Il futuro della democrazia e il multiculturalismo

Alla buona sera
Pervenuti
Tutti
Diamo inizio all'ultimo di questi incontri questi dialoghi intitolato al contempo interrati il contemporaneo
E oltre
Questo ultimo dialogo come sapete riguarda il futuro della democrazia Checchi multiculturalismo veramente appunto ci proiettiamo
Oltre sul presente oltre il presente perché di sicuro il problema del multiculturalismo e
Il problema uno dei problemi principali che stanno davanti alle nostre alle nostre società
Io riduco
A
Annulla praticamente il mio intervento introduttivo perché il semmai mi riservo poiché
Di
Intervenire
Dopo i tre
Colleghi che abbiamo invitato a partecipare a questo dialogo
Non sentite
Non si sente
Non si capisce proprio
Stanno cercando
Continua a parlare tanto non dico cose molto importanti e interessanti quindi anche se mi ascoltate
Dicevo questi dialoghi abbiamo questo dialogo stasera abbiamo invitato a partecipare
Tre
Colleghi che hanno senz'altro molte cose interessanti da dirci su questo argomento
Cominciando dalla mia destra professor Franco la Cecla che
Una antropologo
Con
Interessi però che vanno molto al di là
Spazio in vari campi al di là dell'antropologia
Che insegna naturalmente da noi ha la facoltà di Filosofia dell'Università San Raffaele
La professoressa Roberta sala che è una filosofia politica e infine
Falde notte il professor Salvatore Veca anche lui un filosofo politico e di ed incominciare
Proprio con pressatura cerca in qualche modo e il più distante
Disciplinari a mente parlando a Dalmine orizzonte
Comune in cui si scrive in cui comunemente si scrive il tema del rapporto democrazia molti omissis oppure invece chissà forse scopriremo che e quello più
Inerente al tema stesso la parola al professor Murgia
Dunque
Allora
Qui io quello che posso fare visto che Comino non saprò dopo comincia adesso visto comincio io
Cerco di fare un po'una panoramica dell'IVA
Di che cosa si intende un po'per
Per questioni angusti culturale
è uscito da poco un libro molto buono di chimica che che un signora che insegna in Canada e che il
Un po'quello che dà
Vent'anni si è occupato il dibattito
Sul multiculturalismo e si chiamano dissi a multiculturale
Nati chiamando nell'anno nel nuovo della nuova politica internazionale della diversità
Ed è un libero interessante perché fondamentalmente che mi dica che uno che
Assente lo sottratta ha sempre in qualche modo sostenuto
Che
Democrazie multiculturalismo sono due cose che vanno insieme in questo libro però in qualche modo fa il bilancio di quarant'anni
Di esperienze di Paesi che hanno
Alcuna situazione multiculturale e cerca di capire
I pro e contro cerca di fare una specie di bilancio quaranta di non sono non sono pochi ed è interessante quello che lui cerca di fare
E lui fa anche però Fonsai ricerche di fare una storia e secondo me è anche interessante capire da dove viene questa questa parola che oggi usiamo con tanta un po'come se fosse un chiavistello che apre molte porte no
Noi giustamente racconta che che tutto ciò che riguarda la costituzionalità ha molto a che fare con
Tutto il dibattito sui diritti delle minoranze che è un dibattito che nasce in Europa
Veramente dopo il quarantacinque cioè che nasce in qualche modo
Con la caduta della Germania e col fa atto che che c'è un'alleanza internazionale che all'alleanza contro un Paese che si è permesso in qualche modo tutti non
Accetta cioè di tutti addirittura non non non un razzismo
Da contatti giardino colonialista RU Morazzi ISMU interno
Addirittura all'Europa una delle cose che ricorda che indica e che
E che gli che i nazisti pensavano che fosse che che i russi fossero nemiche cioè che in qualche modo ci fosse una specie di connotazione razziale no
In coloro che non erano direttamente legati alla razza ariana no
Cecchetti gli atti si trattava voti Negri di tutti coloro che non pensavamo fosse facessero parte della razza crescente
E e questo dice
Dice che mi dica impressionanti perché questo che scatena in qualche modo impotenza imperialista e come l'Inghilterra no
Ma anche come gli Stati Uniti che arrivano all'interno il problema per esempio dei vigili che scatena
In qualche modo che li costringe a prendere atto del fatto che che è che in qualche modo da una da un verso il quelli di un certo tipo di colonialismo è finito lui dice sul rapporto molto forte nutra da caduta della Germania e il fatto
Che a un certo punto l'interim inglese deve completamente ristrutturarsi
Checché perché deve completamente vedere
No il degli indiani presenti per un altro
E e la stessa cosa
Mi racconta questa cosa molto di molto divertente di convegni il grossissimi imbarazzo del
Del dei del Foro e mia Fejzo degli Stati Uniti era dovuto al fatto che
Che è difficilissimo fare un discorso di protezione delle minoranze verso l'Europa verso altri Paesi e però essere Pontina mente rimproverati gli imputati o del proprio atteggiamento nei confronti dei neri no quindi quindi però diciamo in qualche modo la cosa interessante che e che c'è una specie di trascinamento a catena cioè
Questo tipo cioè
Non si può parlare di
Prima in Oricchio RAI c.d. diritti delle minoranze di diritti
Di coloro che non sono il gruppo predominante in un Paese senza trascinare con sé
Tutte le conseguenze in uno
Del posto pluralismo e di tutto ciò che che tiene apprezzo
E però lui sostiene angolazione
La cosa è una cosa impressionante te che però
Tutto questo è un magma abbastanza complicato perché ovviamente tutto questo qui legato anche
Allora
Alla dichiarazione non dei diritti dell'uomo è legato in qualche modo a una rielaborazione di una carta generale di diritti e però il vero problema
E che nel dopoguerra cominciano a venir fuori delle identità che non sono più le identità che c'erano dell'anteguerra cioè mentre prima si pensava che la questione del
Del multiculturalismo ricordasse PD Miglioranza interni
Ai paesi che so come gli altoatesini oppure come i catalani
Come
Intreccio ogni
A un certo punto invece
Con
Con l'insorgere dell'immigrazione la questione sì si complica in maniera
Mettevano
Perché perché tutta la questione legata alle minoranze è una questione che viene elaborato un po'su un discorso che privilegia l'identità e la differenza
C'è una tutt'altre di questo discorso che è la punta che riguardi i popoli indigeni
I popoli indigeni sono un certo punto dagli anni Sessanta gli anni ottanta
Il faro per tutti coloro che si occupano di diritti e le minoranze per rielaborare i diritti dell'ignoranza
Cioè
Parliamo di indios dell'Amazzonia parliamo di
Parliamo di
Di popoli che in qualche modo vivono delle seri indizi gestivamo del proprio essere in un posto i disabili della Norvegia cioè tutti i popoli che vengono definiti dal fatto di essere di un luogo di vivere di un luogo
C'è una grossissima campagna nostri popoli indigeni viene inventato un'organizzazione internazionale che si chiama vite già
Che avrà un peso enorme
Su tutte le organizzazioni internazionali è un istituto per le per gli affari indigeni che ha sede oggi credo
Ad Amsterdam e che si occupa di elaborare un un diritto dell'identità indice
Questa cosa va avanti con molta forza state questa cosa è una cosa che
Che a un certo punto provoca delle grosse conseguenze perché
Oggi come oggi sappiate che imbonimenti indigeni istinti ci sono tra i più grossi movimenti politici del mondo
Hanno un enorme vitalità e anche acquisiscono diritti al punto tale che per esempio un posto come la Nuova Zelanda
è retto ovocita i Maori
Cioè è una un ex colonia inglese che per aver retta da un popolo indigeno che ha che ha istituito un capitalismo che ho detto di clan
Cioè c'è un
Cioè il clan fossi e delle risorse e li distribuisce gerarchicamente
Copre distribuivano all'interno dei clan
Tre pre coloniale no
E e comunque ci
In America latina in Asia c'è un grosso impulso per la
E anche negli Stati Uniti per interi diritti dei popoli indigeni
Però il problema molto grosso di popoli indigeni e chi definisce i popoli indigeni
C'è chi è indice
No perché
La questione
Rispettare una diversità culturale la questione è
Un'identità che per il solo fatto che esiste
Da
