"Giovani, Sostanze, Tendenze. Quello che la ricerca non ci dice"

Invece
Subisce una leadership divertimento
Io
Finendo
Trentotto il a
E poi seguiranno gli interventi del
Dottor Renato influiscono
L'impiego del coordinamento nazionale fatica nuove
Che
Come
Introiti
Dipanerà
Stato
Vangelo responsabile Padova
Ci darà un
Un altro punto fondamentale vuole ancora non è accettabile Razzini che
Si colloca
Se
Il Bologna principale un'esperienza
Decideremo dopo
Avvocato
Chiara
Di dottor la
Diverso la realtà
Questa è la
Cisa
Sì rigidità dei morosi
Interloquire
O ad un medico che magari
Abusiva naturalmente
Sette anni
Domande proseguire va bene allora
Parliamo
Laddove oggi vitelli
Questa abbinato
Avvocato
Articolo
Proprio grazie
Uno slogan
Ora
Io
Quanto
Cambiare riparare
Sarà avverrà
Logica oggi il ruolo spasmi si è occupato
Su fenomeni che non conosciamo
E questo è la storia del Moriconi somme quelli che
Non dieci anni fa dieci anni fa per quanto riguarda il mondo degli operatori ma venti anni fa si affacciavano sulle sponde del Mediterraneo
Ne ha denunciato afferma emergenza parlare di emergenza quando dell'M DMA extra si delle media delle meta anfetamina sostanzialmente sapevamo nulla
Ma già era diventata emergenza perché rientra l'emergenza perché sappiamo che è una sostanza da abuso
Una costanza d'abuso recentissima sostanza da abuso perché come tutti quanti voi sapete l'aveva Meridiana rubrica l'MDMA tra le sostanze d'abuso nonna del sessanta
Ma negli anni ottanta dopo che per tanti anni l'MDMA era stato un farmaco
Usato psicoterapia risalgono i gabinetti medici è soltanto il momento che è uscita da quell'ambiente è diventato abuso ecco rispetto a questo a questa sostanza mediamente mondo adulto tutto dagli operatori
Totti abbiamo cominciato a parlare appunto di un'emergenza in quegli anni era l'emergenza
Stasi qualcuno di voi ricorderà una magnifica
La trasmissione di Porta a Porta in cui Bruno Vespa si aggirava per lo studio con una spugnetta perché non voleva neanche toccarla una spugna caro sopra una pasticca di ecstasy e andava dal farmacologo gli chiedeva questa è la pasticca assassina
Era il mille otto mille novecentonovantanove era da poco morto un ragazzo alla number one di Brescia gli anti Blesio si disse per aver ingerito mezza pasticca di ecstasy o abbiamo saputo che era motivi erano molto diversi
Ma in quel momento esplode
Come dire si conclamato andavi a Porta a Porta e la conclamata Simone la Cassazione dell'emergenza
Si è conclamata l'emergenza extra sì
All'ex ASI veramente l'MDMA era in Italia perlomeno da dieci anni
Da alcuni da noi di voi Renato la vista primissimo fra gli altri
All'inizio la prima metà degli anni novanta molti sono arrivati particolarmente dopo
Ma in generale
Stavamo affrontando come emergenziale un fenomeno che era al tramonto
La ricerca in questo senso è stata straordinariamente carente
Il porto rapporto IARD descrivevo mondo giovanile che si stava allontanando dei consumi di droghe ed era vero
Ed era vero perché loro le registravano e si è registrato tuttora la vicinanza
Lontananza dai dai consumi cioè non chiedono a ragazzi tu che fai consumi sostanze ma di cosa hai visto mai maneggiare costanza di STAI amici che maneggiano sostare
Facendo questo tipo di indagine hanno registrato agli anni Ottanta in poi no una curva la curva c'è discendente da una curva discendente cui sembra che i giovani si fossero allontanati dalle sostanze ma dei quali sostanze si stava allontanando
Cesaro imparando sostanze all'epoca davvero emergenziali davvero ci risultavano tutti quanti particolarmente problematiche quelle sostanza su cui l'intera generazione di operatori ha lavorato che era l'eroina quindi gli oppiacei
Purtroppo è uno dei casi in cui
La ricerca non riesce a fare contemporaneità ma descrive qualcosa che ormai
Un un'onda noi perché abbiamo alle spalle
E che cosa ci dice i ricercatori IARD sembra
Che questa generazione è distante sta diventando distante dai consumi diverse sostanze
Allora il momento al contrario con intera generazione a generazione degli anni ottanta si riavvicinava non tanto e non soltanto a nuove sostanze ma esprimeva
Un nuovo bisogno una una una nuova Antropologia potremmo chiamare
Allora
Questo è successo sostanzialmente
Quando appunto Bruno Vespa mostrava la lava stecchetta mentre l'Eurispes
Nel due mila presentate dati raccolti a San Patrignano in cui risultava il due mila l'anno di massimo consumo di sostanze metano femminile che è una follia voi comprenderete che aveva assoluta follia
E salame dagli anni Novanta che abbiamo l'esplosione di questi fenomeni
Ecco la ricerca dimostra tutta la sua incapacità di entrare nella realtà quotidiana di fare quotidianità
Perché l'Eurispes ad esempio diceva e nel due mila c'era il massimo consumo perché ha affidato la rilevazione alla struttura comunitaria
Che ha visto le prime persone che consumavano oltre alle rovina la cocaina anche ecstasy a San Patrignano ne ha viste sostanzialmente nel due mila ci ha visto quando i ragazzi solitamente con percorso cinque sei sette anni
Arrivano una comunità
Ma non per Stasi ripeto per
Perenne di me e nel loro brogliacci
Che parlarne ricerche sostanzialmente
è un'ordinata tenuta della della Società come si si diceva di reazione nel loro brogliacci hanno registrato che fra i consumatori che agli arrivavano nel due mila e nel mondo massimo un picco di consumatori
Di rovina cocaina quindi poli consumatori e di ex ASI
Ma non era al due mila la storia è molto più vecchia
E Pierfrancesco rivedere a ricostruire quello che è stato il processo che ha portato un fenomeno prima ancora che una sostanza arrivare sulle sponde del Mediterraneo
Ed arrivare in quella straordinaria sta all'azione industriale che il distretto del piacere che va dal Friuli sostanzialmente fino alle Marche con epicentro la vostra regione in particolare con
Capitale Rimini a Riccione quel fenomeno è stato un fenomeno straordinario
Che ha visto insieme tre cose
Che ripeto nelle ricerche sociologiche nelle ampi nella ricerca antropologica tra grafiche riuscite a registrare in tempo reale
Era un cambiamento dell'idea di piacere
Un cambiamento dell'idea della notte
I ragazzi sono interrogati se io sono chiamato a lavorare su un nastro orario h ventiquattro
Perché non posso essere chiamato anche a
Fruire del piacere del dell'la SIR sullo stesso medesimo nastro orario h ventiquattro
Se io posso essere chiamata a lavorare al telefono alle due di notte perché le due di notte non sono terreni non la cittadinanza anche per andare in discoteca e della notte se la società
Come dire cambi e sui modi di produzione cambieranno anche sui modi di fruizione del giorno del diurna del notturno ed è questo quello che è accaduto interrogarsi se come mai
Qui posso fare un inciso
Alle letto tutti quanti centinaia articoli sul bullismo in quest'ultimo vedo sui telefonini
Spettacolare una pagina di Repubblica in cui c'era l'articolo di Michele Serra il bullismo si parlava di cellulari e l'unica pubblicità era la pubblicità
Di Repubblica on line in cui si pro
Si propagandava l'uso del cellulare per leggere il giornale
Cioè quando una società adulta Riva questio si Mori
Non si rende neanche conto di essere ridicola questi livelli siamo messi male
Ecco in che cosa avete letto in questi trecento articoli sui telefonini in classe c'era la prima frase fra l'altro di pensatori di scrittori di giornalisti
La frase più ricorrente era ai miei tempi
Michele Serra dice miei tempi
La cosa mi ha da dire ogni volta che legami adempie chi se ne frega dei due tempi
Sono altri tempi fin quando lo dice Vespa che è sui tempi se cascava la penna al suo liceo all'Aquila e chiunque conosca la guida comprenderà di che cosa stiamo parlando
Va be vespe Vespa
è come l'Altare della Patria cioè quello è c'è chi piace dice che non piace io lo adoro ma balle è così Vespa peso Monferrato uno Tsunami insomma
Non te ne liberi poi avvertire questa attenzione Vespa ma più di questo non poteva
Ma quando arriva seri giornalisti o persone che rifletto superamento Ciani ai miei tempi vuol dire che siamo messi male che non stiamo capendo quello che sta accadendo e noi l'abbiamo capito a suo tempo
Non soltanto
I giornalisti anzi ci hanno preceduto soprattutto nel mondo degli operatori
La dote dicevamo la danza il ballo il nuovo su il il nuovo ruolo societario del ballo e qui io
Ricordo a tutti quanti noi per l'ennesima volta lo farò finché vivo il contributo straordinario di Maria Teresa forti in questo senso che ha insegnato a tutti quelli che stanno qua
Qualcosa sul ballo e che purtroppo è scomparsa troppo presto
La nuova funzione societaria del Vallo
E anche la nuova funzione societaria di queste sostanze delle MDMA dell'ecstasy
Che era una sostanza riagganciato conto dal mammella nella
Nell'idea collettiva è diventato stanza più abusata o emergenziali in Italia bene fin dagli anni novantacinque novantasei e novantasette cioè quando abbiamo cominciato ad implementare ad implementare i nostri lavori
Nella notte nei contesti notturni oggi sono diventati molto diversi ma magari vi dirò qualcosa
Noi sapevamo che quella è una sostanza da abuso molto limitata perché tutte le statistiche europee e anche l'evidenza ci diceva che le Roy la sostanza più Busato in Italia e l'alcol il secondo il superalcolici
La terza dell'hashish e marijuana la quarta e la cocaina
Dopo c'è l'ecstasy dopo Hillary funghetti allucinogeni il Popper tutta questa pala per Malia di nuove di nuove sostanze ma le istanze di cui noi dovevamo occuparci e che dovevano avere loro
Due cominciare a comprendere che è un organo societario fondante erano queste
Una straordinaria occasione perduta noi continuiamo a pensare ad inseguire le emergenze e ci perdiamo delle straordinarie occasioni deve riflettere a partire di questi goda questi questi consumi da questi consumi a riflettere sulla società
Quella
Stagione degli anni novantadue novantatré novantaquattro quando le forze dell'ordine cominciano a sequestrare partite ingenti di ecstasy casualmente come accade ad esempio in questi casi
Perché ancora una sostanza poco diffusa miti casualmente rintracciavano
A mio nate di pasticche piuttosto che attardarci a dire emergono Vergès Enza dobbiamo che dobbiamo in questo ruolo societario della ricerca delle ricerca anche antropologica che cos'è che sta cambiando
Ce la siamo posta questa domanda con fatica
Non abbiamo compreso per lungo periodo abbiamo compreso siamo andati nei contesti dove ragazzi divieto nelle serate straordinarie dovevano essere straordinaria ogni serata doveva essere straordinario omicidi ci grave Francesco
Come se andassimo appunto nei contesti
Come andavamo alla stazione Termini a fare prevenzione piuttosto che al Parco del Tufello a fare riduzione del danno errato completamente sbagliando oggetto tematica
Allora noi abbiamo già sbagliato a suo tempo e abbiamo messo tanta fatica per comprendere come più si poteva intervenire in discoteca senza essere una superfetazione buffa
Senza essere bambini di Dio che vanno dalla pellicola chitarre qua dal dieta che va
Rischiamo di fare questo se ci dice va bene
Potevamo essere più o meno simili a quelli che vendevano i piercing le collanine se si estendano con le nostre parti palestre cosine carina e simpatica poi giovani solitamente sono carini cortesi non ti cacciano
Però più di questo non potevamo fare abbiamo due inventare completamente un mondo per poter fare un lavoro in questo senso e i contributi agli operatori dei giovani operatori è stata straordinaria
è stato straordinario contributo per la prima volta pubbliche privato
Dal SerT di Padova alla Carta di Firenze dal gruppo Abele di Torino a tutte le associazioni romane che sono messi insieme che hanno fatto progetto a suo tempo Nautilus che guarda caso è stato immediatamente un progetto di ricerca
Perché perché chiunque voglia intervenire sul fenomeni nuovi
Non emergenziale nuovi o con tali caratteristiche nuove la prima cosa che deve fare è tentare di comprendere che il fenomeno sta maneggiando noi continuiamo a perdere
Assolutamente occasioni straordinarie
E continuiamo ad avere purtroppo
Come dire una ricerca che quando che quando va bene
Quando va bene
Il dieci a fotografare l'altro ieri
Un amico sempre del giro
Carlo Branzaglia che si occupa di Brenda di marchi ci dice guardate che se l'ammazzate
Avesse dovuto fare una ricerca di mercato per vendere la sua Amiata alle tanto che la spy delinea piccolina che ha avuto un successo spaventoso negli anni Novanta non l'avrebbe mai prodotta
Perché quando chiede alla gente di che cosa hai bisogno la gente mi risponde in mesi in base a quello che
Può pensare di averne bisogno o quello che conosce la famosa razionalità limitata no
Che cosa è accaduto che questi hanno letto dei segnali deboli
Hanno letto ad esempio il fatto che molta gente Nordamerica piuttosto che un'ora banco russa Valle duetto della
Ne duetto del dell'Alfa Romeo piuttosto e continua ad usarle Alletto segnali deboli
Noi siamo stati in grado di leggere segnali deboli quando cominciamo a vedere i ragazzi consona me DMA per leggermente significato non credo
La ricerca molto spesso né pesce non riesce
A dare l'idea della contemporaneità guardate ci riesce molto di più la storia le storie se è possibile quel Parlamento leghe voi operatori se è possibile raccogliere storie singole
Se è possibile fate focus group se è possibile fare interviste collettive perché magari attraverso questi strumenti recita di individuare tracce segnali prospettive
Che con le ricerche su questionario fatte con batterie di ai De Lillo riceverete mai
O perlomeno vi serviranno per fare poi la ricerca su questionario dei batteri
Ma noi non siamo andati a cercare questi segnali deboli questo mondo perché coloro che si occupano se non occupa degli anni Novanta ci stanno continuando a quali questo mondo
Dove li abbiamo cercati quando si emendamenti in termini venuto in discoteca la situazione era bella che è fatto cenno il collega degli anni Novanta era quella e oggi non è più quella Giovanardi altri sia attardava dire bisognerebbe chiudere le discoteche
La discoteca degli anni Novanta ce lo dirà Pierfrancesco non c'è è un'altra cosa se polverizzata non c'è la grande grande cellophane
Ci sono milioni di scopa discobar
Dov'è che stiamo lavorando oggi lavoriamo su tutti quegli enti non commerciali
Che oggi rappresentano la sponda nuova
Dove abbiamo
Sto parlando dell'IVA ad esempio a Roma si parlerebbe oltre quattro mila persone praticamente potrebbero essere nel venerdì della Repubblica perché sto tutti i venerdì sabato sera in alcune installazioni sono queste cose qua
Dopo abbiamo visto i primi consumistiche cammina
L'abbiamo vista ad Arezzo e Pistoia Drezzo U.I.L. Pistoia bluse che ce ne ha parlato di questi consumi c'erano parla di ragazzi che all'epoca chiamavamo i punkabbestia e che cosa ci hanno detto da chi cammina diciamo detto cose meravigliose ovviamente
Certo la sostanza incredibile
Abbiamo imparato a chi a comprendere che la sostanza la stessa sostanza la stessa che da Mina se tu la pendenza dose Zubani estetica un effetto a mano a mano che hanno aumenti il dosaggio tutt'altri affetti e che le persone che incontravamo andavano a cercare
Il loro significato da che cammina allora chi a chi ha citato dall'ansia
Ed è questa grande malattia caso mai se veramente vogliamo parlare di emergenza oggi in Italia
In Europa possiamo parlarne di questa grande gamme che l'Amsa societaria tutti quanti noi ci colpisce duramente chi è a queste sale necessità andrà cercarsi
La dose sul banner statica per evitare la depressione della della
Della vita quotidiana chi vuole avere invece la visione dall'alto come dal in Cristo di tali si farà una dose massiccia di che da anni ma si vedrà col Corpo molle
A tutto questo cioè più volte la descrizione che cosa ci sta dicendo che questi ragazzi non c'era ritornerei insopportabile
Comincerà a fare fatica
Davvero fatica ad essere schiacciati tra questa tenaglia in cui non inventiamo gli strumenti tecnologici noi di commercializziamo loro li usano e noi criminalizziamo
Perché scusa del cellulare la che abbiamo inventato noi
Come a suo tempo Workman
Va
Loro li usano li usano molto meglio di noi
Molto prima gli sms Nicola tutto quello che dicevano gli sms questa questa una generazione che non sarà più scrivere
Poi c'è Moccia
Non si avrà più scriverà meglio che non sapesse descrivere il caso di una voce a me
Questa
Pro e i ragazzini approda scriveva Divina Commedia con l'sms dopodiché anche noi impariamo usare le tasse e sulla Repubblica esodo sempre giornale che leggo esce una bellissima per pagina su la nuova semantica dell'sms
Ma perché abbiamo imparato e finalmente possiamo dirlo
Ma Diso ed accade questo Napoli inventiamo degli strumenti loro li usano al quaranta cinquanta per cento quando ne arriviamo forza al tre per cento e nel momento in cui sono davvero li criminalizziamo
Provate a pensare il walkman ragione quando si diceva una cosa tremenda sua come è una generazione non farà più concerti tutti a ridere nella generazione di Etra assorbe immagino tutti questi si portavano
Poi anche quando il vecchietto va a pescare una gamma con l'altro in allora diventa Abruzzese l'estetica del walkman
Mi mi rendo conto che abbiamo tanto tempo e forse non sto accentrando esattamente alcune cose però ecco l'esempio degli interventi possibili
C'è invece pensa lei
Qual è la prevenzione possibile oggi sicuramente una prevenzione generalista quale atteggiamento che ne possiamo costruire insieme per evitare che alcuni consumi possono diventare abusi e che certi abusiva sventato dei problemi più più significativi
Beh la prima cosa possiamo dircelo subito alcune campagne nazionali alcune
Approcci generalisti alla prevenzione non servono a nulla
Ma non perché dovremmo avere una comunicazione prima ci proviamo qui pare rendere un po'di materiale queste declinato per per sostanza abbiamo dovuto aggiungere l'oppio
Francamente Summer dieci anni in farmi avere e se l'ho detto guarda grado di fare un marea sull'oppio di Lamberto se pazzo io l'ho visto nel settantatré l'oppio chi è che oggi torna mangiare lo tornano a mangiare l'oppio eccolo lì e fra l'altro pensano che il SIAN
Non faccia male perché
No no no
Cioè il materiale sullo la materiale informativo sull'oppio
Ma
Per tre
E
Per
Bisogna oggi spiegare di nuovo che l'oppio non perché naturale un'erba fa bene
Perché questo passo questo capita quando si fanno più quando si fanno queste grandi demonizzazione voi non si spiega la gente le cose uno uno si attrezza come può quindi abbiamo una generazione penso tutto quello che è roba CEO
Non fa male compreso lo strano ogni una sola cicuta e tutto quello che invece
Chimico fa malissimo quindi l'incontro ragazzini che stanno fuori come zucche perché hanno preso OP eccetera tenti si darli col Valium attiva per carità mi dà il Valium ma come hai preso di tutto mal ballerino
Allora fare prevenzione significa aggiornare a parlare seriamente di sostanze non fare
Ma una prevenzione generale perché evoca una sostanza del mainstream che non esiste più
Noi non possiamo demandare lo stesso messaggio ai giovani i giovani non esistono esistono cluster giovanili molto diversi da loro
L'ultima stretta erede di Roma cinquanta mila persone anche di più in cui imprese volete vedere magari dopo per comprendere qual è il lavoro in una stretta rhythm se non ci andiamo
Per aderire al progetto al settarismo accendiamo come operatori c'erano ventidue carri io qui la lista dei carri presente e ho anche la mattina su come gli operatori hanno lavorato in questi ventidue carri ecco quello che incontravamo
In questa
In questa realtà
Erano giovani che diceva alla street parade andava tutti un certo tipo di giovani
I giornali hanno riportato che c'è un paio di tafferugli sapete fra chi erano i tafferugli diverse non gli erano fra due gruppi assolutamente simili ha un occhio
I Gaber e Warriors cioè praticamente fra adoratori nella musica techno anzi di più l'accordo
Che evidentemente alcuni a parte non glielo già non certo di Gauguin quindi cappellino girato atteggiamento diciamo di destra che si sono scontrati sotto lo stesso Carlo con di stessi
Ascoltatori ha un occhio così generalista allora perché non possiamo fare un'arma una
Una prevenzione generale perché la Società del mainstream della via unica
Oltre a questa né unica ce la devianza non c'è più
Non c'è più un impiegato della STU dello Stato una volta potevamo definirlo esattamente hai questo reddito avere questo consumi avere queste scelte culturali fare questi viaggi
Oggi provato a fare questo lavoro provate a chiedere spesso gruppo C
Del ministero qualsiasi c'è uno che spendo tutto quanto per andare a Sharm El Sheik e non compra in Giornale manco sulla Manzi e l'altro che non vanno andrebbe Marshall ma piuttosto la Val di Noto
E compra giornali ecco
Consumi molto difformi e allora se non esiste più neanche nel
Societariamente il mainstream del pubblico impiego figuriamoci fra i giovani
Allora non una propensione possibile
è una prevenzione
Che eviti quei messaggi del passato la droga e li uccide gli occhi Bianchi
Perché non serve non perché non ci piace perché non impatta non è necessario chi vuole fare questo lavoro chi vuole intervenire preventivamente per evitare che la gente si faccia male non nello percorsi di consumo deve come dire muoversi deve andare devi raccogliere quell'occasione perduta degli anni Novanta per non perderla oggi noi oggi abbiamo davanti a noi una sfida societaria importante i consumi della cocaina non riguardano i giovani
Non riguardano i giovani
Li consumi la cocaina riguarda la società italiane quando arrivano sessantacinquenni in pronto soccorso con attacchi cardiaci riconducibile all'uso di cocaina è un problema giovanile questo
Non è un problema come dire in cui si possono mettere i paletti possiamo cominciare a dire ciò che gli al Senato che alcuni avranno mo'i giovani hanno un consumo banalizzando e di queste sostanze
Per intervenire su questi fenomeni noi dobbiamo essere assolutamente congrui
Per me un perderci tutte quelle occasioni che ci siamo persi
Dell'elenco rapidamente anche perché fra cosa mangia una coltellata rapporto qualche quello che ci siamo persi negli anni Novanta che evocavano questo scenario dello ai consumi fatti appunto di notte
Di danza
Di DNA Dante del miglior verso il rapporto con il piacere che state evocando una generazione è una generazione per gli adulti deludente c'era stata la generazione che metteva paura quindi agli anni Settanta no palesato in una generazione di
Negli anni Ottanta visto questi otto otto tre sale giochi non pensa a un ragionamento non siti ad un soprattutto i sociologi sono lanciate in definizione spettacolari generazione silente la gente
Ma questi hanno fatto le grandi organizzazioni del volontariato moderne
Prima c'era la rissa del socio Emergency guarda caso emergenze nata in quegli anni per dire me di Medici senza frontiere eccetera eccetera aggiornato la cosa in più qualora il nuovo rapporto né il piacere
In Italia è una interviene in epoca abbi le perché fino a quando gli avrebbe grande chiese comunista e cattolica rapporto il piacere francamente è una cosa che si poteva praticare mali di cui non si poteva parlare
Quale erano rapporto curati trent'la tecnologia in quegli anni si stava sviluppando la nuovi le nuove forme tecnologiche che si erogavano
Quale erano rapporto col tra il tempo dell'ordinario il tempo dello straordinario
E quanto il tempo giusto il diario è significativo nelle nostre vite
Questi ragazzi il cavo straordinario ma tutti quanti noi lo ricerchiamo lo straordinario Poggio tutti vorremmo sempre ordinario nell'ordinario di oggi
Non può essere ordinari di trent'anni fa perché trent'anni fa lo straordinario era Natale era la Pasqua era il Ferragosto
Adesso Natale
A Roma è Natale oggi una mostra mercato Pasqua sanno bene le forze dell'ordine sono l'incidentalità Pasquale in cui non le stragi del sabato sera ma quelli di quarant'anni con avanza e quei figli si schianta hanno come mosche su tutte le
Le autostrade italiane per fare quel grande rito collettivo del del week-end di cui non si parla mai
Ma ordinario-straordinario propriamente cambiato la tecnologia in maschile e femminile andava in discoteca avevamo dei corpi Ambrogini vediamo le stesse intenzioni alla
Alla brevità alla plastica al bello identiche
Che cosa ci sta dicendo con che cosa
Qualcuno si è interrogato Mattel carina lo spazio lo spostamento ragazzi che partiva da Roma per andare a Rimini
E non è un viaggio non gliene frega niente ci fosse tolte le trasporto sarebbero stati delle trasportati come oggi gran parte nostri concittadini si fanno Tele trasportare a Sharm El Sheik
Non mi interessa nulla di dove è stata la cultura cifre le palme gli interessa la palma storta al mare molto meno
Gli squali che stanno fra breve coralline
I luoghi lo spostamento allora su questo noi come ricerca come operatori dobbiamo tornare ad una riflessione seria senza perdere più occasioni
Lavorare nella prevenzione significa andare là dove i consumi ci sono ci sono davvero
Contaminarsi con le persone queste questi questi consumi di fanno
Sapendo che gli strumenti preventivi abbia mano sono lasciate sono pochi non abbiamo straordinari strumenti di convincimento ma abbiamo la possibilità
Di stare quando questi consumi avvengono di osservarli di lavorarci sopra di proporre dei possibili e di questo di riparlare nato presa in carico precoce quando questo consumo diventa problema
E qua mi firma chiusa attenta per la parola per la grazie
Credo che la
Generale lì adesso come già lanciato
Se
In mezzo a quota
Allora va bene intanto buongiorno buona mattinata naturalmente
E
Visto che in qualche maniera era stato chiesto di agganciarmi alle va bene cose che ha detto che ha detto Claudio proprio da una considerazione di Claudio volevo partire ma quando Claudio prima ha detto
E oggi non il più possibile una prevenzione un'idea di prevenzione generale o generalista ora io non mi occupo di sostanza non mi occupo di marginalità non mi occupo di deviazione non sono operatore in sono un giornalista
E mi occupo di culture giovanili in particolare di musica e di linguaggi giovanili cioè però guarda
A descrivere a individuare a raccontare
Le maniere che oggi i ragazzi hanno per comunicare tra loro e le forme di comunicazione e questo ovviamente Mirenda da molti anni a me a questa parte una sorta di osservatorio privilegiato degli scenari
Delle cosiddette col padre giovanili che quello che ecco della loro trasformazione in qualche maniera proverò a
Per
Raccontarsi e visto che l'intervento previsto di Fabrizia Bragozzi si faceva riferimento a un decennio
Pertanto il segno in qualche maniera voglio provare a fare riferimento anch'io
Partendo da un evento appunto che si è svolto
Dieci o forse quindici anni fa ed elemento che mi è tornato alla mente nei mesi scorsi in realtà
Sulla sua gestione che nulla a che fare con le cose di cui ci stiamo occupando adesso ma è una suggestione che mi è venuta da una lettura
Di una notizia sui giornali l'avrete naturalmente lette tutti che era relativa a quella una sentenza del Tribunale dell'Aja
A proposito nella dell'Olocausto anzi del monolocale o sto
Dei bosniaci musulmani a Srebrenica sapete la strage di Srebrenica la guerra l'ex Jugoslavia
Eccetera ma perché evidentemente quella cosa perché dicendo del novecentonovantasei
Quindi in piena guerra civile nell'ex Jugoslavia con Sarajevo che era la la capitale della Bosnia assediata non so però l'assedio da parte le milizie serbo bosniache
E a serio che è successa una cosa molto importante che secondo me in qualche maniera ha rappresentato una sorta di punto di non ritorno all'interno della evoluzione ritiro degli scenari delle cosiddette culture giovanili che succede
Società che è un bel po'di vorrei fare
Anzi come venivano e come vengono definiti adesso una Traider una tribù
Perché sono questi gruppi di non dei il primate tecnologici che solcano le strade del mondo con i loro sa un SISTAN con queste
Grandi enormi discoteche ambulanti e
Dove possono dove vogliono si fermano in questi posti dove si fermano organizzano dei grandi eventi dei reparti appunto
Una di queste Traider tackle noi e per i nomadi che che si chiamava si chiama tuttora
Desert storm anche qui il nome singolare tempesta nel deserto ma un nome che evoca un'altra guerra
E decidono provano a fare una cosa nella quale nessuna nessuna organizzazione umanitaria sino a quel momento era di uscita
E cioè per arrivare quando localmente da Londra a Sarajevo rompere l'assedio della città entrare nella città portare vendere Carannante inglesi aiuti umanitari di medicina e giocattoli per i bambini
Ma di arrivare da attraverso delicatamente asserragliato al trentuno dicembre
E il trentuno dicembre mazzare nella Sarajevo assediata la saremo dovesse camminando sotto i ponti o per le strade dice Chimienti abbattevano
Nella stragrande parte non esistono non esiste più ancora adesso nessun altro strade della città ripeto dotare la città con la maggior quantità di armi da lì che c'è in Europa o se non c'è nessuna telefonata indossavano per per avere la
E per per il riscaldamento naturalmente nella venne per riscaldamento sono stati abbattuti tutta questa situazione terribile come i giornali ci raccontavano come
D'altra parte abbiamo abbiamo attrezzato e questo gruppo di
Scatenati noi Verdi quelli con i vari Claudio abitualmente quotidianamente a che fare delle relazioni
Quindi assolutamente simili I ragazzi Degani sui reperti d'Italia affrontano di petto questa assedio riesco ancora nella città e all'interno della città della Sarajevo assediata organizziamo straordinario restaurati un evento meraviglioso un evento l'unico elemento forza in quegli anni
Greggio traditori della guerra e l'ex Jugoslavia che in qualche maniera approvata dare a mandare a trasmettere un segnale positivo ma davvero autentico ai ragazzi della città no cioè di amiche mantenendo la possibile che esistano qualcosa al di là
Dalla della storia della città ha la possibilità del piacere delle donne Asimo
Dell'intrattenimento dove sta l'insieme della condivisione della Commissione nasca è quello che volete quella dei reparti più significativi
Della storia dei reparti delle culture giovanili e in più una buona parte che in qualche maniera dimostra dimostrato come tutto questo non sia soltanto il puro intrattenimento ma può essere anche qualcos'altro pone anche
Per capire traverse una mano tanto lanciare un perché non era anche del messaggio di carattere tra virgolette politico di carattere sociale ha comunque
