Indocina libera. Libertà politica e religiosa nell'Asia comunista

Allora buongiorno a tutti diamo inizio ai lavori del nostro convegno il convegno Indocina libera libertà politica libertà religiosa nell'Asia comunista
Io brevemente introdurrò i lavori di questo convegno innanzitutto presentando i nostri ospiti che ci aiuteranno meglio a capire il senso innanzitutto del titolo del nostro convegno e dissenso politico dell'iniziativa di cui questo convegno rappresenta una tappa sono con noi dalla mia sinistra Olivier Dupuis che tutti conosciamo deputato europeo radicale dal novantasei al due mila e quattro per parecchi anni Segretario del Partito Radicale transnazionale
C'è poi vorrei presidente del che almeno comitato per i diritti umani in Vietnam e portavoce della chiesa buddista unificata del Vietnam
Pongo e Tondo autore del libro ho creduto nei Khmer rossi per le edizioni di Guerini che abbiamo lo scorso anno presentato anche a Torino
Penelope Faulkner vicepresidente di azione per la democrazia
In Vietnam Vanida Thephsouvanh anche presidente del Movimento Lao per i diritti uno dell'uomo
E quindi Davide argento che un giovane militante praticare studente di Scienze politiche che aprirà i lavori di questo convegno con una Breve relazione introduttiva
Per introdurre due giorni fa noi abbiamo in Italia celebrato il Giorno della memoria
E la memoria di Auschwitz nel giorno della ricorrenza dell'apertura dell'abbattimento dei cancelli di quel campo che costituisce il simbolo
Più dolorosa della barbarie nazista
Che cosa ci ricorda quel giorno ci ricorda qualcosa che è lontano perché è stato allontanato qualcosa che non ci appartiene più perché qualcosa con cui abbiamo in qualche modo fatto definitivamente i conti
In fondo nel giorno della memoria noi ci ricordiamo due giorni fa ci siamo ricordati di essere diversi e di dovere continuare ad esserlo rispetto i fantasmi di un passato che abbiamo in qualche misura politicamente risolto anche nella coscienza e nella cultura politica dei nostri paesi
Oggi invece abbiamo organizzato un convegno su Paesi i cui nomi erano scanditi fino a trenta anni fa
In ogni manifestazione di piazza in Italia ovviamente
Non solo in Italia
Il dopo ha rappresentato invece senso sì un buco nero
Quello che sono diventati in futuro cambiando fingendo di cambiare o non cambiando scontro affatto sembra non appartenerci più non appartiene più per l'appunto nella storia né alla coscienza politica dell'Occidente
Su questi Paesi non esistono Giorni della memoria e non esiste in realtà grazie neppure memoria
Ora evidentemente inutile fare una gerarchia dell'odore inutile
Domandarsi quale comportamento politico susciti maggiore indignazione o maggiore raccapriccio
Importa invece capire perché nel raffronto fra quel giorno della memoria e questi giorni di silenzio che continuano a coprire l'Indocina perché per l'appunto con questa storia
Non abbiamo saputo e non abbiamo voluto fare i conti abbiamo qui li ho presentati all'inizio degli ospiti importanti
Che ci aiuteranno a ricostruire le vicende politiche di questi Paesi dell'Hauts della Cambogia
E del Vietnam
Sono tutti a loro modo delle vittime
Vittime nei propri Paesi innanzitutto
Ma per fortuna in un modo diverso
Vittime anche in Occidente
Vittime di una storia che sepolta
Di una verità che è impossibile
Da dire perché è impossibile
Da ammettere
Ancora oggi in vastissimi settori dell'opinione pubblica e della cultura politica
Europea
Non si riesce ad ammettere che la negazione della libertà l'ideologia della galera e della repressione
La politica dello sterminio non è stato in questi paesi un errore di percorso mai stato pienamente consustanziale
A quelle illusioni liberatrice a cui le piazze europee trent'anni fa inneggiavano ed è per questo difficile lo di impossibile
Ammettere
Che quello a cui si inneggiava era di per sé
Un programma assassino
Una parola ancora sul titolo apparentemente paradossale di questo convegno libertà politica e religiosa nell'Asia comunista
La libertà politica e la libertà religiosa stanno sullo stesso piano sono due facce della stessa medaglia
I paesi in cui non è possibile liberamente credere sono i paesi in cui non è possibile liberamente vivere
E tutta l'Asia non solo laser comunista
Testimonia la verità di questo assunto che pare paradossale pare magari ancora più paradossale quando e pronunciato rivendicato da una forza ad un movimento politico che si proclama
Giustamente radicalmente anticlericale
E da questo punto di vista non è un caso che i rappresentanti della dissidenza e della militanza democratica di questi Paesi in Vietnam in Laos in Cambogia
Siano molto spesso innanzitutto militanti della causa
Della libertà religiosa che rivendicando perse
E per le proprie confessioni la libertà di chiedere e di agire in conformità
Con la propria fede rivendicano il mutamento di cambiamento dei sistemi politici e Popolo della Libertà religiosa vogliamo partire dando la parola Davide argento che ricordare un giovane studente di Scienze politiche che hanno svolto un breve tirocinio proprio su questo convegno e su questo tema presso il gruppo Consiliare radicale nel corso degli ultimi due mesi e che ha in qualche modo ricostruito la mappa
Di quelle che sono le politiche pubbliche e le normative di questi Paesi in rapporto al problema della libertà religiosa
Dopo Davide argento parleranno i nostri ospiti concluderà i nostri lavori Olivier Dupuis nel corso del convegno dovremmo uso il condizionale
Perché d'obbligo anche ricevere la visita spero non solo di cortesia del presidente della regione Piemonte
Enzo Ghigo che siede Condò impegnato a raggiungerci e a esprimere la propria opinione su questo tema buon convegno a tutti la parola Davide argento
Grazie Carmelo buongiorno a tutti
Iniziò con una vicenda
Marzo dello scorso anno quando trapela la notizia che in Vietnam ma il personale militare sta ricorrendo delle torture atroci per costringere le minoranze etniche cristiane a ripudiare la propria fede
Si tratta di iniezioni dolorose di droga che inducono al freddo nel corpo fino ad intorpidita negli arti inferiori
E perché ancora non desiste scatta tra l'altro l'obbligo di abbandonare il proprio villaggio
Tornando indietro nel tempo scopro che le medesime forme di tortura furono utilizzate dai dai nazisti in Germania da Stalin in Unione Sovietica
Sono cose che penso facciano orrore la coscienza di ognuno ma molto spesso ci vengono sottaciute
I Paesi del Sud-Est asiatico sono luoghi in cui vengono compiuti le peggiori mostruosità eppure almeno a parole sembrano campioni di democrazia
La Carta costituzionale cambogiana dall'articolo nove riconosce il buddismo come religione di Stato
Ma garantisce la libertà di pensiero e di religione afferma infatti che l'Islam ma il cristianesimo alle credenze tradizionali delle minoranze etniche e tutte le altre religioni
Sono riconosciute e rispettate e che il governo promuove il dialogo la la la tolleranza e rispetto tra le comunità di fede
La Costituzione vietnamita così recita
Ogni cittadino gode della libertà di credo e di religione può seguire qualsiasi religione
Conseguire qualsiasi religione o anche nessuna
Tutte le religioni sono uguali davanti alla legge e luoghi di preghiera sono protetti
All'incirca i medesimi principi sono riconosciuti nell'articolo trenta della Costituzione italiana lasciano scusate
Il compito dei radicali e ancora una volta qui come nel resto del mondo denunciare la discrepanza tra le norme scritte e la prassi dell'illegalità innanzitutto da un punto di vista costituzionale
Che in questo contesto si trasforma in vere e proprie violazioni dei diritti umani
Approfondendo l'analisi delle legislazioni di Cambogia Vietnam Laos
Troviamo tuttavia delle contraddizioni evidenti
All'articolo nove della Costituzione l'anziana si scoraggiano tutti gli atti che generano divisioni tra le religioni e le persone
Bandendo di fatto la pratica religiosa delle minoranze
Un decreto governativo del novantadue riconosce poi nel governo l'arbitro delle attività religiose ammissibili e si stabilisce inoltre che la pratica religiosa deve servire gli interessi nazionali
Il Codice Penale del Vietnam invece inserisce tre possibili crimini contro la sicurezza nazionale l'esercizio della libertà religiosa
Secondo le direttive del novantasette si istituite la possibilità di tenere agli arresti domiciliari senza processo fino a due anni chi è sospettato di avere violato le leggi sulla sicurezza nazionale
Forte di questo di queste norme che negano la libertà di religione facendola passare per un attacco alla sicurezza dello Stato
Il ministro degli Esteri vietnamita ha usato a negare quanto ormai sotto gli occhi di tutti
Affermando in una conferenza stampa a dell'anno scorso che in Vietnam nessun imprigionato per motivi religiosi e soli criminali sono detenuti secondo un fondamentale principio di Stato di diritto
Anche la Cambogia affidato al Governo il controllo degli affari religiosi e nel due mila e tre ha introdotto il divieto di fare proseliti in pubblico
Un dato comune a tutta l'aria e poi la regola in base alla quale il personale e i luoghi di culto devono essere preventivamente riconosciuti e registrati dalle autorità chi non accetta il controllo dall'alto non gode della facoltà di praticare la propria fede
Anche la facoltà di diffondere materiale religioso avere contatti con gruppi religiosi stranieri ricevere sostegni economici dall'estero e costruire nuovi edifici religiosi sono subordinate all'autorizzazione governativa e spesso tra l'altro vengono negate
E dunque lo Stato che si arroga il potere di concedere la libertà religiosa che invece è un diritto innato nell'uomo o meglio così dovrebbe essere
Il fatto che la libertà di religione sia sottoposta a tutta una serie di limitazioni ci indica però un dato interessante ovvero che i governi sono ben consapevoli della sua forza dirompente
Libertà di religioni infatti come suggerisce il titolo del convegno
è una chiave fondamentale per raggiungere la libertà politica
Questo degli occidentali dobbiamo averlo ben chiaro nel momento in cui ci rapportiamo in sede bilaterale o multilaterale correggimi che umiliano ogni giorno la dignità dell'uomo
In Vietnam vige una sorta di attivismo di Stato
Sì continuano ad arrestare persone per il loro credo religioso e molte chiese sono state chiuse negli ultimi anni
Da decenni la chiesa buddista unificata subisce le limitazioni imposte dal governo
E dopo un tentativo compiuto lo scorso settembre di organizzare una nuova direzione molti monaci sono stati arrestati le forze di sicurezza hanno bandito le visite leaders religiosi e tagliato le conversazioni telefoniche
Ufficiali del governo entrano nelle chiese forzano i fedeli a rinunciare alla loro fede per tornare tradizionali riti animisti
Negli ultimi anni almeno due leader religiosi sono morti per non aver fatto pubblica di Urano el Patriarca buddista insieme al suo vice sono agli arresti domiciliari nel loro monastero senza possibilità di comunicazione esterna
Torture morte poi sarà il destino dei cristiani delle Province nord-occidentali e degli altipiani centrali i cosiddetti Montagnard
Retate saccheggi umiliazioni in processi pubblici sono all'ordine del giorno
I cristiani sono sottoposte la confisca delle loro terre
E nel caso questa non è tra l'altro sono continuamente costretti e forzati a denunciava la propria fede caso questa non avvenga l'accaduto che venisse loro imposto di bere sangue di animali
Ma nella settantasei persone sono state condannate con una sentenza tra le altre cose per aver aiutato altre ad abbandonare il Paese
Nessun monitoraggio sterno ovviamente consentite processi ma si sa che spesso ai detenuti non è concesso di parlare con i propri familiari o addirittura con i propri avvocati negando così di fatto il principio alla al diritto alla difesa
Giornalisti e diplomatici possono accedere agli altipiani centrali solo dietro la rigida supervisione del governo e dei suoi funzionari
Come come ogni anno ormai durante la pasta e quindi durante la Pasqua del due mila e quattro si sono in battute le persone di fede cristiana in arresti e torture
Risultato ormai una gran parte dei Montagnard ha dato vita ad un esodo verso la Cambogia
La quale tuttavia in palese violazione della convenzione ONU sui diritti dei rifugiati ha risposto con la chiusura dei campi profughi e arido vari condotto con la forza i Montagnard al confine col Vietnam dopo averli picchiati
Altri poi sono state rinchiusi in campi di prigionia e altre ancora sono stati oggetto di esecuzioni sommarie
Il diciassette agosto due mila e quattro a un sacerdote è stato arrestato per promulgazione del credo religioso e di far ed informazioni religiose non non autorizzate dal governo
Nel maggio due mila uno un personaggio che lotta da ormai decenni per l'affermazione della libertà di religione nel suo Paese padre Fanelli
è stato arrestato e poi condannato a dieci anni di prigione cinque gli arresti domiciliari per aver fornito alla Commissione americana sulla libertà di religione in Vietnam una testimonianza sulla condizione dei cristiani in quel Paese e per aver agito contro le autorità
Attentato all'unità nazionale propaganda contro il sistema socialista sono solo alcune delle accuse generiche rivolte ai cristiani
I quali avrebbero l'unica colpa di essere stati dalla parte degli americani durante la guerra del Vietnam ed intrattenere ancora oggi delle buone relazioni con l'Occidente
Che fine hanno fatto le grandi mobilitazioni sul Vietnam
Temo che torture uccisioni sparizioni forzate non suscitano scandalo per il semplice fatto che il Vietnam oggi rappresenta uno dei pochi baluardi del comunismo stanno invece l'attenzione sull'Houses qui il vero problema è l'assenza dello Stato di diritto
Per cui molto spesso l'autorità di agiscono impunemente contro persone accusate di attentare all'ordine sociale le quali non godono del diritto di difesa e sono trattenuto a lungo in carcere senza processo
La gerarchia vista e tenuta sotto stretta osservanza il patriarca supremo è collegato al Partito Comunista
Una dura repressione viene esercitata dall'autorità locali soprattutto ancora una volta contro le minoranze cristiane e contro quella etnica del mondo
Dal mille novecentonovantanove un numero elevato di chiede è stato chiuso la maggior parte degli arresti coinvolge i leader religiosi mentre coloro che non rinnegano la propria sede spesso sono costretti ad abbandonare ad abbandonare i loro villaggi
Ad oggi se ha notizie di undici persone che sono detenute nei carceri occhiali per aver praticato la loro fede all'interno di gruppi non riconosciuti dal governo
In tutte queste l'assordante silenzio del Vaticano
Più volte sollecitato ad intervenire a difesa dei fedeli oppressi di quella regione
Mi auguro che non sia necessario altro spargimento di sangue e che le gerarchie ecclesiastiche non debbano nuovamente trovarsi tra qualche decennio a scusarsi di fronte alla storia e per avere colpevolmente taciuto
Altrettanto imbarazzante l'atteggiamento dell'Unione Europea che continua a elargire finanziamenti a valanga con lo sviluppo dei Paesi del Sud-Est asiatico senza vincolare il rispetto dei diritti umani tre quali rientra sicuramente anche quello alla libertà di religione
In parte diversa è la posizione degli degli Stati Uniti che si apprestano a dichiarare il Vietnam un paese di particolare attenzione
Il che significa che se non vorrà incorrere in sanzioni economiche il governo diano e dovrà specificare quali misure intende prendere per porre fine alla sua politica di intolleranza religiosa
La produzione americana inoltre recentemente raccomandato l'istituzione di una Radio Free Asia e il libero accesso al suo relativo sito internet
Sul piano degli aiuti finanziari internazionali a questi Paesi e ora di sfatare il mito secondo sullo sviluppo economico si porta dietro automaticamente una differente attitudine nei confronti dei diritti umani
La Cina è l'esempio lampante di come questo non corrisponde assolutamente al vero
Occorre che rispetto dei diritti umani entra a pieno titolo come uno degli standard fondamentali su cui parametrare sostegni economici e politici
Gli accordi di associazione bilaterali o multilaterali spesso prevedono oltre alla parte economica una parte che riguarda la promozione dei diritti individuali
Talvolta prevedono addirittura una denuncia dell'intesa nel momento in cui una delle due parti non rispetta i dettami
Dunque le clausole di salvaguardia di promozione dei diritti umani di fatto già esistono ma solitamente non hanno alcuna applicazione sono solo un pretesto per giustificare
E per giustificarsi di fronte all'opinione pubblica nel momento in cui si va a trattare con regimi sanguinari per stabilire delle relazioni di tipo economico
Basterebbe che senza alcuna arroganza ma con un certo rigore si facessero rispettare queste clausole il Vietnam ad esempio ha da poco presentato domanda per all'adesione alla l'organizzazione mondiale del commercio
E sottosegretario agli Esteri Margherita Boniver ha già espresso la posizione favorevole dell'Italia perché invece non non ci fermiamo un attimo a riflettere a valutare se è il caso di premiare la politica del Vietnam
Io credo che basta i soldi ai dittatori dovrebbe essere la parola d'ordine e invece continuano a finanziarli rendendoci colpevoli di fatto delle peggiori cose
Credo sia verso questa direzione che i radicali chi di buona volontà si interessa per queste cose debbano lavorare nei prossimi anni fa conclusa
Grazie Davide allora iniziamo a dare la parola ai nostri ospiti
Partendo da Boban dai e taccuino da dove Davide ha concluso in questi Paesi in Vietnam ma non sono in Vietnam
Non sembra essere tanto quella occulto questa o quell'altra confessione religiosa un nemico politico dei regimi ma sembra esserlo la pratica religiosa in sé e questi regimi sembrano essere complessivamente passati da forme di attivismo politico forme di controllo politico della libertari della pratica e della pratica religiosa in che senso
Quindi chiediamo avvocati dai
La militanza per la libertà religiosa diventa automaticamente militanza per la democrazia politica e quali sono le prospettive
Che devono vedere necessariamente di pari passo andare la lotta per la libertà religiosa e la lotta per la libertà politica
Insieme se il presidente
Tutto conoscere tiene a dire nutro Reconnaissance o comitive da quindi ce la siamo Coppa di radicale
Che ha donne Buccoliero può vedere il secolo
Nu Los Altos dall'epidemia
Cambogia Laos Vietnam del proprio salvo le conferma odierna sono l'uniforme papale del sexy imprimere allora io Civitali le partite americana Noodle