Da dei diritti nonché sono diritti presenterà a terra sul qui sifilide diritti all'uso delle risorse distinti a rispetto delle proprie tradizioni no quindi insomma ora tutto questo
è interessantissimo però un certo punto diciamo porta dei paradossi per cui per esempio a un certo punto in Brasile
C'è un popolo indigeno che diventa un po'
Il popolo giudicante dell'indice Rita e tutti gli altri no
E qui va dagli altri popoli dice no
Voi cioè tra barbaro siete indios no ora purtroppo si dà il caso che ci sono indio Scola Bardi
Perché poi non è che cioè non è che l'indice non
è quello classico pensate che
Pensate che ci sono addirittura tre cioè
C'è un gruppetto ci sono moltissimi neri
Tra gli indios non ci sono molti ci sono degli penso la molto mescolate l'identità
E molto spesso non solo pure cioè nel senso che
Molto spesso e indigeno chi si definisce tale
Non indigeno chi
Kilowatt cioè il caso tipico da noi è il caso di Roma
Sinti o il caso di zingari che sono che non sono
Che non sono un popolo definito dovrà entità
Che
Che ha a che fare con la differenza
Di razza oppure che non è nemmeno tra l'altro
Una cultura endocranica c'è una cultura
Che ha sempre
Esercitato il matrimonio all'interno
Uno dei motivi per cui i nazisti hanno massacrato Izzo incarichi gli zingari sono sempre mescolati pensate che i nazisti mandano gli antropologi nei campi rom per capire se gli inseriti seguirò monsoni degli Ariani
All'inizio c'è un interesse norme Perilli Terrizzi interi perché gli atti si son convinti che sono i veri discendenti degli enti degli indiani dell'India e quindi sono veramente ariani
Poi scoprono che invece gli zingari si sono mescolati lo tutti e quindi sono proprio il contrario su una specie di simbolo Nobel
Della razza in pura
E i fatti eleggibili mettono i campi di concentramento ora
La questione dell'identità è una questione molto grossa perché
Effettivamente
I popoli indigeni dimostrano che non c'è una definizione chiara identità indigena
C'è uno uno può decidere di appartenere
A un popoli indigeni dopotutto all'altro
Allora e quindi e quindi questa cosa ha messo un po'in crisi ha incrinato questa questa certezza che c'era del fatto che bisogna
Che i popoli indigeni avvenuti diritti si tratti agli altri e soprattutto la certezza
Di fondare sul modello del popolo indigeno un modello culturale
Dire bene
Ci sono
Delle differenze
Che vanno rispettate non degli indizi dopo nel gruppo cioè quelli poi il nodo grosse questure
Cioè
Tutta questa elaborazione rapportato alla questione delle
Quindi non soltanto dobbiamo rispettarli individualmente
Dagli diritti ma dobbiamo dare diritti in quanto comunità che significa per esempio
Che so
Molte comunità indigene
è prevista infibulazione
E quindi in quel caso che si sa no in molte comunità indigene son previsti dei rituali dolorosissimi
In molti
In molte comunità indigene è prevista la guerra
Cioè la guerra fa parte molto spesso della tradizione
Di un di un di più di un gruppo in via da qui
Che significa rispettare la cultura di un gruppo e allora vizi è cominciata effettivamente a elaborare tutto un dibattito sul fatto che
Che bisogna stare un pochino cautissimo villa
Assunto sugli dire che per il solo fatto che
Il gruppo insediato il in una società più ampia ha una cultura differente da rispettato in quanto quanto con una cultura differente
E ovviamente questa cosa se ci avviciniamo ai nostri anni si complica perché
Con
Colagrossi con la grossa ondata di immigrazione
Soprattutto in Europa
Vengono fuori anche i veri problemi vengono fuori
Vengono fuori con ovviamente con la presenza islamica in Europa ma non soltanto con la presenza islamica
Perché per esempio a un certo punto tutti soprattutto in Francia viene fuori una questione di
Di richiesta delle comunità islamiche di gestirsi al proprio interno al suo
Questa è una cosa che per esempio era già successa
In Scandinavia e che scandinavi apportato ha una reazione fortissima della destra
No perché a un certo punto si è detto ma non
La cosa molto grave e che
Così rispettiamo
La cultura di un gruppo però poi
Ci sono delle vittime di quest'la cultura l'intero di gruppi che non sono rispettate sono le donne
I bambini e si arriva ai casi che conosciamo cioè si arriva al caso del Milan
Di questa ragazza che viene ucciso dal padre a Brescia
Ma che
In realtà è un caso
Che arriva dopo
Moltissimi casi avvenuti presente nei Paesi scandinavi
C'è una grande
Ancora
Sì
C'è una grande antropologo e che si chiama un'e-mail che anche la norvegese che una che ha sempre lavorato del mondo islamico e che ha sempre detto delle cose controcorrente dicendo che nel
Che non è vero che c'è c'è credo al danno hanno molti
Molto più totale di quello che essi
Che si pensa che tra un certo punto Simest a studiare i casi i diritti d'onore
Avvenuti del del mondo scandinavo detto basta
Qui bisogna un attimo fermarsi perché
Difendere la cultura significa in qualche modo invece
A salire
I diritti individuali cioè non si può difendere una cultura di un gruppo e poi però
Accettare che all'interno di questo gruppo ci sia uno dei de degli delle figure che vengono invece penalizzate e allora
Noi noi siamo
A questo punto rischia di non guardo
In cui dobbiamo in qualche modo fare tesoro redditi tipi di problemi che sono sorti gli ultimi quarant'anni
Luigi implica sostiene che comunque
L'esperienza
Dell'insieme un'esperienza
Che ha rafforzato la nostra democrazia un'esperienza che
E alla base
Giudice del liberalismo addirittura
Cioè che
Non c'è il liberalismo senza multiculturalità
E e dice che insomma che però ovviamente
Il vero problema etico e come
E come realmente cominciare a lavorare
Dei modelli un po'più Commissioni e un pioppo più adattati all'esperienza di questi ultimi quarant'anni
Bene abbiamo sentito come immaginabile
Punto di vista sul problema nutrito c'è un punto di vista molto antropologico su che cos'è appunto un popolo indigeno su quali problemi pone il suo rapporto con
Un tipo di cultura di sistema politico diverso penso che invece il punto tre quello che ci dirà adesso Roberta Serra riguarderà più interessante a scuola
Salvatore Veca riguarderà però
Più il versante invece politico delle organizzazioni delle nostre politica delle nostre società
Grazie molte grazie si sente
Ringrazio per l'invito
E
Sono molto contento di sfuggiti intervenire dopo nell'esposizione l'intervento di l'accetta
Perché
Perché il diciamo
Lui ci ha presentato una storia abbastanza lunga alle spalle no il riferimento
Fa piacere che il riferimento all'arrivo di un week-end ricca che è un mio amico e che
Non ho ancora letto il suo libro ma che certamente è uno degli autori più interessanti quando ci occupiamo del tema che al centro della nostra discussione cioè il rapporto fra
Diciamo democrazia
Forme di convivenza democratica diciamo forme di convivenza che combinano liberalismo politico e democrazia
Politica vi però rischia di termine diritti quel chimica
A fronte
Del
Dell'essere dall'essere state che è il caso degli indigeni o del Titanic direi che è il caso invece europeo recente più o meno recente le società società multiculturale
Ora
Quello che mi propongo di fare Ernesto Galli Della Loggia mi interrompe quando del quando del caso ed è semplicemente di presentare
Una storia della questione nell'ambito della filosofia politica con i limiti della filosofia politica nell'ambito della teoria politica normativa come si usa dire
Perché ho più breve
Di quella di Lecce il club e che in qualche modo cerca di portarci I dilemmi che abbiamo di fronte oggi in un senso molto affine a quello che la circa
Proposto cioè
Cioè vorrei sottolineare le grandi difficoltà e le tensioni fra
Una qualsiasi impegno nei confronti di diritti di gruppo come diritti di comunità e
Il RIS
Petto la tutela
Preziosi dei diritti delle persone perché il punto che tu hai posto in luce che che secondo me oggi diventa è uno dei punti cruciali anche alla luce delle esperienze
Di alcuni Paesi europei e per i Paesi europei che oggi devono fronteggiare questi problemi
Ora
Della questione del multiculturalismo nell'ambito della recente filosofia politica in realtà si mette a fuoco grossomodo negli anni ottanta
Sono gli anni in cui ad esempio che implica
