Conversazione con Marco Vannini, curatore del libro "Atene contro Gerusalemme" di Simone Weil (Lorenzo de' Medici Press)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo a quest'oggi parliamo di un libro insomma impegnativo
Con una autrice impegnativa libero si intitola attende contro Gerusalemme pubblicato da una
Giovane incassi di trincea me prima di questo libro era sconosciuta questa casa editrice ma devo dire che a una collana la collana la Lucerna molto interessante che diretta
Da uno studioso di mistica
Che tra l'altro ha curato questo un libro Attene contro Gerusalemme dissi mondiali bella e l'ospite telefonico il professor Marco Vannini
Benvenuto professor Vannini a Radio Radicale grazie a voi
Allora io intanto la presento il professor Marco Venturini è un esperto di storia della mistica no lei ha scritto un libro importante insomma ha scritto vario ma proprio la storia della mistica occidentale
Uscito tre anni fa nel due mila quattordici per la casa editrice le lettere ed è una storia che parte da lì ad assecondare il che cos'è la mistica terrore
Beh questa è una domanda perché non vedo che doveva fare perché perché a Radio Radicale noi non ci senso inviamo ecco però noi il fatto è che è un pochino diciamo difficile ma guardi diciamo che le do una risposta che è come dire
Grave scorrettezza come dire molto impegnative tendenziosa
Però è anche vero la mistica la continuazione nel mondo cristiano nel mondo occidentale della filosofia antica della filosofia greca
Questa è una tesi non vigna che io io faccio mie di un grande studioso francese defunto dal popolo affermava che
Du seicento sono
Filosofia antica ostenta spesso dell'Istituto italiano di studi filosofia resta medico che Eraldo Mortola Morton meno di due anni fa fede a poco si è presentato
Il quale lo dice esplicitamente e questa è anche la mia opinione cioè
Il fatto è che non si deve assolutamente pensare come invece purtroppo
Diciamo aprire comuni esso Plinio sì perché è libero perché la tesi di Piera do non viene accettata universalmente i nostri emendamenti certamente questo costo
Ma non lo diciamo ai nostri ascoltatori presidi bagnini anch'io parlo per loro lo appunto detto fin dall'inizio che la mia risposta era come dire
Tendenziosa nel senso che sapevo bene che non è come dire condivisa da da da da volta l'opinione comune però secondo me è quella giusta cioè l'amnistia non va pensata come
Una che è un'attività
Disciplina speciale
Come dire convinto dormienti persone particolarmente dotati o che ricevono grazie particolari tutte rosse diciamo così molto diffuse ma altrettanto false
No ora mistica è come dire l'esercizio della filosofia compiuto veramente con tutto l'essere con tutta l'anima cioè non solo una professione intellettuale no alla professione
Del professore di Filosofia no ma come appunto
Una
Un B.O. spero dette cose da una vita di conoscenza
Da quale appunto impegna tutta l'insistenza tutta la vita una teoria dei fatti direbbe Marco Pannella anche in questo senso certamente chiamava la mistica un elemento esperienziale cioè non l'ho nel mondo dove
Dove la teoria non è separata dalla pratica cioè dove tutta la vita è impegnata ecco questo volevo ma diciamo anche questo solo che questa concezione della mistica parte dal presupposto
Che non riuscissi a rottura tra il pensiero greco le leninismo il pensiero cristiano mentre invece la rottura sia stata esercitata dalla tradizione ebraico romana
Che invece ha una idea diversa della mistica parte dal presupposto che per esempio tra
L'antico il Nuovo Testamento non ci sia una netta soluzione di continuità
Quindi sono
Su questi due filoni importanti anche di SG si biblica
Direi che si messa la concezione
Della mistica di di Pier Aldo e indichi invece e di Marco Vannini e di chi invece contrario alla concezioni di Piera due di Marco Martini
Si guardi qua siccome parliamo ben volentieri vi si muove il aggiungo allora che
Però diciamo la validazione dichiarato
Marco anni lo mettiamo tra parentesi perché non non è lecito come dire paragonare piccole grandi bionda oltre la concezione che ero e anche relative della pelle eccelso volevo dire io posso qui
