Diritti e Donne nel Mondo Arabo. Rapporto UNDP 2005

Allora iniziamo questo nostro incontro all'incontro seminariale realtà di approfondimento e ringrazio tutti i presenti di per di voler partecipare a questo incontro e iniziamo
Ovviamente con all'intervento del professor Pasquale Ciriello Rettore Università Orientale che
Non solaio ospita questa iniziativa ma e coorganizzazione di questa iniziativa tra l'altro iniziativa come dirò poi che si colloca dentro un percorso ci auguriamo comune di confronto e di ricerca
Bene
Allora buongiorno
Fatemi fare un mestiere che non è il mio siccome sono informato che
Radio Radicale trasmette indiretta questo nostro incontro mi sembra doveroso
Estendere il saluto anche agli ascoltatori di Radio Radicale
Detto questo sono io che ringrazio la Regione l'Adriana Buffardi per avere proposto a noi dell'Orientale
Un momento di discussione su un rapporto importante come questo sui problemi
Dello sviluppo umano nel mondo arabo il titolo verso del rapporto l'ascesa delle donne nei paesi arabi
Questi sono temi in questi della cultura araba dell'Islam che da sempre direi costituiscono una delle direttrici
Di studio e di ricerca assolutamente centrali per questo ateneo e questo
è un motivo in più per essere
Pietro di questi incontro ma direi che poi l'asse tematico dell'incontro incrocia un altro dei filoni tradizionali di studio
Dell'orientale io Women stanchi e se non a caso noi abbiamo operativo in questa tenere un centro
Si chiama archivio delle donne
Che da tempo diciamo lavora intorno appunto al problema degli studi di genere e immagino che un contributo alla discussione potrà avvenire anche
Dai colleghi in realtà quasi tutte colleghe che coltivano questo filone di studi
Bene io credo che
Senza voler entrare nel merito del tema che abbiamo oggi all'ordine del giorno che doverosamente va lasciato agli specialisti
Credo che l'approccio al mondo arabo islamico attraverso l'angolazione del ruolo della donna sia
Come dire al tempo stesso molto interessante ma anche un po'ometto tra virgolette idealmente è pericoloso
Interessante
Per verificare sino a che punto alcuni stereotipi sull'argomento che noi riceviamo
In Occidente corrispondano alla realtà o meglio se e fino a che punto
Essi rappresentino tutta la realtà e non trascurino invece a oltre sfaccettature che pure potrebbero aprire una loro
Rilevanza
Che sia interessante che sia importante lo dimostra una citazione che io traggo recente abbastanza recente dallo scrittore età beneficio a lungo
Quale ha scritto appunto se volete conoscere il livello di sviluppo e di evoluzione di un Paese
Domandatevi quali sia lì la condizione della donna proprio quello che
Faremo oggi perché ho detto pericoloso sembra tra virgole
Perché credo che se la comparazione avviene in maniera decontestualizzata
Porta al risultato scontato naturalmente in partenza del riscontro di una condizione di arretratezza
Quanto alla tutela dei diritti delle donne ma in realtà proprio quanto alla tutela dei diritti umani in questi Paesi
Con il rischio che venga messo in ombra il carattere evolutivo che questi problemi hanno anche nel mondo arabo e che viceversa
Nel rapporto che oggi viene presentato e discusso a più riprese il carattere evolutivo piene segnalato
E che dunque non ci si concentri direi adeguatamente sulle azioni che noi concretamente potremmo porre in essere
Per consolidare e entro certi limiti accelerare questa evoluzione
A me è capitato qualche anno fa di dovere approfondire un tema contiguo a quello di oggi
Studiando la legge introdotta in Francia
Mi pare nel due mila quattro
Con la quale si vieta si vietava essi vieta all'ostentazione nei luoghi pubblici di simboli religiosi
Così il chador islamico ma anche
La kippah ebraica eccetera eccetera ricordo che una delle cose che più mi colpì fu una curiosa discrasia
Che si era venuta a creare fra i movimenti femministi occidentali
Preponderante vende schierati contro quella legge
Considerata come un vulnus portato ad un carattere identitario
Culturale delle donne arabe
E i movimenti femministi se in quanto
Si possa correttamente adoperare questa espressione
Con riferimento ai Paesi arabi e questo ce lo diranno poi i nostri colleghi dopo Olivetti family siano presenti in quelle aree quali invece denunciavano come l'obbligo di indossare
Il velo in realtà fosse uno strumento per perpetuare la sottomissione
All'uomo in quella società e quindi paradossalmente applaudivano alla decisione assunta dall'Assemblea nazionale francese
Questo solo per sottolineare quanto scivoloso sia
Il terreno su cui
Queste tematiche si muovono o poste in gioco quando si affrontano questi problemi è sicuramente molto
Così come è molto delicata a Ponte l'azione degli interessi in competizione
Posizioni sbagliate in un senso o nell'altro possono porta o a far venir meno quelle azioni di solidarietà e di sostegno che dovrebbero
Essere realizzati dovunque vengano conculcati i diritti umani e dunque anche i diritti delle donne
Ho però alternativamente a suscitare reazioni o positive di ancora maggiore chiusure
Che potenzialmente mettono al rischio quel filo di confronto di interlocuzione che invece è una
Precondizione imprescindibile
E di questi giorni la notizia
Della costituzione di parte civile in Italia
Credo che sia la prima volta di un gruppo di donne immigrate di fede musulmana
Uso l'umana in un processo per violenza ai danni di altri immigranti è un esempio in cui la solidarietà di genere Valdi la della specificità nazionale o religiosa di deferimento
Insomma aspetti problematici ce ne sono eccome però il quadro è forse meno monolitico meno omogeneo di come talvolta ci viene rappresentato
è un motivo in più
Per affrontarlo per discuterne anche in questo
Nostro incontro nella consapevolezza che l'importanza di questi temi già oggi per la verità centrale è sicuramente destinata accrescerà ancora di più negli anni avvenire
Dunque ancora grazie alla Regione e a tutti i partecipanti e a tutti auguri di buon lavoro grazie
Dal
Dal TAR e va bene anche vicepresidente della Giunta regionale
Un
Vivo apprezzamento per questo incontro che si realizzò nella collaborazione tra
Il Comitato regionale per la pace i diritti umani l'università
L'Orientale
Concluso un clima di grande importanza da quello relativo
Alla parità
Che è un elemento corrucciato e nell'affermazione dei diritti umani
In tutto il mondo non solo nel mondo arabo
E non solo
In riferimento a questo tema specifico sappiamo bene che la battaglia per una effettiva uguaglianza
Non è conclusa neanche nei Paesi occidentali
Si può dire che solo da qualche decennio per esempio che il diritto di voto è stato pienamente riconosciuto
Nella civilissima Svizzera dal mille novecentosettantuno
Ed ancora con qualche eccezione che sopravvive
Solo da qualche decennio le riforme del diritto di famiglia hanno consentito il superamento
Di concetti come quello della potestà maritale o del delitto di delitto d'onore
Mi sembra quindi questa è una buona base di partenza per
Riflettere sull'evoluzione in corso anche nei Paesi arabi
Partire da un documento delle Nazioni Unite
Redatto
Da esperti indipendenti quale questo
Programma delle Nazione Unite appunto per lo sviluppo del mille
Del due mila e cinque
Questo un rapporto ci offre un quadro puntuale ed obiettivo sull'evoluzione in atto nei vari Paesi arabi
Ci mostra come ci siano ancora molte ombre ma progressi significativi
E allora
Può essere
Essenziale sottolineare le idee forza di questo rapporto
Il disconoscimento delle pari opportunità non è solo un problema per le donne ma un ostacolo al progresso per alla
Prosperità
Esistono segnali
Dati incoraggianti
Di una spinta della società civile verso una maggiore democrazia interna
è un piano un riconoscimento dei diritti delle donne
La mobilitazione perso un'effettiva parità
Può essere incoraggiato e rafforzato ad azioni transnazionali di collegamento fra i movimenti e le associazioni che operano
Nelle società civile di ciascun Paese
Questo può essere utilizzato come metodo di rapporti dei Paesi tra i Paesi del Mediterraneo e dei Paesi
Dell'Occidente e Oriente mediterranei
Io mi auguro vivamente che questo seminario ci aiuti a conoscere meglio la realtà per valutare le modalità di azione più efficace
Per favorire l'affermazione di un'effettiva uguaglianza
Nel mondo arabo comune in ogni parte del mondo
Queste occasione
Quando a mio avviso intensificate perché accanto al processo
Di
Ricerca costante di collaborazione club visti i Paesi dell'Europa mediterranea circa nove
Di
Gradualmente dimettere di porre in essere ci siano azioni ed iniziative di questo tipo che
Nessuno di
Grande supporto al tema essenziale e fondamentale che è quello della
Convivenza è quello della coltivazione di rapporti positive tra i vari Paesi che si affacciano sul Mediterraneo verso l'Oriente dell'Occidente quindi
Un augurio di buon lavoro
Complimenti
Grazie ad Antonio Valiante anche perché la sua presenza qui tra l'altro è una giornata particolarmente complessa per lui significa anche se a sottolineare
Appunto l'interesse e l'impegno della Regione su questi temi su questi temi di ricerca di approfondimento
Già è il professor Rettore Ciriello diceva il perché abbiamo organizzato questo incontro cioè l'interesse del rapporto in sé
Che tratta di diritti umani questione fondamentale per la modernità diciamo ma i diritti umani delle donne tra l'altro non dimentichiamoci che i diritti delle donne sono stati riconosciuti i diritti umani
Nella c'è voluta una Conferenza dell'ONU applichino del novantacinque per riconoscere i diritti delle donne come diritti umani
E e tra l'altro per favorire un'azione di comprensione tra due mondi tra più mondi che sembrano così diversi e poi forse sono così vicini
E il rapporto presenterà sta mia Cruder quindi io vorrei semplicemente esamina
Printer vorrei semplicemente fare qualche brevissima osservazione
Rapporto sullo sviluppo umano che vede al centro la situazione delle donne
E come dire collocando però tutto questo in un contesto e questo ci come ci fa riflettere in un contesto preoccupante nel senso che la violazione di diritti umani dice il rapporto con la repressione delle libertà
Sono aumentati in quest'ultimo periodo proprio in relazione ai conflitti armati all'occupazione militare viene citato lire alla Palestina e viene citata anche quella guerra
Così generica così generica nella sua formulazione da guerra al terrorismo in questo
Ha fatto
Diceva già Ciriello c'è un quadro complesso contraddittorio sia perché sono ventidue Paesi sia perché c'è uno sviluppo evolutivo fatto di conquiste ma di
Io vorrei semplicemente dire che cosa mi ha particolarmente
Impressionato in questo impressionato colpito in questo rapporto la prima la prima prima questione e l'intreccio di diritti che anche questo credo che sia fondamentale
Per come dire capire la nostra società moderna cioè diritti civili politici sociali ed economici
Si insiste sulla libertà per della persona ovviamente ma si insiste anche sulle condizioni materiali
Quasi a dire che non esiste una questione sociale
Senza insiemi diritti di libertà e non esistono diritti civili se non si interviene anche sulle questioni materiale ecco questo mi sembra un elemento di grande importanza che va al di là
Dello stesso rapporto
Secondo elemento è già stato richiamato e il riferimento alla valutazione anche
Come dire
Molto precisa dell'Islam voglio dire poi non so se sbaglio sanguigna mi può correggere che per la prima volta questo rapporto hanno partecipato ricercatori ricercatrici gli arabi o in grande Massa e quindi vi è un esame
Dell'isola ma no come molte volte ci viene presentato in Occidente comunque un grande
Come dire compatto elemento il fattore o al massimo come come dire la contrapposizione di due
Elementi l'islam moderato non si capisce perché poi chiamarlo moderato e l'Islam radicale o addirittura il terrorismo
Mentre invece qui ci viene mostrata la complessità delle componenti politiche e delle correnti islamiche Isla miste e la loro differenza appunto nell'impatto la politica
Terzo elemento è la centralità ovviamente del Codice dista tutto personale
E il rapporto tra sì questa volta l'Islam mamma in particolare la Sharia cioè il la presenza dell'Islam nella
Giurì aspro densa tra l'altro mi sembra che vengono messi relazione non solo l'eredità di religiosa ma anche la cultura tribale
Dicendo che c'è un pregiudizio che da questo su queste due cose si fa a basare il pregiudizio contro l'uguaglianza di genere che tanto si manifesta anche nell'amministrazione della giustizia
Il quarto punto è un punto che come dire ci tocca poi in
Particolare nel anche nella nostra quotidianità nei rapporti che abbiamo anche con mondo qui c'è il rapporto tra universalità dei diritti e rispetto delle differenze tra l'altro il femminismo aveva già affrontato questo tema cercando di coniugare appunto uguaglianza
E differenza appartenenza di igiene differenza sessuale però la cittadinanza
E questo è un tema comitive molto
Molto presente è evidente che una universalità dei diritti non può essere relativi Satta
Però anche evidente dopo è il limite
Però in cui si deve far conto delle tradizioni culturali e storiche su questo tema tra l'altro la Conferenza nel novantacinque applichino
Ha prodotto confronti elaborazioni ma insomma è un tema veramente molto delicato su cui poi voglio dire un'ultima cosa e finisco l'ultimo punto molto interessante sono i movimenti delle donne
Anche qui visti laicamente mi verrebbe da dire
Cioè senza nessuna esaltazione vedendolo nei limiti ma anche nelle positività e questo rapporto Paul movimento locale movimento esterno dicendo che sia importante
La transnazionalità del movimento delle donne però anche siamo attenti che un esterno che interviene troppo orco bruscamente all'interno di realtà può essere traumatizzante determinare
Rifiuto io credo che sia
In importante quindi perché perciò e io ho richiamato queste cose per dire perché abbiamo presentato questo rapporto innanzitutto per un effetto di conoscenza
Noi dobbiamo conoscerci reciprocamente di più l'Occidente e l'Oriente ammesso che esistono poi questi due concetti queste due realtà
Geopolitiche oggi o cultura finanza devono conoscersi di più io
Le nelle differenze nelle somiglianze e questo è il modo per battere gli stereotipi tabù fondo lo scontro di civiltà sic
Evocato o come dire evocato programmato minacciato si basa proprio sulla mancanza di conoscenza e sulla
Come dire sulla creazione dell'IMI code e l'altro come nemico
Poi vogliamo partecipare una riflessione dicevo questa questione dell'universalismo e di diritti forse molti di voi hanno visto
Un'intervista molto forte pubblicato sul Corriere della Sera della Presidente delle donne marocchine in Italia su a Bresciani
Che appunto accusava il molti quel tenerissimo di essere in fondo la gabbia che non faceva vedere la violenza per esempio che in famiglia si esercitava contro le donne musulmane
Ecco io al di là della denuncia giusta contro la violenza e l'accusa anche della
Molte come dire zone di indifferenza di silenzio credo che non c'entri molto brutta realismo
Perché nessuna cultura
Può arrivare a non è che rispetto alle culture possibile unificare accettare
La viola la violenza o la violazione dell'integrità fisica questo riguarda appunto i diritti umani fondamentali che non possono essere ove la tipizzati
Poi c'è un problema invece di rispetto delle culture però ripeto è un tema molto già diceva Valiante prima tra l'altro queste cose ci servono
Per costruire una migliore convivenza in Italia perché è anche vero che noi in questo rapporto parliamo
Delle altre e degli altri che non sono qui
Il rapporto parla del mondo arabo e delle società arabe mai abbiamo molte immigrate immigrate da questi Paesi
Con le quali
Conviviamo e per le quali e per i quali si pone un problema diritti
Evidentemente i diritti di cittadinanza che deve garantire la nostra istituzione cioè l'Italia il Governo italiano la Regione Campania sono diritti di cittadinanza ma esiste poi anche un problema di relazioni di diritti rispetto alle loro comunità ecco noi
Abbiamo organizzato questo seminario con l'Orientale
Come Regione Campania insieme dagli orientali
Ma non come un episodio sporadico vorremmo appunto con su questo costruire un percorso che continui il confronto che continui l'approfondimento tra l'altro mi dispiace lo dico subito che non ci saranno basali
Bloccata dallo sciopero degli aerei a Bologna
E e mi dispiace perché la sua relazione
Già conteneva una prima apertura cioè già riflette si riferiva ai diritti delle donne immigrate qui cioè già cominciare a estendere il rapporto in base a una ricerca
E che sta facendo in Emilia Romagna alle ci auguriamo appunto di poter riprendere questo confronto e casomai estendere poi anche possibilmente questa stessa ricerca la Campania
Quindi io mi fermo qui e vi dico anche come organizzeremo i nostri lavori
Parlerà ora Sanni a cui verrà
Che presenterà anche il rapporto
Sinteticamente purtroppo ma i tempi sono
Quelli ma nella sua essenzialità
Poi interverranno i professori
Campanini e Loiacono e poi apriremo un dibattito
In cui già abbiamo alcuni interventi programmati ma in cui ci auguriamo possano partecipare appunto anche altri altre proprio perché vogliamo dare a questo nostro incontro appunto un andamento seminariale non un andamento da convegno grazie
Grazie mille scusatemi équipe
Grazie mille Adriana anch'io ringrazio
La Regione in campagna per affermi invitata credeva che siete la prima volta
E e ringrazio anche distinto orientali per ospitare questa iniziativa come diceva Adriana ho visto che avete detto tutti nella cartella un riassunto
Una sintesi del rapporto e perché il rapporto contiene novecento pagine
E e di in realtà una sintesi che io avevo l'intenzione di proporvi io non sono una autrice di questo rapporto né
Ne ho fatto parte del team
E e per questo quello che vi propongo oggi è quello di vedere insieme ovviamente alcune
Alcuni pezzi di questo rapporto che ho scelto perché sarebbero un po'lei con loro lì lei i capitoli che il compromesso fra i vari direttori sono autori sono oltre sessanta
Tutti arabi ma il rapporto vede delle Nazioni Unite sul mondo arabo è sempre stato questo il quinto è sempre stato fatto da
Esperto gli arabi
La sono tantissimi di autori alcuni di questi autori sono donne a sono molto più maschi che donne
Essa evoluto e questo rapporto e lo si dice all'inizio nelle prefazioni vedrete c'è una serie di prefazioni fatti sia da
Da dirigenti delle Nazioni Unite in particolare la la dirigente dell'Ufficio delle Nazioni G per
Per i Paesi arabi che ha voluto fortemente questo rapporto e chi è venuta in Italia presentarlo al Ministero degli affari esteri
Gran parte di questi autori sono stati scelti fra le loro varie competenze ma anche dei loro varie provenienze e di Paesi molti di loro sono di professione ricercatori
In particolare coloro che hanno seguito sia l'analisi dei dati da varie fonti sia quelli che hanno fatto l'indagine sul campo
Una una un sondaggio d'opinione e si dice in Italia in un sondaggio d'opinione su una serie di tematiche
Che è stato fatto in contemporanea in Egitto se non sbaglio Egitto Marocco Libano e IMI mi manca il terzo Paese
Perché ho riletto alcuni pezzi del rapporto ieri anche se lo vedremo
E il rapporto è stato e di questo secondo me è anche molto importante perché è stato cofinanziato un da
