Religioni. Le tre più grandi fedi dell'uomo, laicamente a confronto

Buonasera buonasera a tutti benvenuti grazie di essere sempre qua con noi
Grazie come di consueto vi leggo i programmi di domani perché a questo punto domani dieci agosto alle ore diciotto qui al Pala Lexus e non più alle diciassette e quarantacinque
è anzi gentilmente a questo proposito vi chiedo di se sono usciti i nuovi programmi perché i nel tabellone debiti di Cortina incontra come sapete cambia cambia ogni giorno
E quindi ogni volta che vi propongono il ritiro del programma è perché ci sono dei cambiamenti e quindi se gentilmente lo ritirate così siete sempre aggiornati su quello che succede qui al Pala Lexus
Mi diceva allora domani Alì che alle diciotto italiota Istrana gente rassegna DTP made in Italy ne parleranno Mario Giordano direttore di Studio aperto
E otto ore del volume senti chi parla viaggio nell'Italia che predica bene e razzola male di Mondadori
Ed Edoardo Camurri giornalista del foglio e autore del volume Italia dei miei stivali edito da Rizzoli a condurli sarà Fabrizio d'Esposito giornalista de il Riformista
Poiché alle diciannove e trenta invece ci spostiamo al Miramonti per un aperitivo io un incontro più intimo con alcuni degli autori che salgono sul sul nostro palcoscenico
E il titolo è dialogo sensuale tra Paola Saluzzi conduttrice televisiva e Daniele Grespan autore de indagine su un amore di sterline CUP stare mentre invece poi alle ventuno e trenta ritorniamo qui ARPA la Lexus per un appuntamento molto importante domani è il dieci di agosto e la notte di San Lorenzo e cercheremo di vedere le stelle con due ospiti d'eccezione
Margherita Hack che astrofisica e autrice del volume così parlano le stelle il cosmo spiegato i ragazzi de Sperling
E Umberto Guidoni che è un astronauta a condurli sarà ancora Barbara palazzi giornalista e conduttrice di Sky
E adesso veniamo all'incontro di questa sera questa sera sarò io qui sul palco con la sedia Ultori ma prima innanzitutto per non dimenticare mi chiamo freddo il nostro vignettista
Che come ogni incontro
Si cimenta con la sua satira sempre pungente ma sempre attenta
Religioni le tre più grandi fili dell'uomo laicamente a confronto e chiamo sul palco Rocco Buttiglione filosofo e parlamentare dell'UDC
Considerato è venuto qua grazie
Luca Doninelli autore del volume la polvere di Aula di Garzanti
Buona sera qui grazie
Giorgio Israele autore del volume liberarsi da idee Moni Ovadia disse scientifica l'attivismo mai capitato poi noi pochi giorni fa a parlarci di felicità credo lire sui nomi
Ed Emanuele Ottolenghi autore del volume autodafé l'Europa gli ebrei e l'antisemitismo di Lindau
La sera prego
Allora innanzitutto sì ed un attimo perché passo da un ruolo all'altro ormai come quadro radicato noto che anche questo
Volevo
Innanzitutto ricordare che salutare e ringraziare i nostri ospiti per aver accettato questo invito di un argomento
Da un titolo così imponente e così importante devo dire che all'interno della nostra rassegna non è la prima volta che affrontiamo questo argomento l'abbiamo
Già affrontato anche quest'anno
Perché insieme con noi c'è stato Ariel Toaff che ha parlato del problema del liberalismo e dello scomodo caso visto asta
Poi c'è stato due giorni fa ma che di allarme che ci ha portato qui la sua posizione e le sue convinzioni da
Persona legata all'Islam però anche con una posizione ben diverso da quello che ha l'integralismo islamico che oggi
Viene a presentarsi
Nel nostro Paese e poi c'è stata un'altra persona che devo dire non ha parlato di religioni ma mi ha commosso ed è stato Giorgio Celli l'etologo perché è venuto qui per
Raccontarci il suo libro che più parla appunto dei vizi capitali degli animali
E lui che si ritiene
Forse di reati o una parola grossa non credente mi piace di più definirlo a un certo punto poi chiusi microfoni
Mi ha raccontato che il giorno che gli era morto il suo mezzo il quello più a cui atteneva di più
E era lì e non sapeva che cosa fare era di sera era successo di Siena c'era una lampadina accesa e c'era una farfalla che volava intorno a questo dato
E lui ha sentito da persone appunto che comunque non credente
Il bisogno di credere che quella farfalla fosse
L'anima
Del suo Miccio che in qualche modo aleggiava nella stanza e non voleva distaccarsi da lui
E quindi penso che sia per i credenti che per non credenti là vicino l'avvicinamento a la religione è un qualcosa diciamo perché ci crede al sacro
Per chi non riesce a crederci a un qualcosa che va al di là e al di sopra della nostra vita
Sia un argomento abbastanza importante del quale mi sento anche un po'emozionata a parlarne
Però vorrei siccome qui abbiamo trasferiti ospiti eccezione e devo dire che la prima domanda che volevo fare volevo porre era Rocco Buttiglione
Perché volevo da cattolico da politico
Da laico anche perché ovviamente non è un religioso perché prima abbiamo dovete sapere che prima abbiamo discusso del significato della parola laico perché ormai ha talmente tanti aspetti che non si riesce più dodici aprile ad avere un'identità precisa
Che cosa significa essere cattolici oggi e essere anche impegnati in politica di quindi avere una doppia responsabilità
Mamma mia significa il sole
è difficile dirlo io posso soltanto raccontare come io sono diventato cattolico quando io sono un atto da una famiglia più o meno cristiana come la maggior parte delle famiglie italiane
Lo stato battezzato
Ho avuto una sua subito una istintiva antipatia
Per di preti delle parrocchie
Come tutti gli adolescenti ho cominciato a
Stare per conto mio
Poi il contratto un gruppo di giovani siete mi hanno colpito era gente viva
Io
Ministero annoiato
Trovavo noiosa la mia vita e trovavo noiosa tutta la gente che ha incontrato quell'invece trovavano che è un interessante
E fra di loro per c'era una qualità di vita che mi mi colpiva volevo essere come loro loro pregavano
Dicevano che
La radice della loro
Verità umana della vivacità della loro vita era questa preghiera e ha cominciato a pregare con loro
Non so se all'inizio non capivo cosa volesse dire
Non sono sicuro che l'ho capito neanche adesso però continuato poi
Era un gruppo di quella che con l'allora si chiamava GS Gioventù studentesca gli amici di don Luigi Giussani un grande sacerdote lombarda
Poi incontrato una ragazza mi sono innamorato
E dentro quella esperienza di vita ci siamo sposati aveva avuto quattro figli
Poi
O incontrato della gente che stava in Polonia un gruppo di amici attorno una rivista che si chiamava zac il segno che erano gli anni del comunismo
In Polonia nessuno diceva la verità c'è un film poco noto di Zanussi che s'intitola il contratto e che
Per me e bellissimo eh
Dice cos'era la Polonia forse anche con Tenco contestato il comunismo in quel film nessuno diceva la verità tranne il prete che dice la verità banali non è invece la grande verità sull'essere diceva Verità Montanari della della vita quotidiana
E io ho vissuto con loro abbiamo vissuto un'esaltante avventura quella di una
Testimonianza la verità e della costruzione di una società parallela
Gente perché l'idea che avevamo era che
Se si voleva veramente creare un'alternativa al comunismo bisognava costruire un luogo di rapporti umani veri
Da lì è nata Solidarność un poco di tempo dopo
E è successa una cosa impensabile pensate mille novecento settantasei settantasette settantotto chi poteva immaginare che il comunismo sapendo crollato senza sangue
E con l'atto per una grande testimonianza è indubbio che al centro di quella grande testimonianza c'era quello che era prima il cardinale di Cracovia Karol Wojtyla con Giovanni Paolo secondo perché dico queste cose perché
La la sede cristiana
Prima di essere una dottrina e anche una dottrina è un'esperienza di vita è un'appartenenza e un sistema di rapporti umani e nell'essere colpiti dal fascino di persone umanamente vere
E lì ho trovato una
Verità umana pure momenti difficili della vita e tornando a quell'esperienza originarie che ho trovato la forza di essere
Un marito un padre non troppo più cattivo di quello
Che altrimenti mi potuto essere e e questa e sulla pur dovendo teorizzare per perché faccio il filosofo quindi devo anche teorizzare
Andate a domandarvi da dove risiede la passione da dove viene la libertà da dove viene le energie ad Udine la capacità di sacrificio che hanno fatto in modo che mio padre e mia madre
Mi mettessero al mondo e lavorassero una vita più che potesse avere una ditta un poco migliore io credo che la gran parte dei casi risposta sia legata alla sede
Da questa esperienza di fede che ha costruito una nazione quelle nazioni entrano in crisi ci sono momenti in cui
Tornano a se stessa la grande testimonianza dalla Polonia poi nuove crisi trappolone oggi non è quella che noi sognavamo in quegli anni
Indubbiamente ma questa è la storia
Bene Giorgio Israele
Autore del volume di liberarsi dei demoni odio dissi scentismo e relativismo dovete sapere che lo dico per quelli che non c'erano un'altra volta il professore di Israele
Insegna credo storia dalla matematica
E docente quindi fa parte del mondo scientifico però di uno scienziato a bisogno di parlare e non solo di parlare ma anche di scrivere con un libero molto articolato
E anche proprio di questo bisogno
Di
Che l'Europa mantenga un'identità giudaico-cristiana
Perché comunque la scienza non è un fatto assoluto da scienza non può permettersi dice di arrivare
A tutto o comunque di prendere posizioni su tutto c'è un momento in cui la scienza si deve rifermare che deve lasciare lo spazio a un qualche cosa
Di più e di diverso
Ma pronti a introdurre l'argomento è la maniera di Di Rocco Buttiglione cioè con qualche considerazione riferimento di carattere personale circa
Couto biografico se vogliamo
