Le mogli della Repubblica

Abbiamo la nostra autrice che magari vorrebbe fare ringraziamenti
Questo avrebbe potuto svilupparsi
Non assunto di una serie di trasmissioni televisive che partiranno a breve quella prima per l'archivio del Luce poi per la RAI perché per la prima volta nel nostro paese raccontano partono con la moglie del presidente della Repubblica una cosa che per noi italiani è assolutamente strana è diversa da no passato ma non abbiamo questi costumi quindi e grazie a lui che ha avuto fiducia in me che AN ha fatto partire con le trasmissioni e poi dalle televisioni è nato questo libro è una mostra che in questo momento a Roma e stata Caserta Milano e sta girando tutta l'Italia
Quindi se vi fa piacere andarla a vedere al Chiostro del Bramante fino a domenica prossima
Il secondo ringraziamento a radio radicale che non ci lascia mai soli soprattutto le iniziative del gruppo angeli di cui io faccio parte che quindi è sempre con noi e ci permette di comunicare a tutti le cose che facciamo e c'è anche oggi grazie
Grazie a Paola Severini
A me mi veramente mi dispiace un po'che siamo un po'non così tanti diciamo sia più più oratore che hanno valutato positivamente questo libro io penso che a tutti a piacimento
Però purtroppo i giornalisti stranieri stanno non non sono non hanno capito abbastanza bene che qui si tratta veramente di di un libro di un libro veramente piacevolissimo e in qui c'è anche un uno scopo che parlando con un po'di giornali si sono resi conto solamente negli ultimi e nelle ultime ore che c'è un'intervista la mole del del meno Presidente c'era un'intervista veramente
Che che che scopre dei dei latti e derivati impensabili i dati non conosciuti del del del del nostro del nostro presidente Novo presidente
Napoletano
Del io la trovo veramente giornalisticamente l'altro veramente un un Schopp molto molto bello molto importante
Interessante che potrebbe essere ripreso magari anche da tutti i giornali nel mondo perché le cose che lei rivela Chaplin prima che è stato evidenza sono delle cose veramente inediti e molto molto molto interessante molto stuzzicanti che fa fa veramente in luce sul su dei dati che non non non sappiamo del del della vita privata non solamente del del della signora Clio ma anche del del suo marito del della sono loro vita coniugale del delle dei loro pensieri dei diede nel mondo di vedere il modo di vedere il mondo
Perciò veramente è un lo trovo un libro io personalmente lo trovo veramente dal vivo eccezionale piacevolissimo piacevolissimo da leggere veramente ho goduto tantissimo
Per scoprire per scoprire questa vita nascosta dei dei vari presidenti tramiti la loro vita a coniugare tramite loro loro moglie
Sicuramente
I la parte avevo l'impressione che che più o meno la il libro raccontasse
Io però la storia di questa di questo Paese cominciando dal dal dal dalla voglia di di Andreotti e andando avanti avanti si scopre tantissime fasciature di di di di come di come composta di come composta vitale di privi di del della gente vede di dirigenti che hanno che hanno condotto l'Italia nei negozi di degli ultimi sessant'anni il sono cose che che che non si sono mai sentiti perché nessuno aveva ma la possibilità come magari Paola appunto con la sua bravura di chiedere di avere queste risposte così intime Cheli sono date da da dalle varie moglie
Veramente complimenti complimenti per per quello che lei ha scritto
Sicuramente sarà la la serie di delle interviste che che ho capito che seguivate le fisicamente sarà di grande successo la vedo più anche come un potenziale film perché
Certo punto quando si comincia a passare da un personaggio all'altro sembra che che che che si trova in un in uno scenario di di una scena di un film non so la vedova benissimo nasceva di un film sul sul sulla vita sulla vita italiana sulla politica italiana sulle cose che sono successe perché sì chiedendo anche le domande private dei di de delle nuove sì sì sì si capisce tantissime cose si risale sul sulla veramente vada la vita politica con me come è stata vissuta
Non nella Prima Repubblica poi il passaggio nella Seconda Repubblica
è molto molto molto illuminante
Io non vorrei rubare tempo ad i nostri oratori che
Poi due di loro devono andare prestissimo
Comincia eco comincerà il corno rosso che più
Signor caccia
Porca che ha scusi pareva primo richiede
Grazie chiedo scusa ma devo andare in ufficio perché c'è il capo dello Stato che viene alla carriera per per una cerimonia per le donne ancora ormai le donne di latte Perceval molto bella perché la Camera ha chiesto la
L'emissione di un francobollo per Nilde Iotti che è stata per molti anni presidente della Camera e forse la donna più rappresentativa della politica italiana
Per quanto
Per il tema di oggi vuole cavi scuso se poi i forte apparato dovrò lasciarvi
Io non trova molto giusto quello che diceva il nostro presidente a proposito di questo libro vi ricordo che il
Tra la fine di maggio così mi è capitato un articolo della stampa
In cui si raccontava quell'episodio toccante del del rapporto fra Napolitano
Nuovo capo dello Stato e la giovane deputata Franca Chiara Moroni
E
Episodio che di ENEL dal dal libro di Paola Severini così in poco come
Come tutte le notizie
Più intime della vita di di Napolitano sono stati attinte tutte da da da questo libro
E quindi
Non solo un grazie a nome della categoria che ha potuto usufruire di questo
Giacimento culturale ma appunto anche la dimostrazione
Della intuizione che Paola Severini ha avuto nel mettere in piedi quest'opera che so quanto dichiari quanti impegno di accostare
Mi sembra che
Soprattutto vorrei cogliere un aspetto se non da sia nell'introduzione
E devo dire faccio i miei complimenti divenne dell'introduzione perché è una sintesi storica molto rapidamente efficace non so se c'è qualche influenza vicina perché che
Che ti aiuta a diventare a camminare sul terreno degli storici
Ma soprattutto in Val
Da questa serie di interviste mi pare che ci sia uno spaccato straordinario della storia repubblicana italiana
Io personalmente sono sempre stato convinto e chiedo al professor Melograni insieme conforta in questo opinione
Che l'abbia che la nostra generazione è stata una generazione particolarmente fortunata
Perché ha potuto vivere una trasformazione della società italiana
Così intensa e così rapida che in altri tempi avrebbe richiesto secoli cioè io ho conosciuto la civiltà contadina
Dell'Italia centrale quand'ero bambino e poi lo sviluppo la modernità e naturalmente in questa evoluzione quello che più che chi propone di vostra l'atteggiamento della donna o l'atteggiamento nei confronti della donna soprattutto di quelle donne che sono accanto a chi pile
La sul palcoscenico sul sul primo piano
E quindi avere portato senza filtri perché il tipico dell'intervista
Quel questo questo autentico spaccarlo cioè questo deposito di saperi di conoscenze che senza il suo libro sarebbe tanto irrimediabilmente perso mi pare un'operazione prima di tutto culturale e storia punti
Ti di veramente di notevole importanza
Personalmente sono stato un po'sfortunato perché in in tanti intanto Miele che viene distribuito su personaggi e situazioni lo dico non criticamente io son convinto che abbiamo bisogno anche di miele di perché la alla all'atteggiamento ingegneri noi giornalisti di dover sempre gettare veleni non lo condivido
L'unico che non ha potuto usufruire di questo mi ieri è un personaggio politico che qua
Del passo particolarmente amico
E forse neanche meritava del tutto questo questo giudizio critico
Ma a parte questo
Pier Ferdinando Casini
A parte questo è veramente mi pare