Apre dal MIUR Fondo monetario arabo per lo sviluppo e dalla Fondazione a Rabat per lo sviluppo economico sociali tutte e due sono delle organizzazioni di promossa e fondate in paesi nei paesi del Golfo
Altra altra premessa che vuole forzare per qui io ho letto il rapporto perché sono stata chiamata in più occasioni a fare i commenti su questo rapporto su
Sui contenuti del suo rapporto se la sua struttura
Devo dire sarà per deformazione professionale perché mi occupo di diritti umani di diritti delle donne da una vita
A appartengo a quello che viene chiamato anche in questo rapporto il movimento femminile e non femminista non viene da nessuna parte utilizzasse il termine femminista
Del cosiddetto mondo arabo e altra di formazione professionale sono sociologa e mi capita anche a me produrre analizzare dei dati comparare dei dati e produrre dei dati
Questo fa che o con molte critiche nei confronti di questo rapporto ma ho anche
Penso anche che sia e e Lubritto nelle varie presentazione che vengono fatte non solo in Italia sono state fatte presentazioni ufficiali in tutti i Paesi considerati
A almeno il merito per una volta di
Dire già dall'inizio già dalla prefazione che non c'è nessuno sviluppo a scapito delle donne
E e tutti e questo
Molto spesso anche se la maggior parte dei paesi e poi lo vedremo se la maggior parte dei Paesi considerati sono Paesi che hanno ratificato tutte le convenzioni internazionali e riguarda
E da dal patto
Per i diritti civili più sociali politici dalla dire ovviamente
Dalla Dichiarazione universale dei diritti umani dalla convenzione internazionale contro il discrimine tra le forme di discriminazione delle donne dalla convenzione internazionale contro le discriminazioni per la protezione dell'infanzia
Da la piattaforma di Pechino
Del novantacinque per cui sono tutti per ovviamente sono parte di questi Paesi appartengono a
All'Unione africana e hanno ratificato la dichiarazione africana per i diritti umani
Molti di questi Paesi appartengono alla Conferenza degli Stati islamici hanno ratificato la Convenzione degli Stati islamici per i diritti umani delle donne e degli uomini per qui
Dal punto di vista della loro infrastruttura questi Stati infrastruttura normativa questi Stati hanno ratificato quello che c'è da ridere ratificare sì a volte con delle riserve ma poche riserve
Sono più riserve per ottenere un consenso
Interno politico che riserve esso di merito son tutti Paesi che comunque dal dal l'acqua se la questione
Della inalienabilità dei diritti fondamentali della persona sono tutti d'accordo
Dopodiché questo rapporto al merito di far vedere le ombre
Le ombre così come lo si verifica in tutto il resto del mondo
E questo non è una species speciali una specialità di quello che viene chiamato il mondo arabo ma e è la realtà del mondo purtroppo ancora oggi nel due mila sette
E in tutto il mondo e il diritto delle donne non è ancora
Un diritto effettivo
Agli ora io ho ripropongo alcuni brani realtà di questo sullo faccio velocemente perché so che abbastanza noioso
è finita
Do you
Allora volevo anche fare un'altra premessa la la il testo in italiano io non so
Adriana ma il testo italiano che ha venti quello tradotto da in mente
Non esiste una versione italiana di questo testo esiste una versione in inglese esiste una versione in arabo
Io ho letto la versione in inglese però ho anche letto velocemente la traduzione che è stata fatta la tradizione della sintesi
Che sta che voi avete e che credo sia l'unica traduzione esistenti in Italia che e in italiano
Dico questo perché alcune cose nelle traduzioni non sono esattamente spaccio
Già fra la versione araba nella versione inglese che poi è stata ANTRA ambi rivisitati dagli autori io ho notato a
Alcune differenze nel linguaggio per esempio ho citato femminile acqua associazione femminili associazione femministe
E la differenza nella versione araba e molto chiara
Ovviamente io ho ripreso quali brani ti ho preso dalla traduzione che voi avete quella degli metri in alcuni casi ho fatto delle modifiche la scelta del tradurre ascesa
Chi RAI so oppure umani che in realtà parte della parole araba che l'emergere dalla donna il il la letti suo protagonismo il titolo in arabo e per un protagonismo
Della donna araba e stato tradotto ascesa partecipe nella traduzione dà la parola inglese RaiSat
E la quarta edizione del della serie dei rapporti sullo sviluppo umano nei Paesi arabi la giurisdizione del due mila
Quattro del due mila tre
Aveva un capitolo molto importante anche sulla che non era direttamente sulla condizione delle donne ma nel suo capitolo su
Sulla popolazione e sui cambiamenti demografici dei di questi Paesi ci sono diversi capitoli che ovviamente attorno a degli indicatori come la riproduzione della fertilità
Distruzione l'accesso alla salute hanno comunque dato una serie di informazioni sulla condizione della donna negli stessi Paesi
Questo
Questo quarte rapporto come vede vedete in in realtà conclude un'analisi fatta
In modo segmentaria dicevamo dei diversi nell'e-mail rapporti precedenti
E pone la questione dell'ARPA ugualmente delle donne come un condizione inderogabile per lo sviluppo di questo
L'analisi della problematica centrale del rapporto comincia a soggetti che essa terminare i grandi linee in realtà buongiorno all'inizio nella prima parte avete indice poi lo rivediamo nella quindi la prima parte del rapporto
Il
L'obiettivo è quello di contestualizzare il mondo arabo all'interno di quello che il mondo attorno
Ad alcuni concetti chiaviche adesso vedremo
E definire le varie tematiche che secondo gli autori e secondo soprattutto i promotori sono le tematiche che permettono di misurare di valutare
E dimensione dello sviluppo in mano è indire e la condizione delle donne e li dimensione della affermazione dei diritti umani in questi Paesi
Come nelle precedenti edizioni rapporto comincia con una parte uno con i quello che ripercorre il venti nazionali regionali
E e che secondo gli autori hanno un'incidenza
Diretta lui quello che nello sviluppo umano e nel ed soprattutto nelle mangi perfezione e delle donne ora io non so perché
Diciamo che non gli addetti ai lavori usiamo ormai ci ci dimentichiamo che
Molti non conoscono gli indicatori delle degli vendite io delle Nazioni Unite che cosa è così come viene misurato lo sviluppo umano non so se c'è bisogno di
Di spiegare quali sono gli indici che vengono utilizzati quando sono le unità di misura magari alla fine quando abbiamo finito e se ci sono
Perché
Le tendenze generali dello sviluppo umano lo sviluppo non a esistono delle tecniche
Dei parametri degli indicatori che e dell'ingegnere e degli indicatori per misurare quello che lo sviluppo umano
Ed era in effetti presenta una analisi di contesto dopo una valutazione delle conquiste storiche gente dei capitoli centrali
Esaminando l'interazione tra quello che l'intreccio il famoso intreccio di cui si parlava prima tra le componenti culturali e religiosi socio economiche giuridiche politiche che influenzano
La condizione delle donne visto così è un rapporto completo
Perché un rapporto che cerca di proporre a tutti i lettori una fotografia complessiva
Ma anche le interazioni fra i vari di fenomeni
E le loro influenze sullo sviluppo in generale di queste società e in particolare sulla con sulla condizione delle donne e quali sono le loro prospettive all'interno di queste sentita
Il rapporto si conclude con una visione strategica che però può prospetta delle linee guide in realtà più che delle
Più che della una visione strategica e realtà propone
Delle aree ieri
è e sono più proposte politiche che proposte operative ora come mutazione operative sono
Sono un delle in quei adesso lo vediamo sono io leggo di principi senza questi principi non andiamo avanti
Allora la struttura del rapporto come dicevo la prima parte e un una una
Una contestualizzazione sono stati scelti questi sette capitoli
Uno esso il processo di riforma e i movimenti e si intende per riforma riforma politica non riforma in questo capitolo
Si fa riferimento
A questo brodo di coltura che nelle società cosiddette arabi e sono i movimenti sociali di tutti i generi e le associazioni partiti politici
I movimenti per i diritti umani che le varie leghe piuttosto che associazioni per i diritti umani o periti DT delle donne per i diritti dell'infanzia si fa riferimento a questo
Dinamismo all'interno di queste società
Che comunque
A un un ruolo centrale anche per
Per far emergere le contraddizioni e le negazione dei diritti nei vari Paesi arabi
Dopodiché ciò Unter tutte e tre
Terzo titolo che dice esplicitamente le menzogne delle riforme che un capitolo in cui
In cui parla delle riforme politiche in atto qui in in alcuni Paesi
Considerati la gravità del capitolo quattro e
L'aggravamento delle violazioni dei diritti umani nei Paesi arabi in qui elenca una serie di situazioni
Registrati
In alcuni Paesi poi l'aggravamento allegata lo compra all'occupazione a conflitti armati è il infine la violazione delle libertà pubbliche delle diversità di opinioni espressione e alla fine
Cerca di fare un'analisi di quelli che
Sono chiamati i riformatori politici o gli attivisti dei diritti umani
Torno o o se ne fosse segnalo due
Due punti realtà del Capitolo primo nel processo di riforma i movimenti islamici riconciliazione tra libertà i feriti di voglio voglio sottolineare lei Racco
Le cosiddette raccomandazioni e questo e testuale dalla traduzione della sintesi fatta dall'Istituto per il Mediterraneo una diffusa e profonda riforma politica volta rilevante
Affinché un tale diffuso processo di riforma possa iniziare ad avere successo si devono realizzare tre condizioni fondamentali questo è quello che scrivono gli autori di questo rapporto
Tutti i gruppi coinvolti nel processo di riforma parliamo di riforme politiche
Devono rispettare le libertà fondamentali di opinione espressione associazione
Devono accettare il principio di partecipazione coinvolgere tutte le forze presenti nella società in particolare quelli che hanno forte seguito popolare e terzo rispettare i principi universali dei diritti umani
Il seconda raccomandazione nessuna forza politica può ignorare il fatto che la religione in particolare l'Islam è un elemento cruciale nel tessuto culturale e spirituale
Tuttavia riaprire la porta del pensiero giurisprudenziale indipendente eccetera eccetera eccetera allora ci avete il testo comunque la Pavone prenderà la lascio
Se si vuole celebrare un matrimonio fecondo tra la libertà intesa in senso generale contemporaneo e le finalità della legge islamica più quel rapporto fa riferimento solo ed esclusivamente alla ligi islamica
Il mondo arabo non è fatto solo di musulmani
Il capitolo due invece sempre di questo primo prima parte di contestualizzazione intensivi intensificarsi dell'attivismo nella società civile
Qua la raccomandazione
E parte da una una constatazione che le organizzazioni hanno arabe delle società civile hanno
Assunto un ruolo molto importante si fa riferimento nel rapporto
A il fatto che la riforma costituzionale in Egitto per far sì che il figlio di Mubarak diventasse Presidente della Repubblica è stata
Bloccata dall'Associazione che fai anche un'associazione di attivisti per i diritti umani che hanno fatto talmente tanto lobbying che hanno bloccato si fa riferimento
A
Ad altri tentativi di riforme costituzionali che hanno abortito perché alcune
Organizzazioni politiche ma anche apartitiche per quindi organizzazione proprio della società civile indipendenti dai partiti politici
Hanno fatto sì che quelle riforme sono stati e poi diventate le lettera morta
Si fa qua la constatazione che il fatto che l'utilizzo oggi
Anche lì laddove c'è un
Un grande controllo comunque tramite la stampa indipendenti che comunque un fatto esistente viene spesso bloccata molti giornali vengono chiusi
Poi se ne aprono altri insomma anche in un clima di grande
A volte di grande controllo e
Di tentativi varie variabili di limitazione delle libertà
Comunque nascono i giornali e comunque si diffondono altro elemento molto importante sono ovviamente le televisioni satellitare questo
Noi ne parliamo dal dagli anni ottanta le manifestazioni pubbliche a volte non autorizzate ma che si fanno lo stesso
Gli incontri privati e soprattutto la rivoluzione di internet perché attraverso internet sono Nuzzo esistono
Degli associazione che hanno milioni di membri attraverso tutti questi paesi che
Membri che ne sono mai in contratti fisicamente ma che continuano a collaborare a parlare e a diffondere a fare dell'inizio
Infatti il rapporto dice per tutto il periodo preso in esame l'azione civile nella regione si è distinta per un crescendo pluralismo una più ampia presenza di internet a testimonianza di una nuova volontà
Di farsi valere e di valere e di un nuovo senso della propria missione in pubblica io ho voluto leggere questa raccomandazione poi è una mia
Che una mia impressione assolutamente personale
Perché comunque stiamo in un ambito istituzionale quello degli Wham visitino stiamo quindi un ambito di di organizzazioni e non istituzionali
L'ho voluto anche leggere questa raccomandazione come udire inutile
Continuare da noi esiste un proverbio che dice e dice
Nascondere nascondere il sole con con quello che lo scuola pasta cioè inutile nascondere ci esistono del dei movimenti fanno parte ormai della realtà
E e bisogna
Comporre discutere e fare con loro questo è un tipo
Dei ottimali vorrei perfetti subito dopo nel
Capitolo sulle qui il titolo dice le menzogne delle riforme
Andare rapidamente
Maggiore andare rapidamente va dei miei commenti poi voi vi leggete ha il dovere i governi arabi hanno annunciato una serie di riforme per la libertà il buongoverno molte delle quali sono rimaste lettera
Allora io vado avanti intanto la sintesi ce l'avete
Un riferimento come si è detto prima viene fatto alla situazione dei conflitti però qua si parla dell'Iraq e del lavoro e della Palestina occupata ma non si parla di altri conflitti in atto fra i Paesi considerati
Come
Ce ne sono parecchi altri quando vedremo la carta geografica e dopodiché la parte in due e quella specificamente
Specificamente dedicata alla condizione delle donne la prima
E qua il rapporto devo dire ha una buona struttura perché parte prima dai concetti di che stiamo parlando che cosa all'esterno cosa all'interno che cos'è l'avanzamento delle donne
Perché si sottovaluta la partecipazione con economica delle donne
E usando in una prima parte di indicatori standards che sono la salute dell'istruzione dell'attività economica
La sfera la partecipazione alla sfera politica i livelli di benessere questi sono
O ancora anche questi degli indici
Degli organi delle organizzazioni internazionali e la diffusione della polvere povertà ci intera il contesto sociale della donna e ci sono una serie di indicatori culturali io ma sto andando velocemente
L'eredità religiosa il pregiudizio di genere la donna Rabbani i proverbi la donna del pensiero arabo contemporaneo la donna in media e la donna la la la la relativa all'immagine della donna del cinema e altre forme di produzione
Dopodiché si va ad attaccare le strutture sociali ribadisco il Patriarcato dopodiché si va attaccare le l'infrastruttura giuridica com'è la donna nel diritto
Nel diritto dello Stato
Per cui i diritti civili e politici il sistema delle quote alcuni Paesi in particolare la Giordania il Marocco hanno introdotto da due tre anni di
I il sistema delle quote rose
L'incriminazione somma il Codice penale le leggi sul loro sul diritto di famiglia e e le leggi sulla nazionalità chi sono i punti cardini per anche valutare
La
L'esercizio non nell'esercizio dei diritti universali delle del delle delle donne dopodiché si parla di
Economia politica per quindi la che cosa fanno
Distacchi
Per
L'han paura armenti delle donne
E alla fine
Sono arrivata alle conclusioni del rapporto
è le famose agli se voi vi ricordate il disegno della copertina si vede
Un dato colomba molto offuscata con due ali allora ricevute usa questa metafora la prima e la raccomandazione principale
La prima e che non c'è nessuna riforma della società senza
Ho ripreso quale l'ascesa senza
L'avanzamento e il potenziamento delle donne e la seconda un movimento della società in grado di proporre la seconda alla della colomba e per promuovere un movimento della società in grado di promuovere e di terminare l'ascesa delle donne
Per cui eliminare l'eredità di privazione nella salute dalla conoscenza delle donne attraverso l'istruzione eliminare cronici ostacoli
Allora io ho qualche dubbio dei rapporti
Leggere ogni
In realtà
Elenco dei commenti miei e degli obiettivi
Agli eletti confina prima di venire qua
Ho fatto un giro a vedere quali erano le reazioni e azioni e le critiche oppure le Lennon critiche per quindi delle
Le osservazioni positive fatte durante la presentazione di questo rapporto in alcuni Paesi
E non mi è stupito notare che la mia reazione era molto molto diffusa nei paesi del Maghreb vi devo far vedere questa
è nei Paesi del Maghreb che sono la parte occidentale
Delle reazioni anche molto polemiche soprattutto laddove quando si è presentato per esempio un un articolo di un giornale
Francese sullo Mondrian scriveva che l'Associazione femministe arabi e hanno molto criticato questo rapporto
E delle reazioni invece molto positive per il fatto che questo rapporto sia stato fatto che abbia una panoramica
Io
Vi propongo questa carta perché una delle mie uno dei nostri commenti prima
Il professore ha detto contestualizzare importante il questo rapporto a peccato di voler a tutti i costi armonizzare ciò che non si può armonizzare
Prima dal punto di vista delle definizioni
Due dal punto di vista dei concetti
Per esempio c'è stato un bellissimo seminario attorno a questo rapporto dico bellissimo perché ho letto che relazione devo dire ho imparato tanto
Seminario fatto all'università di Rafah attorno a questo rapporto sul concetto di equità e il concetto di uguaglianza che non si e si trova questa differenziazione nella versione in arabo
E ovviamente e poi il concetto di identità
Culturale e il concetto di identità religiosa
Agli un acquisto rapporto e e scusatemi il termine a un certo momento fa anche venire il mal di testa perché una grande accozzaglie dico incentivi cui non si riesce a capire
Perché perché e questo lo dice anche la responsabile del rapporto e anche la curatrice del rapporto bisognava mettere tutti d'accordo attorno un tavolo
Per cui nel volere a tutti costi armonizzare non si poco
Per esempio paragonare la condizione di crimine d'onore oggi nei territori occupati palestinesi con i crimini dolore oggi in un Paese libero come la Giordania
Ma non perché tutti i due non sono delle gravissime violazioni dei diritti dell'uomo
Perché uno sta vivendo quello che vivevano anche il mio Paese durante l'epoca della guerra le donne palestinesi anni vivono simultaneamente tre tipi di violenze la violenza esterna dall'occupante
La violenza della povertà
E e delle bombe che ricadono tutti i giorni e la violenza domestica e ovviamente quando parlano dei crimini d'onore che mi si dice non è la priorità
Perché tutti i movimenti nazionalisti o indipendentisti hanno avuto questo tipo di problema perché molto più importante
La liberazione dalla dominazione esterna dopodiché parliamo della liberazione della Dominique dominazione domestica per cui e difficile paragonare la situazione delle donne in Iraq a badate bene