Io credo che debbo molto a quello che ha seminato per mio padre con probabilmente una fioritura un po'in ritardo perché all'inizio non come accade spesso I figli non sono stato molto a sentire
E mio padre era uno uno scienziato ma era anche un aveva anche una profonda formazione religiosa veniva da una comunità del dell'Oriente Salonicco
Che è un
è stato un caso unico perché era una
Città in cui gli ebrei formavano la grande maggioranza della popolazione e un'esperienza che poi si è dispersa che dietro l'altra racconta di un romanzo
Che proprio sono riuscito a far pubblicare della casa idrici Marietti uscito paio di mesi fa che è un po'la storia della famiglia
E e quindi aveva questa duplice formazione
E io ricordo che pur essendo così intriso di pensiero ebraico diciamo aveva una cultura
Equivalenti a quelli un rabbino diceva
Più di una volta mi diceva siti abbiano dato un grandissimo contributo
Alla storia dell'umanità ma certo i greci forse sono anche superiori
E e insisteva su questo
Duplice aspetto
Anni fa mi ricordo che apri un un libro di Istat della biologia e nell'autore che è un noto biologo
Aveva messo un'epigrafe in cui diceva
Di i greci avevano un senso della natura della oggettività dell'analisi scientifica del mondo che gli ebrei non hanno mai avuto ma gli è venuto una
Diciamo visione del senso del mondo cioè ben significato del mondo che invece nel mondo greco non c'è stato
E questo è un po'diciamo credo la Radice profonda del motivo per cui secondo me ha senso parlare
Di un fondamento giudaico-cristiana
Della civiltà europea
Perché in qualche modo diciamo queste componenti si sono messe insieme cioè questa capacità di studio scientifico oggettivo della natura che noi dobbiamo al mondo ellenico che ci ha profondamente plasmato che abbiamo riscoperto diciamo nella nostra storia d'Europa tardi ma questa componente che ha dato diciamo il liberalismo che è stata ripresa
Del cristianesimo e cioè questa divisione
Della del senso di questo problema nel senso del mondo che dal luogo alla essenzialità della componente religiosa
Al limite anche in forme laiche enorme io credo che si dovrebbe oggi rileggere quelle bellissime pagine di un gusto e due sulla crisi delle scienze nel solito europea quando
Parla del grande progetto della cultura europea dicendo un progetto che
Andava dallo studio dei fenomeni naturali
Fino a i problemi della filosofia fino al problema del senso ultimo del mondo che diceva poi
Di finiti IVA il problema di Dio problema che è stato trattato anche laicamente dei filosofi ma che viene da questo ceppo
Ora in questo senso cultura scientifica e diciamo una sensibilità questi per questi problemi stanno molto bene insieme e io credo che visto che parliamo di religioni insomma un ruolo dell'ebraismo ci sia ancora forte nel tenere
Diciamo alta queste esigenza intanto del valore del monoteismo cioè di un'idea diciamo trascendente della divinità e poi questa visione appunto della importanza che ha
Il il senso della vita
I tante volte ecco io non non otto certamente non possa avvenire non ho un atteggiamento polemico nei confronti
Del mondo scientifico però
è indubbio che a differenza di quello che era la scienza in Europa fino a ma al limite fine Einstein e non lo sapete che sta in
Disse una celebre frase disse che la la scienza
Senza reddito la religione zoppa e la Regione senza la scienza e cieca che è una frase molto profonda perché indica l'essenziale rapporto tra ragione umana
E
Il religione c'è questa analisi è il senso del mondo e la razionalità come qualcosa di
Con strettamente connesso ora la scienza recentemente un po'la perso questa sensibilità e
Il positivismo ci ha portato a questa illusione secondo cui la ragione scientifica può in qualche modo diciamo risolvere ogni tipo di problema
E accantonare diciamo un cucù o addirittura riassorbire i problemi del significato ma questo è un a mio parere un'illusione io voglio spiegarlo con
Un l'esempio molto semplice
Di cui potete trovare leggo sui giornali quanto volete insomma perché un giorno sì e un giorno no voi potete aprire
I grandi quotidiani e trovare articoli in cui mi si spiega
Che per l'appunto nulla assenso che il mondo è nato per caso
Che
Diciamo tutto quello che facciamo è frutto di eventi casuali sfido a dire questa addirittura è uscito un libro di recente
Per sostenere questa tesi che i pensieri umani che addirittura Lettieri scientifiche sono il frutto di aggregati casuali dei neuroni
Cioè per cui
Potrebbe esserci una teoria un'altra una importanza insomma
è soltanto il frutto di aggregazione in euro Unali
Cioè di difatti puramente materiali e che non hanno nessun significato a me colpisce molto il fatto che queste persone che sostengono queste cose
Scrivano liberi scrivono articoli in modo estremamente accanito
E anche in modo molto polemico e allora mi chiedo
Ma
Qualche strana cosa dare un senso alla propria vita perché questa andare un senso al per brevità per dimostrare che non era ecco è un
Non paradosso veramente curioso
Cioè Aristotele in una critica del relativismo sostiene sosteneva cioè diciamo descrive alla figura di Crati dolce il relativista assoluto che secondo lui l'unica cosa che può fare è quella di come dice l'UDC ma lui faceva Crati lo di non fare assolutamente nulla anzi diceva pratico comunicava con i suoi amici con qualche segno del dito
Perché riteneva che nulla avesse senso che quindi nulla si poteva fare
E in effetti io penso che una persona coerente che ritenga coerentemente che
Il mondo nel senso che la propria vita non ha senso
Penso che l'unica cosa che dovrebbe fare al massimo e darsi avete attività che più mi piacciono pescare andare a spasso andare a caccia non lo so fare diciamo
Delle cose che puramente lo diverto inattesa diciamo del trapasso perché tanto nulla senso allora perché affannarsi a scrivere un articolo sul giornale andare a fare dibattiti arrabbiarsi e così via per sostenere una tesi
Che è quella che nulla assenso ora credo che queste persone e questo tipo di posizioni sono la migliore dimostrazione che al contrario
Quel il mondo ha un senso e che ciascuno di noi
Muove e della vita
Per questo diciamo noi siamo qua dentro già
Potremo fare di meglio e siamo qui per parlare per ascoltarci perché evidentemente abbiamo un interesse
Questa è la prova che il la nostra attività non può esaurirsi esclusivamente
AG nell'analisi oggettiva dei fatti ma ha bisogno di qualcos'altro e sono queste due cose congiunte
Che a mio parere fanno il meglio poi magari ci potremo tornare
Della cultura europea
Dire una cosa
Ad adiuvandum io ricordo che una delle ultime cose che ho letto prima di cambiare mestiere
Quando facevo il filosofo
Fu il nacque l'asse gli scritti postumi di un grande matematico forse balli mi correggerà forse il più grande del secolo ventesimo Kurt perderlo
In questa è una logico ma insomma logico matematico e in questo non accadrà su
C'è una elaborata
Dimostrazione dell'esistenza di Dio
Beh a questo proposito vorrei dire una cosa e l'altra volta essendo con un premio Nobel Rita levi di Montalcini mi ha detto che poi l'altro giorno ho ripetuto che comunque
Succede nel mondo scientifico un detto che i matematici partono condivisione
I fisici parlano con i matematici il resto del mondo pardon tra di loro perché non ha fatto nulla
E ha fatto molto sorridere però devo dire che avendo un matematico sul palco non potevo non
Quindi dobbiamo fare molta attenzione a ciò che viene da noi i matematici messe vorrei passare ai money dottore in Gesù libero altro da fare è un'opera prima
Un libro direi Agca anzi innanzitutto se la prestazione di materiale anche vorrei sottolinearlo che quindi per dare appunto importanza
A a questo a questa opera prima ma soprattutto all'argomento che questo saggio tratta perché parla del disagio di essere ebreo e soprattutto se sai già agli un disagio di essere breve infatti l'altra volta quando c'è stata qui Elena Loewenthal devo dire che ha parlato della fatica e del disagio di essere breve e soprattutto anche se poi sei ebreo praticante
Ai
Maggior disagio perché hai tutta una serie di regole di
Rivissuto che è una cosa talmente vinti malessere ebreo
Chiaiano c'è difficoltà poi dopo a sostenere un qualche cosa che inutili che tante volte anche evidente
Però lei
Marca questo disagio due volte nel senso prima ad essere innanzitutto l'essere ebreo e poi l'essere ebreo e difendere Israele e di questo che vorrei appunto che ci raccontasse distorcere tibetana unità ebraica
Grazie intanto grazie per l'occasione rispondo
Sottolineando intanto il PIL grandissimo no perché Magdi Allam mi ha fatto nella
Nel scrivere la l'introduzione la prefazione del libro
E
Io vorrei dire due parole su Magdi Allam che non è questa sera
Perché
Se proviamo a definire la democrazia in una frase
La democrazia è un sistema
Dove coloro
Che la pensano
In maniera profondamente divergente dalla maggioranza
Non si sentono degli intoccabili alla società cioè
La democrazia nel suo significato più ampio è un sistema in cui
Il dissenso
E centrale alla fabbrica del nostro modo di vivere la possibilità
Di adottare delle idee
O dei comportamenti che sono profondamente
Etero dossi rispetto alla convenzione vigente
E poterlo fare senza timore
Di di conseguenze negative al proprio reddito la propria professione alla propria vita stessa e credo che
L'esperienza personale
Diretti Magdi Allam giornalista intellettuale
Indica
Non è ebreo è musulmano
E a delle posizioni coraggiosa che possono essere condivise o o meno
Ci indica
La grande difficoltà di coloro che
Per nascita o per scelta
Adottano delle posizioni che sono non sempre popolare e spesso che comportano
Per una debolezza della democrazia di difendere quel principio del dissenso delle conseguenze seria
E credo che
E in questo problema la religione
E il modo in cui le società occidentali affrontano la religione sia centrale
