L'avvenire del cristianesimo

Chi conosce tutti i trucchi
Cominciamo
Buonasera benvenuti
Venuti a
Questo incontro della nostra serie dei dialoghi sul contemporaneo oltre
Serie di incontri che appunto la facoltà di
Filosofia dell'Università San Raffaele di Milano ha voluto organizzare
Su temi che sono
Per noi dal nostro punto di vista
Temi
Cruciali dell'età contemporanea
In base ai quali su sui quali si gioca anche una buona parte del nostro futuro per cui una coscienza
Critica avvisata riflessiva sulle su questi temi informata su questi temi attraverso la discussione anche
Con chi di questi temi si occupa sembrava
Opportuno un'opportunità da offrire soprattutto a Milano a sia perché appunto Milano merita
Di essere il luogo in cui questa riflessione avviene per il ruolo che culturalmente svolge
Nel nostro Paese sia perché appunto la nostra facoltà intende essere presente sul territorio milanese in particolare sulla città tanto quanto è presente fisicamente poi come dislocazione al di fuori della città nella Provincia essendo situata a Cesano Maderno
L'incontro di questa sera
E delicato al tema
Che abbiamo intitolato richiamando
Mattesini ci anima l'avvenire del cristianesimo
Il tema
In questione balletto per lo meno nel modo in cui non abbiamo proposto di leggerlo i nostri relatori che fra poco presenterò
Nell'ottica appunto di una domanda
Di una domanda cioè
Il cristianesimo che certamente è una parte decisiva della nostra identità culturale
Politica e non solo di italiano appunto europea addirittura occidentale
Attraversato nella storia
Fasi in cui
La presenza di identità cristiana
Hanno avuto significati diversi
E questi diversi significati sono stati
A volte
Con su ferro fondamento di costruzione di intere forme di civiltà tipicamente occidentale cristiane
In altri momenti forme
Presenze modi di vita che con il cristianesimo entrava in un rapporto dialettico in un rapporto qualche misura anche conflittuale l'età contemporanea segnata
Sicuramente da una forte ambiguità in questo senso
In questi mesi Moggi è percepito viene vissuto come
Per molti come
Una base culturale identitaria forte e decisiva irrinunciabile e per questo anzi da riattivare a di mobilitare ritta
L'Area riabilitare la diffusione nella presenza anche con
Voce forte e con
Con
Posizione decisioni forti
E dall'altro lato è vissuto per molti per alcuni
Come
Un'eredità che
Ha trovato molte poi traduzioni che si è anche secolarizzata che in questa forma entrata nel nostro patrimonio ma che oggi per alcuni rappresenta una sfida ancora
In qualche modo
Difficile da accogliere sul FAS presenta una
Forma
Di presenza culturale e di vita culturale che ha qualche per una certa forma culturale tipicamente occidentale quella secolarizzata appunto fortemente secolarizzata è un residuo del passato ecco allora
La stazione contemporanea questa ambiguità
E
Permuta molti ancore l'alta la situazione rispetto al cristianesimo e di sospensione c'è una sostanziale sospensione del giudizio su ciò che il cristianesimo è oggi soprattutto su ciò che il cristianesimo sarà domani
Allora la domanda che ne abbiamo voluto porre
Appunto questa
Qual è il significato e la forma della
Presenza cultura cristiana nella cultura contemporanea in particolare una cultura europea e ancor più in particolare nella cultura italiana
E quale sarà la forma che questa presenza culturale
Religiosa identitaria forte avranno in futuro
Abbiamo chiesto di svolgere questo compito
A
Dei relatori che sono impegnati in questa riflessione la riflessione sul cristianesimo
Da molto tempo
E che operano
Questa riflessione sia
Dall'interno sia dall'esterno di attrazione cristiana con un'identificazione col messaggio cristiano oppure con un rapporto invece di dialogo ma senza una diretto identificazione
E di questi relatori sono presenti questa sera qui con noi
Roberta De Monticelli che docente di Filosofia de la persona al nostro università Vita-Salute San Raffaele ne ha facoltà di filosofia
E Marco Vannini che è un teologo studioso di mistica di prima di dar loro la parola vi dico due parole su dirò due parole su ciò che questi due studiosi rappresentano anche se
Sono studiosi notti alla maggior parte di voi
Una parola è dovuta per l'assenza di Massimo Cacciari che sia scusarsi scusa fortemente con tutti voi con anche quel correlatori si è scusato con con l'organizzazione ma
Impegna amministrativi che come sapete lo impegnano in nel in questi anni sono imprevedibili e difficilmente gestibili la sua inizia l'adesione alla alla né all'iniziativa era
Desiderosa di contribuire al dibattito tuttavia sono sopravvenuti impegni che non ha potuto
Rimandare
Quindi ci dispiace ma so che c'è non sia presente auspico esporre spero che in una prossima occasione di potrà comunque dare un suo contributo su questo tema perché su questo tema anche la sua voce importante
Ecco di Roberta De Monticelli appunto
è stato pubblicato recentemente da Baldini e Castoldi un libro che e proprio su
Questo temo qualche o meno tocca in maniera abbastanza significativa questo stesso tema il libro si chiama sullo spirito dell'ideologia
Ed è una lettera i cristiani una vera e propria
Avvio di una discussione di un dialogo in cui
Roberta De Monticelli dall'interno di una riflessione personale sul significato del cristianesimo interrogarla cristianità
E come forse lo sa chi ha letto questo libro che mi ha visto qualche estratto china visto qualche qualche recensione
Poi visitato il libro interessante provocatorio appunto il
La sfida che Roberto Monticelli lancia alla
Cristianesimo e anche se l'ufficiale in particolare
Oggi è quello di
La la la sfida di
Provare a pensare a domandarsi
Se il cristianesimo non ne stia rischiando per certe sue manifestazioni per certi aspetti
Della sua vita contemporanea di diventare ideologia di essere sottomesso a un'ideologia di sareste prigioniero
Di una uso ideologico di alcune sue tesi
Questo una
Potenziale critica ma anche una potenziale
Forma appunto di dialogo costruttivo con
Con il cristianesimo medesimo e ascolteremo la sua opinione su questo
Presento però prima anche il secondo relatore che è appunto il Marco Vannini uno teologo e soprattutto
Uno studioso di mistica noto hai più per i suoi studi sulla mistica su
Margherita porrete sua è carte sul tavolo assunta vollero su scusi lei si usa un particolare ricordo la sua traduzione del perché il Pellegrino che ludico pubblicata
Da San Paolo
E appunto ampi studi dedicate alla mistica addirittura una storia della mistica Dalia dessimo un barile del due mila cinque
è un anche qui un testo recente
Anche questo orientato ad una
Ripensamento delle radici cristiane del messaggio cristiano e dall'interno della frizione cristiana alla luce anche appunto dell'esperienza
La riflessione mistica dei mistici questo libro pubblicato dalle lettere di Firenze si chiama tesi per una riforma religiosa
Ora io
Lascerò la parola ai nostri due relatori faremo un primo giro di
Interventi dei due relatori in una circa una ventina di minuti ti ciascuno poi
Io proverò attorno un'ulteriore domanda profano seguire dibattito e avremo modo di discutere un poco soprattutto i due relatori
E poi eventualmente anche con il contributo del pubblico e abbiamo tempo fino a circa le otto e un quarto poi saremo costretti a chiudere perché la sala deve essere chiusa dovremmo aver lasciato l'edificio entro le otto e mezza ma il tempo da qui ad allora è abbastanza
Roberta De Monticelli grazie
Grazie a Roberto mordace per questa bella presentazione grazie a tutti voi di essere qui
Sono molto felice particolare questa sera di potere dialogare con
Marco Vannini la cui opera stimo e ammiro da sempre
A
E e che ha sicuramente molto più di me da dire sull'argomento che ci sta a cuore se non altro per essere un vero specialista
Diciamo incerto filone della tradizione della tradizione cristiana e non solo della frazione che stiano ormai indubbiamente
Ecco io da
Filosofa se così posso dire mi sono interessata un particolare fenomeno che non può mancare di colpire insomma ogni persona
Che viva anche così nello spazio del linguaggio pubblico cioè precisamente un fenomeno che riguarda il linguaggio e così che mi ha davvero particolarmente colpito negli ultimi i tempi diciamo negli ultimi
Anni o meno
Sì e cioè quello che appunto chiamato ideologia il
Sequestro direi biologico
Del linguaggio del linguaggio pubblico del linguaggio comune da parte appunto diciamo così di parti in conflitto di lotta
Che che possiamo anche identificare con
Come dire da un lato
Cristianesimo ufficiale come ha detto Roberto amor darci in realtà diciamo le gerarchie attuali nel
Chiesa cattolica e dall'altro
Una una sorta di avevano lascia un po'cosiddetta laicista anche lei cista e questa contrapposizione laico laicista così no e sono alle mie orecchie così comunque minimo di sequestro un po'ideologico delle parole per cui
Scattano un po'come come FIPER gli a le le le reazioni le risposte
A a determinate parole ma appunto volevo prima di entrare un po'in una in in discorso farvi qualche esempio dice
A
Di usi ideologici delle parole che mi hanno
Che mi hanno particolarmente colpita per poi pormi il problema che mi sono posto in questo mio libretto di cui
Gentilmente Roberto ha parlato come
Che cosa è in definitiva l'ideologi via ecco e come parlare
Non ideologicamente se possibile dell'ideologia e allora perché effettivamente porsi questa questione che