Una sorta di impegno tra l'altro teste ragazzi questi di di danza sportiva psicologia distinti in Inghilterra permetta stridente portano ad Al Qaeda Straits mantenere inglese reclamiamo le strade
Una sorta di movimento ottenne tricolore dell'opposizione erano benedetta cedessimo annuncia la Thatcher in Inghilterra
A predisposi un dispositivo di legge penale dal punto di vista la rendita nazione nato come piccola parentesi
Torna da tale l'espulsione non nella stazione tecniche di la deflazione abbracciando messicana è entrato nel codice penale
Cioè il tema c'è una disposizione di legge che si chiamava adesso è stata abolita abolito di recente stiamo attenti
Justice ma il però il dispositivo il quale diceva che il sangue pochi ragazzi superiore verso appunto una materia importante quindi in piena emergenza reparti
Ritengo che il ragazzo è superiore a cinque o sei quindi una cifra ridicola s'incontravano per ascoltare insieme a una secca e qui per descrivere un attacco però con un ritmo ripetitivo generato da studente dopo non c'è traccia da tre seppur penalmente
Penso proprio dalla polizia e andare in carcere contro questa pertanto è questo dispositivo al Segretario di praticità in Inghilterra si scatena in movimento molto forte ma con il manto di attenzione non soltanto ed è andata contro gli organizzatori dei reparti che quindi in qualche maniera si dessero anche
Soggetti attivi di un appunto movimenta con delle caratteristiche sociali
Assolutamente interessanti mila novecentonovantasei facciamo invece un salto in avanti preghiamo Petta dettagliamo anzitutto quello che c'è maggiore diamo
Ha detto che è assente
Che segue le cose ma se tali vecchia familiarità con i nuovi stili generi musicali perché li segua il suo in tempi piuttosto che sui giornali
Voi sapete certi incontrate Codice una molteplicità di generi musicali non c'è più la musica techno onomastica Roccatagliata c'è una parcellizzazione
Straordinari delle cosiddette culture giovanili
Mi sembra chiaro
Una delle espressioni oggi proprio utilizzate più sentite più ascoltate da chi si opera vinte Massimo giovanili e la stazione ogni supererei ovvero mantenendo lei prestazioni credo che l'espiazione della pena giornali inglesi sono pieni
Ma che inizia a circolare anche se prendete una rivista come XE el apposta la propria vita pubblica insomma ad ogni piè sospinto negli articoli adesso parla di livello ma che sembrerebbe
Ma noi in realtà maneggevole vertenza Bruseghin vorrei non sia un aggiornamento in qualche maniera della cosa che io abbia raccontato prima della tipologia di dieci anni fa o di quel o del tipo direi dei quali Claudio si occupa ma ripeto non è questo il modo in genere musicale
Quella potrebbe essere il rocker come potrebbe essere la techno come potrebbe essere il Giasone il Folco il blues
Poi mentre non si pone attuate perfetti ed è il genere musicale e specie ed è necessario
Di musica
Quindi Sonata gli strumenti normali di musica elettronica
E che si ascolta all'interno da questa nota tipologia delle parti
Natale nella determina più interessante perché con la NASA in queste cose una città straordinaria Manta attiva
La preliminare accettata sanzionabili pagate le sono stati organizzati i primi grandi eventi dimessi Cardenas nasi elettronici appunto a metà degli anni Novanta
Laganà per il personale delle cose discoteca e lo sa esiste un'organizzazione esterna Angelo Spagnulo
Ho letto grosse organizzazioni in Italia di interventi legati alla musica ben ordinanza zona tradizionale ciò che fa l'infanzia riferimento alle discoteche
E posto che ha grandi spazi tipo le fiere che affitta per organizzare questi grandi eventi
Discoteca ovunque nel mondo ed è anzi con un biglietto d'ingresso molto altro Spencer e via dicendo spetta standardizzazione mantenere
Rosario stazione affrontarle terra all'interno della teatro messa in scena deviante legato al mondo della musica dance la musica techno delle discoteche eccetera eccetera
Deciso di votare e
Durante la stagione due mila sette aerospaziale
Qualcosa sono nel partito e statalista indicando il solo non solo neppure un anno
Che
In reparto il preambolo pranzavate permanente nel senso che sono dei grandi eventi di musica dance non si crea tra unica
Cioè si organizzano fantasma distanze i produttori indipendenti andrebbe finalmente detta materia hanno una località segreta che la cosa più affascinante l'aspirazione vera del credito note Bosatra sapete ribadisco magari si chiama la Palma
Ex ATA filtrati acqua filtrata con Hamas ma che invece proviene da una straordinaria bellissima reca esubero interpretazione che è una cosa alla quale poi avremo transato Series
Nata qualche anno fa al tipo che sono di massima che si ascoltava
Perché si ascoltava all'interno della discoteca faccio per piccolissimi citato una precarietà ha detto capito bene tutto questo quello di cui sto parlando ancora una volta per sono state le grandi aziende d'epoca cioè
Spesso ottico quando faccio questa Corte tracciati
Se non volete ad accertare la verità
Parola incredibile venderle all'interno del porto alla gente aziende di moderazione di moda succitati basta prima insomma le aziende marchigiane vale sono quelle che prima di tutti davvero
C'era giustamente laddove captano i segnali deboli egli era in teatro li trasformano liberal diventare lifestyle impongono i ragazzi ma gli impongono partendo attenzione cioè non creando di indietro
Adesso ma partendo da una necessità reale cioè partendo da un segnale che dai ragazzi arriva che poi viene rielaborato dei piani alti della moda mi vengono in mente le campagne di
Grandi aziende ma ve ne cito dire soltanto che quella campagna di
Nike
Di senta settanta le dinamiche di due anni fa sicuramente ricordate la campagna si chiama banali era una campagna per Nike umana
Per l'abbigliamento sportivo femminile per la ragazza
Interi indirizzata al target preciso delle ragazze che vanno nelle palestre quelle che fanno fitness
Quindi target femminile molto specifico senza riferimenti dieta ma comunque un target di palestra bene per fare questa campagna
La ricordare quella della ragazza che faceva quell'evoluzioni credibili
Di breakdance eccetera deve laica scelto per questa campagna internazionale un'assoluta sconosciuta un'emerita sconosciuta si chiama soffitta però
è una ragazza algerina di seconda generazione quindi nata a Parigi da genitori algerini un idolo delle banlieu parigine sapere quel posto plus o le macchine
Da noi gli autobus si bruciava bene lei
Petrolieri che bruciore mattina Mitolo è una star assoluta perché una che viene da lì l'idea e in Francia diventata famosissima per i soliti furbi di breakdance lei fa questi corsi
Come già infondato alla cosiddetta messa in opera di anni fa
Questi corsi di breakdance
Che vengono venduti in DVD nel edicole delle banlieu parigine ha avuto un successo clamoroso cioè lei è davvero un euro in un anno della strada ebbene night
La scelta per la sua comunicazione planetaria
E la scelta trasformando la campagna che voi tutti conoscete ricordate bene esattamente intorno alla sua tipologia alla tipologia di questa ragazza a una tipologia appunto tale chiarire chi viene dalla strada
La Campania ricordare qual era quale c'era uno schermo sullo sfondo che trasmetteva queste immagini di Stati in delirio non di follia San anti
E una musica elettronica bellissima entrano fatto perché il caldo radar si assumono degli impegni importanti nasce l'elettronica
E poi il problema c'era lei c'era questa ragazza piccolina Ritossa ordinari faceva queste evoluzioni incredibile affidando la legge di gravità proprio Balbo meraviglioso residenza
E poi c'era questo ho parlato fantastico un sottofondo in cui le diceva delle cose del tipo ma importante se non se nonostante le
Non importante se non ho mai vinto una Coppa del mondo non è importante se non nell'interno medaglia
Non è importante se non vi chiediamo proprio per la strada e tanto faceva queste cose meravigliose incredibili davvero una grandissima campionessa internazionale
Proposta si formale guardava sospendo diceva badanti che non sono trenta che secondo me
Messaggio più incredibile straordinario ma elaborato guardate a vista negli ultimi anni cioè può aprire non è importante che io abbia grandi
Riconoscimenti meglio l'OSCE non importante che io sia una stanza
Pertanto nonostante la modalità
Non ditemi che non sia una stretta io sono importante perché
Sono stata legittimata dalla mia comunità che la comunità della strada
E attraverso questa comunità di base che appunto per avere il linguaggio delle balie delle periferie parigine con quel tipo di noi sia un pizzico di ballo
Posso oggi in poi il mio messaggio è il prodotto Mike
Ai giovani di tutto il mondo meglio a questo punto mi fermerei
Beh
Ringraziamo qualcosa
Questo tuffo
Indicata un mondo che per
Per molti è conosciuto per altri no e
Appresso
Toccare in atto Bricolo
Ricordavo prima responsabile scientifico del Coordinamento nazionale nuove droghe che ha un titolo assai impegnativo intrigante
Cioè i modelli controllate incontrollati di consumo oltre le dipendenze e questo oltre
Credo si debba la cosa che suscita l'interesse
Quantomeno mio
Sì sì al titolo intrigante poca anche un po'terribile da da da affrontare da svolge
Io credo che
La base di partenza possa e debba essere
La la
Percezione netta che c'è stata che che io ho avuto dette tutti perché avrete ancora di più fra del della frattura terribile
Che esiste fra il mondo che ha presentato ci Pittelli coda e disse
Ho le comunità tratte
E
E e e io credo che i Lori non possiamo comprendere oltre le dipendenze se non partiamo da questa raggelante
Percezione di una frattura ideologica e culturale prima di ogni altra cosa fra un mondo che si occupano dovrebbe occuparsi
E il mondo della realtà
Io non ho avuto grandi meriti nella mia lista secondo qualche fortuna
Una delle fortune è stata di avere ha avuto a suo tempo come obiettori in servizio civile due dj
Che alle prime notizie
Che si sono diffuse su queste sostanze riunioni di gruppo quando giusti la mia totale ignoranza mi fecero gentilmente terrestri
Questi aveva già lavorato di pizza quando io dirigeva un piccolo sette in provincia di Verona semestre largo ascolto tolsero il velo sul mondo tutta bella totalmente e completamente sconosciuto
E da questo tentativo avviate quasi aumenti sinora e dottor Valmaggi tarpato San Tommaso del Regolamento della riorganizzazione alla reale errato tutta la mia storia nel bene e nel male
E la storia di tentativi di collaborazione e di comprensione e quindi di adeguamento
Fra un'organizzazione mentale che ovviamente Sommariva assolutamente disarticolata e una realtà che comunque chiedeva di essere conosciuta mediazione incontrata
E da ciò quindi da collaborazione stretta contro tutto un mondo
Di operatori ma un modo anche di dj perché
Alla fine dei conti le esperienze di quegli anni di gli anni senza fare conserva sulle pubblica riferisca quindi passati con il SILB se sindacati tagliate nella valle sono stati importanti qualcosa è stato Maria Teresa torti Satta
Appena nominata ed è sempre presente in tutti i pensieri di noi
Ma appiattire luci ma tutto un mondo che ha cominciato da a dialogare noi quando noi siamo partiti praticamente i gestori di discoteche erano considerati degli spacciatori
E quello che è interessante e che erano considerate degli spacciatori da persone che neanche sapevano che cosa poi loro spacciato perché in realtà le conoscenze sull'estasi o su queste altre sostanze
Nel mondo degli addetti ai lavori erano nulle e si pretendeva però che i proprietari delle discoteche e gli organi detto direi sappi soprattutto su queste sostanze quadri sapere ufficiali in realtà lo sapeva un tubo
Ecco per dire di una contraddizione comunque da qui nasce
è nata la mia la la la la mia storia una devoluzione da cui credo
Che debba nascere continuare ad evolvere uno sforzo enorme
Di ricerca se vogliamo usare il termine di oggi governi verrebbero applicative di adeguamento
Ricco pianto di adottando lo schema delle grandi ditte che lo utilizzano per la loro pubblicità non tanto per fare pubblicità ma per elaborare strategie di incontro verso queste novità
Perché è necessario elaborare queste tutte strategie di conto
Io credo che sia necessario per alcuni punti innanzitutto da un punto di vista teorico astratto perché questo è il mondo giovanile di tesi di no
E quindi non è pensabile per la cultura etica psicologica contemporanea non essere al corrente con tutte queste modificazioni
Io
Penso sempre pensato che il giorno in cui
Invece dei dieci o quindici anni di ritardo Puglia avessimo una relativa contemporaneità probabilmente potremmo rispondere a delle esigenze dei giovani in modo più puntuale
Il giorno in cui entrassimo nell'ordine di idee che ogni dieci anni dovuta toglie il libro precedente
E scrivessimo un altro o meglio ancora votassimo via tutto un bagaglio di saperi o di presunti saperi
Per entrare in un altro ordine di idee probabilmente l'Assessore mi pare andata via ma insomma che lo dirò dopo probabilmente con animo meno rischi nell'immaginare politiche giovanili diseguale perché uno di tram delle bellezze
Che si possono TIR che si debbono tirare da questo tentativo di adeguamento della mente alle cose uno dei primi grandi ecco appunto quello dell'atto impossibilità
Di pretendere di mettere in piedi delle organizzazioni che restino stabili nel tempo
Ogni organizzazione che noi mettiamo in piedi se non ha in sé il principio di un continua di una continua a conoscenza di un continuo da tanto diventa mera conservazione dell'esistente diventa un vuoto parlare e e diventa la ricerca disperata tema di oggi pomeriggio di una pseudo cultura come dico io di un pseudo sapere che tenga in piedi
Con tutto l'affetto che ho posto delle prime compagni di lavoro che tenga in piedi delle organizzazioni che sono disagi quattro assieme rispetto alle necessità tutte
Questa è la prima cosa che volevo dire la seconda
Un'altra
Ed è questa anche questo un poco
Un po'complicata e poi il prezzo e chiedo scusa fin da subito se faccio un po'di confusione
Poche situazioni
E poche cose
Cosa in termini di ottomano merendine
Oggi
Nella mia nello scenario culturale e dell'organizzazione dei servizi del nostro Paese sonoro Tayyip devono tributare a te tanti sacrifici per usare un'immagine greca mitica a tanti divinità come
Il mondo della tossicodipendenza noi
Riprendiamo culturalmente e psicologicamente da tante divinità dipendiamo traducendo di immagine
Da tanti concetti da tanti saperi nessuno dei quali è esaustivo
Ognuno dei quali può darci degli elementi indicativi attratto che accettiamo l'angoscia di tenerli in sospeso
Di utilizzarli tutti anche se sono contraddittori come contributi parziali per una conoscenza
Ogni volta che noi pretendiamo di assolutizzare uno di questi metodi di conoscenza
Ogni volta che pretendiamo che un bivio ad usare sempre l'immagine deal banchi dell'Olimpo che a me che a me piace tantissimo di Vadacca pretendiamo che ovvio diventi dominante la scena
Perdiamo
Completamente di contatti col la verità se mi si passa questo termine e con la realtà ma non possiamo ignorare le ricerche sui top che i nostri carissimi colleghi farmacologica
Perché nel loro artificio e nella loro artefazione ci danno comunque delle intuizioni che possono essere interessanti su delle matrici biologico di comportamenti
Non possiamo ignorare l'aspetto biologico farmacologico delle sostanze sarebbe idiota negare che queste sostanze non producono degli effetti
Dove vengono assunte ovviamente
Non possiamo ignorare
Quest'altra forma di sapere che cita dei contributi non possiamo ignorare
Le conoscenze psicologiche psicodinamici perché sarebbe otto a buttare a mare tutta una serie di conoscenze di conquiste che sul piano psicologico storicamente sono avvenute
Ma non possiamo ignorare tutti gli elementi contributi critici i contributi di conoscenza che la sociologia può dare
Lo vogliate commovente misurabilità
Se si leggono la relazione dello IARD sul mondo dei giovani e la musica sono effettivamente niente tristi perché ci si rende conto che c'è un abisso di
Però ci sono atti sociologico merci criteri che sento il Presidente del mio gruppo io devo o ampiamente ossequiare ogni volta Chelini fanno pari e che ci danno tutta una serie di contributi di un certo DD quindi il mondo della sociologia
Ma però non dobbiamo neanche dimenticare anche degli aspetti etici
Perché io ho detto io ho il terrore dell'etica non ho mai accettata e temi e ho sempre pensato che il nome
Di questa divinità accadono delle cose terribili
Però
Io lavoro come solo supervisori in Valtellina
L'ultima volta che sono stato a Sondrio per un
Contratto di lavoro oggi pranzato fatto colazione al bar della stazione di soldi e ho visto arrivare un signore con una bimba avrà avuto cinque sei anni questo semestre giocare alle macchinette
E la bambina ritirava la gonnella con una library Pantalone diceva passa è che la mamma non vuole sai che la mamma non vuole che ciò e questo la strattona allontanato da sei ha continuato a giocare
Ho contato cinquantacinque euro giocati
Le griffe quelli dei jeans di quel signore eccetera non erano del tipo che citava Luigi e grossolanamente io ho fatto un conto che se incassava negli anni del cinquecento euro erano molti al mese
Cinquanta
Di giocata erano
Tratti
Allora mi sono domandato niente e se corre è giusto che lui lo faccia perché lo stipendio è suo perché lui è libero di o se per caso visto che ha messo al mondo che la figlioletta insomma non varrebbe anche la pena darcelo che anche a questa
Argomento terribile
Terribile che però
Bisogna Banquet incendio nel penso che in qualche modo dobbiamo tenerne conto magari per rifiuta
Però anche anche questo aspetto lo fa prese in considerazione ed anche questo divinità va riconosciuta per non parlare poi di altri aspetti legali occorsi
In sintesi quindi noi abbiamo almeno dieci
Otto dieci quindici saperi profondamente diversi che hanno delle loro logiche che hanno delle loro metodologie che hanno delle loro il loro linguaggio che hanno dei loro termini che derivano
In in modo a volte parallelo a volte profondamente conflittuale
E che possono permetterci di intuire qualcosa di noi di noi come persona di noi come consumatori di noi come uomini come donne ma non possono darci mai l'abilitati nessuno di noi
E questo secondo me è il punto di partenza il secondo punto sul quale noi dobbiamo incominciare a lavorare
Chiunque si occupa di consumo di droga e di rapporti fra consumatori e droghe o sostanze non può non partire da una percezione netta secondo me Dini conoscibilità mi verrebbe da dire della persona che ha di fronte dei procedimenti mentali suoi dei procedimenti e relazionali
Delle proiezioni che fa su questa sostanza degli utilizzi degli effetti del significato che tutto ciò significa
Sapendo che porsi questo problema però vuol dire probabilmente non capire molto vuol dire entrare in una impostazione che se va bene permette di intuire come una nebulosa ma poco di più
A me piace molto il concetto di urgenza perché è un assembramento di è un'intuizione è un'illusione è una domanda orario un possibile reale che può diventare elemento di conoscenza elemento di relazione a
Che ci sia una rinuncia completa a pretendere la conoscenza
Il come se
Deve essere secondo me l'approccio fondamentale di relazione e in un qualunque incontro personale
Io adesso lavoro come si potrà penta ma
A maggior ragione quando ci si pone in un'ottica di incontro con possibili consumatori di sostanze
Allora
L'inconoscibile vita dicono tratto
Noi
Parliamo tante tante tanti tributi invita il ma
Al il l'Olimpo italiano
Fatto di tante coppie fatto di pontefici ci Pitelli sa che io amo molto i Pontefici del nostro Paese
Fatto dei grandi sacerdoti che hanno fondato le nostre comunità terapeutiche e del fatto
Di tanti
Bravissimi colleghi capi dipartimento dei servizi per le tossicodipendenze
Noi abbiamo con tutta questa costruzione fondamento e
Fondamentalmente polarizzato in due poli estremi edili comunicanti la scena
Dei giovani dei cinquantenni dei sessantenni diciamo dei consumatori come a me piace
E sono ogni ente
O tossicodipendenti
Banalmente gli esserle quattro dedica trecento pagine
Alla classificazione per così dire degli effetti possibili fra l'incontro di una persona con la droga dagli intossicazione acuta all'abuso alla dipendenza e a seconda di ogni sostanza fa tutte quante le sue belle pagine
Per il merito di questi grandi pensatori del nostro Paese noi abbiamo un unico concetto ghetto assicuri pendente
Chiunque sfiora l'oppio è tossico ma anche che la cartina mi verrebbe da dire
Io ricordo molte persone che appunto sono stati comunque diciamo
Non c'è una capacità di declinare in modo articolato
L'universo mondo dei rapporti fra
Consumatori e sostanza al di fuori del concetto di dipendenza
Fino al punto che nei momenti più assicurino del del litigio direi più che della discussione sui nuovi tentativi di intervento nei luoghi del piacere
Siamo stati accusati di fiancheggiamento di tutte le cose più più più terribili che si possono immaginare nei momenti più aspri cosa era emerso fondamentalmente era emerso
Che è un ministro ogni contatto con ogni sostanza dava dipendenza quindi ogni altro intervento era assolutamente sciocco
E esimi colleghi si sono sprecati su questo io vorrei chiedere al muro quanti tossicodipendenti da ecstasy ci sono
O quanti tossicodipendenti dipendenti da funghetti ci sono o quanti eccetera eccetera eppure
In Italia non si è sviluppato mai ma un sapere diversificato allora l'altro punto che io dico è che bisogna cominciare a diversificare
Io sono assolutamente ignorante e non sono in grado di proporre classificazioni complicato io resto
Un medico poco benvoluto che ha forti andando un po'in psichiatria un poco io un po'di Baudo tirarmi dandomi perdono su neanche più che sono però rifletto
Sui pazienti che vedo sulla realtà che incontro utilizzo gli operatori della notte Consiglio leggiamo in modo un po'equivoco come gli estensori come vuole eccome
Persone che mi danno tutta una serie di conoscenza
E allora io comincio a proporre una divisione fenomenologica guardando il fenomeno del consumo senza pretesa e chiedendo per piacere a tutti di cambiarla se non va bene di buttarla tranquillamente via
Ma di non impostarla per piacere in chiave virgolette scientifica
Perché se cadiamo in questo tranello noi vinciamo la discussione che non finisce più
E alla fine dei conti non ne cambiamo mentalità e non ci crediamo nuovi strumenti di lavoro
Allora un primo gruppo che io propongo è quello
Che non so come definire
Dei consumatori molto votati de al consumo di ragazzi giovanissimi e non solo giovanissimi
Che sono per definizione poli assuntori che sono affascinati dallo scoprire l'esperienza dello stato modificato di coscienza perché non sono legati a nessuna sostanza
Mangiano anche le reliquie della loro non
Se pensano che queste possano alterare il loro stato di coscienza ok
Non raramente infatti toccano anche degli aspetti quasi mistici senza ironia da un certo punto di vista sono entusiasti
Di di tutti di tutto
Difficilmente approcciabile perché non hanno nessun altra motivazione che gli esperire che le sperimentare e che il sentite
Ai loro modo sono
Dei modelli controllati di consumo
Io tre settimane fa ho visto in studio un signori di ventisette anni portato dei suoi genitori per consumi ragguardevoli di cocaina
Lui ha accettato di venire
La storia una storia un po'complicata è partito quattordici anni condotti importanti di accesso poi lui ha percorso
Tutto il percorribile sulle nuove sostanze restando affascinato nell'ultimo tempo abbastanza prolungato operato di accesso e di cocaina a dosaggi piuttosto importanti
Una si una mattina di entrato tantissimo i suoi siriano particolarmente infastiditi c'è stata una discussione all'alba Luigi
In un gesto dirà gettato il suo giubbino sul di vanno del salotto da giubbino è uscito una quantità di danaro ragguardevole qualche migliaio di euro che non si spiegava con la
Ma in città che l'UDC aveva come studente universitario è venuto fuori tutto un mondo che rapportato al mio studio questo qui avuto un sistema controllato divide de de di utilizzo sinora gravosi perché fino a quell'incidente non era accaduto nulla però
Però mi raccontava che ha per tutti i suoi lavori mi raccontava che ha per tutto il sud perduto i suoi sporte mi raccontava che ha perduto tutta una parte di un mondo suo
Che è arrivato a spacciare moltissimo per potersi mantenere quindi
Ed è molto discutibile il concetto di capacità di controllo quando per farmi un'idea delle sostanze di Casey ma
Quando lei utilizzava estesi più o meno
Diciotto ore io non li ho mai usata molto
Cinque sei compressi alla notte e che termina e basta
Dico ma guardi che si offrendo il mio
Famelico farmacologo più libera che ci sia di dove sto dosaggio sviene secco davanti una quantità come la sua non è che proprio sia prevalgono voglio dire
Mi guarda come si va ad un coglione ultima scusi
Ma i miei amici vanno tutti molto sopra entrante il concetto di controllo
E e non controllo è bene nel cominciata agli in Valtellina
Noi ci siamo occupati non i ragazzi il gruppo della col certe lavora in Valtellina si è occupato molto di consumo di alcol
Ci siamo dedicati all'alcol perché illuminata presidenza di quell'ASL sono abbastanza lontano da poterlo dire al vietato che occupassimo di nuove droghe perché non andava bene e secondo loro era una politica troppo colleghi collateralismo verso i consumi
Siccome
Laico e diranno lo vende non ha preso di hanno accettato obtorto collo che ce ne occupiamo
Analizzando i dati hanno passato di questa attività di
Triennali è emersa una cosa santa sbalorditi
La sbalorditiva per degli orti come perché poi riflettendoci non è sbalorditiva per nulla e cioè fatti accento
Il
I signori che hanno risposto al test dell'etilometro e a delle domande
Fatte cento quelli che avevano più di uno e quaranta di alcolemia quindi ma con la mia ragguardevole
Quasi settanta ottanta si sentivano perfettamente in condizioni di vita
E la contavano gli operatori che arrivavano sbandando
A ai gazebo dove potevano fare il teste Edgardo assolutamente convinti di essere in ottime condizioni psicofisica
Mentre infatti accento quelli che erano sotto lo zero cinquanta
Non pochi quasi la metà
Riferiva di non sentirsi in grado di guidare
Evidentemente il concetto di controllo e di percezione di sé è un progetto complesso
è chiaro che una persona astenia sedere due Coppe diciamo pane
Reagisce in un certo modo non per niente in genere signori si utilizza un po'questi schemi qui a momenti ebbene con finalità disegni di Toni e senza dover dubbia carpaccio alla fine sarebbe andata anche peggio da un altro punto di vista ma e evidentemente
La tolleranza gioca succo il suo ruolo evidentemente tante altre cose ciò allora
Possiamo noi
E lo dico io psichiatra noi in generale tenete figli accettare ancora questo concetto di consumo controllato di consumo cosciente come
Metro delle cose io comincio ad avere dei dubbi
E e penso che sia meglio non usarlo più neanche questo perché secondo me non ci dà particolari garanzie
E mi sono reso conto che
Il giudizio disse non è poi così semplice
Che la conoscenza di sei non è poi così con neanche quella è un po'complicata
Che pensare che un adolescente sia in grado di diritti sto bene non sto bene sono fuori sono dentro olandesi annuncerò sono depresso o disturbi di memoria è anche un po'
Vadano otto
Perché già noi adulti formati facciamo molta fatica a molti di noi io per primo perlomeno faccio molta fatica a dare dei giudizi su di me e quando uno mi chiede come va impiego un quarto d'ora rispondere
Perché le variabili sono così tante che mi è sempre in mente Mafalda che quando gli chiedevano come va diceva volete la risposta standard una risposta nell'ippica se volete quella litigasse dette dei territori comincia a raccontare la
Più o meno la situazione è questa per me
Ma immagino
Che giovani adolescenti o persone che possono avere una coscienza senza vanterie da parte mia meno sviluppata un'autocoscienza meno sviluppata da mia o danno delle risposte banali oppure poveretti hanno bisogno di una settimana per potenti effettivamente spiegare le cose
Allora
Questo gruppo questo gruppo c'è
Ma anche di tutto
è
Potremmo usare il usando la TV linguaggio potremo dire che è quasi situazione border line per sempre che quasi dissociato comunque insomma ampiamente disorganizzato come lo si incontra aspettiamo che vada in psichiatria
I servizi meravigliosi sono in grado di prendere in carico e di affrontare tutte le sue piccole incisioni alle sue difficoltà che già
Aspettiamo che diventi dipendente come grandi maestri fondatore di comunità per molto tempo hanno detto non faccio i nomi perché poi si implicherebbe anche un partito politico quindi è meglio non farlo
Ma voglio dire da quel tanto di capitolati alludo e grandi maestri del pensiero psicologico ci sono stati allora
Facciamo questo aspettiamo dipendenza oppure oppure io credo
Cioè lì cerchiamo entriamo nel rapporto con loro
Entriamo nelle loro notti nel loro regno nei loro giochi
E e e non so bene a fare qualcosa perché
Molte volte le parole non servono molte volte non serve nulla però l'esserci è una categoria molto importante sul piano dell'esperienza psicologica psicopatologico
Quindi direi esserci come momenti di riferimento come momento di accompagnamento
Esserci magari come comunicatori
Io qui tocco un appunto che si fosse Giovanardi mi caccia fuori però bisogna anche toccarlo mi verrebbe quasi da dire non come consiglieri ma insomma
Da ben più certa idiozie poter dire guarda che questo è questo
E che produce questo potrebbe avere un suo senso poi
Non sono sicuro che sarà ascoltato questo contributo ma ai meno
Tentare di poterlo fornire direi di sì
Quindi un esserci un esserci come testimonianza un esserci come accompagnamento per questo gruppo
Abbiamo poi
Tutto il gruppo
Diciamo di del delle nuove modalità di consumo che particolarmente con la cocaina secondo me si sono sviluppati
E cioè
Quello dei consumi
Senza particolari problemi insomma e dobbiamo anche dircelo
Che
Molti consumatori non hanno problemi particolari o perché non se ne accorgono o perché effettivamente non vengono se noi prendiamo
La quantità di consumi presumibili del nostro Paese
E prendiamo i dati di modificazione poi resi sono esperte che valgono centomila volte più di me e magari mi smentiranno ma per ora non credo fino alle norme sull'accordo e e guardiamoli le modificazioni delle indicazioni per esempio della Psichiatria