Eventualmente fare
Un sacco di citazioni anche a memoria ma Labbate sottolinea e
La professione come dire che se il cristianesimo come lei lo intendeva ovviamente che
Molto polemica nei confronti diciamo della cristianità nel suo senso più comune
La professione che tengo è simile o i venti aerei fino alla lettera a quella del filosofo anzi lei sostiene
Anteprima Gadoni spinte indipendente dai senatori
Che il tipicamente vivono nel suo senso vederci ovvero di originario è
Erede
Legittimo della filosofia anch'essa intesa nel suo senso
Diciamo più livelli maggiore direi che questa concezione sarebbe condivisa mutatis mutandis su cui ora non mi soffermo dalla visione di di Joseph Ratzinger perché Ratzinger richiamava senta della redige anche ellenica della cristianesimo oltre ovviamente a quella ebraica quella romana
Certamente giustamente chiara essi non c'è dubbio che
Il paparazzi in via penso in particolare a quel famoso discorso di
Gratis buona insomma citato tante polemiche
Quand'è che che convince che che che finisce con Platone nessuno del gruppo tecnico che vede che trova il discorso è è impegnato sul luogo sociale su sul sul cristianesimo come religione del logos
E quindi in questo senso ovviamente accanto alla tradizione biblico ebraica Papa Ratzinger certamente
Non può
Tra un quarto d'ora che avvalorare però altrettanto forte quella e che la vede chiamava assurse greca no la fonte che reca
Questa fonte purtroppo e qui
Perché ovviamente il mio parere anche delle ore
In questo Librino di cui parliamo sceicco dismettere diventa questa foto invece insieme
Profondamente in una rivista in altri giorni no ai nostri giorni
Cont conseguenze nei fatti per anche sul versante diciamo etico politico
Apparente poi ci ritorniamo su questo ci ricordiamo con le sole in riferimento all'Europa finiamo appunto questo fermo etico politico violano vorremmo avere che
Poi la nega no niente se ci ritorniamo va bene ci ritorniamo locare volevo far notare che
Il discorso dose indiano è un discorso
Prima di tutto direi filosofico del discorso belle è sino al però però c'è un fatto professore che noi dobbiamo rilevare allora questa è una raccolta lei lo chiama liberi non va bene per me è una deminutio Librino per quand'
Ita di pagine questo ieri però che io sono un amico
Poco più di cento pagine ma ma ma cogente un riferimento abbiamo fatto oggi non vede indirettamente anche appunto Pier Aldo
Quindi due persone
Perché sicuramente conoscono la filosofia il pensiero e lo Carrey Coppola in generale anche quello storico perché siccome il città
Però dottore riferimento attrici dite e anche la tragedia e Eschilo sul principio infatti tutto un ragionamento prima riduttori è primo e a cominciare dall'idea che il primo il poema della forza
E quindi è una raccolta quindi sia di estrapolazioni di testi di Simone sia di lettere ora quella la cosa che si fa dal mondo ebraico soprattutto Simo meglio e che si muove fondo avesse dimestichezza col pensiero crei comma meno
Dimestichezza al limite anche con la Bibbia Antico e Nuovo Testamento ma almeno con la lettera tutta rabbinica
Sì questo è vero direi che insomma
Cioè che l'avrei come tutti sanno era
Di Fabio famiglia ebraica ma non aveva avuto un'educazione diciamo del
Chiosa in questo senso lei si sente assolutamente francese proviene da un'educazione laica diciamo oppure no
E casomai le il suo cuore che batte per il mondo greco e diciamo Gregori fiato
Quindi lei non aveva difetti una conoscenza specifica come dire di tutta la letteratura ebraica post biblica o e questo non c'è dubbio
Contenitore che non conoscesse la viziata e che
Come era una persona molto seria e questo no no che la Bibbia la conoscesse letto il suo lavoro enorme anche lei il cloro
Quando comincia a Ospedaletti procuro una DDA nella versione approvata dal gran rapinato Di Francia perché un'ala che lavorano seriamente era una certa una leva delle pole norma ovvero che il
Si procurò come dire la Bibbia migliore godibile dovete e efferate dolce
