XXVI indagine congiunturale sulle piccole e medie imprese di Capitalia

Se vi accomodate
Iniziamo
Incontro
Al volevo prima di tutto disabile a nome del dottor la manda che ci raggiungerà solo
Un pochino più tardi
E quindi inizieremo senza di lui
Vi ringrazio per essere intervenuti
Abbiamo pensato di organizzare questo incontro in questo modo ora io Attilio
Presenteremo brevemente i risultati della indagine la ventiseiesimo indagine congiunturale di Capitalia
A che trovate nella nella cartella e soprattutto del focus che abbiamo fatto in coincidenza con questa indagine con questo ventisei si esime indagine
Che riguarda Investimenti e gli incentivi pubblici
Successivamente noi chiederemo il palco a Alberto Orioli che moderi tra il dibattito tra i nostri tre
Mentre ospiti graditi ospiti e quindi
Ci sarà tempo e voglio potremmo anche cui fare una piccola discussione allora io mi cederei la parola vere
Giudiziale
Ad illustrare la prima parte dell'indagine che quella che conduciamo regolarmente ogni sei mesi sul
Sulle imprese manifatturiere si tratta di un campione stratificato per rare geografiche nord e Mezzogiorno per classi dimensionali
Sono comprese aziende manifatturiere
Che
Fargli undici cinquanta detti tre e cinquanta i duecentocinquanta e tra i duecentocinquanta e cinquecento addetti
A sono stratificate anche per settori destinazione quindi
Classifichiamo le nostre aziende in aziende che producono beni di investimento ben intermedie i beni di consumo in totale sono stati intervistati quest'indagine seicentoquarantotto aziende ripeto manifatturiere
Di dimensione compresa fra undici cinquecento addetti
Il margine di errore di circa il due per cento
Il primo dato che riportiamo riguarda l'andamento della produzione industriale noi
Nella esporre questi dati solitamente affianchiamo l'indice della produzione industriale dell'Istat e che quindi si riferisce all'interno universo
Delle imprese manifatturiere di tutte le dimensioni il nostro indice che indica l'andamento della produzione relativo al solo al sottogruppo di tutti imprese piccole medie finita undici cinquecento addetti come mostra questo grafico che
Riporta le due i due indici le piccole e medie imprese sono partite in ritardo rispetto arresto diciamo dell'industria manifatturiera ma sono partite ormai
Possiamo dire la ripresa economica che si è
Manifestate in maniera molto evidente nel due mila sei ma già si era Matera iniziata nel due mila cinque si è
Estesa anche alla gruppo delle piccole e medie imprese
A che cos'è che a ha determinato la crescita delle piccole e medie imprese quei già un primo risultato interessante perché
Risulta dalla rilevazione sia relativa alla produzione andamento Della produzione sia relativa alla all'andamento degli ordini
Che la componente più dinamica soprattutto alla fine
Della scorso anno è stata la domanda Inter la produzione per i tre mila domande interna perché questo è un dato
Interessante perché se invece andiamo a vedere il contesto economico in cui
è stata questa difesa della produzione anche delle piccole e medie imprese un contesto dove invece
La componente più dinamica è quella dell'esportazione di beni e servizi
Mentre la domanda interna al netto delle importazioni Nona dato quell'impulso
Decisivo alla ripresa del resto dell'economia e quindi in qualche modo sembrerebbe che lei prima piccole e medie imprese abbiano sfruttato più degli altri settori dell'economia e l'andamento davvero sfruttato il mercato interno
Cosa questo voglio dire la nostra indagine non può
Dirlo con precisione noi avanziamo l'ipotesi
Che le piccole e medie imprese siano in sostanza andato un pochino a rimorchio delle grandi imprese le quali hanno sfruttato la dinamica da buon andamento delle esportazioni mentre le piccole e medie imprese hanno prodotto
Soprattutto per queste grandi prese questo è solo un'ipotesi
Che proponiamo anche al dibattito ma
Ci sembra ragionevole il secondo aspetto di di un certo interesse riguarda
Il Mezzogiorno perché
Come mostra il grafico dell'andamento della produzione
Lei in piccole e medie imprese localizzate nel Mezzogiorno sono andate molto bene nel due mila e sei è stato un c'è una certa stabilizzazione verso la fine dell'anno ma l'andamento della produzione di queste imprese ed è stato decisamente superiore
A quello delle imprese del centro nord
A questo si accompagna il fatto che l'occupazione
Che pure noi rileviamo non è aumentata anzi è rimasta se sostanzialmente stabilizzata avuto anzi una diminuzione a metà anno e poi si è stabilizzata
Di nuovo cosa questo voglia dire non può la nostra indagine provarlo ipotesi che non avanziamo anche vista vi sia stata nel Mezzogiorno un un importante
Ed evidente
Ripresa recupero di produttività
Ci sembra la spiegazione che potrebbe
Razionalmente logicamente spiegare questo andamento ma
Non ne abbiamo prove dirette
Quando guardiamo la l'andamento e lo scompone o per i tre gruppi
Quindi dimensionali e settoriali in cui raggruppiamo le imprese intervistate abbiamo delle indicazioni piuttosto nette
Che ci confortano nella decisione di una somma in questa scelta di raggrupparle in in questo modo seppure semplificato perché primo
Prima questa prima slide mostra per esempio
Che l'andamento settoriale molto differenziate da una parte vi sono i settori Farina scura dei beni di investimento che mostrano un andamento della produzione
Decisamente buono che ha subito già dal due mila due una una forte accelerazione
Con qualche alto e basso ma rimane a livelli elevati mentre il settore dei beni di consumo che ha subito una continua a regge una continua arretramento a questo corrisponde può infatti l'andamento
Della
In della
Competitività sui mercati esteri la nostra indagine che rileva a separatamente appunto il la percezione di competitività che hanno ripreso io
Nei diversi mercati e ci permette quindi di studiare l'andamento da esso di nuovo risulta che riprese di produttrici di beni di consumo hanno perso il continuano a perdere competitività sui mercati esteri
Mentre le imprese medio crack mentre in scusate l'interesse che producono
Beni di investimento stanno
Recuperando velocemente competitività
Lo stesso andamento differenziato lo troviamo quando analizziamo
Le imprese per classi dimensionali qui la classe Christie distingue come classi più virtuosa la classe di imprese medio-grandi le imprese che hanno
Un numero di addetti compreso tra i duecentocinquanta e cinquecento
Vi è però una classe quella delle piccole imprese tra undici cinquanta detti
Che invece
Perde livelli di produzione
Seppure con qualche segnale di stabilizzazione presso la fine del due mila sei e perde competitività sui mercati esteri
A
Le
Veniamo poi infine al tema del dei prezzi
Dei prezzi intelligenti di prezzi esteri tema di dibattito ANTA parecchio tempo in Italia
A noi sembra che la nostra indagine
Porti una serie di informazioni in in più che possono possono in qualche modo rendere il dibattito
Più ricco
La il primo dato che riportiamo Health semplicemente l'andamento di fare la caratteristica peculiare della nostra indagine di rilevare l'andamento dei prezzi interni la variazione trimestrale dei prezzi interni separatamente dalla variazione
Trimestrale dei prezzi sui mercati esteri vedremo dopo perché questo è importante come
Diciamo arricchisce il dibattito
Se confrontiamo semplicemente questi due indici notiamo
Che
Sostanzialmente l'andamento è piuttosto simile è vero c'è stato nel due mila cinque una lieve a andamento superiore dell'indice dei prezzi
Sui mercati esteri ma che sostanzialmente non non è stato altro che un recupero del terreno perso nel due mila e quattro
Perché questo questi dati sono importanti c'è appunto un un dibattito in corso e quale diciamo parte dalla constatazione che il
Valori unitari delle esportazioni belliche la serie che l'Istat ha rende pubbliche che come come Proxy dei dei prezzi alle esportazioni
I valori unitari delle esportazioni
Italiani sono andati sono cresciuti di più
Di dei valori unitari dei nostri diciamo principali concorrenti gli altri due maggiori Paesi dell'Unione Europea quindi Francia e Germania e questo grafico alla vostra sinistra
A
E e anche
Invece l'altro grafico sono anch'sono cresciuti più dei prezzi
Da dei prezzi alla produzione
Quindi cosa dico cosa direbbero queste statistiche
A di fonte Istat direbbero che l'Italia a e in questi anni sperimentato questo fenomeno alquanto peculiare che quello
Di un incremento
Dei dei prezzi delle esportazioni misurati dei valori unitari superiore i prezzi interni
Che cosa e poi di qui parte tutto un dibattito su quel cosa voglia dire questo se sia
Il segnale di una
Atteggiamento arrendevole
Nei confronti della concorrenza internazionale solo teso a proteggere i margini
Di dico di limiti margini sui prezzi ma anche accosto poi nel medio lungo periodo di perdere
Quote di mercato oppure se sia
Un fenomeno di che esprime il riposizionamento delle nostre imprese su una gamma o la presenza dei nostri Paesi in una che fascia una gamma di prodotti più elevata di qualità più elevata che permette di
A
Avere prezzi più alti e e anche sembrerebbe da questa detti che di di dirigi riuscire a spuntare aumenti superiori sia quelli interni sia quella dei nostri concorrenti
Queste statistiche però non hanno convinto tutti è noto
Diciamo nella
Delle nella letteratura tra i commenti tra i commentatori
De Titini tra gli altri generali siti di di economia di congiuntura che i valori unitari delle esportazioni non sono un buon indicatore
Dei prezzi delle esportazioni so sono sostanzialmente non la la la il confronto tra dei valori
E dei volumi di cose di di di prodotti eterogenee quindi di di Di Pietro insomma sommate a Mele
Ma che possono
Portare a a indicazioni del tutto del tutto Perrone
E quindi si cerca di si è cercato per esempio in Banca d'Italia di ricostruire delle serie dei prezzi alle differenziati per mercati per esempio Bruga Meli su dei dati
Solo un indice delle indagini sulle imprese compiuti dalla Banca d'Italia ricostruisce
Delle serie dei prezzi all'esportazione l'importazione partendo
Da un'indagine di tutto il due mila cinque
Cosa mostravo cammelli in questo suo lavoro che
Sostanzialmente ricostruendo questa sede questa serie storiche confrontandola con l'indice di valori unitari delle esportazioni si nota che
I prezzi all'esportazione non sarebbe stato sarebbero varati molto meno dei valori unitari