Non è che vediamo ottocento mila volte più schizofrenici cinque di dieci anni fa
Ok
Allora
Cominciamo probabilmente a dire che anche se probabilmente le sostanze producono degli affetti
Che in alcune situazioni possono slatentizzato è tutta un'altra serie di cose e ne sono profondamente convinto abbiamo anche tutta una serie di persone che probabilmente per le quali non non slatentizzato sto granché
Quelli secondo me si arrangia
è inutile che facciamo con i pochi mezzi che abbiamo tanti casini perché scusate la volgarità per le persone che non ha bisogno
Contemporaneamente però
Può esserci qualcuno che ha bisogno
Egli noi non possiamo non esserci
Evidentemente con delle modalità diverse rispetto al primo gruppo ecco perché io voglio una divisione fenomenologica del mondo dei consumatori per
Articolare delle modalità diverse di consumo
Il i giovani avvocati i giovani colleghi medici le persone che Pippa non la sera che fa questo che fa quello che ci mandiamo le squadre di ci Pitelli non credo che siano molto ben accolte per adesso a meno che non si può che esista un po'ci Pitelli è cominciato
A trovare dei linguaggi differenti in Valtellina per esempio nessuno degli operatori di base chiaro lavora nelle notti valtellinese e si sentirebbe di cominciare a lavorare su quest'altra realtà altri linguaggi altre situazioni altre esigenze altri messaggi da mandare
Allora però io dico se sta bene non c'è problema ma se per caso non sta bene
Non potrebbe aver senso cominciare ad attivare
Un qualcosa pensiamo per esempio pronto soccorso
Che comincia già a questo signore lei ha avuto una fibrillazione
Però nessuno linee hanno cocca
Veramente per carità può darsi che non c'entri niente
Però
E questo magari l'indirizzo di un centro dove nulla Scheda hanno non le prendo il numero delle mutande delle scarpe non prendono mai nulla di tutto questo però insomma magari può parlare con qualcuno per esempio
Io sto seguendo in carcere
Il mio ex paziente che è andato così bene verso il finito in prigione pesca
Per spaccio internazionale però buone atto insomma diciamo se non proprio la volgarità una cosa buona
Questo qui saluto una storia importantissima con la cocaina e e mi raccontava quando l'ho ripreso un incarico dopo molti anni
In carcere mi raccontava di un episodio tremendo che c'è stato nella mia città
Lui era rientrato dal Sud America e la casa dei suoi Sogliano via
Ha usato una quantità di cocaina pazzesche andato incontro ad una situazione
Gravissimamente psico
Con vedendo tutto meno che non c'erano e vi lascio tutti particolare desume facili marginali vi dico solo che sono intervenuti i vigili del fuoco la polizia i carabinieri i vigili urbani
E il centodiciotto quindi
Sarà stato un casino e tutto il condominio
Era
Fuori letteralmente sul Poggioli a vedere a cosa accadeva
Arriva in pronto soccorso intuisce in tutto questo che evidentemente era andato fuori da un punto di vista
Psico comportamentale
Sì riassetto un minimo chiamano lo psichiatra e gli chiede questo potrei dire anche il nome del mio carissimo collega e amico
Diversità che è stato lui dice ho fumato dell'hashish e ho preso del bando ma un fatto un un effetto strano
Ho
Questa l'ha preso per buone
Un caos del genere da uno spinello esenti corti
E quelle uscito con questa diagnosi tant'è che in carcere che avevamo bisogno di poter attestare quanto meno dico la tossicodipendenza ma insomma
Dei buoni intendimenti di cocaina perché se no la pena diventava di trentacinque anni
Non ci arrestato che querelare il collega
Della psichiatria
Ed è di denunciarlo per incompetenza perché già voi capite che accettare la diagnosi del genere è
Semplicemente demenziale poi per fortuna i capelli dimostrato che ne aveva detto talmente tanta che è stato
Abbiamo ritirato la denuncia ma questo per dire allora
è possibile che
Io ho un collega che ne vuole proteso cose parlavamo di queste cose mi diceva vedi Bricolo quando arriva la situazione di questo genere minori e non sappiamo a che fare dimettiamo solo nelle
Barelle bassi perché se cadono non si fanno male
Che è già un ottimo intervento
Di prevenzione non so se primaria secondaria quarter larga però
E e intanto lo metto lì
E poi tutto sommato aspettano che passi allora può essere anche una buona cosa piuttosto che
Far partire la trafila di o la trafila di una trafila
Tre però un poco
Di sapere un po'diffuso in un ambiente medico non sarebbe male
Poter cominciare a dire
Benissimo
L'attacco di panico che hai avuto per carità può essere di particolare non
Che ieri sera dato nota dato il nome dell'atto però proposta da
Questo può essere di peso da quest'altro o no
E cominciare un minimo di filiera io non comprendo per quale motivo
Sembra una storta non c'è problema fare tutte le risonanze del mondo che aveva un ragazzo una ragazza un signore di quarant'anni con un quadro che potrebbe alludere
Come
Genovesi come causa possibile un utilizzo di sostanze non si fa un esame primario non si chiamo la consultazione si sopprime il sintomo e buonanotte suonatori quindi per questo gruppo secondo me bisognerebbe
Aumentare le conoscenze aumentare dei saperi e non rompere tanto levarle scusate la volgarità però offrire delle possibilità di rapporto di conoscenza di contatto
Di approfondimento su di sé
E di valutazione dei sintomi che questo tipo
Porta
Un altro gruppo comincia a essere quello invece
Come si vede di più negli studi privati di persone che comincia ad entrare in contraddizione con la sostanza così come molti di noi possiamo diventare ma entrare in contraddizione con altri aspetti di no
Qui bisogna ripetere mettere in piedi qualcosa
Creare delle possibilità delle opportunità io non mi scandalizzo nel dire anche a pagamento voglio dire perché non capisco per quale motivo non si possa cercare di di di potenziare i servizi
Pubblici o privati che possano non gravare insediamento sul servizio sanitario nazionale se
Sei posti poi si può fare qualche cosa di diverso però anche verso di questi noi dovremmo cominciare a immaginare delle proposte delle risposte
In altri termini credo che lo dovremo attrezzarci verso una organizzazione il pensiero di di pensiero e di prassi di presa in carico precoce
Precoce rispetto a chi rispetto alla naturale evoluzione dell'andamento quindi alla tossicodipendenza per esempio
Ma precoci anche rispetto a un possibile insediamento di una malattia correlata potrebbe essere la patologia cardiaca potrebbe essere una sua TEN-T d'azione si capisca potrebbero essere delle situazioni che se prese prima che tutto sommato possono essere gestite un po'meglio questo chiamo una cultura diffusa di tipo differente un approccio di tipo differente profondamente rispettoso verso il mondo dei consumi
Profondamente rispettoso verso il mondo dei consumatori
Ma loro fino al punto da non tentare delle conoscenze dei degli approcci fra l'altro dello da come battuta ma non è una battuta a metà guardando sul dizionario
Etimologico sul significato della parola precoce questo diceva che maturino anzitempo che avviene prima del tempo normale prevedibile ma la cosa più comica e la terza possibile variazione che ecco otto prima
Cottone SIS di cuocere e qui
E
E questa
Mi è parsa un'immagine adeguata perché veniva avete noi possiamo avere delle persone che utilizzando sostanze si cuociono
Sì qua c'ero prima ma non tanto non soltanto nel senso di andar fuori di senno
Ma anche di cuocere quel processo psicologico quasi tutti poiché l'amico se vogliamo che potrebbe essere stato alla base del loro desiderio di trasformazione e che una volta che sono andati a cottura
Pensiamo alla pietra filosofale pensiamo a tutto questo annonario più necessità di continuare e possa da solo bisogno di un minimo di aiuto per poterne cucire per potersi ritirare accenno solo perché non so assolutamente che cosa dire
A tutte
Le altre situazioni come
Eh sì sì sì sì sì
Sì sì io io lo considero questo
L'altro gruppo sul quale son quelli dei giocatori d'azzardo su quelli di De diede
Che io non so bene se dobbiamo prendere in considerazione nemmeno se sono situazioni che non sono situazioni alle legate alle sostanze se diamo la giacca lettura biologica sì se non la diamo no
E che però kafkiana mano
Comunque un ragionamento chiamano comunque un'organizzazione anche qui chiamerebbero un'organizzazione di pensiero di un'organizzazione di risposte
Ultima tragedia come dovremo affrontare è quella
Delle conseguenze dei consumi quando escono dalla sfera individuale
E toccano
Gli altri dalle guide
Al lavoro in condizioni
Mentali non adeguate
Cose che accenno appena perché qui fissava un alto esponente della CGIL che ogni volta che parlo di questo mi mi guarda molto male dice che non bisogna affrontare
Cose simili finché non c'è una certa preparazione culturale quindi
Aspettiamo un secolo e mezzo che evolva il pensiero anche su questo su questo settore
Però in in realtà è una delle cose che bisogna che noi affronta in sintesi
Una certa mie sfiducia sul concetto di possibilità di consumi di giudicare il controllo dei consumi
All'infinito quando si è all'interno sia un'illusione guardata con gli occhi di fuori molte volte quell'illusione non è conservata
Una mia grande sfiducia nel dare una grande importanza i nostri interventi esterni molte volte sono inutili molte volte sono dannosi molte volte non servono a nulla
Un tentativo è quello dell'adeguamento
E degli adeguare la nostra organizzazione di servizi perché diventi sensibile recettiva e possibili e e abbia la possibilità di entrare in contatto con queste differenti realtà ovviamente io non parlo di tossicodipendenza e perché ci sono dei se ci sono le comunità ci sono tutte le sedi prassi consolidate su come affrontarli non mi occupo di questo non perché non ci siano ma perché li abbiamo esclusi è oltre il dipendente o prima delle dipendenze come si vuole che noi abbiamo tentato di ragionamento
Quindi questa classificazione può piacere o non piacere per me è irrilevante quello che vorrei
Tartassare e la necessità di cominciare fenomeno logicamente ad approcciare il mondo di consumatori
A dividerli in blocchi se mi si passa il termine in nebulose e cominciare ad immaginare delle risposte originali e nuove da su questa tipologia e verso le realtà e le esigenze che verosimilmente queste tipologie
Dopo questa iniezione di ottimismo
Credo
Che
Possiamo passare alla seconda parte Congo i due interventi dipendeva Barzini
Che ci parlerà dell'esperienza dell'otto e un laboratorio di prevenzione del SerT di Bologna e poi chiudiamo gli interventi con quello di Franco giubbini sui consumi giovanili il ruolo dei servizi
Se
Non è uno che occupa il palco così
E
Quindi partiamo con questo e poi credo che avremo
Uno un po'di spazio per la discussione prima delle della pausa pranzo
Senta inventa niente io vedesse questa caranto computer
Paure
No è un work dataset tranquilla
Ma
Voi probabilmente al mondo tre dovremmo neanche
Allora perché non mi conosce io sono una psicologa abbia un sarto da Provincia di Bologna se vedete apparire un cane in realtà hanno però trattare che abbiamo
Da poco
Di dicendo che parliamo di un progetto di un progetto fatto per usare tra agganciarmi e all'incontro alla alla relazione precedente
Partnership rompendo venne Mullova osé rispetto ai nuovi consumi e alle nuove prospettive e che del quale progetto non entreremo propriamente articolari
Perché sarebbe una cosa venisse messo lentamente raccontare Progetto abbastanza noiosa
Quello che ci interessa dire
è la possibilità è di comunicare la possibilità per un servizio pubblico di creare servizi ponte rispetta i servizi di prossimità che sono sul territorio traduco
Cioè cerchiamo il più possibile come servizio anche per le nostre caratteristiche
Parliamo di un servizio e la Provincia come dicevo con paesini di venti mila abitanti Massimo con tossicodipendenza molto integrata
Con tossicodipendente che vedo che hanno famiglia che vivono quei genitori che hanno una casa solitamente lavorano col papà
Cioè parliamo di una realtà particolare e da dieci anni a questa parte abbiamo sempre cercato di lavorare
Molto in contatto con tutte le realtà del territorio perché a me
Un po'per l'integrazione un po'per altri motivi compresa la prevenzione
Ecco io mi rendo conto e probabilmente le userò impropriamente le parole prevenzione preme mozione per con la terra un lavoro territoriale molto forte che è stato fatto
Che a volte non è assolutamente preventivo matchate riduzione del danno paradossalmente
Allora per entrare un po'nel concreto nel novantasei inizia il lavoro con le scuole per noi che come si sa diciamo che l'aggancio più facile
Io nel novantotto ci viene l'idea di mettere queste su insieme al Comune
Un centro giovanile un po'sui generis cioè aperti in orario serale con distribuzione mi profilati cifra turritani informazioni sulle sostanze
Aperto fino alle dieci e mezza un decidesse era in orario tre discoteche apre pub
Conosciamo come vedete un po'per gli schemi e dagli orari del del SerT dopo due anni lasciamo questo progetto è completamente nelle mani del Comune
Come dire diamo l'avvio a un processo che però capiamo che non è di competenza nostra poi gestire completamente
Nei giorni
Mandato apriamo peste un laboratorio di osservazione organizzazione prevenzione chiamate l'opposto come voi vedete nella locandina
Allora le funzioni e niente questo sportello che in una sede diverso da quella del SerT è non assolutamente non è connotato in termini sanitari
Non ha nessuna insegna fuori non alle pareti bianche ma ha super collocata all'interno
Sono avare le funzioni uno pensiamo che tutti gli inviti alla Prefettura articoli centoventuno ma anche settantacinque
Di persone sotto i trent'anni Conso stanze che non sono l'eroina possono essere convocati in quella sede
Cioè distinguiamo trenta l'attività di routine deserta da questo tipo di compito che noi abbiamo relativo alle prefetture
Devo dire che nel corso degli anni abbiamo visto dei notevoli risultati considerando che non facciamo ne è un lavoro di indagine un approfondimento sulla vita delle persone ma cerchiamo il più possibile di utilizzare dei moduli informativi
Poi il lunedì pomeriggio c'è uno sportello che risponde alle esigenze della popolazione rispetto ai consumi di sostanze
Produzione che si possono anche configurare come non problematici c'è poca se il ragazzino e chiederei ma mi hanno ritirato la patente mi hanno preso con la cannabis cosa devo fare eccetera
Può passare il genitore dice approvatela castagnole in nella stanza di mio figlio che cosa vuole dire che cosa devo fare commenta può comportare
Insomma è uno spazio dove le persone possono rivolgersi senza vere patologie particolari
Inoltre abbiamo spinto moltissimo a livello territoriale sulla formazione degli adulti ecco qua c'è tutto un capitolo enorme da aprire che quello del
Delle necessità di avere una comunità intorno al servizio perché il servizio come sappiano e con un tetto in maniera sanitaria patologica eccetera o anche una comunità di adulti competente
Secondo noi non ci si può più permettere né come operatore dei servizi di neuropsichiatria infantile me come operatori del servizio di salute mentale
Tanto meno dei SerT di non essere informati su o sulle sostanze sui loro affetti sui problemi legali che possono andare
Per cui abbiamo investito moltissimo sulla formazione di insegnanti e genitori
Questo ci ha permesso di avere una scuola persuade molti che sto
è un progetto che stanno andando avanti nel senso che quello che c'è stato chiesto dal Comune stai attento
Abbiamo delle sette adesso la convenzione con le cooperative magari e possiamo farla noi rispetto a questi compiti
Ci hanno chiesto il coordinamento per cui si è molto coltivata questa questa pratica proprio della Rete
La penna che ritengo insoddisfacente se non perché bisogna dirlo è che dopo dieci anni che si parla di queste cose
Ne abbiamo una legge molto peggiore di quella che avevamo cioè io penso che sia la ricerca
Sì è la pratica e se la prassi debbano in qualche modo diventare anche un po'all'impegno politico
Io mi sia consentito afferma a un certo punto di questo lavoro perché non possibile sperimentare più nulla
Quello di cui se n'è parlato già nel novantotto per quel PIL testing amante del testo in penso che si è limitato dell'ANAS per la sostanza
Della possibilità di conoscere della possibilità di fare cultura di intervenire sull'Emilia di fare cose un po'più macro
Non si è mai verificato ma direi che invece c'è una certa
Chiusura e anche purtroppo con una catena saluto religiosa che ci vincola pesantemente anche come servizi
Con questo concludo passo la parola dato somme grazie
Grazie
Allora buongiorno io sono Alberto Sondel sono un operatore appunto del del servizio lotto
Il nuovo contributo essa mettere un po'di portare
Sessanta poco
A
E che devo stare un po'storto
Porterà in perdita netta rispetto a quello che fa il oppure che ha fatto dopo in questi anni quindi sono un po'partito dal dal due mila cinque per animare un po'a
Hai dati di di oggi
Come diceva Beatrice bassi rimane appunto ne facciamo come interventi li le convocazioni sugli articoli centoventuno che abbiamo adottato come metodo diciamo di fare delle convocazioni di gruppo anche perché come voi sapete
Leggo le convocazioni come centoventuno nessuna obbligatorio per cui anche come diciamo ti mezza azione delle risorse
C'era sembrato anche utile convocare ne facciamo in genere appunto delle convocazioni in cui sono chiamate dieci persone da poco alla volta e sui dieci persone in genere arrivano tre quattro
Questo è un altro è un altro motivo per cui la convocazione del gruppo
E anche diciamo Giannotti le e perché rende l'incontro emendato Nana formale che serve a noi e per promuovere un servizio
Che ed eventualmente può essere una risposta a un bisogno di un ragazzo che poi per la che per la prima volta contatta un SerT
Ovviamente accanto all'OPA non è il SerT ma è un luogo meno connotato e come diceva Beatrice molto più colorato e molto più accessibile
Un'altra cosa che non mi ricordo se detto perché nella nei giri tecnici e che l'oppure a una connotazione TAR distrettuale cioè il servizio di prevenzione che
Lavora sui tre SerT in realtà da subito i dati di San Giovanni in Persiceto poi che comprendesse comuni e poi c'è il distretto di San Giorgio di Piano e che ne comprende undici
C'è il distretto ristretto di Budrio che ne comprende quattro per cui abbraccia un cioè intorno a lavorare ma è un servizio che lavora sulla prevenzione sul territorio molto vasto e
L'altro servizio appunto l'altro aspetto che cura il lotto sono gli articoli settantacinque che sono invece quelle che il SerT deve seguire obbligatoriamente perché inviate dalla Prefettura
Quindi abbia diciamo la l'organizzazione rispetto al SerT di inviare all'oppio quelle situazioni che non sono non hanno una compromissione tale quelle sostanze
Per cui è meglio vedere le persone in un strutture ma diciamo ambiente già strutturato come il sesto me invece appunto di inviargli all'otto perché
Probabilmente questi non rincontrai rende più disservizi nel loro percorso masse dovesse invece
Accadere che ne avessero bisogno almeno comunque contattato un servizio che meno connotato e dal punto di vista sanitario
Un'altra cosa che abbiamo poco diciamo attivato non negli ultimi anni un servizio di consulenza familiare perché abbiamo visto che sempre più e poi di ve ne parlerà rispetto un po'avrebbero con le scuole sempre più
Ci sono situazioni di ragazze minorenni che sono ed entra in contatto con le sue stanze creano allarme e preoccupazione né il genitore che di fronte a questo
A questi temi sono completamente sperduta trasporto diritti e non sanno a quale servizio rivolgersi
Per cui
Insomma le consulenze dal due mila cinque al al due mila sette e quindi ho un po'riportato i dati di molto
Di questi tre anni di mandato anche perché il servizio sta provocando questo tipo di di lavoro sono molto molto aumentato insomma
Sì scorrere veloce sulla rischiamo di di andare troppo su sui dati
La cosa è appunto percepito il lavoro con le scuole sia sugli interventi con i ragazzi esser con gli interventi con interventi sugli adulti e poi c'è il lavoro di rete che è un lavoro vero
Cal facendo sul territorio rispetto a ed enti che si creano appunto nei vari Comuni per cui se ci sono dei concerti degli abbattimenti attratti anche una sorta di spazio informativo disperse ce l'ha fatto perdere
Peraltro facciamo anche le proprie collettivamente approviamo poi dopo come luogo pronti informazioni e consulenze con oltre cento formale
Va be'quindi vedete qua ci sono i dati del distretto di San Giorgio e
Questo aspetto è
è a sia una potenzialità ma anche a volte molto problematico insomma dati da gestire perché ovviamente
I tre distretti è una realtà territoriale anche diverse a volte è difficile riuscire a integrare i diversi aspetti
Io andrei
Molto velocemente
Perché è un aspetto che
Sì quello che è servito
Se poi lo fare velocemente rispetto agli interventi nelle scuole nel senso che io sono quattro anni che lavoro all'opposto
E la l'ottanta per cento delle azioni a voto sulle scuole quello che approntando a abbiamo osservato che la richiesta delle scuole stanno aumentando sempre più quest'anno e per la prima volta ci hanno chiesto degli interventi nelle seconde medie
Con situazioni appunto di preoccupazione e allarme da parte del degli insegnanti che non sanno gestire le tematiche le problematiche relative alle sostanze quest'anno allora come vedete lì nel due mila allora adesso
Dal due mila l'impatto dell'anno scorso che sono state coinvolte di certe classi e adattarsi a queste tematiche sterminato ci sono arrivate le trentatré richieste da parte della scuola molta sulle terze medie
E segretezza andato e che deve far molto ristretto di un posto ascoltato un po'gli interventi di stamattina e mi sembra che quando si tratti
Appunto del problema del sostanze a volte si ragioni molte su un targhette aborto e giovani adulti
Ma insomma quello che noi osserviamo come no per proprio una insieme ma non legati ai consumi è legato platea ragazzi di tredici quattordici anni con
Diciamolo attorno a sé stante atta ad accesso sono quelle legale per cui ancora al nicotina
Questo è personale poi i ragazzi di seconda terza media al giorno prima dell'Egitto e vanno a fare la spesa al supermercato così dopo o durante la gita hanno a disposizione
La loro dose di di bevande alcoliche per cui questa è l'aspetto che secondo me andrebbe centrato maggiormente fatte arrivo alle conclusioni
Allora cosa serviamo
Allora per quanto riguarda gli adulteri facendo degli interventi di formazione anche sugli ottanta che quello che sappiamo e che non soltanto c'è una trasformazione del modello di famiglia
Che comunque nonna elaborate con difficoltà da parte di tutti i suoi componenti e questa volta appunto può creare delle situazioni non facilmente gestibile e anche per questo che il servizio di consulenza familiare vuole in qualche modo troverei una risposta a queste tipo di difficoltà
Quando gli appalti
Disorientato e sui modelli di culto educativi insicuri e bisognosi di aiuti
In realtà una conflittualità assopita negate che trova nell'uso di sostanze fantastico alibi per fare esplodere disaccordi pretendere divisibile ciò che è stato tenuto nascosto
Per quanto riguarda il giovane quello che abbiamo osservato che l'uso delle sostanze percepito più come un atto legato al consumo e di un bene che a Udine che ad un atto di lettura generazionale culturale cioè l'uso delle sostanze ma
Talmente sono cose già risapute
è più diciamo Annan legata a un consumo come può essere un G nasce come può essere un
Un cellulare per cui anche il l'atteggiamento anche di di criticità rispetto a un consumo non avviene assolutamente percepito e non viene consumi percepito l'uso delle sostanze come un atto di rottura rispetto agli adulti
Intanto individuando le necessità di interventi di educazione al consumo in generale in età precoce aiutato e possibilmente anche dei media
Osserviamo inerte una scarsa conoscenza dei meccanismi di offerte seduzione del mercato legale di legate delle sostanze da parte dei giovani
E anche a questo aspetto non mi ha colpito moltissimo proprio tutti ultimamente le norme visibilità mediatica ricevuta dalla discussione politica sul quantitativo minimo consentì tracciare la famose dosa consentite perché ci sia spaccio semplicemente uso per
Personale ha determinato paradossalmente ne ragazzini di tredici quattordici anni
Loro sono convinti come un treno che avere una canna intascano lì
Non non comporta nessun tipo di sanzione perché la tv dice che se non superi quel
Quel valore tra cui il personale e l'associazione mi date che l'uso personale vuol dire che non è nessun tipo di sanzione ma è veramente diffusissima questa
Questa questa idea tre ragazze potrebbe anche qua è un dato abbastanza risaputo si rileva un abbassamento dell'età di inizio Dusi ad una maggiore varietà nell'offerta di sostanze
Scopriamo acque stante un aspetto molto molto interessante che scompare un tempo con il passato rispetto all'uso delle sostanze scopriamo che noi giovani che questo segreto di farsi scoprire dagli adulti di riferimento
Cioè sembra quasi che
Lo facciano apposta fase anzi a farsi
Come si vede quello Beccaria dagli adulti di riferimento perché forse l'unico modo per poi appunto
Mettere in evidenza quelle che sono le difficoltà dei modelli familiari in questo ma mento storico sociale
Per concludere velocemente
In generale
Rileviamo svolge sociale diffuso ci chiediamo se ne della predetta sia l'emergenza e droga ma semplicemente da sostanze sia al cinema in un terreno fertile orgogliosi configurando come la merce più accessibile per curare momentaneamente
Ne ha facoltà e disagio di vario tipo esso è questa e sequestri manda abbiamo una risposta affermativa alla riflessione
Dal punto di vista del SerT ha senso che sia solo il servizio SerT agli a occuparsi di questo tipo di problematiche perché appunto così né quando facciamo le consulenze familiare vediamo che non c'è una situazione problematica legata all'uso delle sostanze non c'è una situazione problematica rese legata delle patologie psichiatriche per cui solo la neuropsichiatria per intervenire ma c'è un corollario di situazioni
Diciamolo oppure disagiate che però non trovano una specifico nei servizi del territorio per cui a volte non sappiamo veramente cosa restituire alle delle a queste richieste comunque di aiuto
Io lasciare aperta la domanda della riflessione
Grazie
A conclusione di questa interventi dottor Franco giubbini che responsabili del programma di pendenze dell'azienda USL di Parma
E
Penso che poi fino alle tredici abbiamo spazio per il dibattito
Non so volevo dire da questi gli interventi cioè l'idea che si può fare cose nuove troppo cambiato anche un po'il taglio dell'intervento ascoltando
Intanto buongiorno a tutti e vorrei esprimere
Davvero si dice spesso ma anche questa volta non posso a maggior ragione non dirlo esprimo una soddisfazione non formale per partecipare a a questo incontro con questo taglio
L'
L'Assessore Mozzoni lo ricordava all'inizio evocava una sorta
Di
Se
Se non vuoto comunque insufficienza di dibattito e di riflessione
Nei Paesi esteri il Ministro negli ambiti estesi che riguardano e che sono coinvolti in questo in questo ambito attorno alla al al problema delle dipendenze dell'uso delle sostanze
Dicevo sono di stazione sopra
Inoltre ad avere ascoltato
Le relazioni che ci sono state fino a adesso non solo per la guerra dei dei dicci Pittelli pacata che è indubbia
Ma perché hanno portato un punto di vista che io credo assolutamente essenziale per
Affrontare l'argomento per affrontarlo
Non dico opportuno dico ineliminabile ed è la dimensione
Le e della dimensione non solo sociale ma di me
La dimensione diciamo anche extra istituzionale io sono qua come
Operatore delle delle istituzioni e quindi ovviamente
Porto con me anche un taglio uno sguardo che si adatta agli schemi organizzativi agli aspetti produttivi dei servizi eccetera eccetera ma
In questo ambito di sicuro
è
Indebita delle invece ritornare a una comprensione più profonda di aspetto di ed elementi completamente diverso da quelli che sono la pratica abituale di servizi organizzati istituzionalizzati
Faccio un'affermazione aggiuntiva io mi presento per chi uno non non mi conosce i colleghi che non sono di Parma che io a differenza di tutti i presenti non no una lunga esperienza di tossicodipendenze
Ma opero sono responsabile del programma delle dipendenze patologiche ma vengo da invece molti anni di lavori in psichiatria interramento di salute mentale e questo
Devo dire che
Mi ovviamente mi penalizza da un certo punto di vista perché mi mancano esperienze dirette in un certo da un altro punto di vista però mi ha consentito di sperimentare anche negli ultimi anni l'accostamento a una serie di tematiche
Che sono come dire e di compararle con il io il resto delle mie esperienze è chiaro che faccio un'affermazione abbastanza personale
Ma devo dire che a parte il primo periodi do così di contatto e di e di incomprensione di molte cose
Sono stato poi invece professionalmente parlando molto profondamente affascinato dalla sfida che la comprensione di questi fenomeni ha comportato etnie e ha comportato per me
Si è parlato molto ed è stata evocata la necessità di
Assumere la complessità del fenomeno sia da un punto di vista dell'analisi che dal punto di vista poi anche della progettualità dei servizi e degli interventi eccetera eccetera
Aggiungo una cosa attenzione non si tratta di una complessità che si limita al mondo delle dipendenze patologiche in questo ambito o degli abusi o delle sostanze di abuso
In questo ambito è evidentissimo non è possibile io credo che le relazioni fatte che anche i dati epidemiologici statistici che ci vengono presentati che conosciamo che abbiamo a disposizione lo lo evidenziano senza alcun dubbio ma
E qui riporto un po'invece mio background psichiatrico oggi
Le tendenze a modificarsi
Dei problemi di disagio di di di disfunzione di di patologie non si limita l'ambito delle parti dipendenze patologiche oggi osserviamo
Una trasformazione anche nell'ambito della neuropsichiatria infantile i disturbi infantili sono molto meno strutturati di quanto non fossero in passato abbiamo forme
Miste
Con una prevalenza Marche Artissima degli aspetti emozionali
Ci Pittelli ricordava all'inizio dovremo ha detto all'inizio dovremmo preoccuparci soprattutto da diffuso stato d'ansia che attraversa tutte le persone verissimo questo proprio