E
è un punto che mi mi preme di di sottolineare che si ricollega a quanto detto da
Da chi mi ha preceduto
è il rapporto tra le Regioni la religione e la modernità
Noi siamo abituati a pensare alla nostra società per molti versi come la figlia dell'illuminismo delle più grandi rivoluzioni principalmente la rivoluzione francese
E ci dimentichiamo spesso che in realtà all'unisono è stata un'esperienza molto diverso a seconda della Francia o del mondo anglosassone
Dove in Francia e noi siamo in parte figli di quell'esperienza intellettuale
L'illuminismo nasce con una rivolta contro la religione è un tentativo di spodestare la fede e il ruolo che la fede aveva come non solo coagulante sociale ma anche come meccanismo di imposizione
Di un'ortodossia
E di un conformismo
Con la ragione quindi una forma di dogmatismo diverso antireligioso anticlericale
Che ha caratterizzato profondamente i rapporti tra fede e
Tra tra laici e religiosi nelle nostre società tant'è vero che
La rivoluzione francese che gli otto compimmo il tuo molto di di sfuggita nel mio libro
Nel momento in cui afferma e impone in tutta l'Europa dove porta i suoi valori l'emancipazione degli ebrei che prima erano esclusi discriminati
E non godevano dei diritti di cittadinanza o comunque di eguaglianza rispetto agli altri allo stesso momento in cui impone l'eguaglianza giuridica
E quindi impone logicità di accettare gli ebrei come eguali impone agli ebrei la rinuncia
Della loro diversità e specificità religiosa e culturale
Diversa esperienza vive il mondo anglosassone dove
L'affermazione dei principi dei valori universali che sono quelli dell'illuminismo dell'uguaglianza tra gli esseri umani dei diritti civili e umani
è derivata da una ricerca di libertà religiosa all'interno di una società pluralista cioè
Di
Sia nell'Inghilterra che ha già vissuto una riforma religiosa due secoli prima ma soprattutto negli dei futuri Stati Uniti che sono
Il rifugio
Di
Comunità religiose sfuggire alle persecuzioni europee la democrazia nasce come affermazione del diritto di credere ognuno come vuole
Ed è curioso che ritornando al alla alla domanda iniziale che proprio nel mondo anglosassone
Che le comunità ebraiche negli ultimi due secoli fioriscono e riescono a trovare un fragile e delicato ma
Efficace equilibrio tra
La conservazione della loro specificità
Culturale e della loro fede religiosa e l'integrazione nella modernità laica e diversificata delle società occidentali
Mentre invece si ritrovano ad affrontare un pregiudizio molto più forte in quelle società fortemente influenzate da quell'Illuminismo francese che rifiuta
Completamente la religione come principio positivo
Nelle nostre società e quindi poi applica questo criterio negativo universalmente anche gli ebrei quindi credo sia importante pensare a questo rapporto
Tra modernità
E religione anche perché se ci spostiamo a un mondo più a sud rispetto al nostro vediamo che anche lei il rapporto tra modernità religione è un rapporto molto sofferto egli è il problema della religione la sua incapacità
Di Campli arrivare atti di confrontarsi positivamente con la modernità da un lato e della modernità di avere fallito nel portare i benefici e il benessere alle proprie società che fa sì che la religione diventi uno strumento di mobilitazione forte ma fortemente negativo e ovviamente mi sto riferendo
Allora di carismi sa
Bene io
Immobili
Cassare ovviamente a Doninelli perché anche lui appunto con il suo libro la polvere inviarla affrontato anche questo problema islamico
Volevo salutare perché doveva esserci qui un'altra persona con noi questa sera Valentina Colombo che anche da moglie compagna di Magdi Allam
Che è una studiosa del mondo islamico e soprattutto fa un attento lavoro di perché lei è una anche chi conosce molto bene l'arabo e quindi fa un attento lavoro di traduzione tutto una serie di autori
Appunto che del mondo islamico
E ovviamente anche lei credo sia una donna molto coraggiosa
Perché ha già fatto tutta una serie di denunce soprattutto l'anno scorso avevamo presentato un suo libro sulle donne l'Islam e lei aveva appunto tradotto tutta una serie di
Articoli e di racconti
Di donne islamiche che rifiutavano un certo tipo di condizione o comunque sui Tavano
Non la loro credo del religioso ma l'islamismo radicale
Invece quest'anno lei autrice di basta mussulmani contro l'estremismo e di islamico e sono circa una cinquantina di racconti appunto di intellettuali
Del mondo islamico che cercano coraggiosamente di portare la loro voce nel mondo
Contro l'islamismo radicale
E quindi
Vi invito anche a ad acquistare i ad eleggere questo questi questi racconti e questi saggi
E i riti da Valentina Colombo e da spinti da Mondadori iscritti e tradotti da Valentina Colombo
Invece la polvere di alla lumi Luca Doninelli lei ha scritto un romanzo quindi suo non è un saggio è un romanzo
Però
La polvere di alla perché questa polvere che il mondo musulmano passa attraverso deserte attraverso un mondo fatto di polvere
Però lei racconta di due personaggi non Sozzo soprattutto due quelli che mi hanno particolarmente colpito che sono due
E il suo il suo romanzo aumentato di un personaggio di via ad un personaggio del Cairo e
Poi comunque questi ti dicono in Europa e vivono nel mondo occidentale e ciononostante
Uno di questi personaggi di rimane comunque sceglie e fa una scelta
Perché lì la sua religione glielo chiede di andare a fare e a morire in Afghanistan per un ideale religioso perché lo sente come una chiamata divina
Come mai come Che cosa ci racconta di questo mondo visto che
Però la cosa più semplice che posso fare raccontare come è nato
Questo libro nel mille novecentonovantuno
Io ero molto triste perché era molto il mio più caro amico
Eri nella redazione di un di un settimanale che anche l'onorevole Buttiglione conosce bene e che è stato
Una fucina di molti di molti
Giornalisti anche poi diventati famosi
Ho conosciuto questo giovane che da diversi anni meno di me che frequentava con il Politecnico
E che scriveva articoletti per per per questo settimanale
Per
Guadagnare qualche soldo
Questo ragazzo era libanese è libanese non è più un ragazzo ma è sempre libanese i vedendomi triste aveva chiesto perché
Allora io gli ho raccontato del di tutto il
Il calvario del mio amico lui servizio ma disse strano anzi anch'io ho perso il mio più caro amico
E mi ha raccontato la storia di questo Caronni questo suo caro amico era un ragazzo di Riad
Sembra imparentato lui dice allontana con la famiglia reale ricchissimo
Ci viveva tra Londra e Parigi o meglio su un po'paura che se sia a Londra però lui avete sempre stare Parisi comunque era a casa
Sia a Londra che a Parigi
Era un ragazzo molto brillante negli studi sembra fosse molto bello piacesse molto alle ragazze amava musica rock e voi sapete che in Arabia Saudita la musica rock e proibite però
Per chi è
Diciamo che partire una famiglia importante le proibizioni sono molto meno insomma tant'è vero che lui la musica rock ora la la ammetteva a tutto volume anche quando si trova variante
Un bel giorno questa questa musica non si sente più
Si chiedono dove è finito questo amico e e vanno per chiederlo a
I suoi familiari invece lui stesso che apre rapporti si trovarlo se lo trovano vestito
Un caffè tagliano Hubbard ancora
E in re diventato integralista islamico e il mio amico sostiene nemmeno da un giorno all'altro da un'ora all'altra
La verità è che questo ragazzo frequentava un circolo di giovani e si erano tutti formati accidente soprattutto a Londra che poi si erano ritrovati a da
Ma Riad racconta continuare le discussioni che ne hanno cominciato a Londra
E queste questa è storia
Era il tempo della del lungo conflitto tra Unione sovietica in Afghanistan
Nelle erano le ultime fasi stiamo parlando anni ottantacinque ottantasei
Questo ragazzo insieme a una brigata
Di persone ricche rigidi Giovanni che non avrebbero avuto nessun problema a passare la loro vita tra un divertimento e nell'altro invece partono vanno in Afghanistan per due anni
Conducono una guerriglia sui monti dell'Afghanistan
Dopo due anni questo questo ragazzo è stato ucciso da un soldato sovietico
E in quell'occasione diversi giornali
Fecero l'elogio di questi giovani eroi
Mio amico mi fece vedere i ritagli riapposizione ricordo un lungo articolo sul Washington post
In cui in cui celebravano
Vedi le doti di eroismo di questi giovani e del loro del loro capo brigata che era solo un pochino più vecchio di loro era un giovane che lui
Si chiamava Osama Bin Laden e queste una storia che molti conoscono anche se non è che se ne sia parlato moltissimo però se n'è parlato
E la cosa che naturalmente come si è che nel mille novecentonovantuno perché tutto questo nome non era così noto
E il modo con cui siete si era comunicata
Mi era stata comunicata questa vicenda presentava insomma questi giovani come degli eroi poi la storia altri fatti
Hanno cambiato il senso di questo di questo episodio
Toccante soprattutto per anteriore per la vita del mio amico poi siamo diventati grandi amici io e lui poi se n'è andato dall'Italia e io per anni ha detto al mio amico che nel frattempo diventato un famoso giornalista del mondo islamico
Detto scrivi
Lui e da tanti anni lo Stato non vive più in Italia
Fitto scrivi questa storia perché è una storia bellissima
Non l'ha mai non l'ha mai voluto fare e l'ho fatto io l'ho fatto io però
Nel momento in cui
C'era un nuovo problema e il nuovo problema che era
Il mio rapporto con questo mio amico nel senso che c'è c'è stato c'è una un altro fatto un'altra notizia che devo giugno del mille novecentonovantasette io ho riscritto in italiano perché la traduzione era cattiva dal punto di vista della lingua italiana quindi fu chiesto di riscriverlo in italiano il famoso quello diventato poi famosissimo saggio di Samuel Huntington sullo scontro delle civiltà no scontro delle civiltà è un termine che che che usiamo tutti