Che dal primo gennaio del due mila sette sono morte venticinque Milla donne i bambini venticinque Milla donne e bambini
Per quei volere
Mettere tutto a questa cosa qua e assieme questa situazione assieme alla situazione
Adesso cito l'Algeria perché il mio Paese la situazione della ragazza algerine accerto anche noi abbiamo avuto i nostri dieci anni di piombo e non sono poche
Però della ragazza algerina che comunque esce e va a scuola ma l'università mangia torna oggi parlo di omaggi torna
Pensava a farsi bello andare dal parrucchiere a fare i suoi progetti la donna che era che non può fare nessun progetto
Per cui c'è una grande nel volere a tutti i costi far di immagini di qualcosa che si chiama il mondo arabo ora non esiste un mondo arabo dal punto di vista culturali
Identitario esiste una serie di Paesi che appartengono a qualcosa che si chiama la lirica per i Paesi arabi dopodiché non posso
Mettere insieme la signora delle Isole Comore essa o ho dimenticato io che sono andata in Etiopia e circolare in Somalia e conosco la condizione delle donne in Somalia
Non si può paragonare la situazione della donna somala
Che
La sua preoccupazione e parlo e non parlo solo delle milizie musulmane sto parlando della povertà
E che di qui la preoccupazione tutte le mattine e di fare i chilometri a piedi per andare a prendere dell'acqua
Con una chi e per qui
è una situazione
Di grande deprivazione di un diritto sacrosanto quello del diritto alla vita
E di portare l'acqua i suoi figli a la la donna Astra laureata di Rabat chili che a
Sicuramente una condizione o ancora da migliorare ma che non ha la questione della sopravvivenza quotidiana Ellera questa questa la critica maggiore è stata questa
Dopodiché come sono stati usati delle fonti delle fonti statistiche
Queste fonti statistiche sono state usate soprattutto da quelli che si chiamano le banche dati delle organizzazioni internazionale e c'è un divario fra
Dei fonti
A volte anche di anni Bardi le fonti delle organizzazioni internazionali adesso o poco pochissimo tempo non mi posso raccontare il meccanismo
Alle fonti nazionali per esempio se noi prendiamo il dato sulla violenza domestica contro le donne
Cito due Paesi l'Egitto l'Algeria hanno fatto dell'indagine sul campo su la violenza domestica e sulle donne vittime di Venezia hanno pubblicato dei rapporti si trovano anche su internet
Questi rapporti dicono cose che sono molto simile a quello che si dice anche qua voli dire i dati dell'Istat o anche i dati della
Creme Nasser veniste gli Stati Uniti sono molto simili che la violenza più grande che subiscono le donne sono quelle Alli
All'interno delle
Nell'Unione un mio recente articolo chiamato il nemico in casa questo non vuol dire che non ci sono gli stupratori fuori non ci sono ma e
La più grande violenza che subiscono le donne sul pianeta
Altra situazione che che viene citata e che viene assolutamente subito dopo
Eliminata e la questione dei migranti a me dispiace che non ci sia roba qua
Un gran parte dei paesi del Golfo
La ma la SIT la condizione delle donne autoctone e delle donne migranti è una congedando emigranti se le donne autoctone non hanno il diritto al vento non hanno il diritto a non hanno alcuni diritti costituzionali
Le donne migranti non hanno nessun diritto né di residenza ne dica di di essa essere iscritti all'anagrafe né di salute né
Sono le le le le famose
Schiave moderne esistono nei paesi del Golfo li ho visti e in Libano sono convinta che esistono nel mio paese sono convinte così come esistono in Europa
Mi occupo di diritti umani di diritti delle donne al Dipartimento diritti pari opportunità della Presidenza del Consiglio è di tratta delle nuove schiavitù è di tratta delle donne quello che esiste qua esiste purtroppo acqua
Queste donne appartengono a questi Società hanno una funzione economica hanno una funzione sociale hanno funzione CUP sono assolutamente
Occultate da questo tipo di rapporto e infine
E e chiudo e infine non possiamo nemmeno con tutto la buona volontà non possiamo armonizzare
Dei Paesi che qui del leggi costituzionali non garantiscono i diritti delle donne
Non posso non possiamo paragonare alcuni paesi dove le le donne non danno nessun non sono cittadine per qui non hanno nessuna identità
Dal punto di vista costituzionale non sono cittadine di serie B come amiamo chiamarci non gli algerini
Per qui abbiamo dei diritti ma non abbiamo l'esercizio di questi diritti non hanno proprio diritti costituzionali perché sono una
E come i migranti in Italia siamo
Oggetto di politica ma non siamo soggetti di politica
E dei Paesi in cui
La la parità dei diritti e
E esistita tutte le parti ma quello di cui soffrono le donne sono una cultura patriarcale
Forse non tribale perché le tribù in tantissimi Paesi citati il sistema tribale ebbene da tanto potrei colonizzatori stato completamente rovinato per cui non c'è più forse purtroppo perché aveva una sua
Anche una sua funzione sociale economica importante
Ma esiste una
Cultura patriarcale che purtroppo io ho trovato anche in questo rapporto grazie
Grazie molto Hassane ancora la parola
Agli altri nostri due relatori il professor campanile professor Loiacono un invito
Non so in che ordine vogliono parlare
In ordine alfabetico prima Campania fa l'area
Che hanno netta
Quarto d'ora a nome
Protesta
Ho
Dunque
Dove io vorrei fare un discorso in un certo senso un pochino controcorrente anche partendo da alcune cose che sono state dette prima
Per esempio quando il rettore
Ha parlato dalla questione del velo
Andando un po'controcorrente mi viene in mente che ieri leggevo sul domenicale del Sole ventiquattro Ore
Un articolo una un'intervista alla direttrice della Derek ma
Che è una Collegio esclusivo femminile in Arabia Saudita e getta
E nell'intervista l'intervistatore che tram Valle un
Un un inviato speciale da molti anni in Medioriente
Intervistava questa direttrice di questa aderenti ma
Casa della Sapienza casa del sapere e a un certo punto gli pone le le pone scusate il problema del velo
E la direttrice cosa cosa ribatte ma dice basta con questa storia del vero
Questa strada è vero è una sciocchezza i problemi sono altri non interessa la questione che le donne abbiano o meno il vero a noi interessa sapere se le donne hanno una laurea e se dopo aver avuto una laurea
Possono trovare modo di impiegare assente
Questo lo dico perché certe volte quando si parla di cose che riguardano l'Islanda si guarda molto alle esteriorità senza guardare alla sostanza delle cose
Questa non è uno soltanto di questa direttrice araba saudita di Gedda ma anche a intervistate immigrate giovani immigrate in Italia a cui i nostri giornali pongono sempre il solito problema il velo il velo è il vero e tu despota ma il vero non conto un bene Amato nulla
Non è tanto il problema del velo quanto il problema di trovare il lavoro per le donne il problema della violenza domestica il problema la questione del vero può essere anche una questione identitaria
Perché ho fatto questo discorso perché in realtà anche quando si parla di problemi diritti umani i diritti universali anche di questo rapporto di là delle critiche che sa mi ha fatto sul rapporto
Si tende sempre a ragionare come si dice è sotto gli occhi dell'Occidente
Allora si tende sempre a ragionare sotto gli occhi dell'Occidente privilegiando il fatto che
La nostra angolatura il nostro punto di vista siano per forza l'angolatura il punto di vista privilegiato
Che lo siano dipende dal fatto che adesso l'Occidente
è la globalizzazione che quindi adesso l'Occidente il mondo globalizzato interpreta le necessità Ejjilai fenomenologie della vita della società del mondo globalizzato
Qual è l'argomento del mio discorso proprio per non vedere le cose sotto gli occhi dell'Occidente e questo è un altro degli elementi piccolo problema che era stato sollevato la questione del femminismo islamico
Cioè il
Il mio breve contributo è l'analisi di questo non tanto di questo concetto quanto
Di portare alcuni esempi di femminismo islamico sane diceva ma non bisogna usare il termine femminismo non lo si usa bisogna usare il termine femminile in un femminismo
In realtà negli studi c'è la categoria di femminismo islamico che è stata elaborata da uno studio USA americano ossia Viana che la Margot Badran
La quale ha pubblicato tutta una serie di libri ponendo
In questa categoria di femminismo islamico che le stesse femministe islamiche rifiutano ma le stesse femministe islamiche lo rifiutano non tanto perché non ci si riconoscano
Cioè non tanto perché non si riconoscano nella rivendicazione di diritti delle donne quanto perché il termine femminismo è considerato un termine occidentale
E quindi essendo una categoria elaborata dall'Occidente può essere da certi punti di vista una categoria non idonea a interpretare certe realtà che non sono occidentali
Qui c'è un altro problema è la questione dell'Occidente e dell'Oriente è stato detto prima secondo me l'Islam e Occidente
Può darsi che l'Islam sia la pecora nera dell'Occidente ma l'Islam e Occidente non è urgente Oriente sarà la Cina l'India quelle cose lì ma l'Islam ma è occidente
Ed è pienamente all'interno dell'Occidente
Allora insiste una categoria di femminismo islamico che le femministe islamiche non considerano tali cioè esistente esistono delle correnti che
Vogliono rivendicare la dignità le libertà i diritti delle donne in nome dell'Islam
E non è in nome di generici i diritti umani individuali universali o purché sia ma proprio in nome dell'Islanda
E questo può sembrare paradossale ma siccome io penso che una parte del pubblico certamente non tutti ma una parte del pubblico non non abbia molta dimestichezza in con questo tipo di problemi io volevo citare tre
Modi DS Avedon contemporanea all'interno del mondo islamico lo faccio naturalmente non da come sane che al sociologo e io sono di formazione
Filosofica quindi lo faccio da un punto di vista teorico
Allora io non parlo dei movimenti femministi alla o d'ascia Raoui o da Shalaui ha fondato nel mille novecentoventitré il movimento femminista Ara egiziano poi è stata la fondatrice del movimento femminista arabo
E si è visto un décalage perché questi movimenti di tipo laico in un certo senso sono andati incontro a una sconfitta interna perché ce lo state delle involuzioni
E contemporaneamente delle evoluzioni all'interno del mondo arabo e islamico
Io parlo di donne che sì presentano in quanto donne musulmane rivendicando la addirittura la funzione liberatrice dell'Islam
Io ho ancora dieci minuti quindi avendo dieci minuti dopo devo dedicare tre minuti alla persona io volevo ricordare brevemente Saini a ballare Casali
Che la fondatrice delle sorelle musulmane
Affiliata i fratelli musulmani in Egitto e un'egiziana è nata nel diciassette ancora viva naturalmente molto anziana evidentemente ma è stata un po'una passionaria in un certo senso
Del movimento femminista islamico in Egitto
Designer a Bari nasali sostanzialmente cosa afferma afferma che il Corano garantisce può a quanto mi è parso di capire poi
Claudio dire esattamente il contrario ma design afferma che il Corano garantirebbe non garantisce garantirebbe alle donne loro tutti i diritti che sono loro necessari l'aspetto fondamentale del discorso design Abba Casali eh
Le donne hanno una funzione primaria che è quella di essere mogli e madri perché questo fa parte della identità di genere femminile però le donne hanno anche diritto di far politica
Hanno anche diritto di far politica e hanno devono avere tutti gli spazi possibili a loro concessi per poter fare politica a lavorare in società
Perché il fatto di fare politica è
Un diritto che deve essere garantito anche alle donne e questo già in avrò fatto subendo le torture del regime asserragliano lo ha fatto da sorella musulmana
E lo ha fatto da sole la mussulmana lavorando
Nelle moschee e facendo predicazione in Cassazione islamica nei confronti delle donne del Cairo le sue elezioni alla moschea di
Di pentolone al Cairo erano affollatissime erano affollatissime e lei ha fatto anche Zaina bar attività pubblicistica
Quindi c'è anche una rivendicazione politico il filo conduttore del mio discorso quando mi era stato chiesto poi il titolo era il carattere politico del femminismo islamico anche se poi il titolo non è stato
Pubblicizzato come tale e Zaina Bafin dagli anni Quaranta rivendicava questo carattere politico
Dell'impegno della donna musulmana
Le altre due donne nel solo due evidentemente perché
Mi mantengo entro i limiti dati che volevo ricordare sono
Un anno un araba
Cioè volevo ricordare Annina Wadud
Amina Wadud un'afroamericana nata cristiana attualmente sono non a o sui quarantacinque quarantasei anni
Nata cristiana convertitosi all'Islam la quale ha scritto un libro che s'intitola comanda Islam cioè le donne e l'Islam
In cui Amina Wadud parte dal Corano de costruisce
Il Corano o in un certo senso lo costruisce
Nel senso che nei del costruito Celli interpretazione semantica
Né di costruirci all'interpretazione di genere per esempio
A Mina goduto sostiene che
Diversamente lo lo dice lei che diversamente dal dio della tradizione giudaicocristiana che maschio
Il dio del Corano è neutro
Quindi secondo Annina vado Hood non ci sarebbero qualificazioni di genere all'interno dell'immagine di Dio
Nel Corano e lavora sottilmente attraverso una indagine semantica attraverso un'indagine del linguaggio coranico sul testo sacro
Per dimostrare appunto che
Il testo sacro va oltre le definizioni di genere e che all'interno del testo sacro possono trovarsi gli elementi della liberazione della donna per cui affronta per esempio
Alcuni passi piuttosto scabrosi
Tipo dalla sulla quarta del Corano dove si legge
Che gli uomini sono preposti alle donne
E i fa un'analisi semantica per dire che questa prego così è la traduzione normale che fa Bosani per esempio uomini sono preposti alle donne secondo ammina va Duddj il Corano non vuol dire che gli uomini sono preposti alle donne
Ma vuol dire che gli uomini devono prendersi da loro responsabilità insieme alle donne nella conduzione e la famiglia
E ci sono tutta una serie
L'aspetto interessante del discorso Giannino goduto sta proprio nella rivendicazione di genere
Cioè del fatto che Amina Wadud fa dell'Islam inteso in maniera molto ideologica
E questa è una tendenza
Abbastanza diffusa cioè tutti quelli che guardano l'Islam come una teologia della liberazione lascia agli atti a sanano affidi rivendicano il carattere ideologico della Weltanschauung islamica
Quindi lo fa in maniera ideologica Amina Wadud
Sostenendo appunto che
Il Corano è uno strumento di liberazione
E ci sono diversi luoghi del Corano che potrebbero sostenere anche questa ipotesi fare intesa che per esempio incerte analisi esigenti svilire il Corano nel senso della liberazione del pluralismo
Quindi questo è un modo con cui hanno inaugurato Hood vive il suo essere musulmano e musulmana
E tra l'altro ha fatto grande scandalo perché Annina ha guidato la preghiera
Ha guidato la preghiera è una moschea di New York
Nel due mila due due mila e tre poi naturalmente continua con questa attività sollevando chiaramente lo scandalo dei tradizionalisti ma ha guidato la preghiera in moschea appropriandosi
Di una funzione tipicamente maschile quindi si appropria nell'Islam tradizionale
Si è appropriata di una funzione tipicamente maschile il nome e alla luce dell'Islam
La terza persona qui faccio riferimento e Nadia gli assegna
Naji gli assi in la figlia di avversa alla mia sin che è praticamente il
Capo dei fratelli mussulmani marocchini
Nadia Yassin sua figlia ed è una delle esponenti attualmente di punta del partito islamista principale partito islamista marocchino cioè la Jamaa ladro Aleksandar cioè
Il raggruppamento della giustizia e
Del buon comportamento diciamo così
E tradotto negativamente come la giustizia della carità ma credo che il sanno voglia dire meglio del buon comportamento Vanadia Yassin cosa sostiene file tipico ragionamento dei Fratelli musulmani cioè
L'islamizzazione è un processo che viene dal basso
è un processo che passa attraverso la tramvia cioè attraverso l'educazione
Per cui si deve garantire alle donne e agli uomini il l'accesso all'educazione agli strumenti culturali perché questi sono
Gli autentici veri strumenti della liberazione dell'individuo
Ritiene che
L'Islam sia una
Religione è un modo di vita un'ideologia dal carattere democratico si è espressa a favore della Repubblica
Per cui è stata anche processata perché in una
In Marocco dove
Il la monarchia una legittimità di carattere religioso perché il sovrano pretende di essere discendente del profeta Mohammad
è evidente che
Ritenere la Repubblica migliore della monarchia è veramente così una proposta innovativa una proposta di rompete
Perché mette in discussione anche la trasmissione del potere e i fondamenti della sovranità
I fondamenti della sovranità nella Repubblica sono fondamenti tipo popolare diversamente le fondamenta la sovranità è una monarchia sia pure costituzionale come quella marocchina
Dove il fondamento dell'autorità eh di origine coranica di origine religiosa visto che
I i sovrani marocchini pretendono di essere discendente del profeta
E naturalmente tutte queste proposte diciamo provocatorie innovative la democrazia
L'idea
Di un Islam che emerge attraverso l'educazione attraverso la promozione della società civile vengono sorretti dalla destinata
Cioè dalla e
Ulteriore Appio rottura Della Porta del ragionamento razionale sulle fonti la giurisprudenza e sulle fonti della legge
Quindi anche qui tutta una serie di rivendicazione tutta una serie di
Proposizioni che avvengono in nome dell'Islam
Ecco quindi
Io non vorrei ho concluso così rimango coerentemente veramente inutili minuti sono diciassette ma
Chiaramente il problema io non sono affatto superstizioso rende
Arriviamo a diciotto così
Anche
Allora il problema è questo cioè leggendo e vedendo quel e naturalmente ho citato sana va Casali Amina Wadud Mariea sì non avrei potuto citare altre persone evidentemente
Che lavorano da quest'altra parte
Questa stessa direttrice della derelitti ma di questo Collegio esclusivo in Arabia Saudita
Che vedono le cose da un'altra prospettiva
è io non voglio porre questo problema con un problema di contraddizione
Potrebbe essere posto come un problema di contraddizione
Del resto credo che fosse lei che diceva
Della questione della possibilità di relativi Zarri valori universali ora non si possono relativi Zahri valori universali ma il problema è chiedersi se esistono veramente valore universale
Voglio dire io è una cosa che sto dicendo perché siccome
Mi capita di dirlo spesso negli ultimi tempi ha questo dicendo continuamente la dico anche a voi cioè voglio dire all'epoca della grande civiltà grecoromana
Che la radice dell'Europa oltre al cristianesimo l'omosessualità era perfettamente non solo consentita ma era considerato un valore
Allora voglio dire è no e no ma il problema è questo il problema quello che mi pongo il dire e quelli che sono se esistono veramente a dei valori universali
Cioè che non esistono invece tutta una serie di valori che sono contestualizzati nello spazio nel tempo
Ripeto potrebbe è una questione del tutto provocatoria potrebbe essere messa su un conto di contraddizione ma
C'è stato qualcuno che ha detto i valori universali sono i valori di coloro che riescono a imporre
Perché le civiltà vincenti sono le civiltà che impongono i loro valori
