiddetti non negoziabili aggregherei libertà non ero a casa una salomonica Chiesa
Gli abbandoni far proprio il prossimo in modo efficace Noce notaio no no no però non nel mobile telelavoro il timone ai singoli
E siccome ci sono delle immagini muoverci prese l'arrivo e saremo misurati dove la Provincia deve rimanere in ombra le avevano venga ENI che c'è un foglio in ogni sede intolleranti come al solito Rosafio vi dico che i monaci si battono per la libertà aspettate
Favorevole
Penso al regolamento di discutere non sono solo i monaci lo so ci sono anche i civili abbiamo in esame la devo dire però sono in omaggio periodo però io credo che su se stessa osservazione all'ospedale di Royal siccome la Bonino voleva arrestare insieme con pannelli tre ti che si battevano per la libertà dell'Italia durante
Rivederla riguarda quaranta vale a dire secondo me è un po'di rispetto ma meglio perché nessuno ha mai chiesto di arrestare nessuno lo dico con autonome l'anello allora portano avanti e me l'ha detto c'è un articolo del Codice penale e non possono fare propaganda perché sono un primo punto ma non è un problema di arresto è un tema politico ideologico interessante ma gli ho detto che oggi dovremmo iniziare caricatura
L'esposizione a momenti alcune regole alcuni numeri buona ed su una sua escluse ho dato una notizia tabella a lui mi ha chiesto di artigiani di rigori della legge
Sempre non prevede l'arresto apparati sottolineare un'altra come no ebbe e no scusi bolina disinformato passato allora insieme a Porta a Porta menzionando esattamente anche
Il fatto che prevede l'arresto credo fino a tre mesi
Vorrei comunque adesso non facciamo una polemica retrospettiva abbiamo
No abbiamo al punto ma ci tengo perché qui sull'intolleranza del giudice dall'altra non si può neanche dire la verità la verità richiede il nome del CIPE cioè leggero
Con la sua tonaca guidano una lotta per la libertà oggi su repubblica il sociologo americano Michael watcher e storico
Fa una notazione che ci fa capire il problema esiste dice ai io avrei preferito che fosse una rivolta laica socialdemocratica e non una rivolta guidata da un centro di religiosi
Sono problemi problemi dei quali discutere da Oriente Occidente senza inalberarsi allora parliamo la Birmania Cecilia Brighi questa Giunta di Generali detti i macellai di Raimondi
Come è andata al potere
Beh nel mille novecentosessantadue c'era anche una
Un paese appena arrivata la democrazia è appena arrivata l'indipendenza perché indipendenza
è arrivata solo del quarantotto
E quindi era un Paese punti parse nazionalità etnica alcuna uno scontro storico travaglio del gruppo dei birmani due disegni di elle agli altri
Si è arrivati alla definizione di uno Stato federale
Quindi la questione del federalismo era una persona abbastanza assodata però un Paese con le grandi difficoltà Paese
Giovane giovane
In queste difficoltà politiche sia i suoi inseriti sia inserito all'inguine neanche era appunto uno un militare affatto un colpo di stato io a questo ente ha tentato di
Ha lanciato la via birmana socialismo
Quindi atti nazionalizzato l'impresa nazionalizzato le scuole a chiuso il Paese
Tutti generali su poco COFOG molto Fabio ci sono amanti della sociologia quindi sono anche un mutuo ci stai sul personaggio null'altro ed esame se no la forbice del pensiero in Giunta
Mammone escluso
Preziosi non sono io con un decreto signor no mangiano maialino né nel corso degli anni
Hanno messo una serie di diciamo di divieti gli hanno contro il cercare di controllare gli abati del monasteri hanno cancellato l'organizzazione sindacale una delle direttrici di una procedura è stata mi sembra di tirare la libertà di futuro della RAI la libertà da ridere la libertà di culto e una delibera da Veltroni e mi scuso lo schema delle come hanno fatto tenersi un po'più di pertanto poteva negli USA il Paese
Hanno chiuso e sigillato il Paese all'esterno
Quindi coniugi rete giornalisti
No non c'è nessuno ci poteva andare era assolutamente impossibile andare in lui però le aziende petrolifere ci va be'viene meno qui sopra parliamo della prima nella prima fase e se parliamo fino al mille novecentottantotto quando appunto pace saranno Altadis c'è stata la rivolta dei lavoratori e degli studenti che voglio ricordare che
Arrivate partitari credo spioni unione libera di votare
Simbolica l'otto otto otto ANPA otto alle otto interrotti portuali sono scesi in piazza e quindi ha cominciato lo sciopero generale c'è una rete di sindacati di ambisca c'è un'adempienza c'è c'era ed è stata rimessa in piedi dopo i dopo il novanta
A dall'esterno ormai è una rete
Molto diffusa che a essere eticamente tocca tutte le imperiese ci sono molte imprese che provo per l'esportazione azione sale sorta di zone franche
Solo undici
Vi sono vicino a a Cancun
è una rete che è arrivata nelle negli uffici pubblici nelle ferrovie ci sono alcune cose che io non posso dire perché eccetera per tutelare a progetto che però è una rete che ancorché messo in difficoltà ai costi ahimè il Governo e il funzionamento di a ma i servizi anche diciamo una cosa però questa sfuggire militare che dura da quarantacinque anni a parte un breve intervallo che ha mandato in esilio l'opposizione ha messo