Roberto evocato
Se in qualche modo il cristianesimo non stia sorge al cento a un pericolo a che io ritengo francamente e non lesi non le parole diabolico
Ecco detto questo vi do prima degli esempi di appunto sequestro ideologico
Certo succede spesso i politici che peraltro in questo Paese ormai raramente danno prova no di buon italiano quindi buona parte di quello che dicono va comunque preso insomma con
Così con un minimo di indulgenza tuttavia
Ecco anche da parte di
Politici veramente così in un certo senso di buona volontà
Spesso succede che che quasi non ci sia più nulla la coscienza la sensazione della
Dei veri e propri errori di logica cui l'uso ideologico del linguaggio conduce
Per esempio appunto io ho sentito dire che occorreva questo ancora nel quadro insomma del dibattito che ha riempito di media insomma per un bel po'di tempo
A proposito dell'eutanasia e del caso Welby ho sentito dire che bisognava che bisognava fare una buona legge vale a dire una legge che mettesse le persone in grado di scegliere la vita e non di scegliere la morte ora voi che
Dite che ed è difficile qual è l'uso del verbo scegliere il senso del verbo scegliere se l'opzione scegliere la vita se l'opzione opposta non è diciamo così più o un'opzione a o appunto ho sentito dire stampare anche sui giornali ho letto stampato sui giornali nelle numero numerose interviste di uomini di Chiesa gerarchia di religione eccetera
Che non era più di contenuti che non è di competenza della persona ancora una volta di scegliere per esempio l'interruzione di una cultura e questa è una frase che ha molto a moltissimo
Tanti dissenso possibile naturalmente come dire in un senso giuridico diciamo così non è di competenza ad una persona di scegliere cioè di decidere se
A il diritto di fare una certa cosa perché naturalmente il diritto è fissato al di là delle volontà individuali certamente ma dato il diritto come sta
Ecco dire che non è più non è di competenza ad una persona di volere una certa cosa B significa davvero non usare la parola persona a questo punto come un puro rumore perché che cosa è la persona se non un centro di
Poco anche mediamente diciamo libera e responsabile oppure tante volte ho sentito dire e ho letto non bisogna usare la parola individuò dite più tosto personali chissà perché poi noi
Grande il filosofo molto cristiana come Comitato ascolto scrisse che
In ultima così l'intento è il fine dell'intera creazione e l'individuo una
Principale Terim principali Simitis individuo ma intento mesta
Beh e ecco no dice perché questo scatena il mostro individualismo comunque cosa terribile a cui bisogna invece oppure la solidarietà
E quindi la persona che è invece centro di relazioni di rapporti di ruoli e dice ecco o ancora insomma appunto certe parole che non si possono più
Valutare anche sulle quali non ci si possono più fare domande e nemmeno di storia del concetto perché più al già subito ti etichetta non c'è stato un momento in cui a parlare di eutanasia si veniva
Così inchiodati diciamo a una Croce di di qualche tipo ecco tutto questo mi ha mi ha colpito proprio prima come così con nella quasi Mian insomma professione ecco e qui vengo subito però al dunque qui siamo
Facciamo diciamo così professione di di di Filosofia
Vale a dire di di di di ragionevole discussione interrogativa e di ricerca costante del perché del le affermazioni che altri fanno che noi facciamo eccetera ora
Io credo che forse una cosa che
Penso si possa dire anche Marco Vannini condividerebbe appieno io credo è che essere filosofo è in buona parte
Essere diciamo uno che per professione combatte un po'l'idolatria dove la trova ecco
L'idolatria in tutti i sensi e questo non soltanto diciamo il filosofo che ha anche interessi di vita spirituale ma quale filosofo non li ha in un modo o nell'altro poc'che li voglia completamente tacere come alcuni hanno fatto o che li voglia invece esibire ed esprimere nel quadro della sua filosofia quale filosofo
Non cammina da un lato su una gamba teorica cioè cognitiva diciamo di porre domande e cercare di rispondervi se possibile e su una gamba
Spirituale vale a dire urtando ogni giorno contro i limiti del linguaggio che usa
E ogni giorno constatando che esistono così tante più cose fra c'era la terra di quante non ne stiano nella sua povera Filosofia no e questo che se non una
Percezione così come dei limiti del DC bile di ciò che sta oltre indicibile
Ecco il filosofo in qualche modo si anti idolatria ecco e quindi anti ideologico vorrei dire perché la prima cosa che credo si possa dire
E certo non si
Non sono io la prima di fare la
E che in fondo l'ideologia eh la forma moderna dell'idolatria ed è in questo senso io credo
Ecco la diabolica contraffazione dello spirito questa è
In qualche modo la tesi che vorrei in cinque minuti provare
Ad argomentare
E la diabolica contraffazione dello spirito vuol dire che appunto c'è una sorta di scimmiottare mento di mimesi diabolica di ciò che sarebbe appunto
Spirito Nelli nell'ideologia perché come co.co.co. come quali sono i caratteri tratti che che mi fanno dire questo cos'è anzitutto ideologia io credo che ideologia si possa proprio definire
Diciamo la degenerazione e come dire ottusa dell'ideale dico ottusa perché quel tipo di degenerazione dell'ideale quale che esso sia
Che sì cieca alla vista delle individuale del singolare dell'unico
Anzitutto ma poi meno drammaticamente della singolarità delle situazioni umane le situazioni umane sono sempre molto singolari
E con imitare questo questo tratto fosse particolarmente in evidenza appunto nel durante tutto il lungo dibattito su un caso che ha dato un pochino
L'avvio alla alla riflessione poiché sfociata in questo libretto appunto il caso
Il caso Welby però ecco credo si possa dire un'altra cosa oltre che quindi questo questa paradossale visione del mondo cieca perché cieca all'individuale che che mi pare spesso l'ideologia essere
Questa è una visione del mondo che non solo è cieca all'individuale ma anche e come dire paradossalmente cieca anche in un altro senso che non sta ferma
E non è una visione contemplativa appunto non è contemplazione mai tendenza
è
Tendenza ad andare da qualche parte e apportare altri da qualche parte il mondo lo si vede male se non si sta fermi quando si guarda
Se si cammina se si vuole andare da qualche parte tanto è vero che appunto il giudizio ideologico è per essenza tendenzioso
E quindi non obiettivo proprio perché di sua natura non è contemplativo
Ma ma forse c'è un tratto anche più specifico e più interessante di quella che è io credo oggi a l'ideologia
Che che che forse può può spiegare co molte cose e molte delle domande che
Che oggi ci facciamo l'ideologia è come dire qualcosa che risponde a un forte forte bisogno di appartenenza comunitaria di identità
E qui che l'ideologia comincia ad essere in qualche modo la contraffazione diabolica dello spirito
Voi sapete che lo spirito così come definito le ho mai il soffio di cui di cui francamente io vorrei parlare il meno possibile perché c'è qui
C'è qui un teologo dello spirito un teologo veramente un il teologo italiano dello spirito che Marco Vannini ecco ma voi sapete che lo spirito nella tradizione cristiana
Almeno
è indubbiamente diciamo così si manifesta
Non solo all'individuo masse RAI gli individui e in qualche modo ed è voi tutti avete presente l'immagine se non altro i cono logica insomma della ente coste e delle fiamme e che scendono ed e delle lingue che fioriscono ecco Squitieri ci sono più individui mani e qui c'è una come unità ecco quando lo spirito diventa diciamo invece di essere in qualche modo appunto lo spirito anche di una cosa di una vita
Solo e non vi osso ad una vita spirituale condivisa diventa collante diventa cemento ecco che allora diventa ideologia
Collina cemento rivendicazione di un voi di un noi che sembro noialtri vale a dire che si contrappone a un voi a un voi altri
E questo a me è sembrato la la diciamo il il punto
Come dire più
In fondo specifico e profondo dell'attuale situazione in cui versa diciamo
La parte del cristianesimo ufficiale che più parla e che indubbiamente solo una parte ma è quella che in affetti
Diciamo dirige oggi e oggi più parla ecco
In questa diciamo
Bisogno di auto identificazione di appartenenza comunitaria identitaria
Sì istituisce un credo a me
Falso rapporto con la ricerca di verità ecco questo mi pare il punto fondamentale in cui lo spirito la Libia lo via e contraffazione diabolica dello spirito perché io credo che se c'è qualcosa con cui lo spirito a che vedere con questa è
Ecco la ricerca di verità più che la verità che naturalmente voglio dire
Nel
Modo in cui ne parlo spirito è un nome del divino di Dio e naturalmente
Solo Dio sa cos'è vero in ultima analisi in assoluto oltre che forse fu forse solo Dio è in ultima analisi fondamento di ogni verità se c'è
Badate bene ma per noi
Per noi esperienza dello spirito è profondamente connessa con ricerca di verità ecco il falso rapporto alla ricerca di verità che spesso
Ahimè
è diciamo il il risultato di una forte diciamo così ricerche invece di appartenenza comunitaria non gli altri voi altri questo badate bene non non H ah del solo alle comunità religiose che spesso scadono e decadono in sette eccetera
Ma accade a qualunque comunità anche