Di dovere veramente un grazie a Paolo per il lavoro che ha fatto il il lavoro che fa costantemente Paola non è la signora affascinante che tutti conosciamo soltanto ma è una persona che lavora molto e posso testimoniarlo essendo cliente del suo lavoro nel campo sociale
Lo personaggi con un grande grinta con grande generosità si dedica
Non solo con una buona penna ma con molta buona volontà a molti settori della vita sociale
Allora chiedo scusa l'unica donna signora lo fanno perché
Da don Antonio Calabrò dovrebbe anche andare peggio no
No no
Comincia Giuliana
Essa no no così fretta prego da grazie
Preme impaurita letti dicevo prima esce quello della sintesi perché ho fatto per tanti anni il giornalista dell'agenzia
Sono abituati a ragionare entro le ventitré misti
Io devo confessare che
Quando Paola mi ha raccontato che stava facendo questo lavoro
Mi sono detta brava come spesso le è accaduto nella sua vita al coraggio di essere come dire disarmonica
Rispetto alla moda del momento
Perché da anni ormai si parla si parla si cerca di parlare
Del pubblico delle donne perché perché è ancora un problema nel nostro Paese e lei che una ragazzacce ha deciso invece di tornare sul terreno della più stretta tradizione e si è occupata di mogli
I Molini di uomini importanti ma come diceva
Giustamente il presidente di un pezzo della nostra storia perché farà la Livia Andreotti la Linda D'Alema passano cinquant'anni di storia delle donne di mutamento dei rapporti non solo familiari ma nell'ambito del lavoro della ricerca del dell'università eccetera
Ma anche in questo caso l'approccio di Paola eh
Scopriamo quella parte Dinoi che l'esser mogli che insomma negli ultimi anni abbiamo in qualche modo sacrificato
All'impegno durissimo di essere persone che lavorano che fanno politica
Che sono impegnate come Paola lo è in modo così così appassionato nel sociale
E mi ha incuriosito questa scelta di di Porta Aurea un letto con
Grande piacere questo libro che come dire sa essere umile come umile l'approccio delle per me l'umiltà è un valore in un mondo di arroganza e di apparenza
Come sanno essere straordinariamente umili in questo senso
Le donne che Paola intervista che comunque hanno vissuto sopra il racconto del di di Andreotti quando appunto andarono in viaggio di nozze tre giorni ad Assisi e c'erano i Brigantini lei le racconti io ricordi racconti di mia madre
Che si sposava qualche anno prima e i che poi raccontava questi Italia come dire che persino io che sono abbastanza anziana ricordo insomma l'Italia
Va beh io ricordo il più quella degli anni Cinquanta bene ancora un'Italia non più di guerra ma di fatiche e di ricostruzioni di di valori essenziali
E poi leggi ferree li chiede l'intervista alla moglie di Violante la
In forza di una donna che riesce ad essere dentro la magistratura con ruoli come dire duri faticosi il tribunale dei minori credo che sia come dire tra le più strazianti delle istituzioni perché Liberty insieme anche genitori Rizzo
E riesce
Ad essere moglie di un uomo
Sopra esposto come Violante ma soprattutto la cosa più commovente torbido lei
Pronto con molta umiltà riesce a dire
Ho fatto dei miei figli due persone normali
Questa è la grande
Ecco per lire
E la cosa più umanamente più importante nel senso che è difficile essere figli sempre
E ancora più difficile essere figli di persone così sopra esposte
E crescere nei privilegi ed i prezzi che questi privilegi comportano e fare di questi figli come sono i figli Ciampi come sono i figli di Napolitano come sono i figli di Violante di tanti altri dei figli normali beh questo che sicuramente merito
Delle loro madri
Io insomma ci sarebbero tante altre cose da dire
Straordinario il passaggio di Linda D'Alema
Sulla spigolosità labor verità di suo marito e di come insomma lei che ha un carattere solare
è riuscita beh insomma miliardi pensare che e ha fatto del bene a rendere suo marito meno spigoloso benino scaricamento telegrafici antipatico
Ce ne sono tanti di passaggi cadrebbero ricordati io voglio fare una sola notazione non critica ma così scherzosa a Paola
Con il suo capitoletto sui meriti
Da quel punto di vista lì sì i pochi mariti sono importanti che ci sono apparse Togliatti come dire non non brillano gli interessi la peraltro neanche il signor Thatcher era particolarmente interessante
E innesti a grande notizia dei meriti
Come dire e le tante donne che oggi in Europa
Coprono ruoli assolutamente di primissimo livello nelle organizzazioni di quei Paesi
Però io mi auguro che fra qualche anno Paolo posa fare il secondo capitolo
Quello sui meriti di donne che non vediamo ancora in essere
Troppo in prima linea ecco io ricordo una donna con la quale un giorno nelle more di chiacchiere che poi diventò ministro degli interni che adesso è per la seconda volta sindaco di Napoli la Jervolino e lei mi racconto
La sua storia di donne di madri con un marito che non faceva politica con le difficoltà di crescere questi figli
Che poi sono le difficoltà che ognuna di noi ci ha fatto un percorso pubblico certo non a quei livelli almeno nel mio caso beh insomma conosciamo
La difficoltà di tutto ciò
Perché non andare a cercare estiva edilizie vedere se l'hanno saputa vivere con la stessa serenità e con la stessa generosità grazie
Ecco prima Gentile utente
è appunto sulla come l'amica Bassanini sta fase della sua pittura
Ecco prima di dare la parola esatta signor calabro volevo solamente
Dire una una parola la alla signora bufalo quello che che a me ne ha a me ha colpito in in questo libro
Non non è e la libertà che c'erano le donne delle presidenze non è che per forza chi è eletto presidente la sua moglie
Deve deve apparire c'è ormoni tolta ogni donna scelto liberamente su percorso non è come in America che quando si elegge un presidente poi si dicevano due anche la sua mole diventa presidente per forza o perciò qui c'è c'è una libera scelta di una donna che delle donne che hanno deciso di sì di di di dire la loro parola Chapman non non tutti già sono libere di di di discendere e queste la bellezza interessante del del del della politica italiana
Perciò adesso do la parola al dottor Calabrò
Continua il ragionamento fatto vergine Del Bufalo il giorno in cui ci sarà un libro sui meriti potremmo abolire il ministero delle Pari opportunità perché gli sarà fatto un percorso consistente sulla strada di una non diventa creazione io credo poco le quote rosa credo poco alle rivendicazioni di specie abbiamo fatto però passaggio verso un Paese che utilizza le sue intelligenze sulla base delle intelligenze dei meriti e non sulla base di appartenenze nascite professioni di fede e quant'altro
Dico questo ricordandomi anche lì una piccola coincidenza in questo fine settimana mentre Geco libero Paola quando i giornali ho trovato l'introduzione dell'ultimo saggio di Alain Touraine delicato alla questione femminile e tra le cose che scrive Turenna pubblicato sull'ventilatore domenica c'è questo passaggio che vi leggo
A distinguere maggiormente una cultura e una società e il modo in cui tratta le donne di riferimento e l'idea di scritti nelle prime dichiarazioni delle Nazioni Unite
Pure non dice una cosa nuova le stesse cose scritta ma si estende le ha scritte molto meglio del suo ex marito Martha Nussbaum e anche qui come dire è un passaggio su un mondo in cui le competenze paesano indipendentemente
Dal sesso e però
Turella erano udon colgono un dato essenziale che il dato dello sviluppo
Dei criteri evoluzione di una società in cui il peso femminile vale come criterio distintivo della capability cioè della capacità di esprimere le cose che stanno dentro le caratteristiche fondanti della società occidentale
La costruzione del soggetto e il senso di San
Ora se mi guardo l'evoluzione degli ultimi anni trovo molta più produzione
Letteraria culturale intellettuale su questo tema il senso del soggetto come dato distintivo dove per liberale nelle cose scritta dalle donne appunto la Duskmon che non in una serie di altri
Libri che vengono prodotti diversamente
Quando faccio questo riferimento dico che la produzione femminile non è soltanto nella dimensione delle donne che fanno il mestiere tradizionale degli uomini
E qui arrivo libero di Paola molto rapidamente ma anche nel vivere compiutamente da soggetto che ha un forte senso del sette la condizione che storicamente alla donna è stata assegnata
Non come ha dimensioni subalternità manco a dimensione di accettazione del ruolo ispirazione devono spesso è a ragioni nuovo Giuliana
E molto coraggiosa la scelta di Paola quando tutte le donne rivendicano ingiustamente ruoli pesi incarichi pari opportunità opportunità legate le capacità la meritocrazia all'interno dalla selezione
Delle responsabilità parlare di questo vecchissimo mestiere delle mogli ora queste signore tutte questa intervista che fanno benissimo i loro mestieri ma poi ognuno fa a modo suo non c'è
No mestiere di moglie riprova della capacità femminile di articolare diversamente le proprie condizioni le proprie attitudini le proprie esperienze molto meglio di quanto non facciano gli uomini c'è una come posso dire
Abitudine al Messia e il marito che è molto più diffusa omogenea persino noiosa che non l'articolazione varia del mestiere di memoria
Allora tutte lo fanno ognuno a suo modo alcune vivono la condizione particolare della moglie separata dagli affari del marito altri invece hanno un ruolo pesante grosso importante
Di rilievo dentro il mestiere del merito
Penso a quella frase bellissima che dice la Voltolina a proposito del di Pertini dei padri italiani domanda Paola levi a conflitti e due Paolo sesto e Giovanni Paolo secondo e lei risponde mio marito si allora questo mio marito si cioè tutto il personaggio Della Voltolina che la signora che ha carattere che intelligenza che ha spessore che ha fatto un mestiere
Che anche la bellissima faccia che quella copertina del libero e che dei papi quante mogli farebbero la fila per andare non udienza privata tutta pubblica dal Patricia mio marito sì
E la trovo però e allora c'è un modo di essere come quello da Voltolina ci sono una serie di altri modi
Condivisione dico questo per dire che non esiste la categoria delle mogli ma esistono storie di noi la bellezza diverso libera nel raccontare storie di morire e sono storie molto molto diverso
Sono storie di persone che hanno una dimensione pubblica molte è ancora dimensione privata che non è soltanto e comunque essenziale la moglie e i figli ma anche alcuni pezzi di mestiere privati molto importanti c'è per esempio l'intervista alla Linda Giuva una riflessione molto importante sulla deontologia dell'archivista non vi dico di che si tratta perché i libri poi non vanno raccontati in dettaglio vanno letti
Cattiva entro perché chi scrive libri ma il passaggio di Linda D'Alema sulla deontologia e l'artista vale una parte di questo libro perché dentro c'è tutto c'è il senso della storia c'è il senso la cultura cioè senza la responsabilità del mestiere intellettuale
Cioè il senso anche dell'articolazione delle competenze tra chi costruisce la storia come fa il politico e chi custodisce la storia a tramandare è una bellissima combinazione
Storie personali alcune mi hanno molto colpito predico molto velocemente
Il rapporto tra Luisa Morellino sa in merito soprattutto in quella stagione che è stato un sano e felice dalla stretta Diana che è la preparazione del primo centrosinistra
La Luisa morì Lino descrive questa stagione di grande temperie morale e intellettuale le stava dalle parti degli amici del Mondo il merito sarà DC quindi era anche due mondi che si confrontavano con una intensità
Che ci fa vivere direttamente la del essa la fatica il senso di responsabilità di chi si impegnava per cambiare un pezzo era se l'italiano e se c'è stata una stagione riformista vera la ratio di questo Paese è stata una stagione che comincia più o meno
Dal cinquantasei caldo punterie finisce nel sessantatré purtroppo finisce sessantatré con la nascita anzi con la fine del primo governo centrosinistra primo governo Moro ecco la Mollino racconta questa storia d'amore che si intreccia con la storia collettiva che la stagione piena del riformismo italiano con un fatto privato e rapporto tra un uomo e una donna molto diversi
E che però si ritrovano su alcuni valori comuni il riformismo cattolico il riformismo socialista che su questo ci aumentano unione così come sembra molto bella storia di Eugenia Goria
Passando attraverso il travaglio di Tangentopoli
Con la vita che viene stravolta con i Paesi che vengono vissuti con la pesantezza di una voglia di palingenesi che poi non riesce a essere assolutamente palingenetiche e anche questo passaggio in cui due personalità diverse
In provincia con i riflessi romani si incontra si confrontano trovo di grande di grande di grande fascino ce la definizione di Linda D'Alema che mi piace
Ricordare a parte la deontologia e l'archivista che è straordinario ed ex quella in cui le definisce il rapporto con D'Alema un'avventura in corso ora le storie d'amore sono esattamente questo quando funzionano e poi l'hanno variando il col tempo un'avventura in corso
Questo un'avventura in corso sono le sì trovato un altro titolo forse poteva essere il titolo del tuo libro perché tutte queste storie sono un'avventura in corso di percorsi insieme culturali umani professionali sentimentali affettivi amicali complici
Che sono pezzi di un'avventura di un'avventura in corso
L'ultima citazione perché io Napolitano per l'intervista molto bella delle tante cose mi ha colpito il suo raccontare
Il suo essere il nostro avvocato dalla parte dei napoletani poveri quel nostro è un capolavoro e anche il raccontare l'avventura culturale prima ancora che politica di Napolitano come avventura aperta in cui da un uomo che ha fatto vi ha costruito la sua del PC proposi confronta in responsabilità culturali e responsabilità istituzionali con altri pezzi della storia italiana tutto questo filtrato attraverso gli occhi della moglie
Che è un osservatore terza da questo punto di vista è un'osservatrice critica è complice che non è un ossimoro
è un racconto italiana molto affascinante grazie
Allora Salvatore
Sì
Grazie ma
Io penso che si debba cominciare col dire che nel libro come questo dieci quindici vent'anni fa non si sarebbe mai fatto probabilmente
Perché perché il problema non era avvertito come tale il problema delle compagne delle molli dei protagonisti della politica italiana o meglio era avvertito solo in riferimento a una famiglia una sede il Quirinale
C'era in Italia una first lady che è la moglie del presidente del
Deferimento alla quale si è riesumato il titolo
Non so da dove sia stato riesumato pezzo di donna no
Donna idea Inaudi donna Carla Gronchi
E quasi a significare una un ruolo speciale un ruolo segni monarchico diciamo
Di queste istituzione e di quella famiglia
La la moglie era importante esso secondo me almeno per molto tempo solo se era la moglie del presidente della Repubblica delle altre si pagava poco non
Ma non solo anche la moglie del presidente pubblica a un certo punto ha subito una qualche anche quella figura ha subito un nettissimo
E perché perché ci sono state due prime donne che sono state la moglie Rinaldi era moglie di Gronchi che hanno svolto il loro ruolo i più anziani di non essere se ne ricorderanno donna Ida e donna Carla
Poi c'è stata la breve presidenza disegni
Della cui morire poco si ricorda anche perché è stata molto breve ed era una persona molto discreta Laura si chiama aumentare
Dopo di che è arrivata Saragat che era un vedovo
Dopodiché arrivato Leone che avevo una moglie
L'importante di bellissima presenza
Che però in quel periodo in quella prima sfera ha probabilmente pagato duramente proprio il fatto di essere un Vieste la moglie di leone
Presidente bistrattato come tutti sappiamo ben al di là dei suoi eventuali demeriti
E ha pagato ha pagato l'occupare quella carica in quel momento e con una presenza anche fisica particolarmente importante
è stata anche lei maltrattata oggetto di
In Funny dicerie
E forse anche questo ha fatto sì che poi abbiamo avuto un periodo un lungo periodo due e il due settembre Ati che direi di molli invisibili
Si era moglie di Pertini siamo lì di Cossiga per diversi motivi con diverse motivazioni sono state mondi invisibili quindi di nuovo
Il ruolo è in qualche modo scomparsa
è arrivato scarsa era un altro vedo compensare
E infine infine
Il ruolo è stato in qualche modo rilanciato con molta forza no con dal moglie dell'ultimo del passato Capo dello Stato cioè Franca Ciampi quindi è una storia è una storia
Così abbastanza sta
A volte nascosta sotterranea anche quella delle uniche delle uniche molli che avevano un qualche ruolo istituzionale anche una visibilità pubbliche
Delle altre si parlava poco convocherà che cosa è cambiato perché adesso invece se ne parla ne parli tu libero e se ne parla anche però sui giornali persino sui rotocalchi che un tempo si occupavano
Solo di famiglie reali non Paese repubblicano in si capisce bene perché c'era questo metodo si può anche forse capirlo ma insomma
E invece oggi ci si occupa delle donne delle compagne delle mogli dei politici perché la risposta la da proprio una delle intervistate parapubblici forse mi intervista più ampie più interessante non solo per motivi di carica ricoperta adesso
E cioè Clio Napolitano lei dice quando c'era il proporzionale non mi sognavo neanche di andare a fare la campagna elettorale con mio marito
Perché c'è l'uninominale invece e diverso
Ecco che cosa è successo successe che la politica si è ai vari livelli fortemente personalizzate c'è una personalizzazione della leadership e della politica in generale questa personalizzazione riguarda naturalmente la persona
Del politico in questione ma riguarda anche la sua famiglia e in primo luogo sua moglie se a
Perché non abbia avuto anche come tu ricordi insieme nell'introduzione
O no i politici scapoli no i i i presidenti del consiglio sta Nile Colombo Mariano Rumor abolitio abbiamo avuto
E adesso adesso questa cosa
Invece diventa diventa importante rilevante quindi giusto dedicarle una una qualche attenzione che cosa succede però si crea una contraddizione un po'un paradosso cioè
Esce fuori emerge il ruolo della donna in quanto compagna del politico che è un ruolo per quanto importante
Il caso americano ce lo dimostra ma non solo
è sempre un ruolo in qualche modo servente
Un ruolo insomma in funzione di qualche altra cosa può essere anche destino decisivo però è sempre su subalterno mentre emerge questo ruolo e la figura femminile cambia nella sua collocazione nel modo in cui esse stesse si vive e quindi
Diventa più importante il suo la sua personalità il suo lavoro e infatti in queste in queste interviste che tratto sono interviste l'avete anche detto molto sciolte molto informali è difficile fare una un tipizzazione pranzo ci sono sostanzialmente due in due categorie
Le mogli che parlano essenzialmente di come hanno accompagnato i loro mariti nelle loro nelle loro visite di Stato molte parlo giustamente l'evento centrale sono i viaggi decise di Stato queste cose qua
E invece quelle che parlano essenzialmente di cosa hanno fatto loro
E sono va detto con le mogli di politici di sinistra sostanzialmente essenzialmente cioè Napolitano D'Alema Violante
Non solo anche però
Parlano di quello che hanno fatto loro come diceva giustamente Calabrò nel intervista di Linda D'Alema ci sono alcune considerazioni molto interessanti sulla professione dell'archivista e tu hai lasciato mi par di capire no spazio anche queste cose sono sicuramente interessanti ma non hanno nulla a che vedere col ruolo di moglie sono invece attinenti al ruolo proprio che queste donne occupano intendono occupare e questo che cosa vuol dire vuol dire che appunto c'è un paradosso da un lato il ruolo di moglie amplificato perché perché l'evoluzione della politica non solo in Italia portando amplificati
Dall'altro tende invece a essere
Così attenuato in qualche modo posposto rispetto alla personalità anche lavorativa e anche politica magari in qualche caso della della donna stesse e questa è la linea che evolutiva infatti abbiamo se ne ha accennato anche prima
Una serie di casi nuovi rispetto a quello della moglie del politico che vive in arte in funzione del politico e comunque a cui si chiede soprattutto qual è stato il suo rapporto con quel politico sono
Sono nuove si situazione una è quella che è stata detta già del situazione diciamo concorrenziale no
La moglie del Poli deve anche una politica abbiamo fatto il caso nostro di Lanzillotta Bassani
Caso in cui siamo alla pari praticamente e c'è anche il caso che si possano compiere possano concorrere anzi si di fatto hanno concorso per lo stesso posto in fondo no che sono esperti di cose molto danaro e poi c'è il caso Hollande Royale in Francia per non dire il caso forse l'archetipo del caso Clinton Bill e Hillary e questo è un caso nuovo per esempio che potrà anche questo dare comiche di provocare delle situazioni interessanti e poi c'è l'altro cioè che l'inversione nonché la donna politica importante e il marito
Che svolge un ruolo che analogo a quello è stato fatto il caso del povero Denis Thatcher che si sa perché fu un posto pareggia
No magari torno però faceva seriamente il suo ruolo il marito di persona importante come il vero deriva vado come fosse milioni di euro dunque c'è un pregiudizio igienizzazione quello di vizio
Maschilista che dice ma quello non è il tuo ruolo e invece no
Può essere il suo ruolo inizio siamo in in una fase di grande evoluzione come si diceva prima fra le delle storie che sono raccontate qui sono diversissime danno conto
Di una grande trasformazione che è avvenuta cioè questo è un libro che ci racconta umiltà
Cambiamento un cambiamento che è in atto che ancora dovrà dare i suoi risultati e comunque un cambiamento è un cambiamento forte questo credo che sia non ultimo motivo del suo interesse grazie
La parola Piero dopo
Grazie
Grazie prima di tutto a Paola Severini
Perché non solo con questo libro ci ha fatto scoprire alcune mogli importanti per la Repubblica ma anche perché ci ha fatto scoprire come sono veramente allora se uno per esempio
Aveva letto i libri di Eugenio Scalfari dove raccontava di essere andato a Nusco
Dove c'era Anna Maria De Mita era la regina Locci
E che questo non scordare io non dico d'assetto a persona che nati in Svizzera
Assomigliava molto a Zurigo quindi da persona nata in Svizzera dico che veramente il paragone non non coglieva perfettamente le identità
Di quel paese con con la Svizzera Barry devo dire che finalmente vediamo com'è la signora De Mita
E vediamo chi è veramente
Una donna su quali il marito ha impedito di fare il suo mestiere
Perché Paola che è una donna molto femminile anche molto femminista
Con questo libro però fa soltanto la gioia degli più inveterata i maschilisti
Perché questo è un libro che a me ha fatto molto tristezza
Perché lento da buon maschilista perché le donne della Repubblica sono delle donne
Visti quando lavoravamo insieme diceva sempre meno male Will opposto PT
Sono
Così e così
E quindi questo proprio chiuso il sabato si adesso parlava la trasformazione che avvenuta secondo me non è avvenuta questa trasformazione
Se ci sono questi mariti che dico la loro moglie va bene adesso faccio il politico e tu adesso ti occupi dei figli
è una cosa offensiva da marito che ragioni in questo modo nell'ouverture penso anche per la donna che accetterà questo ruolo
Che una donna di un uomo politico perché deve essere in Italia diversa da commenta in tutte le altre parti del mondo
Adesso Sabbatucci ha citato addirittura i dissidi in casa famiglia fra o la onde era sua moglie siccome ma va anche il signor Sarkozy avuto delle delle sue la signora Hillary con il marito
Perché devono essere tutti delle Nancy Reagan
Verso anche il Danieli niente no
Che in fondo non era la moglie di Mitterrand
Non lo è
Perché lui sì aveva ben altre fidanzate
E che ha avuto e che ha avuto però un ruolo importantissimo anche politico
Dentro dentro quella famiglia che era soltanto una parte della sua della sua famiglia e che ha avuto anche un ruolo di
Orgoglioso non solo umida anche molto orgoglioso questa donna qua
Ha fatto delle cose splendide nella nella sua vita contestando anche il suo marito ma poi senza senza rompere quella che era un'ufficialità patinata che veniva costruito attorno
Posto
Non importa
Allora
Quindi queste queste figure qua da noi mancano da noi mancano e questo vedo anche tutta la sofferenza che c'è
Nel mondo delle donne che si devono per potere poi avere un ruolo devono chiedere le quote rosa che non è una cosa che fa piuttosto inorridire
E tutta questa difficoltà che c'è
Delle donne di crescere nel mondo della della politica queste sono le cose che mi hanno più colpito nella lettura di questo libro anche perché da tristezza viene dal fatto che queste donne hanno accettato quello che è un antico detto siciliano
Purtroppo di alcuni secoli fa donna onesta a casa resta
Sì io inchieste interviste ho visto prima di tutto due caratteristiche fondamentali Paola sono la grazie e la determinazione fin quasi all'implacabile netta cioè sono intervista molto Centi molto amabili ma che non proprio non lasciavano scampo all'Inter resta sterminata sapeva far dire
E il risultato un libro di grande interesse di cronaca perché parliamo di personaggi
Strage spesso ancora viventi ma riflettevo hai fatto un lavoro da storica cioè raccolto documenti che saranno sempre più importante e interessante per il futuro questo è un libro che rimarrà e che verrà ancora studiato molti anni dopo gli errori il PD è un libro importante per presto
Ma a proposito della situazione però la giustamente lamenta lamenta la scarsità delle donne abilità politica quanto poco conti continuo andando a cercare i motivi di questa situazione certamente dobbiamo incontrare un po'la parte dal fascismo
Che è stato acceso ora nello sviluppo democratico del Paese quindi dallo sviluppo anche della della situazione femminile Mussolini ufficialmente diceva le donne nostro regime non devono contare cioè l'organo collegiale foneticamente devono moglie male in privato diceva molto più chiaramente
Che le donne in Italia devono portare le corna badare alla casa e fare infatti se andiamo a vedere la scomparsa indietro adesso la situazione ci sembra rotta con le donne che contano poco che non hanno grande
Grande grandi vuole eccetera andiamo a vedere le donne che ricordiamo del fascismo
Chi soffre tra prestarci Rachele Mussolini braccia cioè personale donne ricordato in quanto mogli madri figlie amanti e nient'altro la la donna che che ha avuto qualche peso la politica
Era Margherita Sarfatti senatrice gerarchia ma ex avanzeremo sollievo
Ecco adesso a in questo libro invece scopriamo delle donne che sono Simoni ma che sono anche deputato ex partigiano magistrato quindi donne con un ruolo un ruolo che certamente destinato io me lo auguro accrescere
Fin dove arrivava al cinquantasette per cento del proprio in relazione traversa Matrix cinquantanove per cento delle donne parlamentare in Ruanda
Lametta del membri l'Unione africana del Parlamento eccetera
E Turri deve anche che le donne così costituiscono il cinquantasette per cento dei parlo dei del laureate
Ecco purtroppo succede no è un fenomeno tragico che quando le donne arrivano a occhio a acquistare spesso in un lavoro vuol dire che quel lavoro nel più importante
E se successo così tragicamente nell'insegnamento io non vorrei che succedesse classe anche alla politica per cui
Non sono anch'io molto favorevole alle quote rosa comunque veramente grazie all'arresto per le secoli
Ecco fosse potrei concludere io vorrei anche far coinvolge la nostra scrittrice Paola perché ho l'impressione che ci siamo ci siamo spostati di un lato molto molto importante che io non so ancora è un libro molto molto molto sentimentale molto molto diverso fa avrebbe io non lo so vorrei sentire da Paola se veramente lei voleva far vedere qual è la situazione oggi delle donne nella politica italiana oppure voleva far vedere che ogni donna
è un mondo un mondo a sé stesso
Ogni dona alle sue regole non c'è un delle regole molto precise per fare la prima donna per essere una moglie del presidente ogni donna è un mondo a sé stesso perciò non sono impressione che abbiamo cercata per forza di cercare di ritrovare la veramente il ruolo della donna nella politica non lo so se ci sono delle donne
So Paola voleva far vedere la diversità a mio avviso di di di di tante donne quelli che che vogliono far parte quelli che magari riescono a stare dietro le quinte influenzare e quelli che sono interessati più alla FITA attenere la vita della famiglia perciò io vorrei sentire da Paola che cosa che cosa intendevano
Nel suo libro
Grazie io se io prima di tutto ringrazio tutti i miei amici relatori mi hanno commosso con queste cose perse che hanno detto su questo libro
Che è stato solo una prima esperienza perché normalmente io faccio biografie televisive per cui mettere sulla carta queste mie sensazioni fare una valutazione diversa insomma sì forse è stato anche un un inizio di lavoro storico il possibile però certamente e il prima motivazione era quella risarcitoria io l'ho visto come un risarcimento a delle persone che non avevano mai avuto l'opportunità di parlare di poter esprimere esse stesse il lavoro faticoso
Che è un lavoro vero e proprio di essere moglie di persone che hanno incarichi istituzionali è un triplo lavoro normalmente la donna due lavori
Quello di essere donna madre di gestire comunque una famiglia una coppia e il la suo il suo quotidiano in questo caso queste donne hanno Trevi lavori quindi diventa ancora più compresso dare un ordine un'armonia la loro vita e mi sembrava giusto operare questo risarcimento
Tra l'altro questo libro nasce proprio da uno spunto che riguarda vittoria leone Giovanni Sabbatucci ne ha parlato con molta delicatezza io mi ricordo da bambina
Che sentivo dei discorsi in famiglia
O anche al ristorante voglio dire e vittoria leone la moglie per l'allora capo dello Stato era il capro espiatorio di tutti i colloqui di questo paese di tutti i circoli e detto tutte le chiacchierate pubbliche
Siccome era molto bella si ci trovavamo allora alla fine degli anni sessanta si ricevano sul Titanic delle cose assolutamente spaventosa
E questa cosa me mi ha sempre incuriosito proprio dal punto di vista femminile perché o bisogna credere che questa donna sia stata il fondo di ogni né polizia oppure effettivamente c'era un atteggiamento pubblico terribile nei suoi confronti
Quando poi ho cominciato a per lavorare proprio sulle biografie mi è capitato fra le mani un falso storico io lo dico spesso nelle presentazioni di questo libro e il falso storico
è è una una serie di fotografie scattate a Ravello nel sessantadue che ritraggono Jacqueline Kennedy e che sono le fotografie che noi donne da cinquant'anni vediamo in tutti i rotocalchi in tutti i giornali femminili
Sono Jacqueline Kennedy con il pantalone alla caprese il sandalo basso in tutto il suo fulgore
Nella costiera amalfitana sempre Jacqueline Kennedy in realtà si tratta di un falso storico perché vicino a Jacqueline Kennedy
Cioè vittoria leone che è stata tagliata via da tutti giornalisti e fotografi americani per diffondere la foto soltanto della Kenneth
Perché questo perché il confronto tra vittoria leone e la moglie del presidente Kennedy era assolutamente a sfavore della moglie del presidente Terna degli Stati Uniti
E la fotografia mette in evidenza tante cose come la televisione sono delle lenti di ingrandimento
E assolutamente venivano fuori oltre all'indubbia bellezza classe di vittoria leone che superava moltissimo cioè che vinca NT
Anche un retroterra nel comportamento nella cultura io che poi quando mi sono messa a fare questo libro ha studiato le first lady degli altri paesi sono stata negli Stati Uniti ho visto dei filmati ne parlavo oggi
Ho visto più o meno tutto quello che c'era da vedere perché l'idea di partenza era proprio un confronto tra Vittoria Leone Chaplin Chennedy poi libero si è sviluppato in altro modo
Mi sono resa conto che chi ha tagliato via con la forbice questa fotografia cioè il posto per quasi cinquant'anni di vedere solo una parte della realtà ha compiuto però c'è un'operazione di di falso storico e quindi noi ancora oggi abbiamo quel tipo di immagine perché se no avrebbe perso la signora Kennedy avrebbe fatto la figura della sorellina brutta quella che nelle feste viene messa a fare tappezzeria tutta la vita della carne ed è stato un rincorrere l'Europa
Un rincorrere l'Europa culturalmente o rincorre l'Europa di moda pensate che lei si faceva ricopiare i vestiti degli stilisti
Europei da stilisti americani già da questo voi vedete come è stato il suo rincorrere ora noi abbiamo un tale patrimonio europeo in cui l'avrei voluto dire giornalisti europei alle giornaliste europee
Che è difficile da ricostruire immediatamente e il nuovo mondo ancora rincorre
Ecco quindi è partito da questo lavoro risarcitorio poi quando ho studiato a mia volta la vittoria leone ho capito una serie di cose che che poi le ho detto lei mi ha anche ringraziato perché è una persona straordinaria e spero in un secondo libro che avrà in aggiunta la signora Bertinotti appunto la signore leone la signora Malagodi e una cosa più ampia su Veronica Berlusconi di poterlo spiegare
Vittoria leone ha avuto quattro figli tre sono viventi quarto nato con un grave handicap ed è morto molto piccolo
Per questo motivo lei è stata costretta a fare una serie di notti per cui di giorno magari non c'era era la notte in ospedale e così via e poi ha continuato come sua scelta ed è una cosa che lei non ha mai voluto far sapere
Ha fatto per tanti anni le notti al Bambin Gesù questo suo non essere la notte a casa ha stabilito questo meccanismo di pettegolezzi e di malevolenza non so se sono chiare che poiché hanno fatto partire questo meccanismo atroce
Atroce che ancora oggi dopo tutti questi anni non è stato gestito ristabilito da un punto di vista di verità storica ecco io lo dico agli storici che sono qui
Ma tutto questo è partito anche per dal fatto che vittoria né un era indubbiamente molto bella e molto affascinante soprattutto per la media dell'epoca adesso tutte le donne sono belle piacevoli perché ci sono tanti aiuti ma allora una donna veramente bella era una donna assolutamente diversa
Che scatenava tutta una serie di pettegolezzi di difficoltà di crudeltà di malevolenza che sono durate sino ad oggi cioè questa nonna e ancora circondata da quest'aura negativa
E quindi elitre partito proprio da questo e mi piace utilizzare qualunque occasione per poter raccontare la verità
Perché mi sembra essenziale ridare vittoria leone quello che è di vittoria leone alle donne italiane quello che delle donne italiane cioè voglio dire
Se questa immagine di vittoria leone fosse stata sempre messa in copie pubblicizzata in copia oggi ce la troveremo e sarebbe stato anche un aiuto positivo
Per la nostra moda per l'immagine italiana e così via che ora sappiamo quanto conta nella bilancia dei pagamenti quanto conta per l'immagine Italia
Quindi il primo punto è stato un risarcimento partito da questo caso di falso storico proprio specifico
E poi perché in realtà io avevo io credo con ascriva poi delle cose che conosce meglio
E quindi che ha vissuto io non sarei in grado di scrivere di cose che non conosco e io ho vissuto un ruolo di moglie di un uomo politico nella mia prima di vita
E devo dire che mi sento molto sollevata di non vederlo più e si pagano dei prezzi assolutamente spaventosi soltanto che li ha vissuti si rende conto di quanto sia feroce difficile a questo mondo
Ma a livello del quotidiano prima di tutto perché se il primo filtro di tuo marito e quindi ti prendi tutto addosso
E poi perché devi anche in qualche modo valutare scegliere e oltre a essere il primo filtro devi essere qui c'è la moglie di un politico che è una vecchia amica e quindi la EMI poche pulire ma soprattutto chi ricopre incarichi istituzionali importanti pagare un prezzo ancora più alto
E quindi ho pensato che forse il loro potevano con me confrontarsi medio dal momento che io venivo da quella parte da quella storia avevo sofferto quello che hanno sofferto loro
E in effetti l'amica giornalista Franca Zamboni nella scorsa settimana
Abbiamo fatto una presentazione diciamo spiritosa al femminile mentre qui è un po'più seria la questione essendo seria si vede anche dalla sala che praticamente semivuota mentre le
Erano paese questo le cose diciamo più di costume funzionano in un modo le cose che hanno che vogliono avere un crisma di serietà il relatore qui oggi sono dei redattori di enorme qualità
Forse funziona di meno sono anche mortificata io dovevo chiamare una velina della televisione forse avremmo avuto più attenzione però ecco
Spero che attraverso Radio Radicale di arrivare ad un pubblico più ampio anzi sono certa grazie agli amici di radio radicale che stanno registrando di arrivare a un pubblico più ampio
E quindi l'Arrancar Zamboni mica è un editorialista di famiglia Cristiana
Ha fatto una presentazione spiritosa perché ha detto io per venticinque anni ho tentato come famiglia Cristiana di intervistare la moglie di Andreotti
E non ci sono riuscita alla fine le ho mandato una paginetta di domande scritte alla quale lei ha risposto con un foglio protocollo con sì no non so e io l'intervista non lo potrà mai fare insomma dobbiamo presa tutti a ridere
E poi ha raccontato di un viaggio dell'unico viaggio ufficiale che aveva fatto Carla Voltolina Pertini in Cina perché interessava lei andare in Cina per il suo lavoro
Sociale
Dove i giornalisti erano nello stesso aereo avevano la proibizione assoluta di rivolgerle la parola
Lei scendeva un'ora prima per andare a vedere gli stessi posti loro un'ora dopo e lei mi ha detto in questi venti giorni in Cina ne abbiamo visto uno scialle giallo svolazzante
E di Carla Voltolina Pertini questo abbiamo saputo
E quindi la la battuta era tu come hai fatto perché io le ho chiamate una una ho detto guardate io ho avuto questa esperienza quindi so che cosa avete trovato voi ma volete dare l'intervista hanno detto tutte TC