La parola non permette esprimesse chi sia apparso dal nostro PAE si possa getting to Dabo
A esprimere ma quando il suo sì
Veda mesi ricevo mail si uccide ad ogni pubblici e cute
è sede di cui tese dei giardini su tiene inestimabile poi lei sopprimere dalle troppe Wickham Porsche la vostra e del Vietnam
Lenta progressione come si è anche D'Antoni andavo pesante innesti Emma Ozil i la prossima fresca
Totalitarismo dalle trovate in Libia non si anti-Bush
La nascesse del approfondire ecco non letta dormo pay Vietnam
Ne danno messi ne esce summit dal porto a Virna mia macchine destini a a complicargli esosa ex va bene
Se non uguali Sandra Poppi Lea le porte a Vienna mia ne dell'ignobile Divinity dell'ammenda
Ed in diverso della montagna don de pungola se tale cyclette a leso sia historique non le vieta mia destando DNA debba via USA antri bui Giugni FIAT dalla moglie Nantes
Significa o si sia Monte se di Efeso in maglia capo Aprea e visto a de vietnamite
Sette gronda destini se chi catastrofica qualche ovviamente e sono mestamente al giornalista alla Camera grande fatica e stampare intensa affluenza analisi in favore della meccanica a solidarietà Senguer
Oggi i Comuni siano essi sono ispirati a questo grande destino vietnamita e ancora una volta il popolo vietnamita ha pagato un prezzo tragico bruschetta un punto di vista economico ma non si forse a costruire un'economia di mercato verso un'economia di orientamento socialista e questa è una contraddizione di termini
Le ambizioni del Vietnam a volte sono surrealiste
Siccome la senatrice una delle opere più importanti neanche fa propaganda Dallas dell'affare comunista ha detto recentemente che gli obiettivi del regime che a noi erano quelli difendere i diritti delle minoranze
E di costruire la democrazia
Questo in un sistema a partito unico quest'osservazione piuttosto imbarazzante alle isole in cui la signora vin si riferisce alla
Minoranza dei due virgola sei milioni di membri del Partito comunista vietnamita
In cui diritti delle minoranze includono alcuni diritti per il Partito Comunista di esercitare un potere autoritario solo l'insieme della popolazione lui odierni con milioni di vietnamiti ieri nordici
L'eredità della guerra del Vietnam permesso al regime di Hanoi fuggire alla condanna internazionale oggi però il Vietnam
E vi è più additato perfino delle violazioni sistematiche sono come se nel paese l'inflazione sistemate che della libertà religiosa e dei diritti umani quest'anno per la primissima volta il Dipartimento di Stato americano
A iscritto il Vietnam terra lista nera dei Paesi che sono particolarmente preoccupanti
Per quel che riguarda l'oppressione libera aperta il giovedì Parisi CPC rischiano di essere oggetto di sanzioni anche economiche se non cambiano le penne politica
Abolendo la repressione religiosa nella nostra discussione che sta male io vorrei citare alcuni esempi recenti
Che tracciano un the ritratto della scorta chiusa e repressiva del Vietnam di oggi
Il ventidue novembre scorso
Uno dei più eminenti esistenti vietnamita
I contributi distratti quando secondo trinitario della chiesa buddista unificata del Vietnam
E la Chiesa storica è stato arrestato soltanto perché aveva deciso di andare a visitare il patriarcato ha chiesto in campo che era appena stato ricoverato in ospedale nel centro del Vietnam
Più dati cento
Agenti di polizia hanno minacciato lui e la delegazione dei bonzi che sono stati molestate ne sono state infine obbligati a ritornare la loro pagoda a Saigon
Quando è tornato arti quando è stato oggetto di interrogatori molto intense da parte la polizia perché in realtà non è stata fornita nessuna spiegazione da parte del Vietnam e il portavoce degli affari esteri vietnamiti
C'era accusati di aver inventato questa storia capitanata da stata anche confermata dalla Polizia di Stato oltretutto per Piquadro questa mole il che non è certo una sorpresa
Perché ha trascorso più tiro ventitré anni in carcere per essersi impegnato pacificamente ma fermamente a favore dei diritti dell'uomo e la democrazia
Un altro fatto ha mostrato che i cittadini di temi che non sono gli unici ad essere oggetto per la repressione da parte del regime nel mese di dicembre due mila e quattro la deputata del Congresso americano la signora Loretta Sanchez democratica californiana
Si è vista rifiutare l'alta domanda di visto numeri a Verdun per fare del turismo veniva invece re incontrare stilista funziona e gli ufficiali a noi per discutere la sicurezza della Regione per discutere il commercio i diritti dell'uomo per giustificare il rifiuto del visto Hillary Adams ha dichiarato che la sera saggezza
Non era obiettiva non dava prova di buona volontà nei confronti del Vietnam il motivo zero invece è stata nel fatto che la signora aveva è spesso forti critiche sulla situazione dei diritti umani ritirarlo
E che Az visitato alcuni dissidenti durante i suoi viaggi precedenti
La signora Sanchez
Non segue qui i passi dello storico leader di quel che si è recato a assai competenti quando nel due mila e uno
E poi è stato arrestato ed espulso dal Paese senza senso che vorrei citare riguarda le critiche sempre più profonde che vengono mosse addirittura da parte del Partito comunista vietnamita tutta più di un anno un certo numero di Trane di Laurent indiano lettere al Politburo per denunciare la cattiva situazione politica ed economica il più feroce di questi critici senza dubbio è il generale von Quinza le eroiche virtù nella sua lettera scritta al tre gennaio due mila quattro visceralità
Attacca il lo scarso rendimento del partito e disegna un'immagine molto nera ad la società vietnamita che è assillata dalla corruzione ufficiale dagli abusi di potere
E denuncia anche un vertiginoso approfondirsi delle divario tra ricchi e poveri la corruzione secondo cui ha raggiunto tali livelli
Per cui si è trasformata in un nemico interno che rosicchia il regime dall'interno
I progressi economici dal canto loro sono talmente lenti che nel due mila venti il il pro-capite
Sarà sempre irritato diventarne rispetto al peso della Thailandia o a quello di altri Paesi dell'ASEAN
Generalità e il cereale che Lacan in seguito denunciano anche il potere esorbitante dei servizi segreti militari del partito
Servizi segreti i nostri sotto nove dei dieci due questi servizi segreti si avvalgono dei loro poteri per rovesciare le fazioni in seno al partito e questo
Ricorrendo alla calunnia la intimidazione alla tortura agli assassini politici
Terra
Ottenere i loro scrive per esempio durante l'invasione della Cambogia da parte delle vietando il dieci luglio
A liquidatore torturatori comunisti cambogiani di alto livello e questo per mantenere il Paese nel girone fallita la situazione catastrofica del Vietnam
Non può essere risolta soltanto con riforme interne come viene suggerito per i veterani del partito non è possibile risolvere la situazione senza che queste opere proprio processo dei bei concretizzazione e senza che vi siano dei contropoteri quali presento stampa libera sindacati lì per una giustizia indipendente ripartite dell'opposizione ed una società civile viva
Senza tutto ciò i problemi continueranno a minacciare lo sviluppo sostenibile del Vietnam nel due mila uno
Il dissidente buddista atti quando aveva invocato un processo di democratizzazione questo è il suo appello lanciato a favore della democrazia che tanti quando non era il primo a difendere la democrazia in Vietnam
Ma è stato invece il primo
A riunire tutte le domande di democrazia raggruppato in un piano politico articolato in otto punti proposta che ha ricevuto un sostegno molto grande incluse poche settimane abbiamo ricevuto più di trecento mila firme da parte dei vietnamiti residenti all'estero
E inoltre anche nel film dei cento personalità internazionali quali ad esempio gli equilibri Nobel gli eurodeputati o i deputati del Congresso americano
La reazione di a noi a questa iniziativa è stata brutale di quando
è stato condannato a due anni di carcere amministrativo
Ed è stato arrestato in totale isolamento agli arresti domiciliari nella sua cella del monastero trenta mila in piazza ricorda
La visione cuntista
Sì basata sul principio di card una che significa con passione e trascina che significa conoscenza assoluta il buddismo vietnamita cui aderiscono i tre quarti dei vietnamiti
E particolarmente vicino alla democrazia proprio per via della sua traduzione ottima dizione che oscurati attivismo sociale unico nella Sud-Est asiatico
Da più di due mila lì i buddisti vietnamiti hanno partecipato attivamente alla vita politica transazione oggi la chiesa buddista unificata del Vietnam
Sì che è vietata veramente vile novecentottantuno
è alla sul ponte della lotta pacifica per democrazia non soltanto per i potenti ma per tutti i vietnamiti la
L'arrivo del regime comunista iniettava a sconvolto tutta questa tradizione di pensiero e di azione attualmente viviamo in una società chiusa e totalitaria
E e questa stretta che usa piaciuto indefinita ma e
Democratici si scontrano contro ostacoli intanto l'assenza di informazione la repressione politica pone
E la soppressione della libertà religiosa
Simonetta oggi vi sono seicento riviste e i giornali che soprattutto se soggette allo stretto controllo del Partito comunista vietnamita
Non esiste stampa indipendente la nostra organizzazione ha cercato un canale d'informazione alternativo traducendo in vietnamita i trattati sui diritti dell'uomo delle Nazioni Unite che distribuendo le riviste facendo passare informazioni tramite la posta elettronica o la radio però queste azione sono insufficienti perché sia possibile che circola un'informazione indipendente nel Paese formando una cultura democratica è questo l'avete molto importante invece
Nel caso del nostro Paese abbiamo oggi bisogno di avere una cultura democratica questo perché le persone possano lottare possano cambiare questa scelta chiusa e repressiva per quel che riguarda la repressione politica
Tutti coloro che sostengono le idee democratiche in Vietnam
Sì
Ed oggetto di una feroce repressione politica come la paranoia dei dirigenti via no hi tech cresce proporzionalmente all'apertura economica i dissidenti devono costantemente essere soggette a molestie ad arresti per il fatto che esprimono in modo non violento la propria opinione adducendo il pretesto della salvaguardia della sicurezza nazionale
In dissidenti possono essere arrestati per spionaggio che è un crimine che può essere punito addirittura con la morte
Accanto alla repressione statale pietanze a tale anche della legge per mette a tacere ogni critica ogni diffidenza da parecchi anni in età se impegnata in una frenesia legislativa
E ha promulgato più tutti tredici mila nuove leggi però
Tutti questi testi di legge non stabiliscono lo Stato di diritto rafforza pare invece
Il regno da parte della legge vale a dire l'uso della legge come pretesto per controllare per reprimere il popolo come pretesto per proteggere lo Stato partito
Ironicamente a queste nuove leggi di repressione tengono finanziata dai contribuenti occidentali
Questo grazie al programmare chiamato strategia di sviluppo del sistema giuridico
Che tra realizzato nei prossimi dieci anni e che è iniziato due anni a questa parte
E l'età ma grazie a questa ricevuto milioni dalla gran parte dell'Europa del Giappone della Banca mondiale e degli altri donatori
E questo perché per restringere poi in definitiva i diritti e le libertà di cui godono i cittadini vietnamiti
Dopo la repressione politica tiene la soppressione della libertà religiosa il quindici novembre scorso
è entrata in vigore la nuova ordinanza sulle religioni un testo che era atteso da molto tempo soprattutto da parte delle Nazioni Unite purtroppo il Governo vietnamita ha adottato questo testo senza Petri costernazione
Gli inglesi gente nella comunità internazionale né gli obblighi internazionali del Vietnam nei confronti del patto internazionale relativo a dei diritti civili e politici
A patto che è stato ratificato dal letame del mille novecento ottantadue per quel che riguarda questa nuova ordinanza sulle regioni
Inetta ma vengono riconosciuta soltanto le regioni del golfo tra lo Stato e per i comunisti dal Partito comunista queste sono le uniche regioni che esistono vale a dire le Chiesa che sono private di ogni sostanza spirituale ed intellettuale di una religione degno di questo nome nella nuova ordinanza sulle religioni
I culti religiosi possono essere praticati soltanto nelle pagoda nei templi e nelle chiese ed in altri luoghi di culto stabiliti dal Partito comunista vietnamita non si tratta non è stato possibile organizzare una perché era una cerimonia funebre a domicilio per esempio a meno che non si sia ricevuto l'esplicita autorizzazione delle autorità probabilmente se le pago delle chiese sono pietre
Il turismo occidentale potrà dire che esiste libertà religiose vietando
Invece non è vero questo
Oggi in Vietnam esiste soltanto una libertà di culto però non esiste ancora la libertà religiosa e meno ancora
Il fatto che il culto può essere praticato soltanto nei luoghi stabilità Partito comunista per il quale la Regione rimane l'oppio dei popoli il diritto alla libertà religiosa e di importanza capitale il Vietnam da un punto di vista storico i movimenti religiosi
E in particolare il buddismo hanno sempre svolto un ruolo capitale nella tutela dei diritti e delle libertà del popolo vietnamita
Durante il regno comunista nel vuoto politico creato dal eradicazione di tutti i partiti dell'opposizione il ruolo delle forze religiose
Ha assunto un'importanza maggiore il Parma tentato di eliminare le lesioni indipendenti ed instaurare al loro posto le chiese di Stato tuttavia a questa politica è fallita e recentemente e
Insperato da parte della chiesa buddista unificata e letame le legioni non riconosciute come i protestanti il cui numero cresce sempre più
Sfidano il governo i protestanti ispirate alla chiesa buddista sfidano governo su temi come la povertà discriminazione etnica il diritto delle terre e la libertà religiosa questo però particolarmente per le minoranze etniche delle zone montane del nord e del centro che danno questi movimenti religiosi non riconosciuti rappresentano le vere e proprie voce la società civile e rappresentano la chiave di volta per la democratizzazione del Vietnam inevitabilmente il regime piano ha cercato di ridurre queste cene al silenzio e questo con la forza l'anno scorso la polizia a fare spesso brutalmente le manifestazioni pacifiche dei Montagnard
Due mila arrestando centinaia di persone i cristiani maroniti sono stati riprese per il fatto semplicemente che organizzavano a casa propria riunioni religiose la chiesa buddista unificata gli ottanta rimane l'obiettivo principale della repressione centinaia di Padova e sono soggette a sorveglianza e gli alti dignitari ecclesiastici
Per cui tifa e ti fango
No sono costretti a domicilio coatto se
Però io l'organo e continua a esprime ciò non toglie che riconoscerà lo stesso l'importanza della chiesa buddista unificata del Vietnam l'abbiamo visto nel mese di aprile due mila tre quando il primo ministro Fatano Sky ha ricevuto il patriarca che c'entrano questo incontro storico
è stata una anteprima l'incontro tra un
Prigioniero di opinione e il primo ministro ha creato una precedente che ha ispirato non solo movimento religioso
Ma anche ha ispirato tutti i democratici vietnamiti proporrei insistere sul ruolo capitale per il movimento religiosi pietà perché come sapete non esiste società civile
In Vietnam
Dinanzi ad uno stato totalitario per cui le regioni svolgono questo ruolo di società civile e in realtà sono l'unica società civile a desistere dopo tre decenni di regime totalitario scuola non è possibile attendersi dal partito comunista che stabilisca libertà politica o il benessere del popolo l'unica preoccupazione del Partito comunista quello di rimanere al potere e di godere degli vantaggi provenienti dal potere
Dinanzi al Partito Comunista di fronte a questo comunista
Rimane come unico rappresentante del popolo la religione rimangono le religioni anzi la religione cattolica la Chiesa cattolica la Chiesa autista la chiesa protestante perché Tarawa FAO eccetera
Quindi la società civile vietnamita odierna è costituita dalle Riccioni in un regime in cui non si tratta più di contare sulla caduta del Governo o su un colpo di Stato perché esso dispone di forze armate notevoli
Oppure di una parto di polizia efficace che
Quindi occupazione e poi c'è anche il sostegno dell'Occidente dovrà puntare invece sulla società civile per evolvere verso maggiore libertà politiche
E per poter avviare così il processo di democratizzazione della società chiusa e repressiva retta vita
Bisogna
Abilmente intrappolati Cipriano a noi pretende di con si trasforma in uno stato di diritto bisogna obbligarlo a rispettare le poche leggi questo tramite il controllo della società civile proprio come il buddismo
Che ingannato dal basso gettando a terra per democrazia potrà insediarsi nel Paese soltanto partendo dalla società civile
E par poter ottenere questo destino abbiamo bisogno di voi abbiamo bisogno di Voltaire risvegliare l'opinione internazionale per esercitare delle pressioni su via noi affinché vengano liberate i prigionieri politici
E affinché vengano rispettate le libertà fondamentali stabilite nel Patto internazionale relativo ai diritti civili e politici
Spazio che a noi a ratificato alle Nazioni Unite nel mille novecento ottantadue purtroppo questo fatto non è mai stato rispettato in Vietnam e senza la libertà di stampa senza
Libertà di opinione e la società civile non potrà affermarsi e creare
E in effetti per piacere agli investitori occidentali Tamara adottato parecchie leggi e ha modificato la propria costituzione nel mille novecentonovantadue formalmente allora e con qualche eccezione soltanto vengono garantiti i diritti dell'uomo dalla Costituzione però ovviamente il ruolo solo rispettati le autorità Rita mite
Già
Per esempio tengono conto soltanto l'articolo quattro della Costituzione che corda al Partito comunista il monopolio politico e sociale abbiamo quindi bisogno del vostro aiuto
E ringrazio infinitamente per l'attenzione
Grazie molte avvocato lei adesso cambiamo interlocutore cambiamo anche paese andiamo in clausura con intervento di validate sua
Che militanti radicali hanno imparato a conoscere non solo per la sua carica di rappresentante presidente del Movimento laudi i diritti umani ma anche per essere stata una sostenitrice dell'iniziativa dei cinque militanti radicali uno dei quali siede a questo tavolo Livia Dupuis gli altri erano Bruno Mellano Silvia Manzi Niccolai creiamo e Massimo Lenzi che nell'ottobre del due mila e uno andarono in Laos a manifestare innanzitutto contro la repressione di una manifestazione che si era tenuta due anni prima per chiedere notizie di militanti democratici laotiani che erano stati arrestati che erano scomparsi ecco da allora