A sostanzialmente in linea leggermente in maniera leggermente superiore per la Germania e Francia ma
Fondamentalmente in linea e in linea con i prezzi alla produzione
Qui non vi sarebbe stato questo fenomeno di aumento dei prezzi superiori l'esportazione anche Lisa e attenta di andare oltre i dati alla i dati
A diritti lista sui valori unitari e rileva nelle sue indagini direttamente c'è una domanda no che relativa alla al rapporto tra i prezzi esterni e e i prezzi intento
A
La nostra indagine cosa di quali vantaggi a rispetto a questi lavori intanto rispetto al lavoro di Buranelli si riferisce ad un universo più ampio
Perché indagine della Banca d'Italia ri si riferisce alle imprese con più di cinquanta addetti mentre qui la nostra indagine a anche una segmento dedicato all'impresa e fra i gli undici cinquanta addetti quindi le imprese più piccole
A in secondo luogo noi rileviamo direttamente fibre la variazione dei prezzi all'esportazione e la variazione dei prezzi all'importazione quindi siamo in grado poi di fare un rapporto tra
Due due variabili rilevate in maniera separata
A che cosa si dice qui riporto intanto il grafico che ha pubblicato di recente a puntualizzare gli ultimi dati
Relativa all'indagine che mostrerebbe euro Intini certo qual modo confermerebbero invece i dati dell'Istat perché farebbero vedere che i prezzi alle esportazioni
Il rapporto tra le pezze l'esportazione prezzi al all'interno è cresciuto nel tempo
La nostra indagine invece la confrontiamo con i dati con i dati dei valori unitari perdente i livelli la linea azzurra linea grigia ma che sale indica appunto i valori di
Di rapporto tra valori unitari i prezzi alla produzione dell'Istat e quindi un rapporto che sale l'il rapporto invece tra i
Gli indizi tra i nostri due indici è un rapporto che rimane sostanzialmente stabile
Quindi in sostanza noi confermiamo invece le conclusioni di Boughanemi e delle indagini degli studi fatti in Banca d'Italia anzi
Mi sembra che questi dati livelli rafforzino agivano o più robuste estesa ai risultati di quello studio che hanno delle implicazioni
Diciamo se se sedi i nostri dati sono veri
Se lo studio di Banca d'Italia ha confermato questo ha delle implicazioni come vedremo rilevanti sulla ricostruzione di quello che è avvenuto in questi anni
Perché fondamentalmente
A
Gran parte del diede il dibattito si è svolto su questo su questo grafico
Al che riporta le quote di mercato i pessimisti i teorici del declino hanno sempre sottolineato e utilizzato il grafico
Di linea rossa che cos'è è sarebbero le quote di mercato a prezzi costanti per fare perché ha quasi prezzi costanti
Vengono utilizzati per calcolare esportazioni perché costanti vengono utilizzati
In sostanza il sì sì gli stessi informazioni che vengono utilizzati per i SAL per
Calcolare i valori unitari
A
Mentre se noi guardiamo all'andamento della quota in valore
è vero che c'è stata una diminuzione delle quote di mercato quindi
Non
Diciamo
Non passiamo territorio di di ottimismo contrapposti invece al pessimismo ma tuttavia abbiamo una rappresentazione della della di quello che è avvenuto più equilibrata dove non vi sarebbe stato quindi questo tracollo
Delle quote di esportazioni ma solo un il declino
Quindi per per per riassumere i principali i principali
Ripa le conclusioni de di questa nostra ventiseiesimo indagine Hillary la ripresa economica si è in maniera
Dividenti robusta
Propagata anche nel mondo delle piccole e medie imprese
In questo mondo brillano come particolarmente dinamici di settori dei beni di investimento e il gruppo delle imprese medio-grandi mentre continuano a faticare il settore dei beni di consumo e le imprese piccole
La ne emerge un buon andamento delle piccole e medie imprese nel Mezzogiorno che potrebbe segnalare un recupero di produttività
A non viene invece confermata dalla nostra indagine l'ipotesi che le imprese italiane abbiano condotto delle politiche particolarmente originali ribrezzo sui mercati esteri
E poiché questo non viene confermato la nostra ipotesi è che a
Le quote di mercato meglio analizzare l'andamento dell'economia italiana utilizzando le quote di mercato valori
A prezzi correnti piuttosto che
A prezzi costanti
Facendo questo si giunge ad una ricostruzione dell'andamento di questi ultimi anni che meno pessimistica di quella che fosse prevalsa nel dibattito più recente
Io con questo finito quindi cedo la parola che gli ho patito che invece vi illustra le conclusioni del focus che è stato dedicato incentivi e gli investimenti
Buongiorno a tutti
Il mio compito è quello di lustro rare in tema di approfondimento contenuto nella ventiseiesima indagine congiunturale
Tema di approfondimento che è dedicato agli investimenti condotti nell'anno due mila sei previsti nel due mila sette
E agli incentivi a fronte di tali Investimenti
In pratica il questionario relativo a questa parte di approfondimento e strutturato in tre blocchi
Nel primo blocco chiediamo alle imprese
Se hanno effettuato investimenti nel due mila sei e si chiediamo la distinzione di questi investimenti per
Impianti macchinari attrezzature ICT e beni materiali acquisizioni di marchi brevetti licenze tecniche produttive
La seconda parte riguarda gli incentivi chiediamo quante imprese investitrice hanno ricevuto incentivi per
Effettuare questi Investimenti
E la parte più diciamo qualificante riguarda
L'aspetto della influenza
Che gli incentivi hanno avuto sulla decisione di investimenti in questo modo abbiamo cercato di andare con una semplice domanda diretta un po'al cuore del problema dell'efficacia
Degli incentivi
Per
Sapere dagli stessi prese che l'hanno avuti se avrebbero fatto questi investimenti in assenza di incentivi
La domanda è modulata
Attraverso quattro voci se questi investimenti se questi incentivi sono stati cioè determinanti
Se hanno influito in maniera
Rilevante ma non decisiva se non hanno influito per niente se in in esse hanno influito poco
Esaminiamo ulteriormente la natura di fondi pubblici utilizzati distinguendoli per incentivi nazionali incentivi
Locali regionali provinciali comunali e
Fondi europei infine il terzo blocco riguarda le previsioni sugli investimenti nel due mila sette distinti anche qui per tipologia incidenza sul fatturato
Vediamo quindi risultati
Dalla nostra indagine risulta che quasi sessanta per cento delle PMI
Ha investito nel due mila sei una percentuale che cresce all'aumentare della dimensione delle imprese medie medio-grandi c'è una percentuale più molto più alta rispetto alle piccole imprese
La percentuale più alta nel centro nord rispetto al Mezzogiorno tra i beni tra i settori abbiamo una prevalenza dei beni intermedi seguiti per investimento e beni di consumo
Riguardo la tipologia di investimenti effettuati in meno nel due mila sei
Quasi il novanta per cento delle imprese ha investito in impianti macchinari ed attrezzature
E il cinquantanove per cento in information technology
Soltanto il quattro per cento in beni
Immateriali è una è una costante che troviamo un po'in tutte le classi di addetti e in tutte le ripartizioni per settore letteraria territoriale
Questa prevalenza dell'investimento in impianti e macchinari
Investimento potranno dire tradizionale rispetto a nuove forme di investimento di me investimento immateriale
Si è accentuata secondo le nostre evidenza dispetto a un'indagine condotta su un campione analogo due anni fa infatti nel due mila quattro l'incidenza sul fatturato investito
Della della dell'ICT
Era più alta di circa un paio di punti rispetto a quanto risulta nel due mila sei e viceversa
Era un po'più bassa la quota degli investimenti in impianti macchinari e attrezzature
Abbiamo alla parte che riguarda gli incentivi
Delle imprese che hanno investito il venti per cento ha ottenuto delle sovvenzioni pubbliche per effettuare questi investimenti
Una percentuale più alta nel Centro-Nord e più alta nelle
Piccole e media impresa dispetto alle medio-grandi
Tra i beni tra i settori sono i beni di investimento che nettamente presentano una percentuale maggiore
La domanda sulla
Lì la la rilevanza dell'incentivo e finire l'investimento
Il quindici per cento delle imprese che hanno avuto sovvenzioni per fare gli investimenti ha detto che queste
Sovvenzioni sono state determinanti nella decisione di fare investimento
Si aggiunge una quota di circa dodici pari a circa quarantacinque per cento di imprese che hanno detto che ha influito in maniera
Diciamo cospicua ma non determinante per cui in totale abbiamo sessanta per cento di imprese
Che comunque ha ritenuto importanti gli investimenti con una graduazione appunto di giudizio tra quelle che
Per i quali sono determinanti che sono di meno e quelle che invece sono abbastanza importanti
Il quaranta per cento complessivamente dice che invece di investimenti o contano poco oppure che gli incentivi o hanno contato poco circa diciotto per cento o che non hanno contato per niente e quindi avrebbero fatto tranquillamente
Questi investimenti senza bisogno degli incentivi
Ci sono però tre casi che meritano di essere estrapolati dalla tendenza generale uno riguarda il territorio uno riguarda la dimensione di impresa e uno riguarda i settori
Per quanto riguarda le aree geografiche nel Mezzogiorno la percentuale di imprese che ritengo determinanti gli incentivi sale al trentanove per cento ed è un dato molto importante di cui bisogna tener conto
Un dato diverso ovviamente la centouno
Per quanto riguarda l'impresa è invece vediamo che l'incentivo serve di più alle piccole imprese
Bene medio-grandi gli incentivi non sembrano importanti infatti
Abbiamo una percentuale del sessantaquattro per cento di imprese che ha detto che hanno influito poco in questa categoria le medio-grandi ripeto sono nella nostra classificazione duecentocinquantuno cinquecento diritti
Quelle che hanno detto che non c'entrano che non non sono serviti non non erano stati per niente i decisivi influire sono quasi il ventotto per cento quindi totale il settantacinque per cento di imprese
Che
Anzi l'ottantacinque per cento di imprese che dice che incentivi in questa categoria non lo sono importanti per effettuare l'investimento
Tra i settori però bisogna dire che nei beni rivestimento c'è una percentuale abbastanza importante di impresa e che