Propone cittadinanza multiculturale
Chimica e canadese come è stato detto il grande problema Caratese ovviamente sia quei quello di differenti identità ed è il problema è che dice lo diciamo quindi loro hanno questo questo problema
Ma la questione dal punto di vista teorico viene presentata
Diciamo
Da lontano da uno dei maggiori filosofi politici del secolo scorso cui anche chimica si riferisce che John Rawls pro se l'autore del celebre di una teoria della giustizia e che proprio negli anni Ottanta lavora
Invece è un libro che si chiama liberalismo politico
E che è un libro che cerca di rispondere a questo quesito a questa domanda
Come è possibile che persone divise e da prospettive di valore
Da culture da
Come quello tra concezioni quello che volete voi divergenti fra loro e spesso confliggenti fra loro possano condividere diciamo una
Comune lealtà civile condividendo alcuni fondamentali
Alcuni fondamentali dal punto di vista dell'assetto delle istituzioni dell'assegnazione di costi e benefici quindi aspetti diciamo di giustizia
Distributiva possano condividere questo in presenza del disaccordo permanente fra le diverse concezioni
La risposta naturalmente rosa si riferisce in questo caso a quello che lui ha chiamato è stato poi molto discusso il fatto del pluralismo delle concezioni trentenne
Passo c'è un'idea
Mormone hanno un'idea qua che era la loro idea dista un'idea islamica
E varie idee islamica e via dicendo un'idea cattolica un'idea Frizzi in corso
E via dicendo
La risposta che avevo ostenta
è quella di proporre un'idea che l'idea di
Consenso per intersezione
Che vuol dire semplicemente questo non posso chiedere alle persone di rinunciare alle loro visioni alle loro prospettive devo rispettarla
Tuttavia posso chiedere alle persone ai cittadini e alle cittadine SS
Come partner di una comune realtà civile di cittadinanza possono trovare nelle loro
Singole distinte prospettive culturali ragioni per aderire
A alcuni fondamentali della convivenza
Quindi
Questa idea del consenso per intersezione cerca di rendere come dire compatibile la pluralità
O la molteplicità delle
Vogliamo dire identità poi tornerò su questo tema dell'identità dell'identità collettiva in questo caso
Con la convergenza intorno ad alcuni fondamentali della convivenza può essere un consenso costituzionale può essere possono essere i costituzionali essenziali insomma a secondo della tradizione politica della democrazia privato in questo caso
Statunitense i cui sappiamo quale ruolo fondamentale sporcati diciamo il riferimento alla costituzione variamente intenso il ruolo dei
Dei principi costituzionali e la prassi diciamo di scelta collettiva affidata alle procedure
Politiche
Il grande problema
Di di questa idea di consenso per intestazione naturalmente che questo prevede
Non tanto che ci vi sia il fatto del pluralismo quanto il fatto del pluralismo come si usa dire tizi dicono in gergo i filosofi politici
Del pluralismo ragionevole cioè che le persone siano disposte a trovare ragioni per l'adesione
Ma non ci dà una soluzione nel caso in cui siamo di fronte al fatto del pluralismo punto e basta
Perché questo
Su questo in qualche modo il
Dell'ideale del consenso per intersezione resta semplicemente un un ottimo ideale punto quindi c'è questo blocco di problemi su cui la cieca e che ha chiarito molto bene
Certo blocco di problemi generato dalla compresenza dalla dalla compatibilità o meno
Differenti prospettive di valore sul mondo e istituzioni che in qualche modo incorporano principi di giustizia fondamentale
Quello che accade negli anni ottanta ENI sarebbe il fatto che nella prospettiva della filosofia politica si passa
Nell'ambito della discussione pubblica della ricerca diciamo sullo sfondo di istituzioni per convenzione chiamiamo noi liberaldemocratiche su una democrazia costituzionale
Si passa dalla centralità delle questioni di per dir così per usare un vecchio termine della filosofia politica nella nostra tradizione di giustizia sociale o giustizia distributiva
A questioni che invece hanno a che vedere con i morti sociali del riconoscimento di persone
Questo è un tema che molto messo a fuoco dal pensiero delle donne
C'è un celebre articolo del novantacinque se non sbaglio di una filosofia si chiama Nancy fresa che si chiama affronti distribution Touré Commission
Cioè dando fuoco sulle questioni distributive al fuoco invece sui modi in cui le istituzioni
Realistico riconoscono sui modi appropriati e giusto in cui le istituzioni riconoscono persone caratterizzate da fatto della differenza
Quindi di nuovo qui
SIT si passa da questioni che hanno a che vedere con chi ha diritto a che cosa
Che non mettono in questione l'identità degli attori
Se ne abbiamo se non è un caso di conflitto distributivo
Vuol dire che coloro che confliggono per avere di più eccetera
Hanno non hanno problemi quanto all'identità perché condividono che cosa sia meglio avere piuttosto che no tanto è vero che ne chiedo un di più piuttosto che meno non so se è chiaro se invece si genera incertezza
Quanto alle identità in gioco allora la domanda non è più una domanda a me di più di questo ma è una domanda di riconoscimento di identità distinte rispetto alle identità di maggioranza in una società
Guardate che tutto il
Il comico il celebre comunque il problema del latte la differenza è che che tu cui tufaceo dicendo di provvedere a differenza di genere
Il problema cosiddetto nella nella nel discussione statunitense fra filosofi libera Lamacchi libertari il problema del trattino
Il Kosovo diverse risparmio trattino americani afro trattino americane requisiti più dell'ottanta in avanti il problema
Per esempio banche vuol zavorrato molto su su su queste cose
Il problema della Tiso Unione degli Stati Uniti di Schlesinger l'idea che il crogiolo non funziona più e Pluribus unum e che l'ESA lattiera diciamo salvo non funziona più
Perché la domanda non è la domanda di inclusione in un'arena comune
è una domanda di riconoscimento invece di distinte identità collettive
Quindi è come una domanda come
è stato detto che non è che in un bel libro diede avvio cadent è una domanda di secessione o divorzio politico nella domanda di inclusione se lo che siamo dal punto di vista per esempio dei neri
Tutti se voi pensate a tutto il grande movimento del del dette i diritti in tutta la fa pesate Martin Luther King e tutta la fase del dell'abisso Saiti diciamo
Quella era la domanda di inclusione io sto fuori voglio star dentro perché io sono
Su un piano di eguaglianza devo essere conosciuto come eguale atti l'atto manda invece che accompagna i conflitti quanto alle identità identità peraltro costruite
Non è solo trovate l'indice del fatto di chi chi è il definitore o la definiti dice del bicchiere assegnatole di identità
E allora ecco questo
Passaggio dai problemi
Adesso per dirla in ben due parole dall'accento all'arte alla centralità dei problemi
Di giustizia distributiva in rapporto istituzioni liberaldemocratiche ai problemi dell'ente in
Ho dei conti le guerre quanto riconoscimento è una cosa che caratterizza
Questa fase in cui la questione del multiculturalismo diventa saliente prediletto una sfida
Per dirla in parole povere diventa una sfida per questo se tu prendi sul serio
Il principio delle quale rispetto dovuto a chiunque
Promessa fondamentale
In vari modi declinata in vari modi disattesa in ogni caso il principio delle quali rispetto dovuto a chiunque per il semplice fatto che qualcuno accade di essere
In parte della cittadinanza cioè si tu prendi quest'idea delle quale stato si cittadinanza allora te lo devi fare al buio sulle differenze
Giusto perché il fatto che atti accada di essere donna te accada di essere
Venuta qua votando cui piedi perché cerchi di stare meglio e di essere quindi poniamo musulmano piuttosto che il fatto di essere
E poi ci potete metterci tutti i tipi tutti il lampione incendio a canna delle differenze che volete tu dovresti essere Cecco rispetto
Alle differenze è lì che i diritti di gruppo su cui chimiche di culti mica prima era entusiasta adesso invece aspetta e più