A un certo punto è possibile che se
Nel due mila e sette fosse vincente l'islamismo radicale l'islamismo radicale imporrebbe i suoi disvalori come valore universale
Perché i valori universali dipende da come vengono declinate
Ma io non voglio porre a ciò che voglio l'ho fatto di fatto
Vedete bene che
Ecco vedete che appunto per dire questa cosa immediatamente sollevato delle proteste no quindi sono riuscito a fare quello che era il mio scopo cioè a quello di sollevare delle a Carlo sollevare delle proteste
Dicevo che non è che vorrei proporre sulla questione della contraddizione la contraddizione è possibile
Ne abbiamo avuto il la
La la dimostrazione in questo momento
Ecco il problema in realtà è quello di trovare il modo
Di vedere le cose da un punto di vista uniforme cioè di vedere le cose da un punto di vista che sia condivisibile
Da questo urlato le strade sono apertissimo né anche perché
Lo scontro di civiltà in atto non è in atto
Se però ragioniamo sul fatto di base che ho detto che l'Islam non è
Qualcosa di diverso dell'Occidente
Ma che l'Islam è dentro l'Occidente anche nella sua tradizione culturale nella sua tradizione filosofica
Passata nello scambio delle scienza dello scambio delle conoscenze nella presenza dei termini qui davanti il no il mio ex preside Serra nelle sue ricerche
Sulle
Sui prestiti berberi nel
Nei discorsi nel nelle parlate del sud cioè voglio dire la presenza la presenza reale in a presenza presente
Avrà da qui bisogna forse cominciare per costruire tenendo presente però che c'è da parte di alcune donne musulmane la volontà di essere donne e musulmane in una maniera del tutto originale
Parola al professor Claudio voglia
Grazie a lei dunque allora tanto per
Essere un po'più vicini ai fatti di oggi torniamo indietro di di un due mila settecento anni
Lo scopo di questa mia chiacchierata e chi che riguarda la condizione della donna in età presi antica non è tanto quella di darvi un quadro puramente storico di
Di questo fenomeno ma
Di cercare di sgomberare un po'il campo dei cliché
Dai luoghi comuni che sono spesso poi portano alla formazione affermazioni apodittiche ripetute pigramente una pigrizia intellettuale talvolta anche etica
Tutti o quasi i manuali
Di isola mistica di storia del mondo islamico parlano dell'Islam come di un momento di estrema modernizzazione per quanto riguarda la conduzione la condizione femminile
Di un grande passo in avanti rispetto a un passato in cui la donna era immersa nella totale abiezione nella totale barbarie
Non a caso l'epoca precedente alla rivelazione islamica viene chiamata dei musulmani già Elia ignoranza naturalmente l'ignoranza di un messaggio salvifico ma è un'ignoranza che coinvolge un po'tutti valori
O parlare della condizione femminile da presa mi è molto difficile i soliti problemi naturalmente che riguardano le la storia dell'Islam dunque anche dell'epoca preso Annika per la quale noi ci dobbiamo basare sulle più tarde fonti islamiche
Se vogliamo
Quanto meno complicate da interpretare portatrici di valori o totalmente antitetici rispetto al passato che vogliono descrivere sospette potremmo anche dire in qualche modo
Questa serio Rita delle fonti islamiche è un problema generale che coinvolge anche l'Islam e non c'ero duramente nessun intento ma lei fico da parte dei cronisti arabi di scrivere soltanto nel secondo secolo delle gira
In quanto precedentemente affermato un sistema di trasmissione di cultura basato sulla oralità molto più difficilmente falsificando il molto sviluppata anche a livello lessico grafico tuttavia mediabili non aveva una lingua scritta
Semplicemente questo avevano dei confusi Graffeo mi
Neanche ben distinguibili l'uno dall'altro hanno dovuto aspettare gli amici Rani si dicono la conversione dei Persiani io dico la conversione di molti greci si riesci
Permettere finalmente appunto un alfabeto in grado di distinguere i gran premi e dunque i fonemi
Eppure
In questa coacervo di notizie molto strane molto confuse assolutamente frammentaria e non pochi elementi risaltano e ci propongono un quadro che si distorce amo un po'il nostro sguardo d'altronde
Dal consueto dallo Stato dal vieto
Ci possono aprire il campo una riflessione che può portarci anche a
Novità
In ogni caso comunque una novità metodologica
E questo
Questa riflessione critica se vogliamo è proprio il sale il compito basilare che deve adempiere ogni ricercatore degno di questo nome
Di cui si deve fare pienamente carico per non svilirsi al livello di un vuoto inaffidabile apologie sta di questo quella verità fosse anche una verità rivelata da una divinità dalla misericordia di un qualsiasi via
Allora cominciamo a parlare di due mila e settecento anni fa molto rapidamente
Nel periodi o in cui
Regnava tra gli Assiri fino al primo esser o Falessi Werther solo settecentoquarantacinque settecentoventisette avanti Cristo le cronache a sirene media si scrivevano
Le cronache Sire e la stessa Bibbia se vogliamo accettare l'antichità di una redazione sulla quale io peraltro molti dubbi ci parlano come
Di un po'mondo quello arabo
Ma il quale non di rado affiorano delle regine lasciamo perdere la regina di Saba perché amico Giovanni Garbini mi ucciderebbe da Roma me Spar darebbe un colpo di bazooka odio quando si tocca il tema della regina di Saba
E non parlerò perciò di questo aspetto che pure è importantissimo perché l'ambiente sull'Arabico è la radice primigenia indigena della Cold del del pensiero islamico
L'Islam è chiaramente debitore nei confronti dell'ebraismo del cristianesimo ma assai di più e debitore nei confronti delle culture
Sulla radio
Beh dico se coloro che si è si parla più volte di regine ma non regine così immesse Lia ornamenti formare dire che guidano in battaglia e affrontano la morte per difendere i loro popoli dall'aggressione di popoli estranei come erano gli Assiri
Allora ti vaffa laser
Ci dicono
Dovete combattere contro una ribelle araba una regina degli arabi la parola assira è Sciarra tariffe i dunque proprio regina degli arabi che si chiamava Zevi bene
Che era sacerdotessa dei che darà di adombrato ora Aldo ad un modo esiste ancora oggi non la lunga se chiamato Duma poi domato al già da oggi al già of
E comunque
Una persona che combina in sé gli aspetti sia Reggi sovrani del potere sovrano sia anche quelli del potere spirituale e allora qui siamo in un momento o di confusione perché
Spesso le donne è stato consentito di assumere funzioni sacerdotale
Questo non soltanto nella né nell'Oriente naturalmente di cui parliamo a un Oriente Occidente come diceva Massimo ma anche naturalmente in casa nostra ricordiamo ma che semplicemente nell'ambiente Romano il Collegio delle vestali
Bene questa sacerdotessa viene uccisa in battaglia dunque va allo scontro muore ma
Medesima sorte subisce nel settecentotrentadue sempre lo stesso
Ray assiro sovrano assiro subisce l'azione centotrentadue Jean sì
Anche se a Regina araba sopra non è sacerdotessa solo Regina però anche lei va in guerra e conduce i suoi uomini alla battaglia nel Settecento tre siamo sempre nell'VIII secolo
Gli atti è
Regina degli arabi un ancora una volta nipote del babilonese Murdoch appai Dina cioè il nostro mero da Karbala Danna secondo
Guida una insurrezione viene punita da Senna Chieri beh
E Clauiano ricorda ancora questa questa regina degli arabi nel suo in euro proprio ma
Passaggi che poi saranno tutti ripresi di base da Baku ferma nel suo lavoro molto anche discutibile sul matriarcato
E nel suo museo voluminose pagine e forniva armi a quanti si baseranno ovviamente anche sulla ricordo dalla regina di Saba per tracciare un passato Reggio femminile addirittura di di di di matriarcato
Presenze nelle culture anche del vicino Oriente
Dunque dicevamo l'Islam è nota la tesi secondo la quale l'Islam accettata dal orientalista Di Campello secondo con l'Islam rese la donna e questo è un fatto incontestabile un soggetto di diritti
Creando la fuori da una una un'Area nebulosa nella quale però vedremo godeva di grandi diritti e non soltanto di tipo religioso
La salva l'Islam da questa sorta di limbo no nel quale sarebbe stata precipitata per tutto il periodo precedente l'avvio dalla mente la missione profetica apostolica di Mohammad il nostro Maometto
Tesi che c'è sicuramente in parte vera
Ma che non risponde a vari interrogativi ci sono troppi passaggi storici che sono stridenti rispetto a questo assunto oramai ripetuto banalmente da più di duecento anni
Dell'Islam che traccia un momento di grande trasformazione per la
Condizione della donna
Una notizia per esempio che può
Interessarci
L'istituto e che attiene per esempio è una riflessione che occorrerebbe fare su un istituto socio giuridico arabo preso amico che si è conservato
Per tutto il primo periodo dell'Islam e che nell'Islam uscita viene tutt'oggi conservato addirittura viene recuperato da una parte di musulmani di emigrazione
Quando Vanni moschea a sottoscrivere un matrimonio che venne chiamato Orfei cioè consuetudinario e che non è affatto consuetudinario per i sunniti però
Mentre è rimasto assolutamente lecito per gli Sciti per la parte almeno degli Sciti i marmisti
Il matrimonio a termine è un certo tipo di vincolo tra uomo e donna
Che Beaufort oggi potrebbe essere ricompreso all'interno delle dinamiche dei Dico né
E tuttavia era ben precisato e e abbiamo queste informazioni in particolare sui testi di diceria naturalmente le fonti ma mite sono le più ricche in merito c'è uno studio magistrati Francesco Castro
Fatto me lontano settantaquattro proprio riguardo alla muta mutarne sa cioè il matrimonio di godimento delle donne si dice
Beh naturalmente il primo pensiero è che sia al solito l'uomo a trarre dei vantaggi da un matrimonio a termine
Per
A pagare la sua libido la donna viene assoggettata a questo istituto un po'passivamente poi magari scopriamo che la donna con la moto anni sa riceveva comunque un dono nuziale
Certo non ereditava da suo marito se dovesse fosse morto anche nel corso del matrimonio
Ma non doveva occuparsi dell'eventuale figlio nato
Riacquista ava la sua libertà così come era stato preventivamente previsto in quanto si stabiliva un termine preciso ha già il mossa ma viene detto
Bene leone Caetani naturalmente lo chiama mistero della muta alcuni l'hanno definito una forma legalizzata di prostituzione si ci si riallaccia certi rivela io ero Tullia che resistenze peraltro nella penisola arabica
Ricordiamo comunque uno studio magistrati bis donna che nel settantotto fece proprio uno studio sulla tempo la matrimonio a termine ma si basava su altri studi fatti da Carlo Conti Rossini nostro maggiore etiopi sa per quanto riguardava l'Etiopia
Eugenio Griffini per quanto riguardava poi l'inglese dello scisma j'ai dit
Dunque si è presupposto che questa questo questo matrimonio fosse a vantaggio degli uomini e tuttavia ben vedere la ricorrente del ricorrente si tratta a ben vedere del ricorrente pregiudizio maschile e dà per assodato una sua superiorità
Cui sarebbe assoggettata alla donna non si sa bene in base a quali principi in tutto o in parte aliena dal perseguimento di un sano godimento sessuale
In realtà non si capisce perché debba essere sempre l'uomo propria cercare un piacere sessuale e mai la donna come un essere amorfo non capace di servizi di avere appetiti Xhani appetiti sessuali
E e questo fatto che la muta potesse essere ricercata anche da una parte non esigua del mondo femminile in epoca presi islamica sto parlando non parlo del matrimonio a termine in ambito uscita
Ci è dato dalla storia della stessa intanto da una testimonianza di abbiano Marcellino che diceva nel suo libro
E nel quarto secolo dalla nostra era le donne arabe usavano scegliere l'uomo con cui accoppiarsi recando con sé come gesto di cui simbolico è abbastanza evidente una lancia
Che veniva infisse in terra una tenda che veniva tirata su entro la quale poi giacere per l'amplesso sessuale a totale discrezione della donna dice almeno Marcellino
E non è dunque azzardato ipotizzare anche che il naturale tutorato del del del bimbo orfano che ancora nel diritto islamico va alla zia allo zio ma terno sia testimoniare forse un antico passato
Uxorio locale in una società che però epoca esame che è diventato oramai vivi locale con una struttura familiare decisamente Parrinello
Ma nell'ambito della tradizione islamica si ricorda come esistesse una forma di patrimonio particolare che molto assomiglia a questo tipo di unione sessuale il mi Calisti bizzarra in base alle quale le donne
Non siamo neppure sicuri se nel solo caso di infertilità maritale procacciavano per se stesse una
Andava la ricerca di un partner di sana e robusta costituzione fisica potremmo dire al fine di procreare un figlio senza il quale la donna era considerata è una condizione sociale ancora Dean compiutezza
Che se vediamo vogliamo vedere potremmo abbinarla punto alle basi della muta di tipo preso amico e forse rivedere certe nostre
Convinzioni in questo caso nel Michalis da si è parlato di poli Andria addirittura araba ma non una un episodio però
Ci dice qualcosa di più concreto ed è relativo alla famiglia dello stesso profeta
Una testimonianza risalente al più antico scrittore musulmano che ci sia pervenuto
Iblei Spacca che ha scritto una vita del profeta che poi è stata ampiamente rielaborata dagli bresciana
E ci dice che la bisnonna
Paterna del profeta
Salma Bentham vorrebbe inside era di una clan medi mese debbano abbiano Agiar dove non a caso poi
Maometto andrà quando farà la sua e gira si sposteranno Medina andrà a vivere tra i suoi parenti medi Nesi beh questa sua bisnonna
Che gli Gennaro il nonno Abdal muterebbe che fu tutore del profeta usarla usava discipline charme essendo già stata sposata non so quante altre volte
Per riguardo alla sua alta posizione sociale di cui godeva fra la sua gente e la sposava solo a condizione di poter mantenere il controllo dei propri affari
Se non le piaceva un uomo allora lo abbandonava dunque allora vediamo che la libertà sessuale per le donne
Era garantita in epoca previo islamica e
Fra l'altro anche queste informazioni di mi sa che ci mette a contatto con un tipo di espressione della propria libertà individuale che è quella della libertà economica
Manteneva il controllo dei propri affari
Beh
Inoltre strettissimo campo come quello di Mecca VII secolo abbiamo altre due donne imprenditrici cui far riferimento un campione troppo e a
Tutto per essere puramente casuale una beh lato allora forse chi ha fatto un po'di storia del mondo islamico ricordare alla moglie e senso di di Maometto
A dj avvenuta con la o ai ed
Era una imprenditrice due volte sposata vedova si dice rimasta vedova
Assume
Sotto di sé il giovane Mohammad dopo alcuni anni Lucchi ed è in marito lo fa chiedere naturalmente per l'intermediazione di una persona belle forme erano quelle per cui oramai nel settimo secolo cercava un'intermediaria
E era donna che chiede di spostarsi all'uomo e Mohammad acconsente sarà un matrimonio felice darà l'unica discendenza poi alla al profeta
Una delle quali una figlia del del debiti questa unione sarà Fatima che avvierà discendenza poi
Che ancora oggi arriva ad esprimere oramai migliaia di sceriffi discendente viali attraverso
Il matrimonio con fatica
Bene aveva un industria una industria naturalmente è un modo un ampio mera comma e commercio con lo Yemen né con la Siria
Muhammad e non era il suo cameriere come si dice era semplicemente il suo agente andava e trattava per conto suo in Siria emiliana man e ci sono innumerevoli notizie su questi suoi viaggi che lo portano a contatto con culture Mou tu elaborato delle quale trarrà anche qualche vantaggio ma un altro esempio straordinario anche in questo caso la moglie di Abu già il maggiore nemico di Mohammad che morirà Badr
Prima battaglia
E il cui figlio uno dei pochi a resistere all'avanzata dell'Islam fin quando poi si convinse si convertì e poi sarà un grande errore della guerra della riconquista
Dalla guerra della ridda i Crema Ibra bigiato della madre di prima la moglie di ha bocciato era la monopolista aveva il cui monopolio totale dei profumi dello Yemen
Mercanzia che non era mica tanto e solo relativa è Muhammad amava si dice la preghiera le donne i profumi è un a disse che risale a Buccari
Bene non è soltanto un amore per il profumo che fra l'altro non è tanto vanesio anche Gesù Cristo ricordate amata il il profumo e si fa profuma are con un unguento costoso costoso che provocherà le ire di Giuda non certo punto
No e e che il
Sotto il nome di a Roma TAV fanno tutta una serie di prodotti che erano sì anche cosmetici era cosmesi è importantissima
In un momento in cui
Ci si lavava con aggressivi chimici notevoli diciamo
Ma era sono prodotti che hanno a che fare neanche solo con la conservazione dei cibi altro fatto comunque importante vanno a che fare con la farmacopea moltissime degli a Roma Teramo semplicemente dei medicinali bene il monopolio di questo importantissimo genere
Diciamo questo grande categoria merceologica era in possesso di una donna
Troppo alto il numero delle delle persone che a metà hanno dei fasti traffici e delle vaste ricchezze mai queste ora vederle con
è gente veramente derelitti abbandonate in un angolo mi sembra costituire un qualche cosa su cui invece riflettere con altro approccio
Donna Adige ha come la la la bisnonna del profeta che chiede in marito l'uomo che lo nome marito
Ma se andiamo a vedere anche il padre di Mohammad fu avvicinato da una donna si dice perché colpita dalla sua augura sia vicino ai bolle che la sposasse Abdallah
Rifiutò perché doveva ubbidire a quello che era il volere del padre i piani del padre che infatti poi la fecero sposare con un'altra
Una donna nobile Aminata madre profeta dei balordi lucra
A Mila ventiquattro ma ancora una volta una donna che ammette a firmare un uomo pezzi offre al voi in matrimonio non è l'uomo sempre a guidare i fatti molto spesso è la donna qualcosa potrebbe suggerirci
Ma qual è l'argomento principale che viene avanzato quando si parla di atteggiamento ostile alla all'elemento femminile
Nella Repubblica Repubblica Repubblica stavo pensando alla definizione e la messa a La Repubblica oligarchica Meccano a no nel periodo preso amico Haihua dal batta il seppellimento delle bambine
Beh non c'è dubbio che questo fosse un istituto del quale sono evidenti gli i limiti orrori Fici
L'usanza di seppellire vive delle bambine sulla quale si sono spaccati tutti gli studiosi arrivando ai lo comprare le soluzioni più incredibili controllo delle nascite eccesso
Scudi spinta demografica fait in senso femminile dunque Rieti riequilibrio delle deve tra uomini e donne gli uomini che morivano troppo in battaglia erano erano pochi allora eliminiamo un po'di donne va be baggianate completamente a ruota libera
Ma
Che hanno una un passaggio del Keita balla cani che invece ci danno un un quadro diverso da quella della questione ritira magari si dice che il Profeta fosse avvicinato dal nome importante
Il saio Dachau Abbar cioè ognuno dei capi beduini B Calisse Benassi e mal me interi
Che era che gli racconta piangendo di aver dovuto seppellire sua figlia
Piangendo dunque non è affatto contento non si vuole liberare di una bambina piange e dice ho dovuto seppellire questa mia figlia e la bambina
Diceva papà perché mi stai facendo questo tra l'altro non è un infante perché sta parlando la bambina