Può o non ritenendo che determinanti li ritiene abbastanza importanti una percentuale che sfiora il settantacinque per cento quindi per investimento
Effettivamente sembra che incentivi abbiano un lavoro rilevanza
La maggior parte degli incentivi di tipo nazionale strumenti tipo nazionale più più del cinquanta per cento anzi quasi cinquantacinque per cento
Abbiamo quaranta per cento di incentivi locali che sono in gran parte regionali e il diciotto per cento di fondi dell'Unione europea
Rispetto alla tendenza generale ci sono alcune cose che vanno sottolineate nel Mezzogiorno per nomina nettamente l'investimento su fondi nazionali a quattro ottantotto
Nei beni di consumo abbiamo una importanza relativa dei beni degli incentivi regionali se vedete nell'ultimo istogramma sulla destra
La linea grigia oscura dei beni della degli incentivi regionali sopravanza quello degli incentivi nazionali
I beni di investimento sono quelli che fanno maggior ricorso a tutte le tipologie di incentivi e nei quali incentivi europei assumono un ruolo abbastanza importante
Veniamo infine la terza parte che quella dedicata alle previsioni sugli investimenti nel due mila sette
Complessivamente avevamo visto prima che nel due mila sei aveva investito il cinquantotto per cento delle imprese e la parte restante c'è più equo e il quarantadue per cento non aveva investito più o meno i numeri sono ancora questi
Qui però abbiamo possiamo vedere chi prevede di investire di più che prevede di investire nella stessa percentuale chi prevede diversi o di meno nell'ambito di coloro che prevedono di investire
La percentuale del campione sotto il totale Italia che prevede di investire di più il ventotto per cento
La percentuale che assume una maggior rilievo nelle imprese del centro nord e
Nelle medie meglio grande impresa confermandosi quindi la propensione di più utile di queste imprese
L'Italia dimensionale più elevata ad investire ad investire e poi soprattutto questa è una novità rispetto ai dati del due mila sette una
Percentuali prese dei beni di consumo
Piuttosto importante quasi il trentacinque per cento che prevede di investire di più
I fatti ottici Pato nella precedente SLAI delle evidenze che meglio balzano agli occhi in questo visto in questo istogramma
Si rafforza inoltre la propensione a investire in impianti rispetto alla i siti quindi questa differenza che avevamo notato già nel due mila sei disperdo due mila quattro continua anche nel due mila sette
Con un peso dell'investimento nei siti che
Scende sotto l'un per cento
Sul totale del della la quota di investimenti sul fatturato mentre aumenta la quota
Degli investimenti in impianti macchinari attrezzature complessivamente il quadro degli investimenti del due mila sette si presenta in modo migliore rispetto
A quello del due mila sei perché complessivamente
Il peso di rivestimenti sul fatturato sale dal sei e mezzo al sette virgola tre per cento
E quindi questo è un dato confortante
Le percentuali di di di investimento sono più alti del
Nelle in questo caso bisogna dire che se le piccole imprese
Hanno una minore propensione a investire però quando lo fanno in rapporto al fatturato lo fanno in maniera consistente
Questo naturalmente dipende anche dalla tagliata dell'investimento però e comunque uno sforzo innovativo che va sotto il è uno sforzo di investimenti che va sottolineato sia nelle imprese di piccola dimensione che nel Mezzogiorno che quindi
La percentuale degli investimenti sul fatturato è più elevata
Le conclusioni per quanto riguarda gli investimenti e abbiamo avuto alcune conferme rispetto anche altre indagini che abbiamo condotto tipo quella del due mila quattro la stessa indagine strutturale di cadenza triennale
Che la quota di imprese investitrice aumenta crescere della dimensione ed è più alta centro nord e piccola impresa e le PMI del Mezzogiorno comunque si difendono con un'incidenza maggiore degli investimenti sul fatturato
Le sorprese almeno secondo quello che ci aspettavamo che gli investimenti nell'information technology e i beni immateriali ristagna sostanzialmente
Non omento anzi tengo addirittura a a diminuire in percentuale
C'è una sorpresa positiva invece che riguarda il settore dei beni di consumo abbiamo visto prima nella parte che ha descritto dottor Lugaresi sulla congiuntura che
Nel due mila sei sono stati più i beni di investimento protagonisti della ripresa
Però noi vediamo che dal punto di vista degli Investimenti i beni di consumo shop si presentano con tutte le carte in regola per un nato grading significativo e quindi a questo punto di vista possiamo essere più ottimisti sul loro recupero
Nel due mila sette
Anche come incidenza degli investimenti in ICT tra l'altro questa è una cosa che va un po'in controtendenza rispetto al dato generale quindi ci sembra giusto sottolinearlo
Per quanto riguarda gli incentivi
Abbiamo visto che gli incentivi sono apprezzati soprattutto dalle piccole imprese e delle PMI del Mezzogiorno sono importanti anche per il settore dei beni di investimento che fa ricorso un'ampia gamma di sovvenzioni nazionali e regionali europee
Meno importanti sembrano invece essere
Per le imprese non piccole le medie medio-grandi estrapolando potremmo dire forse anche se in questa indagine non sono presenti le grandi imprese
Meno importanti per il centro nord meno importanti ebbene interventi intermedi di consumo il quadro si presenta quindi molto variegato
In termini di policy un'unica cosa ci fosse ci possiamo sentire di dire sulla base di questa nostra indagine che probabilmente opportuno fare un uso selettivo delle sovvenzioni
Indirizzando e soprattutto verso l'impresa e che senza incentivi non investirebbe lo abbiamo visto che in alcuni casi
Ci sono imprese che senza i festivi non incide non investirebbe quindi la finalizzazione la finalizzazione e gli investimenti degli incentivi dovrebbe essere proprio a favore di questo tipo ci interessa finito grazie
Gli astenuti sono
Domande di chiarimento
Specifiche
Passare
Il
Votare
Per questo scopo
Stesso cardiopatie evitiamo veritiera cessazioni sul
Ma non è un problema
Spendersi questo
Casa
Sposati estere perché intanto non può che consente
Sta bene
Assente no
Si sente
Sì
Grazie
Grazie tono Ceresio su Alberto Orioli del Sole ventiquattro Ore ringrazio capitale per
Ogni chiamata moderati tavola rotonda l'attuazione dell'indagine congiunturale
Ne parliamo BO con i nostri ospiti il sette che lo spettro autostrade nonché Presidente Comitato scientifico persona per le piccole e medie imprese di Capitalia presso Brancati
Dell'università in camerino
E sento Innocenzo Cipolletta sempre Ferrovie dello Stato che
Parla più del pianista per la verità che vi siete dello Stato
Ahimè
Ridicola giornalista di evidenze avendo due interlocutori questo genere
Non posso permettere di fare domande legate all'attualità sarebbero cospicue ma
Quindi
Ahimè fare questo sforzo
Quindi restano al tema
Restano al tema e devo dire non
Non non mancanti non manca questa ricerca di di presentare delle conclusioni interessanti e intriganti perché fa diciamocelo stupratori cosa economica
A partire dal fatto che se dovessi sintetizzare dei titoli più o meno grosso modo il mestiere che faccio
Ho trovato rilevante
L'elemento del sud e voglio dire subito che traina nel sud nuovo modello diciamo di aumento della produttività una cosa che probabilmente era inaspettato e non sufficientemente osservata
Nel corso delle ultime ricerche o per le ultime anche inchieste giornalistiche devo dire qui c'è un fenomeno sud tutto da capire dai dati che abbiamo visto
Così come
Rilevante direi il fatto che per l'appunto il venti per cento delle imprese che investono osservato Salvatore capitale
Utilizza i sussidi
Di queste sostanzialmente il quaranta per cento netto in termini molto generali
Ne potrebbe fare a meno che
Verso questo è andato un po'greve se volete fosse striminzita poterci cento sentenza però questo consenso e poi
Creare degli spunti per la discussione è evidente come diceva giustamente il progetto che da questa ricerca vengono fuori dei suggerimenti per chi deve fare le policy l'incentivazione dei vari suggerimenti piuttosto evidenti nella necessità di rendere incentivi selettivi
O addirittura di non diminuisce gliele diciamo così soluzioni di mercato tout court perché è evidente che alcune delle imprese che non fanno investimenti sono incentivate ma chissà formalmente potrebbero anche essere affidata diciamo così da una
Chiudo romantico drastica selezione naturale della specie all'interno diciamo lasciando fare al mercato perché deve fare
Direi quindi ci muoviamo all'interno di queste
Di questi temi
Nonché l'altro grande tema che vi è quello di un'analisi della qualità della ripresa abbiamo visto Cariplo sta contagiando ha contagiato già vistosamente anche piccole imprese dopo se è passato
Dalla tenuta dalla dalla diffusione delle grandi ma è evidente che dobbiamo ragionare su che tipo di qualità dell'impresa questo dire lo possiamo fare alla luce dei dati che abbiamo visto sugli investimenti
Sugli andamenti dell'indennità l'investimento classico in i macchinari ma anche su alcune nuove modalità dell'investimento sulle tecnologie che è un dato anche questo credo che valga la pena di osservare
Senz'altro cedo la parola per sette lo spettro
Vi prego di rimanere all'Inter né questi recinti c'è un certo senso
Intende seguirmi in questo percorso di analisi
Certamente ma in quarti quinti
Basta può apparente possiamo fare un paio di giri dire quindi se ci sei sette minuti sei o sette minuti
Beh io ho trovato estremamente attraente la discussione che ha fatto Sergio Lugaresi
Sulle due ipotesi contrapposte no quel del tracollo passata sui dati a valore costante
Quella invece che dice no bisogna guardare
Il valore corrente delle esportazioni
Io esaminando altre fonti
Ho trovato conforto a questa seconda posizione che mi pare sia quella sposata tarda Sergio
E cioè
Se si dividono le imprese che stiamo parlando di un aggregato di imprese dal quale sono escluse le grandi le grandissime no stiamo sotto i cinquecento
Allora in questo aggregato noi possiamo individuare le imprese che già si collocano in posizioni competitive di eccellenza
E che hanno quindi tra le loro armi competitive o una tecnologia sofisticata
Ho un marchio di grande valore
O comunque un posizionamento di mercato che gli permette di
Avere dei vantaggi competitivi per esempio fasce di qualità eccetera