E fa riferimento al modello di questo scrittore dico in questo politologo autori geopolitica americano il quale sosteneva detta proprio molto molto molto in soldoni che dopo la fine della guerra fredda il mondo si poteva considerare divise in diverse are culturali
Lunedì enumera sette e che i conflitti nuovi conflitti avvengono scelse erano destinati da venire
Sul confine su come le famiglie gettoni che di confine tra queste aree culturali io mi sono ricordato in quel momento acutamente
Della mia amicizia con con questo ragazzo musulmano
Io ho pensato che aveva ragione invece San Tommaso D'Aquino nel quale
Nel mondo dei miei studi filosofici perché io sono filosofi formazione il quale sosteneva che quando
Sia una discute sia un disaccordo sia in disaccordo con qualcuno la comune religione può essere di aiuto ma perché ci si può richiamare dei valori
Ai quali si è liberamente aderito quando questo non avviene non bisogna però dimentico mai tra cristiano e musulmano lui aveva molto a che fare con i musulmani perché acquistava le opere di Aristotele per poterle tradurre
Quando questo quando questo non avviene non bisogna mai dimenticare che esiste una struttura dell'uomo esista una struttura elementare dell'uomo fatta di domande di un desiderio
Di verità di giustizia e di felicità che insopprimibile che ho conosciuto un giovane musulmano l'altro giorno disperata perché diceva se Dio è quello che io vedo in Iran
Devo dire che dico e crudele no e questa la cosa terribile non è tanto questo fatto ma il fatto che
Sono riusciti a fargli dimenticare che la parola Dio
Nasce
Nel cuore umano come
La
Il il correlativo
Di una insopprimibile necessita di bene per cui Dio e ma alla
Diamo di tutti i nomi se vogliamo e
Il innanzitutto la più alta
Capacità la rappresentazione il più alta di quella l'uomo è capace di
Di affermare quello che prima diceva Israel cioè infine la il fatto che la vita un senso che il
Che che senza un fine ultimo non potremmo neanche stare adesso a parlare di qualunque cosa
Ecco e
Ecco in questo senso anche ricordando insomma che la la storia dello scontro delle civiltà questa questo modello scontro ci delle civiltà
Che pure in qualche modo ci è sembrato funzionare a una punto debole questo punto debole ed è una parola con vorrei aggiungere a quelle che sono state dette
E
Che noi in questo modo dimentichiamo un fattore straordinario che
Il come dire che il grande prodotto di queste attività di cui parlava il professor Israel prima
Che lì io
Perché potranno smontare il Colosseo
O il colonnato del Bernini rimontarlo dopo due giorni a Shanghai quello che non si può portare di quello che insopprimibile
è l'affermazione che la nostra civiltà fatto dell'esistenza di un valore te assolutamente irriducibile a qualunque teoria a qualunque
Ideologia
A qualunque disegno utopico che l'unicità della persona umana io penso che non esista scontro non esista rapporto tra civiltà tra religioni tra culture
Il rapporto è sempre risicato sempre col rischio di fare un passo avanti e due indietro ma è tra individui tra un io e un tu
L'effetto Buttiglione questa volta pardon al politico
E volevo capire qual è la sua opinione riguardo al multiculturalismo nonché noi tanto cerchiamo di a vere e di
Di dire dobbiamo integrarci dubbi però ognuno deve mantenere la propria identità però l'altro giorno è salito su questo palco li mandi Torino
E lui che una persona moderata all'interno del mondo islamico
Aveva delle difficoltà a
E lui si sentiva portavoce all'interno del mondo islamico di un islam moderato del fatto di che quando si viene in Italia si si deve sentire in qualche modo italiani si deve anche interagire con la cultura del posto però delle moschee questo ce ne accorgiamo e di i fatti di cronaca
Ce lo dicono assolutamente non avviene
Per cui da un politico che in politica e che tipo di risposte possono venir dati o comunque che tipo di multiculturalismo possiamo proporre e se dobbiamo proporre il multiculturalismo
Ma guardi prima di tutto dobbiamo capire una cosa
La religione
E l'anima di una civilizzazione
Nel senso che
Il modo in cui un uomo guarda una donna
Il mondo in cui una madre guardo i figli il modo in cui ci si
Rapporta con l'esperienza di lavoro il modo in cui si fa i conti con la morte delle persone amate
è profondamente influenzato da
L'idea che sia
Di Dio dell'assoluto del Sacco comunque lo vogliamo metterci
La religione
Vive dentro una civilizzazione
E quindi non si può metterla fra parentesi
Tant'è vero che quando abbiamo tentato in Europa di creare una civilizzazione atte a
La rivoluzione francese è una rivoluzione e che voleva sostituire alla idea di religione e via di scienza
Il positivismo di cui parlava Israele una scesa che però diventava una religione
Diventa una spiegazione complessiva della realtà
Spiegava tutto e non c'era più niente da capire valore più grande di qualunque
Tentativo del genere e dove ha portato il positivismo da un lato
Aveva avuto il marxismo come il tentativo di spiegare l'uomo sulla base della scienza economica
Ed è fallito dall'altro c'è stato il nazionalsocialismo che non dimentichiamolo aveva la sua radice culturale nel darwinismo
Io sono favorevole all'evoluzionismo in ambito scientifico
Ma devoluzioni svoltato predicato come una religione non come una scienza nell'ambito della scienza i suoi limiti
Come religione non li ha più capita sempre che quando uno scopo una chiave che apre una porta pensa con quella chiave di aprire tutte le porte non è così
Uno una chiave che apre una porta ad un determinato ambito di sapere scientifico Radiologia non apre la porta della compressione del Ministero dello un'altra cosa un'altra parte
E allora abbiamo avuto Società totalitarie le quali hanno creato una religione attesa
Ottolenghi molto bene faceva riferimento al modello anglosassone e non è una cosa sono e cosa è successo invece
è successo che l'illuminismo inglese scozzese per la verità originariamente poi di tutto il mondo lo sa erano illuminismo che non è mai stato attivato
Semmai è stato agnostico agnostico nel senso di dire
La scienza questi problemi non li può risolvere
C'è un mistero dell'uomo che si sviluppa nella storia noi dobbiamo rispettare
Alexander nel torno uno dei teorici della
Costituzione americana e l'autore principale dei federalisti Peters che sono di grande commento alla costituzione del mille settecentottantasette spiegava che la democrazia
Lui non grava questa parola per la verità valuta uso io
Diciamo una uno Stato liberaldemocratico meglio
Per vivere ha bisogno di valori
Sono valori che noi non produce l'esperimento americano dicendo il tant'
è proprio questo noi non abbiamo una chiesa e stabilisce riconosciuta
Però lo Stato non è nemico della Regione anzi amico della Regione perché pensa che i valori di cui ha bisogno per livelli producono di religioni le religioni quali
Lo Stato non lo sa i cattolici si producono valori che
Ripreso nigeriani perché no i metodi giusti che non c'erano ancora il tempo di aiuto per i soldati dopo anche loro
E quindi lo Stato
Ingenerare un atteggiamento favorevole verso le religioni considerando che la dimensione religiosa e fondamentale
Per qualunque essere umano come diceva prima Doninelli
Tanto ti Tocqueville ha scritto facendo arrabbiare Marx che cita questo brano ritocco Villari non solo articolo giovanile
Che in America non c'è una chiesa riconosciuta
Ma gli americani non pensano che una persona senza Dio possa essere un buon cittadino
Perché pesante come affermazioni di sentire di sottoscriverlo interamente però è così
Allora
Qual è il modello di una convivenza e uno Stato il quale riconosce il ruolo del religioso
Riconosce che
Questi valori fondamentali sono prodotti in un ambito che non è dello Stato
E
Di valuta positivamente certo li valuta storicamente
Valutarli storicamente significa
Che ci sono religioni
Le quali
Hanno vissuto un processo
Di recinti dialogo con lo stato di bere al democratiche l'ho trovato il suo posto all'interno di una convivenza
Anche passano attraverso conflitti cattolicesimo è stato liberaldemocratico non sempre sulla sui d'accordo attraverso un processo lungo e complicato alla fine hanno trovato uno modus vivendi
Ebraismo è stato liberaldemocratico hanno avuto anche loro door problemi per la verità soprattutto quando lo Stato liberal democratico in Germania ha cessato di essere libero e democratico ma comunque
Però hanno trovato la loro collocazione oggi abbiamo una sfida l'Islam può trovare una collocazione
Nuovo le riunioni sono metodi
Oggi a Massa ha deciso di applicare sia una notizia ANSA atrocità proprio oggi che il capo
I palestinesi ha deciso di applicare sconti di pena I reclusi nelle carceri palestinesi che studieranno il Corano o meglio ancora se impareranno a memoria le suture quindi da un libro
Io l'ho dopo questa pregevole iniziativa di Hamas se fosse accompagnata dal riconoscimento del diritto all'esistenza dello Stato di Israele sarebbe meglio
Perché
Come si fa a
Incoraggiare lo studio del Corano e poi contemporaneamente a indicare nella distruzione dello Stato di Israele
Con l'obiettivo fondamentale dalla prima politica perché vedete noi siamo critici molte volte dello Stato di Israele io per primo io penso che lo Stato riserve commette tanti errori
In una cosa non sbaglia
Gli ebrei in Israele hanno paura e hanno ragione dia vere paura perché una parte non secondaria ma importante
Del mondo arabo li vuole morti vuole completare sono cause
E noi non capiremo mai gli israeliani non li aiuteremo mai nemmeno a migliorare la loro politica finché andremo da loro a dire ma no ma non è vero ma siete venne proprio ci no non è una nevrosi