I tagli agli arresti domiciliari alla signora sono soci eccetera eccetera però un certo punto è successa questa cosa i monaci sono scesi in piazza
Dentro dietro i monaci è scesa la società civile piazza Società ex novo quello che vorremmo capire nuova restano ad autonomi no e no no benissimo esonero sinusale tra perpetrati lavora inerire ad abolire il professor Ginsborg no no sorge però il problema a dare
Nel corso di questi anni dopo il novanta quando sono state censurate l'educazione e sono stati arrestati
è una parte dei parlamentari eletti ha un senso civico non è stata eletta perché era già agli arresti domiciliari anziano quindi lei
Era già gli altri sono fuggiti su fuggiti sindacalisti sul P.G.T. gli studenti e sono arrivati in Thailandia e in tanti hanno ricostruito Lauria nella misura in cui l'ha la sensazione che ho e vorrei che però lei ce la spiegaste proprio perché è stato molto in contatto e che dietro questa rivolta dei monaci ci fosse in realtà una società civile e poi forse ce lo possiamo fare anche Emma Bonino che si fosse organizzata avesse resistito in qualche modo allora volevo capire che tipo di legami di resistenza serata lasciamo un po'a una ovviamente uno scemare nel anche nelle energie no di questioni intenzioni perché nessun Governo qui aiutati
La Comunità europea e l'Unione europea non gli ha dato neanche cinque lire ci aiuta i campi proprio nei giorni brodo molti gli americani sono gli unici che gli agli americani sono gli unici che hanno aiutato in qualche modo rivali democrazia
Ma perché il mare cui maestri americani nessun pregiudizio costitutivo di un tono
Nasce nei LEA che dirigo lei vari Governi americani perché larsen preclusi non lei ma anche nell'ambito del programma una riunione
A una pace hanno hanno pesato deve Cantona è gigantesco una guerra in Iraq e quindi hanno fatto marcia Licia sedia di Bush rimangiamo sonante una sbagliamo piantonato altro vogliamo darvi una universalismo puntuali i saldi Antonveneta neutra sosta nei dati nel corso di questi anni Smith forse negli ultimi cinque anni c'è stata una ripresa un rafforzamento dell'iniziativa
Sindacale politica di coordinamento c'è il Lenzi implica il Consiglio delle organizzazioni democratiche Birmania
Che raggruppa tutti cioè gli studenti giovani le donne l'organizzazione sindacale i buddisti i mussulmani i gruppi etnici cioè questa organizzazione
Finalmente ha ripreso quota perché vorrei nel sistema il Segretario generale ora un sindacalista e quindi c'è c'ha in qualche modo uno schema anche organici revisionisti strategia diversa e hanno cominciato a costruire
Una rete di rapporti con i Parlamenti agli ATC tant'è che in questi giorni dall'ordinanza sindacale e anche hanno costruito questa rete grazie anche all'aiuto la CISL ha contribuito moltissimo
Con una sostegni corsi di formazione abbiamo fatto uscire fuori questi dati non vogliamo potrebbe avere l'onestà intellettuale di dire noi abbiamo ospitato lo scorso anno attori una settima allora su questo no no i leader del Governo in esilio i tutti i parlamentari missile tutti i leader dell'organizzazione dei locali una settimana gli incontri con istituzioni internazionali con nuove c'era
Cioè
Anch'insieme il MOSE di Venezia ed esigenze cioè non è il a Bruxelles indebolimento e girano si è comportato bene alzato la voce come dunque Quarto Oggiaro
Io direi un prima e un dopo più alti della politica concreta e voglio no nella biosfera regolamentari ma il prima a mio avviso il Governo italiano prima che vuol dire prima fino a le agli inizi di settembre
Il Governo italiano come gli altri Governi vediamo è che ce n'è uno migliore Governo italiano
A pensato ad una strategia di dialogo critico che francamente era assolutamente impossibile la genialità Silvio andiamo al monologo critico perché grazie al militare secondo me si convince solo voi sanzioni economiche
E con le sanzioni commerciali perché tutti inquilini i profitti delle quali Hamas dalla Giunta ed è una richiesta fatta da
I dai birmani non è un'invenzione di Cecilia Brighi e ribellarono diciamo dell'interventismo anti giunto il Governo italiano è una buona posizione norvegesi oggi secondo me il Governo italiano finalmente lo dico
Ha fatto delle scelte importanti
Ha dichiarato che a favore del rafforzamento delle sanzioni economiche con voi sta costruendo un percorso
Il secondo round degli incontri di di Torino in contratto il Governo
E in esilio sta incontrerà le imprese per discutere cultura produrli giuridicamente vice primo ministro in esilio no no no il sottosegretario Vernetti e si è riferito alle urne ha incontrato però il Primo Ministro in esilio i parlamentari in esilio incontrati anche
E altre volte
Ci sono delle iniziative in atto istituzioni dell'Unione europea
Insomma c'è un lato è necessario ed in più
No credono le due questioni in cui una sarà più frustrante altre no con una premessa
Poco un'altra la Birmania ma un po'da radicale
Conosciamo bene la la zona e per non Vietnam libertà solo le libertà insomma e quindi anche le libertà religiose credo non molti oltre noi si sono battuti per i Montagnard protestante o cattolici che fossero