Perplesso è lì che i diritti di gruppo entrano in collisione con un principio che però l'assioma fondamentale che è una struttura
Diciamo una concezione di valore politico democratica con comunque la la vogliamo intenderlo SOSE questo è il problema secondo me ed è la il dilemma
Centrale
Perché perché L'Aquila la la cosiddetta neutralità nei collegi teatrale neutralità nei confronti delle differenze
Viene chiamata in causa invece
Dall'attenzione verso il riconoscimento dei diritti collettivi o dei diritti di atto di appartenenza due minuti Conte
Solo due battute per dire come la penso io
Voi pensate ai due grandi casi europei il caso scandinavo e di grandissimo interesse e a una stima ma diciamo che i Paesi scandinavi neanche alla struttura sociale abbastanza diversa altro lei demografici
Ma è certamente uno dei casi più interessanti ma pensate ai due grandi modelli
Cioè che pazzo voglio dire modello francese continentale il modello del Regno Unito
Allora devo dire che qui posso solo fare una battuta io ero molto affascinato dal modello del Regno Unito che è stato uno dei tentativi di rispondere da parte delle istituzioni politiche al multiculturalismo
Devo ridevo ricco di ricordare
Una cosa
Nostra con la mia con una nostra collega Caterino da
Che francese che la traduttrice delle opere di John Rawls di chimica eccetera che è sposata con un diplomatico inglese una volta mi ha raccontato
Che quando accade il primo caso vi ricordate il famoso caso del chador il primo caso in cui blocca il salmone chador fosse l'unico modo per disegnare il Daily eccetera in Francia
Che nell'ottantanove
Lei era molto imbarazzata Piero sapevano come come perché come risolvere la questione della NATO manda veniva da ragazze islamiche che volevano esibire intuisco in luogo pubblico il chador
E disse poi come come avete fatto in in in Gran Bretagna dice per il semplice c'è il proposta il Collegio ha detto ma mettetevi pure il velo basta che abbia gli simboliche i colori del codice
No io trovavo che fosse la soluzione
Pragmatica straordinari
In realtà abbiamo visto che il quella politica multiculturale ha generato
Ghetti
Gelato ghetti
I quando s'è scoperto che i terroristi
Erano islamici erano immigrati di secondo di terza generazione tipo perdenti radicale di Enzo spero che al
Il problema della politica del multiculturalismo e ha cominciato a divenire dilemma tipo per
La democrazia del Regno Unito
La soluzione francese la soluzione
Che è stata una grande soluzione della
Mai laicità della rete repubblicana diciamo la Commissione Stasi ecco
è una soluzione che a me è oggi interessa di più
Cioè in sostanza l'idea che tutto debba poter condividere alcuni fondamentali
E solo sotto tutti lealtà repubblicana
E solo sotto questa condizione pur nel rispetto delle differenze
Chiudo uno degli argomenti di cui lei parlava Ventura che aveva partecipato alla i lavori istruttori per la Commissione Stasi che poi ha avuto il voto del Senato è quella su villa
Del divieto di esibizione di simboli religiosi quali che siano in luoghi pubblici in luoghi pubblici naturalmente
Lettura e mi diceva che la maggiore preoccupazione che loro avevano per arrivare a questo esito era esattamente il fenomeno della soggezione e della privazione di libertà di scelta da parte di
L'iter delle comunità nei confronti in primo luogo delle donne
E in secondo luogo dei in generale delle bambine prima dei bambini dopo allora e la tutti in questo caso che cosa ha prevalso B ha prevalso un pezzo
Della lealtà repubblicana cioè un pezzo di ciò che consente di riconoscerci e io credo se è soddisfatto anche se la cosa è molto difficile resta un dovere abbastanza ineludibile grazie
Grazie
Dessì sempre dentro lo stesso tetto sentiamo
SS sana
Si staglia simile ma ritaglio visto che il professor Veca anticipato
Alcune considerazioni che desideravo fare rispetto soprattutto la prospettiva russi Anna
Diciamo che nel tempo che niente concesso vorrei solo lanciare alcuni alcuni suggerimenti per l'analisi di un certo modo di interpretare il problema del multiculturalismo
Partendo da una considerazione che mi sembra d'obbligo
Mi sembra d'obbligo tener conto di come
Del multiculturalismo si parli si parli molto anche a livello dell'opinione pubblica
Ma con un atteggiamento direi molto negativo e
Le ragioni sono in qualche misura già anticipate dalla conclusione del professor becca laddove lo scenario multiculturale non sembra
Garantire il rispetto degli individui o comunque
La coesistenza pacifica così come qualsiasi teoria di matrice liberale punta a realizzare
Quindi io prendo sul serio l'idea che del multiculturalismo oggi si parli per lo più per parlarne male e a questo scopo desidero invece spezzare una lancia a favore di questa teoria o meglio di questo scenario politico
La prima cosa che vorrei dire è un riferimento al pluralismo dei valori che pure il professor Beckham va ricordato come il fatto del pluralismo secondo la lettura che ne da John Rawls
Non posso però vi è ragione approfondire questo tema ma mi sembra una premessa indispensabile e cioè
La premessa di valutare l'esistenza di valori effettivamente conflittuali effettivamente incompatibili effettivamente incommensurabili
E per chi si occupa di questa prospettiva eh d'obbligo il rinvio alla
Prospettiva diciamo così alla lettura che dà del pluralismo dei valori der Linden proprio perché
Dobbiamo tener conto della necessità di d'affrontare
Una intrinseca conflittualità in un pluralismo sostanzialmente irriducibile
Parlare di pluralismo che vorrei dire un'altra cosa semmai abbastanza controversa non vorrei si confondesse con il relativismo etico
Non credo che il pluralismo significhi o possa essere confuso con relativismo quantomeno
Per quanto controversa sia questa tesi vorrei rifarmi sembra suggerimento di Berlin quando ritiene che almeno
Ci sia un valore da riconoscere cioè il valore che valori assumono per i loro portatori
Detto questo e ovviamente non posso approfondire questo punto perché richiederebbe molto più tempo
Il mio desiderio è semplicemente mettermi dal punto di vista dell'individuo e dell'importanza che i valori costruito possono possano rivestire
Ora del pluralismo possiamo parlare anche per dire dell'importanza che valori hanno per i singoli individui laddove questi valori costituiscono come
Ma anche scrivere otto amava scrivere credo ancora il professor becca un arredo
Un arredo valoriale al quale missing individui possano attingere proprio con me elementi significativi per la loro vita
Il valore e quindi è qualcosa che per l'individuazione da mentale come ispiratore della sua esistenza le lezioni di tesori in tal senso sono note proprio nell'ambito delle teorie del riconoscimento cui pure si è fatto cenno laddove gli individui
Desiderano essere riconosciuti per i valori anche culturali che esprimono
Laddove non vogliono essere semplicemente tollerate all'interno della società in cui
Desiderano essere inclusi
Ma desiderano essere riconosciuti non nonostante le loro caratteristiche ma inghiottito DS
Naturalmente ho fatto una premessa che del tutto discutibile e cioè che gli individui desiderino identificarsi con le loro caratteristiche culturali ma è di questo che vorrei parlare
Ora a partire da questa riflessione o meglio da questo spunto perché non è veramente una riflessione sul pluralismo dei valori
Pensavo appunto di come dire accennare a due intermezzi per dir così li ho chiamati così perché sono appunto due linee di riflessione che naturalmente possono solo essere accettata
E anche qui mi rifaccio comunque a quanto già anticipato dal professor Pica il primo intermezzo a che fare con l'insufficienza di una strategia politica liberale tradizionale che la strategia della tolleranza
Che qui non è stata ancora accennata perché si reputa insufficiente
Tuttavia di tolleranza si può parlare anche nella accezione Rossi Anna di ragionevolezza
Che cosa significa sostanzialmente tollerare significa permettere
A individui con proprie caratteristiche
Di essere inclusi all'interno della cittadinanza
Indipendentemente da esse cioè le caratteristiche di cui sono portatori in qualche misura