è un aspetto fondamentale per la comprensione dei fenomeni c'ero ma non soltanto le dipendenze patologiche nell'ambito della salute mentale delle dame data Psichiatria questo è una tendenza
I le patologie schizofreniche che hanno una caratteristica connotazione anche genetica costituzionale meglio declinate meglio conosciute sono sostanzialmente quasi quasi in regressione
Rispetto alla espressività maggiore di disturbi che sono fortemente connotati da elementi legati alla capacità d'attrattiva dei soggetti all'emotività e allo sviluppo dei fattori di personalità
Ecco questo quindi è lo scenario complessivo extra sostanze extra sostanze e ovviamente comprando Scott sostanze compresa
Che all'interno del quale noi ci muoviamo
Questa affermazione e quindi come dire è è appare una prospettiva che di di di di estremo interessa che sfida perché ovviamente non è una comprensione semplice
Si va a recuperare il paradigma multidimensionale la comprensione di questi fenomeni e all'interno di questo paradigma credo che ci dobbiamo muovere
Io ho il compito di presentare i servizi
E cercherò in un tempo
Il più breve possibile fatta questa premessa
Di di di destino di di di
Di muovermi un po'richiamando il i punti essenziali che riguardano abbiamo presenti nella programmazione dei servizi anche un qualche
Dato pochissimi dati di confronto per descrivere la situazione locale specifica
Allora
Io credo che volendoci calare in una realtà locale non possiamo
Non tener presente un atto di indirizzo che è molto recente nel sei novembre del due mila e sei quindi di pochi mesi fa è stata emessa una linea di indirizzo della Giunta regionale
A proposito proprio in tema di prevenzione e contrasto del consumo un abuso di sostanze stupefacenti e psicotrope
E ne ho avuto il piacere io ho conosciuto ho letto questo documento che volevo riportare i punti salienti di questo che è un importantissimo atto di indirizzo
Per i servizi sanitari ma più in generale per il welfare regionale in merito a questo tema
Devo dire che ho avuto il piacere di riscontrare una corrispondenza fra quelle che sembrano essere le indicazioni le impressioni emerse questa mattina e e questo documento di programmazione
Delle politiche per la salute
Intanto questo documento è stato composto costa linee di indirizzo state composte con una priorità una pluralità di soggetto terre gruppi di lavoro componenti delle aziende sanitarie e degli enti
Degli enti locali e del privato sociale quindi un anno è stata costituito una sorta di Consensus Conference locale e che ha prodotto e alcune linee di indirizzo
Va bene pure ma appunto è il riconoscimento ancora adesso perdonate ma bisogna essere le devo un po'analitici un po'freddino discorsivi di di di di quanto riguardasse gli altri argomenti ma
Ci si riconosce ancora si conferma la a quelle che sono i quattro pilastri della politica per le indicati dalla dalla dall'Unione Europea per la politica sulle droghe
Quindi prevenzione cura riabilitazione riduzione del danno
E il quarto pilastro che apra esterno ai servizi sanitari e che è quello della lotta al narcotraffico e che viene comunque richiamata come ambito di integrazione necessaria e forte tra le istituzioni
Altro punto saliente contenuto nel documento lo cito questo documento anche perché faccio una parentesi è un po'un documento programmatico nel quale noi ci riconosciamo e almeno nelle intenzioni
Orientiamo e stiamo rientrando i servizi quindi per noi è un punto di riferimento di confronto
Altro punto saliente dicevo è la complessità assunta la complessità del fenomeno assunta se senza scorciatoie nel documento si riconoscevano chiaramente le tendenze epidemiologiche che prevedono anzi un incremento delle
De dei fenomeni di uso nella popolazione generale in particolare delle popolazioni giovanili
E la necessità di centrare le politiche nelle comunità locali quindi non all'interno di un contesto sanitario istituzionale definito ma nell'insieme del welfare questo credo che sia un'affermazione molto importante che è abbastanza di lecco collima con alcune delle
Impostazioni
Richiamate questa mattina
C'è un constatazione sono state applicate studiate le elaborazioni extra dei spada sulla analitiche sui il su sui consumi regionali e nazionali
E c'è quindi la constatazione d'altra parte documentata di un cambiamento di scena rispetto ai consumi
Sia rispetto sia nella popolazione generale anzi ancor più nella popolazione generale che nel negli indici di utilizzazione dei servizi
L'eroina stabile sia nei che e percentualmente in calo negli utilizzazione dei servizi dati e il relativo aumento invece del
Degli utilizzatori di cocaina
Aspetto elemento già richiamato ma che trova
Verifiche validazione è invece il fenomeno dei poli abusatori Empoli consumatori quindi l'associazione di diverse sostanze che anche nella nostra Regione sì
Confermata assolutamente come
Tendenza importante da monitorare con la quale confrontarci
Altro elemento importante e molto più alto il numero dei consumatori c'è una grande divario questo è stato in qualche maniera richiamato per altri in un'altra prospettiva però c'è un grande DD divario tra il popolo dei consumatori
E la popolazione che risorge servizi di questo dobbiamo esserne ben consapevole insomma
è un numero molto molto limitato le persone si rivolgono ai servizi dopo anni che sono cose già un po'conosciute però importanti tenerle presente
Per la programmazione dei servizi da costituire i siti le persone si rivolgono ai servizi
Direi principalmente ancora oggi quando deve quando l'uso diventa problematico o altamente problematico e
E e sicuramente in una percentuale molto inferiore rispetto a quelle che possono essere e che sono le potenziali utilizzatori invece di forme di supporto di trattamento quindi c'è questa
Relativa inadeguatezza dei servizi sanitari mi riferisco
Rispetto al alla popolazione possibilmente utente
Le prime indicazioni le prime conseguenze di queste constatazioni
Forte sono un impegno prioritario sulla e quindi il baricentro della programmazione che va portata dai servizi sanitari ai servizi e alla politico di integrazione socio sanitaria
Non è presente l'assessore ma dico d'acqua anche la importanza centrale di una
Di un motore delle politiche per dipendenze patologiche che risieda nel welfare in senso compiuto in senso pieno servizi sanitari di per sé non hanno gli strumenti non hanno la cultura
Non hanno la possibilità e gli elementi di di lettura del fenomeno sufficienti per affrontare di per sé il il il fenomeno
Ricordava giustamente Bricolo la necessità comunque di
Di di di comprendere tutte le tutte le competenze quelle genetiche quelle biologiche ma viste
In una centralità del Progetto e della regia degli interventi che sta nel welfare sociale d'altra
A te richiamo ancora il ventre Santissimi interventi perché de undici Pittelli
Che evidenziavano in maniera clamorosa come gli stili di vita
Gli stili educativi gli stili collettivi siano determinanti nel creare i consumi alla pari di tutti gli del consumo di sostanze da parte di tutti gli altri consumi
Due principi ancora che tengo a richiamare nella programmazione dei servizi quindi
Intese centralità tenente che le ha detto la programmazione sull'integrazione socio sanitaria la necessità di un adattamento ulteriore dei servizi in modo flessibile accogliente e differenziato
Rispetto alla variabilità e la diversificazione delle delle esigenze
Un sistema di cura non giudicante
Questo corrisponde in sostanza una valorizzazione dei servizi di prossimità servizi di prossimità che devono stare a Cavaliere tra il tra i diversi ambiti istituzionali
Non è semplice qui ci sono anche elementi di dopo il dobbiamo dircelo ci sono anche elementi di criticità organizzativa notevoli non è facile organizzare e gestire operatori
Rispettare contratti nazionali e locali di dipendenza rispettare pianificazioni aziendali o istituzionali e comunque di Baget competenze all'interno di una logica
Che dovrebbe da un certo punto di vista essere basata sull'informale per essere efficace Marche d'altra parte si esplica
In in ambiti e in contesti che sono tutt'altro che informali che sono quelli invece aziendali e o o istituzionale
Ho promesso di essere sintetica di far recuperare qualche minuto al a
Alla giornata e quindi salto così la declinazione del del di punti forse secondari e vado ad così a richiamare
Ancora un aspetto
Quindi la
La la la l'assunzione del del principio di di diciamo di l'abilità del confine tra consumo e abuso
E che si associa a quella di un'utenza potenziale molto diversificata negli stili oltre che nelle sostanze
Corrisponde un sistema di cura multi professionale strutturalmente collegato d'altra parte agli elementi della formazione ecco pensiamo che questo è un altro dei dei caposaldo un altro dei paradigmi che debbano essere
Fare parte integrante di tutti i meccanismi di programmazione dei servizi
Il Documento regionale concludo conclude con una serie di raccomandazioni in questo senso trovo che sia molto interessante che le raccomandazioni
Siano in primo luogo le conferenze territoriali socio-sanitarie per la declinazione dei servizi
Dedicati alla alla prevenzione del contrasto delle sostanze ai Comitati di Distretto e dei Comuni
Che trovano Nesi lei nei servizi sanitari una parte importante ma non decisiva
Credo di potestà di risparmiare la così come lento statistico delle tendenze regionali
Per sintetizzare mi semplicemente questo
Diciamo che il gli ambiti regionali e provinciali anche non si discosta hanno in maniera significativa statisticamente dai trend nazionali e e viceversa regionali quelli provinciali salvo alcuni picchi sono che corrisponde è stato citato non la Riviera del piacere in effetti
Esistono zone dove l'incremento dell'uso di cocaina è stato più accentuato questo è confermato così come ha confermato una variabilità percentuale che però io direi
Non è di per sé emblematica di motivi specifici particolarissimi insomma i da un punto di vista statistico sono oscillazioni che rispecchia può senz'altro
Elementi contestuali ma non
Ci permettono ancora di dire possiamo individuare questo preciso fattore per giustificare una tendenza di incremento specifica quindi diciamo che
A Parma nella provincia di Parma nella regione ci troviamo a tendenze che sono assolutamente sovrapponibili alle almeno dal punto di vista medio a quelle che sono le tendenze nazionali
Questo vale
Per il l'uso o la il consumo PRIN di sostanze primarie altrettanto vale per il costume dei poli assuntori di sostanze quindi poliambulatori
La domanda di trattamento corrisponde dei servizi corrisponde un po'a quello che dicevo prima anzi sostiene il concetto che evidenziamo prima di una discrepanza tra il il numero degli utilizzatori di servizi rispetto al numero dei consumatori che notevolmente più ampio anche rispetto a possibili
Già forme di di di di abuso e
Un sul piano dell'organizzazione l'unico assetto l'unico modello che è praticabile partendo da questi preso posti è quello di più servizi diversificati su questo caso parlo di servizi sanitari
Servizi che siano altamente diversificati che siano collegati con il territorio
Che siano in grado di sviluppare delle funzioni di prossimità quindi unità di strada due
Contatto e accoglimento nei luoghi di vita e di realtà dei soggetti in particolare delle fasce giovanili che sono si confermano come le fasce
Maggiormente in evoluzione rispetto a a questi elementi
E e le ultimo elemento che cito di tipo organizzativo e l'integrazione forte con gli altri servizi e quindi integrazione con gli altri servizi sanitari venivano citate i problemi dell'emergenza urgenza dei pronti soccorsi
E gli altri servizi sanitari della salute mentale della neuropsichiatria infantile
Per creare politiche coerenti senza le quali nessun servizio va da nessuna parte quindi questo è un altro elemento forte che si trova negli atti di indirizzo e che cerchiamo di realizzare localmente
Chiudo con un piccolo elemento di tipo
Statistico ma che rimanda all'inizio del discorso
Sono stati analizzati i fattori di rischio di fattori di protezione non è una novità che per la verità che vi sto a pezzi per comunicare però interessante vederla constatata statisticamente
Tra i fattori di rischio più alti quindi tra le le il probabilità gli elementi che sia sotto una probabilità alta di diventare
Dipendenti in maniera patologica in maniera altamente problematica stanno per esempio
Tre assenze nell'ultimo mese da scuola
Essere stato coinvolto uno meno o almeno una volta negli ultimi sei mesi in una rissa e avere rapporti sessuali non protetti
Questi tre fattori Potì ampia non moltissimo la probabilità di essere all'interno delle popolazioni
Di di utenza viceversa fattori protettivi sembrano essere
Non essere un non fumatore
Avere un rendimento scolastico medio o buono e avere una percezione positiva della attenzione genitoriale
Ecco come
La discrepanza come dire l'indicativi tardi questi fattori è elevatissima rispetto al rischio di avere dipendenze patologico o meno come si vede sono fattori che hanno molto poco a che fare col biologico
Molto poco a che fare con come dire con l'eziologia classiche delle patologie o della o della nosografia hanno molto molto a che fare con gli stili di vita con gli stili relazionali ogni stili
Di di di contesto sociale
Quindi io dico concludendo in un concetto senz'altro condivido chi il richiamo da un'attenta osservazione dei fenomeni come compito istituzionale dei servizi
Dico anche forse dobbiamo recuperare però per il servizio ruolo un pochino più attivo
è vero che il problema e ampio è vero che le tendenze e sicuramente non ci sto possono spingere all'ottimismo ma io penso che anche sulla base di queste conoscenze i servizi debbano
Cominciare ad essere attori attori tecnici e attori culturali e scientifici attorno ai fattori che
In questi compressi ambiti ma possono determinare la propria eticità di questi comportamenti vi ringrazio
Ecco perché colleghi
è stato
Nei tempi e anche ci ha lasciato una mezz'ora di tempo per domande
Io vuoto volevo solo non fare mentre ci sono le richieste di intervento c'è già quella di Giuseppe portone responsabile nazionale deroghe della CGIL
Mentre gli viene lasciato un posto per intervenire o forse funziona quel palco
Occorrono tre perché poi destini ha fatto un accenno qui per molte ragioni questa mattina abbiamo fatto un seminario veramente detti di studio di riflessione non c'era bisogno di fare
Né propaganda né altro né polemica però insomma rispetto alla funzione dei servizi che veniva adesso ricordata
Io credo che la penalizzazione maggiore nella legge punitiva proibizionista non aiuti per nulla tutto questo lavoro e quindi credo che dobbiamo tenere conto che se vogliamo
Accentuare
Quei caratteri di addirittura
Mi è parso interessante quell'accenno ripetuto al sistema di Welfare credo che dobbiamo togliere di mezzo invece la repressione
Perché questo sicuramente non non aiuta un intervento inclusivo ma invece aiuta all'emarginazione e una Vietti esperienze
Che siano quelle delle sanzioni amministrative o quella di lettura del carcere che non ci portano lontano
Bene allora se ci sono con richieste domande di interventi basta o alzare la mano avvicinarsi qui approssimarsi al microfono Giuseppe portone
Grazie come ha detto
Franco Corleone io sono responsabile nazionale la politica delle droghe della CGIL egli
Anch'io non ritualmente come ha fatto l'oratore precedente voglio ringraziare gli organizzatori questo seminario
Due veramente ha avuto un bombardamento di stimoli attratti mi ha messo in difficoltà in difficoltà anche pensando a quello che poi
Obiettivamente
La tendenza al tran tran conservativo della vita sindacale i bisogni di aggiornamento che tutti gli stimoli che ci sono venuti stamattina
Diciamo ci pongono e d'altra parte un'organizzazione grande complessa eccetera se conoscete un po'il sindacato ha risentito molte volte questo discorso e per sua natura anche forte ma conservativa e si trova quindi
In una sorta di dramma quando per esempio Bricolo in modo diretto e Bassini indirettamente chiamano in causa l'organizzazione Bricolo anche con una brutalità che devo dire non mi è dispiaciuta
Sul tema del rischio per terzi di quello che guidava autobus o che opera i pazienti occhi più semplicemente maestra d'asilo
E consuma sostanze appartiene a una delle fenomenologie che lui ha cercato di
Distinguere
E qui una risposta soddisfacente difficile darla Bricolo del resto a quale delle domande che ha fatto si può dare una risposta soddisfacente era il suo è un intervento tutto fatto per alimentare inquietudini e io penso proprio per questo molto utile
C'è una legge sull'alcol il sindacato e naturalmente Bricolo e naturalmente tutti voi sapete che rispetto al lavoro concretamente agli incidenti sul lavoro autotrasporto edilizia
Trattori per citare le prime tre cause di incidentalità mortale
L'alcol e di gran lunga il primo problema non dobbiamo confondere lo statisticamente anche umanamente con gli altri problemi siano essi eroina o più ex ASI
Non c'è partita come si dice qualche volta in gergo sportivo
Il vero problema è la droga legale iper pubblicizzata stravolgo mitizzare in questo senso le istituzioni hanno battuto un colpo secondo me
Così divo quando me la consenta alcune nelle riunioni recenti il ministro e i suoi consulenti hanno parlato di una
Misure di restringimento della pubblicità
Delle bevanda alcolica sul modello francese io credo che come sindacato questo non possiamo che vederlo
Con
Con interesse con simpatia ma c'è un articolo c'è un articolo della legge centoventicinque in cui parla di testa alle categorie fra virgolette a rischio quelle
Rispetto alle quali può prodursi un danno a terzi Quinzi indagato è stretto fra due esigenze quella di difendere la privacy dei lavoratori e di evitare i rischi di persecuzione che un'organizzazione sindacale sa bene in questo caso
Necessariamente possono scatenarsi necessariamente soprattutto l'azienda può avere la tentazione di scatenare
Trasformando il problema della salute del lavoratore correlato al danno terza un problema di controllo
Trasformando in vari controllo sulla produttività sul rendimento e quindi anche di violazione della privacy
D'altra parte l'organizzazione sindacale non può non farsi carico del problema il danno a terzi e del danno che il lavoratore che assume o qua abusa può fare a se stesse e quindi è stretta fra queste due esigenze
Difesa e tutela della privacy della dignità
Del lavoratore diverse tutela della salute dei terzi e del lavoro nero lavoratore stesso dall'abuso o come spiega bene Bricolo anche dal semplice uso che può essere un suo molto problematico anche in assenza di abuso e dipendenza
Bazzini
Bassini ci chiama in causa come fa spesso sembra anche una migrante sindacale indirettamente ma chi ha orecchie per sentire non può
Non sentirsi diciamo anche polemicamente chiamato in causa bassi ci dice io ho lavorato per anni e anni e anni con uno sforzo di innovazione che noi tutti sappiamo quello che costa in servizi che faticano a fare la routine
Sappiamo quello che costa garantire l'ordine poi pure innovare poi pure a fare il nuovo l'originale l'adeguato l'aggiornato
E lei ha descritto un'esperienza che nuova corri generale adeguata aggiornata che è costata soldi a fatica
E ci dice il quadro politico non è che è migliorato e non è neanche era stato uguale il quadro politico e normativo in cui mi trovo oggi è molto peggiore di quello di quando io ho cominciato
Come dire a un miracolo se non mi sono scoraggiata
E quante altre persone lo pensano
Qui anche qui è difficile dire ma no vedrete tutto va bene siamo uniti il movimento vincerà
Io posso segnalare un dramma e dire che
Noi io personalmente noi come organizzazione l'occhio su questo dramma ce l'abbiamo
Tre tappe è solo un campione visto che abbiamo parlato di Sociologia concludo su una campionatura
Che
Ci parla di una realtà che in realtà e che che in verità è più vaste più complessa
E devo parlare un pochino di politica anche se questo è un seminario di studio tre tappe in cui noi abbiamo visto un'enorme massa di consumatori concentrati di tutte le fenomenologie di Bricolo
Gruppo anche un po'vibro gruppo CIT migliaia decine di migliaia erano le Tribe di pagoda sì e non ritrae vedi pagoda
Ma erano anche manifestazioni politiche le manifestazioni di massa di giovani consumatori che si sono prodotte in Italia in particolare ma non solo a Roma contro il peggioramento della normativa
Qui c'erano veramente i camion le Tribe l'uso l'abuso oppure dietro i camion prima e dopo che la sfida durante la sfilata SSIS
Il dramma alla fine quelle erano manifestazioni ludiche anche Giuliano sì come dice qualche giornale non tutti
E però nel febbraio del due mila quattro mesi vediamo gli operatori della riduzione del danno la cooperativa parse quelli che informano che danno il materiale colorato che spiega ma ci vediamo anche il nostro sindacato il mio
I partiti che si opponevano al peggioramento della normativa qualche migliaio di giovani consumatori
La legge va avanti la normativa in effetti
Non stiamo a vedere come
Diventa legge dello Stato viene oggi paradossalmente applicata da un Governo sostenuto da forze che non hanno voluto quella normativa che l'hanno combattuta
Nella prima all'anno scorso sono partito dal due mila e quattro avvieranno scorso il due mila sei noi vediamo di nuovo giovani consumatori le try begli abusatori illustratori qualche volta però le stesse persone in momenti diversi di nuovo in piazza
Coi camion
Non migliaia questa volta perché la legge sta per es è stata appena approvata siamo appunto la prima e all'anno scorso la normativa appena peggiorata decine di miliardi decine di migliaia
Ma ci sono dei problemi il sindacato non c'è più sa vedere perché c'è un quadro politico complesso perché le parole d'ordine la manifestazione non sono tutte condivisibili
Perché magari il problema di Bricolo se uno sta la macchinetta guadagna mille euro al mese ne spende cinquanta e la figlia dice papà vieni via
è un dramma ed è un dramma che magari il giovane consumatore ludico non si pone
Non in comprende nella piattaforma della propria manifestazione sta di fatto che la manifestazione della primavera scorsa e
Molto più partecipata di quella di prima ma la presenza istituzionale e più leggera ci sono sempre gli operatori a cooperativa pars per finire con questo racconto che al momento non finisce bene
Io spero un lieto fine ci si chiama non è di oggi
Il quattordici aprile a Roma si manifesta contro la normativa che peggiora
E sappiamo anche che aumentano le denuncio aumentano gli arresti arrivano le statistica dalle questure per motivi legati alla cannabis
Cioè alla fenomenologia che Bricolo considera pure con tutti i suoi sei suoi ma
Complessivamente se ho ben capito meno pericolosa pericoloso lì è forse più l'arresto e la denuncia
Se rigorosa e l'intrusione impropria dello Stato
Allora la massa di giovanile Trai bigamia hanno quale io non avevo mai visto forse più dall'altra hanno
Riempiono il centro di Roma
Il sindacato non c'è ci sono io a vedere non è la stessa cosa i partiti non ci sono ci sono sempre gli operatori della cooperativa parse
E però a quel punto del sistema dei servizi del sistema dei servizi ci sono solo loro e poi sarà quella massa dei giovani e lo Stato c'è solo la Polizia
Attentissima perché questi
Chissà poi cosa possono fare realtà non hanno fatto nulla la manifestazione è stata ludica pacifica
Ma dov'era il sistema di servizi dov'ero io si indagato dov'erano i partiti che si sono battuti contro la legge che oggi è vigente
Questa secondo me è un po'la domanda che ci ha posto Bassini se ho ben capito ed è una domanda a cui
Per il momento io non ho una risposta precisa oltretutto so anche come sindacalista che i famosi operatori voi sono soprattutto operatrici della cooperativa parte secche sono anche i peggio pagati in assoluto in tutto il sistema dei servizi
E questa è l'anno non ultima fra le cose che mi preoccupa
Mi dicono che il cibo e inattesa tutti noi
Mozione
Se
Però se ci sono alcune domande se no comunque alle quattordici e poi riprendiamo con la parte sulla ricerca adesso CP tabelle
Va bene ma una cosa bellissima Giuseppe molto buono con noi verità alla manifestazione alla street parade
Questa non c'erano dieci fatta di strada provenienti da tutta Italia oltre a noi romani che la ovviamente rappresentava massa più grande
Se avete notizia assestare Rete successivo che c'è stato
Al
A Roma ma c'erano
Colleghi viene da Firenze che venivano da Terni che verrà Perugia di quale criterio cinquantasette insomma ce qui diamo il mondo degli operatori che fanno la notte a queste manifestazioni ci vengono ancora vengono botta grazie
Accede pongo
Puntualmente alle quattordici
Essere pronto Vallejo una la relazione il Peter profondo Azzurro quello che la ricerca non ci dice e la tavola rotonda coordinata gli interlocutori
Che saranno proposte avrebbe mai
Nell'affaire viene non da per incardinare forse grazie a Gianluca
E la conclusione
Di
è poco grosse
A fra poco
Bene
Ma allora fra
Pochi minuti ricominciamo
I lavori intanto ricordo che nella cartellina c'è
Un
Una raccolta di
Articoli sui problemi della ricerca con
La riproduzione di articoli pubblicati su fuori luogo di molti di coloro che partecipano a questa tavola rotonda di confronto
Per
Il resto
Abbiamo ancora
Un'informazione domani a Firenze ci sarà la
Ri l'Assemblea di Forum droghe
Dalle dieci alle sedici presso l'Arci in piazza dei Ciompi chi fosse interessato a partecipare e gradito ospite anche perché
Sarà un'Assemblea per delineare un
Le prospettive di iniziativa del futura non solo per la forma però che ma anche tutto il movimento di cui si è accennato stamattina
Altre cose
è quasi finito tutto il materiale che era a disposizione
C'è ancora dei cd con la raccolta di tutti i numeri tiri fuori luogo ci sono i cd
Eticità manifesto curati da Ricci Ricky Gianco intitolati la Battaglia di Canne prima di andare via siete invitati
A pro credere in modo che anche il carico e il peso per noi diminuisca
E voi in macchina invece sentite buttar grassa e
Altre canzoni molto piacevoli
Se
Sono
Penso c'erano ancora persone
Fuori se sono state chiamate io direi che ci possiamo
Organizzare per
Questa seconda parte dicevo stamattina il titolo
Questo Galileo non abita qui
Un'altra definizione potrebbe essere quella
Convinciamo ci che la terra non è piatta come hanno scritto
Recentemente credo zuffe ci Pittelli i problemi della ricerca sulle droghe
Quello che la ricerca non ci dice
Dovrebbero
La relazione e di Peter Corinne che
Non solo è un grande studioso della politica sulle droghe credo che non ne possa più
Di questo e vorrebbe studiare altro ma noi lo costringiamo avvenire in Italia e a parlare a ancora delle droghe per cui gli facciamo violenza e lui prova nausea ma insomma
Per noi è importante il suo contributo di intelligenza suo contributo critico
E oltre che essere appunto
Un punto di riferimento è anche un amico e lo ringraziamo per la disponibilità
Avvenire in Italia ai nostri seminari e convegni con lui discuteranno Giorgio Bignami
Che responsabile del comitato scientifico di Forum droghe ma questa limitativa per lui perché
Nove
Noi scienziati o che ha lavorato per molti decenni all'Istituto superiore di sanità
Che
La sua capacitarsi si è espressa anche recentemente in articoli importanti pubblicati da fuori luogo
Dovrebbe essere presente ma non lo ancora vista mila Ferri
Che la dirigente dell'Area dipendenze della Regione Emilia-Romagna
Raimondo Pavarin
Come
Alle tre
Ma e il cartellino rosso però
Perché
Va bene
Sì no ma il problema è che gli daremo copia della attua prima parte dell'intervento in modo che non sbagliano nell'intervento e sappiano costa
Risponde Raimondo Peterlini allora anche lunedì alle quindici che dell'Osservatorio epidemiologico metropolitano di Bologna Carla Rossi che docente dell'università
Di Tor Vergata Roma docenti statistica e ed è
Anche membro della
Comitato scientifico del Ministero affari sociali
Credo sia anche componente dell'Osservatorio di Lisbona sulle droghe
Grazie zuffa che psicologa direttrice di fuori luogo anch'che Grazia zuffa fa parte del comitato scientifico di
Del Ministero degli affari sociali
Dopo questi interventi faremmo una discussione
Rispedire con domande interventi se ci saranno e poi chiuderà la giornata leopoldo grosso che noto a tutti perché
Forse il più stretto collaboratore di don Ciotti al gruppo Abele chiede coordinatore della Consulta nazionale tossicodipendenze presso il Ministero degli affari sociali questo è il programma io direi che possiamo cominciare dando la parola Peter colonne non so se voi no
No perché vuole dimostrare la sua antiretorica
Sedendosi qua invece che andando alla tribù una fatto viziate
Tappe
Ha solo Bortone a parlare
Sì adesso leggo
Allora la parola Peter provenga per la relazione
Della seconda parte del nostro seminario
Allora Franco grazie per questo
Esitazione
La struttura del mi parole serra
Facile primo leggo una cosa astratto
Che
Che ho scritto in inglese perché pagano molto meglio l'inglese italiano ma marinai in Palombelli ha
Fatto un lavoro in meno immediatamente e adesso posso leggerlo in italiano
Dopo che ho letto questo quattro pagine
Faccio
Leggere appare un po'per voi quattro frase
Che metto sullo schermo
Cresti quattro e frase sono l'introduzione de mordi in cui il nostro centro di ricerca ha profanato di circumnavigare
Non il
Latino un po'
Cellatica si accolla rigare problemi Progetto sul schermo
Allora il titolo di questi quattro pagine pone due sapere
Fare ricerca sulle deroghe e sulle politiche sulle deroghe un discussione
Durante l'epidemia di colera asiatico che Coppi Londra negli anni Quaranta dall'ottocento
Un giovane medico John sullo effettuò alcune indagine per capire dove si fossero verificati o concentrati i casi di collega
E li scoprì che la maggior parte dei dicessi cicche erano verificati in una zona in cui la provvigione mamme tutto da colà
E ha affidato a due società private che erogavano l'acqua in loco attraverso alcuni pozzi o pompe
Il dottor Schön scoprì che l'acqua proveniente da queste pompe e a sporcare e contaminata dai residui della fognature attraverso cui le feci venivano portate fuori città
E lì alla poco
Una teoria rivoluzionaria in grado di spiegare questi decessi e l'allora diffusione
La teoria del dottor sul nuovo rientra a mio modo per noi è normale dispiegare alla malattia
Perché siamo avvezzi avvezzi ma per
Avvezzi all'esistenza dei battelli
Ma la teoria dei germi come veniva chiamata all'epoca negava totalmente la teoria dominante