Quindi che non conoscesse la Bibbia non è vero certamente
Non ha poi non lo cita mai e tutto ciò che è come dire letteratura tale moltissima o comunque
Del del del mondo rabbinica opposte biblico
Se questo è un limite prendiamolo come limite
Se posso diciamo
Assumermi la veste come dire di avvocato difensore dovranno anche essere trattato non pretendo misura però penso che Beci direbbe sale
Come dire in fondo questo non mi interessa
Perché come dire vado alle fonti parliamo delle fonti come se si parla del cristianesimo riprendiamo il Vangelo e norme che perché prendiamo penso io Tommaso D'Aquino ben ragionava così Ferrovie
Andiamo alle fonti si questo questo è il vero è anche vero che quanto più si fa un discorso per esempio
Su Sant'Agostino come fanno in ultimo o capitolo su Israele incentivi e chiaro che Sant'Agostino lava filtrato attraverso l'interpretazione rabbinica dell'Antico Testamento
Che influenza allo stesso Sant'Agostino
Pensiamo per esempio professor Vannini alla
Al peccato di unanimismo
Che Agostino introduce se ne fa cenno alcuno nei testi del
Nuovo Testamento e tuttavia e parlo non quindi non solo dei Vangeli enti
Ma anche degli altri testi nuovo Testamento il pur tuttavia
Agostino influenzato da villa visioni rabbinica considerato l'unanimismo un peccato quella con citazione agostiniana influenzare Anna teologica moderna poi anche il diritto canonico un manto armonia nei fino praticamente e si può dire ai giorni nostri nostri decenni grazie a quell'interpretazione rabbinica ma naturalmente indotto
Perché Agostino Agostino ed lavora
Perché utilizzarla Antico testamento anche l'Antico testamento differente per quanto possibile per quanto possibile criteri fino all'impossibile tutto ciò che è che nel dell'Antico Testamento
Ma anche anche anche a lui poteva ricombinare quindi il discorso suona nell'unanimismo c'era non c'era bisogno di andare a dirlo a cercare una tradizione rabbinica che
A mio per quanto io soldi Agostino
Che oppure studiato prodotto interverrà virone eccetera eccetera non credo
Frequentate particolarmente e che Agostino da buon cristiano di allora ovviamente prende in esame l'Antico testamento visto come
Il le le come dire lavorare inizio del nuovo scelte
Non credo che si debba andare a cercare
Per cui bello questo questa nostra ma fuga che non è una fuga in avanti ma una fuga laterale però sono autori richiamati
Posso Vannini Tertulliano che pure conosceva l'Antico testamento a differenza di Agostino paventa la necessità di un controllo delle nascite
Laddove appunto Agostino o stigmatizza condanna nanismo proprio perché ha a questo fine di controllo
Delle nascite
Di questo stiamo parlando quindi di duo Ultori di tradizione quindi latina scrivevano
Avevano una formazione molto simile molto prossima geograficamente è anche temporalmente
I due Padri della Chiesa però auguro anche culturalmente appunto appunto però è interessante questo magari lo riprenderemo un'altra volta novità fu lo forniamo degli stimoli come per dire che questo suo
Questura libero non è un Librino e un librone perché
Volendoci soffermare essi stessi propizi si volle rinvia chiaro anche del proprio credo ombre
Meno ecco va benissimo quello che scrivessimo un bella
Al riguardo alla ha fatto che insomma la a cultura occidentale la letteratura o occidentale abbia smarrito il senso della Grecia tasse
E che l'abbia solo parzialmente riscoperta nel Rinascimento con alcuni autori fra i quali vivono Shakespeare Cervantes Molière
è una volta prassi in
Questo è un discorso molto interessante che chiamerebbe in causa storici della letteratura vogliamo un po'per limiti e non sul tempo approfondire questo lo scrive proprio
Sul capitolo dedicato agli ebbe o il cui ma della forza
Che i dunque certamente i quali secondo me innanzitutto devo dire questo saggio su via del poema della forza Dassù solo farebbe la grandezza straordinaria di un di un filosofo di un'azione anche di un filologo
Anche di un filologo certamente credo se pensiamo alla questione omerica che si trascina ai qui c'è invece una una chiave