Sono rese ITIS esigibili alle istituzioni la neutralità di cui parlava il professor detta da questo punto di vista si traduce in una invisibilità da parte degli individui nei confronti delle istituzioni
La cecità pubblica quindi non è esattamente la neutralità delle istituzioni
Che assume un atteggiamento che assumono atteggiamenti di non discriminazione rispetto ai diversi ma è al contrario un'assunzione di invisibilità da parte dei diversi in altre parole la tolleranza mira alla privatizzazione delle differenze
Cioè analoga fondamentale spogli ti citazione
Detto questo dobbiamo discutere quindi della tenuta di questi di atti neutralità una neutralità che in qualche misura anch'io ritengo
Essere espressa dall'idea di ragionevolezza diciotto humus
Ragionevolezza diceva appunto il professor Bechelloni leggermente uniti posto di chiunque diciamo così voglia far parte di una
Società
In cui esistono dei fondamenti atti a garantire la stabilità della medesima nel tempo fondamenti costituzionali valori fondamentali di tipo politico ma comunque valori condivisi a prescindere
Dalle morali di riferimento in questo caso possiamo parlare di culture di riferimento
E come diceva prima il professor Beck anch'io ritengo che qui vi sia una sorta di mi si permetta l'espressione mancanza di sensibilità
Nei confronti delle differenze
Laddove evidentemente il problema è
Come trattare le differenze cosiddette non ragionevole cioè in qualche misura le differenze che continuano a fare la differenza
E che non possono essere incluse nella società
Liberale
Nel momento in cui non sembrano disposte o non possono o non vogliono o non sanno condividere i fondamentalisti della società liberale medesima
Qual è il difetto del liberalismo in questa accezione neutrale ridurre le differenze a diversità
E quindi affermare
Lo Standard politico della ragionevolezza come testa di validità per l'accesso alla cittadinanza
La tolleranza quindi in qualche misura
Rivista in questa accezione della ragionevolezza
Si traduce in un approccio deflazione istituti una filosofia politica chi fa meno della filosofia
Cioè a dire l'idea di Eros funziona a prescindere dall'apporto di verità di valori oggettivi che le differenze portano con sé
Ma è chiaro che in questo modo
Quindi ritenendo di poter accogliere nella società più vasta queste differenze
Su cui si sospende il giudizio quanto al valore intrinseco quanto ad apporto di verità questo significa in qualche modo assumere che le differenze siano in grado di condividere valori già condivisi
Qual è il limite dell'ideale della ragione pubblica alla John Rawls evidentemente di funzionare per chi è già liberale
Ho per chi è disposto ad agire in modo politicamente liberale pur non essendo moralmente liberale
Ma ne sappiamo come questa assoluzione abbia
Come dire qualche intrinseco limite laddove evidentemente potrebbe accadere che
Differenze non liberali sfidi no la stabilità nel tempo della società che liberale intende essere dove per liberare intendo fondata sulla condivisione di valori fondamentali e costituzionale
Questo approccio detrazioni svicolare uno squilibrio la filosofia politica che rinuncia alla filosofia e per alcuni e questa è la secondo scusi secondo intermezzo che naturalmente sempre un cenno soltanto
Questa questo approccio può essere superato attraverso la prassi deliberativa quindi esiste tutta una famiglia di teorici della democrazia deliberativa
Che si ispira peraltro alle critiche antichi Faber Massari volta Rolls e sono sostanzialmente quelle che vi ho ricordato molto grossolanamente quelle che vi ho ricordato l'idea è che
Non si assuma la condivisibilità di valori fondamentali della Libia della società liberale massicci Arlecchino
In un processo deliberativo in un vero e proprio dialogo tra le parti valori condivisibili in quanto traguardo di un confronto
Ma per dirla molto sinteticamente
Si assume comunque che gli interlocutori siano ragionevoli poiché disponibili al confronto si imbocca un principio fondamentale il principio della reciprocità
Come il principio che va condiviso da chiunque proprio perché chiunque riconosca nell'altro un interlocutore serio
O da prendere sul serio come proprio partner morale
A me pare ma questa è una mia idea che anche la democrazia deliberativa per quanto cerchi di realizzare valori alla luce di un percorso fatto insieme
Tetti degli stessi militari del liberalismo politico di rumors
Questi sono sostanzialmente due intermezzi a cui facevo riferimento per dare l'idea di come oltre alle teorie liberale classiche neutrali vi sia anche questa Spoon di riflessione chi cerchi di
Correggere i limiti della ragione pubblica
Ma il problema è la decisione pubblica e questo è
L'ultimo appunto a cui vorrei fare riferimento ma per riferimento un caso concreto che so
Suscita una certa ritrosia nella suo dibattito il caso concreto è quello appunto delle mutilazioni genitali femminili
Perché a fronte di questo problema
Occorre decidere
Quindi in politica occorre decidere col perché affidarci appunto al processo deliberativo e al dialogo che costruisce valori condivisi
E questo perché perché a fronte della conflittualità il decisore pubblico è consapevole di potersi trovare di fronte
Al dovere di scegliere tra Fini moralmente ultimi ed egualmente ultimi ed esigenze egualmente assolute per dirla alla berlina
Consapevole che peraltro non scegliere
Comporta una responsabilità ancorché negativa la responsabilità di ciò che si lascia accademie consapevole che ogni scelta comporta perdite immorali
Ma è qui che si pone il problema della giustificazione pubblica
Che si pone di fronte la necessità da parte di attori politici di valutare politiche per
Operare scelte
Collettive una volta che si prenda sul serio il pluralismo morale
L'idea di una giustificazione pubblica altro non è che l'idea della ricerca di un insieme minimo di condizioni che permetta di costruire una teoria praticabile
Le teorie devono essere praticabili perché la filosofia pubblica anzi l'etica pubblica a che fare diversamente dalla filosofia morale con le politiche e non può fermarsi accenno delle teorie
E dico questo con un po'di rincrescimento proprio perché vorrei fare un cenno questo caso concreto così concludo
Il caso concreto che suscitò a suo tempo molta controversa che in qualche misura avuto ricadute anche più o meno recenti
è la proposta cosiddetta di Careggi del rito alternativo
Che è stato
Inopinatamente identificato come
Infibulazione soft ma di infibulazione non si tratta di che cosa si tratta per dirla con una parola per chi non è
Dentro questo dibattito si tratta di uno sforzo che venne messo appunto dal centro di riferimento interregionale per la prevenzione delle malattie
Collegate alle mutilazioni genitali femminili dell'ospedale Careggi di Firenze la proposta fu quella di sostituire qualsiasi forma di mutilazione genitale femminile in senso stretto con questo rito
Che corrisponde nella fattispecie nella cultura in condizioni del tutto anestetiche del clitoride delle bambine
Una cultura che doveva provocare la fuoriuscita di poche gocce di sangue
Questo il rito alternativo allo scopo ma qui colmi soccorreva al professor lacci la di conservare
Dell'infibulazione almeno un valore quattro di essere un rito di passaggio
E di tante tentando il danno che ne infibulazione in sé per sé comporta
Il rito alternativo venne sottoposto prima di essere intrapreso affari organismi di natura etica comitato etico Commissione bioetica regionale
Dove dopo un serio dibattito si ritenne che la soluzione in quanto forma di accomodamento
Atto a prevenire
Le
Mutilazioni genitali
Potesse essere interpretata come una modalità di riduzione del danno parlo ovviamente di politiche non di teorie né di principi
La cosa scatenò un putiferio e tutto venne bloccato proprio perché gruppi specialmente di donne straniere di donne africane si ribellarono questa proposta per delle ragioni approdo assolutamente ragionevoli
Nella misura in cui vengono accampate in un dialogo pubblico
Meno ragionevole identificare la cultura con una forma di mutilazione
Cosa voglio dire la sostanza stringo subito
Voglio dire che
Dal mio punto di vista ma mi assumo tutte le responsabilità una modalità di questo genere