Allora queste imprese hanno avuto come strategia negli ultimi anni quella di approfondire i loro vantaggi di immettere più tecnologia spesso di attuare una delocalizzazione aggressiva
Cioè investimenti diretti in mercati di sbocco per controllare i loro canali di vendita per costruire prodotti anche in quei mercati e così via
Poi ci sono le imprese che non hanno ancora questi che non avevano ancora all'inizio del del
Prima di degli ultimi anni
Accesso a questi tipi di vantaggi competitivi e che se li stanno procurando
Migliorando in mercati attigui a quelli già occupati cioè partono dal da un mercato nel quale hanno difficoltà a competere e qui vediamo gli andamenti degli anni scorsi nel
E
Il la perdita di quota di mercato dell'Italia misurata in qualunque modo
E vediamo che queste imprese
Dai settori che tipicamente si chiamano tradizionali migrano almeno come posizione competitiva
E questo secondo me si sposa moltissimo con la spiegazione del fatto che i valori medi unitari non corrispondono ai prezzi all'esportazione perché si esportano altre cose sia pure all'interno dalla stessa categoria
Merceologica e poi ci sono le imprese che invece
Non riescono e pur non si propongono di fare questa migrazione e che spesso però
Hanno dei comportamenti aziendali estremamente positivi
Perché e si servono di una delocalizzazione passiva cioè si spostano produrre laddove il prodotto
Costa di meno
E quindi
Per
Per concludere questo aspetto è citarne solo un altro poi magari andiamo nel secondo giro a considerare altri fattori
Prendo un'altra indagine e che è stata presentata recentemente che quel sul Parco delle macchine utensili in in Italia
Che è un'indagine che viene fatta ogni dieci anni e quindi c'è il confronto tra la situazione alla fine del due mila cinque e alla fine del no mille novecentonovantacinque che cosa è cambiato
Che in dieci anni si è vista cresce la quota di macchinari che stanno in imprese piccole medie
Sono venute fuori delle imprese soprattutto medie di grandissima eccellenza nella dotazione tecnologica non solo una quantità di macchine per addetto
Ma anche nella tipologia di macchine cioè nella dotazione di macchine che lavorano con principi non convenzionali con il laser con con altri
Lavorazioni non tradizionali
Mentre le grandi imprese hanno rito otto
In parte la loro dotazione assoluta di macchinari e si sono spostati su macchinare ad altissimo automazione sulla robotica sulla cosiddetta fabbrica automatica cioè
Automazione i integrate cibernetica mente
Questo fa vedere e qui non ho tempo di approfondire tutta la dimostrazione
Del ipotesi che e che sto per enunciare
Fa vedere una divisione una redistribuzione della divisione del lavoro in cui le grandi imprese si sono tenute gli impianti che servono per
Servire direttamente il mercato non le grandi produzioni di massa
E hanno delegato
A imprese iper specializzate anche con un alto contenuto tecnologico tutte quelle funzioni produttive
Che
Possono sorreggere una specializzazione professionale produttiva e tecnologica
Questo aumentato moltissimo la competitività del sistema Paese nel sistema come aggregato quindi l'ultimissima cosa che voglio dire la butto lì perché poi c'è Enzo e so che lui competente molto più di me in queste cose
Noi viviamo in un Paese che a un sistema produttivo che per decenni
è stato sottoposto a una pessima politica economica accompagnata da una pessima politica monetaria
Parzialmente corretta da un sistema di incentivi che cercava di
Indurre le imprese a investire nonostante
Tutto il resto le svalutazioni competitive eccetera questo sistema produttivo è stato immerso di colpo in una politica economica di tipo tedesco comunque moneta stabile e forte forse persino troppo forte
No e il sistema purtroppo rischiano di affogare
Adesso però almeno una certa percentuale di imprese
Starci intenda quei comportamenti virtuosi dei quali ai quali l'industria tedesca è abituata da sempre io sono convinto che anche quello che vediamo nelle piccole imprese che abbiamo visto questa mattina
E ci dice che queste stanno arrivando a rimorchio non solo dalla domanda interna ma anche di questa trasformazione e poco però se ci arrivano anche loro
Grazie
Quindi sugli incentivi non mi dice nulla serve non è vero quali cambiato il il modo di erogarli visto che ci stiamo adattando avvocato Tedesco no
Ma
Si io direi proprio di sì direi proprio di sì perché questi incentivi e così en passant li ho definiti sia pure sinteticamente come una specie di antidoto a una pessima politica
Economica colgo l'occasione per ricordare con grande affetto grande rispetto per mia meno Andreatta perché ricordo che proprio lui
In una sede confindustriale forse se non sbaglio presente Enzo Cipolletta disse una grande verità la migliore politica industriale è una buona politica economica
Grazie Presidente ora dare la parola al presidente Cipolletta perché qua c'è un problema di orario di impegni non me ne voglia questo manca trionferà successivamente resterà in sempre sull'analisi di questa qualità della ripresa su questa divaricazione
Tra piccola grande impresa su
E soprattutto
Analisi sussidi pubblici francamente a me pare una cosa molto rilevante
Grazie io innanzitutto non solo volevo ringraziare Napoli o anche complimentare Capitalia perché continua a fare indagini né corsa importanti in questo Paese che si continui a fare indagini economiche che poi queste vengano fatte
Da un'azienda di credito banche che
Mark
Suo compito istituzionale di farlo io credo che sia
Qualche cosa che vada
Sottolineato perché è un contributo importante alla conoscenza del contributo che peraltro la barca mette India a disposizione di tutti non è l'indagine che è quello che si vede qui si tiene segreti i dati per poter ascoltare e vincere la concorrenza ma anche per conoscere effettivamente come stanno andando le cose
E io Saro sufficientemente d'accordo
Con le due
Diciamo provocazioni che nell'indagine precari sia
Ci ha presentato e lo dico anche perché
Da
Dalla fine del due mila cinque io
Sto dichiarando che c'è ripresa dell'economia italiana lo scritto stazione ventiquattro aveva scritto come introduzione a un libero che conta capitali abbiamo distribuito proprio qualche settimana fa che parlava dell'industria su misura
E quindi
I non ha molto da dire se non sinteticamente
Da un lato
Che sono molto d'accordo sull'idea che le piccole imprese stanno
Hanno anche loro il driver nella domanda estera perché l'economia italiana continua a essere un'economia che dipende dalla domanda internazionale
Su questo varrà la pena un giorno porsi la domanda se questo è il miglior modello in questi anni o no la mia risposta è no che non è il miglior modello anche se siamo ben contenti che cresciamo per le
Esportazioni
Però alle piccole imprese esportano attraverso le grandi presso altre imprese
Perché noi abbia una catena di sistemi di produzione e produciamo peraltro imprese e quindi dovevamo esportazione l'ultima nello della catena che lo dice doveva questo questo prodotto dico di più oggi sui giornali si continua a dire l'Italia è trainata dalla Germania io continuo a trovare questa espressione completamente sballata non è vero
Noi e la Germania abbiamo avuto lo stesso percorso
Di ristrutturazione interna entrambi
Siamo trainati dalla domanda internazionali in particolare dalla domanda asiatica siccome siamo un modello di produzioni integrato con la Germania
Leggiamo in altre parole esportiamo componenti
Per i prodotti tedeschi che poi vengono esportati spesso
Nell'Asia noi siamo parte di questo modello produttivo e quindi non andiamo bene perché va bene la Germania ma andiamo bene Germania e noi perché sta andando bene il commercio internazionale impara e in parte l'Asia
Dicevo la Germania ha avuto un modello di ristrutturazione simile al nostro lo ha descritto venne già meglio spiedo quindi
Io aggiungo relativamente poco ne abbia avuto un processo di selezione
Dura
Forse eccessiva
Diciamo perché
La moneta è stata un'elementi selezione ma lasciatemi dire positiva io sono contentissimo che ci sia stato questo processo di selezione perché oggi la ripresa
Non dipende da una
Crescita della domanda occasionale
Perché la domanda internazionale sta crescendo danni a un ritmo molto buono dipende dal fatto che ne finalmente abbiamo finito di pur gare il nostro sistema di quelle imprese di quelle produzioni che non stavano sul mercato sono rimaste quelle buone quelle buone crescono
Perché la domanda continua accrescere quindi è una ripresa buona e relativa strutturale
E questo vi vi vi fa dire che sono del tutto d'accordo sull'ipotesi di valori medi unitari oggi non esprimono la realtà non hanno mai espresso alla realtà
Banalmente sia sporto due T-shirt una
Senza logo l'una con il logo di Armani residue T-shirt valgono un valore completamente diverso l'una dall'altra
Con la moneta stabile la le T-shirt senza logo nulla esporto più esporto quella con il lavoro di Armani e quindi il valore medio unitario è esploso è cresciuto corretto aumentato il prezzo della T-shirt
Vendo due prodotti che sono completamente diverso
Varrebbe la pena soffermarsi serie si se siamo definitivamente usciti dalla crisi ci siamo ristrutturati perbene la mia risposta è no perché sono tanti inconvenienti sopra su questo un erano però non facciamoci neanche la testa con i vecchi problemi
Quello che è importante e che i vecchi problemi sono superati
Costanti i nuovi problemi sono in Manenti grandi importanti ma diversi elettrico tirava immaginare che non abbiamo problemi di competitività per i costi del lavoro unitario per unità di prodotto
Sbagliamo completamente idea
Non è quello il nostro problema in questo momento quindi queste analisi sono importante proprio per questo
Dedicheremo forse un'altra riunione su quali sono ed i nostri problemi
Vado alla seconda parte della domanda perché se no
Prendo troppo tempo per quello degli incentivi
Io credo che sia intende se sarà molto interessante vorrei pignoramenti e ridimensionare penne abbiamo parla di sessanta quaranta per cento sentito parlare dal sessanta quaranta per cento del venti per cento
E quindi
In Italia utilizzarlo incentivi li considerano sufficiente abbastanza importanti almeno abbastanza importanti il dodici per cento e riprese no
E quindi ecco sono cifre comunque molto limitate non se non stiamo parlando di una massa gioco pensa che il sessanta per cento di più gli italiani