Vanida e compagna radicale di iniziativa sui temi in generale della democrazia politica
In Indocina e alla riponiamo innanzitutto questa questione lo ricordavo Panerai le politiche di aiuto e di sostegno di cooperazione anche le politiche di apertura commerciale
Nei confronti di questi Paesi ottengono un risultato paradossale anziché favorire lo sviluppo e la modernizzazione politica tendono a consolidare i regimi dell'oppressione e questo è assolutamente vero ed evidente in clausura che è un Paese che a differenza del Vietnam e della Cambogia e non ha neanche politiche
Diciamo di propaganda di apertura e di internazionalizzazione che deve una parte consistente del proprio reddito nazionale agli aiuti stranieri e in particolare agli aiuti dell'unione europea la parola la vanità
Nel sita meglio
Ne camicie logico
Sita più ognuno purché non siano stringeva un vocione
Anni in alcuni oggi fuori ora tagliare dal Piemonte
Accolta la Carmelo Palma ed a tutti i miei amici del Partito Radicale transnazionale
E a Teramo Trento rami accantonato l'idea di qui nella regione dice Bruno Mellano Olivier Bruno che sono divenuti fratelli dei laotiani oppressi
In Laos prima quando Carmelo parlava della anniversario della Shoah
Se
Ho pensato più di cento mila laotiani arrestati
Dopo l'avvento del comunismo nel Paese e inviati in campi di lavoro
Che noi chiamiamo campi della morte
E pensava
Trenta mila persone tra loro che sono morta in questi campi e pensavo soprattutto ad un amico
Un mio caro amico
Che ha trovato la morte semplicemente perché di ci son stati portati via gli occhiali e si chiedeva di andare a raccogliere la lega svolge lavori forzati senza occhiali non vedeva più nulla
E non poteva fare nulla
Ed è morto da due anni dopo
Ha confessato soltanto trent'anni dopo aver
Sì
Sì
Pensavate alle centinaia o migliaia di persone perché non abbiamo dei boat people l'abbiamo il Mekong tra la e la Thailandia
Pensavo a molte persone che sono morte ammettono perché
Sono annegate oppure perché la loro barca si è rovesciata durante questi tentativi di attraversamento clandestino situazione prima quando sentivo il signor Fontana e che parlar Vittorio De Mita ma direi che si potrebbe trasporre lo stesso problema situazione pressoché identica e Laos perché la Repubblica popolare con la città cupa la Corea del Nord Vietnam come sapete è uno degli ultimi cinque
Bastione del comunismo un regime a partito unico uno Stato totalitario
In cui la libertà di pensiero la libertà religiosa la libertà di manifestazione e i diritti civili e politici del popolo laotiano solo calpestati vietati ogni giorno
E i dirigenti del partito
Costantemente sono in viaggio in missione nei Paesi occidentali a chiedere aiuto e denaro a far brano che la costituzione dell'house
E garantisce i diritti fondamentali del popolo laotiano al contempo però il ministero dell'Interno
Ammette organizzazioni satellite del Partito comunista come ad esempio il fronte Lao quella costruzione nazionale la federazione dei sindacati lau la gioventù popolare rivoluzionaria lau l'unione delle donne la loro attraverso tutti questi movimenti dicevo il ministero dell'Interno esercita uno stretto controllo sulle attività e sugli spostamenti delle persone ciascun qualche Lopilato del paese per quel che riguarda la libertà di pensiero da quando essa si concretizza con parole manifestazioni pacifiche contro le linee direttrici del partito unico questa libertà allora diventa un nemico dello Stato
Che appunto minaccia alla sicurezza nazionale e viene punita dalla legge dal Codice penale dall'articolo cinquantuno cinquantanove e le punizioni possono ottenere ha retto da venticinque anni di carcere senza parlare delle sparizioni
E nemici dello Stato spariscono vengono torturati isolati in celle le a cui è lasciate senza cure mediche possono rimanere in carcere per anni interi senza processo fino ad oggi
Ogni tentativo Pacifico dire che essere riforma è stato represso con la violenza sì
Sì
Oppure in modo occulto perché non siamo conosciuti al di fuori l'azione tre cinque il governo regista controlla tutte le associazioni e getta quelle che criticano la politica governativa a mo'd'esempio
Cinque membri del movimento degli studenti Laos per la democrazia del ventisei ottobre mille novecento novantanove sono stati arrestati per aver chiesto pubblicamente il rispetto dei diritti dell'uomo e la libertà dei prigionieri politici
E per aver chiesto un sistema più i partiti con la sorte di quattro di loro e ignota mentre il quinto e morto
In carcere alla fine del due mila uno in seguito ai maltrattamenti cui era stato sottoposto durante il carcere
Dopo essere stato esposto a forte
Calore Jordi ente nel cortile della prigione la morta il questa persona è stata tenuta segreta dalle autorità ed è stata nota è confermata soltanto in seguito alla liberazione di un code tenuto nel maggio due mila quattro
Come al solito il regime laotiano ha negato l'esistenza di tutto di questo movimento oppure dei prigionieri
è stata necessaria l'azione dei cinque membri del Partito Radicale transnazionale
Politiche ciprinidi Bruno Vellano Massimo Lenzi sugli avanzi e Nicoletta Romanoff per attira l'attenzione iniziare ad attirare l'attenzione dei governi occidentali
Sulla assenza di libertà fondamentali Laus diciamo cominciare a rate all'attenzione perché si attira l'attenzione e poi l'attenzione
Viene meno anche
Ai sensi dell'articolo trenta della Costituzione dell'Auser e cittadini laotiane sono liberi di praticare una religione o che lo praticano alcuna
Tuttavia nonostante la Costituzione nonostante le varie decisioni amministrative
Assunta tra cui il decreto novantadue del primo ministro pubblicato nel due mila e due
E nonostante le promesse le rassicurazioni fornite dalle più alte autorità dell'Auser ripartita religiosa del Paese e ben lungi dall'essere una realtà
La maggioranza dei laotiani
E profondamente buddista per cui il regime inizialmente ha cercato di vietare la partita del buddismo a Sorrento e mille novecento settantacinque arrestando i monaci buddisti e inviandoli in campi di lavoro forzato e dicendo che la religione è l'oppio dei popoli
Come diceva il signor Fontana e per il Vietnam
Negli anni novanta rendendosi conto che era impossibile vietare ai laotiani di recarsi pagoda il regime ha cambiato metodo
Per fare bella figura in questi ultimi anni si vedono addirittura i dirigenti comunisti
Che si recano ad alcune cerimonie buddhiste antiche gettare laotiane di recarsi alle pagode
Il ministero dell'interno
Interruzione Padova dei falsi Bonacci e parallelamente sempre tramite il Fronte nazionale
Il ministro dell'interno inquadra e dirige i monaci buddisti il clero buddista ha dovuto adottare la nuova carta nel mille novecentonovantotto
E il fronte lau per la costruzione nazionale richiedevo esige che i monaci studi no il marxismo-leninismo
E in finora relazioni settimanale al ministero dell'Interno
E impoveriscono il perché del partito insegnando una il buddismo e persona riveduta e corretta del partito
Oggi i laotiani sono liberi di recarsi pagoda parapetti tribù dispone più quella che era un tempo l'insediamento delle nozioni di tolleranza di generosità e di rispetto degli altri non ha più importanza
Oggi l'essenziale consiste nel servire all'interesse del partito unico
E di
Poter sopra i fondi da coloro che se Karen pagoda le pagode laotiane da noi alla fine di ogni cerimonia religiosa
Prima i monaci
Raccontavano
Un episodio della vita debutta
Sì
Sì
Diciamo una sorta di codice morale da far seguire a far rispettare ai fedeli oggi questa pratica non esiste più dopo ogni cerimonia interreligiosa
Che avviene sta scritto dove le pensano capisco nulla i monaci racket Auteuil soldi poi finito
Recentemente il governo laotiano ha autorizzato
Perché pagode buddiste a ricevere denaro a ricevere aiuti finanziari provenienti dall'estero e il governo
In città larga spallate all'estero a inviare denaro alle pagode del bilancio Natale di ciascuno
Per quel che riguarda la pratica del cristianesimo e delle regioni diverse dal mutismo
La tattica del cristianesimo è difficile rischiosa e troppo spesso impossibile
La distribuzione dei documenti religiosi diversi da quelli buddisti deve essere approvata dal ministero dell'Interno
Pena il carcere il Laos è un Paese multietnico
Dove sorpresi più d'una cinquantina di Estonia le minoranze etniche e religiose
Sono costantemente oggetto di persecuzioni la discriminazione avviene non soltanto contro la minoranza a monte della zona speciale senza burqa una zona militarizzata
E nelle province dell'altra parla di pulizia assai ma avviene anche contano le altre minoranze come ad esempio niente e comunque lì a voi
Non solo parecchi prigionieri politici
E qui Cereti opinione appartenenti a eccepire minoritarie soprattutto ai mondo
Tra cui parecchie decine sono state arrestate nel mille novecento novantacinque e nel mille novecentonovantotto
Persona che ancora non hanno avuto un processo il governo laotiano dichiara di non svolge una politica di repressione contro la libertà religiosa e al contempo le autorità locali arrestato i cristiani
E li accusano di creare spaccature sociali e di compiere atti contro lo Stato di tenere Mestre religiosa senza autorizzazione e di possedere i documenti religiose le minoranze cristiane molto spesso anche sono minoranze etniche e soprattutto coloro che non appartengono alle chiese riconosciute dallo Stato
Prendendo minacciata infastidite incarcerato sono costrette ha rinunciato Castello sono cacciate dai loro villaggi
Dal due mila due
Il Governo dice
Che non chiude più fu nessuna chiesa ma naturalmente perché non so tu che dovrà chiudere tutti coloro che vengono liberate dopo aver preservato un atto di rinuncia alla propria fede
Mandolossa paga autorità locali
E non sono lì per le proprie attività e non esistono più i venti notiamo che quando la stampa internazionale
Un rilancio un comunicato o quando i governi occidentali sono informata delle anitre cristiane le autorità laotiane da un anno a questa parte liberano alcune di questi prigionieri
Tra le star però degli altri o addirittura per Ria restare gli stessi un po'di tempo dopo
L'attenzione può durare alcuni giorni settimane o anche alcuni mesi o anni in base ai casi e anche in base alla buona volontà alle autorità recentemente il governo della nostra sapendo di essere osservato da parte della comunità internazionale
A avuto ricorso a nuove supplizi fisici e psicologici questi metodi vengono chiamati e lavoro obbligatorio
Foulard vergogna vocale della comunità nel lavoro obbligatorio i cristiani sono portate in un settore lontano dal loro villaggio per svolgere lavori Pelosi duri e senza essere pagati per mesi o per anni
Si dice che se accettato negare la propria religione potevano tornare fra loro villaggio non sono più obbligati a lavorare per quel che riguarda la Falcone vocale il Cristiano e posto ordinanza del gli altri abitanti del villaggio i quali gridano contro di lui l'uno dopo l'altro degli insulti
No a tutt'oggi una trentina di cristiani arrestati nel due mila quattro
Per la pratica del proprio culto sono tuttora in carcere il Laos paese di cinque milioni settecento mila abitanti
Ricco di moltissime risorse nazionali
Dopo trent'anni di regime totalitario rimane retta i Paesi intenta presidi poveri della terra con una speranza di vita i cinquantacinque anni
Eppure Hill autore anche uno dei paesi maggiormente aiutati da parte della comunità internazionale e sopravvive soltanto grazie agli aiuti di essa per quel che riguarda i dirigenti e i baby reperito unico vivono nella corruzione e nel lusso con salari ufficiali di venti o trenta euro al mese
Sanno costruire ciascuno di essi fare che il bellissime e acquistano soprattutto in Francia e anche in America
Delay in contanti vanno in vacanza all'estero
Hanno un tipo di vita che veramente lontanissimo dalla vita misera del Popolo nella nostra lotta pacifica per la democrazia e i diritti umani l'atteggiamento e la volontà dei Paesi donatori e dell'Unione europea rimangono un simbolo forte per i laotiani privi di voce e di diritti all'interno della nostra
Abbiamo bisogno dell'Unione Europea
Abbiamo bisogno di voi
L'Unione europea dei voi nei governi di ogni Paese abbiamo bisogno
Di voi anche delle città regioni nei villaggi nei Paesi abbiamo bisogno di voi perché ci aiutiate ad essere la voce di coloro che sono privi di voce e di diritti all'interno della nostra perché loro non possono fare nulla non possono parlare
In quanto principale donatore l'Unione europea sottopiede tutte le sue relazioni diplomatiche economiche e culturali con la Cambogia e Laos Vietnam l'Unione europea può se vuole
Svolgerà un ruolo determinante perché intervengano per i propri cambiamenti democratici del nostro Paese
Qualche settimana fa una laotiana dell'interno del Paese mi ha detto
E cito testualmente che senza democrazia
Senza rispetto dei diritti fondamentali del cittadino il Laos non potrà mai uscire dalla povertà
Infine la citazione
Signore e signori la la storia dello scomodo tratto non l'ha dimostrato che la libertà religiosa libertà di pensiero il diritto di espressione di la libertà di stampa e di opinione
Il diritto per un popolo di cambiare pacificamente Luck Club dirigente attraverso elezioni libere non sono state questi fattori determinanti per il progresso dell'umanità e i valori democratici non sono però che proprio di un popolo di un continente ma sono valori universali grazie
Le altre volte vanità adesso cambiamo paese andiamo in Cambogia prendiamo in Cambogia sono non vi è
Che alcuni di voi già conoscono un anno fa è stato in Italia anche a Torino a presentare questo libro tradotto diffuse in Italia per le edizioni di Guerini che si in tutto che si intitola ho creduto nei Khmer
L OCSE che la storia intanto di un giovane studente cambogiano a Parigi che avuta notizia della rivoluzione pensa che si è realizzata la sua rivoluzione per scoprire tragicamente dopo poco che una rivoluzione contro di lui
E contro tutti quelli che speravano in un futuro diverso per la Cambogia ma che ci racconta anche di un Paese che pensa di superare
Quella tragedia semplicemente lasciando se l'alle spalle e senza fare i conti con essa come se fosse una parentesi in qualche modo occasionale della sua storia e non invece un segno che ancora
Adesso Marche in maniera determinante non solo la classe dirigente ma anche la prospettiva politica di quel Paese la parola adonto
Il buco
Quindi mi istituzionalmente non fu
Signore e signori Sciarra
Cari amici sono estremamente felice di trovarmi in cui oggi e la prima volta che mi trovo iniziali
Sì e
Con me mi dispiace
Sì
Siate Giulio il canale mi dispiace al pubblico inquinanti sono contemplò voci perché
Mi ritrovo di nuovo a Torino prima di tutto e poi il perché Torino qualcosa significa qualcosa per me da tempo conosco il nome di Torino la storia di Torino attraverso un attraverso un libro di Primo levi Primo levi
Più soprattutto tramite il libro di Primo levi se questo è un uomo il libro che sì e un mio libro dal capezzale rileggo spesso penso spesso Primo levi abbiamo appena festeggiato
Regni versare io della liberazione di Auschwitz sa
Ed è giusto né quest'occasione di pensare a Primo levi che prendeste Simonian servir terra mi Cizio umana vorrei ringraziarvi pensando a tutti di pensare a tutti di tutte le vittime del campo della Cambogia e del Vietnam della Oxa
Quando penso ai nazisti quanto penso a ora Giornata della memoria di questa barbarie in Europa io penso che si può e spero che un giorno si posta festeggiare un giorno Ranieri assedio della città universale della fine della barbarie comunista che è ancora più grave dei cocker
Nazista perché bisogna ricordare che Stalin
Ho ci Min tre allora e altri hanno ucciso più esseri umani enti Hitler
Vero ed è giusto dire che il nazismo ha commesso delitti efferati contro ogni umanità ma il comunismo
A commesso ancora più crimini tende benissimo e parti in particolar modo in campo c'era quando si pensa ai debiti nazisti si pensa io penso anche a RAI due milioni su sette milioni di popolazione cambogiana che sono stati e le
Vittimismi temi crimini comunisti commessi dai khmer Mussi durante tre anni io penso quindi che un giorno tutti questi criminali
Il corso di si discute ancora no se quando si farà un tribunale in cui verranno giudicati i Khmer rossi
Il governo ha nel frattempo ricaveranno Camporgiano ha siglato un accordo con gli Stati Uniti per creare questo tribunale ma si aspetta ancora il denaro per farlo amare intanto questi figli autori di questi diritti crea Rossi moderno cominciano a morire
Per il questo soltanto perché per giudicare perché tutto dire questo tribunale circolano da cinquantacinque milioni a sessanta milioni di
Dollari solo la metà di questa somma è stato raccolto e il Governo giapponese promette di fornire il restante ma non sappiamo ancora quando intanto i direttori eterna prigione di illustrare il centro di detenzione dei Khmer rossi
Carlo di ci comunica che molti di questi criminali stanno per morire Pol Pot è già morto e probabilmente il secondo di un il più importante di questi criminali in nessun patto in tutti il morire questo per spiegare quanto grave la situazione nel Sud-Est asiatico in particolare nella campo cioè per ieri per rispetto ai Industrial Ménez al Vietnam e all'Aussa il mica la Cambogia è un paese relativamente libero
Dopo gli accordi di Parigi termine trecentonovanta
La Cambogia
E diventata è un paese liberale
Politicamente ma poi vi spiegherò
Tutto
Ma
Prima di questo proporre prima di parlare della situazione politica della Campo cioè mi permetto di proporvi alcune riflessioni
In Asia
C'è una concezione asiatica e della libertà se ne parla molto cella laziale con gli ultimi ente che più o Prospero adesso
La Cina conoscevo lo sviluppo
Rapidissimo tutti i governi del mondo francese e italiano
Fini cortese cenno ai dirigenti cinesi chiudono gli occhi azzurri barbarie commesse in Cina fatico a modello in Tibet
E nei cinema
Siccome troppe voci la Cina con sfiderà in piccoli paesi come Vietnam Cambogia
Tutti i paesi cosiddetti barbari del sud
Professor per loro sono i satelliti barbari noni in Asia
Non non possiamo recentemente
La partito ero libera tra per transnazionale radicale voleva organizzare un convegno in campo c'era nel mese di giugno ma siccome nel Gruppo Internazionale liberale