Potrebbe essere accolta dal punto di vista dell'etica pubblica non ce l'ha
Perché esprimesse è un bene ma perché potrebbe esprimere mondo per edita aree male peggiori laddove ripeto il decisore pubblico è tenuto a decidere in contesti in cui la non azione potrebbe tradursi in mali peggiori
Per esempio la motivazione effettuate in condizione di clandestinità
Un'unica cosa vorrei aggiungere ma poi non parlerò ma dopo solo perché mi pare importante in questo appunto in questo riferimento
Per quale ragione al rito alternativo in quanto tali in quanto non adduce alcun danno oggettivo le bambine è stato considerato tuttavia esecrabile comunque sia
Assolutamente indifendibile proprio perché esse visto in questo atto che questo atto che è una sorta di cerimonia evidentemente la perpetuazione dettano simbolico
Ecco io temo che una società liberale che non voglia essere perfezionista non si possa fare troppo i conti con i simboli perché quando ci muoviamo sul terreno dei simboli
Possiamo fare dell'ICQ lamenti possiamo adottare diversi tesi le diverse misure
La carica simbolica degli attinte importante certamente ma a questo punto dovremmo avere la sufficiente
Pone stati valutare la carica simbolica di molti atti e non già soltanto di queste sale simbolo dell'asservimento delle donne e quello che qui zitti né di difendere dobbiamo stare molto attenti se intendiamo naturalmente di spendere
Istituzioni liberali non perfezionista Emma neutrali dobbiamo stare molto attenti a non impiegare un da un doppio standard di giudizi
E sostenere che scelte diverse da quelle che ne saremmo siano frutto di irrazionalità o come è stato detto di barbarie o ancor peggio di dissonanza cognitiva
Ovvero spiegarle con il ricorso a preferenza battibecco generate da auto in gamba questo sarebbe un modo per considerare la libertà individuale come spregiudicata quando avesse al suo oggetto preferenze giudicanti inaccettabili
Termino qui dovrà in molte altre cose da dire su giacché questa affermazione susciterà dibattito ma questo lo scopo per cui siamo qui riuniti questa sera
Bene
Allora
Susciti eroi del dibattito ponendo delle questioni che mi hanno sfuggiti sono suggerite dalle tre interessanti relazioni che abbiamo ascoltato chiusi le viene anzitutto
Potrebbe essere una sorta di
Questioni di carattere generale
Quindi una di quelle questioni che non ha risposta per definizione insomma
Cioè
Fino a che punto
La teoria politica
Può prescindere
Dalle realtà storiche
Dalla realtà della storia cioè
Fino a che punto il ragionare teoricamente di politica di assetti politici che i diritti di liberalismo eccetera può
Essere rinchiuso in un perimetro diciamo così analitico prescrittivo analitico valoriale prescrittivo ed evitare il confronto invece
Con
La realtà della polis appunto con quella che è stata la realtà della polis con
Con la storia che appunto è
La disciplina
Sempre meno in altri culturalmente ma finora è quella che appunto se si parla della polis per la sua storia è quella che se ne occupa
Allora
Essendo
La storia la mia prospettiva disciplinare io
Appunto certo un po'di misurare con
Quelle che sono le mie cognizioni
Discorsi che ho sentito stasera e allora
Chiusi mi sorgono alcuni dissonanze alcuni problemi alcune domande che vorrei rivolgere
Agli amici rivolto e che sono qui stretti e su questo
Cioè
Io come storico diciamo così non posso fare a meno di
Ricordare a me stesso che lo Stato moderno lo Stato
Moderno moderno moderno insomma quello otto novecentesco che nasce tradizione francese che nasce intorno ai due capisaldi
Della cittadinanza della rappresentanza anzi quindi appunto il contratto sociale contrattualistico
Ebbene questo Stato
Che è quello sostanzialmente Putin moderno saluti ditta in cui occorre noi
Abitiamo compare però in coincidenza con un'invenzione di carattere pre politico
E cioè con l'invenzione della nazione
Con l'idea cioè
Molto diffusa che a grandissima fortuna dell'esistenza
Di un legame di appartenenza tra gli individui
Connesso a un territorio
C'è una coincidenza assoluta cronologica tram la democrazia chiamiamola così punto lo stato di diritto fondato sulla rappresentanza
E la cittadinanza e cioè c'è
Che ITEA appunto che esista appunto qualche cosa che decreti un gruppo di individui legati ad un territorio qualcosa che pre-politica
Che di carattere
Storico culturale
Che si esprime in una durata nel tempo
Chi durata nel tempo e che
Appunto fa sorgere degli obblighi di fedeltà degli obblighi di fedeltà all'appartenenza comune
Appartenenze punti
E
Del resto punto questo legame col territorio e con
La popolazione combattuta e
Diciamo così necessariamente intuitivo per la democrazia e rappresentanza non ci può essere la rappresentanza
Del mondo dell'universo
Se c'è una rappresentanza politica sempre rappresentanza di dirti qualcuno legato in un posto
è vero che molti teorici ideali a cominciare da canteranno cinesi
Siamo sforzati di immaginare una cittadinanza universale
Né cittadinanza
Meta territoriale meta culturale così
Però
è stato sempre appunto uno sforzo teorico la realtà non ha mai conosciuto nulla nulla di simile e che diciamo così la cittadinanza agli obblighi della cittadinanza e
Meccanismo della rappresentanza abbiano bisogno essenziali legame di fedeltà pre-politica
Che quindi non ha che fare con la Costituzione non è formalizzabile con le
Che è dovuto al fatto che testimonianza punto ottica a sacrifici a
Teoricamente fino al a qualche decennio fa in Europa anche al sacrificio della vita
A diciamo così
Per esempio appunto cedere una parte di Protti temi il nome della giustizia distributiva tutta una serie di
Ottimistiche possono essere
Fatti soltanto se io so che
Quel mio sacrificio
Infatti a beneficio di persone cinesi
Che condividono qualche cosa di profondo con me
Che
Da con cui sono legato anche aldilà della mia vita e
Probabilmente perché i miei figli in qualche modo se vanno legati
Questo e
La realtà della democrazia politica
Teste
La dura
Se voi irragionevole realtà
Della democrazia politica ecco
E il multiculturalismo è una sfida
A tutta la storia settori perché noi non giunsi non abbiamo chiudo rapidamente
Non abbiamo definito che cos'era l'in bocca multi culti e cosa intendiamo del multiculturalismo insomma
C'è un'idea
Diffusa
Ecco
Per cui il multiculturalismo è chiusi concedere ogni cultura di ristabilirsi
In un territorio e svilupparsi
Secondo forme
Non necessariamente
Conformi
Così a quelle che sono le forme prevalenti in quel territorio in quello
Ecco io credo che se noi
Restiamo a questa definizioni multiculturalismo questo è incompatibile con la democrazia politica
Questo è prima non è possibile consentire a culture quali che siano di stabilirsi in un territorio e ti svilupparsi autonomamente
In modo non conforme
Alle alla cultura d'appello quindi in sostanza e chiudo l'unico multiculturalismo possibile e quello che ha
Al suo termine più o meno lontano così
L'integrazione
Con tutte le difficoltà del caso
Ho buttato
Sasso
Contro il vetro
Cominciamo l'ultimo giro dichiaro di essere
Più Bradlee privo insomma
Perché
Alle otto feto prima anche circa
Pinza
Dunque allora
Io faccio l'antropologo e quindi
Perché i fatti ed interessante cioè io
Mi trovo d'accordo sul fatto che la la città
La polis
E il luogo dove in qualche modo
Cioè di France Mitrokhin quando tra apologo d'accordo sul fatto che c'è una preesistenza alleggerire e che se ci riescono in qualche modo anche l'effetto di ciò che avviene nella polis
Personalmente opta per un per un bel po'di anni ho lavorato sulle città mondo sulle città multietniche del Mediterraneo ma anche di altri posti del mondo che hanno funzionato bene
Perché la cosa che mi interessa solo le pratiche che hanno consentito alle città che erano città mondo che sono state moltissime perché da battaglia fino a Salonicco insomma il mondo era pieno di città
Con comunità religiose diverso per esempio Sarajevo
E quindi a me interessa la fenomenologia
Della dittico della convivenza cioè
Io so come antropologo che c'è una grandissima storia di negoziazione
Della convivenza dove la questione di fondo non è