Anche non vittoriosa ventesimo venti diceva la verità fugge dal campo dei vincitori ma non c'è neppure bisogno di essere vincitori perché spesso la verità fuga dall'voi ahimè
Da date come con come si esperienza di ciascuno di come perfino
I gruppi diventino spesso appunto delle chiuse conventicole non parliamo poi delle comunità accademica nel vero o anche del del delle comunità di amici e spesso le comunità di amici diventano anche quelle
Delle
A conventicole settarie perché drammatico questo eppure accade e problematico il noi molto bene
Con questo e io non vorrei però farla lunga perché se ha già fatto il mio quarto d'ora ho buttato lì alcuni spunti ho cinque minuti perfetto allora questo questo punto lo lo potrei articolare ecco forse in in in due due momenti forse forse ne basta uno ecco
Mi sembra un po'che si possa dire questo
Mi sono chiesta in questo libretto
Forse
Questa diciamo così
Degradazione della vita dello spirito invita dell'ideologia potrebbe essere il punto interrogativo destino sempre e comunque
A
Di un sentimento del divino
Che vogliamo evitare un'istituzione terrena punto interrogativo
Io non ho deciso questa questione molti moltissimi le hanno decisa tanto è vero che
Nella nostra linguaggio comune su chiese e spesso fenomeno appunto Di nessuna chiesa enti nessuna conventicole liberare dice libera coscienza c'è traccia
Io non ho deciso questa questione perché
Perché so che
Ecco che lo spirito ok sentimento del divino abiti istituzioni terrene queste propriamente la scommessa del cattolicesimo
Io non credo
Che questa scommessa sia necessariamente legata a una interpretazione politica dico sto abitare la terra anzi io credo il contrario ma siccome spesso mi sono presa diciamo così delle anzi
Commi come dire obiezioni del tipo ed è nato sei protestante semmai ecco io non lo credo proprio qui mi sovviene l'amico
Marco Vannini che nella sua splendida fatta insieme con Giovanna Foster traduzione della della dell'opera di silenzi USP pubblica anche
A uno dei testi con cui si legge giustifica e lo straordinario su incredibile inconcepibile suo passaggio lui da luterano che era in piena guerra dei trent'anni intifada
Dalla padella nella brace perché è passato al campo cattolico e uno dice ma come mai a Che cosa gli è venuto in mente anche perché comunque ecco certamente lì voglio dire non è che le due chiese ahimè si nessuna delle due si distingueva in quel momento per particolare diciamo io leninismo non è vero in mezzo a quel periodo terribile eppure eccetto ci sono due pagine su due che sono straordinarie per farci capire anche il senso di quella che potrebbe essere la vera scommessa cattolica il senso cioè dell'istituzione terrena cioè dell'abitare in terra
E anche in comunità
E anche non solo quindi l'individuo c'era tutto ciò che contraddistingue cattolico
E questa cosa
E queste sono in una sterili i monasteri
è
Dice Angelo silenzio si
Ma i luterani non vogliono vita spirituale interiore non voglio chiamano sì o no i calvinisti soprattutto questo
A mano ozio i calvinisti prendono il sonno del mistico come fanno l'indagine i calvinisti sono i Pietro Ichino della situazione
Ecco io non voglio dire è tutta un'altra cosa qui in terra Pietro Ichino ha ragione ma ed prenderei sono mistico per
E così via ecco dice sì lesi io ciò che è il cuore ciò che è l'essenza
E appunto del d'del del del fiorire in questa terra case case dove dovessi dove dove lo scudo con lo spirito vive perché vive
Perché
Perché diventa abitudine di vita e
Allora per me così era la scommessa cattolica o cosa avrebbe potuto essere è questa inc e enorme deposito di Sapienza che poteva da dagli splendidi e numerosissimi monasteri italiani ahimè oggi
Poche eccezioni quasi ormai voti
Scorrere fio scorretto Dinoia fiumi questa questa questa questa luce di Sapienza perché badate bene io credo e che
Se
Qualche cosa a tutti gli uomini di spirito hanno insegnato ma in particolare quelli cristiani e qui non faccio diciamo eccezioni di nessun tipo di tutte le
Consiglieri per così dire hanno insegnato che
Bene
Se l'esperienza dello spirito diciamo così Platon Istica mente per un momento uscire dalla nostra platonica caverna e in qualche modo vedere la luce vera
Ecco non è non è credo mandato
E di questa acquisita
Come dire luce
A
Di
Restare nella fuga ritorna in terra colui che
Uscito nella luce del sole nella versione platonica come sappiamo ritorno in terra e la fine e tragica viene fatto fuori
Ritorna in terra certo ma e giusto interpretare questo ritorno in terra come
A
Volere essere colui che illumina il
La
Il re
Guida della guida o Führer del Führer come si potrebbe anche dire
E
è giusto questo o non è altra l'interpretazione ecco e io credo che possa potrebbe avrebbe potuto forse potrà essere altra
Quando si capirà forse che
Ecco e questo è un tema che non posso sviluppare adesso ma forse potremo riprendere questa luce non è
Afferrabile lei come tale dal nostro intelletto se Dio è come tutta la nostra tradizione e in realtà anche le altre hanno affermato
Ma io uso quanto citare i protesta al di là di tutti i concetti della nostra regione e non lo possiamo dunque pensare ma
Cosa vuol dire allora in qualche se
Non so cosa può voler dire in qualche senso credere o meglio come direbbe Tommaso vivere perché
Fede in noi inizio di vita eterna che cos'è questa vita eterna
Questo è forse
Alla luce di questa luce vedere il mondo o forse appunto vedere il mondo e le cose
Nella luce di qualche cosa che i poeti i teologi hanno chiamato il massimo valore
Alla luce del massimo valore
Si vede di più di questo mondo o si vede di meno
Questa è la scommessa e qui e qui anche il filosofo può dialogare e può ragionare e come diceva un filo teologo che io stimo molto e chiama il bar Salman
Ha sempre ragione e chi più vede queste era secondo me la grande scommessa cattolica e questa se andiamo avanti così
E per tutta
Ma dunque
Innanzitutto
Innanzitutto ringrazio ringrazio l'università
L'Università San Raffaele e in particolare la professoressa De Monticelli che mi hanno invitato a questo incontro
La ringrazio in particolare anche delle
Eccessivamente
Buone parole con cui ha presentato e devo dire
Innanzitutto che
Con quello che ha detto
Stasera mi trovo pienamente d'accordo
Cercherò di comunque di
Affrontare nell'argomento che è proposto
Da un altro punto di vista no no assolutamente tentando di fare il profeta perché non lo sono e devo dire anzi o in una certa antipatia il concetto stesso di profezia
Ho presentato si delle tesi per una riforma religiosa ma non non so non credo sì posso sperare
Che rappresenti una strada per il futuro
Lo spero ma sicuramente non mi azzardo più oltre alla TIR tutte o locale della speranza credo che il PIL
A parte la brevità del tempo il problema sia difficile soluzione
Ma anche perché il cristianesimo i sono tanti sono tanti e bisognerebbe muoverci pensarlo o pensare il cristianesimo diciamo così non solo della nostra società della società occidentale
Più a livello forse planetario
E poi quale cristianesimo ma è certamente io ho una certa familiarità appunto con
La tradizione spirituale quella
Spesso si chiama mistica
Dove si dice che siano come
I vertici in un certo senso Aroldi
Di approfondimento di conoscenza spirituale bene ma questi stessi autori che appunto io amo sono tutti quanti convinti
Lo diceva peraltro anche Guglielmo Biocca ma
Che la fede cristiana sia già tutta tenuta dalla vecchietta dalla vecchietta ignorante
Che non sai latino
Beh ora ok la fino non lo sa più quasi nessuno quindi
La situazione è migliorata la somma dalla betulla la vecchietta ignorante scaldava le panche della chiesa
Bene lei già lei già possedeva diceva Guglielmo di Okan
Per intero la fede cristiana
E quindi
Il discorso era io cercherò di fare brevissimamente
Bel prendetelo naturalmente
Con tutte le dovute cautele
Sì volevo proprio partire l'ha detto presentatore da un paio di citazioni di inibisce che e che come sapete non passa per essere
Particolarmente come dire amato dai Teolo Cefalà che di ma che a mio
Giudizio invece merita molta attenzione cioè dice scrive in genealogia della morale
Che noi stiamo pagando dobbiamo pagare duemila anni di cristianesimo stiamo precipitando e cadendo nell'opposto
è come un figlio da pagare di duemila anni di cristianità insomma forse anche
Imposta non sentita non so come stiamo precipitando nell'opposto proprio in un anticristianesimo programmatico mi sembra che
Che avesse ragione
D'altra parte d'altra parte quasi negli stessi anni in un frammento così detto postumo né c'è spesso dice e scrive
Stiamo diventando sempre più cristiani
Che a prima vista finalmente spiazza un po'pesante ma non è così perché e
La stessa osservazione diciamo così con un'angolatura diversamente quando dice stiamo diventando sempre più cristiani a perché premetto che secondo me ha ragione anche in questo
Il usa la parola rischiano in senso negativo dove cristiano vuol dire
Decadente debole quelli molto bello che hanno perduto il pathos della distanza
Che hanno fatto tutto melassa no per cui tutto è uguale
E in questo sono
Democratici
Nel senso
Con cui lo dice Miccichè no
Cioè
Bassi volgare
Come la parola stessa laico dice perché in greco laico è una parolaccia
E applicata alle donne non va detta
Perché Lai cazzo in Aristotele significa io faccio la puttana
Ma
In questo Celine questo senso no stiamo diventando sempre più cristiani senza nobiltà senza
Senza verità senza ecco quello che
Forse i nostri giorni si può vedere attraverso
Una forma di lassismo insomma no
Va bene
Questo secondo me è vero
Queste osservazioni Vinicio sono vere ma
Toccano il problema del cristianesimo solo da un punto di vista diciamo sì sociale sociologico forse anche politico
E
Credo che
La spiegazione
Predominante debba essere il fatto
Anche questa è una tesi molto un side emessi Fini non politica
Inattuale della funzione sarà di Cantet della ricchezza
è perché il benessere la ricchezza
Porta tutto verso il basso e qui i grandi maestri come Tucidide come Platone eccetera
Non hanno dubbi
Mentre la povertà genera la virtù
La ricchezza genera corruzione
E questo direi
Sto parlando sempre
Diciamo sì dal punto di vista di micce però in larga misura faccio mica queste considerazioni
Ma direi non ha grande importanza perché perché da questo stato di cose
Io credo che anche
Latilla il versante molto giustamente Roberta De Monticelli sottolineava si possa in qualche maniera inserire in questo tipo di discorso
E tutto ciò non tocca affatto parliamoci chiaro la eventuale verità del cristianesimo
Tutto ciò è
Se è vero a me sembra vera sarà si può discutere ampiamente spiegabile
Anche perché appunto
Ancora seguendo le parole dice
Questa volta proprio dell'Anticristo Godelli brasiliano Anticristo ma la chiesa non ammette rapito niente
Deve istriani ce n'è stato uno solo che è molto sulla nell'OSCE
Quello suo era Air One Ghelli on
Buona
Notizia
Poi
Il resto è stato di esso angheria è stata una cattiva notizia di cui se Rondoni ce
Il primo responsabile Paolo
Ma questo lasciamo perdere però di fatto questa tesi diciamo così
Diciamo
Si sposa in maniera mirabile
Con
Alcune delle
Tesi scusate la ripetizione tipiche della tradizione spirituale
Perché la tradizione spirituale sto parlando del mondo rischiano
Forse anche in particolare del mondo cattolico perché
Recuperando la battuta di Roberta De Monticelli
Ma
Guardare un ministero che non diventa cattolico e un dilettante diceva farla cadere perché non ti devi meravigliare troppo e silenziose sia passato dal protestantesimo al cattolicesimo a questa era soltanto una battuta dicevo i grandi maestri della tradizione spirituale del mondo cristiano
Da San Giovanni della Croce a maestro è carta ma quelli che volete sostanzialmente ci sono concordi in questo
Nel nel dire che
Non si deve crede le qualcosa e quindi presentare poi una teologia
La quale
è quasi
Impossibile non divenga una tipologia non stabilisca una relazione d'appartenenza un gruppo una chiesa una setta noi contro voi
Ancora micce quando siete riuniti in cinque c'è sempre un sesto e deve morire
Non si tratta di
Crede re
Ma di essere
Quando micce nell'Anticristo rimprovera
Ai cristiani vecchie non sono tant'è vero so alla Chiesa
Di sostanzialmente aver tradito cioè di non aver neanche capito e
Quella banda di di di
Di disperati non capisce niente
Del
Del del maestro non
Del suo sublime distacco
E trasformo per forza non poteva fare diversamente una realtà presente un essere
Non essere interiore
Un essere siglato l'aggettivo spirituale mi sembra il più adatto insomma forse basta essere al trasformo l'essere in un credere
In un quindi non rimandare a
Perché la credenza per forza una rimandare a qualcos'altro
Attenzione Dino sempre credenza
E non dico fede perché fede
Giustamente proprio i teologi filologi tu dossi insomma cominciare da Tommaso D'Aquino sottolineano che latte la sede
Non è una credenza la fede la vita dell'anima
Poi a anche
In qualche misura
Una quasi ineliminabile
Dimensione
Di tipo no etico
Non crede le come dire qualche cosa credere in Pirro credere nella vita eterna qualche contenuto forse
Non può fare a meno di darsi ero forse perché in realtà
Diciamo pure i vertici
Della tradizione spirituale cristiana
Questo contenuto lo eliminano del tu
E parlano di un
Nulla se attesi
No
Non voglio citare sempre maestro è carta più eppure quello che amo di più
Ma siccome sto uomo sospetto vero citiamo il dottore della Chiesa Giovanni della Croce Giovanni della Croce è
Nel nulla di fronte al nulla che il mio intelletto diventa l'intelletto di vino
E questo è il linguaggio
Che è il linguaggio della
Tradizione spirituale cristiana
Che io credo che qui
Ovviamente superfluo dire sono io lo vedo visto che sto parlando io ma
Perché io credo
Sia l'essenziale
Eterno
Del
Cristianesimo
E mi permetto
Guardate non sapere come dire per patriottismo perché io sì chiaro sono sono nato nel mondo cristiano cattolico
Tale educato eccetera
Però credo di poter dire
In tutta onestà di avere preso congedo già dalla mia fanciullezza perché leggevo il dizionario filosofico di Voltaire
Negli anni del ginnasio e quindi sono
I laici laici contemporanei devo dire il flusso Carlo più di tanto credo di aver preso congedo da tra questa sorta di
Come dire di patriottismo no c'era
Però credo ritengo di poter dire ritengo che si possa dire che mai come nel cristianesimo senza aggettivi cattolico protestante sia forte sia presente
L'esperienza appunto verdi di una verità che non è un contenuto da credersi ma che è un essere
Io sono la verità no dice
Gesù o di se stesso e
I suoi discepoli quelli e lui chiama annuncino
Ripetono ripetono in maniera
Certamente che può apparire blasfema no non a caso
Roberta De Monticelli non ti devi me meravigliare che per le donne IMI nel nostro mondo oggi idee ma forse anche ieri il linguaggio dette giustamente stigmatizzi
Perché
Il linguaggio forte della tradizione spirale è un linguaggio che può apparire blasfemo se tu dici
Come la meno silenzio io sono la luce eterna
Ma
Qui questi ancora dello stesso
E lo stesso linguaggio
Che portò qualcuno sulla croce vero io sono la verità io sono la luce eterna eternamente che esternamente risplende
Il Regno di Dio è dentro di voi
è qualcosa che ci appartiene in proprio che noi stessi siamo
Maestre Carter dice il Regno di Dio e Dio stesso che cos'altro vuoi che sia
E questo
Tu stesso lo sei questo Trullo sei
Ecco sotto questo profilo anzi aggiungo
Ancora cinque minuti soltanto a me a mio modo di vedere
Perché io in fondo sono ottimista non sul futuro del cristianesimo cioè son convinto
Che le prove sono sempre importanti sono purga azione esse non sono qualcosa che fortifica e il passare attraverso
Attraverso la al
L'esame della scienza della storia ecco sia importante
In fondo
Grande cardinale Newman che tu conosci bene parlava di sviluppo del dopo come no cioè di un qualche cosa che
Acquisisce sempre una maggiore consapevolezza di sé stesso
E dicevo però in proposito e mi sembra è una delle cose più belle importanti del nostro tempo sia
Il contatto con le altre religioni
Cioè
Fenomeno
Per altri versi forse deprecabile della globalizzazione sotto il profilo religioso a me sembra una cura salutare
Perché il venire in contatto dello scontrarsi scontrarsi incontrare sia un incontro è sempre uno stare contro in qualche maniera no
Con
Con le grandi tradizioni in particolare appunto sto pensando a quelle dell'Oriente e quindi non solo islamismo ebraismo con i quali bene o male forse più male bene la sua si è sempre in qualche maniera Stati in contatto no sto parlando con
Con le grandi tradizioni dell'indiano il con il col cosiddetto induismo così di turismo questo sia estremamente salutare
Per il mondo cristiano perché lo costringe e questa è anche
Diciamo la
Così l'auspicio la speranza che io nutro
Lo costringe
O a vedere veramente le sue radici
O a perire o a scomparire ora se scompare pazienza insomma perché perché ciò che non regge alla prova scompare
E non si deve piangere più di tanto anche se devo dire personalmente io ho nostalgia
Del della vita
Civile e religiosa di cinquant'anni fa
Io vivo a Firenze
Che devo dire se penso alla la Firenze della mia infanzia diciamo cinquant'anni fa la Firenze civile e religiosa dove
Dove l'anno aveva un senso dove il carnevale era Carnevale la Quaresima era quaresima
Beh io provo nostalgia
Non posso negarlo di fronte a questa
Appiattimento e banalità per cui è sempre il carnevale o è sempre Varese ma insomma altrui affiderà ecco Foggia ora c'è anche altrove si però devo dire pazienza insomma non le forme storiche transitorie se ne vanno e festa finita ma o
O perire o
O tornare agli inizi ecco con questo concludo il mio intervento il futuro l'avvenire del cristianesimo eccome
Come
Sempre
Hanno predicato
Riformatori del mondo cristiano
Un tornare agli inizi
Non solo i riformatori del mondo cristiano
Mi viene in mente
Ahimè
Tanto più grande di me ma insomma il mio concittadino Machiavelli però la religione cristiana
Sarebbe stata del tutto spazzata via se non fosse stata riportata dai suoi inizi dal Santo Francesco e Santa Domenica
Però bisogna ritornare agli inizi
E gli inizi io credo appunto siano
Questa scoperta interiore della verità questa scoperta interiore dell'essere della luce
Con la quale contro
Con la quale
Si è sempre all'inizio
Uno dei
Fondatori
Del
Anche del dogma cristiano la sua auto dell'ambito mestieri stiano insegnava Gregorio di rissa nel suo libro la vita di Mosè
La vita di Mosè mette in bocca Addio per parla MOSE queste parole con me percorrerà i sempre inizi
E
Questa Gioia dell'inizio
Vorrei appunto comunicare a tutti voi grazie
Grazie
Grazie anche a costo con Inter
Oltre che a Roberto venuti cedettero gli spunti di queste prima un giro di interventi e cerco di raccogliere
Due idee che sono emerse dalle relazioni per rilanciare la riflessione farne una riflessione comune anche appunto più vivacemente
Condivisa se possibile
C'è un elemento che a me è sembrato
Come dire rimasto sotto traccia nelle due relazioni e cioè
Entrambe relazioni ci richiamano a un rapporto con il messaggio cristiano che appunto attorno alle fonti sta nel rapporto con
La scrittura con la
Presenza
Viva di Cristo con appunto la sua
Ed il suo essere una persona e non un contenuto di fede anzitutto invece un rapporto personale e che poi si traduce in forme di vita che sono individuali ma sono anche poi comunitarie è stato richiamato da Roberta De Monticelli
L'esperienza monastica e l'esperienza dello studio di Marco Vannini ci porta all'esperienza
Il rapporto ancora più perché ancora più personale individuale intimo
Non solo nelle nelle forme monastica appunto che è quello della vita spirituale della vita addirittura mistica della vita spirituale interiore
Dedicata alla contemplazione
Il più possibile visa di
Tel di odio medesimo della della sua presenza non tanto della sua dottrina
Ecco la mia domanda è questa cioè
Questo
Sembra avere a che fare con appunto la possibilità che ciascuno di noi
Attivi in un rapporto con i testi e quindi con la tradizione attraverso
La storia la presenza del di de la figura di Cristo la storia
Attivi un rapporto personale questo al massimo si allargano esperienza monastica alle piccole comunità
Le quali certo riserbo erano poi anche sulla
Comunità civile sulla vita civile
Ecco ma
Non possiamo certo affidare ai monasteri che per l'appunto
Vivono
Da da da decenni il in qualche caso
Crisi vocazionali qualche altro caso invece crisi di crescita perché qualche comunità monastica cresce ma magari cresce troppo in fretta
O non in maniera armonica ecco non certo le
Le comunità monastica possono da sole salvare il cristianesimo ricondurla re origini per evitare che scompaia
è evidente che istituzione
Già chiesti istituzione
In cui quella quella forma in cui il cristianesimo è divenuto spirito oggettivo
Per citare nega il cioè
Quelle quella forma che è stata anche la presenta temporale nel senso storico non non si nel senso politico del del cristianesimo nella nella storia d'occidente cioè appunto la Chiesa
Ecco questa
In quali sono le forme con cui la chiesa
Manifestassero manifesta questa
Di lo sto chiedendo
No non ha detto
Allora ci sarà spazio per le domande anche dopo
Ok la sua domanda è molto chiara credo che non si tratti solo
Delle esperienze individuali
Per non posso escludere
Che allora
S'non credo che ne siamo qua per fare un processo delle persone no
A chi
Stiamo riflettendo
Su un'esperienza
Che il
Io
La professoressa De Monticelli il professor Vannini hanno fatto fanno
Nel rapporto col messaggio cristiano in questo rapporto c'è l'esperienza anche di fede per chi parla un
Perché si parte
C'è un rapporto di interrogazione rapporto con la fede credo che la sua indicazione e i nostri invece
Questo rapporto si è parlato direttamente
Comunque lascio poi ai relatori di rispondere alla sua provocazione
Questo rapporto
Da entrambi i relatori è stato richiamato con un rapporto con
Una persona viva
Un rapporto con un messaggio e non con un dopo ma innanzitutto il dogma nasce dalla necessità di fare di quell'esperienza
Una memoria afferma una memoria che non cade una memoria che non è tradita questo il problema e quello che il fondo mandando è questo stante allora la possibilità
Cerano restano fine state rischiano resta
Perché le vite individuali conteranno sempre in una forma l'altra
La parola di Cristo la il segno della sua presenza alla storia ma tuttavia nelle forme appunto concrete oggettive storiche istituzionali della Chiesa e soprattutto come può conservarsi questo rapporto che la e soprattutto la mia domanda va in questa direzione che fine hanno fatto i laici
I laici cristiani
Sto dicendo e non le cisti
Cioè
I laici cristiani
Possono pensare che
La sopravvivenza del della possibilità che loro abbiano un rapporto con il cristianesimo col con il messaggio che se ne con questo stesso sia affidata esclusivamente appunto al
All'esperienza mistica che non tutti possono vivere alle senza monastica che di nuovo non tutti possono vivere all'istituzione Chiesa nella forma in cui la Costituzione Chiesa si prende
Il mandato di esse
Pastore
E qui da
Ma senza che i laici cristiani siano fermento attivo questa mia domanda allora domanda diventa ai relatori in che modo i laici cristiani oggi possono essere fermento attivo nella chiesa e nel mondo civile
Prego una delle cose che volevo richiamare
Quella per cui una falso della relazione del professor Vannini
Mia richiamarmi fatto venire in mente una frase del di monsignor business canna Tettamanzi aveva il convegno di Verona in cui la fase che già atto per molti giorni nei giorni successivi no
Io chiamo è stato
La cosa più importante non è dire di essere cristiani ma esserlo
Ecco ma allora che significa oggi per della città istriani
Esserlo
V non certamente non avete voluto dire che esso significa
Abbraccia la vita monastica vivere la vita contemplativa ma qual è la presunta politicamente forte e
Culturalmente identitarie mente forte del cristianesimo che non non si rischi rinchiude in un rapporto a tu per tu in una privatezza della fede
Perché credo questo sia il pericolo no
è grazie a Roberto e grazie anche alla signora per questa provocazione dovremmo sempre discutere no io
Diciamo che
Rispondo all'ultima battuta io
Confesso
Che nella privatezza non vedo alcun pericolo
Quando appunto un grande Papa ha detto
La Chiesa assolo guadagnato
Un futuro possibile
è una grandissima opportunità dall'aver perso potere su questa terra
E io credo che questo Papa sapesse che
La privatezza
Che
Il limite
Della comunicazione da individuo a individuo ma quando la comunicazione passa per l'assoluto
Da
Ci pensa l'assoluto a
Superare i limiti della comunicazione il problema credo sia
Proprio questo che ecco Marco ha parlato di una diciamo
Quasi necessaria componente noi etica vale a dire diciamo a di
Deposito di fede come si chiamano i contenuti no
Ecco io volevo
Fare una piccola constatazione tutto ciò che io ho chiamato ideologia tutto ciò che ha sequestrato il nostro linguaggio
E ha messo in questione signora davvero questo non può non colpire
Alcune diciamo
Posizioni che sembravano acquisite diciamo così alla civiltà umana e in particolare
è uscito in tale posto illuminista come tale e che avevano anche portato fermenti di di Italia cristianesimo che erano forse addirittura una
Risultato della incessante
Insaziabile ricerca di verità che nell'ambito di una di una di una sede viva e abbiamo abbiamo sempre in qualche modo perseguito e che cosa sono queste acquisizioni messe in questione
Difficile adesso dirlo in poche parole
Ma e certamente straordinario che dal punto di vista della
Ragione pratica
Qualcuno
Sia tornato a dire
Che in definitiva
Non ossia la coscienza
L'ultima fonte di autorità
Delle proprie convinzioni morali ma sia qualcos'altro dalla coscienza
Vede
Sostenere che la coscienza e l'ultima
Radice fonte
Di autorevolezza morale per chi
A da prendere decisioni non vuole assolutamente museruola e dire che la coscienza individuale sia infallibile a il contrario e assumere tutto il rischio e la fallibilità e il dramma della scelta individuale ma lei capisce che quando invece
Si viene a dire che ebbene
Si viene diciamo così a
Rick confondere ciò che anche per virtù dell'intelligenza cristiana si era
Così nettamente diviso cioè il piano
Diciamo del normativo giuridico-legale e il piano nel normativo morale perché lo si era diviso
Lo si era diviso precisamente
Perché la dove ci fossero e dove ci sono
Diciamo problemi questioni
A aperte dove non ci sia con un senso
A di tutti consenso sociale completo proprio la la legge sia fatta
Per consentire alla coscienza di decidere
E non per sostituirsi alla coscienza stessa
Vede che si sia affermata questa seconda cosa
E e molti di noi non hanno potuto sentirla altrimenti che come
E diciamo l'avanzare e
Di nuovo sul proscenio
Di fronte alla figura munita del Cristo di quella non montane grande inquisitore
Perché due incarnazioni perfette di quelli due personaggi che io ho messo qui in una sorta di teatrino lo spirito e l'ideologia sono proprio quelle sono il grande inquisitore che dice
Turbante non ai
Abbastanza amato l'uomo rivolgendosi a Cristo perché lo hai voluto libero e hai voluto che fosse la libera decisione del suo cuore
A in qualche modo fondare i suoi comportamenti morali
E noi invece lo abbiamo amato perché abbiamo capito la sua debolezza
E gli abbiamo tolto la sua libertà cosa che è stato ben felice di consegnare nelle nostre mani e ricordi che le uniche due parole che in quella scena memore le scarpe Dostoevskij forse tutti voi lo sapete la scena madre del dei Fratelli Karamazov sarà la leggenda del Grande inquisitore le uniche due parole che il Cristo
Della leggenda dice prima del colloquio quando passa fra la folla sono
Tavole estraneo parole antiche parole già dette parole che suonano in una lingua straniera
Perché c'è un elemento straniero
Quando lo spirito appunto non diventa ideologia c'è un elemento arcano
Perché perché appunto perché Cristo altrove disse anche non li mettano Giare non mettere le mani addosso lascia che io sia altro e chiudo la parentesi ma cosa dice il Cristo in quella scena dice Talita alcuni dice svegliati ragazza degli atti
E e come come non può questo non significare
In il risveglio del dell'anima della coscienza se vuole ma soprattutto del sentire del sentire di fronte alla come dire sicurezza
Anche drammatica cerco neanche tragica
Con la quale
Il grande inquisitore sì sostituisce alla sentire delle coscienze per farsi carico della le ti attraverso quella triade di di di diciamo strumenti della governo delle coscienze che sono intesi in quel modo miracolo mistero oltre unità
Le tre tentazioni che il demonio fa a Cristo nel deserto miracolo mistero autorità
Getta atti e gli angeli si salveranno trasformare che trent'anni e gli uomini chiameranno inchinati al Ministero il potere tra il mondo
Questa è l'ideologia questo è il Governo le coscienze e questo è il rischio della politica quando è pure politica e chiaro quando
Ci furono all'epoca in cui la
Ideologia politica direi mettevo Croazia
Ci furono epoche in cui una certa come dire certo una certa fiducia nel fatto che il dei il depositario della soluzione
Potesse anche governare le Società umane ha prodotto
Non ultimo craxiana totalitarismi ci sono poi epoche più simile alla nostra in cui questo produce farsa e caos
Ecco questa ed è questa però l'Italia che grazie a Dio la tragedia la vede meno che
Che altrove ecco ma questo non so se ho risposto però a te quasi non ho risposto ma ho già parlato troppo quindi passo la parola
Ma temo temo che anch'io
Risponderò poco alla domanda
Perché ma perché dovrei dire molto semplicemente e umilmente ma non lo so come sarà siccome però mi permetto lo stesso
Di fare qualche osservazione in merito
Ma dunque per quanto riguarda il discorso diciamo così via monastica non cui ha accennato Roberta come poi ha ripreso nell'altro intervento ma io devo dire
Beh inaudito devo confessare la mia profonda simpatia il mio amore per la storia della tradizione monastica
Medie vale soprattutto perché nel Medioevo sedici fino alla prima ancora vero del mondo greco ortodosso coi di quello cattolico e fino fino diciamo annoveri
Però con altrettanta sincerità credo che sia una diciamo grandissima parentesi sostanzialmente chiusa
Chiusa non vuol dire che non ci saranno più
Questo non lo so anzi ci sono ancora sotto certi aspetti sembra anziché vi siano rifiorire cerca
Quindi io non sto facendo un discorso ancora una volta di tipo sociologico cerco di mirare
Come dire alla cosa perché credo che sia sostanzialmente conclusa per il che anche nella forma diciamo più elevata e noi conosciamo
Beh faccio subito una citazione
Forse qualcuno di voi conosce la cosiddetta letterato loro di Guglielmo di santi ieri
Che è una cosa bellissima insomma che appartiene alla storia
Del mondo esimono insomma tutto sommato benedettino e che è uno dei vertici
Veramente della letteratura spirituale cristiana bene anche nei suoi vertici
è però il mondo il il il monastero insomma l'istituzione
Il gruppo eccetera a pur sempre come si diceva prima bisogno
Di un
Rettifico lo
Che faccia da relazione d'appartenenza
E ha bisogno di regole
Del resto nulla societas sine lege
Ha bisogno di un tipo di vita comune ha bisogno di liberi
Bisogna
In qualche ma altrimenti diventa proprio
Assolutamente remi sismografo la forma di
Ma non credo che fosse questo a cui alludeva anche voi
E questo riporta nonostante tutto nonostante tutto a appunto al discorso che si faceva prima c'è un un bellissimo
Aneddoto medievale lo spiega riguarda proprio la vita monastica
è bellissimo solo va inteso dunque di un monaco di un monopolio che si verificano in monastero
Per
Per raggiungere la perfezione e quindi per essere completamente distaccata per avere il perfetto distacco
Sia ritirati Monastero e ha svolto la sua vita monastica in maniera rigorosa seria eccetera facendo quello che è un affare e in particolare coltivando l'orticello il giardino le sue piante eccetera
Quando muore
Quando si congeda la vita
Non può fare a meno di guardare con rimpianto a questo giardino a queste orticello che lui con tanto amore alla coltivata varare molto bella molto fine perché coglie
Se la si sa interpretare
Direi il
Il pericolo maggiore pericolo
Cercherò di spiegare perché il pericolo maggiore
Che diciamo una vita spirituale con una vita spirituale va incontro quello che hai medievali chiamavano Bulla spirituali City cioè
L'attaccamento e si può approvare per il proprio distacco
Questa rissa urgente quasi inesauribile fonte di
Di anche le chance di appropriazione di egoismo che le nature spirituali conoscono ben più profondamente che non le nature
Più volgari perché l'attaccamento più più vero più forte no non è
Quello al denaro non è quello al sesso non è quello al potere insomma diciamo così le forme
Più diciamo più consuete o quelle la gente pensa siano le più forti e che e che pure sussistono e intendiamoci bene
Le conosciamo ma non si sono
Assolutamente il più forte nessuna di esse e il più forte attaccamento allego il più forte di frutti è veramente resta
Questo rischio terribile di autocompiacimento spirituale che coglie sempre appunto anche e proprio anche e soprattutto
Chi
Il distacco conosce ecco
Non so se mi sono spiegato ma io credo che in fondo
L'esperienza monastica non possa sfuggire acquisto
Però
Venendo un attimino incontro alla domanda che faceva il nostro moderatore io mi sembra di essere anche qui d'accordo con Roberta non sono affatto convinto che come dire la deve la
La dimensione personale non sia anche poi sociale e politica
Perché
Ma perché
Mi permetto di non parlare in prima persona ma di citare sempre questi
Antichi maestri chi ti devi preoccupare
No di fare
Qualche cosa ti devi preoccupare di essere
In un certo modo perché poi il fare seguita era lesse
Se nessun sei buono farai cose buone non ti preoccupare di fare
Perché se ti preoccupi di fare
Poi Twenty nell'anno appena infernale del finali ISMU dei tatticismi dei Macchiavelli ismi delle strategie e tutto questo repertorio Baratello si può vedere
E lo si vede nella
Vi fa personale prima di vederlo a livello
Non lo so della politica
Della polizia politica o della politica
Del del degni di Ruini o che so io Raffaele Fitto sentirvi nella vita personale tutte le volte io mi propongo degli scopi dei fini che cari sono buoni no non sono mica
Però è subito viene presente lo strumentalizzare la gente
Devo farinosi eravate che e questo è questo stai tranquillo e male stai tranquillo
E poi in fondo lo sai benissimo perché la coscienza se lo dice chiaramente in ogni istante inoltri chiedere cosa devi fare
Altro citando le istruzioni spirituali di Mestre non chiedere mai cosa devi fare perché cosa devi fare te lo dice in ogni istante le circostanze ti devi preoccuparti del come
Anche Cantet non era lontano da queste ti devi occupare delle vivande dal basso
Preoccupati di farvi fare di essere buono e di fare bene quello che devi fare perché quello è l'idea di fare te lo dicono le circostanze ex se ti trovi a essere militare fai bene quello se sei padre di famiglia fai bene quello ma in ogni istante in ogni istante
Dio o se preferite le cose distonici dicevano in fondo il FAS sono ma è la stessa no ti dicono
Cosa devi fare
In ogni istante
Te veri
Un'opera sola
è quella che spetta a te
Distaccati da te stesso che è poi
L'insegnamento evangelica
A breve non si arrese insomma che vuole essere mio discepolo rinunci a se stesso
è questo
Questo
Non so se si svolga meglio nel monastero certamente
Su
Si svolge benissimo anche fuori ecco
Del tesserino incazzatura contro noi gliele con i suoi figli o in mezzo alla gente
E
Operare in seguito resse le
Le
Farai pure del bene ma non ti devi preoccupare che sia questa idea di fare che devi fare solo
Preoccupati di essere in un modo
E non a caso
Questi maestri del distacco i maestri del
Della rinuncia a se stessi del
Del odiare la propria anima etc poi sono stati quasi tutti
Dei grandissimi uomini della carità dell'azione
Sembra contraddittorio ma non lo è così e questo anche nel
Presente
Vi faccio due nomi
Per
Per dimostrazione uno
I più giovani non sanno forse non sanno niente chi ha la mia età lo sa Ambra scelte il Segretario delle Nazioni Unite
Che morì
Probabilmente ammazzato in un incidente aereo sui cieli del Congo mentre
Cercava di riportare la pace
Tra nella guerra civile che aveva presso il Congo dopo la
La liberazione dal Belgio eccetera andare scelto
Ha lasciato un bellissimo Diario
Dove quest'uomo d'azione
Il Segretario delle Nazioni Unite meditava
E scriveva tutte le sere sulla Bacall avvisa summa estere carte eccetera
Luglio era protestante questo non ci disturba affatto o
Ben più nota
Madre Teresa di Calcutta la quale e nota per le attività di carità ma è meno nota
Ingiustamente
Per la sua per la sua dimensione appunto di contemplativa che per le cose che ha scritto ha lasciato
Non non volendo
Fare le libere no
Come ahimè
Noi torvi intellettuali facciano Sky ma
Ha lasciato
La testimonianza piena
Appunto di una vita che è una vita nel distacco e guarda caso quanta ricca d'azione io credo che questo si possa verificare
Tranquillamente appunto a ogni livello
Anche a quello per eccellenza politico
E quindi devo dire non sento questo problema
Quanto poi appunto a cosa faranno le farà l'istituzione ecclesiastica i suoi vertici Senati io non lo so ma
Qualcuno mi ha perché
Ripetuto la vecchia accusati non può essere non essere cristiano ma io in realtà mantengo la reverendo sia per le somme chiavi e sono convinto che
Dio non abbandonerà
I suoi
Grazie
Allora mentre
Visto che abbiamo ancora una trentina di minuti chiedo a chi volesse intervenire di prenotarsi brevemente intanto che io prendo la nota di chi volesse intervenire faccio una
L'ha ancora provocazione fulminea cui mi ha fatto fulminea risposta così ci sarà tempo per sentire altri sì intanto contro io prendo nota quindi vorrà intervenire e cioè
Torno sul punto
Perché
Sono certamente d'accordo penso che molti siano d'accordo sul fatto che
La il cuore del messaggio cristiano dell'esperienza cristiana appunto si veicoli più attraverso questi canali sotterranei questi
Questi lunghi percorsi anche
A volte visibili e a volte meno visibili che sono la vita contemplativa il rapporto tu per tu la vita comunitaria fra fra nell'esperienza cristiana come ENEL non snella che se ne come
Nel nelle piccole comunità anche ecclesiali Tecne conosciamo però appunto
Qui si pone un problema cioè
Il l'accenno a cui
Perché ha fatto Roberta De Monticelli alla coscienza cioè
Al fatto che in questa esperienza tu per tu
Con nel messaggio cristiano con la parola con con questo con la preghiera uno matura anche una consapevolezza di ciò che significa essere cristiani agire cristianamente appunto
Essere cristiani e quindi
Agire di conseguenza
Ma tu uno nella in questa
Rapporto personale matura anche una
Come dire una
Coscienza adulta
Vi è di cosa significa essere cristiano cioè
C'è naturalmente l'inevitabile esperienza cui tra su uno passa di
Interpretare
Il proprio essere cristiani in un modo un po'personale in un modo anche che è in lotta con le proprie esperienze con il tempo con la secoli sono in crescente con rapporto col diverso con rapporto con
La laicità anticristiana cioè il tentativo di dialogare allora appunto questo
Il distacco diciamo dal dal mondo dal regime del mondo che
Nel quale uno ritrova il rapporto col proprio con con Cristo e con con Dio così e un modo per ridisegnare il modo in cui essere cristiani presenti nel mondo
Già ma in tutto questo questa mediazione questo essere poi presenti e fare quel che poi
Non ci dobbiamo domandare cosa fare ma
Come farlo e il fare ci verrà in modo spontaneo ecco qui si scontra con un'esperienza quotidiana noi non sappiamo molte volte comunque cosa fare e soprattutto sotto questo profilo il tempo presente segnato da una
Forte come dire percezione da parte della Chiesa magistero ecclesiastico che invece adesso sia il momento il in cui viso è mia
Anche mostrare di fare certe cose cioè
Bisogna appunto prendere impegni
Prendere impegni che in qualche modo vincolante la coscienza io mi mi riferisco appunto alle dalla
Alla situazione attuale in cui ai politici che si professano cattolici viene richiesto
Di appunto ottemperare a un dovere morale che quello di opporsi a alcune proposte di legge alcuni temi su certi temi di essere i falli di Nordio di non deviata e in qualche modo questo appunto come va interpretato al
Va interpretato come una
Richiamo alle coscienze appunto perché le coscienze non Stino e non si lascino tra come dire trasportare da una
Da da un
Da un modo tra poco troppo
Per troppo slavato nodi esser cristiani troppo perduto della propria identità
Ho invece appunto qualcosa che sfida e che in qualche modo viene contro l'idea che voi state suggerendo invece di
Io coscienza che
In quanto ha un rapporto
Forte e profondo con connessa giù religioso in qualche modo poi si assume la responsabilità
Di Hardy errare
Per questo la mia domanda di prima era sui sui laici cristiani
Di di leggi serie come pensano di di in questo senso appunto la mia stessa esperienza l'esperienza di chi
Sta in un rapporto con la fede è quella di essere in una
Momento questa mente problematico perché in diverse questioni la l'esperienza personale
Di un del messaggio cristiano conduce ad una atteggiamento che però
è
Impedito
No conduce a una posizione
Che magari vorrebbe aprire a su certe tematiche ma è
In qualche modo segnalato come
Non opportuno
Ecco allora
Qui non basta immobili monache esimo non basta il misticismo evidentemente non basta nemmeno rapporto per Tucci alto possiamo pensare che
Che importa tutto sommato le vicende la comunità ecclesiale
Saranno molte
Il messaggio cristiano a un altro destino a un destino che non sta solo nella sua vicenda ecclesiale ecco
Tuttavia il momento presente questo
E momento presente queste quindi
Su questo appello cioè su questa
Modo di essere cristiani oggi cioè se sia più obbedienti
Se sia il tempo di obbedire
O di essere libere coscienze questo è un tema
Io credo ed è un tema per molti perché io credo mi pare di vedere che per molti laici cristiani cosa che io non condivido ma che comunque
Molti è importante e
Sia più importante appunto manifestare quell'obbedienza
A un messaggio che intercetta di travalicano possibilità che non costa abbiamo di interpretarlo e che quindi più in quel per certi aspetti siamo importante questo perché questa conserva
L'identità ora questa sfida che io rilancio su di voi ecco che appunto è una sfida anche per terra per me dal momento che
Come dicevo mi ritrovo un po'in consonanza con quello che avete
Fulminea perché davvero io non voglio togliere la parola a alle persone che che che che sarebbe ora si esprimessero e e dico questo io
Io trovo che la questione sia obbedire anzi ci
Ben altro e sulla terra dice il poeta obbedienza alcolismo dicevano gli storici non meno di così come diceva Majakovskij perché nella famiglia sia padre almeno l'universo sia madre almeno la terra
Ecco
Ma questo io lo dico
Da persone anche effettivamente forse vive in un'altra problematica signora io mi proclamo perplessa non
So se credo opporsi e dico ogni giorno aiuta la mia incredulità perplessa
Tuttavia ecco
Questo trovo incredibile incredibile che e il l'universale voglia
Affermare la propria identità facendosi parte
Che c'è la chiesa cattolica il cattolicesimo l'universalità voglia diventare
Parte e stare da una parte nella lotta per una legge dello Stato questo io lo trovo
Semplicemente
Incredibile altro che sarebbe utile
Da
Ma si sempre sotto il profilo del fulmineo
Ma io innanzitutto devo dire il resto che la contrapposizione
Laici
Chierici
Non
Non mi persuade molto
Cioè
Nel mondo cristiano anzi cattolico perché qui stiamo parlando ormai del cattolicesimo sia un tempo le dl definizioni dogmatiche erano proprio
Tutte a favore dei chierici
E a sfavore dei laici laici venivano definiti
I qui non sunt Clerici cioè
Fino ad un senso se volete però devo dire che
A parte
Le cose sono cambiate Concilio concezione
Io sono un laico nel senso che non sono un chierico va bene o moglie figli e ho fatto il militare eccetera eccetera ma non avverto devo dire questa contrapposizione laici chierici certo capisco la domanda non è che non capisca domanda devo dire devo anche dire con altrettanta franchezza è
Queste ci sarebbe quel bellissimo e Pisacane dottor Russo dei due santi non si può uno se non si può sporca la veste dell'altro sito insomma la melatonina se sempre sporcata le vesti
è sempre stata nel mondo prende posizione anche su
Leo Sanasi Airino eccetera eccetera che si possa condividere o meno prenda posizione
Io questo devo dire non mi sento di censurare insomma non mi sento di censurare
Penso comunque il primato sia sempre della coscienza
E ciascuno rende conta quello
Quando fu quando idrica tonici italiani dovettero decidere insieme a tutti gli altri
Se monarchia o repubblica che insomma è una scelta forse
Più rilevante che non ti dico va bene quanto
E ci fu una spaccatura anche lei
A Firenze scusate se insisto ma ho molto ingente sull'OSCE a Firenze l'arcivescovo il cardinale dalla proposta che era una persona molto perbene che era un in quell'uomo spirituale
Mandava attraverso il suo ovvero il messaggio votate monarchia perché la monarchia era la continuità alla sicurezza alla Repubblica potrà essere socialista Baffone eccetera eccetera
Perché sa il che il cardinale era per monarchia e un seminario faceva dire monarchia c'era seminarista don Milani
Perché lo raccontano voi no e questi giovani
Bustric studenti o prete cioè di accedere in certi se monarchia o repubblica
E don Milani e altri andarono a chiedere consiglio a un vecchio prete fiorentino quello che ha fondato la Madonnina del Grappa una istituzione di carità
Il cui motto è Crediti v scaricati ad hoc fasci beni richiese non so cosa dobbiamo fare monarchia o repubblica perché il cardinale vescovo vescovo riesce monarchia no fasci beni rispose così
Voi dovesse seguire la coscienza
E la coscienza dice Repubblica
Nella coscienza dice Repubblica attaccati c'era un
Persona che voleva interviene come vuole venire qua per cortesia così possiamo sentire tutti
C'è un amico
Tutti
Dall'ENEL
Sì
Passare
Illusione
Sì si sente
Ma mi sono avvenute diverse riflessioni cercherò di di dirle magari in modo disordinato senza prendere troppo tempo
Mi viene in mente quando abbiamo il Sudafrica aveva fatto una comunità in campagna dove a questa comunità appartenevano persone di diverse religioni lui era induista
Si erano musulmani cristiani eccetera dichiara il leader il fondo pedagogico di questa comunità e lunghi raccomandato a tutti mandanti in fondo alla vostra religiosi
Quindi
Secondo me a questo punto nella nostra storia
Bisogna che noi
Andiamo in fondo
Alla nostra religione