Ermeneutica allora se non c'è motivo che ha innovativa
Poi assoluta condivisibile o no questo è un altro discorso dunque
E lui mi ha detto
Questo straordinario fu Emma
Nel quale
Di nemici sono carine amici tra virgolette non sono trattati alla stessa stregua con lo spirito sull'amore la superba vera la stessa fissaste gli amici
Questa vostra straordinaria che giustamente lo dicevo domande uguale
Nell'Occidente scappano dell'Occidente anche qui potremmo dire
Si riscontra un mese nell'Antico Testamento i nemici i propri nemici sono chiamati i nemici di Dio e ubriachi rito apprezzati visti come dire
Come il male e cose di questo genere ahimè purtroppo conosciamo bene questa letteratura va bene mente nel nel nell'Iliade
L'idea del problema se non fosse scritto in greco non non ci potremo neanche rendere conto se era come dire di mano crea o di mano freudiana anche le come dire sono trattati tutti allo stesso modo
Il problema
I
A comporre tra come nei
Non solleva somma io sì alla fortunata averlo un po'studiato fin dalla scuola media eccetera e si ricorda
Benissimo anche Ottana io a casa un varie di nazionalità raccontare edizioni
Nella dell'Iliade soprattutto adesso sono
Affezionato da alcuni anni alla traduzione di Rosa Cal secchione autorità quella senza voler togliere all'ombra libraio e del Circolo vecchio e mi ricordo appunto
Vincenzo Montella Helveg segue il poema infine il poema Gregorio finisce con gli onori funebri freschi a alle rovine mi no questi furono i pipistrelli onore venduti domatore di cavalli è una volta dice giustamente che la vengo a dire che io quindi
Narrando non solo la sottoscrivo in pieno ma mi accaloro per quanto possibile a difendere una cosa del genere non ha paragoni
Non ha paragoni veramente lei dice questo che ha scritto questa cosa chiunque esso sia sono veramente avuto dalla sua la grazia di Dio perché questa volta appunto che non esiste il nemico cattivo l'assistenza la stessa attività su
Coglie gli uni agli altri come il sole sorge sui buoni sui cattivi diceva si sbagli ma lei giustamente ricordava la sua fino a fine di questo straordinario stancano dove
Dove lei capisce dove la legge dice che purtroppo ahimè purtroppo
Di Lia De non ha funzionato mutuo insomma è stata dimenticata
Soltanto nel Rinascimento qualsiasi cosa è tornato fuori ma poco però o la letteratura greca nelle lasci membro causa lo dice lei una Brema ebrei Sammarco
Ne traspare solo qualcosa come lei ricordava poco fa qualcosa soltanto dell'edificato
Falso avviliamo scena ex ha rivolto osservante su una volta rapine c'era
Ma niente conclude no di quello che hanno prodotto i popoli d'Europa vale
Il sei nuovo Emma conosciuto apparso presso uno di essi cioè non c'è niente di paragonabile all'Iliade
E e questo non è un fatto che lo letterario anche diamoci bene perché credo che si è trattato solo di letteratura pazienza Panetta dicendo una volta
Terribile cioè
Che India europee insomma perché noi calcoliamo dire delle cose
No abbiano l'abbiamo apprezzo dalle limitate la cosa fondamentale cioè non adorare la forza
Siamo diventati tutti quanti adoratori della forza
Il che significa per lei inique ingiusto
E questo sul piano
Sul piano culturale esegetico e chiaro sul piano politico ermeneutico come si traduce in questa e uno pacche invece ed è vuole in questo in questa Europa che presenta progetti deboli in questo Occidente è che viene
A stigmatizzato perché debole
Quale insegnamento puntare sul tema dell'Europa
In modo particolare all'Europa di oggi questo questa interpretazione avessimo in Belgio guardi dunque qui si potrebbe anzi direi che dovrebbe fare per facilità prendere
Gli ultimi iscritti dei piani cosiddetti iscritti di Londra no quando quei pochi metri prima della morte
Ad avere il morire morì a Londra
Durante sulla guerra Ministero andare là per partecipare alla Resistenza francese sarà alcuni scritti tutta che anche poi raccolti dal titolo scrissi di Londra Rete Uno che ha intitolato
Questa guerra una guerra di religione la guerra e la seconda mondiale via mezzi che lei legge con un occhio Ri.Rei straordinariamente