Internazionale c'è Taiwan il governo cambogiano non possa il militare i rappresentanti e del Tai Wan di Taiwan per paura della Cina
Perché e la Cina che detta legge in Asia e la Cina oggi comincia a rifare il campo la Cambogia come
Per la fatto posti al nucleo negli anni Sessanta cercando di creare un grande partito unico
Alla sua immagine
Nel per
Per allontanare in eterno l'opposizione campo e Charlize partito Salman città questa è la volta per volta cinese
Un'azione molto un Polar accaldata ma estremamente efficace e per noi nasce è molto difficile
Liberarci da questa è cucina che non è ancora molto democratica
Proprio
I cinesi parlano di valori asiatici esita stima ma si parla molto di valori asiatici industrial
Perché ce fosse la
La crescenti secco e la crescita economica della Cina nove per cento quest'anno
E quindi abbiamo o mi per i valori della democrazia Craxi in Asia Fini si scontrano con in ballo oltre il valore cosiddetti asiatici
Molti governi autocratici diabetico nonché per definire
Verrebbe calpestata la libertà di espressione così mica i dirigenti cinesi dicono che se il governo
Il cinese non avesse reagito e come lo ha fatto azienda man la Cina non sarebbe così come oggi sarebbe più onesto commenta più o meno come la Russia di Putin ci sono
Dei problemi economici in Ulster ammetterà Cina una conosce una forte crescita economica e questo secondo loro grazie alla repressione di Tienanmen
Alla nei
E come limiti proprio al nome il nome della in crescita economica e bisogna lasciare cinese infame come vogliono e nonni immischiarsi nei loro affari
E se fate qualcosa
Venite appunto accusati di questo fra
Quindi il discorso consiste nel difendere vite della necessità di un potere forte in Asia
Se il progresso economico e sociale in al signor avrebbe bisogno di valori diversi da quelli imposti dall'Occidente questa dottrina dei valori asiatici
Presa prestito appunto dai dirigenti comunisti del dell'Asia che sono manco non riunite Eurochip perché ne né nell'house dente gallerie brande da campo c'è nessuno Paul più credere un militare per il comunismo non esistono più militanti comunisti
E quindi loro circolano c'è il piano di creare questo valore asiatico questi ideologia del valore asiatico per rimanere eternamente al potere
Per
Ma questo valore asiatico smentito dall'esperienza di Taiwan
Il quale a dimostrato che la neutralità confuciana non è affatto refrattari alla democrazia
Questo era inoltre provato dal numero di sindacalisti giornalisti voti sacerdoti imprigiona gli atti
Poi il difficile paragonare la Chelli la la cricca crescita economica
In Asia quali sono i Paesi più poveri la Cambogia e il Laos e Vietnam l'Indonesia e Nieri Indocina e quali sono i Paesi più prosperi sono la Corea tessuto sono e Singapore sono Paesi più o meno liberali democratici
Il fallimento economico lo troviamo nei paesi comunisti o socializzanti diciamo di tipo sto al socialista
E quindi non c'è nessuna correlazione tra la crescita economica
In numero Dini sindacalisti o giornalisti o sacerdoti
Detenuti quello che vero per l'Estremo Oriente e noi altrettanto vero per il Medio Oriente la libertà è un'aspirazione umana la democrazia non è nemica e dello sviluppo e l'argomentazione a questo favore
Rimanere forte si applica a tutte le mentalità e a tutte le religioni e confucianesimo cristianesimo uno Islam
Tempi più volte è stato dimostrato che la democratizzazione non è sinonimo ordini occidentalizzazione vedi Corea del Sud per il Giappone Taiwan altri paesi che hanno colto
Conservatore il loro carattere specifico pure entrando nel consesso in regionale e mondiale
Con le economie in sviluppo con la formidabile riuscita ecco Novica invitiamo che in Asia non esiste fatta Litta oppure
Incompatibilità tra il mondo islamico e la democrazia
Tre musulmani su quattro non vivono in Africa del Nord o dei Paesi arabi
Gran parte dei musulmani vivono in in India in Indonesia ETA che stanno eccetera e in tutti questi Paesi
Alcuni di questi Paesi sono Paesi democratici anche se non sono democrazie perfette ma solo sistemi più o meno democratici
Spegni europee gli americani
L'eredità della democrazia eredità giudeo cristiana ma potere
Il di asiatici la democrazia nasce da da loro eredita dalla loro tradizione confucianesimo Islam ma Lula cospirazione dell'uomo alla democrazia è sempre la stessa perché universale
Con me agiscono oggi i democratici nei Paesi dell'Asia del sul teste e come vedono il loro futuro sviluppo
Io ero
Dopo gli accordi di Parigi i nostri Paesi sono diventati teoricamente liberi ma il problema
Che
E il problema è più difficile
Non è combattere solo la dittatura di comunismo ma e come fare
Spero non e ripetere per esempio l'esperienza cambogiana
Dopo igienici ghiotte Roberto Rossellini mondo intero hanno ah ho concesso molti aiuti alle campo cioè dopo la fine del comunismo ma non si è riuscito a questa tradizione e perché è un problema che andrebbe dibattuto più a lungo
Perché un problema difficile
Prima di parlare di questo problema vorrei
Parlare un po'della situazione attuale in Cambogia
Attualmente la situazione Carlo politica e sociale della Campori cioè e di trovarsi in fondo alla pista dopo dieci anni successivi di riforme rettore danni e non centonovantatré dopo dieci più di dieci anni di aiuto
Riterrà azionare stimato al tre miliardi di dollari la campo cioè rimane sempre uno dei paesi più poveri per molto più povero della se del Vietnam
Più del settanta per cento della popolazione vive con una reddito medio annuale di trecento detenuti meno di trecento dollari
Noi siamo liberali democratico
Gli ex comunisti essi cose sono convertiti in borghese niente uomini di a fare esportano le risorse naturali
A
L'anno ora presentate come c'aveva un po'dappertutto la nel mondo hanno devi rivedere per le case per anche all'estero e Cerini finti solo mandati a studiare all'estero
Sas sono non ho comunisti che Sissoko sono riusciti a convertirsi Keane capitalistico
Ma nell'attesa di cui è stato
Nell'aprile due mila e quattro
La l'apporto della banca ma mondiale ci dice che il quaranta per cento della popolazione vive oggi sotto rimasto ultimi soglia di povertà
E non è tutto
Questo
E questa cifra dovrebbe passare al quarantacinque per cento nel due mila cinque secondo il programma del Sei Nazioni Unite perito sviluppo la mortalità infantile e aumenti
Due solcata Antar centoquindici al mille novantatré al centoventi per il militante nel due mila tre esistono un piccola parte del bilancio dedicato alla salute
Ogni anno più di trecento
Mila
Di loro
Su Peugeot di cui cinquantacinque mila diplomati sono incerte di lavoro il terrore coloro che c'è intorno un furono sono alla Mercede da
Delle dello sfruttamento
Tutto
Riuscì trent'anni dopo i Cenél chic io di Pol Pot e dieci anni dopo gli accordi di tardi oggi il cambogiano no renderà Camon cioè non è ancora giunta alla fine delle sue prove
Più utili tre miliardi di dollari sono stati intonati in aiuti alla Cambogia
Per il Paese E.T. due milioni di abitanti
E pure
Questa somma colossale per un paese con una popolazione di tu e milioni di abitanti non è mai giunta a i poveri ma
Deve Istat
Breveglieri risultata da da dai dirigenti da ambienti mafiosi il computing metà della flora cambogiana è stata annienta esentati fatta distrutta
Il la Cambogia non è uno Stato di diritto
Non c'è una separazione netta poteri esecutivo giudiziario e legislativo la stampa gran parte libera di esprimersi Mara
Ma chi sfrutta Chivu Ukip approfitta di questa libertà si fa assassinare semplicemente e non si punisce ma gli assassini
Abbiamo
Tantissime vittime di questi assassini politici e Malossini ritrova mai gli autori dei delitti
E i cambogiani si trovano a destra di fronte a un problema è difficile perché la comunità internazionale
Vuole la stabilità
E quinti
Malgrado una situazione economica e sociale catastrofica
Continua a sostenne in i reggimenti Fonsai in e funziona e naturalmente
Mentre
Per la la banca mondiale soprattutto gli Stati Uniti dicono che bisogna provare a far qualcosa perché la situazione è così grave la il popolo è sempre più povero
E se dicono che se non si fa qualcosa contro la corruzione verranno tagliati gli aiuti ma come
Farlo
Come
Come può con il primo ministro fa la guerra alla corruzione quand'e corrotto buste insisto
Per esempio
Il ministro degli interni
Unico
Ogni
Caputi punitivi Capoterra provincia deve riceveva e riceve dall'i funzionari un un tot al mese diminuire
E il quale a sua volta deve pagare i suoi superiori e così via come vincere questa guerra alla corruzione in questo sistema
E
Bisogna così constatare che fino a oggi la guerra contro la corruzione rimane una lettera morta
Per le spese direttive che la cauzione esisteva in Cambogia anche prima
Ma adesso abbiamo raggiunto lattice
Per la corruzione a la sua origine in campo c'era nel potere politico stesso se non c'è un cambiamento nel cuore stesso del movimento politico della vita politica
Non potremo mai finirla con la corruzione vincere la guerra contro corruzione senza un intervento di Kippur radicale di tipo chirurgico
Ma le autorità
Continuano a sostenere di di fare la guerra con la corruzione per poter ricevere i tolleri dai Paesi occidentali
Per noi
La la comunità internazionale potrebbe fare molto
Purtuc Frisch e questo poi risultata la pressione deteneva banca mondiali da Paesi che come in Giappone è una Francia
Più statistiche della Banca mondiale ci fanno vedere come in questo Paese si impoverisce
La Cambogia non potrebbe sopravvivere senza l'aiuto internazionale che rappresenta più di metà del suo bilancio e quindi la comunità internazionale deve prende sulle responsabilità
Ponendo delle condizioni severe e restrittive legate al rispetto dei diritti dell'uomo
Mariella campo cioè spesso minacciati dicendo governo cominciano a mio agio dicendo che se voi non citate questi aiuti io mi rivolgerò alla Cina e
Equity capo di governo adesso asserisce tanto non mi importa niente sennò mi aiuta l'Occidente mi rivolgerò alla Cina
E quindi il problema
Cicliche che nello stato al delle nato che cede Bari lasciar stato lasciato in eredità da regime totalitario
Noi ci fa sperare che tutto possa essere risolto con un colpo di bacchetta magica
Quello che voglio dire e che la fine del ricino comuniste non significa automaticamente la democrazia i più difficile e e come fare per realizzare questa transizione
Questo vero per il la Cambogia ma anche per altri paesi come il Vietnam la las
Non stiamo
Unioniste premier pensiamo ancora giunti alla fine della storia dove siamo ancora giunti all'universalità azione della democrazia liberale occidentale come fonte definitiva della democrazia
Ma tutto questo e difficili da realizzare
In conclusione
Prende a prestito la conclusione di un attacco ma il verrà accusato di tutto il attiva classe fratello
E Fatah il quale
Noi
Ricordo e dissidenti cubani si sono recati affranta per chiedere a casa del l'intervento degli ex Paesi e delle queste presidente Cecoslovacchia ecco ha detto che bisogna creare una struttura favorita
Per la transizione democratica prima anche non venga non nasca una sentimento di delusione da democratizzazione ritardata un mancata
Bisogna con Pavel consiglia ai cubani di
Per il Dinoi riflettere tanto su come il fax catene il regime comunista ma piuttosto di riflettere su quello che si dovrà fare l'indomani dopo il cambiamento di regime il diritti elusione non compare molto rapidamente perché la gente crede che sarà il paradiso in terra
Riflettete sui nostri errori per non ripeterli approfittate della nostra esperienze e io
Vorrei dire applicare questa detti mento chi ha fatto del ai nostri amici Cambogia laotiani vietnamiti grazie
Grazie a Hong adesso passiamo ad una osservatrice europea di questi fenomeni a Penelope Faulkner inglese da oltre vent'anni profonda conoscitrice della lingua e della cultura vietnamita ma soprattutto rappresentante in quella minoranza di europei
Che non hanno dimenticato e che non vogliono dimenticare che si fanno proprio per il loro amore
Di quelle terre di quelle culture
Portatori in Occidente
Di quelle istanze di libertà politiche religiose di cui stiamo parlando in questo convegno teneva per forza
Due inchieste parallele di segmento in chi Frattini del rave problemi fin dall'inizio ragazzi sei altura tuttavia quello pesanti prima mi dispiace ma c'è un'interferenza Colin alterni
Se scratch Mizzi pienezza assai più leghisti Pillow Fight Olivier tipi concreta rispetto di quest'imprese penalistico capisca anche in seno mai ripeto cioè leghista e Rocchetta
Sipri
Abbiamo detto
Aveva cinque
E va bene c'è un mentre
Quella statica
E tre Marcelletti farete istruito
Tuttavia fasce evitare riflessi Vincenzo maestri chilometrica no Pietro Pelletier Ferravilla fino a Trieste Csi
Per agire architetti secco Newsweek trattano questioni Guillen chieste dai quel mobile avreste forti per decreto Treu lui tengo a ciuffo fra il fine ultimo del quello dei velisti ex week end Carmen clandestini
Taxi fameliche restauri minima Besnik insiste
Feriti
Ritorno degli intoccabili campi oggi perché se noi siamo qui oggi se voi siete venuti qui oggi è proprio perché noi siamo convinti che la pressione e la solidarietà internazionale possono veramente significare qualcosa costoro che saranno rilasciati la prossima settimana
Come tutti coloro che hanno passato in prigione anni proprio per questo dissenso politico rappresentano presenta poltrona vittoria uno ad uno si chiama un quel già Darwin quei né che ha passato più di a otto anni è anche agli arresti domiciliari
E poi Gwent allietata da quei tagli del quale abbiamo parlato all'inizio che ha passato in carcere quindici anni da terza persona Ullyett di un movimento politico che si chiama Metroland qui
Che ha passato più di dodici anni in prigione semplicemente perché ha cercato di organizzare una conferenza a Saigon sulla democrazia sullo sviluppo la quarta persona qualcuno che veramente siamo lieti che sia stata rilasciata un buddista che si chiama Catherine man arrestato nel settantanove e ovviamente addirittura con due sentenze capitali a cinquant'anni ma la ha passato il venticinque anni di questi cinquanta e non campate rieducazione inizio circostanze veramente dure
Alcuni anni fa ha ricevuto la visita diurna rappresentante il dell'ONU sull'intolleranza religiosa che stava in Vietnam e che ha già reso visita appunto e già detto che ogni giorno era sottoposto al lavoro forzato sette giorni alla settimana essere era proposta l'inizio troppo stanco per lavorarono per lavorare tutti tagliata per la razione di cibo dato che si potesse indebolire ulteriormente e quindi serie
E c'era una sola vetta attraversare moltissime persone quindi se qualcuno avesse avuto light se lo passavano ecco queste erano le condizioni è per lo meno questo
Questa è intento della prossima settimana significa qualcosa che Leccio estremi riusciamo veramente se accettare questa pressione possiamo creare una differenza fra queste persone
E volevo anche dire
Che voglio veramente lodare questa organizzazione non solamente per aver rallentato aperta dal incontro ma anche per aver scelto con argomento abbastanza impopolare cioè la libertà religiosa Perna francamente è una libertà che non è sempre ben capita a molti pensano che si tratti solamente un problema dei preti no e della chiesa
Ne qualcosa quindi che dovrà essere tenuto chiuso entro le chiese dietro le chiese per me non è così perché la libertà religiosa Mark tutte le religioni e soprattutto nelle dittature comuniste come la nostra in pietrame
E nella dichiarazione dell'orrore il diritto alla libertà religiose e di coscienza significa proprio una condanna a contro qualsiasi oppressione sulle persone a a proposito di questi loro diritti innati quindi Laos il diritto di pensare proprio quello che uno vuole pensare copre da soli parta di associazione e libertà sindacale libertà ecco tutte queste libertà non hanno aspettato invano se ne devono acquisirlo
Ecco vorrei cominciare da qualcosa che è stato già citato nella rappresentazioni diurne i nostri relatori cioè il problema della riforma giuridica e in Cina qualsiasi cosa che accade in Cina poi accade il Vietnam è una volta carote in Vietnam passa all'Auser quindi la una riforma giuridica in fretta tutti questi Paesi asiatici
Sappiamo che le dittature reprimere i diritti umani con la violenza però non sappiamo a fondo nel modo in cui queste dittature ma no che entrano poco a poco nella comunità internazionale come questi tre lezione imparata imparano a utilizzare il diritto per legalizzare la loro azione di repressione e io credo che in Europa veramente dobbiamo capire questo meccanismo perché altrimenti non ci sarà mai possibilità di libertà democratica perché Paesi per esempio nel Vietnam
Perché a me che a mente non si tratta solamente del fatto che il tema utilizza la legge per primari terriccio mani e Marro a fa veramente a sulla base di molti contribuenti occidentali cioè mi mi spiego c'è una strategia per lo sviluppo testistiche giuridici che è fonda finanziato dalle istituzioni europee dal Giappone da molti Paesi cioè milioni di dollari che cosa è il Vietnam utilizza questo denaro per e molte gare molte nuove leggi
E non sono leggi però che garantisca erano state digerite nel Vietnam cosa che dovrebbero fare ma piuttosto per reprimere restringere giorno dopo giorno lo spazio tra libertà delle libertà energie dramma non ho tutto l'elenco però vorrei Soro darvi un idea del tipo di legislazione
Di cui parlo per esempio nel due mila e quattro un grosso problema del indirettamente dato le internet
Man mano che si apre l'appunto al mondo o del business straniero devono anche fomentare la comunicazione ma sono anche molto preoccupate circa l'influenza che l'internet può avere nella circolare delle idee non ortodosse
Quindi l'anno scorso dicevo nell'aprile hanno applicato una legge settantuno che ho complica i clienti dei caffè internet invitare delle carte d'identità con fotografia che vennero poi tenute da questi caffè internet internet e questi caffè devono seguire praticamente quello che fanno il loro cliente sono responsabili di quelli di quello che fanno ci sono quattro mila di questi internet Cafè in Vietnam
Uno studente prese perché c'era scritto è abbastanza ironico che in questi paesi comunisti si possa accedere a tempo Exciter sulla pornografia sesto è tutto ma le altre ma grazie alla libertà religiosa i diritti umani invece sono tabù
Ecco questo accadeva in aprile né in agosto il ministro per la Sicurezza per la pubblica sicurezza
Ha messo in piedi una squadra di poliziotti Ciliberto R.