Considerato importante fa investimenti sono sociali incentivi
E allora effettivamente uno zio di occhi perché che cosa sta succedendo stiamo parlando del dodici per cento del delle imprese che è una dimensione rilevante ma non
Non non riguarda tutto il sistema industriale italiano
A me piace ragionare in degli incentivi esattamente come l'eolico dal geometra scheletro ricordando
Credi intuizioni sempre discontinuo importanti che Beniamino Andreatta ci faceva durante durante il tempo allora gli incentivi
Hanno due
Obiettivi secondo me essenzialmente no da un lato vogliono rientrare di investimento
Verso una direzione piuttosto che verso un'altra ho perso un territorio piuttosto che verso un'altra
E dall'altro hanno
L'obiettivo di alzare la redditività del dell'investimento e quindi aumentare il numero di investimenti perché uno
Fai investimenti per guadagnare e quindi se
Al sale a redditività fa più investimenti questo è grosso modo le motivazioni io credo che la prima motivazione
Ormai molti hanno capito che è
Se non impossibile veramente difficile da perseguire che sia uno Stato che decida serie meglio investiti di un settore piuttosto che in un altro credo che non valga la pena che questo avvenga
Un po'più
Dubitativa la questione del territorio perché effettivamente ci può essere
Diciamo un interesse a orientare verso un territorio piuttosto che verso un'altra
In genere però questi qua secondo me ormai sono politiche valgono per grandi territori ed è difficile fare la politica del millimetro per orientare un investimento da la Lombardia piuttosto per andare nella campagna
Mi rendo conto che il padre come la politica militare italiana fai Brancati di contraddirla
Sicuramente in parte però quando l'imprenditore italiano decide di investire in Italia
E probabilmente l'Italia e l'interesse se non servono incentivi un certo rilievo se ne va da un'altra parte del mondo il Mezzogiorno non potrà mai competere con la Cina con l'India o con quello che sia e quindi questo ruolo secondo me di incentivo per un ritardo
Territorialmente c'è
Ha una sua funzione
Però non avranno mai una grandissima attenzione a me invece piace ragionare in questi nei termini dell'incentivo in termini di redditività dell'investimento per far crescere l'investimento
Perché questo è importante per un Paese
Sapere che se io lascia più redditività alle imprese queste fanno più investimenti e fare più investimenti significa
Fare più produzione e fare più occupazione
Una piccola chiosa non sono molto d'accordo sul concetto sul concetto come è stato espresso mi sembra di dire che
Negativo che si fanno meno investimenti nei siti rispetto e macchinari e attrezzature
Perché dipende dalla fase congiunturale probabilmente ci troviamo in una fase congiunturale di allargamento della capacità produttiva in questo qui
Se è così è positivo
E se è così vuol dire perché bene e si fanno investimenti
Sì mettere quando si fanno molti investimenti in ICT in termini percentuali e per quella stiamo parlando volume Petteni vegetali vuol dire che le imprese fanno essenzialmente processi di razionalizzazione interna
Per migliorare la competitività va benissimo però va anche bene quando investano in macchinari e attrezzature perché stanno in qualche maniera aumentando la capacità produttiva
Ecco
Ma se è un problema è
Aumentando la redditività degli investimenti o più investimenti e quindi
Più produzione più occupazione io vengo a un problema più generale che la redditività degli investimenti e gli incentivi dipendono al sistema di tassazione poi definiti
Perché la maggior parte ricettivi e abbassare o aumentare le tasse
Anche quando si dà un apporto in conto capitale non diciamo
Danno restituire anche questo è un comunque l'incentivo che mi a al sale rigidità perché mia bassa la tassa che pago su quella parte
Capitali
E questo mi porta
Al discorso se meglio tassare le imprese le famiglie di cui si discute
In questo Paese che mi sembra il discorso dei polli di Renzo famosi per tutti quelli che hanno stilato Manzoni ascolani che si beccano metterebbero portati entrambi al macello
Non esiste la tassazione sulle imprese
La tassazione è sempre sui cittadini italiani
La tassazione sulle imprese significa che riduci la capacità di redditività dell'impresa e quindi ripresa farà minore occupazione minore sviluppo e quindi ci saranno minori redditi dal lavoro
E cercherà in qualche maniera di mantenere una redditività facendo una
Razionalizzazione la più brutale possibile all'interno dell'azienda per mantenere una redditività e quindi
Utilizzate nelle fattori della produzione detta in termini ultima
La tassazione dell'impresa si vede quando l'impresa distribuisce gli utili agli azionisti e quando gli azionisti l'intascano come persone fisiche e quindi
è sempre una tassazione in ultima analisi che finisce sulle persone fisiche non varia tra indiscrezioni scienza delle finanze perché ci sono molte nuance evidentemente rese così secca come siccome ve la dico
Però il problema degli incentivi a mio avviso va rivisto nell'ambito della politica fiscale che un Paese fa vuole fare una politica fiscale che favorisce l'occupazione la produzione e lo sviluppo tassando poi i risultati di questo
Di questo processo
O vuole fare una politica che
Preleva direttamente sul processo produttivo e e e così facendo riduce la capacità di crescita del Paese perché ha prelevato queste è il grosso dilemma anche il nome cui né ci troviamo e che lo che sia importante nella competizione internazionale
Perché molti Paesi stanno andando verso tassazioni più
Sulla fase finale
Che è quella finali delle famiglie per dirla allarmavano lasciamo che i cinesi si arricchiscano pagavo mettiamo le tasse sovrano alta che sarà richiede
Piuttosto che quella che impedire la crescita allora non sono Pasdaran della tassazione sulle imprese sulle famiglia possa di per sé per cui
Mi rendo conto che dal punto di vista di macchina fiscale può essere utile Pescarini vari
Fase della della della produzione però attenzione
Che quando si pesca troppo dal lato degli strumenti di produzione
Il cittadino lo paga in termini di occupazione di crescita i salari e di profitti e quindi poi al fine è sempre e comunque cittadino quello di pagare siccome ricordato che sono le Ferrovie dello Stato
Mi permetto questa battuta è come quando si dice ma
Le Ferrovie dello Stato
Di
Devono pagare i clienti comuni con i biglietti e con le tariffe
O del colpevole deve pagare allo Stato ma chi li paga esempi clienti
Sono perché se lo paga lo Stato con contributi e quant'altro siccome noi siamo un centro di profitto ho citato incentra redistribuisce servizi sono sempre i cittadini che lo pagano la differenza è sapere se lo paga colui che usufruisce del mezzo
In una certa proporzione fossero paga anche colui che non usufruisce del mezzo o perché e tanto ricco che non gli serve celere o privato un po'perché tanto povero che non lo USA perché non ce l'ha neanche a disposizione è un problema di scelta
Ed è un problema di scelta
Importante e che non può essere semplicemente risolto con la contrapposizione fra due soggetti
Grazie
Grazie Presidente
Ora la parola alla professor Brancati quale attenti ad esporre le sue considerazioni sulla ricerca e magari anche se ci può ore
Dare la sua opinione su qual è il Mezzogiorno che emerge da questa insieme a questa indagine di cui forse abbiamo parlato troppo poco fino
Io
Non posso che associarmi ovviamente alle considerazioni fatte autorevoli
Relatori che mi hanno preceduto sul
Utilità straordinaria del parlare su indagini su
Analisi dati raccolti perché troppo spesso sia quando si parla d'impresa e sia
Quando si parla di politiche per le imprese
Pezzi
Si dà fiato a questioni sostanzialmente
Sostanzialmente ideologica
Sulla questione congiunturali poi tornerò sul Mezzogiorno alla fine sulle questioni congiunturali io non mi vorrei dilungare molto vorrei solo notare due questioni la prima
è stata già rilevata questo miglioramento della congiuntura che si associa sicuramente gli indizi sono molto forti vengono dal
Da questa indagine vengono tutto ciò che
Che sentiamo e percepiamo
Che si associa ad un cambiamento strutturale forte
Questi i dati questo rilievo sono secondo me troppo poco presenti nella politica che viene fatta sia nella politica
Economica generale che ha sicuramente avuto impatti principali ma sia anche nella politica industriale
Traggo dalle lettura del del rapporto
Una
Una suggestione soprattutto
Al di là di tutte le questioni su cui tornerò tra poco ma la politica di sostegno alle imprese che cosa ha fatto e questo cambiamento strutturale che peraltro non è ben indagato culturale
Probabilmente poco troppo poco forse niente e diciamo e con questo ho anticipato alcune questioni ma ci tornerò ovviamente in modo più
Più attento perché quello che mi preme sottolineare e che questo è un cambiamento di accento molto forte ancora
Due settimane fa forse pochissimo in questa stessa sala
C'è stata una grande
Discussione molto accesa
Sui numeri completamente sballati sul fatto che la politica industriale non serve a niente che ha speso cento miliardi di euro nel giro di pochi anni che ha fatto una serie di distruzioni totali a danno del contribuente
Ora naturalmente
Ci sono delle questioni di scarso interesse generale primo che i cento miliardi sono sbagliati sono numeri che affiorano sui giornali da tempo e che sono il frutto di errate valutazioni a partire dal bilancio pubblico
La seconda questione e che si privilegia l'aspetto
Ideologico
E l'aspetto ideologico perché studia l'economia è invece
Diciamo inesorabile tutti gli interventi che cercano di alterare le preferenze indotte dal mercato sono individui inevitabilmente visto Centi
Una su questo mi sembra che sia molto utile andare a ragionare
Chiedendo all'impresa
In in letteratura serie ci sono molte critiche sul fatto che non si può bar chiedendo semplicemente all'impresa
Avere una valutazione corretta dell'effetto netto che viene fatto
Tuttavia esistono indagini di questo genere svolto un po'dappertutto cioè opportuni sono poche le indagini letteratura internazionale
Però le poche disponibili segnalano sostanzialmente una risposta dell'impresa e non troppo non troppo lontana è il caso che vi vorrei citare
Un'indagine fatta per l'Irlanda sostiene che ben il cinquanta per cento delle imprese a domanda diretta rispondono