Ma stiamo parlando almeno di un anno e mezzo due anni ma il fatto del pianto del padre che fa capire forse siamo di fronte a qualche passaggio che ha a che fare più con la ritualità devozionale
Ricordiamo per quanto sia
Molto dubbiosa a testimonianza di tanti storici romani o che afferiscono al contesto Romano ricordiamo la notizia che viene data dei cartaginesi che in mollavano i loro figli
Plutarco Tertulliano Paolo Rossi o filone D'Alessandria e naturalmente Diodoro siculo calcolo ci dalle maggiori notizie parla di un certo punto per ingraziarsi la divinità la chiama promossa
Diodoro siculo pagherà Bal sicuramente io e il il dio sovrano pal male
Ebbene vengono immolato il trecentodieci aC trecento dei figli maschi delle famiglie più importanti cormorano che si dubita molto che sia vera questa notizia forse viene da una fonte poco credibile
Sta di fatto che i Toffetti ora sono stati comunque trovati e non soltanto a Cartagine ma nell'area diciamo dei Fenici doti d'Oriente perciò nell'attuale il Libano ora sia come sia
Se dovessimo accettare che ruote
E l'ho qua dal bar nata è una forma di
Antifemminismo dovremmo arrivare per conclusione coerente a dire che i fenici erano alti maschilisti visto che ammazzano i loro figli maschi
Non voglio neanche aprire la parente sussurra analoga istituzione di tipo di Stroili dico perché qui altro che contrasto poi scoprire ed
Vado rapidissimamente a enunciare alcuni altri passaggi
Una fa una
Linde Bentham locus detta Zarga l'azzurra forse aveva gli occhi azzurri che avevo pure si dipingeva da Zurlo sine sia da zucchero
Si riunisce normalmente How case che è il più grande mercato della penisola arabica dalla quale arrivavano addirittura gli emissari la nidi dei sovrani Sas annidi
Ho casa e li agiva non come indovina ci sono varie indovina sacerdotessa Piero Capra islamica agisce come giudice a canna
Dirime controversie non solo quando si perdono i cammelli o i montoni ma tra uomini e donne o tra uomini soltanto ed è una donna si dice un'altra lezione arabe islamica
Che parlasse linguaggio forbito ma semplice che affascinava tutti quanti funzione giudiziaria non solo per ciò
Di tipo così spirituale e religiosa veste di arbitro ACAM come ACAM agirà Mohammad quando andò a Medina per dirimere le controversie tra le tribù locali
Innesto indi inaugurando la primo un ma la prima comunità politica religiosa del mondo islamico
Ancora altri episodi beh su questo ruolo di di di di di donne in prima linea negli affari politici questa volta Kinder Bill Rebiya
Ben tranvia la moglie di abuso fianco che va sul campo di battaglia accompagnando come facevano spesso le donne arabe dell'epoca in epoca preso amica i loro mariti con i loro figli
Si dice spesso anche soltanto per poi pare contro il nemico o per curare i feriti una volta finito lo scontro ma che certo che c'
Era anche questo ma combattevano addirittura una donna ferita cercherà di colpire il profeta nella battaglia di con An una dopo una beduina
Che lo contrastava
Questa funzione militare delle donne nei programmi serie diffusissima ma non solo delle del dall'epoca assira ma parliamo però del settimo secolo dopo Cristo al di là di Kinder il caso di o Mazzillo salma verbali vedere che viene catturata in una battaglia guidata dalla madre nel seicentoventotto piaccia leggera
E che al suo ritorno conduce a Rivolta IBAN vocata fanno una grande tribù
Gli uomini che si mettono al suo Comando nella famosa
Nella famosa guerra della vita vogliamo ricordare saggia
Che era una donna che comando IBA annotare libero profetizza si dice però qua provvede serva a combattere e ancora
Una
Qui anche uno una testimonianza che non di cui non viene data spiegazione ma un suo peso
Un TIR fa erano fatti ma ben tra bianche qui dei Bano fase Lara donna anziana di grande prestigio sociale ci dice e molto anziana che viene presa da un comandante musulmana
Musulmano legata
Con delle corde addentro medaglia squartatore qualcosa dovesse avere fatto questa donna sul campo di battaglia anziana è molto di prestigio non ci viene detto metà Bari a darci questa notizia però non entra tanto
Nella nel
Finisce con questo prima con questo primo periodo diciamo col tasso decennio del settimo secolo ma neanche per sogno all'epoca ancora né verso il settecentoventi metri verso dal la fine del dalla metà del settimo segno dell'VIII secolo no del settimo secolo Pardo
Un gruppo cari gita
Quello degli scempi Biglia perché il loro capo si chiama lascia Bibendum beni Yazid viene una volta ucciso lui condotto in battaglia
Poi dando la morte a qui a chi ha portato queste truppe in battaglie viene condotto dalla vedova di questo Shabbir beh che si chiamava gioca in sala e da sua madre Casal ancora donne militari che conducono uomini in battaglia
Se si vuole andare a vedere questa presenza maschile non scompare del tutto neanche nelle epoche più avanzata dell'Islam sì dal molte
Che guidò tra il mille il ventuno il mille ventiquattro rimandato fa adibite a Rho qua Bent Achmad detta la piccola Biki sarà il nome della regina di Saba per i musulmani
Ore ho detto anche Sayed occorra la la signora libera che Governo per cinquantatré anni lo Yemen
Le Regioni Emilia venite Cha ha generato addurrà e Governo a metà del tredicesimo secolo il sultanato agli Ubide e consentirà un passaggio legittimo di potere tra gli Aiubi di Emma mi Lucchi dunque tutto una serie di personaggi
Che sono lungi dal darci il quadro confortante di un Islam e chi arriva nel vuoto pneumatico per dare
Nuova dignità alla donna
Attenzione
Questa nuova dignità piene data la donna diventa soggetto di diritti viene ad avere dei diritti ad ereditare a metà dell'uomo magari però ha dei diritti di ereditare
A tutta una serie di funzioni che prima non erano regolamentate ma così come non era regolamentato quasi nulla in epoca preso amica ma che non impediva di a vere una la presenza economica politica e militare alle donne
Insomma se noi andiamo a vedere senza troppi sguardi preconcetti anche il passato arabo oltre insulare forse troviamo un modo di collocare diversamente le nostre le nostre condizioni
Voglio arrivare a dire che in epoca preso amica le donne erano libere tutt'altro è una condizione che anche lì andrebbe indagata con gli scarsi purtroppo le scarse notizie forniteci dai cronisti arabi musulmani del secondo e terzo secolo
Basterebbe soltanto dire che nessuna donna vita vive operava all'interno del malato e il Senato Meccano per farci capire che non dobbiamo neanche arrivare all'eccesso possono immaginare un periodo d'Oro nel quale poi Islam costituisce
L'epoca successiva il periodo diciamo di fare
E vi risparmio mai Sciacca
Io ringrazio tutti e tre i nostri relatori ora c'è la seconda parte del nostro incontro che un dibattito che inizierà con due interventi già programmati tra l'altro lei
Intervento vorrei come si dice sono già qui
E l'Assessore alle Pari opportunità del Comune di Napoli Valeria Valente e Caterina Arcidiacono vicepresidente
Della Fondazione Mediterraneo ed è chiara la scelta di queste due donne perché mi sembra che i temi che abbiamo trattato le chiamo direttamente in causa
Come appunto il momento istituzionale le pari opportunità e
Appunto elemento di riflessione una struttura di riflessione ma anche di collegamento tra le due sponde del Mediterraneo quindi chiederei a Valenti a Caterina di venire qui al tavolo
Poi ci sono già altri interventi come dire richiesta di interventi io richiederei anzi sì
Poi c'è Maria Elena la foreste che Responsabile dell'Archivio donne dell'Università Orientale sono molto contenta e sia qui se vuole intervenire c'è Laura Angiulli Giuliana Cacciapuoti sono molti interventi molte richieste di interventi
Cominciamo con Valeria e poi
Grazie Valeria Valente assessore
Ma intanto ovviamente buongiorno a tutti
Buonasera anzi grazie ovviamente ad Adriana e anche all'università per avere organizzato vorrei dire innanzitutto questo
Un momento di riflessione che vada un po'anche al di là
Di stereotipi un po'un po'così un po'superficiali un po'diffusi insomma
Un po'come dire abbastanza forse a volte troppo dati un po'per scontato
Quindi grazie innanzitutto per questa riflessione ovviamente quello che ho ascoltato fino a questo momento suscita tanti tanti interrogativi chiama anche in causa chi come me
Preposta insomma una funzione amministrativa per dire che cosa noi concretamente possiamo fare intanto per tentare di fare di queste riflessioni un terreno utile al nostro lavoro per il nostro lavoro quotidiano
E poi ovviamente suscita soprattutto modelli di confronto devo dire che questo confronto me l'ha suscitato anche se insomma la lettura di della sintesi Aimi
Ho letto soltanto la sintesi perché
Non ha non sarei riuscito a fare altrettanto perché non ho gli strumenti culturali diciamo
Dei relatori che si sono ovviamente espressi fino a questo momento mi sono però per rispetto anche a questo tavolo a questa riflessione ho provato stamattina leggere questo questo questa sintesi del rapporto intanto mi ha suscitato questa riflessione questa mia lettura
Tanti
Ovviamente rispettando un
Come dire una cultura profondamente diversa dalla nostra e come giustamente veniva ricordato fino a poco fa profondamente diversa al suo interno
Sicuramente però devo dire da donna impegnata da diversi anni nelle battaglie delle donne del nostro Paese in materia di pari opportunità
Ad ogni
Vorrei dire innanzitutto dei leggendo questo rapporto mi è venuto da dire altro bis diciamo in qualche modo
Superiorità se così vogliamo dire del modello occidentale di che cosa parliamo
Parliamo ovviamente di un modello occidentale che è assolutamente non ha veramente come dire nulla
Nel su questo fronte non ha nessun buon motivo per ritenersi un modello in qualche modo quanto meno più avanzato non voglio dire spero ma quantomeno più avanzato
Quindi sicuramente tanti terreni devo dir la verità di similitudine almeno rispetto ai contenuti evidentemente questi modelli sono profondamente
Diverso diciamo con le i problemi sul vanno calati in realtà in dimensioni completamente strutturalmente profondamente diverse
Però sicuramente voglio fare su questo alcuni esempi che personalmente mi hanno colpito molto e mi hanno anche suscitato forse devo dire la verità anche un po'di tristezza di amarezza
Penso per esempio a la consapevolezza mi sembra che questo si evinca chiaramente da questo almeno ripeto dalla sintesi del rapporto che probabilmente bisogna investire in maniera molto più coraggiosa più radicale più forte sulle donne sulle risorse femminili per provare in qualche modo ad avanzare
Sul terreno dello sviluppo culturale di un Paese e lo dico ovviamente penso che questa sia una realtà che vale anche per il nostro Paese perché Adriana ci suggerivano questo anche
Confronto e io voglio rispondere a questo dicendo che secondo me per esempio questa è una realtà profondamente vera per il nostro Paese rispetto alla quale molto poco c'è molta Antone ci interroghiamo ancora poche iniziative e riusciamo a costruire perché
Dico che lo diciamo da tanto tempo che nel sud nel Mezzogiorno le donne per esempio sono sicuramente una risorsa indispensabile per sollevare un po'il Mezzogiorno per le le risorse le professionalità che hanno i titoli di studio
La capacità anche di insomma di di studiare di apprendere i più si dice questo anche in questo rapporto per quello che ovviamente nelle diversità
Di questo mondo diciamo islamico arabo eppure ante
Anche da noi diciamo facciamo fatica
A investire in questo su questo terreno su questo sentiero
Altro diciamo un modello di confronto la presenza delle donne nelle istituzioni nei luoghi di governo e lì dove ci sono sono i numeri a sul la mente molto ridimensionati molto ristretti assolutamente forse insignificanti e soprattutto quando ci sono hanno e ha bisogno in qualche modo rivestono soprattutto un input
Un ruolo una funzione di facciata cioè quasi per non
Come dire per sottrarsi alla critica ma non sono oggettivamente in qualche modo il frutto di una consapevolezza e di una cultura radicata e diffusa
Questo vale sicuramente così leggevo ovviamente di questi nei Paesi del mondo islamico arabo vale anche nel nostro anche il nostro Paese ne abbiamo sicuramente una scarsissima una
Non siamo quelle percentuali ma rispetto a come in qualche modo riteniamo avanzato il nostro sistema ripeto
Poi io non sono le come degli strumenti per dire se il mondo islamico appartiene all'occidente oppure no però voglio dire in cui il nostro diciamo nel modello se vogliamo dire anche soltanto europeo se ci vogliamo fermare strettamente al modello europeo possiamo dire che sicuramente questa è una criticità
Che è tutta nostra anche tutta nostra
E ancora diciamo la distribuzione del reddito un altro problema rispetto al quale ne continuiamo a dire quanto poco ancora le professionalità vengono riconosciute quanto meno guadagnano le donne il nostro Paese è un altro elemento di raffronto
Quindi questo per dire semplicemente che io vedevo tanti elementi diciamo in qualche modo di raffronto ovviamente potremmo dire siamo
In quel caso ancora molto prima cioè stiamo ancora vent'anni perché ovviamente
L'emancipazione le battaglie delle donne ci sono e i risultati che ne abbiamo raggiunto il nostro e sono davvero tanti ma i problemi che in qualche modo abbiamo sono ancora ci devono far riflettere cioè il fatto che ne leggiamo in quei Paesi questo diciamo livello
Anche come dire di di sofferenza di di arretratezza in qualche modo secondo me deve far riflettere anche sul nostro
Livello invece di arretratezza poi vorrei dire alcune veramente riflessioni qua venite a quello che secondo me devono fare anche le istituzioni modo particolare dementi io parlo per le istituzioni locali
Per tentare di dialogare in qualche modo e dare un contributo su questo fronte perché poi ovviamente le riflessioni
Le possono giustamente fare gli studiosi poi in qualche modo a chi ha ruoli di Governo dovrebbe anche venire voglia di provare intervenire di mettere in campo qualche azione per cambiare lo stato delle cose perché altrimenti
Non si capisce il ruolo diverso diciamo tra chi studia che approfondisce la maledetti dovrebbe
Provare intervenire però prima di arrivare alle diciamo agli interventi voglio qualche riflessione intanto unanime una riflessione che è quella appunto del che poi
Dovrebbe suggerire il metodo intervento cioè il rispetto come dire in qualche modo la valorizzazione della diversità e della specificità
Di una cultura di un nome di una donna di una storia di un Paese di un modello culturale
Cioè è evidente che diciamo in qualche modo penso che dobbiamo tutti quanti noi renderci conto
Che davvero coi su questo attiene diciamo a un pensiero che è quello anche del relativismo culturale però io vorrei dire intanto questo non esistono ovviamente sicuramente modelli
Da prendere a riferimento non esistono modelli in qualche modo che sono
Come dire da prendersi in quanto modelli esistono sicuramente delle diversità queste diversità io vedo diciamo in qualche modo ho sempre vissuto almeno nel nel diciamo nel mio terreno
Ho anche di pratica politica un atteggiamento quasi di superiorità rispetto a questo alla I Mundi al mondo islamico al mondo arabo ecco io non credo che questo sia un terreno davvero
Molto insidioso soprattutto per chi tenta di fare alcune battaglie interessanti o quanto meno ci crede perché quello sicuramente in qualche modo
Mortifica molto il nostro intervento se ne pensiamo di potere avere questo approccio appunto di superiorità per questo particolari premesse non dire ma intanto non siamo sapere niente perché siamo mentali abbia fatto ante battaglie abbiamo dei problemi che sono insomma quanto meno va paragonabili
E intanto voglio dire dovremmo avere sicuramente la consapevolezza di quanto le diversità per noi siano fonte di ricchezza e quanto invece sia forte il rischio di tentare un'omologazione questo lo dico perché per esempio molto tipico della battaglia delle donne
No cioè noi tante volte diciamo continuiamo a dire che vogliamo ovviamente la nostra battaglia e quella di garantire che Veneto alle pari opportunità quanto meno pari opportunità di tutto una pari opportunità per accedere per per discenti di scelta in qualche modo eppure però tante volte soprattutto quando siamo troppo poche rischiamo invece più facilmente un'omologazione e quindi la frustrazione di una specificità quindi come se in qualche modo rinunciassimo a questa specificità questo secondo me molto poi in qualche modo
Come dire rapportabile al confronto anche tra culture diverse perché se noi non riteniamo nessuna cultura superiore all'alta dovremo avere sicuramente sempre l'approccio di tentare di capire di che conosce di di studiarle intanto perché ovviamente una cosa la si può
Capire se la si studia la si conosce e poi sicuramente da questo e da qui il confronto credo che questo come metodo
Dovrebbe poi ispirare i nostri diciamo in qualche modo interventi perché penso per esempio a quante volte ne abbiamo detto i diritti delle donne no in quei mondi in diritti delle donne in quei mondi partendo da quello che è il perno voi
è c'è poi per dal nostro punto di vista rispetto al nostro modello culturale e sono i diritti delle donne quindi in qualche modo quasi a voler esportare le nostre convinzioni ostriche Carle
In quella tessuto in quel tessuto culturale probabilmente sbagliando sbagliando perché ovviamente il nostro modello culturale un modello culturale completamente diverso dovremmo invece capire quali poi io non credo
Che devo dire la verità rispetto al relatore che parlava prima di me io non credo che non esistano diritti universali secondo me esistono i diritti universali come dire in qualche modo che vanno però è altra cosa invece pensare ad alcuni diritti
Che ne pensiamoci sic et simpliciter di poter esportare in modelli culturali profondamente diversi dal nostro su questo vorrei dire ovviamente tanto
Attuale diciamo la differenza è la riflessione anche ovviamente sul rapporto Stato religione sul rapporto come dire Norma precetto diciamo in qualche modo di diritto positivo precetto cristiano ecco su questo secondo me ci sarebbe davvero tanta riflettere non è questa la sede
Però anche lì io non credo come dire io credo che sia profondamente giusto che
La norma diritto positivo sia completamente alta perché quell'attiene alla sfera individuale soggettiva della persona i propri convincimenti religiosi
Credo anche che però non si possa avere questo approccio diciamo così rigido verso quei mondi che invece hanno fatto come dire quella scelta o quanto meno quel modello culturale allora bisogna probabilmente interrogarsi
Su quali sono anche come dire le
Le riflessioni che vivono all'interno di quel mondo io ovviamente la contesterei a partire dal dal mio convincimento
A contestare profondamente però vorrei anche dire bisognerebbe forze interrogarsi di più riflettere di più e tentare anche di capire perché Alpi alla base diciamo secondo me anche poiché le nostre io dico sempre la questione sentivo prima dire
Il punto non è se una donna porta il velo per me il problema all'inizio proprio essa è una donna c'hanno a Lauria oppure no alla possibilità di
Io credo anche personalmente almeno sono convinta di questo è il punto non è soltanto se una donna porta il velo se la nonna porta il velo per una sua scelta una sua scelta individuale consapevole direi cioè nel senso che è frutto di un suo convincimento
Ora se è il frutto anche in qualche modo una scelta indotta