Cioè la Teoria darmi asma secondo cui molte malattie erano dovute all'aria avvelenata POS porca
Il dottor sulle offusca finito per la sua teoria che circolavano c'è un collar vanno molte battute su questi minuscoli invisibili mostri
Che oggi chiamiamo Battery
Ma alla fine essa prevalse il dottor sono fu incaricato
Di progettare in base alla sua teoria Delli impianti kit Ricci e Fornari
Fognari che per
Quei tempi erano delle vere e proprie meraviglie
Nei decenni successivi agli anni Sessanta dell'ottocento essi sarebbero stati copiati da tutto il mondo
Sto utilizzando questo aneddoto introduttivo come veicoli fondamentale per chiarire alcuni punti chi che ritengono importanti da discutere
Quando prendiamo in considerazione la ricerca sulle troppe
Come tutti sapete dall'inizio del ventesimo secolo le nostre teorie sul consumo di droga sono rimaste piuttosto stagnante
Non posso farvi la storia della teoria su un consumo ma possono individuare alcuni dei rilievi elementi comuni a tutti feste teoriche
Le trovo va bene sono
Sono viste come una causa di una seria di comportamenti che allora voto sono visti come svantaggiosi dannoso sbagliati
Se alcune spesso nel picchiano a oltre dopo aver
Bevuto outcome il consumo di alcol ritenuto la causa della FIA all'inizio
Se alcune persone vogliono usare trovi tutti i giorni che si spingono fino a Cuba per poterlo acquistare l'etologo sono ritenute la causa di questi comportamenti
Abbiamo una serie di conti di concetti convenzionali ricco dipendenza coese in malattia
Che usiamo in relazione al consumo di droghe anche sita al consumo era poco sporadico
L'uso di droghe visto come un pericolo
No se non ora lo sarà in futuro
Se inclusa fattura non è disposto all'astinenza
Quando descriviamo il consumo Cocchi consumatori di droga quasi sempre concentriamo la nostra attenzione sugli svantaggi per CPT o i consumatori di tre copie quasi sempre
Con lei scusa
Svantaggi per CPT Oriali della droga o del suo uso e scriviamo sempre di Cresti pericoli
Spesso tali pericoli non sono né in
Nemmeno reali osservati nella realtà
Ma soprusi cessioni su cosa potremmo aspettarci che in futuro
Ad esempio nel recente dibattito che si è svolto in Inghilterra sui rischi
Per la canapa alcuni professori hanno sostenuto fino al prossimo futuro potremmo avere innumerevoli nuovi casi di schizofrenia a causa di o presunto aumento del contenuto editi cacci
Nella marijuana moderna
Riprendendo la mia introduzione dedicata al annetto otto di John sudano noi viviamo in e poca in cui
Chiediamo tutti in una teoria di Almunia asma sulle droghe
Le deroghe possiedono allora all'interno della proprietà che fanno diventare le persone cattivi PACS e malattie voi infelici
Questo è un po'qui e Tassone in tre mesi che alle deroghe
Proprietà che è per altro non sono nemmeno messe in discussione nel
Nemmeno nemmeno messe in discussione
E quasi tutta la nostra si Enza nel campo della droga è costruita in modo di dimostrare questo
Tutti i nostri C&C atti cercano le prove di una teoria di base
Che è diventata la pietra della conoscenza un terreno comune in cui possono essere creata solo piccole detti anzi tempi Anzio deviazioni
Le nostre teorie intorno alle dogane sono una teoria del VIA SMA che eviti che
Che è diventata una basse teoretica casi incisa nella pietra
Questo è uno stato di cose difficile di infrangere
E da sostituire con un approccio più bussammo e anche più scientifico
Perché e così difficile perché non sono tutti felicemente alla ricerca di nuovi punti di vista sulle droghe e di nuove conoscenze relativa alla politica sulle droghe
Lasciate che vi presenti solo due ragioni per questo Stato cose
Uno
Il modo in cui vediamo noi stessi in quanto individui
Sin dalla fine del Settecento viviamo in una cultura che vede gli omini come singole persone
Le persone sono esseri che hanno un nome vivono insieme in famiglie e lavorano sordo per guadagnarsi da vivere
Idealmente sono sicuri di cosa vogliono e non possono essere facilmente
Scorre girate scoraggiante dalla ricerca di un'attività produttiva
E moralmente sana
Nella costruzione occidentale fondamentalmente protestante della brava persona noi con studiamo le persone come gli individui che CCD o no perse stessi
Essi sono autonomi ed offre e può rispondere di tutto ciò che fanno
Gli individui autonomi hanno tutto il potere di costruire la propria vita
La legge in teoria fatta per aumentare la possibilità di queste persone e limitare le condizioni che lo rendono dipendenti dagli altri
Essere dipendenti visto come l'esatto opposto che ciò rende la vita degna di essere vissuta
Così la nostra cultura crea
Una estrema sensibilità alla dipendenza o alle condizioni che favoriscono la dipendenza
Naturalmente invece ottava
Le persone non sono mai indipendenti essi dipendano sempre da molte altre persone e condizioni o le istituzioni sociali
Ma la nostra cultura annega presto ferocemente
La nostra cultura ha costruito alcuna arie in cui la dipendenza percepita e vista come il maggior ostacolo a vivere una vita moralmente Sanna
E la dipendenza dalla droga però anche
Alcuni casi dello sesso dal cibo da internet sono queste costruzioni
Il nostro rifiuto di Crespo il tipo di dipendenza fa parte della nostra Costituzione culturale non scritta
E io lo spesso definita comune specie di religione religione laica
Perciò
La nostra cultura cerca in molti modi possibili di imporre o può paga andare tette sta religione culturale
Che è fondamentale per capire noi stessi
E ecco arriviamo alla ragione numero due Braggion nel numero due
La nostra indipendenza
Deve essere continuamente dimostrata
Da persona Acqui abbiamo demandato la capacità di produrre tali prove
Abbiamo bisogno di Trieste persone continuamente
E così la nostra società che lei ha istituzioni in grado di garantire nella punizione nella quantità necessaria
E queste persone al lavoro lavorano hanno lavoro Tondo venga
Lavoreranno soldo per fare ciò che sia di chiederlo o di fare
Dimostrare che siamo tutti sempre indipendenti
Fatta eccezioni per una certa classe A di persone chi sono ti pendenti
Per noi le persone dipendenti sono esempi esse devono esistere per renderci più capaci di essere Independiente
La paura della dipendenza determina la nostra paura delle deroghe
E questa paura determinante tutto tutta la nostra ricerca sulle troppe e tutte le istituzioni addetta alla politiche sulle droghe
Le passa le persone che forse è poco dimostrare che siamo tutti i dipendenti in un modo un altro
O che la maggior parte dei consumatori di droga non l'hanno mai problemi mi anche la dipendenza sono viste come persone chi ti sta comunque hanno la nostra immagine di noi stessi
Esse costituiscono un minaccia per i giovani e in generale per tutti e la loro voce non può mai essere sostenuta
Così
La ricerca sulle deroghe
Non ne una ricerca di conoscenza
Niente affatto
Essa e una ricerca continua
Dell'immagine che abbiamo di noi stessi e perciò non sarà mai giudicata sulla base di Alghero merito scientifico
La ricerca sulle droghe che sempre aggiudicata in base
Alla sua capacità di rafforzare la nostra paura della dipendenza
E quindi di rafforzare i nostri mantra culturali la nostra pretesa culturale e la nostra di consunzione i cresta indipendenza immaginaria voi stessi
Per sfuggire a questa condizione dobbiamo ricco non lasciarla che possiamo riconosce l'assolo padrone girandole Tirrenia sulla
L'autopsia sociologica di noi stessi
Non possiamo cimentarci con nuove teorie sull'uso di droghe
E sulle politiche sulle prove se prima non facciamo il lavoro teoretico di capire dove si dove ci troviamo in questo momento
Non potrà nascere una nuova teoria sul consumo di droga né potranno nascere nuovi ricerche succo sui consumi se
Resteremo nella prigione colturale
Che fa che ci fa vedere a noi stessi come persone autonome e non dipendenti
Quali possibilità a fra la ricerca una volta che ci saremo lì per Tatti dal
Liberati gialli ideologia della dipendenza
Allora questo è la mia secondo parte
Grazie per questa prima parte credo
Assai stimolante che può apparire forse anche provocatoria ma credo che la nostra la discussione oggi servirà proprio a scavare
Allora io ho fatto quattro frasi
Che userò per dare esempi
E la prima frase
è chiaro a tutti
Come abbiamo fatto noi nella nostra ricerca sull'uso di droga
Noi non abbiamo mai affatto demand i nostri
Signor vescovo si cessione benissimo
L'indagine
Noi non abbiamo mai introdotto in le nostre indagini demand eccome
A in mai visto animali letture sogni
Ho ha mai sentito foci chi non c'erano presto sintomi di un problema mentale o possibile come mentale
Non aveva mai mai introdotto abbiamo affatto un altro tecnica abbiamo diretto
Noi
Vogliamo chi erediterà la gente che cosa che era il loro effetto il più
Piacevole
Che gli effetti chi più i più
Chissà
Spiazzi
Sì
Allora quando c'era qualcosa di questo tipo
Che era la possibilità di esprimerlo ma noi non abbiamo posto accanto a questi
Questi due testi
Anzi adesso
Risposte
Anch'
Abbiamo fatto lunga listi chi possibili effetti
Setta Scuras adesso
Incredibile lunghe liste di effetti che la gente hanno potuto dire sì quando e quando hanno detto sì noi abbiamo chiesto
Spesso non spesso quando spesso quante volte allora
Noi no l'abbiamo mai costruiti chi indagine
Come o un certo contenuto gira focus sesso
Sesso la malattia la deviazione
La patologia però abbiamo dato la possibilità che questi risposte possono essere ha dato in
L'indagine
Incredibilmente però per esempio Hillary noi abbiamo fatto molto ricerca sulla cocaina o la canapa in tutti i libri sulla cocaina si intende
Che io affetti che consumatori di cocaina vogliono davvero soli effetti sul sesso
Noi abbiamo costruiti del creando i listini di affetti anch'esse esso era menzionato
Però
Incomprensione con tutti altri effetti sesso che era solo un piccolo per Sant'Angelo della motivazione per usare la cocca
Allora
La
Struttura di come uno approccio questo campo di droga è già in poi molto importante per questo costruzione di conoscenza
Si può fare indagine esattamente così che la che le punti chi sono oggi ha conosciuto vengono fuori e che la che le cose che noi non sappiamo
Non vengono fuori allora c'è un Baires quasi naturale in casi tutti i metodi che della ricerca e per evitare questi by essere molto nel se sale io di essere sempre
Chiarissimo su comma I costruito letture i strumenti chi
Ricerca
Ok andiamo alla seconda
Questo è molto importante
Noi abbiamo fatto in Austria da il primo ricerca sull'uso di canapa in un campione completamente arrivando
Non esista
Dopo no noi lo abbiamo repetita un sedicenne pentito il San Francesco che il problema
E costa molto perché
Uno deve fare una grande indagine che la popolazione di quattro cinque mila persone
Altro fare con due cento chi hanno usato la canapa o la coca più di venticinque volte perché noi abbiamo sempre voluto fare indagine
Conducente chi allora davvero un bell'esperienza con la droga con un bel po'di esperienza con la droga
Devo
Come farò un campione eloquente del come si ce lo vende un italiano
Casuale
Allora per fare per costruire un campione casuale costa e normalmente per costruirlo e quasi mai
Eventi di finanza mentre voi e l'ho pagata per questo allora quasi tutto o tutto indagine Co. la ricerca sull'uso di cocaina e su campioni
Non che presenta attiva per niente
Però noi no la il pubblico non lo sa il pubblico vede dodici alcalde tocco coltelli ma uno rende pazzo
Non è vero dove davvero non vero però conducono prende un campione di uno o due casi
In un ospedale
Può essere vero però testo per però questo conclusione sono infallibile totalmente allora presto settato di
Stette offriamo ex così cioè deve
Stato dell'arte in cui è
Completamente normale di Fatah la ricerca su campioni non representative Zanda
Un fatto basica per il nostro per il mantenimento delle i nostri Baires sull'uso di droga
Anche con la coca lo hanno abbiamo può fatto fatto sul sì di fare la ricerca su campioni casuali è molto più fa molto più difficile perché all'uso di cocaina e la popolazione anche in America
E sei per cento lo hanno mai usato
Sei per cento della popolazione allora in Olanda due imitare che non si sappiano
Inviino Armani a uno e mezza allora un po'pochissimo gente hanno
Un piccolo avventura con la cocaina
Però per sapere come lo hanno usato in un periodo di dieci io quindici anni uno Depardieu accusato molto di più che uno o due volte
E per trovare la gente chi possono dare questo conoscenza al comprato da ricercatore
Costa un sacco di tempo è un sacco di soldi Pertol vari
E perciò farli in un campione
Casuale ancora più difficile costa milioni di euro
E quasi nessuno io ho avuto questo fortuna di parlare bene con le autorità olandesi e loro hanno per un poi paio di anni non più
Finanziate Fidanza no
Figlia finanza
Finanza
Sì innalzate Cresti incerti carissime
Però testo che non la regola
Andiamo
Allora
L'uso di droga non visto come un compartimento casuale
Cose per la maggioritaria da usato aveva casuale normale
Fa bene il il nuovo polo con testo spero sociale
Però
Per ragioni che otto o può fa atto di chiarire incastrati introduzione non fa mai fatto così confermai ricercato così
è sempre il visto comma come una cosa in cui necessario di intervenire
E la gente chi fanno questi interventi
Intenzioni vogliono sempre a fare ricerca su come il meglio intervenire
Non si chiedano mai è necessario intervenire
Magari a intervenire a molto negativa per questi centri magari di intervenire da una strada di margine alla stazione a molto
Forte no
Il attesi interna bensì oneri è necessario
E questo è anche una
Determinante importante vitale de come i nostri figli certi sono strutturate
Bene questo è un piccolo definito fasi lo stesso ma io voglio dire che noi abbiamo chiesto
Autorità olandese
Bastante soldi per
Ricercate all'uso di cocaina
Per un periodo di un grande gruppo di consumatori per dieci anni
Perché noi abbiamo allora noi abbiamo pensato
L'uso di droga si può studiare in un momento ma è come sviluppo questo uso
L'anno marginalità delle libri sulla cocaina dicono cocaina
Prende sempre all'ospedale
Ospedale mentale o è spenda al fisico però noi siamo stato curioso abbiamo voluto
Di visita sedici
Questi consumatori di cocaina lo abbiamo ho fatto era molto difficile lo abbiamo fatto anche con l'anfetamina
Che abbiamo approvato di seguire questi consumatori per un periodo di dieci anni
Dopo dieci anni sessanta per cento di questi consumatori che era completamente astinente
E nessuno di Cresti i consumatori a consumato a un livello che noi abbiamo chiamato alta trenta per cento delle consumatori
Hanno consumata un livello di due grammi a uno settimane o di più
Se però questo
Modo di consumata non si stava più dopo dieci anni
Sparito
Nessuno c'era andato in ospedale
Uno era andato in un chimica per il suo uso ti alcol che era sostenuto per il suo uso di dico cocaina
Per Roma la maggior parte o la grande maggioritario consumatori dal cocaina in questo periodo di dieci anni hanno ho smesso co
Di un invito i nomi
Modo di consumo molto
Bassa e perché
Perché in dieci anni la vita cambia molto la gente quando
Iniziano i loro uso di cocaina sono
Hanno un età media di ventiquattro anni
Sono in pieno sviluppo in Olanda si si si fa incerto in latino nella città
Il la questo periodo di gioventù dura da quindici a trent'anni e dopo la gente cominciano a essere un po'più serio
Allora in questi dieci anni
Hanno cambiato il loro compito molto hanno ho fatto una moglie o un amico hanno in molte case a meno
Bimbe hanno cominciato una carriera di
Lavoro
Che in cresta o stile di vita ha cambiato molto più fare solo la carriera sociale e molto meno fare ciò una chiari era ti piacere
La funzionalità di cocaina o
Sparisce si dice sul ho cambia
Dopo una cena ad la si fa un paio di linee di coca magari però non di più e non mai dopo le nove della sera perché la mattina alle sei le bimbe sono lì foriero mangiare
Allora
La vita come si sviluppo il naturalmente
Fa cambiare la funzionalità della cocaina enormemente
Allora è così che la gente
Cambiano il loro uso
A
Zero o a molto poco
è impossibile vederlo quando uno non ricerca
La storia dell'uso di droga in una fitta ma uno lo studio solo a un momento dato
Però
Creste onesta e seria né se essa diretta
Questo
Persone se cita di
Di vederlo al momento il dato
Molto determinato su questo dei mandati interpretazioni che cosa possiamo fare adesso e io penso che l'industria già al trattamento
L'industria della politica della droga
Nuovamente
Fa possibile di
Scappare di testo prigione perché quando quando la gente chi fanno intenzioni il loro mestiere dissento da fare interna tensioni
Quando hanno quando sarebbe percepite o che intenzioni non sono utile magari
Inutile o contro porre attivo il loro fonte di diniego il loro fondo disse di soldi
Ita più reti come si dice
Che fa poca sì
Sì
Allora io penso che
Con una problema che a oggi non lo discuto molto
L'economia della nostra struttura istituzioni della politica delle deroghe ed ente attenzioni è uno è un catastrofe
Per uno sviluppo non ideologico della nostra Tivoli delle nostre ricerco
Noi dobbiamo vedere
Anche studiare come i nostri istituzioni sono un grande parte della
Infetti sibili vita dal nostro sistema ti ho risposto sull'uso titolo
Grazie Peter
Ovviamente non so se nella
Nella raccolta degli scritti c'è anche
Questa è la ricerca
Cioè
Questa ricerca sulla canapa fatta ad Amsterdam e a San Francisco e quindi insomma potete trovare una
Più precisa formulazione della ricerca nella documentazione che vi abbiamo dato allora io direi che se Giorgio Bignami Grazia zuffa Carla Rossi e già qua vengono
Più o meno rispettando i cartellini ma non è vincolante
Sì va bene ecco allora Carla rosse rimane lì
E
Poi
Pavarin e è arrivato e quindi può venire da noi e mila Ferri invece
L'attendiamo non so se le ho potuto bolgia venire qua oppure dopo ecco
Allora rispettando
BO un criterio che è il più semplice direi di cominciare in elenco alfabetico e quindi
In riferimento a un momento
Sì
Nella mia cella tabulato
Noto adesso
Sì basta schiacciare allora la parola a Giorgio Bignami
Beh vedo che siamo a Parma non a Roma perché a Roma a quest'ora diciamo così le aule pura affollate la mattina sarebbero già quasi completamente vuote probabilmente
Tempo
Io vorrei evitare diciamo di ripetere delle cose che sono state già dette dai relatori
Con maggiore competenza e anche di anticipare delle cose che potranno essere dette con più competenza dalle persone
Che interverranno successivamente in particolare
Carla Rossi diciamo così che ha una notevole competenza epidemiologico statistica Grazia zuffa per la parte psicologica sociologica eccetera
Parlando di ricerca sulla droga
Penso che ci sono due aspetti sabot da considerare
Uno e e diciamo così il criterio attraverso i quali si possono riconoscere ricerche veramente valide e utili che che ci sono diciamo così ma che non sono evidentemente la larga maggioranza
E l'altro diciamo così di come si può contrastare una un uso spesso spregiudicato diciamo che misti ficcante dei risultati della ricerca a livello mediatico quindi a livello politico a livello ideologico eccetera sì
Quindi forse prima di entrare diciamo su alcuni esempi specifici nel campo della droga fosse meglio fa una sorta di rapida introduzione generale
La ricerca nel per il bene primario è stato mio mestiere per quarant'anni adesso io sono in pensione da dieci anni quindi sono stato costretto a imparare diciamo così i criteri di riconoscimento delle ricerche utili inutili
Valide non valide più o meno fuorvianti eccetera eccetera
Quindi potrebbe popolare due o tre modelli diciamo così di di
In negativo in modo da concordate la comprendere meglio poi dopo quali sono poli possono essere moderni in positivo
Un modello molto frequente ed è quello della ricerca allibito
Cioè che significa si fa ricerca per coprire l'atto la carenza sul con dei progetti che sono che non sono vera ricerca che non sono innovativi
Per coprire la carenza di tutta una serie di attività di competenza in buona parte dei settori pubblici
Attività che unno un esperto molto brillante diciamo francese in una Commissione europea diversi anni fa definiva Cobelli attività di corretta tenuta dei libri contabili di una società civile
Per fare un esempio quando è passata nel mille novecentosettantotto la legge centottanta sulla psichiatria
Non c'era assolutamente niente diciamo così per
Monitorare le conseguenze
Tracolla
Maggiore minore applicazione delle varie situazioni locali di questa legge
Non c'era niente ai livelli locali a livelli regionali e livelli nazionali eccetera e quindi si sono montati dei progetti a livello per esempio CNR
Abbastanza consistenti abbastanza impegnativi abbastanza costosi per coprire queste carenze diciamo così semplicemente per raccogliere dei dati anche molto banali come per esempio quanti ammalati permanevano degli ospedali psichiatrici o viceversa venivano dimessi eccetera tutte cose sacrosante evidentemente ma che non possono essere confuse
Con la vera ricerca
E che soprattutto tendono poi dopo a impedire perché si perpetua poi l'alibi al fatto che queste attività di corretta tenuta dei libri mastri di una società civile si attivi nelle forme in cui si dovrebbe attivare quindi questa diciamo così sarebbe la tipologia
Della ricerca libri
Un altro modello di ricerca che si potrebbe definire futile
Lo posso
Io lo chiamo Borrello Ferravilla Ferravilla non era uno scienziato era un famosissimo comico della generazione di mio padre quindi parliamo dell'ENI degli inizi del del Novecento
Che aveva un successo colossali in particolare con una certa scenetta in cui impersonava il ricercatore che tutta la vita si era impegnato nello studio
Del di affetti dello Sco dimensionamento dei pesci sul moto ondoso del mare sì
E i versetti diciamo così se uno guarda le cose abbastanza da vicino non è che non si può dire che l'effetto sia zero sì sì ci sarà una minima differenza fra un mare con pesci e Omar senza pesci
E ci potrebbe anche essere e forse lo Carla vostri forse me lo conferma un livello di significatività statistica molto elevata di questa differenza cioè un effetto minimo
Però significativo a livello di PIL meno zero zero zero zero non si sa quanto in sostanza sì
E ma tutto questo evidentemente assolutamente futile trascurabile rispetto all'effetto di altre forze che sono volta per volta i venti tema diciamo così
Nelle fasi della Luna la rotazione della Terra insomma tutto è potuto il tutte tutte quelle idi Tsunami eccetera insomma tutte quelle forze
Che veramente influenza del moto ondoso e del mare
Però su non a adesso non in casi estremi come quello di al colpito Ferravilla ma in molti casi abbastanza facile per un ricercatore diciamo così che conosce bene il suo mestiere costruirsi una carriera e gabellare per valida e utile per ricerca di questo tipo
Poi da da questi esempi abbastanza grossolane diciamo così secondo un metodo parlo piano di passate della discriminazione
Più grossolana la discriminazione più fine si va diciamo così nelle cose che sono più difficili da smentire verde ma significa
Perché il numero delle cosiddette bias cioè dei fattori distorce editti
Nell'attività di ricerca e quasi infinito e spesso queste banche assi sono difficilmente riconoscibile
Ce n'è una in particolare che di nuovo va sotto il nome di un comico ma questo anche nella letteratura scientifica
Esiste che si chiama l'effetto Bill Gross rivolgersi era o fu un famoso comico americano onde verso gli ha già potuto verso gli anni trenta
Che con un certo cinismo avevo fatto la battuta che con la grande depressione con le tempeste di polvere sull'Oklahoma con la fuga in massa degli occhi ISO verso la California come descrive stante che riproporre
E di un colpo solo avevano fatto innalzare il quoziente di intelligenza sia dell'Oklahoma sia della California
Perché lui diceva dall'Oklahoma evidentemente sono sanati via il meno intelligenti
Ma anche i più stupidi degli orari tedio chissà sono certamente più intelligenti dei più intelligenti dei californiani così con un colpo solo sono aumentati tutte e due questo consentire intelligenza
E questo si applica presenta un campo oncologico in campo con logico con l'affinamento dei metodi diagnostici
Tumore non riconoscibili passano per esempio la fase uno tumori fase un'OPA sono alla fase due
Che muove la fase due a Sparta sette riempie di questo seguito e così di colpo migliora la prognosi di tutte le fasi della malattia in sostanza e questo si è visto di nuovo anche recentemente
Per esempio con i lavori sulla
Che avevano avuto un no una grande risonanza sulla l'importanza di tecniche di immagini tipo risonanza la mitica attacca
Per il riconoscimento precoce del tumore del polmone che sono stati smentiti di recente diciamo così da lavori che si basavano non tanto sull'intervallo fra
Momento della diagnosi e momento dall'eventuale
Morte ma che si basavano in genere su una statistica di mobilitando attività dei vari soggetti e questo praticamente ha dimostrato che
L'effetto presunto diciamo così della
Tacca al posto della categoria non madre era dovuto proprio a un effetto di tipo bisogna prodigioso
Passando all'altro aspetto
è importante sottolineare in modo come
Viene percorsa la trafila diciamo così da ricercatore chiuso diciamo dalla sua troppo da proprio
Via via verso i politici verso i media eccetera
Lì c'era uno ci fu un famoso senatore di uno dei dei grossi comitati parlamentari americani che una volta svolto e disse
Ma potessi io mai a vedere a portata di mano un
C'è un Siato con un braccio sono sapete che in America One ampi bandite la macchinetta di las Vegas che c'è una prima sono eccetera eccetera
E perché diceva questo diceva perché tutte le volte che convocava dei ricercatori
Per le audizioni
Parlamentare quel dicevano sempre conto quando anzi
Pandolfo o Gassman che quello da un lato dall'altro lato che colore lo chiamammo cerchiobottismo insomma uno afferma una cosa poi appena ma sono contrario e alla fine poi non si sa sostanzialmente quello che ha affermato sì
Quindi questo qui per esempio è un modello molto
Pericoloso di traduzione del dato scientifico il nel dato il nel tratto via diciamo così non Suso più ampio
A livello mediatico a livello politico eccetera eccetera perché ricercatore quando non è arrivato a una conclusione chiara e netta
Diciamo così deve dire non sono arrivato a nessuna conclusione chiara e netta non può fare il discorso fondo guardando condotante
Eccetera
Adesso rapidamente perché non è che voglio parlare più di un tanto fu vorrei fare alcuni esempi diciamo così di
Basati sul su sul
Su cose recenti
Di come vengono distorti appunto il i risultati del re ricerche migliori adesso in questo campo
E in questo momento resta in un campo ricette certamente utili e validi che nel momento in cui vengono tradotte a livello
Diciamo così mediatico politico eccetera cambiano completamente disegno
Ed è abbastanza interessante far notare come il cambiamento avvenga in direzioni opposte a seconda se parliamo per esempio di sostanze psicoattive decide psicofarmaci di uso medico o se parliamo di droghe e viceversa illecite
Rom due-tre un paio di anni fa in corso studio americano
Aveva dimostrato che le
Un elemento una elevatissima percentuale di fallimento delle terapie ne ho letti perché nei pazienti psicotici
Ciò che significa anziché prendere sortite il terzo inclini sì loro avevano detto per quanto tempo
Si riesce a fare questa terapia
Cioè
E entro quanto tempo la terapia viene sospesa per inefficacia o per eccesso di effetti collaterali
E o non preso una corte di pazienti molto ampia e hanno scoperto che nel settantacinque per cento dei casi la terapia doveva essere sospesa opera inefficacia o per eccesso di effetti collaterali
E c'erano delle differenze erano sei prodotti tre vecchie tre nuovi insomma relativamente nuovi con minime differenze fra di loro
E
E non so diciamo così intorno a questa mega generando il settantaquattro per cento si andava fra il sessantotto il settantotto per cento in sostanza quindi non c'erano differenze sostanziali fra i prodotti
Ebbene c'è stata una ripresa mediatica compresi alcuni giornali italiani
Compreso per esempio Repubblica
Che hanno perché sono saltati su questi dati per dimostrare per esempio che il prodotto tipo lancia Pinotti porre esperito la ricerca
Era straordinariamente efficace paragonato con i prodotti delle che generazioni sì e tutto questo basato su viceversa su dei dati che dicevano esattamente contraria stanza
Nel campo della droga finalmente su questo concludo perché sono fatti di questi giorni voi avete visto questo che è successo per esempio nel caso dell'ente pendente e anche di Rossi Mita nostrani a proposito della supposta nocività della cannabis invertendo il si è appellato a uno studio
Sull'Ansa dette
Che era una sorta di metà metanalisi basata sulle opinioni gruppi di esperti su un gruppo di una ventina di droga e cioè in realtà un gruppone valutava ventilato né valutava soltanto quindici di queste venti
In testa alla graduatoria c'erano
Che questa valutazione c'erano
Ne ha rovinato carina poi subito dopo venivano
L'alcol e tabacco al distanza abbastanza notevole venivano
Appunto la cannabis delle sedi l'ex ASI più o meno la particelle tre sostanze che che non producono sistematicamente dipendenza fisica
In coda allatta significa vietare in ventesima posizione c'era l'arcata adesso non mi ricordo esattamente
Ora questi risultati sono stati completamente ribaltati nella presentazione mediatica cioè il
Titoli dell'Independiente emiliano scranni hanno detto
La cannabis e più pericolosa delle del del delle le sedi e delle dell'extra si cioè ignorando completamente Dutto contesto diciamo della della ricerca ferro trattata
E più di recente ancora c'è
Quest'ultimo lavoro che molto interessante di valutazione statistica degli aumenti di frequenza dei consumi di
Cannabis al confronto con gli andamenti del
Del
Della dalla patologia di tipo soprattutto schizofrenico diciamo così
Per vedere se poteva essere confermata o meno l'ipotesi di un legame teologico fra il consumo di cannabis della patologia mentale
E qui adesso per chiudere rapidamente ne approfitto per legge per
Alcune note da un pezzo del dopo docile fa un poco fa su fumus su fuori luogo
Perché questo lavoro in realtà che è stato strumentalizzato come dire con me se fosse uno ulteriore dimostrazione della patologia insita mentale della cannabis
In realtà era un'elegante esercizio di proiezioni statistiche che confondono gli aumenti negli scorsi decenni dei consumi di cannabis gli andamenti frequenze schizofrenia
E il dato