Che avrebbero comunque fatto gli stessi investimenti anche in assenza di intervento pubblico
Sono incomparabili non voglio dare perché naturalmente le indagini sono molto diverso e quella era un'indagine comprendeva anche la categoria uno nove in prese arrivare in sistemi di rilevazione differenti quello che sostengo però è una questione
Che non è detto che gli impieghi interventi siano totalmente inefficaci anzi possono essere molto efficaci
I numeri devono essere letti con attenzione il fatto che la maggioranza o la minoranza dell'impresa e
Siano
Diciamo imprese che su che sorgono che fanno investimenti esclusivamente per il contributo
Non è così rilevante perché bisogna vedere che cosa genera determini effetti positivi per il bilancio pubblico ma questa strada mi porterebbe molto lontano ci sono analisi che sono in corso di pubblicazione
Volesse
Sede fondare se devo andare a guardare
La questione che credo invece sia importante e che incrocia più informazioni dell'indagine è a mio modo di vivere la seguente primo l'indagine ci dice che
Circa il quaranta per cento delle imprese italiane non fa investimenti
Non ha fatto nel due mila sei indagini sull'ultimo triennio ci dicono che più o meno
Se si allarga l'arco temporale si prende un triennio questa cifra diventa intorno al trenta trentatré per cento Mazzola mal contato un terzo delle imprese
Non fa non fa investimenti
Il che non vuol dire che non abbiamo ottimi risultati economici alcuni casi magari sta per stanno per fallire in altri casi invece hanno nicchie e protezione che consentono di vivere molto bene a queste imprese
Però non si fanno investimenti che tradotto in altri termini non sono tutto sommato un target rilevante per la politica dell'impresa perché hanno loro equilibri non sta certamente al settore pubblico scegliere questionare sugli equilibri che che vengono scelti ma certamente non sono quelle creare
Premiale
Se le risorse sono poche bisogna curare molto dove destinarle e dove allocarle le questioni sono molto delicati io capisco quello che dice Cipolletta e ovviamente non posso che condividere o come fa lo Stato a decidere quali sono i settori e quali sono quali non sono i settori da privilegiare
Però su questo capisco anche le linee che sono comunità tanta parte di letteratura alle posizioni comunitarie e quant'altro in cui in fondo
Le aree in cui esiste un qualche chiamiamolo come con un'espressione nel retro fallimento di mercato comunque insufficiente produzione
Da parte del settore privato in quanto tale rivelare della ricerca dell'innovazione tutta una serie di
Di settori e segmenti che dovrebbero essere aiutati devono essere dati in modo mirato il che vuol dire che le politiche per esempio fatti fino ad oggi in un certo modo che sono largamente politiche indistinte non sono andati in questa direzione
Il che vuol dire ancora che le i cambiamenti strutturali che ci sono stati
Hanno in qualche caso si sono appoggiati alle politiche industriali in qualche caso hanno tratto beneficio ma certamente non si può non credo che si possa sostenere lasciatemi essere apodittico ma insomma ci sono
Ampie ampie
Analisi in questo senso non si sono appoggiati ed una strategia fino c'è una strategia compiuta in questo senso
Ritorno su una sulla questione relativa alla questione degli investimenti per quanto sono di come si articolano i non sono stato così STU
Stupito dal livello basso degli investimenti in ICT che sono stati rilevati anche per effetto dei prezzi relativi di questi prodotti che sono fortemente
Calati ma quello che a me ha lasciato un po'perplesso ma forse perché appunto Sicilia lavorando sul settore industriale evidentemente non si guardano tutta l'area dei servizi che hanno in questo campo e
Il bassissimo rilievo degli investimenti immateriali
Questo è un dato forse forse l'unico dato che mi ha lasciato molto perplesso e forse un po'preoccupato da questo qua
Sul Mezzogiorno i dati sono ovviamente molto forti io non ho evidenze fortissime in questo senso snellezza esso della domanda nelle delle caratteristiche strutturali
Mi chiedo sei l'articolazione settoriale di questi di questo di questa brillante performances
Teniamo presente che tutte le esportazioni negli ultimi anni del Mezzogiorno in particolare delle regioni più importante il Mezzogiorno sono state fortissimamente influenzate dalle performances di due settori dominanti che sono stati
Il settore della lavorazione dei prodotti petroliferi e il settore dell'acciaio
Che hanno avuto sia somma soprattutto dei dei dati di domande di prezzo e hanno reso molto forti e queste tendenze i dati della Puglia
Della Sicilia e in parte della Campania sono stati
Fortemente guidati da questo certo è un dato di grande interesse da seguire con attenzione
E forse darebbe torto a quanti hanno dato
Così presto per completamente sbagliate alcune politico comunque alcuni effetti ma insomma questo andrà credo approfondito nelle proposte di prossimità
Grazie Presidente abbiamo tempo per viveri un secondo giro appunto di repliche molto rapida in modo da stare all'interno
Per l'una somma per il modo oppure
Quindi ripasso la parola al professor
Prospetto
Ma il
Punto centrale della discussione che si è sviluppata mi sembra
Che sia quello dell'opportunità
Di dare degli incentivi
Allora a me sembra che la lettura che emerge dall'indagine di Capitalia non possa essere così univoca
Certamente credo che siamo tutti d'accordo che lo Stato non è in grado di
Indicare alle imprese dove è più opportuno investire
Nello stesso tempo ci sono delle modalità di investimento delle tipologie di investimento
Per le quali
Tale questionario credo che se si potesse essi si volesse andare più a fondo dei questionari in una un'analisi che qui non è stata presentata ma che dalla quale
Sicuramente Capitalia dispone
E si potrebbero identificare delle tipologie di investimento per le quali invece la percentuale
Di significatività dell'incentivo cioè la frequenza di utilizzo e il giudizio dell'impresa circa l'importanza dell'utilizzo affinché l'investimento si è deciso oppure no e più elevata io ho l'impressione che
Vi siano delle tipologie di investimento che
Sono per le quali questi incentivi sono più efficaci bisognerebbe concentrarsi su qual è perché lì del denaro pubblico viene speso non dimentichiamoci
Che
Come diceva Enzo
Sono sempre euro
Tirati fuori dalle tasche dei cittadini
Tuttavia non tutti gli europei vengono tirati fuori dalle tasche dei cittadini per finanziare queste politiche industriali vanno alle imprese e si trasformano in investimenti
C'è una perdita per strada no dovuta ai costi della burocrazia e dell'intermediazione
Quindi bisogna essere certi che gli incentivi che si danno sono veramente quelli più efficaci perché alla fine potremmo scoprire che ha una quota non indifferente
Del prelievo a carico dei cittadini va a finire in burocrazia
E qui e questo è dannoso non solo
Per il costo della burocrazia ma perché la burocrazia significa rallentamento dei processi
Una delle cose più negative degli incentivi sono quegli incentivi per i quali occorrono pratica che dura a lungo il che può indurre l'impresa a stare in sorvola aspettando di vedere come la pratica va a finire
Grazie grazie
Possiamo ci porta
Lei mentre il collega quest'ultima che ha detto
C'è ma glielo Spina tre ore effettivamente
E credo che dobbiamo
Soprattutto credere che l'incentivo sia in qualche maniera sì ci deve essere
Il più
Diciamo agile nella sua manifestazione e e anche io credo che
L'insegnamento che possiamo trarre da questa analisi fai fra gli atti non è soltanto questo
Ma e che legge si possono fare più investimenti se hanno una redditività maggiore
E allora
A me seme perché la cosa più logica che essi volesse fare quella di
Detassare gli utili reinvestiti cioè
Penalizzare un po'di più gli utili distribuiti
Tassare di meno gli utili che rimangono dentro l'azienda è una maniera semplice automatica
L'importante è che non ci si mettano di tetti perché se si mettono dei tetti poi avviene quello che c'è qui allo spiedo ricordava perché se c'è un tetto bisogna fare delle graduatorie perché bisogna dici eccetera che non certamente costretta se bisogna fare graduatorie bisogna fare
Delle domande preliminari se bisogna fare le domande preliminari
Ci vogliono le strutture che ne fanno le analisi prima per poter dare il bollino se sei d'accordo se c'è un limite io che magari chiedevo dieci chiedo cinquanta in maniera tale da essere sicuro di ottenere dieci quindi tutto si gonfia non si capisce
Più niente percosse la constatazione e che tassando meno gli utili reinvestiti il sistema economico cresce di più
Doveva avere un approccio più che gli si hanno che dice che se cresce di più l'economia questa detassazione si autofinanzia attraverso il tasso di crescita contare su un po'di tempo più lungo che non sono in pochi mesi in cui questo avviene
E quindi avere una posizione più laica nei confronti dell'incentivo
Con questa via si possono anche percorre alcuni degli obiettivi Raffaele Brancati diceva prima perché
Si possono anche modificare le aliquote in termini di detassazione dell'investiti per alcune parti del territorio o eventualmente perché alcuni obiettivi
Tipici ecco non sono molto affezionato a
Questa serie di casistica dovrebbe rimanere abbastanza generica
Però potrebbe essere uno strumento
Uno strumento
Grazie
Grazie nulla che ha scritto che
Il non forte incremento la produttività si stanca le all'ultimo periodo anche consentito di realtà rifare l'ammortizzatore sociale diciamo sia garantito a luglio all'occupazione
L'indagine che viene fuori da qua c'è un sunto che sta incrementando la produttività e sta continuando di Milano di occupazione è il modello che dobbiamo immaginare questa fase di ripresa anche a livello nazionale
Ma l'affermazione mia sul
Produttività e occupazione e uno formazione macroeconomica generale
Che mi fa piacere che non ritrovo nell'industria perché l'industria è un sentimento specifico che invece la produttività dove invece l'utente è bene che che aumenti
Quello che volevo dire che continua a dire Paesi come l'Italia la Spagna che venivano da mercati del lavoro molto rigidi che escludevano dal mercato del lavoro attività a bassa produttività perché