Proprio rintracciare tutti gli utilizzatori di informazioni invece Pandit sull'internet e quindi Cornet Desert corneo un esercizio di repressione e dei confronti di questi caffè
O delle persone che lo utilizzavano vale questo servizio intendo
E poi
Ci sono circa la libertà dalla religione
E poi il controllo sulla religione ci sono poi leggi che impedisca alle persone dimostrare al di fuori di edifici pubblici cioè tutte quelle registrazioni opere legge che poco a poco esercitano una limitazione dello spazio di libertà nel Vietnam
Ancora peggio
è la legge sulla sicurezza nazionale
Che esiste in tutti i Paesi asiatici sotto nomi diversi ira Burma parlano della legge per l'emergenza Cop a un Congo legge anti secessione
Nell'auto e mi sembra che parlino anche dileggia per la sicurezza nazionale cioè tutte le libertà che sono garantite dalla Costituzione sono poi negate
Dal codice penale tramite questa legislazione per la sicurezza nazionale c'è un capitolo presepi pie non ci sono molti capitali pietra stanotte le crimini se vogliamo tra virgolette che vengono colpiti dalla Pera capitale quindi coprono qualsiasi aria di espressione pacifica non violenta tutto questo rientra sotto dall'ombrello Tella sicurezza nazionale
L'articolo ottanta presepe del codice penale tratta dello spionaggio e questo copre qualsiasi tipo di espressione si definisce dicendo che tutti i documenti che escano dal Vietnam anche se donna
Etichettati con la diciture confidenziale tengono considerati proprio con Verona violazione del diritto della sicurezza quindi qualsiasi meglio a questo punto può essere considerate come lo spionaggio e monitorizzare a queste cose molto molto se veramente e c'è addirittura la pena capitale nei confronti di questi reati
Ci sono dei casi di dissidenti che sono in prigione proprio ai sensi di questa legge
Catturarne un giovanotto che ha da noi aveva notato che molti contadini e dimostravano per protestare contro la confisca delle terre da parte del governo quindi disse loro di descrivere all'Assemblea nazionale ed è stato c'è è stato condannato a dodici anni e per spionaggio
E cioè il Quenya altri hanno cercato per vie legali di mettere in piedi una organizzazione anticorruzione perché sempre che il governo sia così corrotto lo che veramente apre ritratto tutto tutte le sere e hanno messo insieme una o hanno cercato di vetri Simona reazione contro la corruzione sono stati tacciati di spionaggio quindi ci sono migliaia di persone in prigione proprio per queste allora queste loro crisi di non violenti religiosi
E infine è una legge contro la quale abbiamo lottato per armi che le anche le Nazioni Unite a contestato e il decreto che permette alla polizia di sale per la sicurezza locale distrusse
Di a restare chiunque venga sospettato di azioni contro la sicurezza nazionale presenta processa senza avvocatura senza difesa
In Vietnam la polizia locale francamente non è granché vi assicuro e possono avvistare chiunque chiunque ci vada senza spiegazioni quindi molti disse dentisti sono agli arresti domiciliari secondo questa decreto mi sembra quindi che non si faccia abbastanza Pera a provocare queste leggi comunque che non c'è un processo di democratizzazione in Vietnam e volevo chiudere
Cercando di vedere come è possibile lavorare insieme contro questo stato di cose la mia esperienza è come presentate ai diritti umani
L'unico modo per superare queste problemi attraverso la prassi ora Traverse Media pressione politica sui governi
Sui consigli regionali come questo pressione attraverso l'opinione pubblica perché il viene Nanda veramente è interessata alla propria immagine pubblica quindi la pressione qualcosa che possiamo utilizzare come arma per produrre un cambiamento
E ancora più importante e di lavorare per la liberazione dei prigionieri politici perché se parliamo della società civile costoro suona in lite se della società civile divani esse rimangono in carcere allora società civile non può prendere forma
E quindi è molto importante lanciare delle campagne per questi questi prigionieri questi cioè nominarli proprio coloro il nome di insistere
I nomi di amici sono molto difficile pronunciare lo so però sì facciamo dei casi degli esempi
Concreti io credo che le cose prendono corpo
Chi quando per esempio è stato in carcere più di trent'anni
E se riusciamo a focalizzare delle nostre campagne su questi su queste liberazioni io credo che le cose potranno cambiare noi stiamo in Francia il presidente francese Chirac non crede
E in questa diplomazia pubblica crede in quello che lui chiama il dialogo costruttivo e oggi però è stato dimostrato che a torto perché nel novantasette Chirac ha presentato un elenco di prigioniere alla governo di a noi
A la Sabbetta francofono e sta ancora aspettando che vengano rilasciati
Mentre il nostro elenco che è stato presentato l'anno scorso ha dato dei risultati equity io non credo del dialogo costruttivo io credo che coi governi voglio dire dittatoriali credo a un'opinione pubblica più allargata
è una esercito da parte dall'opinione pubblica
E poi la pressione politica per far pressione sui nostri governi affinché il loro a loro volta faccia pressione su a noi l'Italia degli ottimi rapporti con il dettame un partner commerciale è un donatore quindi a o l'influenza per esercitare una pressione sulla politica in Vietnam solo che Margherita Boniver è stata in Vietnam so che il presidente del Parlamento italiano incassi Casini c'è stato e mi chiedo se ne dell'elenco delle loro priorità ci siano i diritti umani so che sanno devota mi arma so che il signor Casini per esempio
Ha detto che il Parlamento italiano dovrebbe creare un gruppo di amicizia Italia Vietnam ma se questo spero sia improntato alla democrazia del Vietnam ma non tanto al governo del Vietnam
E poi a parte l'Italia e l'Europa nel suo insieme dovrebbe esercitare una pressione sempre molto più capillare sul vieta per l'Unione europea a un accordo di cooperazione firmato la novantacinque ha una clausola sui diritti umani e secondo questa clausola del Vietnam
Loro l'Unione europea devono rispettare questi principi quindi se il Vietnam viola questi diritti allora l'Europa
Definite è un diritto nei confronti dei contribuenti di rifiutare di finanziare questi paesi fino a che non si producono cambia in questi Paesi io so che questa clausola esisteva ogni volta che noi andiamo al Parlamento europeo ne parliamo
E cerchiamo di insistere sulla validità di questa causa ma sembriamo qualcuno venuto dalla luna nel senso che sta scritto ma nessuno la considera questa clausola quindi
Non solo varata
Ma si è detto che il Vietnam vuole entrare nella l'organizzazione mondiale del commercio
Potrebbe avere delle conseguenze molto pericolose in un Paese dove non c'è libertà politica
No sparlare
Che una grossa organizzazione che ha programmi nel in Vietnam
Ha notato
Che la popolazione diretta Misa ci sono milioni di persone che ritorno proprio al di sopra della linea della povertà c'era una situazione abbastanza il baule ora se il Vietnam si unissero le ATER mondiale per il commercio dovrebbe abbassare le tariffe
Dovrebbe diventare più concorrenziale ci e migliore di persone soprattutto i più poveri saranno i primi ad esserne colpiti
Ora
Dove c'è in un Paese col democrazia forse è un Progetto buono ma in un Paese dove non c'è stampa libera non ci sono ONG dipendenti e primi che saranno colpiti non avrà neanche voce per poter far sentire allora dovremmo esercitare una pressione anche sulla comunità industriale commerciale con coloro che hanno a fare con il Vietnam di di agire in questo senso presente l'industria tessile Vietnam è una delle aree commerciali più più dire sviluppate pure la condizione delle donne che ci lavorano è spaventosa
Vorrei ringraziare il gruppo radicale il consiglio del Piemonte perché stanno facendo molto per informare la gente sulla Cambogia sul pianeta rosso l'Aussa
E la anche sull'i protesti ora però se anche sui libri che saranno pubblicati su questi Paesi tutto questo aiuta moltissimo perché infine Dammer noi soffriamo di questa situazione nessuno la vuole parlare del Vietnam dopo la guerra c'è stato un silenzio aveva cercato per anni di far passare questo messaggio ma vi assicuro che non è un paradiso lì e quindi poi veramente c'è stato aiutando con questi incontri permettendoci
Di far sentire la nostra voce
In questo senso vorrei anche dire quanto abbiamo apprezzato
Quello che il Partito Radicale transnazionale sta facendo Lalla Parlamento europeo presso le Nazioni Unite dovunque
Solo soprattutto quando il ci sono state membri del parlamento europeo i ecco senza di loro non avremmo avuto voce questo Forum ed è così importante per noi
Ci sono così tante cose da fare non voglio continuare con questo elenco
Ma il Vaticano e il Vietnam
Ecco normalizza Raghnall i rapporti e le relazioni diplomatiche spero che si parlerà anche la libertà religiosa e ci sono molte cose che possiamo fare insieme lasciato solo che li chiudeva dicendo più grazie grazie per averci permesso questo incontro
Dobbiamo fare di più dobbiamo veramente dare il via a un processo di libertà democrazia in questo Paese
Grazie a tenero però siamo noi che dobbiamo segna sei lei e quanti ovviamente fanno anche nel Partito radicale transnazionale lo strumento della propria ma iniziativa politica andiamo adesso la parola ad Olivier Dupuis
Che ovviamente non presente perché non ha bisogno di presentazioni
A lui chiediamo innanzitutto di chiarire in che termini le politiche europee cioè le politiche dei Paesi europei
E le politiche dell'Unione nel suo complesso
Utilizzino le clausole democratiche che inseriscono normalmente o negli accordi di cooperazione commerciale oppure negli accordi di sostegno allo sviluppo e non già come obiettivo politico
Da perseguire anche da conseguire ma come una sorta di alibi e di giustificazione per politiche
Che rivelano la propria sostanziale indifferenza rispetto ai temi dei diritti umani e della libertà politica
Nel dare la parola di Olivier Dupuis prego le persone che sono no mai troppe fuori da questa sala di rientrare possibilmente risedere profitto a Ostia
Grazie ma io innanzitutto vorrei ringraziare Carmelo Palma de Bruno Mellano Igor Boni per questa occasione evidentemente ringrazio
Gli amici
Dell'Indocina una favola che a volte molto utile perché permette di riassumere molto velocemente ma comunque degli amici della del Vietnam
Dell'Auser e della Cambogia di essere qui sanno perché quanto meno per me Svevo anche per voi questa discussione di questa mattina è stato molto utile per come è stato molto utile perché anche grazie a spinte di di di Bruno di Carmelo di rigore e di altri grazie anche a spinte dell'editore Guerini ci sono altre iniziative molto concrete in cantiere sull'auto e sul Vietnam dopo quello che ha visto la pubblicazione dell'IPO di Hong l'anno scorso e questo mi obbliga a non fermarci a tentare di andare più in là nella riflessione
Cercherò
Di arrivare alla domanda precisa che mi ha fatto Carmelo sulla questione degli aiuti e quindi sulla questione delle relazione
Tra i nostri Paesi democratici e questi Paesi che non lo sono e quindi come si potrebbe agire per tentare di non assecondare questi regime dittatoriale ma invece tentare di fare ricrescere di un millimetro al giorno il percosso nella direzione della democrazia ma vorrei partire
Da una frase secondo me fondamentale detta da governare questa mattina governa e ci ha detto la repressione dei dissidenti cresce in funzione dell'apertura economica
Questo proprio una cosa sulla quale io sto cercando di ragionare anche nel quadro de quindi queste iniziative editoriale
Io credo che qualcosa che sicuramente riguarda il Vietnam riguarda la Cina riguarda il Laos perché il Laos e di fatto una colonia del regime comunista diciannove e quindi vive sostanzialmente con la stessa organizzazione politica riguarda anche la Cambogia anch'che la Cambogia a suo modo è anche per molti versi tuttora una colonia del Vietnam e in parte della Cina come in parte anche l'influenza cinese pesa molto sul Vietnam su il Laos quindi credo che dobbiamo tentare guardando a questi tre paesi
Allargare un po'il nostro sguardo e anche guardare molto a la Cina vicina
E se si guarda alla Cina che condensiamo Flint nel alla fine degli anni Settanta inizia questo processo di apertura economica ricordato davo padani
Poi lo fa del Vietnam con il Doyle morire dall'ottantacinque ottantasei e un anno dopo lo fa
Il Laos con un l'avvio anche in questo Paese in un processo di apertura economica
E credo che la domanda o l'affermazione piuttosto che viene fatta moltissimo in quasi tutti i nostri paesi occidentali da moltissimi osservatori specialistiche inevitabilmente questo processo di apertura economica
Porterà alla democrazia
Poca per quanto riguarda la Cina siamo quasi a sci a trent'anni di questo della dell'avvio di questo processo siamo a quasi vent'anni per il Vietnam e un po'meno per il Laos e non abbiamo credo a me hanno testimoniati governa ritenere opportune Vanida Thephsouvanh e anche con sfumature diverse ma credo sostanzialmente convergente Hong per quanto riguarda la la Cambogia non possiamo dire oggi dopo trent'anni o dopo vent'anni
Che la situazione delle dei diritti fondamentali in Cina non ne abbiamo parlato molto stamattina
Ma in Vietnam in Laos in Cambogia in Cambogia un po'diverso per ragione che sappiamo ma che la democrazia non l'ha fatto passi in avanti allora la domanda vera
Cioè la domanda me la son tante domande vere ma che dopo una domanda centrale quanto meno per come e quel allora
E di cominciare a approfondire questo concetto allora non è vero cioè io faccio la tesi opposta non è vero che l'apertura economica e credo che vado nella di azioni quello che diceva governare non è vero che l'apertura economica porti a la democrazia
Io credo che in Cina in Vietnam in Laos
Questo processo di apertura ha convocato un profondo mutamento
Dei regimi cinesi vietnamiti e lauti anni ma non un mutamento da regime comunista a regime democratico ma da un mutamento da regime comunista a un regime completamente diverso un regime che vi è si articola su qualcosa di radicalmente diverso non più sull'ideologia comunista io credo e ne abbiamo parlato anche Congo parlai con pene Penelope con altri si articola su non più su un'ideologia ma su un SIM lo Stato all'interno dello Stato epoca dal ci ha parlato stamattina del famoso di G due
Vietnamita che poi è una fotocopia mi spiega Luís di dei servizi cinese cioè di un servizio Days di servizi segreti che hanno accumulato
Attraverso una serie di pressione meccanismi all'interno delle leggi che hanno
Che hanno acquisito un potere proprio tale non più da essere strumento dello stato mai di essere un mezzo che Condit che di in grado di condizionare lo status lo Stato spesso e le lettere del generale già generale già non è uno sconosciuto il vincitore di Dien Bien fu il generale già in una lettera che è stata resa pubblica da all'organizzazione pelosi amici vietnamiti denuncia questo un altro generali il generale Carlo fa una lettera che viene resa pubblica anche grazie a loro
Nel quale denuncia questi questo potere acquisito da questi servizi segreti con la capacità di manovrare l'insieme del Partito comunista vietnamita
Non credo che nessuno di voi abbia potuto leggere mezza riga nei nostri mass media mentre nel in altri anni il generale già era conosciuto da tutti
I i cittadini europei
E quindi dico questo anche se credo che fra poco interromperemo anche ma questo me lo dirà il presidente di seduta
Carmelo Palma e quindi questo
La la la questione fondamentale noi assistiamo in questi Paesi alla nascita e non più alla nascita ma a il consolidamento di regime che non sono più i regimi comunisti classici ma che sono regime letti
Sostanzialmente su un sistema articolato intorno a dei servizi segreti che sono in grado perfino a cominciare direi dal Partito Comunista a leggere il potere giocando su le falsificazioni su le minacce su la commozione per per consentire a una piccola e libera di continuare a ad arricchirsi
Credo che questo molto grave e da un certo punto di vista quello al quale stiamo assistendo in Russia
Dopo la parentesi di dieci anni dell'era ielziniana da parte del del presidente Putin eh
Qua in qualche modo un ritorno indietro per riprendere la via cinese e vietnamita e di articolare uno stato non più non più su la democrazia come prospettato
Da Dallera Eltsin cioè dall'era della democratizzazione uno dei tentativi di democratizzazione non evidentemente uno di tono
All'indietro e cioè un ritorno al sistema comunista che non è più componibile ma a una cosa terza articolata sui servizi segreti voi sapete che c'è chi sta un giorno c'è chi sta sempre sapete anche dispiaciuto cinquanta governatori ottanta governatori usi
Quaranta almeno sono ex membri dei servizi segreti robusti sappiamo delli assassini di tutta una serie di cose sappiamo della ricomposizione di tutta la società russa intorno a i servizi segreti quindi io topo
