Intervista a Renata Polverini sulle pensioni

Parere di pensioni lo facciamo in collegamento telefonico con Renata Polverini segretario dell'UGL salutiamo e ringraziamo per la
Disponibilità buonasera buonasera grazie a voi allora parliamo naturalmente delle della trattativa in in corso partendo anche però dal dà i dati diciamo della a cronaca in particolare dopo quanto
Detto dal presidente di Confindustria ognuno duro attacco che ha riguardato la maggioranza opposizione ma anche il sindacato cosa ne pensa
Ma guardi io parlo ovviamente per la mia organizzazione quindi non mi sento di rappresentare né fannulloni e ne pensionati
Tra pertanto persone che si riconoscono in questa sigla che stanno dando un grande contributo in questo momento anche alla crescita che la nostra organizzazione
Stam durando ormai da diverso da diverso tempo peraltro noi tuteliamo anche i pensionati ma posso dire che in termini di percentuale
La nostra quota di pensionati gravando non credo credo tra il dieci il quindici per cento rispetto ai lavoratori attivi quindi in qualche modo almeno da quella parte non mi ritrovo nelle critiche del presidente di Confindustria
Favorevoli sono fuori statistica e quindi
Cosa possiamo dire come secondo lei come mai Montezemolo a questo atteggiamento ormai non è nuovo insomma queste polemiche ma guardi io devo dire con assistito anche alla sua relazione
All'Assemblea di Confindustria ma allo stesso tono le stesse parole le ho sentite anche all'assemblea di Confartigianato
è come quarti che ormai gli imprenditori volessero rappresentare da soli i loro operai
Questo diciamo che è una contraddizione in termini però mettono sempre al centro da un po'di tempo le condizioni di lavoro delle persone che sono impiegate nei loro nei loro settori
è evidente che anche il sindacato mostra un po'la sua franchezza probabilmente dovuta anche al grande alla grande confusione che c'è ormai nel governo e e quindi può sembrare
Magari ancora più vecchio di quanto non lo sia
Ecco appunto palme Montezemolo dice
Molto esplicitamente insomma è è una boutade o qualcosa di più questa diciamo rappresentanza oltre il oltre quella
Oggettiva insomma del datore di lavoro voler rappresentare anche in qualche modo gli interessi o le esigenze dei lavoratori Laguardia allora che il problema è o no conosciamo ormai
A distanza di troppi anni dal protocollo del novantatré che comunque aveva dettato un po'le linee generali per le relazioni industriali
La mia organizzazione ma non solo
Abbiamo già più volte messo in discussione quel protocollo perché evidentemente non riesce più a rappresentare o a dare delle risposte al mutamento anche del tessuto industriale che il Paese ha avuto ed anche al mutamento delle forme delle tipologie
Di lavoratori che oggi abbiamo il problema è che invece di spararci tra noi e gli imprenditori potremmo sensibilizzare il Governo ma non credo che ne avrà purtroppo la porta
A rivedere il protocollo del novantatré e quindi trovare magari un sistema più dinamico
Più agganciato e problemi reali del Paese che possa dare delle risposte non soltanto alle persone che noi rappresentiamo
Cioè il classico lavoratore con contratto di lavoro a tempo indeterminato ma anche soprattutto alle giovani I do alle donne che più che altro
Trovano ormai un'occupazione che dovrebbe essere flessibile realtà precaria
Forse andrebbe rivisto interamente il protocollo ognuno di noi dovrebbe ritornare a fare il proprio mestiere e questo riguarda la politica riguarda gli imprenditori e Aimi riguarda anche i sindacati
Senta Polverini la trattativa con il Governo ieri la doccia fredda del ministro dell'economia per quanto riguarda
La la disponibilità di i fondi per
La questione previdenziale sembra un un momento di di stallo un momento di Di Stasi cosa ci può dire lei
Guardi io in questo sono molto arrabbiata con il Governo che a me che ovviamente ha in qualche modo dato dei segnali al mondo del lavoro sia in campagna elettorale che nei primi mesi di Governo
Rispetto a delle decisioni che sembrava voler assumere immediatamente in particolare quella del
Di
Eliminare lo scalone
è la discussione poi interna che c'è all'interno del Governo sicuramente non non predispone bene un sindacato a immaginare una trattativa che possa andare comunque incontro alle esigenze delle persone
Che rappresenta e agli interessi generali del Paese
Io la vedo in un modo diverso non si può prima parlare di numeri e poi tentare di dare delle risposte io ho sempre messo sul tavolo due condizioni se mettiamo in grado oggi di dare un segnale ai giovani precari
Sulla previdenza pubblica che potranno in qualche modo a un certo punto della loro vita prendere e troviamo che una risposta per la previdenza complementare perché stiamo ignorando il fatto che tutti i giovani non dispongono del TFR quindi non gli parte
Neanche neanche quella
E troviamo anche una risposta parlando di donne visto che si sta parlando di Hamdi aumentare l'età allora poi ci può essere non solo un sindacato
Più intelligente dico io in grado di fare un ragionamento a tutto campo ma ci può essere anche un Paese a partire appunto dagli operai e degli impiegati
Che evidentemente può vedere nell'interesse generale più che nell'interesse personale comunque l'obiettivo da raggiungere
Ecco il dato però se la discussione diciamo
Rimane bloccato allo scalo che rimane guardi io lo sto dicendo da un anno io non vorrei che alla fine a forza di bloccare da una parte e dall'altra del tavolo la discussione l'obiettivo magari soltanto di Padoa Schioppa