Con le rigidità e quindi con i costi non era conveniente include lì del mercato del lavoro con le liberalizzazioni e mercato del lavoro che in Italia si chiama legge Treu e mille duecentonovantasette che ha aperto finalmente mercato del lavoro queste attività sono state incluse all'interno del mercato del lavoro e quindi se io al mercato del lavoro che era
Fatto soltanto di lavoratori con un atto rapporto valore aggiunto per addetto aggiungo un una quota di lavoratori con un basso rapporti valore aggiunto per addetto il la media
Alla Trilussa di questa
Di questo rapporto scende
Ed è quello che secondo me è avvenuto in Italia la prova all'incontrario che di quello che dico sta nel fatto che il prodotto per addetti italiano all'inizio degli anni Novanta era decisamente più alto in tutti i Paesi europei
Avendo noi con
Mercato del lavoro asfittico perché fortemente regolato
Esistevano nel nostro Paese solo
Lavoratori ad alta produttività perché gli altri non fare alla pena farli lavorare oppure lavoravano in nero quindi stavano fuori delle statistiche
Evidentemente parliamo la se si applica noi avevamo fatte a parità di potere d'acquisto secondo i dati Eurostat nel novantadue se non vado errato
Il rapporto fra valore aggiunto per addetto italiano e quello medio dell'Europa a venticinque Paesi era nostro del venticinque per cento superiore a quello degli altri Paesi cioè eravamo un Paese super produttivo peccato che non lavora che lavorava poca gente
Io siccome sono anziano e per venti anni mi sono battuto per liberalizzare il mercato del lavoro
Sapendo che la liberalizzazione mercato che avrebbe portato a includere anche lavoratore più bassa produttività quando ho visto che c'è stata una più bassa Volpiano dettò sono contento finalmente ottenuto quello che volevo
Mi è dispiaciuto vedere carte versione che come me hanno lottato per liberalizzare il mercato del lavoro quando hanno ottenuto quello che
Che hanno perseguito con le loro politiche avete accidenti c'era più bassa produttività adesso abbiamo al declino
Io credo
O stressato perché siamo arrivati all'articolazione esperto ma insomma era un po'questa presenza grazie la parola passa Branca
Ho ecco io in questo senso se ho letto bene nelle tabelle forse diciamo ce
Non c'è da essere troppo felici almeno su questo aspetto nel senso che mi sembra di capire che non si possa
Proiettare il dato dell'indagine verso uno scenario macro nel senso che i dati di occupazione correggetemi se sbaglio
Non includono i lavoratori atipici diciamo Treu e Biagi quindi su un solo sulla repubblichini dipendenti e non
E quindi non tengono conto di questo fenomeno così brillantemente descritto tarda Enzo Cipolletta nel senso che
Tagliamo ancora vecchia Scarpa adesso che sui rapporti elementari nostre calata
Se aumenta il denominatore non poche calare il rapporto insomma
Qualche misura
No io credo che sia molto utile però ragionare invece in termini di alcune questioni cercando di
Di capire che cosa si vuol fare perché troppo spesso si sparano si esce con proposte doversi si utilizza una platea più ad senza pensare i pro e contro che pure sono
Analizzati mutui per esempio mi sembra assai Inter più interessante l'idea immenso non nuovissima ma comunque molto interessante del del nuovo deve passare gli utili reinvestiti rispetto ipotesi invece così tanto diffuse così continuamente riproposte come quello di credito d'imposta che viceversa hanno dato ampio spazio critiche
Credo che ci siano procure della Repubblica quasi intasate da domande ritarda da problemi legati a irregolarità varie
Di questo tipo di di provvedimenti che diventano di moda ed sono state proposte sia a livello nazionale che a livello regionale e mi sembra che
Il fallimento si diciamo le la il relativo insuccesso sia
Relativo nel senso che un insuccesso maggiore di quello degli altri e delle altre misure
E sia
Sia assai forte ritorno su una questione
Che quella che ho detto all'inizio
Siamo di fronte un cambiamento strutturale le politiche generali sono molto più importanti di quelle strutturali di quelle industriali in modo particolare
Tuttavia quel poco che si può fare quel poco che va fatto con le risorse disponibili deve essere fatto nel senso di accompagnare di favorire il cambiamento strutturale non ho l'impressione che il dibattito sia in questa direzione
Grazie professor insomma
Grazie a voce alta si vuole sta per andare a caserme essenza bassa
Credo che siamo nei tempi della discussione se
Possiamo aprire
Non breve finestra dire Masson quarto d'ora per eventuali interventi
Se ci fossero dalla platea
Anche se non so chi può aiutarci con i microfoni
Scusami se
Possiamo
Là c'è un intervento prego tanto penso ci sentiamo
Mai è chiaro che sia i fondi italiani
Stranieri
Hanno manifestato più volte un forte interessamento soprattutto i nostri PMI
Ed è anche chiaro che le caratteristiche dei Fondi paritetici affiancano e si avvicinano
A quelli che sono i momenti più importanti gravi intesa lo start-up l'aumento di dimensione o un miglioramento qualitativo quindi come Mannini prese in considerazione questa ipotesi per i terreni dei capitali per le PMI nostrano
Chi risponde
Senza i trasporti
Naturalmente io non posso rispondere
A nome dei predetta equity e forse qui
Qualcuno dei dirigenti di Capitalia che è presente in questo settore
Potrebbe farlo
Però proprio
Vendo assistito
Lunedì scorso
Al
Assemblea annuale dell'associazione ai Fichera associazione del predetto equity italiano
E
Sul ricordando i dati che la sono stati esposti
Credo di poter dire che
Anche questo strumento si sta rapidamente sviluppando proprio perché c'è quel processo di ripresa che Sergio Lugaresi ha così bene illustrato
Commentando l'indagine
E che fa sì che le imprese siano disponibili perché io ritengo che fino a pochi anni fa
Problema del prendete equity in Italia insieme a tutti i problemi fiscali regolamentari eccetera eccetera era essenzialmente che le imprese non erano disponibili
A diventare oggetto dell'intervento del PRA avete tutti
Invece quello che oggi si vede che
Molti fondi stanno operando sulle imprese di media dimensione talvolta persino di medio piccola dimensione
E fanno proprio con l'operazioni
Che stanno sotto a a quel processo che io ho cercato prima di illustrare cioè entra in un'impresa liquidano magari parte della capitale familiare che non ha voglia di partecipare
Mettono insieme a questa impresa i pezzi che ci mancano per fare le cose che dicevo prima cioè un po'di tecnologia un
La distribuzione all'estero completamento dalla catena di marketing eccetera eccetera
Mettono un po'di struttura manageriale
Dopodiché l'impresa è pronta per essere magari collocata sul mercato sempre sotto la guida molto spesso dell'imprenditore preesistente
Che non è più titolare unico ma diventa titolare di una quota di un capitale che riferisce in qualche misura diffuso
Questo sta accadendo
Quindi non non credo si possa dire che non viene usato questo strumento ma gli incentivi sono utili anche per le imprese in cui è entrato
Prendete
Insomma
Diciamo
Se
Ovviamente vale anche per me tutte le cose appena dette da
Dal prospetto aggiungo per una questione nel campo del prete liti c'è stato un intervento pubblico
A mio modo di vedere semmai eccessivo e non troppo modesto
Con i numeri del diciamo di questo tipo di interventi quindi con pochissimi casi
Tuttavia anziché appunto credo che sia un caso non è emblematico di uno di un di un intervento del settore pubblico num corretto sempre a mio modo di vedere
Per esempio anziché favorire una serie di problemi di incontro tra domanda e offerta no esempio le Società di prevede che ci hanno problemi gestionali nel senso che per
Fa entrare nel capitale di una società questa deve comunque prevedere un investimento che per ristampare italiani è molto alto
Deve a una serie di costi di istruttoria elevatissimi insomma ci sono una serie di problemi per cui non si riesce diciamo il segmento in cui interviene di Praga tecniche in privato
è un segmento relativamente piccolo come tutto il mondo peraltro
Per
Diciamo un ruolo del pubblico potrebbe essere quello di provare ad ampliarlo con opportuni forme di sostegno ai prati equity privati
Invece si è promosso in questo devo dire anche con una io vivo sciagurata ma comunque una non particolarmente positiva politica promossa dalla Commissione europea si è promosso un un ibrido insomma si sono fatti i fondi con soldi pubblici
Che dovevano operare in Mirko meccanismi privati ovverossia prevedendo wayout tutto tutte le cose che poi freno hanno di fatto l'operatività di queste
Di queste forme di intervento
Con problemi di operatività colossali per cui sono stati fatti n fondi pubblici
Che hanno funzionato molto poco molto male e sia in cava hanno funzionato male in Calabria in Trentino Alto Adige quindi insomma diciamo con una gamma abbastanza estesa di fallimenti
E quindi credo che il problema non sia tanto del non aver provato una strada
Ma piuttosto quella che questa strada è stata fatta con una serie di errori e forse andrebbe rivista in modo serio dal punto di vista strategico per il futuro per esempio non sono state previste se non in un solo caso in Italia
Delle garanzie associate gli interventi di Private equity per garantire la Weah per cui
Di fatto il bravate equity fatto nulla certamente era in regioni deboli diventava sostanzialmente una forma non conveniente di mutuo
Per cui io da andavo carte e azionista e qui dicevo io entro nel tuo capitale TAC cinque anni tu miri compri tutto e mi garantisci il dieci per cento quindi a quel punto insomma
Un
Dieci per cento annuo di rendimento comico sono forme diciamo che non
Che hanno caratteristiche operative molto particolari e su cui bisogna ragionare parecchi credo che sia un ottimo esempio del come
Alcuni meccanismi non possono andare così insomma
Altri interventi prego
Sono Massimo scialle affida un anno fa dirigente di questa banca oggi sono corrispondente dall'Italia di due giornali economici australiani si devono in Eralda e dello straniero
Io non devo fare una domanda ma una constatazione un invito all'amico Sergio Lugaresi per approfondire nella prossima audizione delle PMI italiani quest'aspetto che ho verificato negli ultimi venti giorni mi occupo di asportazione di lana dall'Australia verso l'Italia
E ho notato che quelle aziende che hanno ricevuto un incentivo nel Biellese dei campeggiano eccetera per
Innovazioni tecnologiche nuovi macchinari eccetera