E quindi di una di una non la scelta cioè non è una scelta voi è maturata a partire dal proprio convincimento individuale mai più che altro una scelta indotta da un modello culturale il quale si vive si cresce e si va avanti
Quindi sicuramente tutte queste riflessioni io che cosa penso che sia giusto penso che sia giusto e non sotto un approccio di un metodo che è quello appunto
Di non pensare di poter esportare di modelli ma di tentare di costruire invece ovviamente all'interno di questo mondo esistono tanti spinte positive tanti diciamo in qualche modo si è parlato
Non so ma io non ho appunto gli strumenti per poterlo dire però di femminismo di femminismo di questi Lu popoli insomma di quanto meno io leggo
Di c'è una fetta di persone che lavorano per l'emancipazione etica ridono che l'emancipazione della donna possa essere anche la base in qualche modo il punto di partenza per lo sviluppo
Di quel mondo di quei modelli culturali di qui modelli diciamo di Stato io credo che ne dovremmo dialogare semplicemente non
Come dire in qualche modo dialogare e sostenere
Però quelle spinte che vengono dal di dentro e non tentare in qualche modo
Di portare noi il nostro modello e di calarlo lì in quel tessuto questo credo che
Sia sbagliato e soprattutto non non consenta di avere insomma ecco i risultati che ne speriamo invece costruire delle alleanze questo sì
E per costruire delle alleanze bisognerebbe in qualche modo interagire molto di più
Interagire molto di più con quei pezzi diciamo in qualche modo che lavorano per questo in questo senso in questa direzione interagire di più attraverso che cosa attraversa sicuramente intanto
Io abbiamo diciamo sperimentato modelli di di cooperazione
E penso che quelli abbiamo dato sicuramente risultati positivi forse già implementare incentivare questi modelli di cooperazione
Può essere utile i modelli per esempio di intermediazione culturale di mediazione culturale penso che siano modelli molto importanti che consenta un anno e di interagire di più con la cultura e con la specificità di quello che forse incentivare diciamo questa conoscenza lo dico ovviamente
Pensando anche non solo a tante diciamo vedo ovviamente soprattutto
Tante ragazze giovani ma penso soprattutto alla conoscenza però più diffusa di queste culture
Perché attraverso la conoscenza poi ci si comprende meglio e se ci si rispetta di più credo alla base di tutti diciamo le nostre possibili interazioni ci debba essere soprattutto la conoscenza la differenza la
Consapevolezza che questa differenza può essere un valore comunque il rispetto e poi ovviamente senza rinunciare a quello che il proprio
Modello culturale di riferimento provare a partire da questo insomma in qualche modo
A costruire un confronto
La ovviamente diciamo tutto questo parte anche da come dire dalla consapevolezza di identità culturali profondamente diverse io questo insomma in questo
Credo che io so come dire in qualche modo sono consapevole che la mia identità e una identità diversa però non credo ed devo essere comitati questo che la mia vita non può essere un'iniziativa reputo in qualche modo superiore e quella giusta in assoluto
Credo che questo sia prove che il il senso poi in qualche modo della interazione enti delle riflessioni che ci dovrebbero ovviamente aiutare
Dovrebbero portare a questo convincimento e ha suggerito in qualche modo i nostri interventi unicamente in questo senso
Penso che il insomma il la riflessione che
Grazie alla lettura di questo rapporto c'è stata suggerita almeno io personalmente l'ho vissuta così leggendo quelle pagine ho letto molto questo cioè conosciamo quest'la realtà questa realtà ovviamente un sempre un po'di più indaghiamo la un po'di più non diamo mai nulla per scontato guardiamo quanto di buono si muove
Dentro questa realtà e tentiamo con quanto di buono simile anche se e cresce dentro queste realtà di interagire per supportare sapendo ovviamente chiudo su quello che di conti dicevo all'inizio
Che dobbiamo sempre dobbiamo anche utilizzare queste riflessioni per guardare ancora di più dentro il nostro modello e capire quanti sono
Ancora lì criticità gli arretratezze che noi che ci crediamo in qualche modo almeno un po'più avanti invece siamo ancora profondamente indietro e trovare forze anche insieme a loro la forza di portare avanti delle battaglie importanti
Alla catena Arcidiacono vicepresidente da fondazioni
Io sono molto contenta di
Poter parlare su questo tema che ci vede come Fondazione Mediterraneo impegnati in rapporto n Rete con organismi e organizzazioni misteri organizzazioni soltanto di donne della riva sud e trovo che
Sia molto bello questo dibattito di oggi che perché
Sia al di là dello stereotipo ma all'interno del problema l'intervento prima del professor Campanini apriva a una tematica nuova della riva sud in questo momento che la dimensione del femminismo islamico che sta creando
Grandi problemi grandi dibattiti vorrei sulla scia della attaccarmi alla discussione di prima
Per
Proseguire visto che lui parlava di figure emblematiche di movimenti all'interno del femminismo islamico di parlare di
Dando nomi e dando gruppi per un panorama più complessa allora nell'area della riva sud
Ma prima di fare questo
Vorrei attaccarmi un attimo al documento delle Nazioni Unite che essendo delle Nazioni Unite è un documento
Che tiene come dire un colpo alla botte un colpo al cerchio per cui dice non dice
E vorrei affiancarlo con un altro documento più vecchio che lo si trovava in internet digitando gender Gatto
Che è molto bello perché su cinque parametri prende tutti i Paesi del mondo e quindi gender gatto a livello di istruzione Salute sanità accesso e poteri decisionali e professione
L'Italia in questo gender in questo documento del gender Gatto sta al cinquantaduesimo posto
Quindi siamo poco prima del Burundi o poco dopo quindi non è che siamo vicino a paesi e quali ci nobili chiamo di appartenere essendo riva nord ed è molto interessante perché facendo il mondo ci mette al cinquantaduesimo
E vediamo anche alla luce di stereotipi che per esempio le in Giordania
E in altri Paesi della riva sud del Mediterraneo il livello di istruzione femminile sono molto alti rettore di Amman ci diceva poco tempo fa che lui vorrebbe fare un principio di parità per ridurre le donne che stanno all'università
E quindi il questa dimensione dell'istruzione e poi della reale accesso alle risorse un elemento importante come chiave di lettura
E il fatto che lo fa mondiale e ci mette al cinquantaduesimo posto immediatamente crea uno scenario condiviso di battaglie da andare a mettere in piedi
Quando parliamo di riva nord e di riva sud noi siamo un sud nel sud noi siamo un Sud del Nord
E quando io Badoni paesi della riva sud spesso mi sembra un mi ritornano alla mente nella rapporto con le donne tante cose che erano della nostra storia degli anni Cinquanta quindi in un universo di tempi lunghi
Probabilmente è vero che siamo una cultura dell'Occidente e mi sembra bella questa rivendicazione da un punto di vista di uno storico che non era mia AIA disciplinare io sono una psicologa insegna Psicologia sociale ciò quest'anno un corso
Sull'interazione interculturale
E quindi guardo le quote da un'altra prospettiva
Credo che però il tema dell'UE portasse dell'islamismo del femminismo islamico e secondo me fondamentale in questo momento per due motivi
Perché è un rivendicare il ruolo della donna all'interno del mondo dell'Islam ma è una funzione dirompente di rottura di contraddizione con i gruppi di donne che si contrappongono all'Islam come cultura dell'oppressione
E allora se noi parliamo di riva nord di riva sud noi non parliamo di Riva del nord e di mondo islamico non parliamo di Riva nord e di arabi
Mondo del sulla riva del sud del Mediterraneo a molti Paesi a prevalenza Rabat
Ma la religione musulmana è una religione allora noi dovremmo parlare di un di paesi della riva nord e cattolici che si confrontano con Paesi musulmani e anche questo confronto lo trovo pericolosissimo
Perché allora c'è chi mi risponde siamo tutte le culture del padre e nel nome delle culture del padre post della cultura del padre possiamo trovare l'accordo e allora io da laica
Mi domando che cosa farò il venti di ottobre quando a Napoli si riuniranno sotto l'egida del cardinale che ci ha invitato anche il Papa e non so se verrà
Le culture del padre che si riuniscono nel nome dei principi dei valori umani portati avanti dalle culture del padre
Allora nella vive della della religione cristiana no ma la religione musulmane anzi chi essenza chi è fuori dalla cultura del padre chi è fuori dalla religione e ha aurea compie un reato di apostasia
Allora io né una società araba posso dialogare con un credente cristiano perché siamo tutti e due che diventi nella logica dei credenti e chi è fuori della credenza dove lo mettiamo
E quindi in termini di principio questo stare all'interno delle culture del padre mi pone dei problemi
Perché non a caso femministe europee di movimenti euro di donne europea hanno lottato per andare alla modifica di alcuni principi della Costituzione europea
Per andare a sancire il diritto dite il diritto all'interno dell'Europa declinato secondo maschile e femminile e non declinato in maniera neutra allora se noi abbiamo un'Europa da non declinare in maniera neutra
Io vedo con pericolo delle culture che ci portano una dimensione di principio delle culture all'in perché portano avanti il valore della donna all'interno di una dimensione religiosa
E come dire la religione cristiana che dà il valore a Maria il Maria ex molto forte anche nel mondo islamico il principio della cura e dell'importanza della cura del valore della donna nella religione cristiana
Allora detto questo non ho nulla contro le donne che all'interno della cultura islamica lavorano per una misera ASUR dell'islamismo di una battaglia all'interno dell'Islam
Non ho nulla contro le tante donne cristiane con le quali abbiamo potuto lavorare negli anni Rivola Riva fianco a fianco in tutta una serie di situazioni
Che si riconoscono in una loro cristianità e combattono all'interno della cristianità per i diritti delle donne però è necessario andare a fare dei posizionamenti io mi ritengo laica
E mi sento a fianco di quelle donne della riva sud che combattono per i diritti delle donne al di fuori di un principio di religione
E allora se abbiamo parlato di nomi
Posso parlare per esempio di un un organismo che non si schiera rispetto alle donne ma che secondo me è fondamentale nel lavoro della riva sud
è l'organizzazione per i diritti umani che lavora radicata in molti paesi della riva sud condoni e uomini che lavorano per i principi dei diritti diritti fondamentale diritto di base all'istruzione alla salute alla cittadinanza
E la mi ritrovo perché non mi viene chiesto in quale religione io mi riconosco
Ma mi ritrovo moltissimo con collettivo Maghreb regali dette
Di cui fondatrice ad assillata risali che anche membro dalla nostra fondazione mi ritrovo con le tante compagne marocchine che lavorano in tanti organismi e gruppi di donne per i diritti
E all'interno del Marocco vengo dalla solo forum della società civile
Forum
Che abbiamo organizzato a Napoli nel novantasette anche con con Susanna fa Dyer con altre persone napoletana nel novantasette ma l'ultimo forum in Marocco
L'ultimo forum in Marocco dove c'erano donne militanti delle organismi avevano il problema delle eruzione sulla scena del femminismo islamico e di come andare a spiegare la differenza le donne più semplici
Adesso in Marocco c'è il velo di moda il velo non è più un sì o no il velo è una cosa del costume
E quindi il problema è cosa passa attraverso il velo ed è un problema grosso perché
Io posso non avere nulla contro il fatto che tu voglia avere il velo perché è una tua scelta personale
Possono avere nulla e condividere che tu ti rifai all'uso del velo come strumento contro la colonizzazione perché noi siamo in questi paesi come
Dimensioni di coloni e quindi il rivendicare il velo come dimenticare rivendicare una tradizione del proprio Paese contro l'occidente contro globale contro la globalizzazione
Come a me è dato
La e lasciavo a la e lascia i dall'ambasciatrice all'era palestinese a a Bruxelles
Dice che nelle lotte delle bandiere l'anno scorso lei parlava con ragazze di quartiere e diceva ma che fate con questo velo
Non lo sapete nemmeno mettere lo mettete tutto storto non si mette così se proprio lo volete mettere loro dicevano però è una rivendicazione rispetto alla Francia contemporanea
Ma c'è anche il velo dell'imposizione
E c'è quella che vasti la Tanzania chiama non possiamo lavorare in un universo a due velocità in cui ci sono i diritti delle donne occidentali che sono tutti e quelle delle donne islamiche che siccome delle donne dei Paesi dell'Islam
Che essendo Paesi con altre culture che dobbiamo rispettare in quanto altre culture allora li abbiamo solo alcuni diritti
E io che
Sono una donna della riva nord che lavoro nelle politiche sociali ho lavorato col Comune di Napoli ho lavorato nelle Paul lavoro come presenza come come Fondazione Mediterraneo
All'interno della riva nord mi domando c'è un problema grosso perché io rivendico il diritto all'affermazione di diritti e rivendico che non ci sia un mondo a due velocità
Ma come muoversi con tutte le donne che all'interno della riva nord lavorano all'interno dell'Islam mondo inglese il mondo anglosassone non sa magazzini per donne
Gestiti da donne totalmente velate che lavorano per le minoranze che si riconobbe l'Islam che si riconoscono nella riva nord
E allora diventa problematico come politiche sociali perché io personalmente sono per una politica di non bello
Ma
Quando il della natura dimensioni identitaria allora è la tua dimensione personale io però nel mio Paese posso non volerlo all'interno delle istituzioni pubbliche
Del mio paese e allora è un problema di un mondo a quali dell'uscita cosa significa riconoscere i diritti e quali politiche andare a mettere in campo
Quali politiche sociali di inclusione cosa fa inclusione e sicuramente se io riva nord mi metto muso muso col velo
Diventa la riva nord che ce l'ha con la mia cultura però io se mi sento in fratellanza Enzo ore Lanza io mi sento in Sorel Lanza con le donne della riva sud
Mi sento in sole Lanza corna valsa da voi che lavorava che la femminista egiziana che gli addetti e dagli anni Cinquanta scritto le cose
E più piene nelle quali io mi posso identificare come donna della riva nord ma come donna nel suo rapporto col matrimonio con la giustizia con la legge
E mi riconosco nelle donne della riva sud che combattono al di fuori dell'Islam
Ma io credo che dobbiamo vedere con chi ci si riconosce quali battaglie portiamo avanti
Perché è vero che non c'è più il mondo dello stereotipo ringraziando iddio nei contesti come in questo che Adriana Buffardi ha voluto organizzare ma il problema è capire quali politiche andiamo a perseguire
Come muoverci per creare processi di inclusione e io credo che una delle politiche più grosse da poter fare per creare politiche di inclusione della riva nord e lavorare con le mamme
Dei bambini che nelle nostre realtà vengono e che restano nelle nostre realtà come in Germania al di fuori
Meno salata napoletani sono poche ma
Per esempio in Germania tutte le in club turche che vivono nella realtà tedesca senza avere nulla di comunicazione con l'universo in quest'anno e allora forse corsi di lingua nelle scuole per le mamme dei bambini è una priorità
E politiche di inclusione attraverso i bambini che stanno a scuola per lavorare su politiche di inclusione
Che sono reali e non solo di tolleranza da gruppi diversi questa per me secondo è una delle priorità su cui muoversi
E poi l'ha studiato quali sono le politiche che creano inclusione perché non c'è una ricetta per bisogna costruirla di ringrazio non voglio arrivare in tempo ad altri interventi
Grazie Caterina ora io o cinque e interventi io credo che importante comunque
Dare la parola anche se siamo ridotti sempre meno avrei voluto dare la parola POIN finale anche ai due relatori per fare qualche osservazione sia Campanini che Assam mia curo iter non so se ce la facciamo io inviterei io
Questi interventi come dire se è possibile e a me dispiace che perdiamo la ricchezza di un intervento siccome però come dicevamo con Ciriello
Volta con la retorici gliela vogliamo continua a un percorso il primo atto che faremo la pubblicazione degli atti quelli che non è molto però insomma ci leggiamo reciprocamente quindi importante che comunque chi interviene
Chi interviene nel comunque
Sbobinare ma come si dice gli atti però si può invece ricostruire il proprio intervento allora il primo intervento e Antonella Tarquini nell'altamente
Che tra l'altro facciamo gli auguri perché la nuova responsabile Lanza me al femminile spedita qui in carne avariata non è una realtà molto frequente Alleanza non è una realtà molto frequente penserà attuate
Assieme io spero di riuscire a fare un lavoro
Non ho l'abitudine di parlare quindi mi scuserete
Di fare un lavoro costruttivo vengo da un
Alcuni anni nei Paesi del Maghreb sono state in Egitto in Algeria Marocco e Tunisia in Libia non sono un'esperta sono una giornalista quindi non pretendo di aver capito tutto ma cerco soprattutto di capire
Allora io volevo fare un paio di notazioni la prima partendo da quello che ha detto Sanna
Che ha parlato delle diversità che non si può uniformare l'esame delle problematiche di questi Paesi perché sono troppo diversi l'uno dall'altro
E mi rifaccio proprio a quello che
Arrivo dall'Algeria un mese da un mese mi rifaccio però da quello che hai detto
Perché
Tu hai fatto l'esempio dell'Algeria ma l'Algeria non è solo quello l'Algeria
Le donne che vanno in giro che lavorano che guidano la macchina che tornano a casa che vanno in discoteca è una minima parte perché l'Algeria del nord
Anche in Algeria del nord c'è una fascia enorme di persone che sono ancora
Sottoposte a tutta una una
Identità culturale
Che obbliga io moltissime amiche di tutti i generi e che
Alle sette di sera devono stare a casa cioè adesso non voglio entrare nel dettaglio perché il discorso è molto lungo quindi in ogni Paese ci sono delle fasce di diverse sensibilità ai alle varie problematiche
Non mi ha non affronto il discorso del velo perché credo che sia veramente un discorso troppo ampio troppo ampio e troppo
Vorrei forse dire una cosa che potrà non piacere a agli uomini ma molto spesso queste fasce più a
Povere le donne si coprono per difendersi dagli occhi e degli uomini ed è una realtà
Senza voler essere le femministe né altro
Però io la cosa che volevo dire fondate cercherò di essere brevissima
E il problema della parlare di queste donne cioè
Le donne sono il motore dello sviluppo economico dovrebbero esserlo
Si ritrovano certi Paesi in cui addirittura
Per ottenere un prestito ci vuole a firma del marito quindi l'imprenditoria femminile che dovrebbe spingere lo sviluppo dei paesi si trova fortemente penalizzata
E
C'è poi tutto un aspetto diciamo di cornice estetica di cosmetica per cui si vedono le donne
Giornaliste ce ne sono moltissime nel mondo arabo sparlano i Paesi del Maghreb soprattutto che conosco meglio
Ci sono le
Annunciatrici in televisione ci sono
Per esempio in Libia anche uno dei Paesi
Dove Gheddafi ha riconosciuto già dagli anni Settanta l'uguaglianza tra gli uomini alle donne ci sono molte donne anche direttrici di giornali di agenzia di stampa però poi ci sarebbe la censura per cui non so che cosa