In questo esempio cinese vietnamita laotiano da una parte e questo sistema un suo nelle funzioni di questi sistemi una convergenza che non è soltanto una convergenza
Congiunturale ma mi sembra una conto una convergenza molto più o fonda una convergenza sul
Fumare allora l'altra domanda
E credo che una parte della risposta ce l'ha data anche di voi banali libertà di culto non nego a non non equivale a libertà di religione e di fatto la libertà di culto è qualcosa che io collegherei con la superstizioni con con
Le cose
Che anche nelle nostre società sono state usate anche come il pane per il popolo che non che non che al contrario dal aiutavano a non avere problemi con il popolo si davano i carnevali si davano una serie di riti nel quale il popolo si poteva sfogare ma non c'entrava niente con la religione se vediamo in Laos e questo cioè il buddismo al contrario del Vietnam in Laos è stato completamente controllato dal regime e quindi non non pone problemi pongono problemi invece il potestà anticristiani sui quali il regime non la il totale controllo per via dei collegamenti internazionale vale in Vietnam per la chiesa buddista unificata che al contrario della chiesa buddista ufficiale non accettato le condizioni dello Stato e quindi è il nemico visto che il settanta per cento settantacinque per cento dei dettami ti sono buddisti è un pericolo
Evidente perché non è controllato o vale anche per i potestà anti montagna perché anche loro
Per via dei collegamenti soprattutto internazionale non sono completamente controllati dello stato vale io credo ci dobbiamo pensare ma credo che vale per il Dalai Lama
è una chiave fosse un po'nuova ma fosse il pericolo del Dalai Lama per il cinese non è più tanto la questione del Tibet mai la questione della libertà di religione perché il Dalai Lama è un
Persona non si assimilata
Al alle ogni giorno ufficiale cinese e quindi in questo in questo senso è un incontro esempio rispetto a un religione non religioni ma culto controllato dallo lo Stato la questione di Falun Gong
Anche il anche loro non controllati da i dai dai dalle autorità dello Stato in qualche modo l'esempio per la Russia vale anche perché lì sappiamo che il patriarca di Mosca
Un ex membro dei servizi del del KGB sappiamo che numero due della Chiesa ortodossa è anche molto fiero di affermare che un generale del KGB quindi sappiamo che lì in Russia il problema della religione non esiste del del culto religione non esiste per lotto dei figli ama invece esiste per i cattolici
E di fatto i cattolici Russia vengono depressi io mi mi fermo per il momento people arriviamo alla conclusione
Dopo perché mi sono stato invitato dal neo presidente Carmelo Palma a sospendere in questo momento il mio intervento Caio invitato brutalmente
Intervento perché è arrivato Connor Presidente della Regione Piemonte Enzo Ghigo che salutiamo e ringraziamo
Che ha avuto la avere nel proprio consiglio regionale dei consiglieri regionali i radicali uno dei quali un giorno appreso dai giornali era stato arrestato
In un paese lontano su cui inevitabilmente anche il presidente si è dovuto informare mi pare che abbia maturato nel corso di questi anni
Un'attenzione sincero e partecipe a questi temi a queste proposte penso che anche per questa ragione e non solo per ragioni elettorali
Sia qui con noi questo mattina e Lido molto volentieri la parola subito dopo il Presidente chiedo prego mi avvicino sabato daremo la parola Giampiero Leo ormai affezionato partecipante dell'iniziativa internazionale il partito radicale assessore alla cultura della Regione Piemonte senso graduazione Palma mi scuso con il relatore per questa interruzione ma obiettivamente come potete immaginare questo un periodo nel quale io sono coinvolto in tanti appuntamenti e ci tenevo in modo particolare a portare non solo il mio saluto ma anche il mio diciamo particolare e personale sentimento di appoggio alle iniziative che Palma nell'anno su queste problematiche ma non solo su queste perché le loro battaglie
Io lo dico sempre dal punto di vista civile sono a trecentosessanta gradi e non non sono focalizzate certo questa sui diritti quella forse che più li contraddistingue ma anche le battaglie che loro esercitano nella quotidianità della vita del Consiglio e nell'ambito della politica della Regione Piemonte sono battaglie che alcune volte ci hanno visto in totale sintonia in alcune altre occasioni ci hanno visto invece con una dialettica sincera aperta ma quello che devo dire e non lo dico per diciamo così hanno in mente in questa situazione
Lo dico da tanto tempo da quando li conosco il loro contributo è sempre un contributo estremamente positivo estremamente sincero estremamente costruttivo
Estremamente riflessivo nel senso che non riflessivo
Il senso di questo termine che fa riflettere
Chi magari non sempre a l'opportunità la disponibilità di approfondire i gli argomenti oppure di porre la dovuta attenzione a problematiche come queste che chiaramente rientrano in quel grande tema della tutela dei diritti civili
Che naturalmente non dobbiamo solo pensare di tutelare nei confronti dei nostri cittadini ma dobbiamo far sì che siano tutelati nei confronti di tutti e che rientrino a pieno titolo in quel percorso di crescita culturale e di apprendimento penso anche ai nostri giovani che fanno della cultura di un popolo un elemento diciamo di crescita quando si dice l'educazione alla pace noi oltre tutto in questi giorni si ricorre e i sessant'anni dello sterminio degli ebrei e credo che questo questa attenzione nei confronti di un popolo
Scusate ma avevo dimenticato telefono
Probabilmente
Il diciamo nei confronti di un popolo che è stato come dire messo involontariamente per questa grande disgrazia dello del maremoto
Nel circuito dei media internazionali secondo me molto giusto che naturalmente in un momento come questo sì metta si ponga l'attenzione sui diritti civili di quella parte del mondo
E credo che questo sia un elemento di estrema importanza di cui sono grato al consigliere Palma e di conseguenza non solo lo esortò a continuare ma non ce n'è bisogno perché l'unica cosa che non bisogna fare nei confronti di Palma Mellano esortati a fare qualche cosa somma già a ampiamente proiettati
A un impegno vero è reale
Faccio una considerazione permettete era io chiaro no non voglio spingere né immaginare scenari futuribili ma chiaramente dico che e mi auguro che ci possa essere una possibilità di punto d'incontro per un'alleanza alle prossime regionali in modo che nostro schieramento possa annoverare tra le forze politiche mi sostengono anche i radicali questo non per un mero calcolo elettorale aritmetico che oltretutto sarebbe di per sé sbagliato perché i conti in politica non sono mai ermetici
Ma per quello che i radicali che rappresentano dal punto di vista dei valori
E dei contenuti e delle capacità di proposte amministrative che in questi anni hanno dimostrato di saper assumere questo è un augurio non dipende solo più da noi dipende chiaramente da un insieme di valutazioni che stanno facendo a livello nazionale ma io vi posso dire che sto facendo il tifo sto facendo
Tutte le considerazioni possibile perché questo a vendere questo naturalmente l'augurio
Che mi faccio e faccio naturalmente ai miei amici ai colleghi del Partito Radicale perciò buon lavoro grazie ancora
No grazie presidente grazie non essere venuto
Grazie per avere anche in questi anni voluto ascoltare le ragioni che sui temi lontani dal quinquennio di tutti i giorni
I radicali che richiamavano
Per quello che riguarda la questione elettorale tu sai come noi che è questione mai detto molto bene che non attiene più alle nostre rispettive responsabilità ma è una questione che si lega decisioni politiche nazionali e dalla risposta che la proposta di Marco Pannella otterrà da parte della Casa delle Libertà quello che noi possiamo dirti che se tutte le risposte fossero state pronte le sincere come la tua quest'accordo probabilmente sul piano nazionale sarebbe già stato stipulato
Per il momento registriamo che da parte della tua coalizione non esistono risposte così pronte così sincero detto questo ti ringraziamo per l'impegno che sta approfondendo
Lo sappiamo rendere possibile
Tutto questo e ti ringraziamo ancora di essere venuto con noi questa mattina grazie
Adesso dopo il presidente dico diamo la parola lo avevo annunciato al nostro amico eh compagno iscritto al Partito radicale transnazionale
Giampiero Leo assessore alla cultura della Regione Piemonte che si fa vanto spesso di essere insieme un presunto integralista cattolico e anche un militante di un partito
Anticlericale sappiamo che la sua attenzione ai temi radicali sicuramente esaltata dal titolo del nostro convegno di oggi che mette sullo stesso piano la libertà politica e la libertà religiosa la parola a Giampiero le
Grazie molte
Io credo di dover esordire
Ogni volta
E ogni volta
A un convegno radicale degli amici
Nell'anno e Palma
Con una particolare gratitudine
Particolare perché e devo dire io sono un po'sentimentale
Non so come da alcuni sarebbe a Coltano abbraccerebbero c'era lei tutte le persone che sono al tavolo
Per questa occasione straordinaria
Nel senso
Qui porto Fazil saranno piove sul bagnato ma la vicenda del Vietnam
Dell'ansia comunista
Al sei del Tibet
Assegnati i più grandi dolori e le più grandi frustrazioni della mia gioventù
Io ero nel movimento studentesco erano dei presidenti di tutta Italia il Presidente di tutto il movimento studentesco della Calabria
E vedevo
Abbastanza lucidamente quale piega stravince prendendo la vicenda dei Khmer rossi
Del partito comunista vietnamita
E li devo la cecità fanatica di gran parte grandissima parte
Della sinistra mondiale e anche italiana basti pensare che un convegno a Milano durante la rivoluzione culturale cinese
Il l'allora Movimento sul desco lo Reader Capanna siccome le guardie rosse hanno compiuto ogni nefandezza in Tibet come sapete ogni cosa terribile e qualche tibetano avevo osato resistere e qualche guardia rossa era rimasta ferita eccetera rispetto alla alla strage terribile movimento studentesco dis di sinistra di Capanna
Dice li ricordo come se fosse adesso di fronte alla pozione alla situazione tibetana votiamo compagni una mozione di solidarietà alle Guardie Rosse cinesi tra come se avessero votato una mozione se dell'età
Per i sessanta anni che ricorrono adesso lo dicono chiaramente agli aguzzini ai nazisti dicendo gli ebrei hanno resistito troppo
Allora ripeto quello che ho detto altre volte e l'apertura del presidente Chicco mi rende felice
Noi
Il mondo
Le persone che sono oppresse hanno bisogno di consiglieri come palle Mellano biliardi puri il del Partito Radicale ne hanno un grande bisogno e ne ha bisogno anche in Piemonte
Perché la loro presenza
E se non l'unica al novanta per cento della garanzia cioè la loro la loro sola presenza in Consiglio regionale pacco dovrei dire il cento per cento
Ma io mi mi vi dò un dieci per cento presto del consiglio di sensibilità
L'unica garanzia
L'unica garanzia assoluta che certe battaglie si possono fare battaglie cosa vuol dire che persone come loro non sono dimenticati che una cosa terrificante io accompagnato
E ce n'è ancora bisogno di queste cose ce n'è ancora bisogno per l'Asia in maniera incredibile cioè
Ho io mi sono
Debutto alla relazione di Oliver di cui avrei voluto non finisse mai realtà tanto era interessante e completa
E quanto la gente sa poco
Secondo me giustamente giustamente facciamo convegni sul Giorno della Memoria giustissimo sull'orrore nazista sulla Resistenza è giustissimo su quello all'aperto agli ebrei
Ma provate a chiedere una domanda retorica a milioni di giovani nelle scuole se hanno la più pallida idea così è successo in Cambogia poi come Rossi
O la storia del Vietnam dell'house tutto questo e assolutamente negato con estrema fatica ed è contestato si inizia a parlare delle foibe
Italiane quindi pensate allora la presenza per praticarle di questa compagine evitarle
Evitare anche perché credibile perché come ha detto il presidente Ghigo loro battaglie sono a trecentosessanta gradi
L'altro giorno accompagnando i giovani che partivano per i campi di sterminio li ho voluti accompagnarli alla stazione e salutare e raccontare parlare
Loro terminano il viaggio in Polonia a Cracovia questo l'ho voluto io divisi visiterà anche nuova Uta
Essendo la parlare di quello che è successo nella seconda guerra mondiale l'ho citato a Polonia andati nel cuore della Polonia e che fu divisa tra i sovietici e nazisti c'è una cosa assolutamente dei giovani di sinistra che hanno la il quale ha avuto facili altre dir la verità ma si sono irritati dice non puoi paragonare liberatori comunisti che hanno liberato gli ebrei ad Auschwitz con lui con i fascisti cioè c'è ancora chi pensa e che che una certa parte politica possa essere solo liberazione quando la storia del mondo ha dimostrato il contrario allora
Se questa storia del mondo sarebbe assolutamente sottaciuta taciuta ignorata se non ci fossero questi esempi io seguo molto le vicende del Sud-Est asiatico e del Tibet proprio le seguiamo l'ultimissimo lo dico sempre non ha più tolto la spillatura bensì aspetto dei rinforzi ancora di spille per coprire anche le altre giacché che mi son rimaste sguarnite
Perché mi sembra forse fra le tante la cosa più emblematica concludo dicendo
Che io sarei felice
Ovviamente del raccordo col intervenuto il presidente Ghigo perché vorrebbe dire rafforzare vincolare ulteriormente la Regione a fare queste cose
Chiudo ce n'è un bisogno incredibile sono felice che ci siano queste organizzazioni gli amici del Vietnam eccetera
Dovremmo arrivare un domani
E da parte mia c'è proprio il desiderio
Amministrativo politico ma anche di militante a fare cose come quella che si è fatta al Regio l'altra sera è stata bellissima per per carità
Ma che ha sentito alcun intervento dire mi sono affezionato alla bandiera rossa per la bandiera della libertà della pace eccetera forse in Cambogia in Ungheria nell'Est Europa in tante altre parti
Non è solo così il mio non è assolutamente tout-court un discorso anti comunista che non ce ne importa molto anche le cose per spiegato dunque esso molto importanti
Ma è un discorso contro la cecità della gente
Non si potrà vedere che vedo perseguitati nel gli ebrei dai nazisti molta gente la corriva non si vuole vedere che questi regimi comunisti sono regimi terribile totalitari e si chiudono non un occhio ma tutti e due anche le orecchie e a volte anche il cuore quindi il mio desiderio sarebbe poter fare di Correggio avrebbero fatto di quello della Shoah
Con questi ospiti una giornata preparata nelle scuole fatta conoscere eccetera come quella di per sé vuol dire poco nel senso che il vostro volo quotidiano e mille volte di più
Ma non so come esprimere la mia passione che queste cose strumenti las la necessità morale morale e spirituale
Che queste cose avvengano come detto Carmelo Palma l'annotazione dell'equiparazione libertà religiosa e politica fa una bolletta di più onore al partito radicale per la sua concezione integrale non integralista nell'integrale di libertà
Io mi siccome ci tengo come dire a parte cioè in ogni modo
Adesso non vado neanche dei calabresi a Biella perché io sono calabrese non invitato
Ma lo dico un po'retoricamente non mi sento in questo momento più fratello
Degli amici del Sud-Est asiatico non è che possa fare molto riceve più fratello e desidero rimanere anche per salutarmi poi personalmente fino alla fine dei lavori con voi grazie molte complimenti
Grazie molte Giampiero ridiamo la parola Olivier Dupuis per la conclusione del suo intervento
Anziché almeno tento di riprendere quindi dovevo partito da dal da quello che ci ha detto governare stamattina repressione dei dissidenti
Cresce in funzione dell'apertura economica e poi avevo tentato di delineare qualcosa un'evoluzione che secondo me è un'evoluzione reale tra un sistema comunista
A a un sistema molto diverso articolato su sul servizi segreti in su l'apparato militare perché quando il discorso potrebbe essere lungo non abbiamo tempo oggi ma dovete sapere che in Vietnam o in Cina
Le le le forze armate sono anche imprenditore economici non di secondo grado ma di primissimo grado e non soltanto per quanto riguarda la fabbricazione degli armamenti ma in tantissimi
Via via in tantissimi altri settore dell'economia e quindi rappresentano quindi anche un potere economico sostanziale ma poi hanno soprattutto un
Una serie di mezzi per condizionare l'apparato politico in Vietnam ma la lettura di queste lettere di del generale già pro del generale canti
O gli altri informazione si capisce che attraverso la calunnia attraverso il ricatto attraverso l'invenzione
Di tutta una serie di cose sono in grado di manipolare insieme del del sistema quindi io credo e che non siamo più al centralismo democratico che evidentemente non era la democrazia ma che aveva una sim un certo numero di regole e una serie di sedi nelle quale esponenti del Partito comunista potevano dibattere di problemi oggi questo non esiste più in Vietnam credo che esista sempre di meno