Per il quarantadue per cento hanno chiuso l'attività
Alla fine del periodo minimo dell'incentivo del mantenimento dell'incentivo
Questo cosa causato ha causato una forte disoccupazione un ribaltamento solo cassa integrazione e successivamente sulla mobilità quindi la mia non è una domanda né un invito a Sergio
Per la prossima volta
A verificare quante di queste aziende in particolare mi riferisco a quelle della categoria
Diciamo da cinquanta duecentocinquanta sono sopravvissute dopo che hanno avuto l'incentivo grazie
Grazie
Ma c'è anche il suggerimento è stato recepito l'accordo
Altre domande
Sono Giuseppe nobile il diritto
L'Ufficio di statistica e la Regione Siciliana due questioni
Ho il sospetto che la risposta degli imprenditori cioè qualificavano come poco importante l'incentivo per la decisione di investimento
Contenga una dose di risposta ideologica non mi sento non mi fiderei
Quindi lo valutare attentamente fosse più
Interessante andare a degli indicatori quantitativo
Tipo
Incentivi rispetto al fatturato monitoraggio dell'andamento dal fatturato negli anni successivi all'incentivo nelle indagini appunto di questo tipo
L'altra questione
Credo che la contestualizzazione degli incentivi sia molto importante per esempio
Un credito di imposta finalizzato alle fusioni delle piccolissime amministrazione piccole o piccolissime un micro imprese esistenti al Mezzogiorno
Abbiamo efficace grande
Valga moltissimo in determinati contesti
Grazie
Abbiamo
Se vuole fare un'osservazione
Questo
Ma non solo particolarmente competente
Su questo tema sempre quando abbiamo a che fare con delle indagini basate su questionari
Dobbiamo temere che ci siano risposte ideologiche
Rocco che risentono di un flusso ideologici che è molto difficile però fare una verifica
Oggettiva sui dati
Lei per esempio suggeriva di confrontare l'ammontare degli incentivi al fatturato
Però degli incentivi non è solo importante l'ammontare è importante il modo in cui arrivano i tempi se l'incentivo
è molto incerto nel suo tradimento e arriva molto tardi in sostanza l'impresa fa delle domande
Si comporta come se l'incentivo non arrivasse perché non ci può contare poi quando l'incentivo arriva e un regalo
Gradito finché si vuole misurabile ma non c'entra niente con la decisione di investire perché
Uno nel momento in cui testo e lo fa con soldi suoi e deve essere sicuro di poterlo fare anche sull'incentivo non arriva
Molto difficile
Ecco perché è importante quello che diceva Enzo prima Enzo Cipolletta che ci ha fatto delle cose automatiche fatte delle cose immediate perché quelle almeno si sa che entrano nel calcolo di convenienza
Se ho ben capito no
Il sicuramente non era né lo scopo dell'indagine penso una somma
Che fare un un'analisi di tipo valutativo in senso stretto perché per queste analisi
Il almeno in letteratura insomma anche nelle prassi
Si usano meccanismi caso controllo cioè che si usa si prende un gruppo di impresa e agevolate si identifica un gruppo di controllore si vede differenze di comportamento con tutti i problemi che ci sono e di cui non non voglio parlare
Certamente però quello che si può fare comunque commi
Giustamente è stato detto adesso e che ci sono forti indizi che certi comportamenti sono
Fortemente penalizzante questo dei tempi e sicuramente uno cioè un aneddoto una persona deliziosa che un
Fine intellettuale nonché dirigente della Regione Toscana attualmente Sindaco di Prato
Il quale racconta l'aneddoto di un imprenditore che viene dopo un certo numero di anni da lui si era lamentato più volte egli dice dice guarda finalmente son venuto a trovarmi dice ti devi lamentare ancora per i ritardi dice no no volevo farti vedere il risultato dei contributi avverto la si
Nesta c'era la Ferrari sotto
Possa perché erano arrivati appunto esattamente il meccanismo compie che riscriva prospero c'era arrivati dopo
Tre anni quattro anni lui quello che doveva fare con l'aveva fatto o nulla aveva fatto ma insomma chiaramente non poteva stare aspettare quando arrivato questo regalo
è stato trattato complicate e trasparente
Forse c'è spazio per un'altra ultima domanda minacce essercene ore
Siamo dottor Inzerillo solo una domanda gli autori della
Dell'indagine ci sono anche dati sulle credito cioè sulla
Perché poi non li avete forse a verbale
Accoglie saranno poi pubblicati perché una pensato che sardo interessante perché questa maggiore a dinamica pessimo sta al Sud sarde interessante verificare
Probabilmente così
Quanto sia stata assecondata anzi siamo bancario probabilmente ripeto è così
Che
Sarebbe interessante questo perché potrebbe essere il segnale
Come diede la conclusione di quel processo di ristrutturazione
Il sistema bancario richiama quindi sarebbe stato eventualmente poi ad avere testata
Sì
A
L'ultima domanda poi chiudiamo i nostri lavori
Buongiorno sono non italici manca dal diventa il viceministro Visco con la recessione mi chiedevo
Riguardo a quanto è stato detto sulla diciamo l'utilità insomma
Delle dell'incentivo volto attraverso trasferire
Investimenti da un settore all'altro no
Mi chiedevo pacchetto morale varato di incentivi sulla che dovrebbero
Importare un maggior sviluppo nel settore energetico ecologico secondo voi in questa ottica sarà destinata al fallimento o è uno di quegli esempi in cui invece potrebbero essere contraddetta questa affermazione
Da
Io rispondo perché trovo questo domanda molto invitante e quindi esprimo un'opinione personale
In generale
Che io sono
Dell'opinione che dello Stato
Non sia in grado di decidere meglio degli imprenditori
Dove si deve investire dove ci sono delle opportunità
Però tutti sappiamo che cosa significa fallimento del mercato e uno dei tipici casi di fallimento del mercato sia quando l'obiettivo da perseguire da parte dell'offerta
Richiede un così grande coordinamento di mezzi e anche
Di regolamentazioni che nessun operatore in grado di farlo quindi nessuno lo fa perché nessun altro lo fa
Allora quando lo Stato dice audita
Dice guardate che questo tipo di fonti e sono da preferire rispetto alle altre
E e dice non solo vi darò degli incentivi ma Porro dei disincentivi su altre metterlo in piedi delle regolamentazioni di un particolare tipo pene non fa che canalizzare
Le energie dei privati finanziaria intellettuali verso quegli obiettivi che solo lo Stato a la capacità di definire Khomeini obiettivi di interesse pubblico
Quindi io su questo sono propenso a credere
Che sia un bene
Che poi comincia avere dei dubbi se lo Stato dice e meglio l'eolica piuttosto che la termica piuttosto però fotovoltaica eccetera perché lì la la tecnologia cambia
I termini di confronto molto rapidamente
Però questo è un caso interessantissima io
Prendiamo un caso se prendiamo in questo caso produzione di energia eolica
Voi sapete che lo Stato dà un primo contributo generale perché il l'immissione in rete di energia prodotta con l'eolico a un prezzo molto più alto dell'energia ma
E c'è una garanzia totale di assorbimento e quindi diciamo tutti quelli che sono i rischi di mercato classici e così via non esistono chi produce energia con l'eolico e sicuro di vendere qualsiasi quantità egli produca
Con l'immissione in rete
Dopodiché è stata fatta un'ulteriore legge l'incentivazione la quattro otto otto nuova e che cos'è successo questa agevolazioni incrociata cioè agevolazione sulle tariffe
Sicurezza totale sul mercato e ulteriori agevolazioni sull'investimento ha fatto sì che ci siano state un quantità
Molto grande di domande in questo campo che sicuramente produrranno produrranno impianti poi
Che si sia esagerato forse abbiamo troppi soldi me contribuenti oppure no questo è difficile dire ma insomma è un caso classico in cui si vede nettamente come un intervento pubblico
Diciamo bilanciato abbia effetti io però non resisto alla tentazione siccome le le
Gabinetto Visco e abbiamo fatto qualche piccola simulazioni questo a proposito dell'utilità degli interventi
Siccome noi non abbiamo parametri quando diciamo che se l'effetto netto il trenta per cento il venti per cento e tanto è poco no non abbiamo veri parametri
Di più che ci sia un effetto maggiore del Mezzogiorno rispetto al Centro-Nord
E persino banale nel senso che siccome nel Mezzogiorno la la percentuale di agevolazione molto più alta che nel centro nord è evidente che mi aspetto cioè se io modifico alle autostrade un investimento con una maggiore convenienza del cinque per cento
Sposterà poco probabilmente ma se lo spirito del trenta per cento le scelte vengono fatti in modo molto più diciamo attento no perché è una modifica sostanziale
Quindi diciamo questo è abbastanza normale lo abbiamo fatto dei giochi è un gioco è questo ipotizziamo un'impresa che si comporti come la media di una certa dimensione di impresa sono sedi metodologie statistiche che vi risparmio
Effettivamente nuova aggiuntiva c'è un investimento che non si sarebbe stato fatto in assenza di politiche
Siccome è un prelievo dal contribuente come ci è stato giustamente ricordato
Ma questo prelievo genera qualche cosa gente non si incentivi non si fanno qui non si realizzano per motivi di cassa ovviamente ma per motivi sviluppo però hanno dei risvolti di cassa
Cioè questo nuovo investimento che cosa genera genera nuovo valore aggiunto non occupazione redditi personali
Tutta una serie di questioni
L'abbiamo fatto un giochetto quanto impiega il ritorno fiscale generato da questo
Per ripagare gli incentivi
Impiega molto poco allora la questione
Per affrontare in termini perché ci stanno tantissimi problemi ma per
Analizzarli in modo corretto
Non è tanto servono non servono ma come fare per fare servili più come fare perché la vita nell'impresa e agevola che sia più lunga e non muoiono il giorno dopo perché questi naturalmente i benefici fiscali per rimanere a queste a questo punto
Verrebbero esauriti perché se chiudono il giorno dopo non ho più la possibilità di generare rientri quindi
Credo che sia utile anche se è un tema che poco analizzato perché ovviamente gli studiosi non considerano
Come
Ricerca di serie A questo questo tipo di di argomenti ma sarebbe assai interessante studiare in modo più approfondito
Ma
Grazie professore sicuramente davvero interessato eolico la cronista infatti me subito se cioè sussulto una lampadina fra
Grazie ancora a tutti buona giornata ringrazio trasmetteva sulla
Gli avvocati lampadine che si accendono da qualora
Economico