L'elaborazione di una giuria nomen lavorazioni veramente in una specie di carta della convivenza che dar luogo a luogo cambia abbastanza per esempio
E se questa cosa da un'azione
E dei però
Intera soltanto in una certa parte del mondo ci sono delle parti del mondo in cui
Bene
Certe troppi esempi in in Malesia
C'è famoso caso era malese che un paese che
Nonostante tutti gli sforzi degli inglesi preferendo internazionale ma è diventata perché è un
Perché effettivamente
Come in tutta quella parte dell'Asia c'è una condizione diaspore che anche quello di cinesi che non è che accettano un altro che vogliono doppia appartenenza un'appartenenza
Alla patria d'origine un'appartenenza locale ora tra
L'altra cosa che forse qui non sono d'accordo con Ernesto e che
E che però anche un'azione fenomenologia se non si può essenziali Zaia un'azione
Non si può
C'era anche la Nazione una fenomenologia storiche
Per cui probabilmente noi non siamo più in grado di riprodurre le condizioni che hanno fatto in modo che la relazione fosse
Diciamo mentre dato
Un dato prego eliminare allo Stato quindi noi siamo in un momento in cui
Questo in momenti in cui quello che sta accadendo e che abbiamo un mondo di città
Che stanno sostituendo le nazioni dove l'appartenenza
Ed è molto giocato sul sull'arrivo nelle città dove per esempio c'è un'appartenenza che si sviluppa degli immigrati alle singole città
Però
Dovrebbe molto più difficile pensare un'appartenenza più ampie certo io rotta è un caso a parte però però ci sono situazioni in Europa che sono molto critiche da questo punto di vista
Per la Catalogna prese perché è un disastro secondo dal punto di vista per lavorazioni dall'azione
E
Imbarazzante perché si richiama un'azione soltanto per cose che non le servono affatto andare avanti e poi invece per il funzionamento dello Stato
Deve funzionare spazi multietnico allora proprio di questo secondo me la cosa la cosa importante
E che
Io sono convinto che c'è
Cioè c'è una pratica della negoziazione che si sta facendo cioè sono convinto che
Che non ci sono cioè che dobbiamo veramente studiare
Di casi e quello che sta accadendo perché
Perché secondo me
Esista una visibilità
Dell'Opus
Che crea le pratiche
Io sono convinto che
Che che le e proprio cioè che la differenza non è soltanto la differenza su cose tragiche o su così limite
Ma che c'è una differenza che si elaborare anche su cose minime sul cibo sul vestito
E che questa differenza tra una differenza in cui
La la visibilità delle differenze che essi che può avere soltanto in città e fondamentale cioè c'è una vi sono io sono per la tête iniziazione per la Benetton iniziazione differenza
Perché il perché le città sono il grande teatro dove si può mettere in scena questa cosa di questo ne sono convintissimo perché sono convinto che
Appunto che
Che ci mette i soldi che sono pratiche provocheranno
Probabilmente identità con più compatto però ovvero la polis in questa cosa è una chiave di fondo mi sembra che
In questo senso vadano
Tre tre cose che diciamo Harvey le cose che dice sta scherzasse un cioè
Siamo in un mondo in quindi localismo sta riprendendo
Una capacità di creare pratica scusa
Salvatore
Ma il bisogno non tanto meglio non trovo che ci sia
Contraddizione ho avuto successo sottovalutazione della della storia e io sono naturalmente ognuno fa il suo mestiere del marzo uno voglio dire
Io sono a favore della
Incompletezza per esempio delle teorie rispetto al
Alla dimensione in cui prende sul serio la storia precluso titoli questa è la voglia la mia tesi è una tesi di
Se vogliamo citare uno io considero il più grande filosofo del secolo scorso della seconda metà seduta Bernard Williams lui Kanza sostenuto impurità necessita di praticare l'impurità quando si fa teoria
Roberta sarà ci parlava dei limiti della teoria quindi non non è nessun problema naturalmente se una teoria delimiti vuol dire che ha una portata e quindi chi molto conosci i limiti di quel discorso però
Attenzione perché
La storia
Io non sono uno storico di professione ma la storia della democrazia è chiaro che il la costruzione
Siamo il illo State building nation building si sono incrociati i modi diversi nella storia dell'arte lo Stato territoriale moderno che europea punto e basta europea
Perché perché la costruzione della nella costruzione come diversi rivisita costruì l'invenzione dell'identità del noi perché proponendo illegale questo che dicevi tu
E siamo sulla stessa barca per dirlo più in prosa quale che sia il posto che abbiamo sulla barca ci dobbiamo ciascuno qualcosa qualcun altro per il fatto che condividiamo lo status di cittadinanza
Sia la cittadinanza della polis sia quella della città multiculturale Salonicco non è una cosa straordinaria sia quella
Delle delle delle delle metà città come si chiamano oggi i tempi delle delle delle delle grandi aree urbane del genere non europee no
Quindi tutte di avere questa condivisione però
Faccio un esempio bellissimo la storia della democrazia
Cioè dei sistemi del sistema di governo rappresentativo lì il problema della
De di diciamo del contratto sociale il problema della
Del del del transito di fiducia e di scelta da parte di un qualche tempo fa nei confronti di chi ha autorizzato a governare per un certo periodo questa è una storia molto complicata perché
C'è una
Una cosa che mi ha sempre colpito e durante la Rivoluzione francese un certo punto c'è la legge lo Scià per gli action dei club
E scioglie i club perché
La appartenenza a un clan
E conti è in contraddizione con l'appartenenza
Alla volontà generale dell'azione
La tensione fra la tensione fra identificazioni alternative è nel DNA delle democrazie moderne
La possibile io penso che lo ripeto per non posso farla troppo lunga ma io penso che l'origine di questo stia
Nella di quelle che io chiamo
Della grammatica delle libertà l'esemplificazione della libertà pare se non si della nostra storia
Che è quella di Della con possibilità di identificazione in comunità alternative nella nostra storia Peter avrebbe detto durino Presidente però sta storia questo è
La possibilità di essere
Al tempo stesso fuori i cittadini oppone cittadine e leali
Avere obblighi di fedeltà nei confronti di comunità virtuali religiosa
La libertà religiosa quella secondo me che sta nel nostro DNA
è lì che nasce la faccenda allora la come per le deduzioni religiose
Le quali potevano implicare hanno implicato
Murgia il discredito nei confronti della Polo cittadinanza
La tolleranza diretti evocata da Roberta la tolleranza di bloccare la tolleranza che escludeva il pattisti perché erano un po'così egli attente che non ci poteva affidare previsto perché promesse
Sia ripetersi e risiede Insiel ritrovi diciamo sia integrata
Nella con possibilità Titti emozioni politiche
Queste sono cose che tutto è molto meglio di me di deduzioni politiche cosa vuol dire una devozione politica di parte vuol dire che addirittura io sono un buon cittadino
E questo è con possibile con il mio identificare minimi interpretazioni alternative dei fini di lungo termine della società e questo sta nel DNA delle delle democrazie allora quello che volevo dire è che prendendo sul serio la storia
Oggi
Noi quando discutiamo di multiculturalismo di realtà discutiamo esattamente
Di quali risposte dare che siano coerenti con il DNA istituzioni più o meno brillanti liberaldemocratiche poi ce ne possono essere altre due stiamo parlando di questo tono
Nei confronti
Di quello che dicevi tu Ernesto dei modi dell'integrazione
Dei modi dell'integrazione tra quello che è emerso nella discussione euro ascoltato con molto interesse come diceva Roberta ovviamente quello che hai detto tu e negli il problema dei modi dell'integrazione e quello che
Tu non puoi chiedere a delle persone che queste rinuncino
Al
Acciocché variamente le identifica la cultura perché dopo il non ha il diritto di chiedo perché non prendere sul serio i nostri valori non i loro giusto
Però ottenibile ha il dovere secondo me di chiedere
Che si condivida alcune cose allora il problema di cui si discuteva privati allora cioè per sapere come la penso e secco e questa condivisione di alcune cose
Alle affetto hanno innovato di distruggere la loro cultura