Che il peggior scenario potrebbe rappresentare
Un dieci venticinque per cento di attribuzione di teologia
Per la schizofrenia la cannabis e in realtà peggio scenario che muta scontato in base a una serie di considerazioni elementari di Sissi autori fanno che naturalmente non vennero non vengono riprese poi dopo nei commenti mediatici
Cioè le gravi lacune
Le frequenti contraddizioni dei dati epidemiologici sulle malattie mentali che mediamente non mostrano un aumento di frequenza della schizofrenia e tanto meno un cambio dell'età media di inizio in accordo con la quota con l'accresciuta frequenza di
Consumo di cannabis
La ingresso indisponibilità di dati che consentano di distinguere fra ruolo patogeno della cannabis il ruolo di una sofferenza mentale nella scelta di assumere cannabis come tentativo di automedicazione che un argomento molto discusso su quale io adesso non mi pronuncio perché non sono
Direttamente coinvolti questa attività
E finalmente e questo anche non è un fatto minore il possibile confondimento fra l'eventuale ruolo patogeno della cannabis è quello di altri fattori cioè la crescente urbanizzazione questi assetti fossimo migratorie circa
E di fronte quindi a questo qua nato quindi se si autodefiniscono ipotetico tentativo illimitato
Uno dei commenti perché il lavoro è stato seguito poi da tutti
Il lavoro è stato poi seguito da due commenti da un conto sgomento sostanzialmente condiviso dalla dalla nella risposta degli autori
Sottolinea con fosse il rischio che dati come questi possono essere usati per legittimare il GT giri di vite proibizionista incriminato ingenti guidati sono concesse traccia dimostrati cioè loro dicono esattamente il contrario poi di quello che mi fanno dire nelle ricadute mediatiche
E
Però l'efficacia di questi travisamenti è dimostrata e con questo
Posso chiudere poco ad alcuni sondaggi che son fatti recentemente in Italia e che sono stati pubblicati anche su alcuni giornali come Repubblica
Che dimostrerebbero che fra la disaffezione fra i fattori che hanno provocato una certa disaffezione
Degli italiani per il governo di centrosinistra non c'è soltanto il rischio tra virgolette di pagare più regolarmente le tasse o altre cose di questo genere
Ma c'è anche diciamo così il il timore che il Governo di centrosinistra cosa che poi non ha fatto
Avesse assunto atteggiamenti diciamo così che poi e preso provvedimenti in senso antiproibizionista rispetto diciamo così è un atteggiamento medio perlomeno medio che la popolazione
Che invece seguita essere abbastanza ferocemente professionista sì
Quindi questo semplicemente per dimostrate
Che il travisamento di dati anche ottimi da punto di vista della ricerca nel lei nei punti successivi della catena
è un
Un
Un fattore diciamo così che pesa sulla situazione nostrana non soltanto in Italia e che ancora non abbiamo imparato se vogliamo acconto ma te Pepe casualmente
Grazie
Giorgio Bignami per questo suo intervento mi pare assai
Significativo adesso
Facciamo parlare il mio Carla Rossi
Grazie
Va bene va bene papà rinviarlo
Tu hai
Mi scuso sono arrivato in ritardo che per un altro impegno questa mattina spaventavamo lavoro sta mortalità del cocainomane avuto occasione di ascoltare
Da parte finale intervento professor con il mi trovo molto d'accordo e penso che le cose che vi presento siano un po'in linea con quello che ha detto
Penso che lui sia abbastanza spero
Allora
Gli studi volo presentare un po'non tanto uno studio specifico ma quanto tutta una serie di convenzioni che abbiamo rispetto ai risultati tutta una serie di studi perché il problema
Della ricerca sottoscritte Nese anche più che altro che episodica molto legata determinati episodi legata tra determinati momenti delicati contesti e molto difficile che abbia una sua continuità noi a Bologna per tutta una serie di circostanze
Spero che spero continuino
Ne ho avuto la possibilità di fare tutta una serie di studi di vario tipo
Consentano assegnare metropolitana dove prendevamo sia in considerazione i modelli di consumo sia in problemi di consumo problematico secolari di dipendenza per cui siamo riusciti a costruirsi un punto di vista abbastanza su questo definito
Non si è mossi principalmente mi sa a sindaco che non grazie al professor però
San politica sanitaria per cui hanno interessava capire se c'erano dei problemi legati al consumo
E secondo noi son tre stili di consumo un secco incontra il consumo che è un fatto privato in conto il consumo problematico che può divenire un fatto sanitario un conto è dipendenza son tre fattori diversi
Chiaramente questo non è uno schema così definito ma serve a volte un pochino per chiarire meglio il tipo di analisi
Dagli studi che abbiamo fatto insomma sul consumo il problema legato più che altro l'inesperienza all'utilizzo di sostanze di cui non si conosce la composizione
Al fatto che il consumatore non è informato sugli effetti delle sostanze oppure sul fatto che il consumatore consuma certe sostanze
E invece pensa di usarne delle altre nel senso che non sia un controllo della merce che viene
Il problema grosso è legato più che altro di stili abuso nel senso mischiare più sostanze Assessorato serata perché sumo conoscere fettina sostanza conosce fatto e l'altra gli USA assieme c'è un terzo aspetto che non è previsto mischiare ecco al corpo stupefacenti
Guidare dopo avere bevuto abbiamo trovato dei problemi psichici rilevanti anche dei problemi economici
Consumo problematico Plicato legato un eventuale futura dipendenza problemi sanitari rilevanti ricoveri ospedalieri overdose problemi con la giustizia e poi dipendenza
Sette ecco qui grafico disse che fatte cento le persone che consumano una quota molto bassa avrà un consumo problematico non quota ancora più bassa fra dipendenza per cui
Adesso stanno sono trattate ognuna per conto suo e ma anche i livelli il sei per cui
Tutta una serie di problemi legati al consumo non hanno rilevanza di tipo sanitario ma anche di tipo sociale
Però è solo consumo soprattutto ripetente fate cannabinoidi queste sono proprie convinzioni se l'ultimo studio che riporta questi dati è stato pubblicato sui canali vissuto superiore di sanità
Per cui sono contiamo che dico
Consumo relativamente cannabinoidi è un fatto privato e non necessariamente provoca problemi problemi con le altre sostanzo dipendenza ecco sul discorso sul dibattito della ricerca
Quasi tutti gli eroinomani hanno usato cannabinoidi per questo si è creata questa
Fantasia metropolitana che ci corso dentro vi passa non è vero
Ma è ben visto persone che consuma cannabinoidi a tanti anni che non hanno avuto problemi ti posso aiutare
Come ho visto anche che una quota più bassa di soggetti che usava cannabinoidi sul passato illude altre sostanze che dissente tra una linea
Comportò il consumo sanitario comporta così sempre l'intervento di tipo medico sanitario ecco importante è che d'estate le ricerche a volte no non è chiaro il confine tra consumo problematico dipendenza cerco di
Qui c'è la diversità enorme tra i consumatori di stupefacenti gli utenti sa consumatori su un persona completamente normali gli utenti Sanson dei spesso Zecchi in pratica che
Sono stati meno protetti degli altri e che hanno di fatto ripetitivi che ha portato a sviluppare il problema ecco rispetto all'eroina il problema è molto chiaro rispetto a cocaina problema è molto meno chiaro perché è trasversale sulle rovina molta molta più certezza
Era il consumatore son persone normali Cusano ambulanze costante particolare non si rivolgono ai servizi perché pensa di non avere un problema non si considerano dipendenti o non pensano che questi servizi posso rispondere i bisogni che hanno
Vengo come da un convegno questa mattina che non risottopone sua cocaina dove risulta ad esempio che i settori di intervento più grosso rispetto ai consumatori cocaina è in carcere
Noi oggi nel due mila sette parliamo di di
Servizi per i consumatori mentre invece settori intervento centrale ancora rispetta cocainomani è in casa sia come sta seduto primarie che secondarie
Questo va bene
Vado avanti ecco importante è questo io ci tengo molto a questo né da fatto studi qualitativi con gruppi di consumatori
La decisione di usare stupefacenti se lo è basata su un processo di razionale di valutazione degli effetti previsti non è una reazione passiva un contesto per cui chi va in discoteca va per divertirsi
E pensa che usando sostanze può divertirsi Mega Service inibito per cui la discoteca in questo caso un confondente dentro modalità di biologico non è un determinante per cui si porrebbe un è stato esente con uno presente citati di una ricerca che ha fatto in una discoteca dire
Ho fatto questa ricerca questi non sono dico tutti i giovani consumatori l'ho fatta in discoteca mentre invece si va in un bar trovi prevalenze diverso sbagliato posto tra le province diverse sarebbe giusto aggiustare i risultati per i confondente luogo ecco
Ne abbiamo trovato cioè che il significato inquisita all'uso di sostanze sono molto ecco questa uno studio con Quincy tengo a dirlo bianco lavorato con Livello cinquantasette insensati Bologna che è rimasto chiuso io sono azienda ASL
Ho avuto non sento niente consente sociali però è importante anche
Riconoscere testi di percorso nella ricerca fatti con altri soggetti che adesso hanno dei problemi e di quali danni a solidarietà insomma di l'operatore altrove
Per cui dentro un discorso cioè abbiam visto che persone che usano stupefacenti perché vogliono cambiare umore perfetti fisici particolari ad esempio c'è un sacco di gente ne abbia fatto uno studio ci antidepressivi
Una femmina su cinque maschio su dieci nell'area metropolitana di Bologna ha avuto una prescrizione di farmaci antidepressivi da parte del medico di base io ho avuto un sacco di problemi per fatto questo studio perché questo non si può fare
Sembra come toccare la mafia se un giro di affari enorme come il mio non sarà in dieci milioni di euro dietro queste prescrizioni gli antidepressivi
Per cui sono
Significati svariate cioè che una persona attribuisce l'uso delle sostanze per cui le sostanze prestazionali o vi si inseriscono bene dentro quei che sono i valori dominanti di questa società ad esempio un esempio così al volo
Tutti si parla dei ragazzi che hanno incidenti perché devo Marco il sabato sera però i tempi di mio nonno un si ubriacavano in bicicletta cadeva nel fosso nessuno si pone il problema che molto parimente uno determinanti risente statale l'auto
Perché non abbassare i limiti di velocità perché costruire pista ecco questa una cosa importante al fine
Rapporto causa affetto non è sempre chiaro perché ci sono già dei pregiudizi ecco a monte
Ditemi quando devo finire
Però non solo droga questo discorso caso fatto vedere un attimo velocemente una slide su gli antidepressivi questa la prevalenza di antidepressivi su cento residenti vedete assonanze la prevalenza elevatissima
Poi sono soggetti tra i quindici e cinquantaquattro anni che ha avuto più di due prescrizioni ventiquattro per cento minuti più di quattro
L'idea di fare questo lavoro abbiamo preso un milione di prescrizioni
Da parte dei nostri medici di base del costruito un soft per elaborarlo l'Iran è venuta perché una volta venne intervistato giornalista
E questa etto come antidepressivi e questa mia fuori che usava antidepressivi danni non sarà più nessun medico che l'iter per scrivere alito signora lei sì però qui un po'di suoi problemi anche lei una tossicodipendente come io signora
Per cui venuto in mente di fare questo studio abbiamo disegnato adesso sta pubblicando
Allora sente qua ricerca famosa che aveva fatto su due mila cinquecento consumatori reclutati in mezza Italia arredo conserte Dini bar dappertutto
Abbiamo
Fatto costruito la relazione è questa la regressione logistica multipla già stata pre-tasse esso luogo di intervistato dico però professoressa
Per cui pratica c'è
Ad esempio che ho usato ACIS finalità è probabile che abbia usato anche cocaina anfetamine marijuana che usato marijuana Salia Popper Arcisate Tanini non trovo eroina non trovo crack non trovasse sostanza
Mentre invece che ha usato eroina probabile che abusato di tutto questo per dire come come si guarda alle cose
Mentre invece rispetta i profili acqua rischiosa chi ha usato più sostanze nell'ultimo mese trovo da cocaina con l'eroina questo me lo spiego settemila e CUP funghi via di seguito che ho usato droga più alcol questa una cosa pericolosa questo va detto ecco
Fassino ha Canadair una birra
Questa è una cosa non sta spiegato i ragazzi che potrebbe avere dei problemi rispetto a questo però un conto a spiegare ragazze tuttora dei problemi un conto è
Costi e dei problemi su questi ragazzi poi rimosso anche i risultati di uno studio sulla mortalità dei ragazzi segnalate la prefettura
Questa è un'altra analisi che abbiamo fatto ecco su Bologna
Se noi ne abbiamo stimato il mercato delle sostanze diciamo che ci sono almeno mille cinquecento chilo granchio grandi di cocaina che son si colate nel due mila cinque l'area metropolitana di Bologna
Ma è se questi sono a quota molto molto bassa avrà io ci terrei molto c'è come professionista che la polizia facesse ho sentito cose allucinanti sto presentando una sede incontri anche a Padova
Conseguenza tutte questioni di via Anelli
Tipo che la polizia va a scuola dei ragazzi a fare informazione sulla droga un poliziotto deve fare il poliziotto il poliziotto degli Stati spacciatori questo per fare il poliziotto l'educatore di fare educatore epidemiologiche no al medico di fare il medico ecco
Secondo me ecco bisognerebbe iniziare anche a valutare l'andamento dico che solitamente le forze dell'ordine io voglio che la polizia sequestri più sostanziale podio che siano più incisivi
Se invece facciamo un altro studio di correlazione ecco questi sono simpatici non si vada a vedere fatti cento i soggetti segnalati dalle forze dell'ordine per uso di
Stupefacenti
Trovo che il settanta per cento sono per cannabinoidi
Però vedo che venticinque per cento le ha quote sostanze sequestrate per la cocaina e la quota dei soggetti segnalati molto più bassa
Otto parimente anche intervento del
Senna repressione selettiva è una un'operazione di etichetta mento sa tutto un mercato che non deve essere disturbato
Per cui c'è si interviene su cuoca un fattore non centrale del problema che abbiamo visto che può avere o non avere rilevanza sanitaria però sicuramente non a rilevanza sociale e si dispongono tutta una serie di forse
Poi questa un altro dato questo l'ho ricavato dal rapporto del ministero mi sono un pochino rielaborato i dati sulle dipendenze il rapporto presentata al Parlamento
Chiamiamo i veri soggetti a quota e soggetti già segnalati viste negli anni precedenti io dico capienza segnano sempre quelli etichetta mento
Sugli eroinomani più della metà vengono segnalate servizi soggetti quest'operazione di etichetta mentuccia io vado lì dalla persona ogni trovo una quota di sostanza per cui va in prigione una cosa è sostanza per cui lo segnalo per cui
Non si cerca reato ma si cerca la persona e alla persona determinate persone si trova sicuramente un reato questo uno dei motivi per cui sono mentale tosco dipendenti in cassa
La mortalità questo a me interessa molto di piazze abbiamo appena finito tre grossi studi mortalità su cocainomani sulle persone segnalate
Alla Prefettura successo oggetti che per l'incarico essa allora
Questa corte di tossicodipendenti incarico esaltano e vediamo che dal due mila dal mille novecentonovantacinque cala il rischio di mortalità tra i DS quello proprio dose è uno intatto fino al due mila poi calato
Questa un affetto di quello Stato e le politiche dello Stato del danno a fine anni due mila
Ha fatto sì che una quota di soggetti che entrano in contatto in contatto i sottotetti estremi infatti entra in contatto coi servizi li ha protetti e avveduto e ridotto rischio di morire per queste persone
Vado a rifare lo stesso studio di mortalità per i soggetti questo ancora non l'ho pubblicato vi presento i dati sa i dati che ho dato a Roma erano i dati precedenti follow up era fino al due mila questo fino al due mila e quattro
Son quattro mila quattrocentosessanta soggetti segnalati
è stato uno per cento era segnalato precaria minori prezzi presento peregrina il nove per cento per cocaina trovo centosessantotto decessi
Tra gli eroinomani son morti quattordici per cento tra chi aveva più sostanze sei punto tre per cento perché era un uso di cocaina in tre attrici un punto cinque per cento cannabinoidi uno punto sette per cento
Allora cosa vado a dire io c'era sicuramente le forze dell'ordine segnalano
Alla Prefettura dei ragazzi che sono a rischio
Però questo intervento non li protegge perché poi dopo i ragazzi muoiono
C'ero io come cittadino dico bene te li fai questo tipo intervento temi devi dimostrare che l'intervento di tipo preventivo e nettamente preventivo che non è efficace
Deve fare anche studi sull'efficacia di queste sono le politiche di tipo repressivo
Se non solo fare studi sull'etica se i trattamenti ma sottopunto dire sono vent'anni che segnaliamo le persone per consumo di sostanze
Sicuramente io come cittadino mi aspetterei che chi è stato segnalato una mortalità più bassa di chi non è stato segnalato invece no il rischio è di tre volte tanto
Che la lunga perché
Ma il naso rischio di mortalità riflette anche i criteri di selezione in base quali soggetti vengono individuati chi è che mancano i poliziotti Beckham chi gira di notte chi frequenta tenenti luoghi chi frequenta tornate compagnie
Io per anni ho girato corrano quattro ho quarantanove anni tre quarti interna non sente
Chi viaggia di più chi si fa si
La volevamo tutti rossa che si fa notare chi Franzetti facilmente da regole ecco questi sono ragazzi che vengono segnalati
Un altro dato io vado dire tu poliziotto mi segnali mi protegga il rischio di decesso rimane elevato entro due anni dalla segnalazione
Da quando lei mi segnala fino a due anni io sono a rischio
I rischi del sesso per overdose cala solo dopo cinque anni per cui se una quota della popolazione che potrebbe essere raggiunta da o progetti di prevenzione o sicuramente ad attività di informazione che invece viene completamente tolta da questo tipo di pollo colazione
E per questi non si fa assolutamente niente
Poi qui va bene abbiamo probabilità di sopravvivenza dopo tredici anni vedete insomma che perché è una minore di N due novantasette punto tre per cento per la cocaina è più bassa per le rovine sessantaquattro per cento non stavano rilevanti ecco
Che avanzo rischi del sesso chiaramente chi rischia di più rischia poveretti chi è senza occupazione chi è stato in carcere prima che precedenti penali chi è stato segnalato presente mente chi accusava sostanze pesanti e che è stato segnalato in età più elevata
L'altro dato interessante prendo lo studio di mortalità dei tossicodipendenti segnalati esatta prendo studi mortalità dei tossicodipendenti intenti se dei soggetti assegnate a Prefettura vedo che a partire dal due mila uno
I rischi decesso per overdose è più elevato calate tutti e due ma più elevato per i soggetti segnalate alla prefettura
Questa gravissima questo un tasso di mortalità aggiustato periodo in tal senso
Per cui
Questa è una cosa che implicazioni implicazioni molto grosse infatti la mia azienda Manet ma questa roba qua fatica qui penso sono molto lontano da casa lo dico
Anche per sta cosa devi dire però effettivamente che cosa vuol dire vuol dire che siamo a quota i soggetti che sono Prot sono esposti a un trattamento Sativa esserlo poté soggettive se sono esposti a un altro trattamento se segnalazione da parte di forze dell'ordine il rischio
Di quelli che hanno in sette più basso rispetta un evento traumatico vivo o morto come lo verbosa
Ecco
Noi abbiamo trovato dei rischi sesso un troppo pesante e mi fermo in qualsiasi momento allora abbiamo fatto un profilo rischio sanno interessava i problemi che avevano i consumatori sostanze
Chiuse psicofarmaci ad esempio a problemi di Schio prime psichiatri si psicologici ansia sonno depressione
Cocaina dipendenza e ansia precisato entrato solo problemi economici questa nello studio di correlazione molto forte aggiustato per età sesso luogo di intervista
Pubblicato lo trovate sul sito è stato superiore di sanità in lingua inglese se volete ve lo diamo tradotto in italiano allora
Però discorso che facevamo prima che rischia molto grosso e molto grosso perché usa alcol più stupefacenti difatti abbiamo preso tutti i ricoveri ospedalieri la Regione Emilia Romagna alcol correlati dal mio nel settantasei due mila cinque
E c'è una relazione statisticamente significativa tra ricopro per
Alcol
Con cocaina Arco con cannabinoidi palco con barbiturici per cui chi associa laico con queste sostanze a un rischio più elevato rispetto agli altri di finire all'ospedale ecco questa è un'altra cosa che ho detto
Invece lo studente depressive aveva fatto anche perché aveva trovato né profili a rischio però il problema più grosso se l'avevano i problemi di tipo psichico per le femmine che usava stupefacenti alla domanda era
L'uso di stupefacenti tra le femmine è causa con il tetto di problemi psichici per cui come indicatore finisco con questa non è né
Come indicatore di
Curato un po'avanti come indicatori problema psichico avevamo
L'uso di antidepressivi
E vediamo che effettivamente i tossicodipendenti cavalli SerT hanno probabilità degli antidepressivi più elevato della popolazione che chi consuma le sostanze
Consuma di più gli antidepressivi che però sta chi va al SerT non c'è una differenza e che effettivamente il problema è tra le femmine consumatrici effettivamente le femmine consueti si stupefacenti son consumatrici anche di altre sostanze
Non volevo monopolizzare il pomeriggio
Lo sta facendo però no non era mia intenzione
No no io ho preso tutte le prescrizioni degli antidepressivi da parte i mesi di base un milione
Con nome cognome di queste persone che pagano cancellato abbiamo costruito un database per un programmino che mi ricostruiva quante prescrizioni di che tipo per ogni persona paga affatto popolazione residente uso di antidepressivi sino
Per ogni classe di età per per cui abbiamo la
Probabilità di gli antidepressivi all'interno della popolazione e abbiamo la prevalenza poi dopo ho preso il mio archivio dei tossicodipendenti
La popolazione generale diviso in Tosku dipendente sino uso di antidepressivo sino e abbiamo valutato Damaso probabilità degli antidepressivi
Questa importante però come indicatore di un problema di tipo psichico di un disavanzo molto grossa
Io tutti studi che sta facendo non inoltre ha un sacco di gente che sta male un sacco di ragazzi preoccupati per il futuro poi troviamo anche uso di sostanze perché sappiamo quello sì io cercavo che aveva in tasca
Della
E
Però Chicchi chi cercava senza Cauchi Bentham scannando nettamente di cinquecento lire trova una una prevalenza di soggetti ecco perché
Si cerca co che si trova
Gli studi che non abbiamo fatto ad esempio siamo andati uno studio che ha fatto due anni fa si chiamava la normalità deviante
Aderito ma usare sostanze sui ragazzi giovani comportamenti a rischio sulle ragazze giovani no nei bar no le per nei bar di Bologna le persone normali con più di quarant'anni usano cocaina bevono poi guidano mischiano ancor più stupefacenti
E hanno un rischio grosso di incidenti stradali so che tutti gli attacchi non è problema solo di zona
So che chiaramente se male
Andiamo avanti ora finisco
Era la droga fa bene
Non lo so
Molto probabilmente
Parlavamo di così toste pendenti consumatori sono di basso profilo
Mi diverso profilo può può anche direzione diversa estrazione sociale può dire anche che molto probabilmente
Chi
Ha determinate caratteristiche a un rischio non solo di sviluppare dipendenza rispetto ad altri oppure può anche dire che chi stupra dipendenza deteriorare proprie condizioni ecco rispetto a questo io non so rispondere
Ecco l'ultima cosa che dico
Sicuramente oltre contesti d'uso Varagine sicuramente considerare le motivazioni le sostanze ogni sostanza una storia sette sicuramente interventi repressione consumo non sembra unificarsi per ridurre né per ridurre l'uno dei consumatori perché
Sono vent'anni che sarà l'ex Presidente se abbiamo una ancora cattiva il consumatore aumentar per cui sicuramente questi per esazione non efficace sicuramente non riduce comportamenti pericolosi non riduciamo la sanità finito
Grazie
Credo che
Forse avremmo dovuto pensare a a una giornata e mezza e non è una giornata sola
Per no anche per avere delle pause che invece ci sono impedite
Non lo so o valuteremo con la provincia di Parma se se ci fosse la possibilità di fare degli atti perché credo che stanno emergendo risultati molto interessante la parola Carla Rossi
Grazie grazie dell'invito naturalmente e arrivando dopo tutti questi interventi a partire da quelli della mattina così pieni di contenuti e di problemi anche di domande
Verrebbe voglia di dire chissà quante cose appunto
Penso potrei andare avanti anche per due giornate
Però proprio per le ore evitare di ricadere in questa cosa e cerco di seguire la presentazione che avevo presentato e che avevo preparato e che riprende alcune parole chiave
Così
Della presentazione dell'intervento di Peter corrente e anche diciamo degli spunti che se sono venuti fuori dall'intervento di Benjamin ma soprattutto anche dall'intervento dall'ultimo intervento
Per esempio per ritornare alla presentazione di Peter con M. lui parlava delle ricerche sulle proprietà delle droghe e in realtà
Siccome io conosco un po'alla produzione di Peter Cohen negli studi olandesi
Bisognerebbe allargare naturalmente vedere quali sono le proprietà delle droghe che dipendono dalle Polizzi e quali sono le proprietà delle droghe in sé perché la droga
è più o meno la droga io adesso vado con parole mai fra
è più o meno dannosa a seconda di quale la politica che si adotta
E crea
Più o meno danni non solo alla persona ma anche al contesto sociale e anche allo Stato in sei
A seconda appunto della politica adottata
Allora a partire da questo si spiega il
Titolo
Di
Della presentazione
Il costo quando io parlo di costi parlo di costi senso molto generale cioè intendo non il col il costo sociale il costo della politica pubblica
Ma anche il costo sociale indotto dall'economia criminale
Una decina d'anni fa uscì un libro o molto interessante di Ada Becchi Guido Rey che si chiamava economia criminale per l'appunto
In cui c'era anche una valutazione dell'indotto
Per le comande mia criminale della del mercato illegale della droga e si faceva anche una certa di valutazione su che cosa poteva succedere se questo mercato per caso non fosse stato più illegale
O perlomeno controllato in modo diverso
E io credo che bisogna ritornarci su questo su quest'idea di fare un approccio non ideologico ma molto scientifico sulla valutazione dei
Costi legati
Alle droghe male politiche cioè non si possono scindere le due cose e fra l'altro questo è una filone di ricerca ma anche un filone diciamo
Necessario di ricerca dell'Osservatorio europeo perché il Parlamento europeo in un certo senso ha imposto all'Osservatorio europeo
Di fare del loro anche sui costi e sui costi efficacia delle politiche c'è un dipartimento che è stato creato apposta per questo
E anche l'ONU a tirato fuori un paio di anni fa dopo una decina d'anni di lavoro su queste cose a cui mi è capitato anche a me di partecipare degli indicatori di costo efficacia degli interventi
è un lavoro molto complesso
E adesso io salterò le prime diapositive perché in quadravano po'al contesto ma dopo tutti gli interventi della mattina dire che non serva anche del pomeriggio non serve proprio
Quindi vado direttamente avanti
Alla valutazione dei costi quello che è importante
Notare che
Per una diciamo per un approccio di questo genere è necessario anche un approccio molto interdisciplinare perché una valutazione dei costi sono costi della repressione costi dell'assistenza costi per la riduzione del danno
Costi della prevenzione
E quindi intervengono per esempio a livello statale praticamente tutti i Ministeri
E a livello invece di discipline coinvolte naturalmente intervengono gli epidemiologi ma intervengono anche gli economisti e intervengono persino i matematici come me
Perché c'è da far dei modelli di previsione anche e riempire dei buchi nelle informazioni che si possono riempire soltanto con modelli quindi entrano gli statistici entro gli economisti entriamo gli operatori
Perché certe cose diciamo le sanno gli operatori entrano gli psichiatri psicologi e tutti i sociologi soprattutto tutti quanti sono coinvolti sia negli interventi sia negli studi nel settore delle droga
Allora vediamo se riesco andare avanti velocemente
Allora società malata significa la società malata delle DOP e delle leggi sulle droghe in realtà quindi cioè il nostro disagio viene
In parte e dal mercato delle droghe dalla diffusione delle droghe in questo settore ma in parte anche da come questo gestito dal punto di vista della policy diciamo delle leggi
E in realtà questa nostra società quella che ruota intorno alla droga può essere in parte legale rispettata e dell'ovviamente la parte che interviene in qualche modo in modo legale
E una parte naturalmente marchiata a fuoco questo dipende
Da tante situazioni
Se volessi riagganciarmi all'ultimo intervento anche dallo Stato sociale delle persone cioè addirittura la mortalità dipende da questo ci ha dimostrato prima
Il collega di Bologna
Quindi diciamo a seconda di circostanze che non hanno a che fare sì essenzialmente con la sostanza di uso
Si può entrare in categorie diverse e vorrei osservare a proposito della relazione precedente
Che Luisa parlato dei il gruppo dei consumatori e
Dei gruppi invece più a rischio il gruppo di consumatori Luigi giustamente diceva non crea problemi e non ha problemi
Ma crea tanti soldi però che vanno in un circuito illegale prima e in un circuito legale dopo perché ovviamente non è che se rimangono un circuito illegale e che inquinano quindi una serie di altre situazioni
Quindi secondo me c'è anche da sentire diciamo da seguire questi aspetti
Questo l'ho già detto vorrei di riportare anche se ci sono state tante
Diciamo tanti spunti interessanti io avevo ritrovato in una mia relazione
Diciamo di cinque sei anni fa
No compie cinque anni fa perché del due mila due una citazione da una
L'intervento di Ernest track Terna Stracca essenzialmente un economista tiranni come
Sì ma noi vede gli aspetti più economici che epidemiologici ho visto trovato molti interventi
Grazie se assente
Sociali diciamo che questa era più socio economico