Tante quante mi hanno detto siamo a disposizione con alcune è nata anche non dico un'amicizia ma un rapporto sicuramente di familiarità con qualcuna c'era prima con Livia Andreotti c'era già prima ma per esempio ornata con Giulia Violante che io trovo una donna assolutamente straordinaria
Vi voglio ricordare che lei è stato il primo magistrato donna italiano proprio il primo in assoluto hanno fatto il concorso in quaranta l'hanno vinto in otto donne e lei è stata la prima tra queste otto donne c'è una donna di un valore
Eccezionale io avrei voluto lei francamente come presidente della Camera perché Rita
Violante una persona bravissima però una donna di questo enorme livello e lei ha il coraggio di dire io mi occupo di cose piccole stelle mi si occupa di cose grandi presidente del tribunale dei minori di Torino
Cioè io trovo questa è una donna che meriterebbe una statua in tutte le piazze d'Italia voi lo sapete perché le donne non potevano fare concorso in magistratura io l'ho imparato facendo questo libro lo ignoravo assolutamente perché si riteneva che durante i giorni del ciclo mestruale loro non avessero l'equilibrio per poter decidere
Questo è il nostro Paese
Fino agli anni sessanta e e e noi questa cosa ancora non ne siamo coscienti
Quando ci sono dei magistrati che non ce l'hanno mai l'equilibrio per poter decidere insomma secondo me il cui io
Oltre oltre
Di Michele risolviamo prima vogliono imporre
Ma che era assente così molto
Giustamente molto pungente e anzi ti ringrazio perché anch'io ho fatto la tua riflessione sai ho pensato che per esempio c'ero io a Sibari in Israele
Queste donne non avrebbero avuto questo tipo di vita
E di carriera troncata la Linda Giuva D'Alema è un'ottima che vista lei dice che le sue amiche dicono che peraltro io le ho conosciute le sue amiche per un problema di archivi sono andata a trovare le sue colleghe anche per capire meglio lei
Perché dopo il primo colloquio con lei ho detto come sarà questa veramente sul lavoro mi avrà detto la verità
Infatti mi fa piacere Antonio Calabrò che tu hai fatto caso a quel discorso per l'archivio io c'ha tenuto molto a quel punto di svilupparlo proprio perché sono andata a parlare con le sue colleghe
E devo anche a Piero Melograni questo ragionamento sugli archivisti versano non ci sarei arrivata però insomma in poche parole sono andata
All'archivio quelli di Roma che sta corso Vittorio Emanuele ha fatto una mattina con la mia assistente Alessandra Cini ti ho fatto una chiacchierata con le sue colleghe
E non mi hanno confermato che Linda Giuva D'Alema avrebbe avuto una carriera assolutamente molto più veloce e molto più bella importante se non fosse stata la Monti dal lemma
E qui credo che vada un po'per tutte è un'altra cosa che io racconto nel libro è della moglie di Forlani
Piero Vigorelli e il figlio di Giancarlo Vigorelli che io ho molto amato e che of biografa atto velocemente televisivamente con una piccolo omaggio
Che ritengo ancora che abbia una sua validità perché ne sono stati fatti poche che abbiamo perduto un anno fa
Ebbene la moglie di Forlani è stata un'allieva di Giancarlo Vigorelli grande grandissimo italianista critico letterario studioso del Manzoni questa signora tutta la vita ha studiato Manzoni e fatta un libricino l'unica cosa che vi è stata autorizzata dal marito come dici tu Piero perché la poveretta non ha potuto esercitare questa sua grande passione avrebbe insomma voglio dire non credo che ci siano dei rischi nello studio del Manzoni dei rischi politici diciamoci oddio tutto è possibile ma insomma
La povera signora Forlani quando io l'ho sentita Polanco trattamento ma io sono felice di raccontarle la mia vita
è da tanto che le voglio dire che cosa Ka dove sono arrivata in questo studio di Manzoni anche grazie a Giancarlo Vigorelli lui mi ha fatto una telefonata
Dicendomi che io non potevo intervistare su un mobile
Che io però assolutamente non mi dava questa autorizzazione e io gli ho detto senta Forlani ma sua moglie mi ha detto che mi dà l'intervista non capisco dove dovrei debba io non non ritengo che sia opportuno anzi la prego di non insistere più io conosco anche abbastanza bene Forlani da tanti anni perché ho vissuto nelle Marche metà della mia vita quindi non contratto centinaia di volte
Insomma questa poverina una signora che è molto grande e che stimabilissima io mi chiedo come è possibile che questa norma non possa raccontare oggi a più di ottant'anni i suoi studi su Manzoni perché il marito si permette ancora di proibire glielo
E guardate approfitto di questa opportunità perché lo trovo una cosa aspetta assolutamente stupefacente stupefacente
E sì sicuramente un'altra epoca però oggi ormai chiara Giuliana se questa vuole raccontare degli studi di Manzoni insomma anche qualcuno i dia la possibilità di di Aparo OLAF alla povera signora Forlani quindi spero sempre di trovare un'opportunità
Ho parlato con ai gli amici di Forlani le ho tentate tutte anche perché mi sentivo quasi un pochino dispiaciuta per lei perché era così contenta povera di poter raccontare la sua vita
Ecco questo è un po'vi ho detto due-tre cose che mi sono capitate in quest'anno di cui in questo viaggio attraverso le mogli e e ne approfitto anche per ringraziarle tutte perché mi hanno insegnato tantissimo io
Imparo sempre dalle mogli degli altri perché poi è un lavoro Complesso quello di fare la moglie e ancora considero la famiglia una cosa tanto importante e e la struttura famiglia la base di questo Paese per cui ritengo
Che si perché Rita vorrei vedere una donna presidente la Repubblica una donna presidente di nuovo della Camera una donna come Nilde Iotti che è stata notevolissima però mi piace anche dire che bisogna che queste donne abbiano il loro spazio anche se decidono di stare un passo indietro oppure decidono di andare avanti insieme come Flavia e Romano Prodi che peraltro hanno scritto
Questo bellissimo e libero curato dalla collega Sandra Zampa che sarebbe dovuta essere qui con noi oggi
Che si chiama insieme perché loro sono andati davvero avanti insieme
Tra l'altro ecco io approfitto dell'occasione per fare gli auguri a Sandra Zampa che la prima donna capo ufficio stampa di Palazzo Chigi ma non abbiamo non è mai successo finora nella storia di questo Paese che quindi per questo è da pochi giorni si scusa molto verrà ad un'altra presentazione non è stata qui con noi
Ringrazio tutti i nostri amici ringrazio la stampa estera che comunque e ci ha ospitato Yossi Bar
E siete stati troppo generosi con me non meritavo tanto insomma spero che libro piaccia anche alle donne che esiste e agli uomini che sono in ascolto di radio radicale e che insomma che possa insegnare qualcosa alloro come l'ha insegnato a me
Le chiavi
Ieri
Sì penso che di ingorghi Paola Severini molto importante ci aiuta ahi noi corrispondenti esteri di capire meglio Italia io naturalmente
Ho conosciuto alcune delle mogli e dei presidenti mi ricordo Pertini
Pertini militava qualcosa Tarquinio renale pagare con me di pressione della Germania per esempio abbiamo visto insieme il film Mephisto
E mi chiedeva di ha invece mamma eccetera alle sette una sera alle sette
Mi diceva devo staccare sono un impiegato di dello Stato devo andare a casa vicino a Fontana tre libri ed io pur discutere con mia moglie fari
Dello Stato scherzoso mezzo
Ho avuto sempre dei incontro i con don politici dei politici sia anche nel che sono se
Sono occupato di politica degli incontri molto interessanti che amano che mi hanno aiutato molto di capire meglio l'Italia