Possono scrivere e di che cosa possano riferire
E questo è il grosso problema ci sono per esempio proprio nell'anno a cui si riferisce questo rapporto in Tunisia ci sono stati dei convegni estremamente importanti di cui giornaliste donne non hanno potuto riferire perché giornali
Censurava non quello che dicevano ora la donna il posso del di una donna nella società anche ma nel mondo del lavoro passa
Secondo me attraverso il posto che occupa nei media e e quindi se
La stampa Thatcher la stampa dei loro Paesi non racconta in modo abbastanza esaustivo quali sono i loro problemi nessuna donna la donna non avrà il coraggio di di prendere adesso lasciando perdere le associazioni femminili
Un femministe che hanno il
E il coraggio di parlare ma la cui sezione di una coscienza che spinga a fare dei passi concreti
Può essere aiutata dalla da una maggiore da un maggiore spazio nei giornali
La televisione per esempio alle televisioni arabe che hanno un ruolo decisivo nell'evoluzione delle mentalità e anche nella modificazione dei comportamenti sociali
Continuano a dare in genere della della donna un'immagine assolutamente stereotipata dolorifica no alla donna moglie madre
Con puntate anche abbastanza violente contro le le donne nubili contro le madri e le ragazze madri
In parecchie associazioni di donne in Marocco in Tunisia in Algeria non fanno che denunciare questo tipo di ottica diciamo questo modo di vedere le donne e al di là delle prediche degli Imam eccetera
Ora
Vado un po'alla fine perché essi voglio lasciare spazio agli altri il
Uno dei dei dei miei pallini e quello
Che occorre secondo me sensibilizzare
Non sono i giornalisti occidente intanto a i giornalisti ORIM del del del mondo islamico e dei Paesi arabi ma anche i giornalisti
Del mondo ben venga italiani per esempio che danno pochissimo spazio a tutto quello che succede tanto si conta purtroppo i giornali oggi
Pubblicano da un certo numero di morti in Sud da un certo numero di tsunami di catastrofi e non si parla mai di quello che succede
Non a sufficienza e quello che succede anche di positivo in questo mondo in questi mondi quindi io ritengo che bisognerebbe organizzare delle cose conferenze proprio per sensibilizzare i media
I giornalisti ma soprattutto i direttori dei giornali e gli editori anche che diano delle direttive diverse in modo che facendo una maggiore pubblicità e illustrando maggiormente quali sono le problematiche
Delle donne nel mondo arabo e nel mondo islamico si crei in qualche modo una specie di forza
Che aiuti anche loro a trovare il coraggio per intraprendere altre iniziative
Allora la parola alla professoressa Maria Elena la foresta che tra l'altro il responsabile dell'archivio oltre a essere docente all'orientale responsabile dell'archivio donne del orientale
Intervengo appunto in qualità di
Persona che si interessa della sorte delle donne certo non non conosco bene il mondo o musulmano quello che posso dire però e che
Esistono delle pratiche degradanti per le donne e sono queste che noi vogliamo combattere
Vogliamo anche combatte la simmetria fra le opportunità che vengono offerte agli uomini e quelli che vengono offerte alle donne
Ci battiamo anche contro l'idea della donna come semplice complemento dell'uomo nella società e
Perché
Pensiamo che questo mortifichi la donna in quanto individuo
Quindi intorno a queste tre questioni secondo me
Forse i vari femministi femministi mi che sono in sé che esistono anche in Occidente possono trovare un punto di accordo
Forse avrei una domanda più che una un'affermazione questi dati rispetto alla questione del mondo o comunque musulmano
Ossia a me sembra di capire che esiste un femminismo islamico è un femminismo laico
Diciamo due grandi eliminino così
Paradossalmente non so mi sento di dire è che forse il femminismo
Diciamo che lavora all'interno
Dei del mondo musulmano che penso che sia quello che viene chiamato femminismo islamico
Abbiamo una
Possibilità forse maggiori e di incidere su
La vita delle donne nelle società musulmani
Perché da quello che ho visto
Il l'altro tipo di femminismo cioè quello laico in realtà
La funziona soprattutto nel mondo
Extra musulmano cioè mi sembra che nella diaspora perché io mi occupo di letterature anglofone e ho letto appunto che nel mondo della diaspora
Cioè gli arabi negli Stati Uniti per esempio i musulmani e gli Stati Uniti
Sono proprie interessati a risiedere il Corano cioè fanno queste letture del Corano
Il caso che citava il professore prima anche noi di questa africana americana che conduce la preghiera per uomini e donne insieme cioè
Ci sono una serie di cose però
Mi sembra che in realtà c'è un radicalismo in questo
Che forse poni delle questioni cioè il rispetto anzi le donne che stanno all'interno dei Paesi
E cercano di lavorare all'interno proprio di questo coraggio di questa
Religione che per me appunto qualcosa di non molto conosciuto in realtà
Mi sembra che
Abbia una possibilità
Perché vanno a incidere appunto come diceva l'aria la prima relatrice proprio sulla situazione locale dei singoli dei singoli spazi però chiaramente questa è una domanda che pongo a chi si occupa di queste problematiche
Grazie lei
La parola Giuliana Cacciapuoti che lavora sia all'orientale che all'assessorato regionale pari opportunità
Buonasera si in questa diciamo veste innanzitutto di rappresentanza dell'Assessorato regionale alle pari opportunità
Mi tocca anche sottolineare quale sia anche in questo momento l'impegno che
L'Assessorato sta tenendo proprio in questioni nelle questioni che riguardano là vicino proprio le donne vede i Paesi arabi insomma anche se già lo si diceva dall'inizio la
Come dire
Anche questa divisione comincia a essere abbastanza con problematica di per sé stessa e i all'interno anche di questo ampio bacino di Paesi cosiddetti arabile diversità sono
Bene evidenti comunque un impegno proprio nel nell'Nenni nel sostenere i diritti umani e quello nel nel sostenere il progetto che si chiama ai dati a un progetto che
Si svolge in a Costantina in Algeria e sostiene le donne e bambini dal punto di vista proprio dell'acquisizione dei diritti umani ma anche importante e comunque tenere
Presente quella quella questione del del nostro territorio e delle questioni che riguardano anche la presenza delle donne emigranti sul nuovo sul non s'sul territorio e quindi in questo senso anche il significato indagare di ricercare proprio per la condizione delle donne in particolare in questo caso magrebine
Sul territorio della regione Campania quindi questo anche dal punto di vista dell'impegno istituzionale dal punto di vista diciamo
Personale è coinvolta diciamo direttamente anche un punto di vista
Di studi io fu rispondo alla domanda che mi era stata fatta quando
Sono stata invitata a partecipare questo incontro che cosa mi aveva colpito di questo dossier di questo rapporto
Dal punto di vista diciamo delle aspettative
In fondo era quello che mi aspettavo che ci fosse
Quello che invece mi interessa mi interessa molto e credo che sia il un punto significativo nel quale credo nel momento in cui ci si confronta con il con la questione delle donne
Dell'Islam in particolare credo delle donne della fascia dei della della sponda più vicino a noi quindi le donne del del Maghreb dell'Egitto
E anche in parte insomma del con i movimenti con il movimento di di pensiero delle donne
Musulmane e dei delle donne appunto che si definiscono
Femministe
Beh dell'Islam credo che questo sia il punto nel quale noi dobbiamo impegnarci ad a vere e la la maggiore attenzione il maggiore confronto e quindi come dire approfondire e studiare e confrontarci e dialogare con questo aspetto che per chi dive probabilmente anche una condizione mi sperimenta del femminismo diventa attratti
Certo difficile
Però è questo il punto l'Islam sta in noi l'Islam
è nell'Occidente fa parte del della nostra cultura
Noi e in qualche modo dobbiamo confrontarci questo confronto libero diciamo da data sovrastrutture precedenti essere consapevoli che si sono punti di vista differenti quindi esista il punto di vista delle donne
Musulmane anche sala finite esiste un movimento delle donne all'interno dei fratelli mussulmani esiste un movimento che dice l'Islam è la liberazione delle donne ora anche questo probabilmente possa c'è questo diciamo è il probabilmente la sfida alla quale noi dobbiamo oggi
Grazie attenerci
La parola alla signora Mariam poi Laura Angiulli
Buona sera
Prima di tutta vorrei
Prima di tutta per evitare l'Ingrassia menta per la dottoressa cappuccio atti Ceriana
Verrà termini questa occasione parlare Verlato della donna Arafat
Però parlava in inglese anche da dottoressa
Sì darla
Tradizionale
Va bene grazie
Ha chiesto
Talking about aria acqua Menis Desk assente una mancia Anceschi Fuenti ficcanti definirci antartica
Da Pasteur io fare un po'il prefetto mani differenze sono come mi
Anche Shoes paziente umanisti nella richiesta
Salta
A
Poche incappata ero come miste ska sincera ingenti o può memento quantificando si sta iniziando Africa destava Asteria optare o può riflette smanie Defence of come Nietzsche antisosta Battistelli mani similari TIR
Parlare della donna araba significa per le della sfida della donna in venti in tutti i Paesi della riva nord del dell'Africa come una grande sfida
A me contratto lo so fare oppure no tram Siria anche Vanoni dai nostri emanando manifestato antro mira ACAM causa pare asprezze investo Marocco andavo est Ararat calciare anche l'ancoraggio entre Lecce
Ci sono paesi e culture arabe che vanno dal mi del visse dal Libano fino allo Yemen alla alla riva del nord dal Marocco quindi un territorio molto vasto che comprende Paesi culture molto diverse
Matrix ingresso come andrà ex chinare accanto e su cui c'è una reparto bestiame cuore o al massimo ma poca storia o del centro pathos fornisco ogni storica
Social anti con Amex attraversa
Parlare dei diritti della donna araba in tutti questi Paesi è un problema religioso ma non solo perché ha a che fare con la storia con le tradizioni di ognuno di questi Paesi
La moglie coranica SMA ci sostenga Balta come Antonveneta usura Chapter vescovo duramente ad Arese emenda Aster Mariam da Madaro cifra sto
Ah uguale io chiedo quali Foppa da mesi no non Garda tempesta pulizia tanto stent batta partono Jongil responsabile Zeman ciò anche forti Vamba e alla SUNAS per un artista
Il sacro Corano ci sarà una parte dedicata alle donne è un'altra parte dedicata a Maria e approfondisce sviluppa ampiamente per la presenza delle donne nella nella vita civile
Biffoni Islam pranzo Poirot più o meno verbale ho letto
Vero Bermani quindi sorridere la chiusa nubi a parossismo batte in genere al manico mancanti dissolto Robotti intanto forte tra entrai est Orte e-mail info o Rouen minestra per con decenza
Esistono donne che hanno avuto nei ruoli storici che sono state regine come già Nubira ci sono donne e di diverso tipo ma anche donne che soffrono condizioni di violenza e di sopruso se sono incompleta aiutatemi
Vattuone Slam acuirsi maniera Inzaghi eventualmente fuori Zambardi tra i tanti duty o sotto acqua era e di cash aspro fra mamma senza
Parabole il mi fa ridotta male a Colle mostriamo uno schema voci mio a coerente non regge è scomparsa dei fori ICI ma Angloma
Lei l'istruzione la conoscenza è universale ed è per gli uomini e per le donne
E questo è ripetuto più volte
Ossa umane altera elettorato zero o no intervento entro certi
Mi sa insomma Mannino alterai torto e Armani Gucci équipe sette
Quel termine Slam Cantwell ai tempi porte dei donatori altro dove Torelli rinchiude Ara laudani interagito tutto protette di un testo ma regge Hammad Abruzzeri affini
Andar propagande due termini triste atto Coman dove trovarli
Le donne hanno la possibilità nel mondo islamico di lavorare hanno la possibilità di lavorare ma sono fortemente incoraggiate sostenute nell'affrontare i ruoli familiari la cura della famiglia dei figli
Ma ad analizzare diventa come nel Straforini istanze sino al peraltro e qua devo fuori quantità ambigue c'è il diritto a uguale lavoro era uguale paga per il lavoro che viene svolto
Verrà eletto hard più ante ex esprimere opinioni
Il diritto di espedienti dibattere discutere ed esprimere la propria opinione
Peraltro vuoti sensualità o San formulando le tante volentieri Tears ante usciere in politica da fare tanti soggetti fece
E dividere e deve partecipare alle decisioni POR parte citare alle decisioni politiche partecipare al mondo politico
Indossa certo ma regge maniera alzare di ventuno mensa c'era sbraita unico si è tenuto fare ciò che sto rifiuta proposti ma regge
Doppietta strati oppressione hanno il diritto di decidere rispetto alle scelte matrimoniali di accettare o di rifiutare e di negoziare le decisioni matrimoniali
In astratto casta di offerte c'entra in chiesa o deposto primaria tardi forse ora after di Camin Guido di risposarsi dopo resterebbe
E dove dir risposero di risposarsi dopo la vedovanza di risposarsi dopo il divorzio e di occuparsi dei veri e propri figli dopo il divorzio
Davvero fuori Zambon da trasferta fan sano se Clusone e tesa scricciolo e stavo fumando cane da sempre il pensiero fai attaccati nitidezza CIP mensa Orsatti assegna gioco
E il velo non è un obbligo è una scelta della singola donna non è un obbligo che le non è che le ha condizione nella nell'attività lavorativa
Ed economiche Ivan oil veloce in San arrancanti respinti target dettava il social finisce a terzi antieconomiche devono ben Program in tutti i Paesi esistono programmi di sviluppo sociale rivolti alle donne
In a non è raro accanto cinismo emanate to face de France Fercam stanze e test usati fare fronte pure Spimpolo adeguare hardware UE ma neanche al nostro
E in ogni Paese le donne devono affrontare situazioni in qualche modo diversa
Taccio all'ITIS di otto lo economica parte siete sempre venendo meno il calcio discrimine sempre Twin da sexies anzi Mele trustee sfamare ottantina
In alcuni Paesi che stanno i problemi della mancanza di istruzione femminile di povertà
Badate io mando il Polo Mantico era smontare economico gonfalone voi nel mentre poc'anzi chiariti le donne hanno bisogno di lo ha detto in maniera espressive appare nei libri e sicurezza ma io ho in tipi riporta contestata strong stop di causa ottemperò ma in forma maniacale pastette San Simone andamento casi ben fora o più peso anzi
La rapporto delle Nazioni Unite mette a fuoco che il problema grande la l'occupazione per le donne
Vorremmo ortopedia da per porsi una flattering andar fuori l'occhio pensa nostri perversa ci sono molte donne che soffrono per occupazioni straniere e per
E per diritti civili
Povertà riporta il tram farmacie menzionate anziché ultimo stare accanto e sarà appare lamentando mancato peraltro che le tante OP e le chiedo
Molti Paesi arabi hanno adesso Parlamenti e le donne al diritto di votare e di essere lette questo notate Marmo mormora Manin volte imponete ex ante e ci sono molte donne oggi coinvolte attive nella politica
Allora come o sto Armani a CIR mensa insorse alla nazionale
Senza il le tre aree Artistes carte specchietti viti andarle Tex
E da onerare beh sono presenti e attive nella scienza nella cultura nella politica e nella nelle decisioni politiche innate Sardegna camallo anch'inerte FIR doppiato Frast sei la Varma terminato
Mortaretti prese Andrella tempi ripetere Access tuo peste causa schermo
E in molti Paesi però c'hanno una più alta mortalità Natale è una difficoltà di accesso alle strutture sanitarie
Tre portò soffermi sta trasforma esce esteti impresse andare a Puerto novantesimo Manesso sto arte scatenare intellectual Ancau certe Scorsese in media fornita anche internet
Le donne sono oggi presente nella cultura araba nei media e in internet
Anch'io come molti amici oltre a Jean se vuoi fare mia libertà è un voto andando chance Living andar del tempo con decenza tagliata opporci irretito Comini chiede lo stralcio o Pentagallo con no
Aderente al trattenuta condensi in altre intermedia
Le donne all'interno del mondo arabo sono sono persa
Allora come mostruoso oltre Sanza buona finirli da tempo stancante chance Levine dando il tempo con decenza
Le donne arabe hanno gli stessi obiettivi e gli stessi desideri
Questa è la né arabe
Donne musulmane le due donne arabe le donne cristiane hanno gli stessi ambizioni desideri
Esigenza ritirata o parti inedite come di Chieti lo spaccio o Pentagallo basta Bracco del privato entrarci saluta convenzionale trentine media
E questo però il dà possibilità e l'opportunità di dialogo tra queste donne diverso e non non c'è né i media con pienezza
Antistante lo paragono inattivi tessendo affairs democrazia e sta feste molte tecnico ora o farà Puma negli altri sana e a manca da terzi e Ponte San Bertù saltando antiforni attende di Bari sementi Touré presenti in via annacquamento
E nel due mila e quattro c'è stata la conferenza di sana cui hanno partecipato donne di settantadue Paesi arabi che è stato molto importante
Devo Air versamenti Touré presenti acume Movement human rights activities anzi verso sette Organization from etti Arcangelo
Ed erano rappresentanti di diciotto Paesi arabi dei diritti civili delle donne impegnate nei diritti civili e nel nella cultura e né nei vari ambiti della società civile
Arte si riapre scarse Vespa Santoro o lei e suo stand parte da partecipanti al PRIN Staffolo indire come invece è usanza li usa
No l'ho vista
E dopo ampia discussione le donne convenute a Sala nel due mila e quattro non sono arrivate a mettere a fuoco le seguenti indicazioni suggerimenti
Per le stesse ti for proprie Popper politica riforme antica espressione Freedom la poi la necessità di riforme politiche di libertà
Rimuova dopo oltre scremi nessuna che assumeremo oltre Constel più sostanzioso la eliminazione di ogni discriminazione in tutte le leggi di tutti i vari Paesi
Tempo ortopediche sentiero prediche sana perché sono scomparse rien Panzeri escutendo aumentando ad altre chicche santo
Particellare dei forum anche ad una gli altri l'importanza dell'educazione delle ragazze importanza dell'educazione degli adulti per tutti e contro ogni discriminazione
Delle stesse Tito stoppare le Sons of Human Rights di ora in pista anche portare minare accanto andare qui pesce ambientale stagnanti era
Finirla con la riduzione dei diritti e la violenza contro le donne nei Paesi occupati in Palestina e in Iraq rilevanti per il porcellum sminuire semplificasse comande salsedine ed conclusa
La rapporto delle Nazioni Unite nelle sue conclusioni dice cosa abbastanza simili batosta anzi tratterò esso opera Puma nessuna stuoli di France
Ma allo stesso tempo sostiene
Era stata RAI sopra pomeridiana stuoli per U.L.S.S. ma allo stesso tempo sostiene che ci sono due livelli
La sesta istituzionale anguille un po'ogni proposta spetti Enrico anti il primo a livello nazionale e coinvolge tutte le donne dei vari livelli all'interno di ogni Paese
La seconda è regionale Anouilh bifronte donde ecco ordini sono anzi rapporto fra i giornali e fortuna Emporium particolari in coma e sul
Era secondo aspetto a livello regionale e di promuovere l'empowerment per mettere le l'empowerment delle donne e della coordinamento tra le donne delle diverse nazioni nelle varie aree
In Italia argomenti morbose sommari Challenger of
In Italia le donne arabe hanno molte sfide Velaj tutte le filiere astrusi Italia sette stanze vuote holder d'intesa andrà