Realmente anche in Cina e quindi si sta configurando un regime molto diverso
Credo anche molto pericoloso
Perché sono questa una domanda che ci faceva perché sono ottenuti così tanto i dissidenti religiosi io credo
Per per per quello che ci ha ci ha dato una risposta alla libertà di religione e la madre di tutte le libertà cioè penso che pensava soprattutto a a questi questi Paesi le io non sono del tutto d'accordo però chiedo che da un punto di vista sociologico e politico questo sia vero perché questi dissidenti religiosi sono più temuti degli altri dissidenti che pure ci sono ci sono per esempio hanno un bel gruppo di dissidenti che poi vengono dal partito comunista poi ci sono altri incidenti soprattutto più giovani
Che vengono dall'ambiente internet cioè i decibel i cosiddetti Cibber dissidenti
E io credo che è vero questi Siberia dissidenti o questi dissidenti comunisti sono un po'meno ottenuti e perché e perché sono un po'meno tenuti perché credo che rispetto a questo sistema nuovo incarnato da o articolato intorno a questi servizi segreti alle forze armate questi per il mondo i discenti i dissidenti religiosi perché i dissidenti religiosi sono apparse particolarmente irriducibile sulla propria fede sono abbastanza impermeabile alla corruzione anche se evidentemente ci sono dei casi soprattutto in quanto forza potenzialmente organizzata sono anche un controesempio alla via cinica l'arricchimento ce ne ha parlato anche valida delle ville delle la capacità di la la differenza innova Cometa una piccola classe all'interno del regime neanche tutto il regime e tutto il resto della popolazione che vive con meno di un dollaro al giorno Milhouse in Cambogia più o meno la stessa cosa in Vietnam
Evidentemente una forza come cioè quella di dei buddisti vietnamiti che organizzano attività sociali
Per i poveri che vanno a soccorrere chi vittima di un una inondazione quando il regime non venne anche in grado non ha voglia ma soprattutto non è neanche in grado di fare questo evidentemente questo
Raffigura aperti
Rappresenta questo regime evidentemente un pericolo
E poi se a questo si aggiunge il fatto che i membri di queste religione hanno las una forza e nome rispetto agli altri
Fanno parte di fatto di un movimento di un'organizzazione mentre chi è Siber dissidente o chi è fuori dal Partito Comunista si può collegare magari con altri dieci o venti persone ma non con grande numeri di persone e quindi credo che in questo senso sicuramente la battaglia portata avanti il modo un po'diverso tra romana e tenere o dare una parte da vanità dall'altra ma sicuramente molto convergente di essere estremamente attenti e più ti attenti dietro di lavorare
Molto per l'affermazione della libertà di religione sia una chiave fondamentale per tentare di contrastare qualcosa che non è più chiudo su questo mia convinzione non è più un semplice regime comunista non è un regime che come quello cubano collera quando cadeva
Fidel Castro questa è la grande differenza tra il Vietnam illa osa una parolaccia Cino la usa una parte Cuba dell'altro Cuba
Credo non soffrirà molto a lungo dopo la morte del leader maximo invece in Vietnam Milhouse incinta hanno inventato nel frattempo mentre noi di tutti distratti stavamo a guardare i tassi di crescita economica di questi Paesi nel frattempo mentre stavano crescendo economicamente hanno anche trovato il tempo perché hanno un altro regime molto addirittura molto più pericoloso di quello che esisteva prima
è questo una ragione in più per fare quello che ci diceva appena Penelope nella conclusione del suo intervento per lottare per dare nomi a questi dissidenti atti quando altrimenti chi vede in quanto al generale giacché pure anche lui in qualche modo è diventato diffidente al generale Kant perché non si hanno perché diventino altrettanti Saccaro fa altrettanto Issogne inizino altrettanti Bukowski che hanno per molti di noi
Rappresentato molto la Nusco gioventù nella nostra speranza di vedere il collare coll'impegno sovietico grazie
Grazie molte Olivier adesso è arrivato c'era giunto l'abbiamo numerose volte evocato questa mattina diamo la parola Bruno Mellano l'altro consigliere regionale radicale del Piemonte protagonista un po'di anni fa come abbiamo detto di un'iniziativa in agosto
Sì questa mattina per molti motivi anche qui evocati non ho potuto essere a questo convegno che tanto avevo voluto le con Carmelo a cui tanto abbiamo ottenuto e che rischia di essere Ponente l'ultimo convegno che facciamo in Consiglio regionale come gruppo Radicali Lista Emma Bonino
Le esigenze della politica mi hanno portato altrove però non è una frase retorica e dire che il mio cuore l'acqua
Io l'ho già detto pubblicamente prima di quella agosto due mila uno quando Oliverio cui Mina chiesto facendomi una fiducia è un gesto di amicizia notevole di far parte con Luigi di quella delegazione di radicali
Che sarebbero andati il ventisei di ottobre due mila uno nell'house di indiane per una serie di militanza radicale del Partito Radicale transnazionale io confesso di ignoranza
La osso non sapevo bene dove fosse quando mi è stato detto andiamo avvinti Iane capitale dell'house sono andato a cercare sul mappamondo
Dove era questo questo Paese e poi la documentazione e le letture sono state contemporanea il viaggio con le solite guide turistiche per cercare di capire qualcosa in più della storia della vicenda umana e politica di quel Paese
Io davvero non in modo retorico voglio dire che del laotiani non mi sento amico non mi sento fratello
Fratello perché quelle carcere in quei quindici giorni o trovato tante persone tanti giovani nella mia cella erano tutti giovani fosse solo uno era più vecchio di me che sulla loro pelle vivono il dramma
Di quelle liberazioni che non hanno liberato di quelle liberazioni su cui molti qui hanno speso forze speranze ideologia manifestazioni
Ma che poiché non
Hanno avuto il coraggio la voglia l'onestà intellettuale di verificare che cosa era successo di verificare che fine avevano fatto
Quei compagni di strada quelli e quei militanti per un mondo diverso e non li hanno incontrati nei contratti nel carcere
Di Ponton gradienti Arne dobbiamo incontrati nelle facce
Spaventate
Dei cittadini dell'house che prendevano brasiliana anzi o o da noi il volantino che diceva democrazia libertà e riconciliazione e lo prendevano con spavento con timore
Come paura di pagare conseguenze
Tragiche già per il solo gesto di prendere un volantino
Quindi
Questo convegno che viene a chiusura di una cinque anni di attività molto intensa molto forte proprio su questi temi apparentemente lontani dalla regione più a monte apparentemente lontani dalla quotidianità dell'iniziativa politica
Noi in qualche modo forse siamo stati apprezzati da tutti centrodestra e centrosinistra perché siamo riusciti a essere in questi anni il lievito che ha fatto crescere delle mobilitazioni delle iniziative dalla pena di morte i diritti
Civili politici la questione Tibet ma queste ne Montagnana su cui e difficile non trovare una sintonia un accordo voglio però sottolineare che anche in quelle situazioni abbiamo avuto dei dei distinguo dirò
Non per fa schiuma voglio ricordare che quando io stavo imprigionato nell'house alcuni consiglieri hanno ritenuto di non poter in qualche modo avvallare la nostra iniziativa non violenta e democratica perché era volta acconto regime di stampo comunista questo rimane a loro onore ma anche a loro onere
Il fatto di aver voluto per esempio votare l'ordine del giorno predisposto da Carmelo Palma che chiedeva la nostra liberazione immediata ma anche che dava sostegno politico all'iniziativa democratica di cinque europei fosse un po'azzardati che andavano a Vientiane a manifestare siamo ancora a questo livello siamo ancora a queste del scontri ideologici no molto di meno
Sicuramente molto di meno ma l'ipocrisia di fondo di non voler vedere è un'ipocrisia quotidiana è un'ipocrisia che investe molti latitudini del mondo
Io
Trovo per esempio inquietante alcuni passaggi anche alcuni rappresentanti di questo Consiglio regionale riescono a fare così in modo veloce asimmetrico fra vi ricordo del genocidio e del olocausto e magari quello che sta succedendo adesso in Iraq così abbiamo sentito anche in questi giorni io oggi qui rischia di non esserci perché sull'onda di una pazzia che come diceva Pasolini
Dei radicali spazi di libertà io ho votato la mia disponibilità ad essere in Iraq in questo fine settimana con una delegazione dell'un po'organizzazione dei popoli non riconosciuti per monitorare le elezioni
Era sicuramente cosa difficile e rischiosa
Però mi sembrava giusto mi sembrava importante mi sembrava
Un modo degno di chiudere questa esperienza in Consiglio regionale
Poi purtroppo
Conclude la per questa legislatura
Poi purtroppo il Governo curdo che ci aveva invitato ha ritenuto di non poter garantire le misure minime di sicurezza e anzi forse una delegazione un ulteriore delegazione estera per il sopralluogo e il il controllo del voto rischiava di diventare più un problema un impaccio che una risorsa e quindi sono stato qua
Parzialmente con voi oggi
Ma io spero io voglio io credo che il Partito Radicale transnazionale possa essere con voi domani e dopodomani perché purtroppo mi sembra non ci siano altri soggetti non ci siano altri
Strumenti politici per dare forza gambe e speranze alla nostra
Voglia di cambiare il mondo di cambiarlo partendo da quello che è stato e le vostre storie singole individuali e collettive sono la più grande e la più feroce denuncia per le nostre di società civili occidentali le nostre
Dimenticanze le nostre inadeguatezze grazie grazie a tutti voi
Abbiamo ancora mezz'oretta disposizione io il direi di procedere in questo modo di aprire lo spazio delle domande per il pubblico prima di dare lo spazio alle domande del pubblico chiederei ad Alfredo Fava Minor di intervenire e di portare la sua testimonianza lo presento per chi non lo conosce un imprenditore tessile
Biellese amico dei radicali da lungo tempo che ha sperimentato personalmente ce lo racconterà che tipo di discriminazione di persecuzione della libertà religiosa avviene in Cina Non è un paese Non è un paese oggetto del nostro convegni specifico mai
Un paese che è stato numerose volte evocato come modello adottato dei paesi dell'Indocina quindi la sua testimonianza mi sembra quanto mai importante Alfredo Foni accomodare
Grazie Carmelo io mi sento veramente molto vicino ma i nostri relatori
Perché abbiamo molte cose in comune
Soprattutto i nostri praticanti cinesi hanno in comune le sofferenze che hanno provato molto di loro
Cioè in atto una
Una persecuzione un genocidio
Si sta parlando in questi giorni di genocidio ce ne sono ancora molti di cui non si sa nulla di cui i media non parlano
In Cina è un vero e proprio genocidio che si compie come se già conoscete ciò che è stato detto è successo per il Tibet
E questo genocidio sta pesando pesando veramente
In modo
Sulla coscienza di tutti noi
Perché noi non possiamo dire
Dobbiamo ricordare perché questo non accada perché sta accadendo e oggi che sta accadendo
Non si può
Come hanno fatto molti ultimamente anche italiani purtroppo coinvolgendo anche il Presidente della Repubblica
Andare in Cina ignorare questi fatti e per motivi di Business
Allora io sono un imprenditore sono stato in Cina conosco la Cina conosco le ragioni del Business e gli imprenditori devono fare business però è compito della politica
Veramente trovare dei valori
Che sono superiori al business e a questi valori ci si deve ispirare
Credo che si è sbagliato andare in Cina
A fare promesse solo per fare business e non parlare di diritti umani
Violare i diritti umani
E grave perché la politica tutti noi
Dobbiamo mirare all'uomo
Non dobbiamo mirare ad altre cose e l'uomo la parte importante sono i valori sono importanti
Io sono nato in Cina nel novantadue perché credevo veramente che la cima Sisters aprendo
Poi la storia si racconta che non è vero che Mastella che la Cina sia aperta
La Cina ha modificato
Il Partito comunista cinese
Ha modificato il suo atteggiamento per poter sopravvivere ma non ha cambiato assolutamente nulla nei confronti né della Regione né dei diritti umani nei confronti del proprio popolo e non solo del proprio popolo perché ha detto bene anche del Puy
I Paesi Larossa della Cambogia il Vietnam sono Paesi satelliti in un modo o nell'altro usati e anche talvolta ricattati dei cinesi
Il minimo denominatore comune quando noi guardiamo parliamo di vicina parliamo di est asiatico che Sud-Est asiatico che cos'è qual è il dramma che sta sotto tutto coperto
Il minimo decoro dello denominatore comune a mio giudizio
è il Partito comunista cinese e non solo di stampo bolscevico
Questo è il minimo denominatore comune e il Partito comunista cinese
Che figlio del partito bolscevico
A mio giudizio il male
Il male assoluto che si contrappone veramente alle democrazie e a qualsiasi spirito
Qualsiasi anelito di di di democrazia
Il Partito Comunista si identifica cioè e il Partito comunista che ha voluto identificare il la Cina con il Partito comunista ma non è così la Cina dentro altra cosa rispetto al partito comunista
E il Partito comunista che si è appropriato della Cina e attraverso il terrore
Attraverso i ricatti
Attraverso nelle crimini ha modificato la Cina e ha corrotto il proprio popolo e di questo la storia veramente dovrà portare il conto
Vi vorrei segnalare
Il night commenta Oreste circolo sono in ecco mentre sono nove articoli usciti su un giornale
Per ora però nord del vero devo dirvi che è collegato con il nostro movimento col movimento fa lungo è stato fondato da dei praticanti e fondato negli Stati Uniti per la comunità cinese quindi esce in lingua cinese ma c'è un'edizione settimanale anche in in lingua inglese
In A in commenta le descrivono la storia del Partito comunista cinese attraverso tutto questo si vede veramente in modo chiaro
Come hanno fatto di i membri del incredibili e diciamo la dirigenza del partito comunista cinese a tenere sotto controllo un così grande paese
Io vi invito veramente a leggerli
Perché
Sono frutto di un grande approfondimento ma soprattutto frutto della verità con passione e te lo Ranza
Di coloro che hanno scritto tutto questo
Io
Non ho molto da raccontare su me stesso
Otto erano imprenditore non lo sono cioè sono ancora un imprenditore un imprenditore biellese prima mi chiamavano imprenditore cinese
Aveva un'azienda di successo in Cina ho dovuto interrompere questa mia attività per motivi ideologici per motivi di di credo
Il Falun Gong non è neanche una religione noi non lo consideriamo una religione che fa Longoni è una pratica una pratica di coltivazione che si
Raccorda con l'antica cultura cinese e quindi con il passato del della Cina
Nonostante questo la persecuzione che ha colpito il fa lungo e io trovandomi a dover scegliere se fare l'imprenditore in Cina
O se invece
Venire a casa e conservare la mia libertà ho preferito la seconda
Grazie
Perfetto grazie molte Alfredo adesso apriamo una fase di dibattito generale in realtà brevi domande da parte del pubblico comboniani risposte da parte dei nostri ospiti la prima persona a chiedere la parola è stata Graziella
Le chiedo di andare al microfono quindi
Io volevo fare un antico lisina considerazione su un mi ha spinto a questa riflessione Emilio pene
Lei diceva non cambierà forse niente perché fino a quando Chirac continua a rappresentare sue vincolo di prigionieri da liberare ma lo farà chiedendolo per cortesia
E non per dovere fosse la differenza sta lì
La nostra politica è sempre quella del dialogo ma lo chiediamo per cortesia chiediamo che per dovere queste persone vengano liberate dalle prigioni
E non solo dalle prigioni ma anche quelli che stanno fuori nelle prigioni devono essere liberati per dovere e perché possano professare le proprie idee praticarle
Noi continueremo a chiederlo non per cortesia come fa l'Italia come fa la Francia ma per dovere perché siamo radicati
Grazie
Grazie anch'io avrei una domanda per per i relatori vorrei sapere
Quali sono secondo la loro opinione le le politiche che i Paesi occidentali e l'Unione europea gli Stati Uniti potrebbero utilizzando quella che è l'arma del del ricatto economico in fondo abbiamo visto che i Paesi dell'Asia comunista non ha necessità per per loro crescita per il loro sviluppo Intini collaborare a livello economico con con il mondo occidentale quali sono le azioni concrete che la politica potrebbe utilizzando appunto quest'arma del del ricatto economico
Avviare per per ottenere delle delle riforme all'interno di questi Paesi grazie
Giugno
Alle diciotto cui durante il nostro incontro lo spiritual fantasma o la cosa molto più concrete potente la potenza cinese
De colpito passaggio intervento di un tondo quando diceva regime cambogiano dice all'Occidente se non ci aiuti ci rivolgiamo alla Cina possiamo anche fare a meno dei suoi aiuti economici
Mi interessava conoscere un parere da parte dei relatori su la Cina come deve rapportarsi d'Occidente alla potenza cinese