Alla nostra cultura manchiamo in fondo anche se uno non è religioso come un uomo perché secondo me
Il messaggio dei mistici no chi Benigni ha citato
Riguarda
Sia
In qualche modo andare in fondo voi superare
No Mattia un superamento che il completamento
Della propria religione da un lato
Lungo e
Come dire
E comunque
Questa esperienza
Di completo distacco
No distacco dal dall'inizio dall'auto afferma attività
Non lo troviamo in tutte le religioni ma anche al di fuori delle religioni in esperienze umani bisogna andare in fondo
A al no al nostro essere uomini questo è secondo me
La cosa
Che si dovrebbe fare
E cioè non solo in modo che ci sono d'accordo
Possono fare
Ora
Allora
Scusi
Scusi
Allora
Allora
Necessità
Quindi
Dicevo
Quasi tra queste andare in fondo questo andare in fondo e certamente e
Un processo per quanto dossier
Nel paese della dipendenza come dice da corrette molto difficile
Perché in effetti l'essere umano è un essere umano fragile vulnerabile ha bisogno di sicurezze
E quindi è certamente un percorso adulto potremmo dire non
E il percorso sempre in essere
No perché io
Ritorna in continuazione è un atteggiamento di attenzioni e badate secondo non so il vostro parere secondo me il mistico nel santo
Il medico e poi che lei chiedesse spesso
Con assoluta semplicità e onestà
Ecco io credo
Che questo atteggiamento e questa esperienza che è assolutamente personali individuali no
Non è
Con Ugo De perché poi c'è sempre il discorso si è soli no no
Perché
è proprio nella profondità di questa esperienza
Quando Livio
In qualche modo
A e quattro ci siamo accorti nei nostri limiti e lì io in qualche modo ha perso sua affetti mica che non ci sentiamo uniti a tutto il mondo io credo mi viene a proposito del cristianesimo chi arriva fino in fondo non può dirsi neanche più Cristianu
Perché si tirasse cristiano vuol dire
Non essere punti di vista non essere
Ma si dice semplicemente un uomo e io credo che qua è il fatto quindi il messaggio linguistici che troviamo nella nostra
Tradizione religiosa
Serra
Anche a tutte le ideologie ieri
Sia nell'area avesse alla stanza consonante con quanto sia emerso sul prodotto per la possibilità che
La tradizione spirituale nel suo insieme
E contatti offre qui c'era un altro intervento qua davanti offre
A tutti fedeli di poter
Riattivare quelle radici no tornare alla fonte la fonte in questo caso non è un dato prima innanzitutto ma appunto è
Quel messaggio perché è un modo diverso
Credo ci sia
Un'indicazione anche in questo senso prego
Ma il mio intervento vuole semplicemente tentare di continuare a di cui sulla domanda
Sul laici
Cristiani di oggi
In primo luogo faccio presente che rispondo come donna
Dove già
La questione
Piuttosto
Significativa problematica oggi Po in secondo luogo dopo il Concilio Vaticano II più
Nuove resta tu
Penalizzato e non hanno nessuna intenzione di realizzare
Di Avezzano quanto mi sembra
Da parte dell'autorità
Gerarchica maschile e maschilista
Lo dico apertamente e l'ho detto anche pubblicamente
Quindi
Parto da questo punto
La riflessione invece
Di una posizione
Di un laico e cattolico oggi in Italia
FIAT
Può essere questo il primo la necessità di diventare coscienza adulta cristiani
Quindi
Di crescere
Nel cristianesimo comunque prima religioso ma
Che poi diventa anche pessimismo uno nasce cristiano in un mutuo almeno una
Certa un certo punto il cristianesimo aperta della Regione
E a
Ci rimane dentro ieri dicevo
Dostoevskij in una sua lettera
Visse
Che se anche la verifica
Il vostro è stato dimostrato che le verità erano fuori Cristo mi sarebbe stato con Cristo fuori dalla verità cioè io credo che
La coscienza
Religiosa cristiana portato
Il punto
Questionario signora
Dovrebbe
Però si deve aspettare novembre la facciamo fatica un po'sentiremo e qui perché vorremmo le casse storico
Attraverso di voi noi si sente poco quindi scandite bene credo di aver capito il suo punto credo che anche io gli oppure dobbiamo abbiamo
Poco sì Borgo tempo prevedono dar tempo di rispondere
Rimane questo
Il laico oggi appunto possibilità estreme dibattuto rare
Come coscienza singolo individuali quasi
Da Monaco mi pare che forse
Infantile critica
Come
Lo sviluppo del cristianesimo nel nostro secolo
Sarà quello di diventare Monducci ulteriormente no che con questa rispose coscienza che diventa poi responsabilità secondo
Riuscire a fare una comunità cioè dico suppongo ma che comunque si
Direi manifesti illiberale
Nei confronti delle gerarchie insomma io su su su queste posizioni risiede difficile evoluzione doveva come
Da un lato la possibilità di essere
Proprio perché ce ne fosse il rapporto individuale del rapporto con
Certamente con la tradizione e con i testi in quel questo c'è l'opportunità per i singoli precise volto e poi
Questo di tradursi in comunità
Ora
Avete
Luca Bonomo modesto
Conosciamo e io forse preferirei che ci fossero altri interventi comunque
Ringrazio la signora perché è vero ha detto una una verità io un termine
Poi
Esatto
Andiamo andiamo oltre mi lego che mi sforzo di reprimere con l'ascesi filosofico quotidiana se ho capito bene la seconda signore
E io io credo io credo che quella di Dostoevskij sia la frase più
Come dire purtroppo se non
E se è così più lontana da un filosofo ma
Forse e forse anche da chi
Davvero per una volta almeno abbia creduto a noi quando ha detto io sono la verità eh è inconcepibile riportante io credo che si possa credere
In Cristo contro la verità il
Io
Decide riuscissimo vi volevo fare una domanda la professoressa De Monticelli
Riguardo alla teologia politica di Carl Schmitt cioè se la declinazione della teologia politica di Carl Schmitt
Come questa destinazione che poi si è rivelata chiaramente malata agli occhi della storia ha potuto volevo soltanto aggiungere una postilla la signora in primo sì l'ha detto che bisognerebbe vergognarsi di essere o meglio voglio la professoressa De Monticelli o le cui sui libri ci sono una rilievo e ne sono felice
Rilevante
Prego anch'io vorrei essere un'allieva dalla dottoressa
Ed è anche il Monticelli anch'io vorrei esserlo lealtà ritardo aumentate il mio io ancora di più perché veramente siamo ad Amsterdam liberale
Velardi assessore se
Allora cioè voleva evitare e se qualcuno non l'avesse visto a proposito dell'esperienza monastica
Ora ed evitare ardua vedere il film di Saverio Costanzo intitolata in memoria di me
è un film profondissimo
Che praticamente parlare dell'esperienza inferiori al seminario di questi giovani
Nel mondo di oggi
E fra le altre mille cose perché poi un film molto cerebrale eccetera no però emerge moltissimo
Il fatto che cioè
Certamente l'avvicinamento addio
E al cristianesimo come
O meno nelle nelle nel mondo nei monasteri insomma però
Viene a mancare e questi due giovani lo lo evidenziano con la loro crisi fortissima viene a mancare
La l'attenzione dell'altro
Cioè viene a mancare il rapporto verso l'altro c'è c'è un un approfondimento esagerato dello spirito
Mentre invece loro trovano
Hanno desiderio di parlare
Dei problemi del loro spirito ma fra persone ecco io consiglia di vedere questo film perché mi è venuto in mente insomma ok grazie
Replica proprio perché noi organo voi avete ben altri maestri e io
Non
Posso davvero nel contenuto dire quasi nulla per la ragione che confesso
Mi dispiace la devo confessare qui
Credo di
Sapere almeno una cosa su calci metter che potrei sulla quale potrei argomentare
In qualche modo un pochino più in forma
Che
Una forma di sostanzialmente decisionismo cioè volontarismo contrasta radicalmente con
Ogni
Alla
Fondazione
A
Della
Ragione per agire
Delle ragioni per agire
A a qualunque livello e questi livelli vanno sempre tenuti molto distinti comunque laddove ci siano norme io credo
Che queste norme debbano rispondere a valori Maroni
A decisioni individuali arbitrarie questo sarebbe l'argomento filosofico
Ma io non posso dirne di più perché confesso con vergogna
Che non ha mai potuto approfondire e direi neanche veramente cominciare lo studio dei Carc mette perché non riesco a superare il disgusto dell'essere Louis dato il costituzionalista di Hitler e della vere sanzionato passo dopo passo ciascuno dei passi in cui
A si costruiva il totalitarismo nazista
No io non ho niente da dire salvo e sono d'accordo con gli interventi che sono stati fatti
Potrei
Sviluppare quello che
Giustamente è stato detto sul
Concetto del
Del singolare che diventa università sono
Senza bisogno di preoccuparci di mediazioni intermedie ciò
Che facciamo per ciascuno di noi stessi diventa ipso facto in qualche maniera
Sociale riguarda riguarda la totalità a questo punto credo che veramente la totalità dell'umanità perché noi siamo
Non più semplicemente chiusi
Nel nostro piccolo mondo ma facciamo parte e ne siamo ben consapevoli credo di una più grande totalità
Non aggiungo altro se non il ringraziamento per gli interventi e ci sono stati
Un grazie a questo ringraziamento mi unisco anch'io ho trovato anche la non vedente l'organizzazione della facoltà
Cioè mandato
No e noi non abbiamo tempo purtroppo dallo Stato in quanto dobbiamo lasciare l'edificio Rimini chiedo scusa vi do appuntamento al prossimo incontro che si terrà
Sul tema all'evoluzione darmene è l'anima
Il giorno trenta maggio sempre dice ante quindici sempre qui
E partecipano all'incontro professor Boncinelli professor Di Francesco professor Mancuso
E professor Pievani grazie a voi arrivederci