E Cluj faceva notare che il problema della droga illecita del mercato è lecito della droga per esempio
Nel caso questo vedete del due mila due e quindi un anno dopo della fine del due mila e due un anno dopo l'undici settembre
E X-Tracker sta negli Stati Uniti quindi era un nel contesto diciamo si parlava anche di terrorismo e così via
E lo faceva anche una valutazione di quanto poteva essere sottratto ai terroristi se si fosse intervenuti in modo da togliere
Finanziamenti provenienti dal mercato illecito delle droghe agli stessi gruppi terroristici posso dire di questi giorni polemiche anche sull'oppio afgano e dove vanno a finire i soldi dell'oppio afgano
E per avere un'idea queste sempre viene da Drucker dell'entità
Di del mercato illecito di quanto produce di ricchezza il mercato lecito delle droghe
Sostanzialmente questo grafico ci fa vedere che sostanzialmente siamo alla pari con il mercato del petrolio
Come giro d'affari
Non è non amò stime più recenti ma comunque questo serve soltanto come introduzione per dire quanto sarebbe necessario valutare i costi delle politiche
Anche in termini di indotto di questo tipo
Quindi i consumi diretti delle droghe creano comunque una più di una catena ovviamente di attività legali ma anche una serie di attività legali
Che non ci sarebbero e di costi quindi di attività che non ci sarebbero in un altro contesto
Diciamo di politiche
Da Beppe vedete una serie di costi diretti e indiretti
E alcuni costi li abbiamo valutati nell'ambito di una ricerca europea addirittura fanno base nel novantotto erano ancora in lire
E noi sappiamo che almeno il trenta per cento dei detenuti italiani hanno subìto condanne per con per reati connessi a spaccio o sono tossicodipendenti quindi comunque sono legati al commercio al mercato della droga
E
Allestimenti diciamo di costo giornaliero di detenuto in Italia nel novantotto quindi quasi dieci anni fa adesso non sarà così strettamente sono aumentati
Questo trenta per cento di detenuti genererebbe l'equivalente di ottocento milioni di euro
Su base novantotto quindi adesso questo è un chiaramente un livello dal basso è una sottostima
E una potrebbe fare anche il conto di quante spese legali sono associate a queste carcerazioni perché non è che va in carcere senza un processo quante sospese di altro genere
E quindi quanti costi sono associati e soltanto a quelli che finiscono in carcere cioè questo è soltanto proprio una stima perché minima molto al di sotto del minimo
Allora l'Osservatorio europeo qualche anno fa
Subito dopo punto queste poco successivo a quella valutazione di tratte
Disse che va bene allora per valutare i costi potevamo cercare di mettere su anche un confronto fra i diversi Paesi europei cercando di valutare qual era la spesa pubblica
Nel dedicata comunque al settore della droga quindi a parte la carcerazione naturalmente ci sono gli interventi sanitari ci sono le azioni della polizia antidroga e così via
Questo viene da un da uno studio dell'Osservatorio europeo e ho messo tre tabelle per mostrarvi
Sostanzialmente
Che cosa che cosa abbiamo andiamo a vedere l'Italia
Allora il massimo costo e questa è anche interessante per questo il massimo costo per lo Stato dovuto semplicemente all'interventi sanitari è sostenuto dalla Svezia
Poi scendiamo Belgio Olanda e così via in Italia la parte sanitaria
Diciamo l'Italia è al sesto posto mi sembra un quinto al quinto per le spese sanitarie per la tossicodipendenza naturalmente questo è la spesa media
Poi il tossicodipendente quindi sono valori confrontabili questi son dati del due mila e due più o meno
La cosa diciamo grave perché per quel che riguarda il nostro Paese è che delle tre tabelle l'Italia è riuscita a riempire solo questa le altre erano le estese
Per
Pirillo in forza le azioni di contrasto
E qui questo dato in Italia non si riesce a dormire non si riuscì ad avere dubito che si riesca ad avere adesso però bisognerebbe cercare di averlo e quindi in questa tabella l'Italia non compare
E nella tabella successiva naturalmente che è l'aggregato dei due l'Italia ovviamente non compare
No scusate questa
Diciamo che
Qua compare non so come
Hanno scusate qua compare sempre quello sanitario
E è una tabella diversa perché anziché essere il costo medio per tossicodipendente qui è in funzione del prodotto interno lordo
Quindi è la percentuale di prodotto interno lordo e qui come vedete non siamo abbastanza indietro ma è l'unica spesa che è stata valutata per l'Italia la spesa sanitaria quindi chiaramente una sottostima delle spese sostenute
Chiaramente un presto è soltanto una piccolissima parte una stima dal basso di quelli che sono i costi delle politiche e dell'uso perché combinata la cosa
Quello che è più grave è il costo il prezzo che pesa sull'economia sana e quindi che i soldi del riciclaggio i soldi di divario
Genere che vanno a influire sull'economia non illegale
E e poi i costi quello che vengono chiamati esterni e indiretti che sono la perdita di ore di lavoro di capitale umano le intelligenze perché non si possono utili diciamo i danni
Non
Puramente sanitari i morti e così via
E un'altra cosa che mi è capitato fra l'altro di ascoltare l'altro giorno in un altro di riunione
A Roma di di questo genere
è anche da valutare e non l'avevo mai sentito in Italia il costo diciamo dei
Chiamiamoli familiari comunque le persone che sono il costo che pagano non di tipo monetario naturalmente ma il costo sociale delle famiglie o comunque delle persone che sono intorno a chiusa sostanze
E a questo punto uno potrebbe anche dire che la competitività di un Paese può essere anche misurata in base su sulla base di quanto valore si distrugge per i consumi di droga e quindi se un Paese a una politica che funziona
Si dovrebbe appunto cercare di valutare di fare un confronto con altri Paesi anche sulla base di questi criteri
Compito dello Stato sarebbe misurabile monitorarlo naturalmente a questo proposito occorrono degli strumenti metodologici eventualmente adattando anche
E per questo qui parliamo stiamo parlando di ricerca quindi che cosa potrebbe fare la ricerca cercare di adeguare degli strumenti metodologici che magari ci sono per la valutazione di altri settori per esempio dell'economia legale
Al caso illegale dove naturalmente ce l'ha il problema del sommerso da stimare per esempio per come quota di mercato
Naturalmente ci sono dei metodi che si possono utilizzare io ricordo qualche anno fa la Banca d'Italia per esempio fece uno studio sull'usura
E riuscì a valutare il giro dell'usura valutando in base al l'emerso quanto poteva essere il sommerso così via
Quindi la stessa cosa naturalmente si può fare qui a partire da alcune informazioni che si hanno cercare di ricostruire quelle che invece non ci sono
E naturalmente per cui possiamo anche
Andare un po'velocemente
Immediatamente viene anche il discorso
Delle valutare l'efficacia degli interventi dove per intervento Peter io intendo anche non intervento eventualmente cioè potremmo anche dire
Che in certe situazioni è meglio non intervenire per esempio se è vero che i consumatori semplici non creano problemi ma hanno solo eventualmente problemi economici loro
E invece creano comunque un indotto di economia illegale bisognerebbe semplicemente rendere questa economia non più illegale
E a questo punto si sarebbe sicuramente ridotto il costo parlo della cannabis in particolare
Perché occorre valutare di interventi e le politiche perché naturalmente
Necessario che i politici possano
Ho
Si spera che vogliono decidere con una base scientifica che possa fare da supporto alle loro decisioni e possa anche permettere di valutare l'efficacia o fare scenari
Per valutare quale tipo di intervento può essere più efficace in una certa situazione è in in un certo contesto
E una cosa che a me preme particolarmente e che derivante da quel fatto da quelle tabelle incomplete per quel che riguarda l'Italia
Bisogna tener presente che la mancanza di progetti di valutazione a livello nazionale ma anche a livello poi regionale o comunque di di diversi situazione anche a livello europeo non è che si sia molto più avanti
Porta come conseguenza anche il continuo riproporsi di analisi non basate su dati
Perché se uno non ha un programma di monitoraggio i dati in alcuni casi non li raccoglie neanche o comunque li raccoglie incompleti
E a questo punto la mancanza di dati
Permette le speculazioni più
Ad azzardate
Quindi diciamo da una parte
La mancanza di valutazione e di
Politiche di valutazione ma anche di progetti di ricerca sulla valutazione delle politiche
Crea come sottoprodotto la carenza o l'incompletezza dei dati
Anche
Da utilizzare per altri scopi e d'altra parte e la mancanza dei dati a sua volta permette qualsiasi speculazione di tipo ideologico aprioristico o etico
Questo e solo per presentarvi quale lo schema generale del programma europeo dell'Osservatorio
Che comprende appunto diciamo parte a come focus il fenomeno in tutti i suoi aspetti
Naturalmente questo va contestualizzato a livello nazionale perché le cose non sono uguali dappertutto o a livello regionale anche all'interno di un di uno stesso Paese
Va valutata la strategia nazionale che in Italia ancora non è chiaro sì cioè ma comunque in ogni caso se non c'è ci sarà
E il monitoraggio sugli interventi naturalmente bisogna rispondere a tutte queste domande quali sono gli input cioè cosa che sappiamo cosa che andiamo a osservare
E la valutazione consiste essenzialmente di due
Obiettivi abbiamo la valutazione sull'attuazione perché uno potrebbe anche non attuare perfettamente quello che si è proposto e quindi lì ci sono delle carenze
Che so per esempio la legge Jervolino Vassalli prevedeva che i colloqui per l'articolo settantacinque fossero svolti se non sbaglio entro tre mesi ora io non lo so che succede in Emilia Romagna ma certamente a Roma i tre mesi sono tre anni in media
E quindi cioè come come andiamo a valutare l'efficacia lui cioè
Spiegato prima il collega che già dopo due anni la situazione è completamente diversa e quindi il l'eventuale
Neanche tossicodipendente o consumatore che si presenta al colloquio dopo tre anni dalla segnalazione è una persona diversa non ha niente a che vedere o forse sì ma insomma non comunque non c'è
Sicuramente un'attuazione cioè se ne a monitorare l'attuazione l'attuazione della legge non c'è
Quindi e poi naturalmente va valutato l'impatto cioè sempre prima si parlava che la mortalità in realtà di quelli segnalati dei notte
è più alta per esempio deserta allora andiamo a valutare l'impatto della segnalazione l'impatto della parte repressiva della legge per esempio
E così via
Qua salto
Questo praticamente l'ho già detto come si si può lavorare come si può fare una ricerca in questo campo si può partire per esempio degli indici utilizzati dall'ONU che riguardano solo le conseguenze sulla salute
Generalizzando contestarlo stuoli Zandonà e inserendo tutte le informazioni più specifiche che a livello nazionale possono essere utili
Per arrivare su una formulazione di indicatori di efficacia e di costo poi
Che possano essere utilizzati appunto per la valutazione sia dell'attuazione sia dell'efficacia e quindi del diciamo del risultato non chiamiamo l'efficacia dei diversi tipi di l'approccio
Qui ci sono niente questi non ve li faccio vedere perché mi credo di aver saltato erano solo i risultati dell'applicazione degli indici dell'ONU siccome non sono entrata nello specifico di come sono costruiti e note che vi faccio vedere i risultati
Quello che volevo semplicemente
Rimarcare è che in Italia siamo molto indietro su questo tipo di studi di efficacia e di valutazione gli altri Paesi non sono molto più avanti di noi
Io ho visto qualcosa appunto qua e là molto sporadico credo che se invece si partisse in modo serio e scientifico
Su questo tipo di i di settore si potrebbe anche togliere molta ideologia che invece in Italia è molto sviluppata sul discussione sulle droghe grazie
Carlo Rossi
Per fare un'altra prospettiva
Mi pare mila afferma di non è arrivata e quindi l'ultimo intervento di questo confronto
Di Grazia zuffa
Allora decremento che sarò brevissima
E cercherò diciamo di intervenire nel merito a quello che è stato detto per norme intellettuali delle cose in in più
Proprio partendo dall'ultima cosa che ha detto Carla Rossi allora scomparso cioè su il la verifica dell'efficacia
Io
Vorrei divertirmi a vedere quali sono gli indicatori di efficacia sempre prendiamo in considerazione
Facciamo un esempio semplicissimo
Un indicatore di efficacia rispetto ai consumi
Però il nostro obiettivo ritorna prime bozze del consumo
Ridurre
Il consumo problematico
Non è la stessa cosa cioè
Ci attestiamo su diciamo una ottica di riduzione dei rischi
Parto
Ci attestiamo assorbe ottica di preparazione del consumo in pratica diciamo la la strategia classica di riduzione della domanda che è quella di diminuire la prevalenza del consumo
Vogliamo proporre rischi
Vogliamo ridurre la prevalenza del consumo badate che sono strategie molto diverso e dal punto di vista della salute pubblica
Io amerei che si cominciasse a discutere di questo
Questo
Problema
Che normalmente viene viene anche
Anche e soprattutto a livello dell'Unione europea viene accantonate da una parte
Perché la riduzione dei rischi compare come un capitolo per la riduzione della domanda ma non è così in realtà è un falso questo perché sono proprio dei modelli molto diversi
E se noi pensiamo all'alcol è abbastanza evidente
Non abbiamo ancora una volta per dalla relazione del consigliere Boso
Andiamo a ridurre la quota di Consob intensivo normalmente nelle nostre società in cui l'alcol e accettato
Noi facciamo un un'operaia
Di distinse sanità pubblica e interventi di salute pubblica o prevenzioni oppure li volete chiamare ma che non vuole vedere la prevalenza del consumo
O quanto meno non prioritariamente prioritariamente Milano ridurre i rischi del consumo
E
E vedo che alcuni sostengono che diminuendo la prevalenza del consumo si diminuisce la quota del consumo problematico malamente tornarci dente scusatemi e questo è molto chiara se si guarda però a quelli che sono gli andamenti dei consumi nei diversi Paesi europei prendiamo per esempio l'Italia che tradizionalmente è un Paese alta prevalenza del consumo di alcol ma non è assolutamente il Paese che a livello europeo
La più alta prevalenza di consumo intensivo
Al adopri intensivo perché mi sembra un termine come dire un pochino meno
Stigmatizzare ante anche di consumo per un po'più neutro ecco un pochino più neutro allora io voglio
Liberi perché questo discorso in sostanza
Quello che mi sembrava il nodo principale del discorso di Peter cioè quando diceva dove ci troviamo
Cioè
Belle
L'appello atto di concetti che mettiamo in campo quando parliamo di scienza in altri termini la domanda si preoccupano riformulare
Quantomeno grande facciamo la scienza e soprattutto perché facciamo alcune domande e non facciamo altre domande
Questo è un fatto importante perché io mi assistito negli ultimi tempi non solo in Italia per la verità ad una grande enfasi sul discorso della scienza
Questo viene molto anche dal mondo anglosassone si dice le politiche sulle droghe non sono fondate scientificamente
Bisogna darli maggiore base scientifica
In Italia poi molto si dice che il tutto soprattutto nel campo degli interventi gli interventi sono stati finora interventi molto ideologici interventi di matrice salvifica
Quindi dobbiamo tali una base scientifica ma se non abbiamo chiaro appunto
Diciamo da da fondamentalmente mossa alla ricerca e più diciamo
In maniera ancora più chiara da quale modello di interpretazione del consumo di droga derivano le domande che noi poniamo alla scienza
Rischiamo io sono perfettamente d'accordo concorrente rischiamo di
Fare della scienza un totem estremamente pericoloso e come dire di far sì che la scienza e diventi una sintesi
Poiché cioè eh
Molto più grave che non gli interventi basati su un'arte idee dichiarata perché in questo caso la scienza diventa una sfida immaginaste appunto come dire nasconde
Che il concetto è utilizzato come se fosse una sfida non so se mi spiego è estremamente pericoloso quindi
Secondo me dobbiamo stare in primo luogo sono ma è anche una questione politica di fondo cercare di fare un chiarimento dei modello diciamo di interpretazione che ciclica
E stamattina lo diceva secondo me molto bene Bricolo e
Che però delimitava l'Italia cioè quando diceva vice il modello del tutto o niente astinenza indipendenza
Lauretta Vito vige in Italia secondo me vice più in generale
In
è il modello del tutto e niente il modello dell'astinenza della dipendenza cioè in altri termini
Quello che viene chiamato il modello Benattia l'inglese e il modello disistima è il modello malattia
Ora bisogna stare attenti specificarlo perché
Io non sono convinta come per esempio si è detto in queste assise che appunto est sono stati messi in piedi dell'Istituto Superiore di Sanità novembre e di nuovo dopo il convegno di ieri di due giorni fa lì
E non sono convinta che il problema sia ora di per riequilibrare nel senso aderire un pochino meno di ricerca biomedica un pochino più di ricerca psicologica un pochino più di ricerca sociologica
Probabilmente c'è anche qui sto ma mi sembra poco interessante
Noi dobbiamo ad ed è ben chiaro che prima presenta una ricerca psicologica
La ricerca psicologica la gran parte della ricerca psicologica ha sempre lavorato partendo dal all'Inter diciamo all'interno del modello malattia
Forte diciamo questo è un modello che come dire tasse esso propone è questo il problema fassana sottomarine per cui
Anche il ricercatore ha difficoltà a individuare questo modello
Che è io vi porto per esempio un esempio di una delle le ricerche in campo psicologi coppie di fatto il disco è un freno a mano questo modello
Ma che poi dopo se non andiamo a vedere in altri volume poi adesso ci però sono state
Pertanto non può la chiave distorcendo completamente il senso della ricetta io faccio per esempio l'esempio di
Una ricerca che molti gli psicologi sicuramente conosceranno perché molto famosa una ricerca di blocchi in bocca una ricerca americana
Degli anni Novanta è una ricerca su un gruppo di bambini diciamo del californiane se non mi sbaglio il quale sono seguiti fino all'adolescenza
Sono seguiti rispetto agli indicatori psicologi scegli benessere psicologico di disagio psicologico alla ricerca molto complessa perché cerca di mettere in relazione il benessere psicologico di di questi
Bambini e poi ragazzini il rapporto con le relazioni con i genitori gli stili di genitori e attività
Ebbene eccetera
Parte sul consumo di sostanze e fondamentalmente in questa famosissima ricerca che è citata anche nel libro di di Morgana ed simile no quello che trovate il fuori che desta dentro tutte anche in Italia cioè viene vengono fuori tre gruppi diciamo è rispetto ai consumi uno il gruppo degli adolescenti bastimenti
L'altro il gruppo degli adolescenti che consumano diciamo canapa in maniera moderata so adesso non mi ricordo esattamente come vengono definiti comunque il concetto è questo
è un gruppo di adolescenti invece dediti a consumi più intensivi e anche di più sostanza ebbene
In questa ricerca è il gruppo privata patto psicologicamente è il gruppo degli adolescenti che consumano in maniera moderata
Ora eredi è evidente che questa ricerca appunta su la variabile di contesto
Poiché negli Stati Uniti come voi sapete il consumo di cannabis agli adolescenti è un consumo normalizzare è un consuma normativo così lo definisce blocchi
Tant'è che la prevalenza lifestyle me è ben al di sopra del cinquanta per cento
è molto evidente che o perlomeno somma credo che sia un'interpretazione interpretazione che dà blocchi e mi sembra convincente che il migliorare adattamento psicologico di questa fasce di consumatori
è in rapporto al fatto che sono quelli più integrati nel gruppo di tali
Dei quali appunto sono più integrata nel gruppo di ettari di conseguenza hanno questo stile di vita che normativo
Naturalmente e
Come dire la maggiore non è che la canapa fa bene cioè non lo so se fa bene il problema va bene però a dire o non fa bene un formare ma non ha nessuna importanza come sostanza in sei il problema è che
Integrazione nel gruppo dei pari certamente è un fattore come dire di di di di benessere psicologico e
Questa ricerca che
Chiaramente dice beh e sconferma il modello lineare del modello medico è perché nel modello diciamo lineare del modello medico
Astinenza è uguale a saluto
Dopodiché appunto si sale e linearmente per cui a un consumo moderato corrisponde
Come dire siamo all'emergere del sintomo del disagio e quindi corrisponde un minore benessere psicologico e poi via via che salgono i consumi
Sempre più è è associato ha un disagio psicologico quindi Prodi sconferma assolutamente di come voi vedete abbiamo una curva così
Vi risparmio le ragioni per cui anche di Asti nenti hanno dei problemi però patetica Pelillo qualche cede
Non è che hanno dei problemi e dalle scelte diciamo mamma sono
Albissola lettore negli indicatori stabiliti di benessere psicologico perché molto evidentemente sono quelli più chiusi qui dentro versi i quali seguono Mendo come dire il
Il gruppo dei tariffari nello stile di vita e io
Quando parla perché studente di illustrarlo questa
Questa ricerca gli davo l'esempio di mia figlia per esempio infatti è astinente mia figlia non beve e perché non beve e perché anche ha sempre i consumi se non per brevissimi prima consumato la casa perché molto individualista
E di conseguenza non sta in gruppo nonostante il gruppo non si sente costretta mi aziende un individualista e di conseguire diciamo è una e quindi come dire insomma probabilmente in questa ricerca avrebbe dimostrato invece indicatori un pochino
Meno buoni che non l'altro gruppo ecco questa stessa ricerca riportata in un libro anche molto interessante è che
Molti di voi conosceranno della famiglia del tossicodipendente
E naturalmente è chiaro come mai è citata in quel contesto perché
C'è tutto appunto una parte che cerca di analizzare anche il ruolo della genitorialità rispetto al benessere psicologico di bambini
Eccitata per la parte in quanto voi si vede che a consumi interni più intensivi corrispondono
Diciamo un certo livello
Di minor benessere psicologico e però quando si e poi si dice del tanto candidamente
Poi
La ragione per cui i consumatori moderati di canapa siano più adattati diciamo psicologicamente di quelli a studenti non riusciamo a capire come mai venga fuori non riesce capire come mai venga fuori entità ente che c'è proprio assolutamente l'incapacità di cogliere
Che non riescono a capirlo perché giustappunto dietro c'è un certo modello di interpretazione della realtà chi li guida
Allora questo mi sembrerebbe
Estremamente importante perché altrimenti appunto come dicevo noi rischiamo di cadere in una nuova forma di fidi
Voglio vogliamo fare un altro esempio di forma di fede che non è messa in normalmente in discussione a me capita in un convegno sempre fra operatori forse lo ricorderà pare leopoldo grosso perché c'era
Vi citare
Degli scavi
Poi che sono condotti in America questi e soprattutto da alla maggior parte del gruppo che gira intorno a dalla Mailat è sono degli studi che riguarda il consumo di alcol
E sono degli studi che tendono a dimostrare come intanto non si è assolutamente vero che chi arriva consumi intensivi di alcol non torni indietro consumi più controllati ma soprattutto
Cerca di identificare quali sono le variabili di contesto che favoriscono il ritorno a consumi meno intensivi
Allora rispetto a questo discorso più sarebbe tranquillo se uno appunto non ritenesse non si muovesse in un'altra ipotesi e soprattutto non fosse consapevoli che si muove all'interno di quell'ipotesi teorica
Mi fu risposto che è no allora però sale retrocedono non sono dipendenti inalterate cessare delle consumatori intensivi dipendenti e che perciò non possono retrocedere
Consumatori agli stessi livelli di consumo intensivo se il Rettore scendono non sono dipendenti
Allora come voi come voi ben capite questo discorso non corrisponde ad un criterio base basilare della scienza cioè a dire questa è una teoria no falsificati che
Detto in termini molto semplici come lo dice quel grande psicologo americano stante un PIL ciò significa
Testa vinco io produce perdi tutto cioè a dire non è possibile confutare questa affermazione e
Questo discorso non è stato fatto permettetemi e diciamo a una lezione è che potevo fare io quando insegnava all'Università dov'ero di fronte a studenti con tutto rispetto alla somma studenti di diciannove vent'anni questo fatto convegno di spenti
Questo è stato fatto accompagna l'assise di Perugia a un compendio di esperte di tossicodipendenti
Al convegno di operatori per e voglio dire non è che
Questo medico come dire non assolutamente per dare dei giudizi sulla formazione di quello che sta di quelle persone ma semplicemente perché tesa a capire
Come pertanto il seguente totalizzanti diciamo il modello da cui si parte
E che a un certo punto neppure ci si accorge di mettere in atto
L'ultima cosa e poi termino che cosa si può fare in Italia intanto io riterrei che
E già
Riuscire a fare un discorso critico e appunto su
Il mondo della ricerca e l'intero che e come ma finora è stato limitato che non è appunto è stato limitato solo per motivi politici
Diciamo non è solamente il proibizionismo come sistema politico è giusta tanto che quella cornice ideologica in restringe il campo delle ipotesi che tu sottoponiamo verifica scientifica anche qualcosa di un pochino più complicato
Cioè secondo me sarebbe molto importante perché in qualche modo
Tutte è questo totalitarismo culturale
E poi
Appunto credo che cominciare
A lavorare
Su per avere della ricerca su altra ipotesi che quell'appunto che in qualche modo spiegava anche Peter sarebbe molto importante
L'ultima cose ho finito io non sono completamente d'accordo competere sul problema degli interventi naturalmente perché sono io ho una certa interventi quindi è ovvio che non possa essere tolta a quattro
Appunto per la ragione probabilmente che tu hai detto perché insomma meni mi scoccia avrebbe come dire negare anche il mio ruolo
Però si naturalmente sono molto d'accordo che bisogna evitare come dire di
Cercare anche lì di essere il più possibili critici rispetto a un appalto licitazioni indiscriminata che serve solo può e per mantenere determinato sistema anche di servizi
Detto questo però non è vero che lavorando sui controlli diciamo che i consumatori mettono in atto
Questo tipo di sapere non sia applicabile al terreno della sanità pubblica incidente sia applicabile
Perché proprio se si presta più attenzione e qualche modo a quelli che sono l'andamento dei consumi in diciamo nell'insieme della popolazione proprio conoscere
Diciamo letteraria premier è più comuni dei consumatori anche di quelli che insolvibili si rivolgono e servizi anche di quelli che riescono sempre a mantenere sotto controllo i loro consumi
E ma anche appunto come dicevo a maggior ragione quelli che per un certo periodo non riescono a tenere sotto controllo e cercare di capire quali sono gli eventi senza anche senza l'intervento dei servizi che
Fanno sì che li riportino sotto controllo un'enorme importanza non solo incoming iniziare diciamo las la sanità pubblica ma anche per i servizi stessi cioè
Miei si possono avere venissimo dei servizi i quali invece di come dire contrastare è diciamo quelli che sono il
Le traiettorie naturale del consumo cerca di assecondarle
Fatti vogliamo fare un esempio e
Normalmente nelle messi in in larga parte di servizi non in tutti si parte dall'idea che la persona detta accettare l'etichetta di tossicodipendenti
Se non accetta l'etichetta di tossicodipendente queste ancora una volta una riconferma che è veramente malato perché non accetta questa etichetta eh
Questo per esempio è tutto da dimostrare che sia un modo di procedere in positivo io presento ritengo che non lo sia affatto perché giustappunto l'etichetta mento
Influisce negativamente sulle aspettative della persona
E di conseguenza è molto più come dire facciamo un lavoro che
E che esattamente opposto all'empowerment della persona
E di conseguenza rendiamo molto più difficile il suo lavoro di diminuzione controllo dei consumi anche questa è una cosa che vorrei discutere quindi penso che invece anche sugli interventi
Appartengo da un'altra ipotesi teorica si possa lavorare eccome ho finito
Grazie
Grazie zuffa per questo intervento abbiamo
Qualche notizia positiva nel in relazione alla stanchezza che non è avvenuta mila Ferri e non è venuto bancari impegnato nel congresso dei DS
E quindi io direi che
Solo le quattro e dieci se ci sono delle domande a Peter Corenno ai relatori
Le facciamo brevemente e poi diamo la parola a rapporto grosso per chiudere questa faticosa ma interessante giornata
Chi la fa e a bordo
Per
No perché
La domanda è molto semplice chi sono i soggetti che fanno ricerca
A me sembra che in alcuni in alcuni
Su alcuni fenomeni le evidenze più significativa per lo meno quelle che hanno limitato l'azione sono evidenze raccolte dagli operatori dall'équipe direttamente
Su il fenomeno che dico abbiamo dibattuto stamane la stasera MTM alle le mete anche da mine dopo due pubblicazioni di stampo giornalistico più quello di
Quello di Fabrizia era un libro sicuramente molto significativo edito dal gruppo Abele ma era un'impostazione giornalistica faceva delle interviste e poi quello di Maria Novella De Luca ugualmente mia
La prima obbligazione che ha cominciato a dire qualche cosa di un po'diversa è stata l'obbligazione
Che
Tracciava le
Dimostra qualche evidenza del Progetto mosaico che è stato uno sforzo straordinario più di mille interviste fatte in giro per l'Italia da equipe di territoriale a me sembra che
Quando si parla di ricerca in generale
Come dire tutto quello che emerge da questo mondo stamattina sono state date alcune copie di una ricerca fatta dalla copia di Acate dalla da un gruppo di cooperative romane guarda caso pubblicata in letteratura grigia quindi senza entrano dicesse BN quindi non andrà mai mi interessa fare c'è tutta questa letteratura qua che proietta a degli strumenti
Come quelle che si possono permettere gli operatori dei questionari fatti con i tempi che consento i progetti vengono pochissimo valutati in ambito appunto scientifico ancora meno da parte degli attori pubblici
Ma quando riescono e non si riesce a trovare come dire un frame comune
Cioè non abbiamo ancora oggi dopo tanti anni di intervento su alcuni temi non ci siamo dotati di un questionario simile non dico completamente sino a ma un Cordì domande che possono rendere queste ricerche confrontabili