Sia quello proprio di arrivare alla scadenza naturale e quindi tenerci lo scalone lo scalone ricordo
Che è vero che parla di tre anni ma è anche vero che per molte persone possono diventare cinque perché gioca molto la data di nascita evidentemente di uscita
Dal lavoro quindi assolutamente iniquo io credo che bisogna invece necessariamente trovare una soluzione
Permettere comunque in condizioni almeno il sindacato di poter dare delle risposte io sono Segretario generale ogni giorno incontrando lavoratori e lavoratrici mi sento dire quando potrò andare in pensione quindi vogliono sapere quando
Più che sapere che lo scalone verrà abolito o meno ma soprattutto dovremmo dare una risposta invece giovani che non solo dicono quando ma dicono offese e con quanto potranno mai andare in pensione
Riconduciamo la discussione velocemente su questi temi
E diamo un po'meno retta tutti questi litigi che continuano ad esserci soprattutto all'interno del Governo allora io credo che un accordo sarà possibile altrimenti rimaniamo tutti incendiati ma a quel punto perdiamo tutti
Ecco in questa questione si è inserita la non non diciamo non da oggi la la proposta di Emma Bonino di
Innalzare l'età pensionabile per quanto riguarda le donne sì con un occhio da una parte all'agenda di Lisbona per quanto riguarda
La maggiore occupazione
Finire poi ovviamente con invece un altro occhio sulla questione previdenziale lei cosa ne pensa guardi io le dico
Vorrei dare
Vorrei lanciare due proposte al Ministro Bonino prima di elevare l'età delle donne
Possiamo in questa discussione molto complessa possiamo trovare due risposte che io purtroppo continua a non vedere le foto dalle mie domande che sto facendo da menti
Le donne non entrano nel mercato del lavoro o comunque entrano con figure atipiche
E dobbiamo ricordarci che la prima questione il primo ostacolo ovvero alle donne è la questione della maternità allora chi come il ministro Bonino fa
Che l'Europa ci sta chiedendo di mettere la maternità sulla fiscalità generale io credo che questa è una sfida che potremmo raccogliere che in parte potrebbe consentire a tante donne
Di entrare in maniera più agevole nel mercato del lavoro perché comunque gli imprenditori al di là del tempo che la donna poi sottrai
Alla alla lavoro nel momento in cui diventa madre vedono comunque la maternità come un costo che l'ostacolo per loro principale
E dall'altro versante vorrei dire
Non vogliamo riconoscere alle donne il fatto che comunque lavorando poi devono conciliare in qualche modo tutta l'attività la miliare avere sul carico Händel sulle proprie spalle il carico comunque di uno Stato che non riesce in termini di servizi ad aiutarle
Da allora proviamo a considerarle in quanto madri riconosciamo alle donne che nel periodo di maternità DD lavoro
Abbiano una maternità o due un piccolo Bonotto previdenziale costi
Quando arriveranno all'età potranno scegliere se continuare a lavorare magari prendere pochi euro in più massa avendo la consapevolezza che lo stato gli ha riconosciuto questo ruolo oppure magari uscire qualche mese prima e prendere una pensione più bassa io credo che se già noi
Riuscissimo a individuare nella maternità
Un elemento essenziale e inequivocabilmente femminile riconoscendogli dalla da questo lato
La maternità sulla fiscalità generale e dall'altra comunque un piccolo riconoscimento in termini di bonus previdenziale allora potremmo parlare molto serenamente delle donne che vogliono lo so anch'io che c'è una categoria di donna come diceva
Appunto il ministro come la signora Gina che vuole rimanere a lavorare però ci sono anche tante donne che essendo gravate soprattutto dalla maternità è quello che la maternità in qualche modo consegue al di là dei lavori di fatica usuranti su quali evidentemente non è necessario neanche entrare nel merito ecco io credo che troveremo un percorso molto più agile e soprattutto molto più
Ben disponibile nei confronti delle persone che comunque in qualche modo devono necessariamente sapere qual è quale sarà il loro al futuro previdenziale di particolare anche appunto per le donne
Senta ma in la questione dell'innalzamento dell'età pensionabile maschi e femmine diciamo
è è una questione che in altri Paesi viene affrontata diversamente in molti Paesi l'età pensionabile più alta che che nel nostro dobbiamo pensare che che i nostri lavori sono più stanchi delle
Degli altri o cosa
No guardi intanto parliamoci con chiarezza nessuno in questo Paese va in pensione a cinquantasette anni ci sono statistiche ormai conosciuti time che dicono che i nostri lavoratori vanno in pensione a sessanta virgola
It anni e quindi non sono così distanti dal resto dell'Europa
Però ripeto se noi tagliamo
I lavori usuranti perché lavorare per esempio sempre di notte non è la stessa cosa che lavorare sempre di giorno cioè io non andrei a individuare una categoria di lavoratori cioè come l'operaio andrei ad individuare una tipologia di lavoro
Per dire che comunque quello è un lavoro più faticoso di altri
E soprattutto insisto per quanto riguarda le donne dobbiamo introdurre questo elemento che riconosce alle donne sicuramente
Anche la parità in termini ormai no pensionistici ma in qualche modo un contributo dello Stato perché in cui comunque che lo vogliamo o no le donne fanno e continueranno a fare i figli
Grazie allora Renata Polverini torneremo a sentirci nei prossimi giorni grazie grazie e buonasera