Basta fare affari nella speranza che poi gli affari portino con anche le libertà non solo economiche ma civili
Alla appunto le libertà sui diritti umani o cosa occorre fare incalzare invece la Cina anche sui diritti civili attuando la politica non so due Linke igiene aiuti economici in cambio di reali aperture sul tema dei diritti sui diritti civili
Mi pare questo non non vado fuori dal seminato numero fuori tema
Perché mi pare che parlare di chi Indocina obblighi significa anche parlare e discutere su come relazionarsi con il potente vicino cinese
Ci sono altre domande
Io volevo fare una domanda in particolare arabo Panahi l'argomento di oggi riguarda un particolare una particolare zona del mondo che olive giustamente ha identificato generalmente come Indocina
E il titolo della del convegno cioè Quesada questa zona definita anche ansia comunista
Ora le trasformazioni economiche negli ultimi venti trent'anni hanno coinvolto dapprima la Cina poi l'Aussa però poi Vietnam hanno immagino necessariamente modificato anche il il i regimi che che governano questi Paesi che ovviamente si rifanno ancora fissiamo il partito unico alla all'ideologia comunista
Però immagina osé pensavo se era possibile definire questi vecchi ancora comunisti o se la la loro evoluzione economica e sociale ha portato anche una trasformazione del regime per cui è possibile diciamo passare oltre dare una nuova definizione di questi Paesi grazie
In particolare parlare del dramma di Sofia domanda rivolta umana
Io volevo chiedere a a tutti e tre i relatori
Del
Cioè del paniere stranieri Emma Bonino ha più volte ha detto che la questione dei diritti civili delle violenze
Sia civili che fisiche negata alle donne are delle donne africane possono è se la conquista di questi diritti civili possano essere quel grimaldello quella chiave
Che possa portare democrazia a tutto il popolo arabo africano
Io voglio chiedere nella stessa maniera la libertà religiosa negata in quei posti
Può essere la chiave di volta che può portare a un'estensione dei diritti civili anche per diciamo al mondo laico e soprattutto questa libertà religiosa negata
E anche una libertà religiosa negata
Proprio nelle concezioni religiose quindi nelle diciamo nelle concezioni
Termini che sa che potremmo dire teologiche cioè c'è anche una pressione del dei vari partiti comunisti ovunque dei vari regimi a cambiare completamente le impostazioni chi o logiche religiose di del buddismo comunque
Delle regioni presenti in quel Paese grazie
No all'ultima Roberto Falotico
Più che una domanda un paio di riflessioni molto veloci
A proposito di ciò anche è stata giustamente evocata più volte con i miei prossimi più prossimi seguendo le trasmissioni televisive con un battage incredibile si era detto com'è possibile una cosa del genere sappiamo che è possibile a realtà lo dice ma come è possibile quando praticamente una minoranza che crea un regime di questo genere Isca controllare nazioni intere
E l'Europa intera in quel momento oppure aree geografiche come l'Indocina in questo momento
E evidente che queste mi sembra una riflessione molto importante vela verso così come mi viene in mente
Dirimente però un collegamento con il caso Italia
Un caso Italia interessante del Lehman attico questo soggetto non si è parlato di foibe per cinquantacinque anni cinquanta se ne è parlato solo in questi ultimi anni come mai è possibile appunto che è una popolazione grande come quello italiano non abbia mai sentito parlare io ho cinquant'anni ne ho sentito parlare veramente negli ultimi anni
Per anni o sono stato cattivo studente sono andato a scuola pochissimo però caspita non ne ho sentito parlare
La riflessione ultimo e poi chiudo molto velocemente il Partito Radicale transnazionale si impone come strumento di lotta politica e di informazione
Per le cause di genocidio nel mondo intero soprattutto in questo momento per il Sud-Est asiatico
E sufficientemente attrezzato questo partito e sufficientemente vivo e sufficientemente ben gestito io ho paura di no
è una riflessione che faccio a voi tutti penso di interpretare in questo momento il sentimento di molti militanti oppure militanti come dice l'altro
Radicali io penso che bisogna che ci diamo una bella mostra la sovrapposizione dei soggetti radicali
Un aspetto importante la questione benissimo ne parliamo
Ne parliamo nel modo più crudele nel modo più sincero possibile se c'è una sovrapposizione di soggetti e non ce la facciamo a gestirli benissimo prendiamone atto oppure prendiamo da tutti i soggetti di area radicale un paio di persone che abbiano voglia di farlo
Io e Bati amori e facciamo funzionare questo caspita di partito radicale transnazionale
E da Ginevra
Che soprattutto
Vanità e altri ce lo chiedono è stato revocato è stato ricordato e ribadito da altri lo dico ancora qui diamoci una mossa grazie
Allora passiamo alle risposte che deve ripartire da Bopanna un breve giro di risposte cinque minuti circa
Winners le prede da una donna Cancrini poca reputo cioè che sia un da un saltasse ad altra via premiando sul qua che il suo Azzolina ma
E Zaninello se tizio a dalle i commi Campos clausole no
Tura Mosè che l'ha tramutato il minaccioso anche se la che termini inondazioni troppi nello scenario di un suo ha detto
C'è una cosa che non sapete cioè che una nuova moda la moto di Quer
Si sta installate questi Paesi per così dire è veramente molto importante sapere che c'è una nuova modalità di guerra
Che si sta creato e che è quella di un partito della minoranza contro tutto un popolo
Questo è quanto accade
Nei Paesi come il nostro Vietnam e Laos
Sì
Quale arma di pressione io credo che ogni arma di pressione sia molto importante perché come sapete da un lato il Vietnam comunista ha bisogno di valuta estera ha bisogno di aiuto economico
Da parte dei paesi dell'Unione Europea
Data un atto che è anche una questione psicologica da parte degli asiatici soprattutto la Cina il dettame eccetera
A questi Paesi non piace per fare la faccia dal momento in cui criticate il uniti e tanti cento vietando viola i diritti dell'uomo il Vietnam reprimere il riso direttamente in cui effettuare queste critiche questi Paesi ha aperto la facciamo si arrabbiano
Ecco la società dovrà sarà abbiamo reagiranno io credo che ovviamente l'impatto vietnamita non mi piace che si applichino sanzioni economiche perché il popolo e subisce queste sanzioni economiche o finanziarie se però l'Unione europea no applica all'articolo uno nella accordo tra unione europea in Vietnam lieta non cambia la propria politica
Credo quindi che si debba innanzitutto esercitare pressioni chiedendo la liberazione dei prigionieri politici
E che si smettano le violazioni dei diritti dell'uomo e la relazione contro e le persone contro le religioni nel momento in cui denunciate a noi
Di questo crimine allora io credo che allori reagirà
E io vedo che
Ultimamente col reca al Dipartimento di Stato americano a testato pressione sul dettando soprattutto l'appalto di questa lista nera di tenuti questo è particolarmente preoccupante perché nel mio novecentonovantotto negli Stati Uniti il Congresso americano ha portato una legge che
Prevede la possibilità di sanzioni economiche finanziarie da parte del governo americano contro tutti quei Paesi che sono inseriti nel CPC vale a dire impari i Paesi considerati particolarmente preoccupanti CPC ora appunto l'America
A impartito allertammo un termine fino al quindici marzo termine entro il quale dovrà cambiare la sua politica nei confronti del religioni credo quindi che detta abbia iniziato un po'a cambiare questa politica e credo che tutti gli strumenti di pressione sono molto importanti
E se rimaniamo in silenzio la cosa non cambia le cose non cambiano i versanti per quel che riguarda la Cina io trovo che sia veramente molto importante questo non si può cambiare nulla non si può fare nulla
Sì nel Sud-Est asiatico nella Cina senza un accordo braccino sempre trascina svolga un ruolo ecco perché io auspico veramente moltissimo che sia presente l'Unione europea in Asia
Sì il degli americani e dei paesi occidentali è molto importante per poter equilibrare le cose perché da qui a vent'anni vedrete che la Cina imparerà Sud-Est asiatico sì
Quindi un ruolo veramente molto importante contro la Cina che dobbiamo pensare a preparare sin da oggi
Nei paesi quali il Vietnam il partito unico sì certo Eric Partito Comunista però è stato cambiato il nome è stato chiamato partito nella Repubblica Socialista vietava anche se in realtà si tratta di stalinismo Gaetano che null'altro
La libertà religiosa ho già presentato la situazione prima nel mio intervento perché io ritengo
Che dopo tre decenni
Di regime totalitario comunista ci siano soltanto religioni quali quella cattolica protestante buddista eccetera perché rappresenta veramente il popolo perché non esiste un progetto politico all'opposizione
Per cui Pierre soltanto la Massa risolva diciamo che diventa la società civile e per poter cambiare questa situazione questo totalitarismo esistono soltanto le società civili che sono in grado di fare
Si oppone a questo regime totalitario soltanto a società civile ecco perché di chiediamo di appoggiarci questa lotta
Naturalmente
Giudice impudico che tanta più di due mila anni
Soft come ben sapete senza democrazia non è possibile fare nulla per cambiare la situazione Virna quindi la democratizzazione del Vietnam o della veramente d'importanza fondamentale da cui Amex può
Annika vuole aggiungere qualcosa
Tettuccio
No no anche il missino una linea no fa
Parlando che ha boh
Trattato laica quella comunque da noi
Anche
Nelle John per la religione da voi esiste comunque movimento buddista in Laos anche il buddismo
Controllato
Quindi la passo Goodison fa più nulla
Sono sport il fatto di cambiare sistema nella sua
Sì proprio a Dellas e Vietnam è il sistema forse
è soltanto questo
Il partito unico i Laos si chiama Partito popolare rivoluzionario lau che è il Partito comunista e parlando del ruolo dell'Unione europea e del ruota la comunità internazionale il Laos come anche il Vietnam
Diventato molto sensibile tesi dell'opinione pubblica internazionale alle pressioni internazionali per cui la volontà dell'Unione europea e degli Stati Uniti e del Giappone anche
E assolutamente capitale per poter bisogna avere qualche cambiamento nel Paese
Un altro punto molto importante è che
I leader laotiane anche Rita miti hanno imparato a dire quello che vuole sentirsi riunione europea è quello che vuole sentirsi del mondo occidentale hanno un doppio linguaggio il linguaggio che vuol sentire il peso Tornatore e il linguaggio in cella osterie e invece un altro riguarda quello della repressione continua però se lo fa non era disposto per Milano sa anche che grazie
Permette mi perfetto
Di aggiungere qualche parola innanzitutto
Perché qua dalle relazioni tra il mondo dall'Asia questo problema molto importante
E dobbiamo preparare sin d'ora
La nostra posizione
Ora esistenti polo economico
Cioè il mondo occidentale gli Stati Uniti l'Europa che commercio no
Con l'Asia
Che ha presentato il tre cinque per cento e come sono dalle forse anche di più
E la Cina in Asia svolge un voi lo sapete importate da Cina presenta l'ignoto
L'esperienza infatti ha dimostrato sono
Che se siamo in pace se l'Europa e in una situazione pacifica se possibile fa qualcosa in Europa
Questa proprio perché in Europa esiste la democrazia perché dalla fine della guerra
L'Italia la Francia la Germania tutti questi Paesi
Ha avuto l'intelligenza di costruire l'Unione europea basata sulla democrazia e su
Valori su questo valore assoluto questo valore da democrazia è un valore universale
Nelle vostre relazioni con la Cina
Dovette richiedere con forza questo valore perché se la Cina diretta del più grande del potente
Se non vi è una base solida per le relazioni con l'Europa la Cina diverrà sempre più pericolosa questo perché si porrà il problema delle minoranze incidente
Al nel Nord del paese che sono molte minoranze in Cina e in Asia non è ancora stato risolto il problema delle minoranze emiliana si tratta zone
E migliore perché
Nonostante la debolezza quello che era stato una democrazia trasparente incidente c'è questo rappresenta l'ignoto
Cui ripeto che una volta la cosa è molto pericolosa infatti S
Possiamo
Qualcosa possiamo intervenire dobbiamo farlo ora nelle relazioni con la Cina non solo dobbiamo
Bisogna
Intende aeroplani o tecnologie ma dobbiamo esigere dalla Cina
Il rispetto di questo valore
Non
Sono necessarie soltanto le leggi non bastano chiosco relazioni commerciali con la Cina occorre anche che avere questi valori
E questo deve essere richiesto con rigore oggi ad Arcinazzo e domani altrimenti sarà troppo tardi
Giorgio
Sì
L'Europa è una potenza economica enorme
Ma da un punto di vista diplomatico tutto l'Europa non svolge il proprio ruolo
Europa sta molto denaro ma non è capace a sfruttare adeguatamente la propria ricchezza
Negli enti internazionali soprattutto destinate ai Paesi asiatici
E questo vale anche per l'Africa
Sa se
Fino ad oggi
Si pensava aiuti internazionali e gli aiuti Tanzarella cooperazione gravitazionale rappresentava una corruzione di massa sì aiutano i ricchi in realtà seduta ai ricchi dei Paesi poveri
Ascoltare il popolo questa
E l'esperienza che si è avuta in Cambogia cosa tentati molti cambogiani
Tuttavia
Ecco gli ex comunisti hanno sfruttato questa compassione nei confronti dei popoli la camorra per installarsi al potere
Però
Cioè e a volte per realismo politico per interesse come Charlie si chiudono gli occhi dinanzi a sé quella situazione deve avente un peccato per l'Europa perché ancora volta nei le sue relazioni con altri paesi ci vuole una certa coerenza bisogna cioè cercare di promuovere i valori tra democrazia questo perché fino ad oggi per esempio se le relazioni tra nella sua però per il Giappone le relazioni sono pacifiche perché
No il Giappone un Paese democratico singoli oggi
Lo spot e altrettanto per il caso della Cina pesca
Ora allora lei stamane insomma romana e volevo aggiungere ancora velocemente una frase sul problema della Cina vent'anni fa ancora i libri di geografia
Consideravano
Il dettame fino che fino al ammalata vieta la protesta la Cina invece oggi lei quale Menelik geografia maschere più questo
In realtà la Cina però considera il Vietnam come una provincia cinese ecco perché sottolinei durante i primi dieci secoli di storia prettamente siamo possente
Stati in lotta contro la Cina per mantenerlo se mi permette soltanto nell'undicesimo secolo di storia vietnamita siamo divenuti un Paese indipendente siamo sempre stati soggetti a dominio cinese e poi come ho già detto la Cina
Considera sempre che in Vietnam sia una sua provincia
Nel due mila e nel due mila uno il governo di a noi firmato con la Cina
Un accordo sulla demarcazione aperta la frontiera che tramite la propria cinese entra miseramente abbiamo verso seicentocinquanta chilometri di territorio e sessantacinque mila chilometri stimare e il ventisei gennaio scorso le navi dell'esercito cinese hanno ucciso nove pescatori vietnamiti editore nazionale nona osato protestare
Questo perché Cina comincia a dire ecco la frontiera fino vietnamita la frontiera marittima
E Harcourt otto miglia di distanza che tanto testata non osa farlo hanno non osano protestare contro l'uccisione di nove pescatori vietnamiti è avvenuto il ventisei gennaio scorso ecco questo per i motivi caduceo prima ecco perché ho chiesto prima una maggior presenza dei paesi occidentali nel Sud-Est asiatico
Presenza che si rivela importantissima per salvaguardare l'equilibrio tra Cina e Paesi del Sud-Est asiatico grazie
Come lei concludiamo qui
Giornata
Con indicazioni abbiamo già citato il libro di Hong Kong ho creduto né come Rossi edizioni di Guerini e Associati
C'è un ulteriore libro sull'house che è stato in parte ricordato si chiama appunto Indocina libera
Il caso Laus trent'anni dopo dove la democrazia è reato gli autori sono Massimo Lenzi e Bruno Mellano con la prefazione di Emma Bonino e via già accennato Livia Dupuis nel suo intervento in corso le edizioni italiane di due libri molto importanti che usciranno nel nostro Paese fra la fine di febbraio e l'inizio di marzo
Uno sul Vietnam uno sulla rosso e quello sul Vietnam si intitolerà Vietnam la voce dei dissidenti ed è una raccolta di saggi di dissidenti politici vietnamiti quello sulla Orso
Si intitolerà la giovane prigioniera del patto e trovavo ed è il diario di una giovani quindicenne arrestata durante la fra virgolette liberazione comunista
Del paese dell'austero per l'appunto del diario della storia della sua della sua prigionia io ringrazio tutti quanti sono rimasti qui per oltre tre ore e mezza a partecipare ai lavori di questo convegno ringrazio governare il pene però per fortuna Vanida Thephsouvanh grazie Hong Kong Olivier Dupuis
Ovviamente per essere stati con noi
Questo è l'ultimo convegno del Gruppo Consiliare radicale organizza in questa legislatura nella prossima cui o altrove sicuramente ci ritroveremo grazie