Ovvero in tutti i visti in Vietnam altro Paese dove invece sono no lo dico perché non è una zona che non conosciamo anzi proprio per questo abbiamo rischiato l'espulsione dalle Nazioni Unite bene per la verità
Quindi
Beh io penso due cose una zona dobbiamo dire chiarissimamente sanno
Ed è che le sanzioni unzione a no quando sono universale
Ovvero quando coinvolgono no ma va benissimo fare inerenti allo penso che vanno fatte a mano allenatori è un gesto importante
Sia dell'Unione europea e degli Stati Uniti
Ma indubbiamente
E totale a parte su cui poi verremo
Certamente oggi il grande la zona di influenza in tre grandi paesi influenze suburbana sono Cina e India quindi noi abbiamo un lavoro di Treviso è ormai un po'meno da fare su Cina e India ma in Giappone Indonesia
Eccetera eccetera consegnerò etimologicamente quando ci interessa nel definire il deserto indebolito
Queste macchine dall'ultimo dalle informazioni
E che che abbiamo la Giunta a fare un pochino spaccata sostanzialmente però poche informazioni vere bene chi sono io credo che o si apre uno si spaccano essi Paesi si è mai via Paolo informazioni in realtà sono i Paesi che hanno più interessi
E che hanno scambiato la stabilità a tutti costi miliardi mandare avanti le risorse provenienti dall'Azione aprendo anche al nostro
E a dopo aver date dando questo segnale importante forte politico ma senza farci illusioni che le nostre sanzioni abbiano un qualche aspetto ma politicamente Segni
Dobbiamo assolutamente premere perché grandi potenze economiche
Beh danno anche la loro convenienza di essere poi delle potenze rispettabili ed a Tunisi tanto una segnalazione a casa bisogna farle capire che non ha bisogno di un altro irritante come Darfur dove altra crisi che se non si risolve
Capita però quando si parla di azzerarlo si parli di una cosa un isolata da rapporti commerciali fortissimi c'hanno il gas Cina ed India hanno bisogno di questo gas Abalti c'è l'ANAS legno penso e ci hanno un bouquet di cosa rara lei creiamo nessuna sanzione e lei non crede si è possibile non glielo chiedo io spero di sì mai sapere ad esempio dei testi bloccare questo tipo di commercio che non è un commercio isole turismo ed io decoro dettò un'altra con
La prima vittima di pressione che la Cina l'India possono fare sulla giunta militare va ben al di là da una decretazione di sanzioni sono altri canali apprensioni all'influenza
Che si spera vogliano usare
Però se si ma la Casellati angolazione nell'anno in via delle armi attraverso questi Paesi Singapore Cina eccetera in Birmania se l'Europa faceste questo esteri come è successo recentemente si evitasse di fornire all'India
Partiti per la costruzione di un elicottero attacco che poi va in Birmania questo si doveva ma non è stato fatto cioè
E ventidue perizie il medesimo non l'Unione europea ognuno nei Governi tagli tra il Governo italiano se vogliamo parlare con il Governo italiano quando è stata approvata la posizione comune europea con l'elenco delle imprese parziali
Comunque e la risoluzione dell'OIM del Duemila che chiedeva le imprese governi di rivedere i rapporti commerciali con la Birmania i Governi quindi senza nome e cognome ma compreso cui Laganà avrebbe dovuto chiamare
Il consigliere Pinco Pallino per dirgli da ogni tu
Chiami la Confindustria chiami le organizzazioni sindacali chiami le dogane ti fai dare l'elenco delle imprese e verifichiamo però questo lavoro
Ma noi dobbiamo tornare in alternativa all'Imam pubblicitaria italiana di nascita buono sono assai più milioni di già ho detto e nemmeno di conoscerlo materie invio a quanto
Allora oggi Sonia Gandhi la splendida italiana indiana
Che ha una grande autorevolezza nella più grande popolosa democrazia del mondo all'Assemblea generale dell'ONU ha detto la non violenza e la chiave per vincere le battaglie per la democrazia e i diritti civili
Dall'India d'inizio secolo alla Birmania di oggi il carattere non violento di questa battaglie eroica dei monaci a mani nude
Costruita intorno a un'idea di rigetto che insieme politico e spirituale
Pulitura considerati Emma Bonino da parte di un partito del giardino insulso indotte non andando straordinaria devo dire che e la non violenza certamente dei monumenti del buddismo in generale ma e anche alla non violenza come dire di un intero partito politico che è la lega nazionale democrazia devianza antichi che ha tenuto la barra
Per tanti tanti anni e mentre il Moretti che sono nella regione come dicevo prima così come cattolici e cristiani normalmente perseguitati
In molte parti hanno però un minimo di strutture dove possono ancora rifugiarsi ovviamente il militante e parlamentare della lega nazionale democrazia o state messe in carcere arrestati molti sono fuggiti e si sono un po'
Organizzata all'esterno per me e la non violenza diciamo attiva la non violenza in questo senso è certamente un carattere
Fondamentale distintivo proprio perché forse diversamente da altri io non penso che e i mezzi giustificano infine penso spesso che dovrebbe sforzarsi atte i mezzi prefigura Ruffini
è indubbiamente ne ha una forza di grandissima evocazione oggi una rivolta violenta avrebbe attratto diciamo meno imbarazzo meno non solidarietà