A mano vivere in Italia come le donne italiane con tutti i loro diritti con tutti i loro diritti e doveri
Poco nella lettera
Media tra i tedeschi Chris con EXE ambigui nuova pensando guardando mostra momento dirlo
E crea pensano che sia importante avere delle connessioni succede tra ciò che accade nel mondo arabo e ciò che accade
Sala eseguite
Se la replica
Va bene acume dell'Istat ACEA generali sessione antiaereo TARSU canadese negate lì in quel tempo social relationship specimen people fuori ottavo anche panzer finiti
Le donne area dei vivono in condizione di insicurezza e di incertezza vittime degli stereotipi che concernono le donne arabe nel mondo anche qui
Argomenti indicati dai versetti cambia modo open precedenti
La diversità può essere un mezzo di arricchimento andato man mano volta Guaccero manici all'Angelus
E può essere una grande sfida per tutte le donne antibracconaggio parcometri mento CLIR oggetti al sud mani devono Manzan soli usiamo scambi attenta andamenti cresce anche abbia circa Isili
E l'integrazione Larry dialogo può essere ottenuto facilmente anche per il mondo grazie
Grazie a mare America Caterina però lavorando jolly creatrice fondatrice
Del Galleria Toledo scrittrice regime sempre l'aggressiva
Invece anche in questo momento io voglio fare un discorso velocissimo però insomma
Abbastanza in dissenso io sento che al di là di queste parole di conforto che l'amica e che mi ha preceduto
Insomma diciamo in parole che per la verità in meno non lasciano però il senso forte lui insomma diciamo non cominci non coincidono una serie di esperienze di incontri con altre donne
Appunto del mondo musulmano ma comunque insomma punto accolgo quest'intervento come è giusto che sia invece io sono assolutamente Edo o con grande preoccupazione somali fa un momento difficilissimo per il mondo femminile in genere anche quello dell'Occidente
Il secondo me ne siamo in un momento difficilissimo rispetto agli anni Settanta per esempio c'è un'assoluta come dire un un tornare indietro io penso che non si è fatto forme Simone non si è fatto formazione cioè non c'è un vero movimento penso che
E c'è stato un un'acquisizione di spazi sicuramente insomma da parte del mondo femminile però
Diciamo o più a livello di acquisizioni spazi di vertice ma la cosa che conta sostanzialmente questo mio pensiero insomma diciamo adesso forse un po'e libertà però io voglio dire
Io penso che manca sostanzialmente una crescita dal basso cioè noi non abbiamo
Una o oggi una coscienza forte di genere eppure e
C'è una responsabilità anche io me l'assumo voglio dire è una responsabilità
Che devo dire della scuola dell'università dell'
Prima c'era una fabbrica adesso non di più facile trovarle cioè luoghi dove si faceva formazione e dove cresceva cioè luoghi di movimento di pensiero oggi questi luoghi mancano quando noi diciamo vogliamo il cinquanta per cento eccetera non abbiamo detto molto perché probabilmente potremmo anche pentirci il cinquanta per cento delle quote io di gestione eccetera però noi non avremo costruito un non avremo costruito una forza all'interno del do femminile questo il problema io per esempio c'è però veramente molto dobbiamo forte con le organizzazioni quelle che si sono assunte istituzionalmente la responsabilità di portare avanti il movimento
è che son venuti meno cioè questi mummie queste istituzioni sono venute meno io sono anche molto contraria a tutti questi Investimenti a questi phone e che sino a eccetera eccetera una serie di organismi che fanno le ricerche i sondaggi le cose cioè io penso veramente che
Intanto noi anche quando chiediamo leggo per esempio il cinquanta per cento delle famose presenti all'interno di istituzioni ma qual è il modello
Qual è il modello di governo è un modello e guarda Adriana Tucci se è stata cioè voglio dire è difficile noi dobbiamo cioè ad una grande vittoria di genere sarebbe quella di poter condurre
Seconda una specificità secondo un'indicazione una modalità che non sia quella di recupero da modelli desunti da altri altrimenti non crescerà mai
Un mondo donna diciamo sarà sempre sì certo ma e questo quindi all'ora anche per quello che riguarda il mondo musulmano sul quale io ho un pensiero completamente diverso radio sono una frequentatrice della Bosnia
Per miei motivi di lavoro di studio e cioè la prossima Bosnia io sono sposata la prima volta in Bosnia il due mila e prepara il due mila e quattro adesso pochi giorni fa
Vi garantisco che donne velate oggi sono ma
Il settanta per cento rispetto a prima in Bosnia non esistevano forse in tutta mossa non esistevano quindici donne velate adesso sono stata trattini rabbiosa splendida città Ivo Angri decisione ricorda
Ho trovato le bambine dodicenni undicenni del latte ed era un le bambine delle scuole coraniche ora
Io non sono convinta che c'è una scelta mi dispiace per quello che sono assolutamente in contraddizione con quello che ho sentito prima io credo che
C'è invece e questo io l'accento la metto raccolgo sul piano umano un tentativo di composizione necessaria perché non vuol dire penalmente in guerra all'interno appunto una guerra di generi
Però è veramente una situazione di grande difficoltà
è chiaro io se oltre ne parlavo con Franco Cassano attracco cassare un antropologo insiemi famose eccetera e lui mi diceva guarda ti devo dare un libro dove una famiglia femminista Disney insomma musulmana e islamica
Del
Sostiene e che dirvelo libera dalla taglia quarantadue
Va beh io mi posso raccontare un sacco di cose per lenire le mie piaghe le mie idee in sofferenza e via però io non ci credo secondo me non c'è realmente una autonomia di genere così come anche noi abbiamo un'autonomia abbastanza illusoria perché io accetto
Posso fare indecente però potrò gli spazi chiusi
Il discorso è quello di affermazioni di linguaggi autonomi e quello di ricominciare a lavorare veramente sulla formazione noi abbiamo infatti chi è che diceva
Il forse lo dicevi tu Caterina il fatto di lavoro con i bambini attraverso la scuola le donne qual è una cosa molto importante io stesso ho presentato progetti progetti
Sulla formazione a partire dalle mamme
E chiaro bisogna lavora con le donne ce l'avrà quei bambini ma bisogna lavorare con le donne con le donne con le DOP
Ma
Qui anche qui perché il problema ce l'abbiamo in casa e poi è chiaro che da un incontro da convergenze culturali da progetti specifici
Ma per oggetti veri concreti operativi non queste cose di studio che non servono a niente non porta nessuna parte molto spesso l'ottanta per cento dei fondi vanno per sostenere l'organismo l'istituzione
Non è così
Io lo so in Bosnia la ricostruzione apportato veramente in fondi di investimento ma neanche un quindici per cento ma dove sono finiti gli altri ottantacinque ecco questo scusate mi sono sempre un po'irruente
Grazie all'altra che ci ha dato al di là della ventata di ottimismo che c'era determinata opera ha posto una serie di problemi
Che ci conforta nell'impegno e c'eravamo presi già inizio dei nostri lavori
Di non considerare quest'incontro incontro estemporaneo per presentare il rapporto ma l'inizio di un lavoro appunto di riflessione ma anche di progettazione come ci suggeriva Venturi io ancora iscritta però non la vedo più Maria Elena roccia
Che si era iscritto a parlare che se si è andata
è l'intervento di un
L'uomo che hanno relazionato ma non sono intervenuti nel dibattito di Jamal se vuol fare l'ultimo intervento a Jamal
Veneta e però
Bene balene
Già ma che tutti conosciamo che un sindacalista della CGIL palestinese responsabile anche al
Non è colpa mia questo
No io sinceramente sono contento
Sono contento anche
La discussione che è stata fatta oggi
Quando si parla del mondo arabo e islamico si riparla in due modi
Ho se ne parlo di quelle che per non far dicevamo un lungo intervento si parla molto
Di quelle che
Da quattro cinque anni da ventina d'anni diciamo cosiddette col trucco ribellismo culturale
Che cerca di dire arretrati senza diritti umani noi andiamo trasportiamo
I nostri valori insegniamo come devono elevarsi diciamo
E secondo quello che noi stiamo discutendo oggi per la verità questo proprio di comodo
E spensierata questo punto di vista di quale che
Perché io parto da un fatto anche quelle
Che tocca un tema che importanti
Come spiegarla come presentarla perché dall'altra parte per tutto quello che stasera stanno qua da Adriana che un'amica
Quale che da ventenne diciamo che lavora solo questo l'immigrazione di intercultura non è molto l'occulto realismo rispondere a una
Non è questione che è stata sollevata qui l'intercultura e la vicinanza al confronto
Le dialogo soprattutto su questo fatto qua e secondo quello che
Si dice sulla questione di musulmani e non solo gli occidentali in generale gli arabi cioè
Sulla questo lusso ma ne arabe nel terzo mondo il Medioriente
E non solo diciamo il cosiddetto voci occidentali
Ma anche quelli cosiddetto occidentali Zenatti da questo punto di vista e quali che cerca ma anche
Di denigrare certi valori certe questioni per more stante che ci sono una Pizzo
Dalla questione lontano non parlo diciamo di diritti universali ma di valori Palatucci denti e mondo arabo e islamico da questo punto di vista il problema dove nasce il problema quando le predisposizioni
Di e dialogare di parlare di aprirsi e confrontarsi e arrivare
Diciamo a una sintesi la questione e io me lo capo con una battuta ieri sera vedevo perché anche parlava Sannio
Che è stata bravissima anche di sintetizzare rapporto in venti minuti o solo sulla questione così grande così
Complicazioni dritta ormai il mondo arabo
Ieri sera guardando la televisione perché anch'io ho cominciato abbiano nostalgica della parabolica omessa la paraboliche che vede il mondo arabo dopo vent'anni diciamo di assenso su questo fatto qua
E la sordità che sia una discussione fra due dirigenti di servizi segreti un Paese arabo io cerca di capire quale dicendo che visto che l'America procedenti cessando
Facendo il di pressione sul di noi per i diritti delle donne diritti dell'uomo e le cose cerchiamo di incentivare di far togliere delle parole dava lavoratrice le donne del nostro Paesi e il velo così accontentiamo da questo punto di vista
Una battuta la battuta non lo è fino a un certo punto all'ATP perché il problema non tanto il velo si vedono su questo fatto non è vero anche il fatto che
Se l'uomo costringe la donna di Mittel veri perché c'è un contesto generale diciamo culturale religioso tutti se la discussione che al quale che io cerco di nuovo entrare però dell'acconto e diciamo ogni episodio molto piccola
E quando ero nel mio paese c'era da mia
Futura promessa sposa che mia cugina in avanti che porteremo portava nel fare il velo no io cercavo di dirla di toglierlo e lei era convinta di aver firma da questo punto di vista cosa vado scusa non vuole parlasse se risolvendo da questo punto di vista e piuttosto
Diciamo sul
E guardo Occidente Oriente specialmente in questo momento così esasperato e drammatico come rinviando a questo punto di vista le problema non tanto il vero o meno il problema i diritti umani
I diritti della donna di scegliere interi della donna di avere il pane e la sicurezza e dovesse noia nella violenza domestica quello che succede giusti CED anche qui procedendo a questo punto di vista è questo questo concetto reale
Il problema di diritti universale delle persone qua dall'altra parte che
Voi sostenuta lesa perché non è questione di Islam perché anche moltissime DIA bella gente fino morti paese del regime moderati in questo momento e che sono amici più lucidi enti
Parlano di trentuno anni i nomi delle istanze sposa nell'Islam in quel momento quando conviene su questo fatto dall'altra parte CE
La questione della visione occidentale sulla questione della se trasporta azione della democrazia per esportazione della democrazia e da quattro anni abbiamo visto nel Medioriente e questo ha portato
Ha portato ancora violenza più sulle donne sia dai bambini su buoni così via da questo punto io parto
Su questo seminario e quale che deve e si era anche seguito di altre discussioni da questo punto di vista rapporto io per la verità chiedo scusa perché la mia ignoranza non sapeva che erano sono state presentate altri quattro
Rapporto su questo fatto Cordero mi fa piacere a questo punto di vista perché il rapporto suggerite umane delle donne al mondo arabo e islamico è stata presentata anche delle adesioni interno a quelle che diceva Sanja non è che l'Occidente che viene a leggere che cosa noi abbiamo
Sulla misura che ha
E piuttosto da questo punto di vista i amici io soprattutto quelli che sono utilizzati fra virgolette le dicono quelle che vogliono IVA le dialogo perché se ne viene a parlare con lui chissà
Della questione delle donne nel mondo islamico ha subito il prevenuto come autodifesa e come mia
Andiamo riscontro da questo punto di vista se mi viene a parlare Adriana del dio allora cerchiamo di fissare diciamo questa rapporti questi messaggi di pace
Do competenza da questo punto di vista io parto l'molto colto realismo quali che ne abbiamo combattuto nel nostro lavoro quotidiano quotidiano non solo diciamo nonni e avvio alle diciamo alcune che diceva l'amica marocchina
Che incentiva la violenza domestica questo punto la decadenza cioè nel senso che le importanti che
Che eleviamo anche le donne immigrati no alle delle delle donne italiane che hanno diritti da questo punto di vista qui ben venga la solidarietà di genere delle donne italiane che
Si aprono alla discussione anche aperta con le donne immigrate che insisto anche nella nostra città nella nostra Regione e aprire una diciamo una premessa di una discussione più positivo per aprire per poter anche
Formare questa società internazionale interculturale e interreligioso e quelle che noi vogliamo grazie
Abbiamo capito l'intervento ASL ma ed sunnite l'associazione Marocchini in Campania
Era chiaro quello che diceva Jamal contro il multiculturalismo perché noi siamo sempre battuti per l'intercultura non
Buonasera
Siamo al termine di questa Conferenza e non vogliono masticare di nuovo quel tutto quello che è stato detto io ho detto al rapporto
Farò solo una mia riflessione sul rapporto
Ma questo rapporto a analizzato se tutto il mondo arabo compreso territorio eccedente
Oppure solo il territorio perché prendiamo il caso del Marocco che il mio Paese
In Marocco convivono cinque etniche gli arabi i Saharawi cioè chi abitanti del deserto e tre e ti mie berberi
Io non ho trovato sulle sulla sintesi del rapporto neanche un accenno a questa etnia come mai è stata
Esclusa dalla dalla dall'analisi veramente è una cosa
Assurda posso dire questo grazie
Rimanda
No all'oggetto
Evidente
Dice globalmente poco il campanilismo al tasso di aborti ci sarebbe tanto ad aprire ho citato vi
Dolcemente quando poco ho introdotto il primo capitolo che parlava dell'Islam il fatto che non tutti le donne arabe erano mussulmani
Ma di in effetti la questione delle minoranze chiamiamolo così
Come la questione delle identità plurali lo dette alla fine quando detto nel tentativo di dover fare una sintesi
In realtà
Cioè le identità delle l'Algeria la maggior parte della gente si ritiene perderanno sul no narra per cui le minoranze nazionali o le maggioranze nazionali perché perché i somali non sono arabi non è un'etnia araba e poi ai si confonde molto ma questo è un problema TG parecchio tempo e politico e geopolitico e strategico
Cioè molti dei Paesi che sono nella lega araba non sono nemmeno arabo Follini
Che per cui non capiscono nemmeno quando si si parla con un somalo del Corano
Siccome non è di Directa abbiamo dell'interpretazione spesso perché Luigi nullo leggi direttamente
Per cui molti dei Paesi considerati gli ho fatto la mappa però dovremmo stringere perché una non sono nemmeno arabo foni altro che arabi c'è un capitolo
Che a me ma ha fatto sorridere quello sul tribali ISMU i beduini stimo
Ora la maggior parte dei par allora parliamo dell'Occidente vera non non esiste il beduini smosso hanno sedentari da sempre dicendo per cui è una delle critiche che è stata fatta nel volere fare una
L'immagine complessiva leggi le differenze che a volte fanno la differenza non sono state prese in considerazione grazie ma per
Parola tre cose brevissime la prima siccome di quello che ho detto quanto sembra aveva suscitato maggiori contrasti e quando ho detto che non esistono valori universale
Ora da questo punto di vista io voglio dire che secondo me
Nulla di ciò che è umano eterno
Tutto ciò che è umano e storicizzati Nerio una mentalità di storicizzazione assoluta sedi io esiste se esiste solo odio eterno
Tutto il resto il Corano dice tutto ciò che è sulla terra perisce culo filava Malick il lavaggio con la
Cioè tutto sulla terra perisce tranne il volto di Leo allora tutto deve essere sottoposto alla storicità era storicizzazione più assoluta
Il secondo punto è che
Esistere forse un problema di potrei dire quasi violenza inerente allo stesso problema religioso
Cioè le religioni sono intrinsecamente delle ideologie che portano al contrasto dal conflitto e questo non soltanto le religioni monoteiste
Qualcuno credo la signora ha parlato di pratiche degradanti nei confronti delle donne noi parliamo di pratiche degradanti a cui sono sottoposte le donne musulmane
Dimenticandoci magari che ci sono anche le donne cinesi che sono sottoposte a pratiche degradante si qui si parla di Islam però voglio dire bisogna sempre fare un discorso generale un discorso globale
Voglio dire il nella nei mass media si parla soltanto di pratiche degradanti relativamente alle donne musulmane e non si pratichi non si parla di quelle sono sottoposte le altre
E qui c'è una polemica qui c'è una polemica molto precisa cioè la polemica molto precisa che dall'undici settembre due mila e uno si fa un costante discorso islamofobia ecco questo è un dato di fatto questo è un dato di fatto
Si fa un costante discorso islamofobia ecco mentre sulle altre realtà della
Si passa un velo di pietoso silenzio
Terzo punto terzo punto io credo che il meglio della civiltà occidentale della civiltà cui appartengo perché io sono italiano occidentale sia stato l'illuminismo
Ma io credo che oggi l'illuminismo stia per essere cancellato
E allora vorrei concludere puramente con una battuta una battuta di Woody Allen una battuta in viale quanto diceva Marx è morto Dio è morto e anch'io non mi sento tanto bene
Succede allora chiudiamo qui io la voglio rassicurare il professor Cappellini che l'homo fobie perché l'hai l'islamofobia
Non c'è certamente in questo contesto e anzi che abbiamo voluto presentare rapporto proprio perché la conoscenza ci sembra il modo migliore per battere qualsiasi ISMU ricordiamo che abbia no no lo so lo so
E la seconda cosa che volevo dire
E che io sono d'accordo sulla storicizzazione anche dei valori
Però appunto parliamo di valori universali nel due mila e sette in una società moderna che alle spalle
Percorsi di un certo tipo
Quindi la libertà personale e l'integrità fisica eccetera sono secondo me valori dorsale anzi il problema è come coniugare i valori universali con il rispetto delle diverse culture senza egemonie appunto dell'Occidente come è stato detto comunque
Decidiamo e sarà ottimistico
Ma non lo so non lo so
No non sto
Va beh faremo un altro dibattito su libertà e sicurezza
Vi ringrazio tutti ha ringraziato e salutiamo anche
Gli ascoltatori di radio radicale se ci hanno seguito fino a questo punto