E come uno che è minacciato pensato una donna la quale e effettivamente minacciata da un pazzo che lavora assassinare e tu varia dilemma no ma non è vero ma sei tu che che che hai una mania di persecuzione non hanno mania di persecuzione di vogliono effettivamente perseguita
Questo è
Il problema con cui l'Europa nel suo buonismo fa fatica a fare i conti c'è un problema reale allora
Il problema della inserimento dell'Islam all'interno dell'Europa e molto legato a questo tema
C'è
La capacità di riconoscere il diritto dell'altro
C'è la capacità di riconoscere che l'uomo ha dei diritti naturali
Israele ha dei diritti sia operato uno Stato presupposto Tolstoj portiamo
Il discorso all'uomo riconosciamo che ogni uomo appunto diritto naturale a vivere
Agguato Aniasi da vivere a pensare con la propria testa a definire il suo rapporto con Dio
E anche
A cambiare il suo rapporto con Dio a cambiare di religione
In molti Paesi islamici
Il cambiamento di religione è punito con la pena di morte
E ci sono passi del Corano che sono a favore di questa interpretazione non voglio entrare perché
Tutto va interpretato e non escludo che vorranno si possa interpretare in un modo che dice che questi passi hanno un significato simbolico ma non letterale e tutto da vedere
Ma
Riusciamo
A ottenere un Islam europeo il quale riconosca il diritto alla libertà di ogni uomo e anche il diritto dello Stato di Israele alla esistenza questo e
Il problema è un problema storico perché l'Islam non è un monolite ci sono tanti tipi di distanza c'è
Un Islam tradizionale dei Narducci
Che un Islam tollerante c'è un Islam suffisso che a
Elementi
Mistici vicini per fino a quello che diceva Doninelli
E abbiamo invece una riforma dell'Islam
Che è diversa dall'altro l'Islam in modo
Potente e che fa della guerra santa il perno della identità islamica
Non ha cominciato Bin Laden ha cominciato sa il culto un
Un grande filosofo teologo islamico negli anni Sessanta anzi però ed hanno cominciato anche prima con i fratelli musulmani lungo ha riformulato
Lì c'è un altro Islanda certo noi dobbiamo
Favorire una evoluzione dell'Islam in cui vincano quelli che fanno
Già perno dell'Islam alla idea di Dio onnipotente e misericordioso
Ma non dobbiamo dimenticare che quell'altro aspetto dell'Islam c'è
Ed è potente e allora noi dobbiamo il diritto
Di porre delle condizioni chi vuol venire fra di noi deve rispettare i nostri valori persino deve andare i nostri valori si possono andare
I valori di una cultura
Che non è la propria se ci si vuole inserire in quella cultura sì vado più oltre si possono rispettare e dannare i simboli di una religione che non è la propria io penso di sì
Io un paio d'anni fa Tirolo assunto ogni andato il
Lord Acton Howard forbice dal dibattito
E in quell'occasione un professore
Ebreo
Mai che li Dini mi ha invitato a casa era la festa di allocare io ho partecipato a rifare di annurca partecipato una parola grossa perché non conoscendo l'ebraico in un numero molto il
Approccio provato
E non sentivo come
Estranei come nemici quei simboli religiosi
Forse non li condividevo interamente mi sentivo come almeno culturalmente positivi e possibile ottenere un Islam europeo che consideri almeno culturalmente positivi i singoli capitoli cristiani perché sia uno fa schifo il crocefisso
Lo dico molto brutalmente forse è bene che non venga
Forse è bene che rimanga storia
Siamo pronti
Questo è il problema
Che è un problema storico io non dico per essenza l'isola non può
Chi l'ha detto che non può per assenza
EP ricordarsi che possa
Però dobbiamo verificare che questo avvenga e questo si lega anche con alcune peculiarità del risolverete dire cose il cristianesimo
è abbastanza difficile perché ci sono tante chiese cristiane poi sono le sette
Dire cosa il cattolicesimo più facile alla fine c'è il Papa c'è un corpo tutto in aria e chiaro ci sono mille interpretazioni Perasso grossomodo
Ci siamo
Dire cos'è l'Islam e molto difficile perché nell'Islam non c'è un clero
Non c'è una dottrina consolidata
Tanto è vero che in tutti i Paesi islamici i predicatori solo pagati dallo Stato
Ed è lo Stato a dire chi ha il diritto di predicare e chi non ha più diritto di predicare
Vogliamo dire che anche in Italia per predicare nelle moschee bisogna avere l'approvazione dello Stato italiano che non controllerà certo l'ortodossia islamica ma si la compatibilità del contropiede pregiudicato voglio dire la cultura più valore perché non è possibile che uno pretenda in Italia come parte della sua libertà religiosa il diritto di predicare la distruzione dello Stato di Israele o la guerra santa contro i cristiani
Questo non ci si può chiedere allora questi sono il problema lo abbiamo fatto una consulta
Dice l'ANICA
Un po'abborracciata perché abbiamo dato un grande peso a una componente che è una componente
Fortemente sospetta
Ottolenghi forse direbbe non sospetta probabilmente figlio dopo l'impiego di contenermi un po'più il margine del G manovra fortemente sospetta di essere dentro quel filone che va dai fratelli musulmani assai il futuro
Eccetera possiamo farci condizionare da loro
Questo è il problema quindi no alla attacco indiscriminato contro Visco
L'Islam a tante cose che sono simili alle nostre tante cose in cui possiamo perfino imparare da loro ma
Notizie con la dizione darà dice e io ricordo chiamati un mio grande a Milano
Ecco che era Giorgio la Pira
Che ricordava questa radice comune in Abramo e ricordo una volta Giovanni Paolo secondo
Che aveva un grande status quo senso dell'umorismo il quale commentando amichevolmente il passo in cui
Abramo
Deve sacrificare il sacco
E poi alla fine Isacco viene salvato diceva cosa ha voluto insegnare in giro annulli
Cioè la famosa lettura di questo passo fatto da Kierkegaard un libretto timore e tremore tutta sbagliata
La lettura che darà allorché la cui ti guerra molto diverso
Non era che Dio e l'assoluto che pretende il sacrificio di tutto era
Se mai verrà da voi un angelo a chiedervi il sangue di un altro uomo sappiate dice il signore che non lo mando io
Dio non vuole
Il sangue degli uomini
Il vero senso di questa di questo trend di questo passo ce lo spiega Santi regno del rione che dice Gloria dei vive il suo uomo la gloria di Dio e che l'uomo vita nonché l'uomo muoia
Ci sono delle ingiustizie il trolley si riscontra ad attivare in Israele proprie probabile anzi è certo che è così
Bene qual è il modo di combattere con le ingiustizie chiedere il sangue dell'israeliani no e
Invece
Parlare fare sciopero drizzare manifestazioni la non violenza il dialogo democratico
Perché fino ad ora non hanno mai scelto questo cammino c'è stato un momento in cui sembrava che in movimento palestinese scegliesse questo cammino invece hanno scelto il cammino della violenza
Per verità i primi a sceglie il cammino della violenza contro di presunta fidare per quarantotto non dello Stato di Israele che ha invaso gli Stati arabi sottratti gli Stati arabi che hanno invaso lo Stato di Israele
Da cui poi sono
Sonica intenso nate tante cose a volte
Avevano ragione gli arabi oltre la ragione Israele ma non si può dimenticare che l'origine è stata la volontà pervicace di impedire agli ebrei di vivere nella terra di sapere anzi per la verità di vivere in generale seri volevano far fuori
Allora questo è il problema concreto storico politico
Che dobbiamo affrontare con una politica adeguatamente differenziata no all'antico islamismo
Ma anche no al buonismo facile un Islam che vuole entrare in Europa chi vuole qualificare
Sì per entrare
Nei nostri Paesi deve essere un'isola che impara ad amare la nostra storia
Questo è
Il
La grande difficoltà della quale noi oggi ci troviamo
Senza riserve
Come vede tutto questo che lei e alla fine passaggio del suo libro parla della possibilità di un nuovo Rinascimento euro spero
Però
Attraversa diciamo riunioni giudaicocristiana però voglio dire dobbiamo fare i conti anche con l'Islam perché comunque in il mondo si muove
Di l'immigrazione porta anche delle persone e di culto islamico in Italia e quindi dobbiamo fare i conti anche con loro
Come vede e come
Ma io intanto vorrei cominciare col dire che su questa questione è bene che non si faccia retorica
Perché non sappiamo benissimo che accanto a grandi conquiste l'Occidente ed Europa in particolare a anche
Molte brutture da
Non nascondere
Lontane e vicine più vivibile più vicine sono le più terribili ma anche quelle lontane non sono diciamo da dimenticare
Ed è importante dirlo che altrimenti si presta il fianco a quel tipo di critiche che vanno per la maggiore oggi per esempio quelle che
Contrappongono la religione alla scienza
E dicendo che appunto la Regione ha prodotto soltanto intolleranza ferocia irrazionalità e così via mentre la scienza il lume della ragione della tolleranza e così via
Onestamente noi dobbiamo riconoscere che dei problemi ci sono stati e l'ora
E e più
Interessante capire quali sono stati questi problemi e come sono stati superati per rendersi conto che abbiamo ancora delle carte da giocare ciò è vero che c'è stato un caso Galileo
Cioè è vero in generale che
La scienza la filosofia
Il pensiero occidentale europeo sia forno affermato con dei grandi difficoltà anzi
Diciamo che la fioritura massima del pensiero in Europa si è avuto paradossalmente l'impegno di massima intolleranza
Per cui inutile negarlo ma non è soltanto una questione che riguarda il mondo cristiano
Cioè non c'è solo il caso Galileo o altri ma ha riguardato tutti perché Copernico non ha potuto pubblicare
Per lungo tempo le sue opere e quando la viste pubblicate sul letto di morte era con una prefazione di un idiozia under un
Presto un predicatore useranno che praticamente smontato tutto il contenuto dell'opera perché Lutero va posto un veto su latterie copernicane
E e anche il mondo ebraica avuto sui problemi