E meno imbarazzo diciamo
Rispetto a quelle potenze che dobbiamo assolutamente convincere a ad intervenire
Faccio un esempio la situazione del Darfur
Come dire attrae la compassione ovviamente delle delle donne stuprate dei bambini stuprati ma
Meno diciamo da questo punto di vista
Sebbene il cane diverso dico una cosa però tornando all'argomento dei monaci che comunque abbiamo vista sono rileva questi interessi suore le suore le suore desiderate questi centri questi monasteri buddisti che cosa sono della Società birmana perché noi abbiamo un'idea di monastero e va be'dirlo del film alle perdite
Non è tale perché il dramma non dovrebbe dell'indennità però siccome siamo arrabbiati eccellenza noi riteniamo al bacino naturalmente vi è una Regione che si basa su una rete di monasteri il sistema questi monasteri sono stati
In India prima poi in Cina in Giappone in Birmania eccetera
Centri di educazione scritti Berceto rieducazione spirituale
Sono diventati anche in alcune proprio per esempio in Cina grandi potenze economiche
E addirittura hanno snaturamento il fatto che erano grandi potenze economica stessi scatenato anche il la reazione del dispotismo cinesi addirittura in Giappone erano riusciti a creare dei conventi
Con buon testi nordici buddisti militarizzata
E sono usciti anche uno dei paradossi dalla storia a coniugare l'etica buddisti perché è un'etica assolutamente non violento uno dei grandi monaci buddisti giapponese disse ricordati il nemico non esiste
Non sarebbe bello possa errate ebbene sono riuscito a coniugare queste etica appunto così rigorosamente i reni ca
Con il etica del SAP perché siamo noiosi su concorsi del sedicesimo secolo allora adulti maschi questo è uno degli per la tesi smania a Verbania
Ed è sopravvissuto sostanzialmente di questa rete perché il bullismo avuto un'influenza enorme dopo impurezze spirituale non solo spirituale perché appunti già il numero cinquecento mila e ci dice qualche cosa
E ci dice anche che
In Birmania come Dressino altre parti del mondo dove il buddismo avuto grande influenza o la
Svolge svolge un ruolo molto simile a quello che si è cattolica nel migliore
Ogni famiglia dovrà mandare un figlio fare il sacerdote il mondo sola monili bisognerà ingenuamente io ma non solo cento spirituale perché la Chiesa che attraverso i conventi elegante istituzioni caritative
Svolgeva funzioni in materia a scuola
Se la scuola l'istruzione aveva come io proteggeva sostanzialmente i gli europei niente mille anni fa la vita in Europa era spaventoso e tremenda il cristianesimo è riuscito a
Gentile per rendere meno penosa sostanze quello di Andrea Costa ma almeno siamo qui a dire per introdurre questo argomento che secondo me importante in modo ovviamente non polemico che come dire
Che la coscienza non si può dividere in due
E che
Se un popolo ha una
Forte gradisce
Nella sua spiritualità
A un
Completo teso nel momento del suo nucleo sia pure forse meno temi separarsi non ci sono al concordato che voi sta
Ritengo un amante anzi dice uno Stato trovate ore una giunta militare e non abbiamo più molto ma molto di più Gerge agevole sradicare ritiene Aldair chiare il culto molto gravi
Però voglio dire cioè il punto che che mi fa impressione adesso ci sono dei principi no negoziabilità libertà e la vita sono quelli fondamentali della nostra cultura no
Ovvero nel mondo liberale nasce cercando di mettere insieme libertà vita proprietà che è un aspetto per la libertà della
In della del
Individuazione
Personale no alcunché libertà evito
E questi principi non negoziabili validi universalmente come dire chi si batte per questi principi
Ha diritto di farlo con le sue idee anche eventualmente con Claire G mamma o con la tonaca
Questo è un problema che appaiono Ayala terribilmente c'è un ritardo ma questo mi interesso i pedoni e neanche addirittura di esprimere il loro posizioni problema è stabilire è una
Una linea di demarcazione tra le posizioni legittime delle chiese le decisioni politiche che i Parlamenti devono assumere controverso annuncerò citerò intelligence ringrazio no
Va bene anche
Rimanga buddista democratica e libera consenta alla pratica della religione cattolica per esempio cosa che non avviene laureato dove comincia perché però va bene tutto ma però io non ancora cosa che Ferrara credo credo se mi posso permettere sul Morelli educati con le ragioni di azione sottolineare che queste che una cosa che mi intriga anche
Affinché anche me
E
In alcuni negli ultimi anni negli ultimi decenni la religione assunto un ruolo che prima non aveva
Per grandissimo pericolosa di suo periodo storico non ha vinto
Assoluta Nuoro per esempio posso posso dirle alla teologia della liberazione in America latina Solidarność in Polonia
Parlavamo prima l'Imam Khomeini e essi
Poi poi dopo come vanno a finire le cose un altro discorso Bolognina c'è un altro d'accordo o meno analoghe si finiva nelle moschee contro lo Scià motivetti ecco allora
Abbiamo di fronte a una cosa che è un po'
Altri posti esatto aveva
Allora
E questa questa vicenda birmana
Evoca anche tutto questo allora uno si chiede che cosa è
E la coscienza religiosa
Che produce una libertà