Io penso che questo vada superato però voglio chiedere
Tutti a questo a questa tavola rotonda sei è
Se l'operatività sociale è poi come dire attori di ricerca
Qual è il contributo degli altri ambiti per far diventare questa ricerca la ricerca
Con delle caratteristiche scientifiche migliori ma soprattutto quale contributo di questi ambiti a leggere queste ricerche ancora come dire a confrontarla tentar neanche un e i possibili miglioramenti era una domanda di questa natura
Ci sono altre
Hassan a bassi
No
Corruzione grande soppressivo appunti su quello che volevo chiederle
Peter Cohen sul discorso della dipendenza o indipendenza cultura protestante eccetera
Dalle indicazioni insomma anche informazioni che si leggono sui giornali la cocaina le annusata anche come strumento per insuccesso sociale no sappiamo addirittura usata per fare più straordinarie nei cantieri edili eccetera
Quindi non solo visto dal punto di vista della ed olistico del piacere allora però lì
Nel rispetto anche di una cultura da protestante che prevede il successo sociale eccetera eccetera lo strumento rischia di diventare voi un fine
Lei forse questo gioco fa dipendenza indipendenza rischia di andare un po'in corto circuito
No volevo sapere se su questa cosa
Ma appena
Ci sono altre domande
Allora
Se si
Direi
Sulla domanda e ci Pistelli
E poi Peter rispondesse e ci riesce alla domanda
Sentenze
Bene dopo averci Pitelli non solo interessante ma mi dà lo spunto per riprendere la prima frase che ho detto perché ho detto da ricerca di riguarda è trasversale e fra le cose che ho citato citato sicuramente di operatori
Perché la conoscenza di base proviene da lì
Di di questo mondo in particolare per quanto riguarda
Gli usi non problematici uso questo non problematici Grazia perché ce l'ho nell'orecchio dall'Europa
E è soltanto da lì che ci può avvenire perché non è che i ricercatori
Che sono nelle strutture pubbliche nelle università è piuttosto che nel CNR con altre strutture vanno poi o conoscono il mondo della strada e quindi per forza dagli operatori devono venire
Ma colgo anche quella che può essere una richiesta di scippi Terni cioè di uniformazione di scientificità azione della ricerca che viene dal basso questo a me personalmente interessa moltissimo ma non da oggi
E mi viene in mente un un altro progetto che quella volta era coordinato dal Ministero dell'interno in cui
Sia lavorato per più di un anno su che cosa mettere su un sito
Dedicato anche al cittadino che doveva essere Ziggy il sito di informazione sulle droghe adesso passatemi questa cosa un po'ingenua e uno dei delle parti
Su cui più si è discusso perché non non se ne è fatto niente di quel progetto non ha proseguito è cambiato il Governo insomma ecco c'erano anche le Regioni fra l'altro forse c'era anche l'Emilia Romagna fra le Regioni
Era proprio lo studio della letteratura grigia cioè un settore che noi ritenevamo particolarmente importante era da mettere comunque a disposizione degli altri operatori degli utenti degli scienziati ma anche del pubblico era la letteratura grigia naturalmente la letteratura grigia a un problema appunto Chedli già nel senso che non è valutata
Quindi nella letteratura grigia si può essere qualsiasi cosa quindi lì bisogna andare un pochino cauti però io ho trovato anche a livello internazionale
Delle situazioni dei rapporti di letteratura grigia dove veramente c'erano delle cose veramente utili per la ricerca molto più che in alcuni paper in alcuni
Articoli pubblicati indicizzati con Impact factor e quant'altro
Soprattutto sulle cose per nuove cioè sulle situazioni emergenti
Perché prima che arrivino alla letteratura consolidata non sono più o meno insomma più nuove nel senso che stiamo parlando del passato quindi non lo so questo visto che c'è leopoldo grosso possiamo lanciare l'idea
Di un tavolo forse Consulta Comitato in cui si può valutare per esempio l'UNIFIL l'uniformazione dei questionari blu
La standardizzazione del brutto ma va bene così dei questionari per certi tipi di ricerche cioè razionalizzare un pochino alcuni strumenti mi sembra utile interessante e sicuramente con delle buone prospettive
Grazie Giorgio Bignami vuole
Non ha bisogno ancora di qualche minuto
Insomma sull'uso produttivo della cocaina
No è interessante questa notazione appunto sull'uso produttivo della cocaina
Perché i a parte il fatto che sono speso soggetti diversi però è molto simile agli usi allargati che sono state proposte per gli antidepressivi come posate in sostanza cioè una spinta ha un funzionamento tra virgolette super normale
Che è un po'anche diciamo così il modello
Che ricorda diciamo certi lavori del delitto alloggi
Olandesi come Timberlake no del ramo prossimo non ho male dello stimolo super normale dell'area e relative risposte diciamo così anche nelle specie non umane se
Per quel per qualche ora per quanto riguarda narrando domande dici Pittelli e la risposta che ha dato adesso Carla rosse
Io penso che questa storia del la degli stimoli alla ricerca delle indicazioni che vengono dal basso letteratura grigia non letteratura grigia questa è un'altra faccenda
E sia certamente molto importante io per esempio personalmente a parte il fatto che non sono né il sociologo né economista né politologo eccetera quindi
Lo stimolo diciamo così non è per me personalmente ma ho trovato straordinariamente interessante l'impostazione del libro di di Saviano Gomorra
Cioè con degli Spontini anche perdere per delle ricerche che non sono mai state fatte estremamente importante sia diciamo sui costi dell'economia illegale sui e soprattutto sui rapporti fra economia illegale economia
Legale con tutti i film Bachtin Intini nei due sensi
E si è anche nel campo specifico della tossicodipendenza cioè Saviano per esempio descritte scrive un sistema di triage proprio come quello che si faceva sui campi di battaglia
Poli tre tipi di consumatori il consumatore di élite che c'era la droga più pulita
Col Corriere diciamo così specializzata vedeva porta a casa senza correre rischi eccetera il consumatore medio e quello che accede diciamo così normalmente alle piazze
E il consumatore disperato che viene usato come cambierà dall'economia criminale
Per provare
Gli effetti delle nuove partite dei nuovi sistemi di cambio eccetera eccetera abbandonando poi dopo volta per volta e morte per la strada in sostanza penso per esempio che su un fenomeno di questo genere e sulle tecniche di triage non ci siano dati
Tra virgolette scientifici in sostanza
E se non ne avesse parlato in maniera così chiara Saviano probabilmente non si sarebbe consapevolezza di un problema di questa sede
Grazie Peter
è vero che l'uso di cocaina può essere interpretata anche con termine positive
Ma è questo e considerate come molto pericoloso
Io mi ricordo quando io presentato i primi risultati delle prime ricerche caviamo fatta sull'uso di cocaina illustrando in ottanta sei
Erano molti gente chi hanno detto magari ha ragione Lenno poi dirlo
Allora fare alla connessione
Uso di una droga chi è considerata
Per il colosso
Andando a fare sulla strada della dipendenza di che questo non è sempre il caso è oggi a un pericolo
Sotto questo religione laica caviamo sulla droga alcuni operazioni non possono essere affatto relazioni chi sono oggi eticamente o
Osservabile non poi vederlo e non sì sì il si vedi non puoi dirlo
Però
Io non nega che è possibile di fare Onna alla o un anno Nale essi
Ad attività come coma aiuta la toga ha una vita ad attiva alla condizioni di gioventù
Ho affarone a carriera per cara cocaina non siete Minetti chi
Facca Paci di lavorare con fare vivono più
Che normale ancora il caffè possibile allora è possibile di analizzare all'uso di droga comune fatto positivo anche in
In ma immagine
Porta istanze della vita ma non lo facciamo ed io ho poi fatto di tiene perché non lo facciamo
Allora non è difficile
Grazie
Grazie
Ma io direi che
Andiamo verso con una mezz'ora di anticipo alle conclusioni di leopoldo grosso di questa fatica però mi pare
Molto
Produttiva e credo che gli interrogativi ci sono tutti mi limito solo a dire questo partendo dalle ultime questioni proprio sulla ricerca
Che forse qui si gioca la partita che forse noi non giochiamo la partita oggi per molte difficoltà che
Magari affronteremo noi difformi trovo che domani o in altre occasioni
Sul terreno della legge del cambiamento della legge oggi
Credo che la questione delle droghe si gioca molto
Sul cambiamento del sesto solo comune
E il senso comune deriva anche dal cambiamento culturale e la ricerca serve a questo se è una ricerca che non quelle caratteristiche
Fideistica e o
Con pregiudizio o con una subalternità agli stereotipi o al potere che sono emerse oggi quindi io penso che
Quello che noi chiediamo oggi al governo stante le difficoltà probabilmente a incidere su altri terreni è invece quello di
Lavorare
Su questo tema più di fondo forse addirittura che il cambiamento della di un articolo di legge e ancora
Che cosa fanno le Regioni io credo che il fallimento più clamoroso sulla politica delle droghe e delle Regioni
Perché le Regioni non hanno neppure l'alibi della mancanza di maggioranza che può avanzare rinvio al Governo centrale perché al Senato ci sono i pochi voti da voi perché la questione delle trovo che impropriamente viene definita fra i temi eticamente sensibili eccetera no
Le Regioni invece non hanno questo problema
E che cosa fanno in realtà applicano la legge Fini-Giovanardi o chiedono di applicare la legge Fini-Giovanardi nel loro piani
Quasi tutte
Adesso è stato ricordato il problema della campagna della Regione Campania ma la Regione Campania sulle politica delle droghe
Che cosa fa quello che ha fatto sui rifiuti
Cioè il nulla o il disastro
Cioè
Io penso che questo problema quindi della di una intervento
Politico
Nei luoghi dove si può fare Marche invece sono costretti in una
Ottusità conservatrice e questo è un una grande questione e quindi con gli strumenti che ci sono
E e penso che il significato di una Conferenza Nazionale sulle droghe
Che non sia
Ripetitiva ma che abbia l'originalità di porre questo problema delle politiche
Regionali
Della questione della ricerca e della politica internazionale in vista di Vienna due mila e otto ma non solo per la scadenza dei dieci anni del Piano Arlacchi ma anche per
Dare un contributo a una diversa politica internazionale
Sulle droghe credo che siano le questioni su cui occorre una riflessione
Maggiore rispetto quello solo di
Dire va beh noi non siamo punizioni Stino siamo proibizionista eccetera e però ripetere
Strade e percorsi che sono nella migliore delle ipotesi quelli che abbiamo conosciuto magari nella Jervolino passa
Beh grazio per l'invito ad oggi per la bella giornata
Tempo fuori non è qui però c'è un bel tempo culturale che oggi abbiamo vissuto secondo me è stata penso costante esplicitato labbra tirata nette passata bene no allora vi ringrazio per questo ringrazio form droga che è organizzato
Entro subito sulla prima questione che poi la seconda che abbiamo discusso oggi della ricerca
Io anch'io parto dalla ricerca grigia
Nel senso che mi sembra che dal sotto il profilo qualitativo noi abbiamo
Sicuramente molti spunti interessanti che provengono dalle ricerche dice
Alla ricerca grigia non si può chiedere il profilo quantitativo
Ed è sotto il profilo quantitativo che noi abbiamo i buchi uso questa parola più grossi
E le varie organizzazioni dei servizi e anche del privato sociale
Qualcosa buttano
Non so se vi ricordate l'analisi di Schumpeter sul ruolo delle piccole aziende
Nell'economia le piccole aziende che hanno queste piccole produzioni annusano il mercato e quindi sono innovative rispetto a nuovi settori dopo arrivano le grandi aziende che mangiano le piccole che organizza la produzione su vasta scala
La ricerca grigia dovrebbe avere la stessa funzione delle piccole aziende
Il problema che lo si sta facendo ma mancano le grosse aziende che poi si assumano sulla ricerca invece diciamo una maggiore attività in grande stile non volete temono Pomigliano da questo punto di vista
E qui
I più attenti tra di noi in genere quando mettiamo in piedi una ricerca grigia l'aiuto all'università lo chiede
Però è una rete ancora molto labile nel senso che by per conoscenza e vale per la persona interessata
Sarebbe interessante che l'università sarà difficilissimo entro i vari dipartimenti mettesse in piedi una rete tra di loro per aiutare
Anche queste piccole ricerche dice
E quindi renderle un po'più uniforme un po'più confrontare in un po'più standardizzabile un po'meno critici non so con quale accesso quali codici sulla quale poi magari le università
L'Università fanno fatica a entrare di una ricerca sulle dipendenze che se non sia strettamente medico biologica
Adesso mi giunge notizia saluti organiche entrato in campo il Dipartimento professor cipolla
Però una certa recente come Facoltà di Sociologia di occuparsi di questi temi
Allora su questa questione della ricerca
Oggi sono venuti fuori molti spunti forse qualcuno forse meno dalla convegno due giorni fa sicuramente
Sì ho chiesto al Comitato scientifico recentemente istituito di pronunciarsi in merito a quali sono le aree di ricerca che oggi si ritengono più significative nel settore dei consumi consumi programmazione dipendenze
In ambito italiano
I soldi non sono moltissimi perlomeno quelli in dotazione però non sono neanche zero e su proposte di buone ricerche soldi si possono anche cercare e quindi da questo punto di vista
Sì la giornata di oggi sia quello che proporrà al Comitato scientifico diventano terreni importanti su cui
Perlomeno proseguire portare avanti
Il discorso
Ricerca importante perché
Il dottor Bignami Croce Bignami stamattina oggi pomeriggio diceva elencava i modelli negativi no
I modelli negativi però ci sono soprattutto anche quando
Non solo le ricerche sono un po'condizionate ma anche quando non ci sono Torino al Comune di Torino quattro anni fa
Ha bocciato una proposta era stata portata avanti lo stesso Sindaco e che l'ha sottoposto una commissione di esperti di creare le sale di agnizione per quelle per quella città sarebbe stata la prima in Italia
Nominato la commissione di esperti
A
Due motivazioni sono state portate per sostanzialmente nei fatti anche se in modo elegante dire no
La prima motivazione era scientifica non esistono studi in Italia in Europa e nel mondo che su questo problema delle sale dimensione siano randomizzati con studi di controllo quindi non c'è prova scientifica che funzionerà
Quindi il terreno della ricerca
è una ricerca su cui non dico si gioca tutta la partita però una parte interessante della partita sicuramente sì so che su questo io di oggi ne esco più che convinto ringrazio ancora questo tanto di oggi
Che è un aspetto su cui dovremmo sicuramente lavorare mi chiedevo se
In base
Alle conoscenze che abbiamo nazionali e internazionali e in base alle confusioni
Che ci sono sul problema non tanto di dipendenza ma soprattutto questa dei consumi dei consumi a problematici e su questo si diceva stamattina skipper gravano in cui alcuni possono diventare sostanzialmente invece più problematici
Non sia forse su questi aspetti anche soprattutto sull'aspetto dei danni
Stamattina ci Pittelli ricordava come ad esempio
Non solo la mortalità dell'anfetamina nella extra in particolare ma anche i danni psichiatrici provocati dopo dieci anni di consumo in Italia
Non siamo riusciti ancora non c'è
Uno straccio di istituto che abbia ipotizzato quali sono stati dati reali Cern abbiamo ricerche epidemiologiche
Abbiamo ricerche sul caso sul singolo caso che però non non ci dimostrano ovviamente più di tanto come è stato vendetta in in precedenza quindi mi chiedevo se
Non sia il caso sette se lo ritenete uno strumento utile escono e dovremmo approfondirlo
Se non sia il caso di creare delle Consensus Conference sui dati scientifici disponibili
Far pronunciare in maniera più chiara e più netta di fronte all'opinione pubblica di fronte anche alle nostre istituzioni che poi sono i decisori delle scelte che dobbiamo fare di quelli che
Vengono ritenuti oggi all'interno di questa confusione di queste contraddizioni che ci sono dalle tante bene e magari non sempre corrette ricerche che ci sono in giro quelle che sono alcuni dati scientifici inequivocabili compreso
Quello che forse non so se Coin prima diceva non è stato e dire e che su sul su questo aspetto non ci sono ancora risposte non possiamo dire nulla fondamentalmente ecco però se ci uscisse con chiarezza forse anche questo dal mondo dei
Dei cercatori
Più che dal mondo degli operatori nel mondo e ricercatori forse anche questo oggi aiuterebbe
A rendere
Diciamo più intelligente il dibattito politico sulle questioni poi contingente che si devono prendere
Questo e questo li potrebbe avere tre
Questo Governo forse potrebbe mettere a disposizione qualche fondo per fare un lavoro di questo tipo Cicerone potete approfondire ecco se si ritiene che valga la pena diciamo mettano in atto e
Si può pensare si può pensare qualcosa di questo tipo
L'altra questione e invece
Riguarda un po'tutto il dibattito di stamattina
Mi sembra sia venuto chiara come come indicazione
Che
Riguarda una questione
Che sarà quella che riceverà più attenzioni e forse anche più finanziamenti da da questo Governo se il Governo rimane in piedi fondamentalmente e tutta la partita dalla prevenzione
Con tutti i rischi sul fatto che viene valorizzata la prevenzione rispetto agli altri pilastri fondamentalmente no
Però sul fatto che poi tutti gli occhi sono puntati perché lì c'è il consenso unanime sulla prevenzione allora ci vuole ancora più chiarezza su quelle che sono le linee preventive più utili anche secondo le evidenze scientifiche
Ecco mi sembra che sia emerso stamattina un orientamento forte
Verso una prevenzione selettiva sostanzialmente
Che contenga degli elementi di riduzione del danno
All'interno
Di una diffusione di informazioni e
Non generica ma collocata
Quindi inserita nei vari contesti che può essere a scavalco con la prevenzione di tipo primario in alcuni casi
Su questo tra l'altro sulla prevenzione selettiva c'è un gruppo di lavoro da cui risulta che coordinato dal dottor Bricolo
E quindi
Abbiamo la possibilità probabilmente di innestare
Su questo campo una serie di proposte che riescono rientrare la prevenzione nella giusta direzione perché se no anche gli interventi preventivi come sapete in Italia
Hanno una storia in cui c'è tutto il contrario di tutto e quindi la nostra fase proprio quell'anche qui di cercare di fare chiarezza su ciò che è efficace e ciò che un'efficace
Quindi se noi riuscissimo diventa
Gli interventi e questo sarà uno dei primi finanziamenti del governo che sapete che c'è questo bando che ormai che non è un bando l'accordo con le regioni
Su giovani al mondo della notte immigrazione tossicodipendenza su cui vengono dovranno uscire appena si sblocchi i fondi i primi due finanziamenti
Mettere in piedi
Degli interventi
Con
Allora sì qui eventuali campagne informative e di sostegno a questi interventi
Mi sembra che ormai tutta la letteratura Bocci in maniera
Abbastanza irrevocabile
L'efficacia delle campagne informative di tipo generico non solo quelle che abbiamo utilitaria non per tutto il morto e salti le campagne informative generaliste solo nel momento in cui sono in appoggio
A una pratica che si sta innovativa che in qualche modo si sta mettendo in piedi
Allora da questo punto se non individuiamo gli interventi preventivi un po'come sono stati delineati in qualche modo stamattina no dove è diciamo
Una parte sostanzialmente dei servizi storicamente più orientato sulla prevenzione si ridefinisce su quel tipo di prevenzione è in qualche modo
Sì da anche un'altra identità rispetto al servizio da cui proviene
Per due ragioni da una parte
Si occupa dei consumi non si occuperà di pendenza d'altra parte occupandosi dei consumi fa una rette molto più alta sul territorio e non solo con i servizi dedicati alla cura fondamentalmente
Ecco allora se dovessimo andare come mi auspico come sembrava venisse fuori anche bene dalla giornata di oggi
Verso quel tipo di intervento sostenuto da da una campagna che in qualche modo lo faccia comprendere anche alla popolazione e sostenuto soprattutto dazione di tipo formativo
Perché Comito giustamente dicevi
Quando bisogna cambiare il senso comune io mi sono accorto andando un po'in giro per l'Italia che molto spesso bisogna cambiare anche il senso comune di molti operatori
E quindi la difficoltà ad esempio fare questo passaggio
Dalle dipendenze nei consumi
Non è un passaggio scontato
Perché nonostante tutte difficoltà che abbiamo avuto negli ultimi cinque anni diciamo non sono poi tantissimi servizi che hanno portato avanti con continuità il lavoro ad esempio con le situazioni che sono state descritte
Stamattina
E quindi mettere in piedi coordinata a livello centrale ma in forte collegamento con le organizzazioni regionali e quindi con le regioni
Un tipo di formazione che accompagni
Le nuove scelte di servizi alcune regioni mi hanno già fatto e lo stanno per fare
L'Emilia Romagna ed altre altre Regioni sono assolutamente al palo su questo sono assolutamente al palo
Lo ricordo sempre al mio amico portone che sindacalista quindi sperando sempre che prima o poi venga presa in mano il famoso atto di intesa del novantanove che in qualche modo a dare un aiuto anche all'organizzano il privato sociale rimasto ancora lì
La maggior parte delle Regioni non ancora peccato mille novecentonovantanove questo avviene in Italia forse una specificità del caso italiano
Detto questo
Mi sembra che
Dobbiamo cercare di capire
Che cosa impossibile come aiuto da parte l'attuale Governo e soprattutto l'amministrazione centrale
Nei confronti dei di ciò che è possibile fare
Allora le ricerche
E non solo ci sono anche utili
Magari anche direttamente più probabilmente indirettamente
Rispetto all'attuale dibattito che c'è
Sulla nuova legge sulla droga fondamentalmente
Voi sapete che speravamo di averla presto addirittura nei primi cento giorni primi cento giorni sono passati passato il primo anno fondamentalmente sta passando il primo anno
Si è tentato il piccolo correttivo col decreto Turco il decreto Turco è stato bocciato dal TAR questo però favorisce di nuovo la discussione all'interno del Consiglio dei Ministri
La discussione iniziata fondamentalmente
E noi abbiamo
Tre questioni dello stanziamento due ma tre questioni su cui diciamo si è articolata la difficoltà della discussione che sono da una parte le sperimentazioni
E quindi sperimentazioni sappiamo quali sono quelle che in Italia gli interventi riduzione del danno o di trattamento e che in Italia insomma evoluti fare
Sulle sperimentazioni le linee guida del Governo sono lasciamo agli enti decentrati Primolo che la Regione gli enti locali decidere
Quindi la posizione del Governo è che se vogliono decidono
Bisogna vedere se questa proposizione dove la questione del ministro che fa la proposta questo però è un punto critico questo è un punto critico sapete che c'è un'ala della maggioranza
Che vede ancora un po'con difficoltà gli stessi trattamenti al mantenimento metadone no e quindi questo è un punto critico
Che forse si andrà a superamento però il secondo punto critico
Sembrerebbe strano ma un punto su cui si addensano le diverse concezioni etiche e la questione delle sanzioni amministrative
E è tra l'altro
Uno dei terreni su cui nonostante siamo ormai diciassette anni dall'applicazione della legge Vassalli Jervolino e noi non abbiamo ancora dati
Abbiamo dei dati di nicchia fondamentalmente abbiamo dei dati sparsi in cui la di nuovo letteratura grigia ma non abbiamo nessuna ricerca degna di nota che possa dimostrare con chiarezza quello che
Tutti gli operatori bene o male hanno percepito che non hanno funzionato rispetto le cose anche che diceva Pavarin prima e quindi non meglio il petto
La terza questione è meno rilevante dei dissenso cioè
Perlomeno di consenso non ha ancora raggiunto voglio essere ottimista
è relativa invece al ritorno della certificazione al pubblico
Su questo però abbiamo avremmo forse l'aiuto del pronunciamento della Corte mi sembra di incostituzionalità estrazione chiuse
Costituzionale rispetto alla quale le Regioni hanno fatto loro tempo ricorso e quindi ci deve essere un pronunciamento che forse precederà
Presumo procederà
La nuova legge fondamentalmente
Nel frattempo
La nuova legge quindi avrà dei tempi che sono i tempi della mediazione politica
Si è deciso comunque di di cercare di fare la Conferenza nazionale lo stesso siccome la Conferenza nazionale pare in base ai costi dell'ultima Conferenza di Palermo costi un milione e mezzo di euro
Così è costata l'ultima
Allora si è deciso di far scattare la triennalità come prevede la legge in modo che viene finanziato quei fondi straordinari e non dobbiamo utilizzare i fondi ordinari quindi passiamo a gennaio febbraio fondamentalmente
Probabilmente in Puglia indipendentemente dall'andamento della legge ce lo legge c'è già siamo tutti un po'più contenti se non c'è ancora sicuramente sarà un momento importante di pressione anche perché la legge
Arrivi
Cui sapete che l'Italia
E l'unica nazione in Europa erano due erano l'Italia e Malta che non avevano ancora presentato il piano d'azione europeo quindi abbiamo un debito nei confronti dell'Europa Malta la risolto noi lo stiamo costruendo
Quindi abbiamo rimesso in piedi una macchina che cinque anni di centro destra non avevano costruito di rapporto con le Regioni perché sia
Un piano d'azione partecipato non è pensabile
Costruire un piano d'azione che parta solo dal ministero pur con l'aiuto della Consulta e non incroci il consenso il coinvolgimento attivo da parte delle Regioni e quindi questa è una macchina
Che richiede un po'di tempo cercheremo di lavorare in tempi stretti però questo buco
Diciamo dovrebbe essere colmato
Con Anna logica di tipo partecipata
Infine la spesa perché qui abbiamo due grandi avversari nel cercare di far andare avanti le questione a tossicodipendenze uno e l'ideologia e l'altra la borsa della spesa
Il problema che si alleano l'ideologia la borsa della spesa non si fa assolutamente nessun passo avanti
Il Budget per la spesa sociale del ministero solidarietà sociale
è stato portato a novecentocinquanta stanziamento miliardo di euro
Forse e incrementarle dipende da come va avanti la trattativa sul cosiddetto tesoretto
C'è la promessa con la prossima finanziaria con le altre eccessiva se il Governo tiene di aumentarlo progressivamente
In realtà cosa succede che gli enti locali nel momento in cui
Hanno la spesa sociale e questo va in e coperta quasi al cento per cento da due voci anziani handicap
E quindi sulla tossicodipendenza rimane molto poco quello che noi dobbiamo cercare di e vedremo come dalla dal centro possiamo aiutare
Un'azione a livello decentrato su questo e come invece è possibile
Essere utilizzata per alcune spese trasversali
Che vanno in funzione a sostegno stanziamento e dell'emarginazione e quindi di quell'area della tossicodipendenza e più povere in realtà alcuni soldi del fondo sociale dovrebbe andare anche sulla prevenzione
E quindi dovrebbero incrociare sia l'area della prevenzione sia l'area dell'emarginazione dura torta fondamentalmente
Da questo punto di vista e si cercherà di spingere il più possibile l'ultima questione il coordinamento col Ministero della salute
Ci sono buone premesse
Si sta evitando il più possibile di fare sovrapposizione al Ministero della salute Ministero salute si è diciamo
Peso al momento due priorità uno
Richiede il sistema dei servizi
Tutto quindi servizi pubblici privato sociale fondamentalmente cercando di
Se ce la facciamo passare dai famosi progetti ai servizi
E di reintegrare in qualche maniera alcune pedine magari poche ma sarebbe importante e invertire da rotta rispetto agli organici che sono stati fatalmente rosicchiare atti in tutti questi anni mi ha colpito
Da quello che dicevi tu
Vedere che l'Italia
Rimane l'acqua interazione che spende sulle dipendenze
Pensavo ahimè forse la prima su questi politici non sono ancora resi conto perché quando andiamo i confronti internazionali in genere ci invidiano e dunque le norme di servizi che abbiano o no
Il numero dei SerT e anche il numero delle comunità del privato sociale abbiamo anche un problema di efficacia di sistema però su cui dovranno poi anche magari la prossima volta con aiuti form proprio qualcun altro cercare di ragionare
Quindi la salute si assume essenzialmente due compiti uno quello dei li prendersi cura
Di un sistema dei servizi sulle dipendenze che in questo quinquennio stato ma non so come anche già in precedenza in parte
Abbandonato è soprattutto riprendere in mano la questione del sistema sanitario nazionale nel carcere
E quindi portare a regime il passaggio dalla medicina penitenziaria al sistema sanitario nazionale a questo le due priorità che si era assunto il venissero della salute
Priorità condivisa dopo il ricorso alta e la sentenza del TAR sulla legge Turco è quella di di fare la legge
Per cui personalmente esce
Alcune settimane fa era un po'più pessimista adesso c'è un pochino più di ottimismo che l'accordo si possa trovare
Certo c'è l'accordo si trova è un accordo chiuso che la ce l'ha poi pochi margini probabilmente l'intervento perché quello sarà il compromesso
Su alcune cose le portiamo a casa e
Se tutto va in porto portiamo in a casa la depenalizzazione ritorno della cannabis nell'altra annata bella precedente
L'eliminazione della dose massima consentita ritorno alla piena discrezionalità del giudice di decidere caso per caso alla dei carceri inflazione dovrebbero essere introdotti due nuovi istituti
Uno quello già sperimentato famosa ormai della certi in Pretura e l'altro quello invece
Della messa alla prova l'istituto che ha applicato il Codice dei minori che dovrebbe essere importato nel Codice degli adulti la diminuzione delle penna riportandole appunto alla alla media europea
è la l'abrogazione di tutte quelle parti della legge Fini-Giovanardi
Che ovviamente portano di più quindi diciamo sulle questioni di fondo
L'accordo c'è
Se si riesce a superare ancora queste difficoltà forse la legge lo portiamo a casa anche se non so dirvi i tempi grazie
Grazie alle oppongo appena le notte
Di apertura di speranza che ci ha dato ringraziamo tutti voi perché siete stati infine in quel tormento e la Provincia e l'Assessore mozioni che ci ha dato questa giornata
Che credo sia di soddisfazione per noi ma anche per la Provincia stessa perché è stata una giornata veramente di grande
Valore grazie a tutti