Nel caso Spinoza taluni grande periodo intolleranza
Però quello che noi dobbiamo cogliere che nonostante questo la storia non è e di chiaroscuri non è fatta di
Nero il bianco
Nonostante tutto questo l'Europa è riuscita a conciliare questi aspetti c'è riuscita a trovare il bandolo della matassa e a fare emerge una forma quella forma di pensiero che descrivevo prima
Che in qualche modo
Ha permesso una coesistenza del pensiero religioso con il pensiero scientifico
Questo è il problema dell'Islam perché l'Islam ha avuto a sua volta il un caso come quello Galileo cioè il caso Averroè
Molto più grave
Perché mentre in qualche modo le religioni europee
Ibra ISMU cristianesimo proprio cattolicesimo il protestantesimo vicino hanno riassorbito il fondo non hanno impedito questo sviluppo
Lo sviluppo alla fine c'è stato lo sviluppo anche delle scienze della filosofia e del pensiero diciamo laico chiamiamolo nel mondo islamico la scelta è stata
No quella di chiudere su un punto cruciale
Cioè il punto cruciale era la conoscenza oggettiva del mondo è impossibile
Perché non esiste conciliazione tra la ragione
E la volontà divina perché Dio può ad ogni momento decidere di arrestare il corso del sole di cambiare le leggi dando da cui non esistono anzi leggi naturali perché tutto è soggetto alla decisione arbitrale rinvio quindi
La una scienza impossibile una cozzano scienza gettito oggettive possibile al più possiamo avere delle conoscenze di carattere pratico del mondo ore il problema naturalmente riassumo ma
è una questione davvero centrale
è che il mondo islamico i conti con questa intoppo che ha avuto diciamo
Nel Medioevo non l'ha mai fatti
Quindi il problema che sollevava ebbero quell'Ottolenghi il rapporto delle Regioni col modernità è particolarmente grave con l'Islam
E noi questo dobbiamo dirlo non in modo polemico ma in un modo dialogante al mondo islamico dovete fatti i conti cioè noi in qualche modo siamo arrivati
In una condizione differente attraverso dei travagli drammatici
E adesso il nostro problema è un altro cioè se noi superati i travagli e i drammi che abbiamo avuto le intolleranze che abbiamo saputo diciamo prodotto
Vogliamo diciamo questo questa parte migliore della tradizione della cultura occidentale svilupparlo oppure buttarla
Nella spazzatura perché questo è il dilemma di fronte al quale paradossalmente siamo cioè il momento stesso in cui siamo in grado di capire gli errori fatti e di cogliere il meglio
Nasce
Quello che poi è un po'il titolo di questo libro un odio di sì diciamo per cui anche il meglio si decide di gettarlo via
E addirittura quasi di guardare a questa diciamolo tensioni che vengono dal mondo islamico come un fatto positivo rispetto al nostro scetticismo non era mai siamo Società disfatte
Che non hanno più nulla da offrire quindi quasi quasi loro sono meglio di noi perché il Presidente
Infelice mente una cosa detta dal nostro Ministro degli Interni cioè
Abbastanza sconvolgente cioè di dire becco quasi quasi
Sono meglio loro perché hanno il senso della della donna che si mette
Il il fazzoletto insomma confrontando con con Maria il che non c'entra assolutamente nulla perché il valore dei simboli è fondamentale e quello è un simbolo contro la modernità
Questo è il punto cruciale e dobbiamo capire ora voglio
Quindi noi dobbiamo renderci conto se boliviano valorizzare questi a spetti
E
Incluso quello che dicevo nel precedente intervento cioè quello della capacità che ha prodotto la questa sintesi di cultura ellenistica ebraico cristiana nell'Occidente
Di sviluppare al contempo la conoscenza oggettiva scientifica del mondo e diciamo questa
Consapevolezza del senso dell'esistenza se vogliamo sviluppare questo possiamo fare ancora molto se vogliamo buttarlo via siamo nei guai e qui vorrei aggiungere un punto Important commento ulteriore sulla questione del multiculturalismo
Perché uno degli aspetti di disgregazione
Che si stanno manifestando in Occidente è quello di non aver capito che attraverso appunto questo enorme Travaglio noi abbiamo prodotto un del modello di coesistenza in società democratiche
Che francamente è una grande conquista nella storia dell'umanità e che buttare via in questo modo
è sconvolgente insomma è sconvolgente cioè
Si fanno delle confusioni veramente impressionanti si parla di multiculturalismo a ogni piè sospinto
Cinquant'anni fa il grande antropologo Claude levi Strokes fu chiamato dall'UNESCO a fare due conferenze sul razzismo
La seconda destò scandalo perché disse alcune cose che io voglio riprendere ora che erano veramente premono idrici
La prima una delle cose osservo fu la parola multiculturalismo non ha senso
Per il semplice motivo che è un'ovvietà cioè in monocultura lirismo che sarebbe la contrapposizione
Del multicultura un'esistenza non so mai esistite Società molo culturali
Cioè i razzisti credono che possa esistere una società multiculturale molo culturale ma una sui tanti molo utile non può esistere ogni società è il frutto di una miriade di intrecci di presenze di apporti di culture di etniche
Di tutto quel che volete che si sono intrecciate quello che noi possiamo constatare un'altra cosa
E cioè il fatto che in determinati periodi storici questi vari apporti si coagulano in una cultura che sintetizzi li sintetizza e che ha una capacità di tale
Pensate non so al Rinascimento italiano potete dire che quella è una
Molo cultura mettevo diamoci cioè l'apporto punto
Della dei limiti dell'antichità del misticismo pitagorica o del cristianesimo dell'ebraismo della cabala ebraica insomma della scienza greca c'è di tutto l'ha detto ma c'è tutto questo mescolati in una grande sintesi che non a caso diciamo a dinamicamente prodotto una civiltà che ha dominato perché il secco lì
Questo è il punto e questo si è saldato anche a una conquista fondamentale che noi in fondo ancora non sappiamo bene come sostituire e cioè gli Stati nazionali che sono il contesto entro il quale sì sviluppa questa capacità diciamo di
Di di far fiorire una cultura e in modo democratico e cioè secondo la definizione che dava prima Emanuele Ottolenghi richiamerei anche quella più
Diciamo romanzesca data la Sharansky quando dice democrazia e potere scendere in una piazza e dire quello che uno vuole senza il rischio di essere
Arrestati noi abbiamo prodotto questo
Non credo che dobbiamo perderlo
I il multiculturalismo non è
L'ovvia asserzione che siamo tutti purché visita e l'intreccio di molte culture
Multiculturalismo purtroppo invece è un progetto diverso è un vero progetto progetto che consiste nel dire la Società non deve più basati sì su una visione condivisa bensì deve essere un aggregato
Come si dice comunitari lista cioè di comunità che si sta giusto pongono una all'altra ognuno fa quello che gli pare insomma e il rispetto sarebbe
Io ti do a quel quartiere Licci Empoli la Sharia fra quello che vuoi o di qua faccio quello che mi pare questa naturalmente come prevedeva lei distrusse cinquant'anni fa lui diceva in quella conferenza
Una via di questo genere significa prepararsi a degli orrori
Che neanche il razzismo è stata in grado di produrre e noi adesso siamo sul ciglio in questo burrone se non vogliamo produrre delle società
Multicultura liste in senso comunità Alistair cioè lasciare che si creino come già vediamo in varie zone d'Europa in Olanda
Certe
E a Milano in Inghilterra c'è da dei quartieri dopo ognuno fa quello che vuole dove dice che lo Stato di diritto non c'è più che si può fare quello che che si vuole che appunto si deve girare con il velo Allione la comunità mussulmana chiesto che in due quartieri
Venga diciamo istituita lascia Garzaro disposto gradino fortunatamente
Però il fatto stesso che questo venga detto e che ci siano delle voci nella
Politica nella cultura occidentale che trovino questo naturale è sconvolgente perché significa semplicemente lire
Noi diamo rinunciando
Noi stiamo rinunciando al meglio della nostra cultura quindi io credo che questa possibilità l'abbiamo
Una società aperta che quindi accoglie tutti io sono figlio di un immigrato quindi come potrei
Parlare contro l'immigrazione o contro la multiculturalità non potrei ovviamente ma io sono figlio di un immigrato che sia integrato che ha
A Amato il Paese in cui è avvenuto
Che diciamo bianco abbia dato un apporto culturale ma all'interno di qualcosa che ha accettato questo essenziale perché al di fuori di questo vi è anche la sterilità culturale e il puro e semplice ovvio
Limiterei vicine mantenere la propria identità e
Rafforzare anzi la propria identità Doninelli lei in appendice al suo romanzo dice non è vero che per superare le barriere culturali se necessario necessario
Rinunciare a una parte di essi bisogna piuttosto cominciare a fare
La fatica di conoscere davvero se stessi
Oggi quanta fatica facciamo per conoscere noi stessi e quindi accettare perché in quei
Dice anche che una volta che una a conosce perfettamente se stessi o comunque
Tende a conosce di più se stesso
Finisce anche ad accettare l'altro perché ha la serenità di
Non cambiare la propria identità o comunque ha una propria Nikita talmente forte
Che riesce ad accettare tranquillamente l'altro e conflitto non si crea
Quel modello col modello un po'babbeo di multiculturalità contro cui si scaglia ministro sarà il suo parallelo nel concetto di tolleranza
Come ci è stato trasmesso
Diciamo nelle successive e infinite borgate ciascuna delle quali
Ha peggiorato la precedente no
Per cui noi sostanzialmente oggi consideriamo la tolleranza eccome a me non importa niente e dite
Perché non deve importare niente di meno
No io o
Io credo che ci sia un'altra cosa e qui si dovrebbe parlare adesso è tardi perché siccome molte delle cose diciamo si inserisce in un altro fenomeno che è tutt'altro che semplice per quello che noi chiamiamo globalizzazione
Che non è che ha molti aspetti