Maggiore che può essere è un'ipotesi oppure il problema è che quando non c'è la libertà la religione diventa uno rifugio un uomo un contropotere un posto dal quale
Io non voglia il garante
Dal momento che non ha ancora per la sanità emarginati domanda mi sembra che la prima che ha detto è senz'altro perfetta qual è la prima riconoscenza religiosa
Una delle ipotesi c'è una condizione una garanzia di libertà
Tanto è vero che c'è anche la prova contraria cioè
Che la cartina tornasole che laddove non c'è libertà di religiosa che vuol dire non è la libertà e viene prima la libertà di culto perché la libertà di ridurre e la libertà di cercare il proprio destino o cercare la verità o certo diciamo no è questo
Dove non c'è questa libertà anche le altre libertà civili non ci sono mi ha colpito però per partire dalla cosa specifica un episodio piccolo del ventidue settembre corretto qui sul foglio
Una dichiarazione dei monaci ma e dico a un certo punto dopo la manifestazione ventidue settembre oggi è stato per noi un giorno importante siamo passati di fronte alla casa della nostra di scippo la laica ha un sussulto chi e siamo felici di averla vista in buona salute
Cosa esprime questo esprime un'amicizia no quel
Discepolo allargano dicevo Pula laica bello questo dice che c'è una realtà di amicizia non sentono come da noi qui
In un modo teorico pregiudiziali problema che
Una coscienza religiosa profonda tanto e Simona ci e
Una leader civile devono essere separati perché no solo amici
Seconda considerazione lei dice questa su un cd
Sasso e per questo è un insediamento che per noi credo dal punto di vista laico da quest'altro fronte non è sufficiente limitarsi a invocare libertà democrazia e diritti umani è una che sta in prigione in agli arresti domiciliari da tredici anni
Dovrebbe stretta di nascita ma
Non è sufficiente questo dobbiamo fare una forte determinazione nel supportare grandi sacrifici nome di verità imperitura
Solo così si può resistere alle influenze conduttrici del desiderio della malevolenza dell'ignoranza e della paura
Questa è una coscienza religiosa cioè veramente e l'espressione della
Nell'espressione scienza religiosa io la mia noi profondamente
Io invece dovrebbe noiosa bella potrebbe non essere programmi Sellam Varese emblematico è uno dei fondatori del vostro partito
I radicali sono gruppo religioso
Personalmente a livelli Sicilia villaggio avrà crea l'anticlericalismo Rillo Giulio dice poi diciamocelo anche lui però bisogna avere anche un'altra regione sono deroghe le diapositive deriva ipotesi Touré certo
Cioè il grande esercita Laura discorso della Montagna di Gesù
Citata MTM insieme ci metteva so perché ci metteva altre cose era Matteo
Rifiuto assolutamente dei quando un sacerdote popolare ha stabilito un rapporto di grandissima amicizia vuole convincerlo a confessarsi distribuzione eccetera però non si capisce perché dovrebbe essere per forza religiosa
La coscienza grazie a Dio la coscienza morale
I valori morali anche e possono essere regioni né nell'altro non credo che questo è un milione moderazione arguire che solo una coscienza religiosa produce libertari però che ci sia un matrimonio è vero ciò
Voglio dire a mosca cieca immagino abbia deciso qual è la conoscenza religiosa il made in USA a tirare le somme ho rilevato esitato luminose sulla dichiarazione di guerra la religione Piero ringrazio riguarda la libertà come ha ricordato giustamente il quelle sono cose che fa
Nazismo il comunismo accertando dichiarato guerra Allawi
Sedici alloggi era la religione dichiaro guerra la libertà e siccome
Echeggiano sicuro stereo proporranno
No cacciabile molti a base hanno costretto al mondo Auchan seria e rigorosa epurazioni e adesso ne hanno arrestati più di mille stanno portata dei campi di lavoro forzato né
Questa
Mai ma devono esplode in Cambogia no dopo che per anni diciamo le forze organizzate anche in partiti politici sono state innanzitutto decapitata eccetera
Però per esempio sono perseguitati in là sono perseguitate in Vietnam
Quindi cinque e in Cina non ne parliamo Tibet sappiamo la situazione
Ma anche i cattolici sono perseguitate diciamo in questa può avere delle venti alcune lo hanno dato origine immobiliare solo per le vittime Bombana il ce lo dite sempre per quanto riguarda i buddisti nettamente più quindi
è anche iscritti al nostro partito che sono poi questi allora il problema non entrerò piene
La religione di per sé è un valore come dire più propizio alla libertà mi sento laica anni sento una molto
Appassionata e ti starei alimenta scudetto inizialmente perché allora potremmo aprire Luca questione Islam islamismo allora anche alle Madras sono
Si fa pervenire Bolognino aspetto crea prima di andare al disabile di nonnismo c'è un contrasto mi scusi forse dei più intervenire molto autorevolmente su questo c'è un contrasto presente nelle società secolarizzata come la società italiana tra alcune istanze di libertà della società civile la Chiesa cattolica
Io credo che si viva in Italia spesso questa contraddizione di fondo
Non te lo sei mila civile questa contraddizione perché c'è una religione della laicità che è un po'irrazionale è un po'di alloggi
C'è una religione cioè non è