In occhi diamo lo stesso ragazzi le culture non ci sono le culture ci sono gli individui le culture persiste di attenzione le cui alcun altro Paolo
C'era danno ci sono no voglio dire è ovvio che quando
Come non ci sono
Non ci sono nell'arredo del mondo le teorie filosofiche di cui parlo io
E
Come ci sono i microfoni ci sono utile no che cultura e ci sono in quanto ci sono persone che trans mettono culture che si formano in culture del culture le culture
Ecco questo il punto concludo concluderei culture solo nel tempo
Le negoziazioni sono quelli e forme di quelle pratiche attraverso le quali Twice contaminazioni ai AMT SACE ai punti di accordo instabile eccetera allora
La mia idea è che
Il miglior successo
La la promessa di Miglio successi e di integrazione per società
Liberaldemocratiche
Consiste nel
Chiedere nel rendere richiedere
La lealtà su alcune cose e nell'incentivare le culture nel tempo
Quale che sia il successo che una cultura povere nel permanere furtivamente del potere sparire perché ci sono tante
Torna
In culture in cui l'infibulazione rito di passaggio che stanno lavorando battendosi contro l'infibulazione quindi
Questa è la risposta che nel tempo concesso volevo dare
Io condivido
Condizione nel senso che
Sono convinta che esista testi cittadinanze anche un test inclusione infatti da questo punto di vista io sono
Assolutamente d'accordo col professor detta rispetto
La richiesta di condivisione di ideali peraltro condivisibili certa dal nostro punto di vista nostro sforzo sarà di difenderli come condivisibili
Quindi anch'io
Sono affascinata dalla proposta Rossi a Randello per letti consensus nella misura in cui
Si interpreti come una qualche forma di ciclismo
Ma è questo che io volevo dire nel momento in cui la filosofia politica Rossi ad una filosofia deflattiva fa meno della filosofia
Fa meno della verità ovviamente dal punto di vista teorico pone dei problemi di temi visita della teoria medesima detto questo quindi sul fatto che anche io ritengo che debba esistere un teste di cittadinanze cioè di inclusione
Il problema anche per me è il punto di vista del singolo cioè anch'io ritengo che il problema non sia quello dei diritti delle culture io sono assolutamente contraria a diritti collettivi o delle culture o dei gruppi o culturali che dir si pongano
Sono però assolutamente sensibile sulla base del principio
Fondamentale forse uno dei fondamentali principi per richiedere la lealtà
Civica
Il principio della non discriminazione quindi è chiaro che se io ragiono sul tentativo di trovare negoziazione su pratiche concrete e se mi pongo dal punto di vista del decisore pubblico di una società che pretende di essere liberale e democratica
A quel punto mi devo porre anche il problema di quale sia lo strumento migliore strategicamente per realizzare queste gare di integrazione
Per questo dico la teoria deve essere praticabile quindi come te io non ritengo che la teoria sia la cassetta degli attrezzi con cui noi risolviamo problemi non lo credo affatto
Credo tuttavia che ci siano strumenti che liberalismo per esempio ci offre nelle sue varie interpretazioni
Atti attentare vie per l'integrazione e quindi quando io parlo di accommodation di soluzioni ad hoc temporanee provvisorie
Sono assolutamente sensibile al discorso della storia cioè sono assolutamente sensibile al discorso che le cose vadano affrontate nel qui ed ora e chi la soluzione valga pertanto che tale
Sono abbastanza come dire i di o sintattica rispetto all'assenza di qualsiasi sforzo di trovare insieme
Soluzioni per quanto provvisorie quindi certo se il riferimento al Milan se ci consola me va benissimo quindi limiti della teoria affinché si trovino soluzioni concrete questo vorrei dire ripeto diritti del culture no ma le persone sono quelle che a me interessa
Ed è per questo che vorrei valutare anche
Ciò che esse propongono come difendibili dal loro punto di vista senza fare una preliminare preclusione
Di richieste di riconoscimento io credo che la teoria liberale opportunamente rivista sia sufficiente fare rispondere alle istanze di riconoscimento
Solo una battuta prego
Sono otto naturalmente trovo molto convincente quest'idea del teste cittadinanza
Volevo solo per per rendere più più lunghi
Fatto una discussione
Un piccolo caso storico di di multiculturalismo molto domestico è un caso di in cui il più grande logico matematico del secolo scorso Curt
Del
A un certo punto deve assumere che tipiche di cultura profondamente diversa diciamo per due terzi evidenza dalla cultura dominante negli Stati Uniti
Deve
Giurare sulla Costituzione per diventare cittadino
Degli Stati Uniti Greta viene accompagnato dal suo collega piuttosto noto che Albert Einstein
Che aveva già avuto la cittadinanza per intero tutte e due a Princeton
E durante il viaggio Gretel dice guardate io ho letto attentamente la Costituzione su cui devo giurare e ho trovato che c'è naturalmente una contraddizione tale per cui gli Stati Uniti potrebbero essere volontariamente una dittatura
Ai sensi cretino stai zitto denaro quando vai al giuramento via del
Fecero molta fatica per convincerlo
E credo dovesse dovete concedere qualcosa rispetto alla verità
Per ottenere la cittadinanza
Voglio dire che il problema del testi cittadinanza è una secondo me è la risposta
Con tutte le difficoltà per la risposta che noi abbiamo il dovere di tale
Questo può far fiorire differenze se non c'è questo se non c'è questa priorità
è una catastrofe per dirla in modo un po'veloce dunque
Del multiculturalismo e ci viene qui sostenuto cenno bene generale
Farlo alani inutile dire che
Sono le culture che pongono il problema oggi non gli individui se ci fosse un solo una questione di individui con le loro singole sparsi
Culture non ci sarebbe nessun problema
Di integrazione
C'è invece
Il problema in dal fatto che
Le società democratiche occidentali si trovano di fronte a delle culture e la stessa differenza che negli Stati Uniti ci fu
Con limiti emigrazione italiana non poneva nessun problema perché erano milioni e milioni di italiani che però
Non si sentivano parte di una cultura
Contrapposte diversa volevo semplicemente
Integrarsi al più presto con i neri invece oggi pur inesistente non presenta gli Stati Uniti e portatori rappresentanti di una cultura che ha
Una storia delle vicissitudini alternative e lì nascono i problemi
Chi
Dice così il tentativo di ridurre tutto ad una contrattazione fra
Le regole sociali e l'individuo
Sfugge al problema un'impressione ma ecco UNAR come entrati in cui potremmo parlare assi anche
Presso il progetto quello nazionale
Tonnellate
Da una cosa per il visto che abbiano una conversazione
Presso
No su questa cosa era tutto credo dire
Secondo me
L'unica vera
Allori
L'unico vero pericolo secondo me è l'attività del cosmopolitismo cioè di essere convinti che tutti sono già pronti a diventare cosmopoliti questo il vero pericolo attuale le culture il tono
Niente la cosa grave delle culture che le culture sono
Diciamo
Rischiano Center ritoccare il limite del diventare nazione cioè in questo noi siamo responsabili in quanto europei di avere creato un'equazione tra culture nazionali
Allora
La cosa interessante se invece le culture sono pratiche per cui uno capisce che effettivamente non può chiedere a gente che
Effettivamente si identifica in qualcosa di più un Churchill da momento all'altro cioè
Il punto è che nella prassi presidio tutti quei oggi tutti quelli che oggi sono Cosmo politici stico come sappiamo come Appadurai
Su loro solo fanno parte dell'élite mondiale vedi non ci vuole niente essere cosmopoliti sti facendo parte dell'élite mondiale tra invece della realtà antropologica del mondo ad agenti appartenenza
E non si può non negoziale con le appartenenze solo che il grosso problema è che non abbiamo però siamo stati noi abbiamo forzato nidificazione tra appartenenze nazioni queste
Fazio
Sulla trasparenza data allora
L'ora è tarda abbiamo tutti avuto modo di esprimere il nostro punto di vista che dichiaro
Nessun punto di vista che non sempre collimano ma questo è il bello di dibattiti
E quindi
Con questo tutti quanti una buona serata ci vedremo
Con il prossimo iniziative della nostra Università grazie
Chiaro