Un cosa curiosità lì sul retro dice di Paola Severini
O fidi vol dell'altro al tuo figlio di di dirmi sur non piccionaia trilogia non apriamo libero quello è il catalogo non esiste Cassano coglie la mostra fotografica
Lazzaro sella Franco grazie a te
Se non abbiamo altre domande ringrazio Paolo
Partecipanti relatore
Invece abbiamo chiesto al collega come don anzi là dove ci sono tanti se saranno trascinò entra sì le sponde
Ma sono tanti anni che vivo in Italia essendo sposato con americano conosciuto anche dei ruoli diversi della donna nella vita politica
Io penso che alcune cose hanno cambiato anche l'atteggiamento della vita pubblica di una donna che è sposata con un politico un un personaggio però la sensazione fisica che ho sempre avuto in questi anni e vecchie non è calato un aprile veramente la possibilità di scegliere di apparire o non apparire l'impressione che io avevo era che l'uomo politico non riteneva corretto o proprio di presentarsi con la moglie le ragioni non gli ho mai capita però ho visto molte volte insieme a casa di amici scene anche grandi importante dove un uomo politico si presentava davanti ai suoi amici che avevano le mogli accanto e lui veniva da solo
Questo io non ho mai capito che cosa era la la molla che faceva questo tipo di di vita sociale in questo credo che che molta cambiato perché adesso anche cocktail delle ambasciate ti diamo il poi buoni politici accompagnata delle donne però macché Pitto che cosa era si era una cosa molto italiana se era una cosa molto mediterranea e se era una cosa che
L'uomo non voleva esporre la moglie ah se li facevano delle critiche perché era un uomo politico non non no so
Lei che ha parlato con queste donava tutto qua sì io posso riallacciarmi a quello che ha detto Giordano Bruno Guerri che in effetti noi viviamo di un'eredità del fascismo sicuramente da questo punto di vista però è cambiato anche il modo di fare politica e allora l'Italia si sta adeguando c'è una parte nella mia introduzione dove dico che ora la politica si fa in due
E se uno non è in due si costruisce un'altra situazione e qui era quello che che terrà Incenzo Forcalquier diceva rispetta Pier Ferdinando Casini ammette spiaciuto che Azzurra Caltagirone non non si è voluta fare intervistare e probabilmente io comprendo perché lei non è la moglie di Pier Ferdinando Casini bensì la sua compagna ma in Italia ci sono tre milioni di copie
Non sposate e quindi lei comunque le avrebbe potute rappresentare allora lui come ha in qualche modo vicariato questa mancanza se voi fate caso io lo spiego all'inizio che si fa fotografare molto spesso con il figlio con la bambina
Un posto sulle immagini delle foto di John Kennedy nella Casa Bianca con suo figlio che gioca sotto la scrivania sono un pochino mutuate da quelle che ho avuto proprio questa sensazione
Perché ormai si capisce che è un politico non può più fare politica da solo allora se non ha una moglie
Trova una struttura persino la miscela bacile che è senza merito si è trovata sua sorella che in qualche modo la compagna e funge da parte di famiglia ecco quindi
Sì in Italia c'è avevamo sicuramente una tradizione mutuata dal fascismo negativa
Ed eravamo l'ultimo Paese da questo punto di vista perché anche Spagna e gli ho conosciuto molti politici spagnoli erano tutti con moglie insomma che siamo nello stesso Mediterraneo
Non dico poi in Germania in Francia perché Rita hanno parlato di
Della metteranno in quindi assolutamente anzi lei è stata anche ancor più coraggiosa perché è riuscita a gestire un una situazione familiare
Che pubblicamente era doppia insomma soprattutto alla fine
Tu volevi dire una cosa
Volevo chiedere a un una cosa molto interessante le episodio sulla fotografia di vittoria Lione ed era c'è incandidabile molto interessante mi chiedo sei la fotografia
Storia tu pubblicava Tonini io ho trovato le fotografie no no no le fotografie e io le ho trovate e loro sono insieme e sono tantissime queste fotografie nuove fotografie che son girate nel mondo cioè sono Jacqueline da sola e vagliati dall'Italia ritaglio pochissimo pochissimo pochissimo per le loro c'era questa
Questa specie di atteggiamento negativo contro vittoria leone perché era troppo bella troppo intelligente troppo colta lei era un'allieva di Leone
Non era una da rispetto a Jacqueline era una donna di una cultura
Superiore oltre che di una bellicosa superiore mi chiedo se lo censurò il partito degli Stati Uniti questo non lo sono assai su questo non lo so mi piacerebbe fare un approfondimento
Tra l'altro partiranno le trasmissioni televisive e li vorrei fare un'introduzione proprio partendo da vittoria leone da Chaplin canneti che io ho messo in tutti i montaggi
Perché io le confronto sempre
E quindi nella parte finale io chiedo a tutte se secondo loro come bisogna farla la moglie qual è il modello giusto
Questo magari lo scopriamo insieme se mi date una mano potremmo anche scoprire anziane se la censura è partita da noi è partita da loro però il risultato alla fine non cambia
Che per quarantacinque anni immaginato che veniva fuori solo una da un punto di vista immagine che poi è quello che rimane per noi donne quella immagine
è diventata ho una immagine di riferimento quella quei pantaloni alla caprese con il sandalo è l'immagine di Chaplin Kennedy
Sì però e l'immagine cioè richiamare in Italia intendo
Anche a Capri sì sì sì infatti c'è qui Graziella Lonardi che se e lei pure era Capri ha fatto tutto il jazz
E vittoria leone via
Per arricchire il tuo libro Paola mi sono dimenticato di dire che Mussolini
Dicevo se non dimenticato di dire che Mussolini fu il primo con il voto alle donne nel venticinque per le elezioni amministrative alla fine il ventisei annullò le elezioni amministrative ci niente
Eravamo uno sconto mi sento parlare di di donne Paolo Pasini alla prima squadra nomi grande donne moglie ottimi moglie ognuna con una particolare storia
My first ladies tranne quando loro stessi hanno deciso di esserlo Ida Einaudi
Al
Gronchi e Maria Pia Fanfani tra tra quelle triple allora mi domando se la nostra cultura ci impedisce di istituzionalizzare la figura della moglie per quello Stati Uniti lei ha un ruolo percepito credo anche regolamentato a livello istituzionale
Peraltro vi ricordo che nel nostro mondo le mogli di diplomatici sono istituzionalizzate sorvegliato a risiedere dove risiede il merito sorride a terra rappresentano una stipendio che hanno il venti per cento lo stipendio tipica in merito dovrebbero essere devoluto alla moglie per questo suo ruolo quindi non so se i tempi sono arrivati perché di affinché noi ne possiamo dare anche un ruolo percepito pubblicamente scusa unicamente
Forse c'è anche da considerare un un fenomeno linguistico curioso che da noi prima donna a Tolosa nel scusate ha un'accezione negativa
Sì no sì insegnerebbe bisogna entrare nel terminologia
Trema poi poi retorica lui almeno ovvero posso dire una cosettina brevissima la il fenomeno che ricordava prima signore
Dei politici che si presentano senza le moglie potrebbe anche essere spiegato in modo innocente ovvero molti politici italiani
Non anzi tra non trasferiscono la casa si Proci si fanno un pied à terre a Roma quando vengono eletti però lasciano famiglia molli
Nel loro Paese di origine poi magari si farà un'altra vita come questo è un altro ecco questa è una scortato
Però memorie resta no restano penali dall'allora il politico petto in in qualche realtà periferica a Roma è uno scapolo che in realtà anche questo varco va considerata
Non è detto
Ministro può lasciare
Appunto
In qualche caso può accadere anche questo
Allora grazie di nuovo a frutti
Buona giornata grazie