Voglio dire è evidente cioè non si può neanche mettere in discussione che il sacerdote il vescovo non va in Parlamento a votare il parlamentare
Deve fare il suo mestiere ma è evidente che se c'è ridotto il vescovo il cardinale che vive in questo Paese non gli si può togliere il diritto di pensare di parlare ce lo auguriamo ma non si fa un altro problema o no mi sembra francamente e no come era stato posto che citava
Ferrara all'inizio come fu posto qua
Somma sembrava un po'direi paventavano non piace
Ma qualcuno ha firmato un concordante ordini su questo nella NATO da ora si stabilisce chiaramente laddove l'ingerenza negli affari politici allora quando il cardinale Ruini
Invece di dire ai cattolici o i non cattolici non divorziate non abortita chiede di cambiare la legge e questo è un altro tipo di discorso scusante interi poi quando l'abbiamo voluta o no
è stata fatta in cambio peraltro e sappiamo non approfondire
Teniamoci Perotti uniamoci diciamo non posso andare avanti solo sull'Islam perché Ascom
Per quanto riguarda la la questione della coscienza religiosa perché il
E vorrei precisare che i temi perché una religione nel momento in cui SIS si sedimenta si organizzasse né i suoi donne eccetera rappresenta già un passaggio ulteriore
Ma parliamo di coscienza religiosa dei popoli cioè proprio
Perché questo è un dato di fatto storico passato presente e sarà futuro resisterà
Nella storia es e dei ed è quello che crea le forme della laicità perché non si può forse paragonabile Ceva sarà la prima la persone in sé cioè la persona è una cosa sola
E la questione religiosa siccome la ricerca della verità del proprio destino in qualche modo no si collega quindi al problema del ratio della razionalità
Allora
Quanto più questa questi popoli e le persone quindi sono liberi di cercare la verità
è in questo senso intendo coscienza religiosa e tanto più evidente che tutti i fattori che la la buona ragione vede come positivi per l'uomo quindi la democrazia la libertà per tutti
Sì afferma quanto più questa
Questo carteggio arriviamo a portarla nuovamente in caso non l'ho detto queste cose numero dai tribunali voi avete tenuto un convegno a Roma invece contingentando un certo allarme sulla condizione dello
Dello spirito della cultura laica in Europa ci dica metropoli Europa io e il punto di partenza era proprio gli Stati Uniti quello che sta succedendo e gli Stati Uniti recentemente è stato pubblicato anche l'Italia è un libro di Philips che si chiama la teocrazia mi dica
E la documentazione Citroën questori ben altri selezionati tant'è che
Ma il Governo che fu candidato la sessantadue la presenza militare sconfitto
No ottimali denunziare ma è un uomo che ha distrutto diciamo alla sinistra libero per poi magari non è come tessili e ha avuto Laurito parole Monselice nei confronti del di Bush e soprattutto questa tentazione mille realistica di buco
Soprattutto molto ci sono delle associazioni come quella perseguita reverendo muto
Della Chiesa l'unificazione oppure Toro ossia nel della
Christian Collection che chiedono esplicitamente l'instaurazione di una
Sistema autoritario teocratico a carattere mondiale
Che deve governare appunto il mondo stesso
Attraverso una Assemblée ma di tutte le le denominazioni protestanti cioè alle sette protestanti come lo richiamiamo
I cattolici gli stessi ebrei per combattere l'Islam sia un progetto di questo genere no a questo problema esattamente che c'è analogo speculare laicità e laicismo
La religiosità è e a religione intesa ideologicamente cioè c'è il problema di un che
Perché cos'è il male cos'è la contraddizione è questo il fatto che
E l'esperienza elementare dell'uomo che è l'espressione fondamento la religiosità la ragione
E l'intelligenza e le urgenza il cuore
Tendono a essere ideologizzate in un modo o nell'altro cioè assolutizzato allora quella religione diventa in strumento un regni ideologia
Così come il laicismo diventa ideologica nel momento in cui gli organi dei fatti ma io non ho capito quando diventa ideologia quando uno dice semplicemente come non lo professiamo e lo diciamo
Che le istituzioni e le leggi devono rispettare e consentire a tutti i cittadini di un Paese siano essi credenti non credenti verrebbe interinali diversi perché la Regione è un fatto innanzitutto di coscienza e di pratica individuale e di comportamenti individuali allora emarginati siamo venuti al pettine
Allora
Il bacino non sono conoscenze pratiche di rituale sono assenti ma chiedevano eccezioni otto abbia governato avvenire scusi esclusi ANCE anche e lui non rappresentava una chiesa che diceva astenetevi nel referendum perché abbandoniamo nominale articolata non
Razionalizzare
è un monito incidentalità di disturbare l'imponibile Romania sia ma non è così non è neanche perché
In il nel i monaci non vogliono diventare non so Capi di Stato
In Italia non abbiamo un concordato che stabilisce perfettamente qual è il ruolo di chiarimento allocano violato il concordato
Il terreno vicino le nostre opinioni sulla vita no cinque noi viviamo noi no no no alle o meglio definito necessario Rambo io ricordo che la separazione fra Chiesa evocando non l'hanno inventato i radicali mai abbiamo invitato Manduria radicale la signora non v'è un'area destinata una separazione traspare un'azione ordinaria la migliore occasione meglio Genova io vorrei dialogare Dubolino non bisogna
La contrapposizione a medaglia non avesse la Birmania so quello che possiamo fare insieme a voi significa al
Vuole ringraziare meno forniamo anche le oltre le otto le ho già detto che oggi su Repubblica un'imminente destinato interna internazionalmente in l'étoile marionetta mi consolare vorrei
Puntualmente non glielo ricordo non è un tema che mi sono inventato io per darle festina ma sempre noi chiediamo a lei la farà sempre
Io invece su cui fermate avanti noi pone un problema no questo fra no non è uno dei problemi di riflessione dice no certo riflessioni sempre problema diverso perché non è che allora
La Birmania sole rettile
è è esattamente la funzione che invece non vogliamo perché è stata una degenerazione totale anche quella della rete delle madrasse che anche lì svolgono una funzione sociale una funzione estive ideologica ipotizzata estremista però lui e che fanno non accatastati radar catastrofi religione demerito Vismara Livio ma in maniera un'azione dalla religione anche votare riguardo le dico meriti come male mi come davvero toccasana vedo
La legge dettare rispetta e dove la chiamano prego
La laicità come
La mia religione violare la Regione della libertà non trovo la religione religione ne ho un'altra che è quella della
Libertà e nel rispetto di tutti quanti e no che vuol dire creare delle condizioni per cui in una società vivono tutti
E che è il peccato non è reato Naba cosa basilare che non sono né estremiste non arriva il rilievo Cecilia viene sull'allargamento della regione dalla libera non è politico e istituzionale dall'esito di una cosa che storicamente un fan sul più scusate la brutalità
I cristiani non hanno assolutamente invito introdotto la separazione fra Stato dice un aneddoto italiani siano giornalismo
No a parte i pagani il discorso non è questo
Faccio notare che il
Gregorio sedicesima dissi nella libertà di coscienza era un definitivo
La Seap la famosa frase sulla famosa ed empirico centomila in cui sorge su dice data cessa il solito indice sedevano servito come Addio qualche di Dio
Non era usata nei secoli dell'Alto Medioevo e fino a secoli anche Del Basso Medioevo non è stata mai adoperato
Non la si trova neanche dalla monarchia di Dante e nel
De France Pacis di
Marsilio opera nelle quali si difende l'autonomia del potere temporale confronti e potere spirituale
La metafora pericolo perché veniva utilizzata regole delle due sbagliate che si trova a Lucca
Ed espande sono il potere temporale e potere spirituale e
Il potere esperienza importare subordinato alle costruire il turno del mondo Marsilio meridionale non aderiscono al mondo moderno bancomat opinioni diverse ma non c'erano è una logica rimarranno davvero
Però sarebbe dunque istogrammi esaurendo il professor Carlesi Delmastro disorganica Giuliana Fontanella rovinano sia rimasto cioè in realtà
Riguardano
Su queste noi oggi abbiamo niente ma una semplice
Amicone dice c'è la religione e sempre amica della libertà giusto Tagliapietra io voglio sapere da lei e dalla poiché fosse così o no così la generazione del fine settimana grazie tante generazioni fallire l'Alitalia e il ruolo delle libertà di perdizione
Queste Sant'Agostino è compito della Chiesa è quello di liberare gli onori gli eretici dallo spesi per vizio
La Chiesa perseguita se vogliamo
Allora il Consiglio vuole allora fama faccio graduali superabile per poi magari Viafora Iossa alla trasmissione Rosangela Locatelli dove
Pubblicità Ra
Tempo fa
Adesso
Signora Brighi perché non facciamo nomi e cognomi chi è che si comporta male per esempio tra le aziende italiane
Nei confronti della Birmania anch'io sono rimasto molto colpito dalla storia
Raccontata oggi sul Riformista di Bernard Kouchner cioè
La cultura doppio linguaggio dandogli andavano
Quindi
Mi faccia finire lì si battono per i diritti dell'uomo
Però un po'insomma danno una mano e generali come da procedura tra domani e dopodomani decise l'uscita con la lista delle imprese italiane o
Ce n'è bisogno noi perché ci sono e ci sono impresa del settore del legno
Altra quell'impresa depressi dell'abbigliamento imperiese che fanno sottofatturazione imprese che fanno la così nel cosiddetto traffico di perfezionamento passiva fermando o no
Da lì a lavorare per riportare indietro eccetera e poi c'è ancora
Ancora in questi giorni se non sbaglio la Saipem con noi imprese indiane che produce che che Brini la il eguaglianza nella premessa imprese ma noi anzi abbiamo al massimo giudica economicamente le imprese stesse né col massimo Silvio noi
Cioè
Ritirarsi no importare per esempio tutte i tour operator grandi poteri di italiani mandano pacchi di turisti inviare in Birmania e tutta la sua abbiamo il problema per il EDISU no che erano
Non era ho detto era
Fin dopo innovata si sono aperti tutte le infrastrutture turistiche gli alberi le strade i ponti i monumenti e i musei sosta e tutto il resto costruite ristrutturati con il lavoro forza ATO quindi va beh sangue veliero accessorie questa delibera non si sentiva arrivarono Fornaro cosa danneggiamento lavoro forzato funzione in questo modo la giunta militare
Poi le autorità locali sequestra no
Le persone dei villaggi un'illecita e mi portano a fare a costruire le strade
I ponti le ferrovie che oppure affari portatori per i militari lungo le zone dove c'è ancora crucialità il conflitto con
Gli Stati etnici le donne spesso vengono fatte fare le portatrici nude per paura che gli che scappino vengono violentate su un bambini donne che partoriscono sulla sul lavoro forse c'è proprio nel nelle strade che costruiscono ciascuno si deve portare il proprio o sacchettino quella roba da mangiare perché neanche divano a mangiare cioè
E spesso e volentieri si viene arrestati ormai non si fa più né al centro di Rangoon ma prima si si andava al cinema o la stazione vini sequestrate portato via ora
è un innestando un po'più aperto il Paese queste cose Cataldi però non ha però voglio dire se lei e lei non è una piuma labour grande che lei ha nominato a tutte queste aziende qui per esempio conoscono bene che facendo lavoro viene svolto da attraverso il lavoro forzato i bambini la donna ha ragione no e allora attiva un treno da Rangoon al collo i bambini che venivano coscritti siciliano coscritti delle pene mille per diventare militari e ancora in questi giorni l'esercito adesso a settembre
Prende il Menghini dai dieci ai quindici anni e li porta a fare i soldati perché sono alla all'atto dell'arte allora costituzionale che c'è il socialista corrente del titolo di studio e Bisbano al socialismo Nalon c'è un cenno è una all'inizio non cessa l'aver segnato eccedenti la alla Giunta e militare Campa con il lavoro forzato perché nelle nelle non al centro ma nelle zone di periferia individui militari si devono autor sostentare Bindi
Lavoro forzato sequestro del dei raccolti e così via
Pare Campa con la droga meta anfetamina tra produttori né dal Fillanino al mondo il secondo produttore di oppio
Lavaggio di denaro sporco tutti i signori della usare famosissimo si riuniranno cabine umano allora hai quella intesi come la Total che dicono no e non facciamo lavoro forzata anzi costruiamo la spoletta
Facciamo un po'di cotone socio responsabili responsabilità sociale dell'impresa no danno antenna o non ospedaliere Ciad
Queste cose quando non servono i miei solo come Dini per lavare l'anima di questi alloggi aveva provveduto a fare un passo indietro come una cosa veramente voglia però occorre anche chiarire che ha ad oggi le sanzioni che sono in
In funzione ad oggi che mi auguro saranno inasprite per questo segnale di cui dicevamo prima
Non rendono illegale come dire un commercio peraltro a livello italiano francamente non esiste perché dati Fondo Monetario siamo
A trentacinque milioni di Euro
Senta io le credo moltissimo leggo però Fondo monetario è ovvio che l'orario anomala per la Regione perché ahimè non intendo che abbiamo importazioni LA ai colleghi europei ancorché dice normale queste eccellenze quante imponga della Birmania sono quattro miliardi e quattro miliardi e qualcosa quindi non è questo dico solo che le in prese oggi lavorano in qualche modo legalmente quelle che lei citava perché le sanzioni oggi sono sanzioni sui visti sono sanzioni sulle armi non sono sanzioni diciamo sul Umberto dopodiché è chiaro che nonostante tutto il traffico e molto poco avviene per triangolazione dall'India o da oltre
O da altre Thailandia per esempio sul legno che è la prima del della diciamo dei Paesi partner dal punto di vista commerciale poi dovrebbero grazie a giornali perché non sono così bisogna nei sei mesi o i danari saltiamo nel fascicolo ma no tracimazione Fondo monetario in dati italiani
Sono sessanta milioni di Euro
In anno nella manderemo nella dinamica buona parte di questi sono tecniche che non sono Aniene sapesse bagnato per lavoro forzato non accenni legno ma c'è unanimità ben depauperamento delle foreste Birmania e quindi noi facciamo è una norma
Né in cielo né in cielo evasore tradizionali c'è una risoluzione dell'OIL nel due mila che Tabaro librerie sanzioni dell'Unione europea che chiede I dico
Venni alle intese in limine dei loro rapporti economici e commerciali hanno locali fornendo cioè
Alla vicenda dicemmo osceno che ad oggi lei anche prende imponendo meglio nell'Unione dovere
Non è un altro ma attuata l'hanno chiuso in un cassetto abbondante ma io non le viene lamentiamo ovviamente un'altra cosa e mi piacerebbe un'altra trasmissione di un ex l'adozione di premio no no se l'isola di sanzione perché ecco se una delle cose che invece succede di più e di dichiarare leccese Nord Corea
Zeni bauletti rimasta che noi ci mettiamo in qualche modo politicamente in ordine porci con Mercurio darci un altro
è hanno rinunciato che pur non abbiamo sollevato linea pareggia ma ad una mera merce
C'è stata una cornice ambientale della Puglia non la saniamo quindi
Leggenda anni negli anni deve emanare la nomi quello che vogliono il nucleare organi reiteriamo specificamente del demanio
Lascerei la parola isolare solamente puramente è semplicemente isolare un Paese
Non sempre è un'arma efficace ma bisognerebbe
Mutarne perché a quella per discutere un grande variabilità chiaramente il Poligrafico ratio tutti ci vediamo domani sera grazie