Diciamo contraddittori i drammatici
Io sono colpito molto spesso dalla vuote chissà di difese identitarie
Che non hanno nessuna corrispondenza con la fatica che si fa a conoscere se stessi un parlando con Pietro Citati che adesso
Che
Ma mano che passano gli anni sempre più libero e quindi ha una anche a una gioiosa
Capacità di insulto
Chiede a ottant'anni che prima non aveva lui dice a un certo punto sì ma noi ci rendiamo conto che il rosso che usa Rubens
Basta se noi escludiamo la storia della pittura occidentale come è nata i pittori la la non
Hanno imparato a usare il rosso facendo il sangue di Cristo e che il grosso del manto di una dama e
Il grosso del sangue di Cristo
Questo cosa vuol dire volere quando noi parliamo io tante volte in chiesa mi sono anch'io cattolico come Buttiglione
Trovo un po'approva un grande imbarazzo sentendo programmi grazie sì e quando vado in una libreria cattolica devo dire perché vedo tutti questi libri far tutti i libri di omelie
Non
I titoli sono sempre all'infinito amare gli altri eccetera andare verso il prossimo Cerutti e non ci sono mai i modi finiti indefiniti non
C'è sempre
Ecco e lo stesse imitazione proprio che in chiesa e quando sento il patrimonio della fede cristiana che molto di più della dottrina
Perché che se ne sono un fatto spalle un'esperienza
Storica che intorno al quale poi si è condensata nel tempo la dottrina come forma di lucida sintesi di una esperienza che è stata vissuta dagli apposto unico Gesù e
Ieri ecco io la la fatica di conosciuto che siamo per cristianesimo secondo me non lo sa nessuno sentiamo davanti una chiesa aspettiamo la gente che esca dalla mese chiediamo
La somma tu sei perché è stato ucciso Gesù Cristo siccome molti al figlio ha provato a farlo devo dire questo perché non lo sapevano
No così come è successo a un mio amico che professore di storia dell'arte all'università
Statale di Milano il quale Presidente ove la Commissione per l'abilitazione all'insegnamento della della storia dell'arte nei licei quindi tutta gente laureata in storia dell'arte che faceva alla domanda come è morto Gesù Cristo hanno nessuno ha risposto decapitato
No dopodiché lui si è scandalizzato questo peraltro neanche cattolico questo mio amico e questo ragazza si arrabbia dicendo ma questo è un esame di storia dell'arte non di religione
Perché mi sembra peggio della battuta precedente
Ora la necessità di conoscevo cioè non è un problema di essere cristiani dovesse
Ma di conoscere la la radice io ho fatto l'esempio del rosso di Rubens perché mi sembrava illuminante conoscere
Sostanzialmente quanto Sant'Agostino come diceva un filosofo ripetuto conosco molto bene
Impronunciabile attivare riusciva arrivare quanto Sant'Agostino e il Presidente quanto di Sant'Agostino c'è nel pensiero occidentale questo è una una conoscenza
Che non possiamo rinunciare a fare
Quindi al e a me invece ferire tante volte come
L'identità viene posta come una specie di sbarramento ma questa non è l'identità ne so io sono andato in Piemonte qualche giorno fa in Val Maira dove su le valli eccitarne
Però allora ci sono non so tutte le le
Trattori o citare una specialità o citarne
Cena o citarne ampi allora e poi tutti i Paesi hanno il nome del Paese all'entrata e in italiano in o citare no io
Entro in una di queste trattorie e chiedo alla signora dice ma quali sono queste specialità o citarne
Dramma che specialità
Se sono sempre stati porre sempre mangiato polenta
I fatti e scusi ma è queste specialità o citare che nel
Ma si figuri
Risi queste son cose per Tunisi del tema lo citano parla qualcuno perché c'è bilingue come come cogliere Bolzano Bressanone cioè no velocità
No dice non ho mai parlato nessuno città
Allora io il pioniere messe in fibra che il fenomeno della globalizzazione che secondo me dentro cui si come dire si iscrivono questi fatti
Nel quale la parola identità diventa una parola totalmente a sproposito
No mi fa veniva in mente invece
Quella che poi io quella che è l'esperienza pratica del cristianesimo il cristianesimo non si è mai
Proposto come uno un'identità da proteggersi contro degli attacchi ma
La stessa parola Chiesa per esempio significa un andare verso ma quando
E e quindi è una
I io credo che un'idea una una un uomo quanto su quanto quanto più si conosce tanto più voglia di
Comunicare ciò che
E secondo me non esiste nessun modo per incontrare un altro
Quindi un'altra identità un'altra esperienza
Che non il naturale senza il desiderio di dire che si è quando uno non sa più chi è lui in che modo in che senso può incontrare un altro
è questa la la mia quindi in questo senso non credo sia nulla di diverso da quanto è stato detto insomma
Io vorrei
Taranto legni sull'attualità percorrono ultima domanda però vorrei che mi rispondesse anche poi brevissimamente anche Buttiglione
è notizia di oggi dello scandalo del mondo ebraico per la decisione del Papa
Di ricevere in udienza privata il direttore di Radio Maria polacca accusato di posizioni antisemite
Cosa
Quale
Guardi io non sono un portavoce di nessuno realizzazione ebraica quindi lascio alle dichiarazioni alla questo la questione a chi a chi è rappresentativo del mondo ebraico certamente Radio Maria non è un fenomeno
Che che fa onore alla Polonia di oggi come diceva diceva prima professor Buttiglione
Ed è un problema polacco
Ed è un problema della società moderna non è un problema mio come ebreo della comunità ebraica l'intolleranza
è certamente un problema di fila soffre
Di chi la subisce
Ma è prima di tutto il riflesso di un qualcosa di profondamente andato storto della società che la esprime
Perché
Di nuovo torno alla democrazia il principio fondamentale rivoluzionario della Società liberaldemocratica
è stato la capacità di accettare l'esistenza
Di differenze di visione disaccordi su questioni fondamentali all'interno la società
E l'accettazione di poter
Superare
Le differenze o convivere con la differenza attraverso il compromesso attraverso uno scontro politico non violento
Questa è la democrazia va bene qual è la radice di questo pensiero la radice di questo pensiero che si traduce nel pluralismo politico è
L'accettazione del pluralismo religioso cioè a monte dell'accettazione di un sistema politico pluralistico
Cioè l'accettazione che nasce il pensiero occidentale credo con la con la il discorso sulla tolleranza di giallo
Di accertare che nella società ci sono sedi diverse un modi diversi di arrivare
All'assoluto
E che dobbiamo almeno da un punto di vista politico trattarle come rilevanti
Tant'è vero che il loro c'è spuri uno dei rappresentanti lumi ISMU inglese
C'è un aneddoto che dice che
Una donna in un un ricevimento un un condurvi Società gli chiese
Ma qual è la sua posizione sull'esistenza di tante sette religiose nel mondo
E la sua risposta fu
Guai meritevoli one feste
Gli uomini saggi hanno una sola religione
Alla quale risposta la donna chiese quale religione
E lui disse non glielo posso dire ma loro lo sanno intendendo dire che
La saggezza è un universale condiviso che la differenza
Nella fede
Non da legge non inficia e che è importante accettare questa differenza quindi l'intolleranza
Non solo danneggia la vittima
Il target del pregiudizio
Ma è soprattutto un sintomo della difficoltà
Della nostra Società di continuare ad abbracciare i valori democratici e pensando al multiculturalismo interessante che
Non lo pensiamo come un fenomeno attuale figlio della globalizzazione che ci pone delle sfide in realtà
L'area mediterranea che è stata tradizionalmente un incontro di culture ha vissuto un è poco aurea di multiculturalismo nel senso che dite che descriveva prima Giorgio Israel proprio nel mondo arabo
Se noi andiamo a vedere la storia del mondo arabo
Tra la fine dell'Ottocento e l'inizio degli anni Cinquanta l'area mediterranea eh
Un mosaico di culture Armeni e Bray greci mussulmani italiani francesi inglesi
Che vivono insieme dando frutto a una società molto sofisticata molto avanzata molto moderna molto aperta e tollerante
Che le rivoluzioni guidate molto ispirate dal socialismo Pana arabo distruggono
Eliminano
Cercando di imporre quel muro cultural col quella monocultura Lita che descriveva prima
Giorgio Israel quindi ritornando alla domanda la risposta è che
L'espressione di un pregiudizio l'incapacità di accettare l'altro sulla base di come l'altro si definisce non come lo noi vorremmo che lui con lei fosse
è un sintomo della decadenza della fragilità del nostro impegno verso i valori democratici e quindi il problema dell'antisemitismo e dell'intolleranza in generale non è un problema degli ebrei o in altri tipi di intolleranza della comunità colpita
è un problema collettivo di tutta la nostra società che se noi siamo disposti
A condonare ad accettare
Finirà col mettere a rischio è in pericolo la solidità
Delle nostra democrazia
Valenti questa
Alta e sicura
Che il Papa abbia ricevuto in udienza privata una sanzione il cacciatore signora
Nissan d'acciaio ma
Dove allora Iachini opportuna impressione differenti
La mia impressione che
Grigi
Il capofila di una riga si è andato in una di quelle udienze fiume che il Papa da a migliaia o centinaia di persone c'è un congresso
Tutti partecipate progresso vengono portati dal patto
C'è un fotografo ben istruito
Chi fotografa mentre baci da Lello del Papa
E tu sui giornali del tuo paese
Butti quella foto come per dire che
Sei amico del Papa ma non è vero
Allora ho l'impressione che si sia costruito molto su di un fondamento il pericolo molto molto facile
Come centinaia migliaia di persone vanno
E hanno un'occasione di vedere il Papa e di
Baciare l'anello del Papa così l'ha avuta anche questo signore la posizione della Chiesa polacca su Radio Maria e
Sia riuscita
Esistono numerose prese di posizioni ufficiali dell'episcopato
Che sono sicuramente
Molto nette nel senso di quanto
Sopra diceva Ottolenghi
C'è poi un altro problema
Che facciamo con Radio Maria disco moriamo tutti la Chiesa cerca di Los comunicare mai nessuno
Come con i teologi che teorizzava una rivoluzione marxista come causa cerca attraverso il dialogo a volte
Picchiando duro volte picchiando meno dura di ricondurre verso la verità delle pecorelle processo smarriti questo mi pare che sia
Giusto applicarlo anche a quelli di Radio Maria e lo dico senza nessuna connessione con questo caso specifico perché l'impressione che il Papa quando gli hanno portato pur signori non avesse la minima idea di chi era come inevitabile che sia nel corso di queste
Udienze
L'udienza il fiume ha sbagliato hanno sbagliato l'autorità ebraiche a preoccuparsi forse non hanno sbagliato perché un popolo che ha sofferto quello che ha sofferto e che ancora è minacciato come minacciato
Probabilmente adotta la filosofia meglio gridare una volta di troppo che una volta di meno del necessario perché poi magari capita una volta che bisognava gridare e non ha evitato
Per cui non non credo che questo segnala un minimo di grande crisi nelle relazioni fra la Chiesa cattolica nel mondo ebraico la vorrei dire ancora una cosa su di un tema
Che ha toccato molto bene isolante
Il multiculturalismo non è il paradiso
Non è l'inferno e come il matrimonio
Se si mettono assieme le culture giuste col metodo giusto può assomigliare al paradiso
Se si mettono assieme le culture sbagliate col metodo sbagliato posso miliardi all'inferno allora stiamo attenti nel costruire la nostra società che inevitabilmente multiculturale al metodo non li multiculturalismo del
Non mi frega niente di te
Ci sono delle cose che sono universalmente umane
Se viene una comunitaria Sticchi e dice noi sacrifichiamo i bambini che ve ne frega voi sono i nostri bambini che sacrifichiamo non dobbiamo dire fatte voleva dire no non si sa perché non è giusto e contro diritti umani
Fondamentali quindi il metodo e anche le culture culturale quali siano effettivamente adeguate per potersi in contanti accertino le regole che consentono per l'incontro questa è la sfida
Forse aggiungere un commento rapidissimo su questo episodio sono convinto che questo papato segni uno dei momenti più favorivano i rapporti prego cristiani
Oserei dire anche più del precedente nel senso che
Betto decimo sesto ha toccato in una serie di documenti e discorsi alcuni nodi anche teologici
Che rimuovono delle pietre diciamo nel rapporto ebraico cristiano quindi
A me stupisce un poco il fatto che
Soprattutto dopo il discorso di Ratisbona eccetera ogni tanto escono fuori questi incidenti
Tanto che per carità
Lungi da me voler fare dietrologia però cominciare l'impressione che qualcuno ha una gran voglia che si litighi
Insomma e quindi bisognerebbe stare un po'attenti a nove certamente forse un errore è stato fatto nel senso che qualcuno ha fatto un errore nel senso che magari
Era bene negli elenchi di cui rientravano che non grazie quella persona oppure c'è stato un errore in altri casi c'era però questa è una Regione
Un errore averlo fatto entrare se un errore però anche da parte dei giornali aver dato se tanta importanza una foto senza che
Fantini infatti l'ho detto perché
Mi è stata chiesta oggi un parere su questo ed è proprio quello che ho detto dico guardiamo il lato pieno del bicchiere qui c'è qualcuno
Che sta cercando
La rissa e probabilmente il discorso si ricollega a quello precedente sul mondo islamico c'è qualcuno come diciamo si è visto nel deplorevoli Simone episodio dell'appello di prese sedicenti intellettuali contro Magdi Allam qualcuno che preferisce inginocchiarsi davanti all'islamici estremisti anche se vi danno dei calci nei denti e si leva furente al minimo problema che nasce invece in altri contesti
Passiamo alla satira
Quella sera una sera tuttavia o paesi
E gli ho notato che tutto sommato non sono poi si sente sì non sono poi così differenti questi tre religioni
Dario uno in tre tempi per favore vediamo una volta e se riesci segui anche il pennarello per esempio gli islamici ecco qua guardano alla Mecca
I cattolici guardano al cielo gli ebrei si guardano alle spalle quindi non
Ecco qua poi andiamo a vedere grazie
Anche questo è molto è molto simile vedete gli islamici pregano cinque volte al giorno i cattolici prega in una domenica sì una domenica no insomma non è
E gli ebrei pregano
Poi vediamo anche qua pensate le tre varie religioni possono accontentare i nostri ministri vediamo gli islamici in sé è un Imam dice le donne mettano il velo così è contento malato
I cattolici i fedeli paghino le tasse così è contento Prodi gli ebrei gli israeliani si arrendono così è contento D'Alema
E infine
E infine è giusto che ognuno obbedisca alle leggi del suo Dio in due tempi ecco qua
Vai a fare le vignette sì signor Cisnetto
Ecco
Grazie
Voleva dire ancora calde tre che poi
C'è spazio per un paio di domande se ci sono delle domande da parte del pubblico tra non riesco a vedere mani alzate
Non ne vedo
Bene allora
E
Anch'
Perché oltre le prime tre file sono un po'cieche quindi non riesco a
A distinguere con questi riflettori credo che il
Problema fondamentale che è stato toccato sia
Del rapporto delle religioni con la modernità
Soprattutto con la modernità che nasce
Non tanto con l'Illuminismo ma già con mille rinascimento italiano
Bisogna però dire una cosa che generalmente li storici riconoscono
Che il cristianesimo si è sempre confrontato con la scienza moderna pur con momenti di grande tensione per esempio Galileo Galilei
Ma tutti dimenticano che anche Copernico era un religioso era una batte
E quindi un uomo
La domanda era un uomo Regione mi lasci finire per cortesia qui ho ascoltato fino adesso
E allora
Volevo dire che nell'Islam questo rapporto fra Scienza
Hilla propria religione non è mai stato
Così forte come è stato nel cristianesimo e attualmente trovandosi diciamo così con un piede indietro o anche due fanno molta fatica a confrontarsi con la modernità
E in genere anche col mondo occidentale grazie
Bene allora disponiamo a questa domanda ma io volevo
Intanto grazie per per l'osservazione che che è importante
Il problema che noi abbiamo con
Alcuni elementi del mondo islamico
è un problema principalmente
Di natura politica
Nel senso che
All'interno delle nostre società ci troviamo a confrontarci con
Dei gli esponenti religiosi che
Sì sono avvocati
Il ruolo di rappresentanti tra loro comunità
E che promuovono una visione politica della loro fede in aperto contrasto con i valori delle società in cui si trovano
E la risposta a questo problema non è una risposta nostra ce ne possiamo passare tutta la serata la notte e fino a Ferragosto dire dobbiamo avere dei valori comuni e dobbiamo chiedere agli immigrati
Di accettarli come precondizione per
Venire a vivere con noi
Però se noi guardiamo gli ho passato ho vissuto otto anni in Inghilterra
In Inghilterra c'è una comunità islamica che a paragone con
L'Italia
La Francia il Belgio l'Olanda tante altre d'Europa è la comunità più integrata
Nel tessuto sociale ed economico del Paese
è la Società dove
I musulmani soffrono di discriminazione de iure del fatto di meno di tutta l'Europa
Ed è
La prima società europea che ha prodotto
Un attentato Amatrice radicale islamica
Messo in atto da cittadini
Nati e cresciuti in Inghilterra questo è un problema che noi dobbiamo porci ed è un problema politico prima ancora che essere un problema filosofico o religioso
è una delle risposte e chiudo cui e non so se le ho risposto in maniera
Conclusiva ma ma spero sia un pensiero utile per la serata
Dobbiamo
Nel pensare a quale risposta politica dare a questa sfida
Dobbiamo un po'riportarci alle sfide che noi affrontammo come società occidentali negli anni Settanta e Ottanta di fronte a un nostro fenomeno
Di rivolta violenta contro i nostri valori che era il terrorismo
In Italia le Brigate Rosse
Quando abbiamo cominciato
A trovare la strada per il successo contro il terrorismo
Nel momento in cui sono avvenuti due fenomeni
Primo
Quella
Quel segmento della società politica
Che condannava il metodo
Ma non condannava gli intenti
Ha compreso l'impossibilità di separare le due cose primo
E secondo
Nel momento in cui sono emersi da quei movimenti violenti dei pentiti
Cosa che sta succedendo all'interno del mondo radicale islamico
La la nostra il nostro dovere è di dare voce a quelle persone all'interno delle comunità islamiche cui in Europa prima di tutto e nel mondo arabo in secondo luogo
Che sono disposti ad assumersi il ruolo di Spinoza di Copernico e di tanti altri che
In varie maniere vorrà portandosi ognuno a suo modo nel con la loro fede hanno rotto
L'oppressione del conformismo e dell'estremismo
Hanno messo in dubbio quei valori
E hanno creato le condizioni per una convivenza fintanto che non saremo in grado di dare voce I dissidenti ai pentiti
Che esistono già oggi e che stanno emergendo all'interno delle comunità islamiche in Europa e nel mondo arabo
Non avremo nemmeno ancora cominciato a risolvere il problema
Gambarelli concludere invitandovi ad acquistare i libri che sono in vendita in fondo alla sala ma anche con un altro messaggio visto che questa sera si è parlato di religioni con un messaggio di solidarietà
Di volevo ricordare come ormai di sera tendo a fare e che l'associazione Amici di Cortina
E nata proprio se per sostenere dei progetti di solidarietà e che quest'anno sosteniamo l'associazioni italiana per la ricerca sulla sordità affinché dei bambini
Possano vivere ascoltando ascoltando anche quello che diciamo e ascoltando tutti i rumori che i circondano vi è stata consegnata una busta se gentilmente volete fare un'offerta
L'associazione Amici di Cortina vi ringrazia e vi renderà partecipi di tutte le fasi di questo progetto grazie e buonasera a tutti
E arrivederci a domani
Mi