Ha avuto e ed vera nasce veritiero perché sedici Loreggia Volpi
Sembra veramente una profezia l'ha scritto nel quarantatré era scritto nei primi mesi del quarantatré ora siamo vantiamo nel diciassette c'è per esempio quando lei guarda alla guerra
La guerra
La guerra mondiale da una parte c'è il dall'altra ci sono
C'è questa alleanza
Insomma che non è però una santa alleanza perché insomma tali non è questo come dire questi Santo è capovolto ma attenzione lei scrive delle cose che sono come dire
Per i nostri giorni fate per esempio dice in questo saggio e no intitolato appunto questa guerra la guerra di religione
Sui
Enna o i io vorrei verremo liberati dal denaro e dall'industria americana
Cadremmo in una nuova forma di schiavitù
Questa è una frase e poi c'è tutto un contesto ovviamente anonimo dilungarmi
Cioè
Lei ha presente tabelle belle che
L'Europa soffre come dire di una malattia cioè di un male che è un male prima di tutto religioso che che è un disagio in vita un disagio
Propongo e non è semplicemente che non è politico e preti politico e mondiali irrituale e quant'altro
Ecco campi certamente tavoli noi oggi purtroppo si vive
La società in cui il privato la e l'economia no
Abbia una Gari fosse quello il primato e la finanza professor vendeva per una una delle forme
Pericoli per la più perché l'economia creano meno lavoro una filosofico rinvio all'ordine così si è chiaro è chiaro corrompere per carità ma voglio dire
Ma ma l'economia a sua volta diciamo di classicamente dovrebbe essere
Soggette a un'etica
Quindi
L'etica a sua volta dovrebbe essere come dire avrebbero avere di fronte dei valori universali basti ricordare che i benché
Via gambe che riesce cesserebbe che vi ha scritto un libro che ha poi dovuto influenza sul diritto penale ma avevo una formazione di economista
Il centro dubbio che lo dicevo
Il fatto che
Noi oggi si viva in una società in cui
Il privato è assolutamente quello nel non valgono Mingus e che tra l'altro nella sua nella sua versione come dire
Più improduttiva no a quella del
Se la Fura finanza eccetera Barrichello scritto anche mi sembra in una nota
All'articolo di cui parliamo sì o no i consiglieri non è scritto infatti un altro partito quando il quando leggo che il
Il calo dell'amministratore delegato della Goldman Sachs dichiarativi era non non è giusto mettere limiti ai compensi dei banchieri
Perché testuali parole i banchieri fanno il lavoro di tiro
Beh guardi io insomma
Ebbene Santiago pure qui stiamo parlando degli Stati Uniti d'America dove sulle banconote scenico Dumitrascu nel trattamento economico però questo tema professore io debbo troncare urla purtroppo a malincuore ma sa perché anche
Le poltrone Carla perché considero propedeutica questa nostra conversazione a un'altra conversazione che faremo però a più voci
Perché voi state per poter varare questa volume il muro del paradiso dialoghi sulla religione per terzo millennio
I cui contorni sono lei e Roberto uccida da Ballanti pena quando uscirà cui stucco Burma guarire provenga stampa rinvia al prossimo
Ma diciamo gli autunni novembre ottobre
Allora io direi di darci appuntamento e non è una minaccia
è un argomento che mi parlava del mappale politico io direi che la prigione in Occidente politica
Di in occasione di questo libro che l'uscita di questo libro di ritornare
Anche a Simoni belle partendo da Cinven allargarci per un'analisi un po'più compiuta intanto abbiamo un dato
P Lucato un antipasto i nostri ascoltatori dicendo che tra le letture estive è anche posto estiva cioè questo libro
Di raccolta di alcuni iscritti dissi Mombello Atene contro Gerusalemme pubblicato dalla casa editrice Lorenzo dei Medici Press
E ne abbiamo parlato con il procuratore il professor Marco Vannini
Col quale mi scuso per aver troncato questo ragionamento ma lo lasciamo in sospeso
Non lo interrompiamo lo sospendiamo e la ringrazio per aver accettato di conversare anche per aver come dire tamponato le provocazioni del conduttore
Grazie a voi naturalmente un ringraziamento insoluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale