"La sinistra dopo le elezioni"

Però posso incominciamo
Se una solamente momentanea quello del compagno Massimo Scalia che ha preannunciato comunque che avverrà che verrà l'altro è l'assenza dalla compagna Livia Turco dalla segreteria del PC
Che come sapete il nome anni questo importantissimo comitato centrale del suo partito per cui ha fatto sapere che non sapevano presente a questo dibattito
Comunque ammoniti è sembrato utile
Assieme ai compagni della cooperativa il Manifesto dare un'occasione di confronto dopo lo scossone elettorale del quattordici giugno
Ci si
Risulta la
A tutte le forze della sinistra credo che per ognuno di noi
I numeri siano sufficientemente noto in
Credo che li consideriamo tutti quanti eloquenti al punto che questa volta a differenza di altre volte non c'è stata quell'indecoroso e
Quelli poroso balletto che segue sempre ogni elezione sullo stile cemento su si avvia perché pezzo questa volta mi sembra che il risultato sia stato da questo punto di vista molto chiaro credo che con l'andare avanti nei giorni diventa anche più chiaro il flusso dei voti da una forza all'altra come i voti si sono spostati e quindi le tendenze che si sono determinati
Però credo che non di questo dobbiamo parlare questa sera
Io ricordo che nei giorni immediatamente successivi alle elezioni alcuni osservatori politici
Partendo dall'osservazione di due dati significativi ma non i soli cioè quello del relativa tenuta della Democrazia cristiana e della sconfitta grave sconfitta del PC
Hanno parlato di risultato elettorale come un risultato di conservazione
Io credo che questo giudizio non si possa condividere perché se noi riteniamo una sciagura la ridistribuzione del vuoto che c'è stato all'interno della sinistra
Io credo che dobbiamo sottolineare il fatto che complessivamente le forze dalla sinistra non sono partiti
Credo che questo vada sottolineato anche perché c'è stato un qualcosa che è stato sottaciuto che a mio avviso anche volutamente e cioè che questo risultato elettorale per la prima volta consente di avere numericamente la possibilità di fare qualcosa senza la democrazia egiziane questo non era mai avvenuto
Ci rendiamo tutti quanti conto che questo non è ancora volontà politique però per chi come noi
Si batte da tempo sul terreno dall'alternativa credo che la cosa di questo genere che bisogna partire queste cose bisogna considera in questo senso va definito anche quello che noi proponiamo di battere stasera cioè cosa la sinistra deve dire cosa deve fare cosa deve pensare dopo risultato elettorale del quattordici
Nomi rubo altro spazio a chi segue do la parola la compagna pace dentro
Monza
Mentre
Compagni interlocutori
Di avere colto insieme a noi l'interesse di questo confronto
Il titolo del dell'incidente l'iniziativa avrebbe dovuto essere che dire che fare che pensare insieme subito ma sembrava il titolo di un film dell'apertura del dell'ordine allora abbiamo tagliato un momento prima
Anche perché l'insieme subito è forse una cosa già facile da dire insieme subito bisogna fare il referendum su questo
è una delle prime prove delle cose che si possono fare
Senza la DC e anzi sfidando la su un terreno strategicamente importante forse non c'è nemmeno molto da discutere se non ovviamente le tecniche per poter ottenere questo ma dal punto di vista politico a noi pare che l'insieme subito sia comunque questo siccome però questo insieme non è stabilizzato e il subito passa relativamente presto lasciando invece il che dire che fare che pensare
Noi del Movimento politico per l'alternativa avevamo l'ambizione di avviare tra noi e con tutti quanti
Un primo tentativo di riflessione ragionata su quello che è successo ma soprattutto per capire che cosa può succedere in conseguenza di ciò che è successo
Noi siamo d'opinione per davvero che non si sia trattato di un risultato di conservazione
Che quello che si mette in movimento nella sinistra non può essere considerato una cosa che poi se impacchetta e si chiude pensiamo che tutto ciò che succede a sinistra a perse una forza di movimentazione della società e delle persone
E perciò quando diciamo il che dire che fare che pensare intendiamo dire che dire che fare che pensare per non amministrare in maniera semplicemente
Così banale il risultato ottenuto
Noi abbiamo alcune proposte io non farò un intervento Breve sui punti che a noi interesserebbe fossero presi in considerazione
Per vedere se queste proposte sono in qualche modo attendibili come sia possibile poiché certamente non nuovo io certo non noi soli c'è questa proposta ci può dare qualche possibilità di avanzamento
Avevamo invitato è già stato detto perché non può essere presente l'accompagna Livia Turco in rappresentanza del Partito Comunista perché siamo convinti che nel partito comunista è l'unica che ha vinto
Perché si proponeva di portare un x mix percentuale di donne in Parlamento ce l'ha fatta non solo mai riuscita indurre e a consolidare un processo con simile in molti schieramenti e forze politiche quindi voglio dire
Tra le cose che
Come dire la direzione la dirigenza del partito comunista si proponeva questa mi pare che sia l'unica che è stata raggiunta e se i partiti non fosso delle cose strane
Voglio dire almeno nelle ipotesi di ristrutturazione del gruppo dirigente questo nome dovrebbe esserci mentre prontamente scomparso
Quindi quando aggiungo questa nota intendo dire che questo per esempio è già un modo di leggere i risultati elettorali
Che tende ad azzerare un punto per me significativo per noi significativo e che però non può essere considerato neanche un punto d'arrivo perché se le donne sono passate dal sette al dieci per cento del Parlamento italiano nei primi quarant'anni di vita democratica abbiamo raggiunto il sette per cento non è che adesso nei secondi quaranta manteniamo il dieci spero che non possa essere considerato un punto d'arrivo significativo questo
E da parte evidente faccio questo esempio sul nome di Livia Turco perché dopo passo subito
Resto d'altra parte è evidente che riproponendo sì la cosa non sarebbe possibile nemmeno Livia Turco di rifare la stessa operazione così come sta e giace
Perché è evidente che una prossima volta bisognerà vedere come si redistribuiscono anche per appartenenze politico-culturali più precise specifiche le donne
Che per intanto trovano come veicolo più un significativo numericamente il Partito comunista quello dove si è sicura di essere lette per intenderci in modo così brutale se volete
Quindi anche questa operazione che risulta essere l'unica vincente tra quelle che il Partito comunista si proponeva non potrebbe essere ripetuta nella stessa forma
Ho fatto questo esempio su chi ha avuto un esito sfortunato dalla campagna elettorale per dire che a mio parere anche tutti coloro che hanno avuto un esito fortunato cosa di cui siamo contente contenti mangio
Mi piace proprio impossibile usare il maschile andrà cosa di cui siamo contenti
Allora dicevo anche quelli che hanno vinto non devono pensare che potrebbero ritengo diversi come sarebbe dunque Garibay sempre chiamato contento sembra a sinistra incerta polveri inalabili per la prima la prima mi riesce difficile perché è sbagliato secondo me
è evidente
Ne are che tutti i voti dati a sinistra sono vuoti politici perché questo manifesta un po'l'accesso che a noi appare positivo cioè quello di una permanente articolazione della sinistra
Noi non siamo favorevoli a delle unificazioni forzate o a delle omologazioni precipitosamente
E quindi ci sembra importante che nella sinistra si consolidino con redistribuzione interni riequilibri chiama più più filo Tessa tesse una tela migliore questo non non è una cosa che ci riguardi direttamente
Ma noi non non pensiamo che sarebbe giusto che adesso per esempio le due maggiori forze politiche merci asse ero
All'assorbimento di distruzione delle rappresentanze minori
Perché quelle rappresentanze minori sono a nostro parere individuate e politicamente significative allora il che dire
è prima di tutto il cominciare ad articolare in termini di
Complessità l'espressione della sinistra che invitata qui stasera da noi non è nemmeno invitata nella sua totalità non abbiamo invitato le forze politiche con le quali abbiamo maggiore consuetudine di rapporto quelle con le quali c'è più facile colloquiare insomma abbiamo avuto anche qualche proteste qualche annuncio d'impresa
Della parola da dal pubblico cosa che saremmo ben contenti potesse avvenire ma d'altra parte noi non è che volessimo fare come dire la conta oppure una cosa elenca attoriali no a nostra volta riconoscendo questa ricca articolazione in essa ci rivolgiamo alle forze politiche con le quali riteniamo di avere una maggiore possibilità di comunicazione
Che fare
In conseguenza della affermazione che tutti i voti dati a sinistra sono politici
E autonomie individuati
A nostro parere il che fare in questo specifico momento dovrebbe tendere a mantenere e consolidare diciamo per quanto è possibile in maniera non distruttiva questa articolazione della sinistra
Se si vuole pensare a una sostituzione di direzione politica del Paese quella che viene chiamata alternativa con varie aggettivi poi noi non pensiamo che questa cosa debbo possa essere fatta imitando a sinistra il modello gestionale democristiano cioè stabilendo una forza egemone
Con dei satelliti considerati tali e per lo meno dalla forza maggiore
Satelliti versi quali nei casi difficili si ricorre al dissanguamento che cosa che la DC ha fatto continuamente coi propri alleati cosiddetti partiti intermedi insomma ci sono sempre stati
Un po'mantenuti in vita oppure massacrati a seconda delle esigenze dell'utilità della democrazia cristiana è quello e questo è potuto avvenire perché il sistema di alleanze politiche Della democrazia cristiana è stato sempre fondato sull'idea di una egemonia per grazia di Dio volontà della nazione riconosciuta alla DC e tutto il resto serviva per diciamo così fluidificare i rapporti politici rendere meno evidente la tracotanza insomma la vecchia idea degasperiana che la maggioranza assoluta è una sciagura perché e cita nella DC i suoi peggiori
Ricordi storici mentre una maggioranza relativa solida con degli utili alleati che rappresentano aree storie e così via il meglio
Noi pensiamo che non sia il del che fare una cosa è di non ripetere a sinistra un'ipotesi di questo genere sia nella vecchia forma diciamo pure dell'egemonia comunista
Sia nella forma dell'ossessivo riequilibrio con forse tentativo di egemonia da parte dei compagni socialisti
A noi sembra che sarebbe molto importante riuscirà a stabilire a sinistra un rapporto tra le forze politiche che ne riconosca forze politiche componenti e così via
Che ne riconosca appunto la originalità l'articolazione che consideri questa articolazione un valore
Quindi quasi il uno dei che fare al di là del che fare insieme subito appunto i referendum
Ci sembrerebbe che forse molto utile stabilire un un raccordo di tipo federativo non so una cosa
A cui possono accedere le varie articolazioni della sinistra come si dice in condizioni di pari dignità
Per mantenere insieme
Qualche elemento di comunicazione
E anche nello stesso tempo il massimo possibile di individualità questo ci sembra particolarmente importante perché pensiamo che in futuro forse possiamo anticipare vedere le linee di una possibile riforma istituzionale e politica
Se noi consentiamo alle persone di rappresentare assistesse qualche volta anche delle doppie appartenenze che non sono necessariamente una cosa negativa
Ci sono delle appartenenze di filoni culturali che fanno riferimento alle sigle politico partitiche esistenti ma tutte le questioni cosiddette trasversali
Dovrebbero aprire un tessuto orizzontale di tipo federativo attraverso cui potersi consolidare consultare
Scambiare opinioni forse una maniera per far diventare non traumatica
E distruttiva la riforma del sistema politico italiano e di consentire insieme questo mantenimento delle grandi o piccole o minori sigle storiche e il tessuto della trasversalità anche perché volendo proiettare questo anche nella riforma istituzionale vera e propria addirittura si potrebbe pensare a una modificazione delle delle forme delle assemblee sia dal dalle regioni su per così dire in cui le attribuzioni non siano più quelle delle vecchie commissioni che fanno riferimento in qualche modo il ministero gli assessorati ma anche a commissioni o raggruppamenti che faccia riferimento a questi problemi dati trasversali
Che pensare
Il pensare è un mare davvero che abbiamo davanti perché credo che sia abbastanza chiaro a tutti che le difficoltà della sinistra di questi ultimi dieci anni sono difficoltà anche di Teoria generale
Proprio di capacità di lettura in termini aggiornati senza però cadere nell'immediati sul Monella la full immersion nel presente che non dà grandi prospettive
Ma
Questo
Che pensare diventa particolarmente complicato in un periodo nel quale ovviamente più nessuno pensa di poter riproporre degli organici SMI totalizzanti come ricorda Asor Rosa oggi suture pubblica
E nello stesso tempo molti di noi comincia ad avere fastidio di una società che tende ad autore a presentarsi in ogni suo sentimento
Quasi senza più possibilità di una lettura in qualche modo significativa insomma perché va bene anche l'alfabeto
è una cosa che bisogna imparare ma poi impariamo quasi subito anche a connettere suoni e segni in maniera da avere dei risultati più significativi che non un elenco in qualche modo ordinato di su uomini allora sul che fare noi sembrerebbe importante che si mettesse anche in piedi un luogo di ricerca
Nel quale fosse possibile alla sinistra confrontarsi sui temi sui quali i dissensi sono considerevoli
Perché non so
Dico così
Proprio improvvisando un elenco sulla questione dello Stato e della sua forma stato sociale o no B non è che tutto sia tranquillo a sinistra
La questione militare nucleare di guerra nucleare di pace commercio delle armi forma della della difesa eccetera nemmeno ma nemmeno le grandi scelte di politica economica non sono affatto pacificata e nell'interno della sinistra ci sono divaricazioni considerevoli
Allora forse un un luogo di riflessione un che metta al centro l'idea di sviluppo
Non il modello di sviluppo che già è una cosa troppo definita poi la modellistica forse ho fatto un po'il suo tempo
Ma che rifletta sull'idea di sviluppo nella sua complessità in relazione sia alla quota delle risorse sia alla i rapporti diciamo nel mondo sia anche chi aggiungasi sviluppo il significato anche di sviluppo civile sociale io sono abbastanza impressionata dalla come dire
Non rilevanza che la questione morale in qualsiasi forma a oramai capisco i moralismi M. bene che abbiano fatto il loro tempo però che proprio ci sia una assoluta indifferenza
Rispetto a qualsiasi problema etico mi sembra hanno una buona cosa non un grande punto di avanzamento e quindi mi sembra che anche sotto questo profilo quando si parla di sviluppo
Si dovrebbe mettere in conto anche l'idea di uno sviluppo civile di elementi di interrelazioni rapporti tra le persone quello che si conviene che si può fare o no non voglio dire i i decalogo insomma ma almeno delle convenzioni
Sui sui comportamenti ecco qualche cosa di molto pattizio che si può ridiscutere e rispetto al quale come dire le rappresentanze si diano un po'un patto di di rispetto di queste convenzioni perché altrimenti e concludo su questo
Siccome nelle masse come in ciascuno di noi c'è sia grandi sia Hitler dipende da verso quale modello umano vengono indirizzate le masse il fatto che poi le masse reagiscono no accerti Problemi l'ho messo giù in maniera molto dura e particolarmente hanno così contraddittoria insomma nessuno di noi forse aspira a essere Gandhi certamente nessuno di noi vorrebbe essere Hitler ma in verità sia l'uno che l'altro stanno per davvero dentro di noi e nei momenti di grande difficoltà l'uno o l'altro possono essere evocati
Chi avendo il potere o evoca l'uno o l'altro di queste figure le ottiene ottiene medici sperimentatori ottiene chi tutto quello che vuole in qualsiasi momento
Ottiene memoria How nascondimento delle miserie ottiene insomma per l'arte davvero insomma assieme se mettessimo in piedi
L'istituto una fondazione un luogo di ricerca che sotto l'idea di sviluppo
Tenesse in conto anche questi problemi dello sviluppo civile delle forme pattizia che può avere anche precarie che può avere mitica
Politica oggi forse faremo quanti cosentini di utile e queste sono le domande che noi rivolgiamo i nostri cortesi interlocutori e compagni sì auguriamo che non siano considerati
Metropolitana possibile realizzazioni
Poco tempo va
A rispondere alle domande
Poi non vorrei fare ascoltando idea su un queste io sono profondamente persuaso e quindi convinto di quanto Lidia sosteneva e cioè che nel voto che non abbiamo avuto nell'ottantasette
Benché ci siano stati fu punto forma addirittura di disprezzo per questa articolazione a sinistra che negli anni passati veniva detta la dispersione del voto immediatamente ma di votare a sinistra
Del partito comunista era un il malato sprecato oggi nel momento in cui ci ci sono tutti riconosciuto dall'affermazione da parte dei listelli in una affermazione EDP reddito senza grandi numeri ma consistente il la tenuta anche il partito radicale di cui si può interpretare come si vuole molte cambia idea grande gruppo dirigente radicale oggi però a me pare che non si potrà più parlare di disperazione a sinistra ma insieme alla caduta dura del partito comunista punto debba cominciare a parlare di un'articolazione della sinistra
Cioè che finalmente anche a livello di voto quando magari una versione facevano rotta in una scuola in una fabbrica di quartiere va per la delega partito Comunista rappresentanza voglia di questa lotta di queste stanze vanifica
Visivamente elettorali istituzionale si comincia ad aprire un discorso appunto di un'articolazione di una di un rinnovamento della della sinistra lento quindi possibilità di rompere restano da pagare appena sentenza
L'ha contraddistinta
Ora a me pare che un discorso
Che io ritengo onesto che andrebbe fatto fra tutti noi
Anche da parte di democrazia proletaria che pure abbiamo aspramente avversata l'esperienza di governo socialista Fellah il pentapartito a guida Craxi per le scelte che i compagni ricorderebbe ad alta e la scala mobile il Siviglia ancora bisogno
Quindi in questa versione io devo riconoscere che su due punti io credo che il Partito Socialista abbia di nanizzati alla situazione politica il sistema politico e in particolare a sinistra
E i due punti sono la polemica aspri stima nei confronti della contraffazione e del regime istituzionale consociativo che da decenni i
C'è in Italia
E la seconda il secondo punto che riguarda invece il sistema politico e la messa in discussione del primato della democrazia cristiana
C'è dove la messa in discussione qui poi ovviamente invece sorgono le profonde divergenze dalla strategia del partito socialista la messa in discussione solo a al ponendo continuamente un problema di potere o al di là della staffetta ovvio
C'è un punto però comune della sinistra tradizionale che vede la possibilità del rinnovamento semplicemente attraverso la conquista un riequilibrio del del Governo però su questo non credo che i compagni ora spiace che non ci sia la la Compañia turco
Non credo che per esempio il la linea del partito comunista sia molto lontana da questo problema del governo da quella del partito
Socialista perché in verità il punto di fondo che da decenni come e tutti noi sappiamo guida la linea del partito comunista e questa rottura Benedetta escludendo e quindi l'ingresso nel governo del partito del Partito comunista
Questo secondo me il limite più grave è che la sinistra in Italia ha avuto e cioè a dire credere che l'andata al governo
O l'allargamento del ceto politico di governo in Italia avrebbe significato una allargamento delle basi della democrazia nel nostro nel nostro Paese insomma l'identificazione anzi l'esaltazione massima della DDR come strumento di trasformazione della della società alle pare che questa opposizione che poi il Partito socialista per esempio ha teorizzato o anzi ha praticato attraverso la concertazione
La teorizzazione appunto e la pratica della teoria dei relitte cioè a dire in in in Italia nell'Occidente
Devono dirigere in maniera rapida e veloce ristretti gruppi dirigenti allora si taglia la scala mobile mettendo insieme i gruppi dirigenti del sindacato la Confindustria
E il governo è via via quindi questa esaltazione diciamo della modernità della politica visto in un rinnovamento solo del ceto politico governativo
Su questa posizione secondo me della sinistra finalmente si avverto anche ripeto a livello elettorale una dura contestazione natura contestazione che va che tra una prima espressione nell'affermazione delle liste verdi e cioè a dire la possibilità non solo di rinnovare
Il sistema politico dando la delega non ha un partito complessivo anche se credo che la questione Verde Ambiente per me complessivi sia ma come dire nella percezione secondo me il le persone hanno detto al bar bene i verdi anche se non hanno tutto risolto
E d'altro canto anche altri voti famoso vota Ilona Staller e anche come dire uno schiaffo alle al al ceto politico
Tradizionale professionale e anche permette di voi dirlo visto tondi democrazie vuole dare anche il voto la democrazia proletaria che porta avanti poche con con altre poche forze politiche forse con i compagni al movimento dell'alternativa
Il discorso della rivalutazione della partecipazione dalla democrazia diretta come possibilità di risolvere oggi qui ed ora i problemi
In sociali quindi primo punto io pongo allora è questo l'articolazione della sinistra su contenuti
Che contesta la strategia consentitemela la semplificazione
Di chi vede nel governo il problema fondamentale di chi vede nella ricostruzione di un tessuto democratico alla base il punto di passaggio obbligato per la costruzione dell'alternativa
Di sinistra
La seconda considerazione è questa
In privato della della DC appunto ecco le è stato messo in discussione sanno che cosa vedremo nei prossimi in mesi vedremo nuovamente questo scontro che non è un balletto secondo me ma uno scontro fra al uno una doppia centralità una in ascesa dell'altra invece in difesa che quel patto socialista della democrazia la democrazia cristiana
Su questo anch'io credo che il punto di fondo è come fare intervenire questo tessuto queste domande che si esprime all'interno dalla nostra società nello schieramento e nello scontro anche governativo e non solo sui referendum
Antinucleare a partire naturalmente del referendum antinucleare
L'andai democrazia proletaria interessa anche particolarmente che cosa sta avvenendo nel mondo cosiddetto del lavoro
Qui c'è si dice continuamente i Cobas degli insegnanti
E anche oggi leggere un articolo di Lettieri M. non si fa i conti compagni conto alcuni punti fondamentali negli ultimi anzi nell'ultimo anno in Italia c'è stato non solo i Cobas degli insegnanti
Non solo sciopero dei dei macchinisti di questi giorni l'Italia fino a prova contraria c'è stato
La rottura verticale fra lavoratori dell'Alfa nord e sud del sindacato
In Italia c'è stato un voto di dissenso maggioritaria dei chimici pubblici contro il contratto in Italia c'è stato un terzo della categoria dei metalmeccanici che ha respinto il contratto quindi c'è un diffuso dissenso operaio che essa espresso tre anni fa nel referendum è per e contrastare la la l'i punti di scala mobile e oggi si esprime in forme sempre più marcate verso la dirigenza sindacale con la dirigenza sindacale
Che esalta non so che discute addirittura
Autoregolamentazione diritto di sciopero e via dicendo quindi in Italia comincia anche ad esserci
E non parlo solo delle proiezioni del voto i flussi ma anche le interviste son significativa per esempio quella Porto Marghera dove andrà a finire il voto operaio a Torino ci comincia a essere un diffuso dissenso
Ho operaio che si manifesta
Non solo è lotte all'interno delle fabbriche non solo nella contestazione della propria dirigenza la propria rappresentanza ma si pone fondamentalmente un problema di democrazia
In quella che è la più grande organizzazione di massa che c'è un'Italia che il sindacato attraverso cui passa una grande questione democrazia generale nel nostro nel nostro Paese perché si mette in discussione la partecipazione o meno di milioni di persone
Allora sul sindacato
Bisogna dire non come le a hanno fatto alcuni dirigenti giusto sbagliata campo che importanza
Le colpe del sindacato per far perdere la sinistra qui c'è le colpe del movimento operaio che hanno coperta Anzani indirizzato la strategia delle del sindacato stesso perché non ci darà mica credere ancora oggi al mito dell'autonomia del sindacato
Nel momento in cui dalla scelta dell'Eur per un verso o la concertazione per l'alta è stata fatta insieme la concertazione carni di benvenuto Partito Socialista
Io e De Leo lana Partito Comunista allora mi pare che in Italia senza voler adesso ah no esser troppo ottimisti
Lei si è è riaperta a me pare anche una questione della rappresentanza
Politica e sindacale operaia e a cui andrà data risposta allora in questa e sottolineatura che faceva Lidia Menapace cioè a dire di che cosa trattare referendum antinucleare di pieno utile dire che e d'accordissimo ma anche sulla questione appunto da rappresentanza operaia
Ricominciamo non solo a discutere ma ad agire cioè vediamo in questo un terreno di ricostruzione di un discorso della della sinistra che salti appunto la tematica
Di Martelli dei meriti e dei bisogni cioè di una società fondamentalmente per un verso assistita attraverso la copertura dei bisogni
Invece il rilancio dei meriti cioè a dire l'esaltazione
Dell'individualismo della competizione competitività anche all'interno dei settori o di ceto medio o di classe o di classe operaia su queste faccende democrazia proletaria non sono ritiene di avere il monopolio dell'il dei problemi anche siamo sempre stati accusati cioè di un vecchio operaio di aver tenuto fermo lì ma noi crediamo che su queste questioni della rappresentanza operaia passi ed è fondamentale che passi un discorso di ricostruzione di un disco della della sinistra l'ultima questione sono e questa
Io credo che c'è una un'altra novità nel testi ma era anche dall'ultima campagna elettorale non solo il discorso che stiamo facendo in questa sede promosso dal Movimento per l'alternativa
Ma anche una serie di iniziative quelle della lega ambiente e dico parlo dell'esperienza diretta che ho fatto a Roma o quelle fatto dalla circolo Castello
Testimone di una ripresa anche da parte di gruppi organismi che agiscono nella cosiddetta società civile che diventa il re degli interlocutori per le forze politiche credo che uno è un punto molto importante perché è un punto del momento se vogliamo creare il movimento per l'alternativa
Ma se vogliamo che è il movimento per l'alternativa dobbiamo anche dirci
Compagni con molta schiettezza che l'alternativa non è dietro l'angolo
Cioè il fatto che legno compagni socialisti ricompresi terranno la presidenza
Le varie presidenze a democrazia cristiana torno a dire per me non è l'alternativa perché sia semplicemente sostituire un ceto politico un pezzo di un cielo pulito con un altro magari con la legittimazione una anche
E di sinistra che può fare delle cose che io giudico mi consenta compagni dell'unto di Vesta Napoli tanto nidi parlerà come è successo appunto scala mobile problemi della pace
E e via dicendo concertazione
E però ripeto non passa neanche per questa grande attesa messianica che molti compagno di lei ai soprattutto alla è che si rifà al movimento politico per l'alternativa hanno nei confronti del partito
Comunista io penso compagni di eccetto quanto tardi nel Partito Comunista importantissimo la loro riflessione
Ma sappiamo che vanno ricostruiti i soggetti politici del movimento per non si vede appunto che componente di scomponendo mettendo i quarantenni dentro la segreteria del PC chissà quali grandi cambiamenti
E avremo io personalmente diffida non solo che son di democrazia proletaria per il tipo di dibattito rituali istinto
Molto minato che c'è all'interno del partito comunista che vuol salvaguardare semplicemente i riassetti di potere Movimento per l'alternativa
I compagni del movimento per Alternativa probabilmente non leggo i nostri documenti ma non per colpa loro ma perché non li diffondiamo poco probabilmente ma noi nell'ultima Conferenza programmatica di Milano abbiamo cominciato a parlare
Dicono non per imitazione di movimento che alternano si confà conseguenza nella mia buona Monica
E noi è un punto che a cui crediamo moltissimo perché rivediamo è la prospettiva per rimettere in discussione tutti i soggetti che si muovono a sinistra l'unica in grado anche di esaltare questo tessuto democratico e noi vediamo con favore nascere o perlomeno di assestarsi in questa in questa prospettiva vinile questione anche trasversale
E noi di democrazia proletaria e siamo pronti a dare il nostro il nostro contributo per ricostruire una cultura di sinistra su questo probabilmente ci scontriamo con una parte anche dei e Lista delle liste verdi manda riteniamo che un discorso di progressi trasformazione
Passa anche per una ricostruzione delle dell'orizzonte politiche strategia della sinistra in Italia grazie famoso fax
Ma io al a tutte le proposte che ha fatto Menapace potrei
Dire immediatamente di essere totalmente d'accordo
Di fare immediatamente di dare immediatamente seguito le proposte che lei ha fatto
Mi permetterei di aggiungere in maniera dissacrante
Che non servirebbero praticamente niente
Che non servirebbero praticamente niente
Nel senso che possono essere utili fondamentali e indispensabili
Se prima facciamo ragionamenti
Che non è affatto scontato probabilmente nelle due proposte c'era già un ragionamento scontato ma scontato non lo è
Non conosco il tuo ragionamento ho sentito quello di lusso c'è da discutere molto
Quello che stanno montando le proposte tu hai fatto non lo conosco perché conosco le cose che tu pensi perché ti leggo da un sacco d'anni però la interpretazione del voto del quattordici giugno è una cosa talmente recente che bisognerebbe discutere un po'
Che cos'è accaduto in questo quattordici giugno cominciava a dare una interpretazione poi magari condivisibile non condivisibile ma per carità non ci fermiamo al fatto che che la DC non ha vinto e che la sinistra ha vinto nel senso che numericamente lo spostamento a sinistra è maggiore di quello che è stato lo spostamento a destra questo è già un fatto di grande importanza
Che nel Parlamento italiano per la prima volta nel Parlamento si possa creare una maggioranza senza liberali e repubblicani che escluda la democrazia cristiana
Fatto di grandissima importanza
La stessa cosa non c'è mi pare a livello senatoriale per cui il discorso deve essere fatto per forza per lo meno insieme al Partito repubblicano anche queste cose sono di grandissima importanza
Per la immagine
Per la possibilità all'interno del Parlamento italiano del nel in quello che è lo scenario politico contingente di togliere la Democrazia Cristiana
La centralità politica la possibilità di decidere essa stessa quando si fa un governo quanto dura quando si sciolgono le Camere quando si rimettono in moto
Dal punto di vista del ragionamento che più ci preme cioè il tema dell'alternativa questa è una cosa positiva ma tutta ancora da discutere i partiti che noi collochiamo a sinistra
Debbono discutere su una cosa fondamentale che è una cosa sulla quale non voglio mai discutere
Che vuol dire essere sinistra nell'attuale stadio di sviluppo del sistema industriale italiano in Europa e in Italia
E lo so ma ne abbiamo fatti tanti
Trent'anni che facciamo seminari
Sono vent'anni che facciamo seminari su questo
Però da questi seminari ne viene fuori quasi sempre una immagine della sinistra che poi viene smentita regolarmente dalle cose che accadono
Ma siccome ne ha fatti tanti anch'io
Mi ricordo quando ero più giovane era a contatto stretto con Riccardo Lombardi che è uno di quelli che all'alternativa credeva anche lui con i suoi contenuti internet
Però poi alla fine la domanda che ci facciamo quando eravamo più giovani diciamo va be'ma questo è una cosa Carucciu nel senso che un conto è l'esigenza dell'alternativa
Un conto è la possibilità reale di tradurre in termini pratici e concreti l'alternativa non nel senso che la facciamo domani ma nel senso che cominciamo a fare un'operazione di convergenza ciascuno dalle proprie posizioni
Su un obiettivo di carattere alternati distico che non è solo numerico anzi direi che il numero e proprio la la conseguenza del fatto che non c'è il contenuto politico se ci fosse un contenuto politico adeguato probabilmente nome sarebbe molto grande visto che anche senza contenuto il numero diventa un numero interessante
E allora cominciava a fare un ragionamento su queste elezioni che rappresentato a detta di molti all'inizio sembrava che fosse una lite di potere era partita su una cosa
Tipo la mancata staffetta tanti uomini politici di destra e di sinistra
Hanno dato la interpretazione dello scontro personalizzato da De Mita e Craxi
Come uno scontro di potere intendendo per scontro di potere nessuna modifica degli equilibri politici mal Mauro fermo restando gli equilibri politici un discorso di maggior potere all'una forza o all'altra
Devo dire questa interpretazione è stata la interpretazione maggioritaria nell'ambito della sinistra italiana soltanto qualche voce ogni tanto il manifesto è uno dei giornali che si è distinto in questo soltanto qualche voce ogni tanto va ammonito
Ha detto ad alcune forze della sinistra riflettete un attimo meglio sul fenomeno Craxi non è detto che sia soltanto un problema di potere
In termini socialdemocratici come lo intendiamo noi in Italia quando diciamo socialdemocratico intendiamo una cosa non dico deteriore ma insomma
Una cosa che non ci piace come sinistra
C'è voluto molto per capire che il problema era di natura completamente diversa c'è voluto c'è buio forse ce l'ha fatto capire più De Mita
Che la sinistra italiana
Perché De Mita in fondo aperto Luís lo scontro con la De Marco il Partito socialista italiano quando ha capito che il Partito Socialista non era assimilabile al vecchio partito socialdemocratico
Che Craxi non era Saragat degli anni novanta
E quando ha capito che Craxi non era Saragat degli anni novanta ha ritenuto necessario fondamentale e indispensabile impedire nel limite del possibile la crescita di un partito
Che non ripetendo lo schema sarà Cappiano degli anni quarantotto agli anni Novanta era ipoteticamente
In nuce era la possibilità di un'operazione di carattere giornalistico perlomeno sul piano numerico prima ancora che sul piano politico
Devi da queste cose le ha capito perfettamente padrone che non li ha capiti
Quando ha chiesto ai socialisti l'impegno al pentapartito nella legislatura attuale e i socialisti hanno detto di no
Quando ha chiesto strategia di pentapartito i socialisti hanno detto di no questo non vuol dire alternativa questo vuol dire però che il Partito socialista non accettava l'operazione Saragat dal novanta in poi
Quando è cominciato lo sconto qualche giornalista scritto che insomma può alla fine sarebbero i messi d'accordo
Poi dopo un po'in campagna elettorale nessuno ha più scritto Agnelli commise anche quest'errore dicendo ma no ma poi sempre pentapartito e intendendo dire l'accordo ci sarà poi dopo un po'tutti quanti hanno capito che insomma il problema non era questo il problema era uno scontro frontale di potere ma questa volta intendendo per potere una cosa seria cioè il problema della modifica degli equilibri politici in Italia che è successo in questa campagna c'è stato uno spostamento a sinistra dell'elettorato italiano
E nell'ambito dello spostamento a sinistra
C'è stata una confluenza su alcuni partiti che sia pure in termini generici possiamo chiamare partiti riformisti
Perché la concentrazione dei voti è stata sui socialisti sui verbi
E sui radicali
La perdita di voti è stata un aumento ottimo percentualmente quando uno passa dall'uno e cinque al due aumento ha di fatto del trentatré per cento quindi è stato un grande aumento
Però certamente importante ma non determinante ancora per il ragionamento che stiamo facendo però la concentrazione dei voti è stata sui radicali
Che nonostante le crisi è un tipo di gestione tutta da discutere però hanno mantenuto la percentuale non di poco conto soprattutto sui verdi che tutti quanti ci invitano a non ritenere collocabili a sinistra c'è non lo hanno detto io però tutti gli uomini che vedo nell'etere abbiano tutti in passato di sinistra
Talmente non sono impazziti e sono diventati alla destra della bici probabilmente i contenuti politici degli uomini espressioniste verdi sono genericamente a sinistra
Vorrei anche dire che la tematica verde non è mai stata nelle società industriali una tematica di destra
Fatemelo ancora vedere un industriale che si batte per mettere il depuratore la sua doppia contro contro il magistrato che invece dice noioso emette in genere se voi talmente Deborah dove lei fa la legge dopo che hai fatto la legge rimanda al magistrato e magari lo depura con otto mete al depuratore
Quindi la tematica verde genericamente collocabile a sinistra non la possiamo in differenziamento anche se loro oggi dicono che vogliono discutere sul concetto di vero però io mi permetto di assimilarli ad un'operazione progressista ecco se non di sinistra perlomeno ad un'operazione di carattere progressista
Allora nell'ambito della sinistra italiana c'è stato questo problema spostamento a sinistra dell'elettorato e concentrazione dei voti su tre partiti socialisti radicali
E questa è la prima riflessione deve essere fatta Lidia
è un caso
Cioè una cosa accaduta così a cui è difficile dare una motivazione in Italia non è la prima volta che
Nel Centro-Nord cioè lo spostamento del quattro per cento a sinistra poi quando vai nel centro-sud cioè il cinque per cento avverte
A destra per cui è proprio difficile dare motivazioni ma questa volta c'è stato uno spostamento omogeneo in tutto il centro nord e soprattutto nei grandi agglomerati urbani
è sbagliato dire che c'è probabilmente un ceto sociale
Un ceto sociale che abbandona il Partito Comunista Italiano e si trasferisce su una tematica progressista modernista riformisti Ca'è sbagliato dare questa interpretazione sia pure sommaria
Non è questo il motivo che fa rientrare in crisi e norme il Partito Comunista Italiano
Il PC non è in crisi per i voti che ha perso ma è sulle motivazioni che hanno portato alla sconfitta su chi se n'è andato dal pc
Non è forse la prima volta
Che di fronte a una perdita di voti comunisti questi voti non passano sulla testa dei socialisti e vanno a finire o al centro sulla destra ma si fermano invece tutto Cialis tira di Ghali verdi è la prima volta che io mi trovo come socialista
Ad avere una perdita comunista con i voti che non ci scavalcano ma si ferma la sinistra e la prima volta che accada
O i voti sono andati ai comunisti e sociali vengano presi e tutte le volte che i comunisti poi hanno avuto un arretramento hanno perso qualche qualche cosa non l'hanno mai presi i socialisti negli altri partiti nel sono andati o al centro o sulla testa il PSI mai questa volta non solo al PSI si sono fermati sui radicali sul Vietti sul socialista allora prima domanda
Non è il caso di pensare che la tematica politica che accomuna e che viene sollevata dai socialisti è una tematica che ha una validità sinistra
E allora non è il caso di pensare che sul concetto di sinistra e quindi l'argomento è determinante per il tema dell'alternativa sul concetto di sinistra alcuni temi sollevati dai socialisti sui termini sul riformismo sul modernismo sulle efficientismo sui meriti sono temi che non necessariamente sono temi di carattere moderato ogni tanto sento qualcuno che fa il discorso dei meriti lo facevi tu ma viene fatto il abbastanza bene sulla sinistra
I meriti sono problemi il merito è un problema che va lei inserito in tutte le sue
Perché l'esperienza che noi abbiamo fatto per quanto riguarda la pubblicizzazione delle strutture soprattutto delle strutture a carattere sociale è un'esperienza che va mantenuta e in questo il problema del più Stato sociale o meno stato sociale per noi è fuori discussione più Stato sociale non meno stato sociale
Ma all'interno dello stato sociale il problema della gestione dello stato sociale
è una è uno dei banchi di prova su cui la sinistra si deve misurare se entrate dentro un ospedale vi ponete il problema del perché la struttura non funziona è troppo comodo
Aggiungere che non funziona perché c'è una eccessiva invadenza dei partiti politici perché i sindacati magari invadono eccessivamente il campo questo è anche vero Max
Concetto di merito all'interno di la struttura pubblica stiamo parlando a struttura pubblica l'assenza totale del merito porta una disincentivazione
E la impossibilità di inserire all'interno di una struttura pubblica opportuni provvedimenti per coloro i quali ritengono che siccome stando nella struttura pubblica sono autorizzati ad avere una produttività bassissima
Questo è uno degli argomenti che fa della struttura pubblica una cosa non concorrenziale e non in grado di dare come struttura pubblica l'assistenza adeguata quale si vorrebbe
E quanto costa dal punto di vista economico questi sono argomenti che vanno inseriti non commettiamo l'errore di ritenere
Che il dico un termine che ogni tanto fa scalpore a Roma quando li ho che la gestione privatistica di una struttura pubblica voglia dire privatizzazione della struttura
Non è la stessa cosa non è affatto la stessa cosa perché l'interesse diventa di carattere generale criterio del profitto scompare ma c'è il problema di un tipo di gestione obiettivo obiettivamente aumento a livello di produttività
Se noi pensiamo a allo spreco che c'è nella maggior parte delle strutture ci rendiamo conto è questo l'argomento su cui la sinistra si deve misurare ma per tornare all'argomento precedente il problema dell'alternativa e va misurato sul contenuto politico
Che il Partito Comunista Italiano
Ormai secondo me sia arrivato al punto finale del suo processo di inserimento nella Sinistra democratica io di questo non ho dubbi
Alcuni di noi e credo anche il PSI ma in maniera più blanda
Lo hanno detto prima della campagna elettorale il tema di fondo di questa legislatura è Partito Comunista Italiano lo era prima delle elezioni lo è ancora di più dopo le elezioni soprattutto in conseguenza di una sconfitta di carattere
Il tema di fondo consiste nel fatto
Che le motivazioni che hanno tenuto il Partito comunista italiano fuori dalla cosiddetta aria di maggioranza sono motivazioni che sono ormai esaurite
Nessuno di noi sarebbe più in grado nemmeno forzando e lo abbiamo fatto molte volte nello forzando di dire che il PC non è un partito in grado di accedere all'area di governo ma dopo aver detto questo non abbiamo ancora detto nulla se poi il Partito comunista italiano non fa una sua scelta nell'ambito della sinistra
Democratica europea come dice Lupoi ma anche all'interno della sinistra italiana
E quindi fa una scelta pendente a riconoscere che nella sinistra italiana gli altri partiti e questo non vale solo per i socialisti ma consentitemi soprattutto per i socialisti
Non sono partiti di sinistra che sbagliano
Ma sono partiti di sinistra che indovinano
Perché se così non è nessuno di voi riuscirà a spiegare l'esito di questo risultato elettorale
Perché se invece il PSI è un partito di sinistra che sbaglia
Allora dobbiamo dire che nemmeno questo è un grande risultato politico
Perché se il PSI un partito di sinistra che sbaglia questo non è un risultato positivo
Perché un elettorato di sinistra che abbandona un partito comunista che indovina e passa rabbiosa resta che sbaglia e la sconfitta della sinistra scusatemi dopo aver detto che la sinistra ha vinto dobbiamo dire avvento nel senso che ha sbagliato e allora bisogna che ci capiamo se questo è un bel risultato
Alcuni li ho un grande risultato ma io non ne aggiungo non dico grande se questo è un bel risultato
è bello perché nell'ambito della sinistra italiana una parte dell'elettorato ha ritenuto i socialisti i Verdi Radicali partiti più adeguati alle esigenze di una sinistra moderna
Allora in tal caso il
Giudizio positivo
Se questo è il giudizio dobbiamo anche andare a vedere cosa vuol dire essere adeguati ad una sinistra moderna
E perché i comunisti non sono rizzati ritenuti un partito adeguato ad una sinistra moderna e perché si ritiene che Craxi sia più affidabile
In posizione conflittuale con la DC rispetta i comunisti mentre non lo erano i socialisti finché non hanno chiarito la loro posizione nei riguardi della democrazia cristiana
Craxi c'era anche quattro anni fa c'era anche otto anni fa i voti non sono andati a Craxi
Pur essendo bravo grazie allo stesso modo la politica del PSI non conflittuale con la DC intendendo per conflittualità
Un problema di inizio di direzione di marcia diverse non la lite la conflittualità all'interno del pentapartito ma una conflittualità che metteva in crisi il pentapartito stesso
Allora da questo punto di vista nel momento in cui socialisti hanno fatto comprendere che la conflittualità con la DC erano conflittualità per diverse direzioni di marcia nell'ambito degli equilibri politici del Parlamento il PSI è stato ritenuto un partito affidabile questo credo che sia uno dei motivi importanti
Il al Partito socialista così come è importante sono importanti i voti che sono andati verdi che sono i voli più genuini più autentici e più puniti nel senso che mentre sulla integrazione dei modi per cui si è votato socialista c'è il pro e il contro sul voto verde debbo dire vedo tanto però e poco contro Carmina
No non è
Non c'è da non prendere sempre a dare interpretazioni perché la legge ragionamento mi sembra sufficientemente serio in quei in quei in questo problema qui e ed allora quindi la discussione su questo tipo di argomento Enter ed è importante perché è importante perché dibatteva essi avverto nel nel Partito Comunista Italiano
è un dibatto che battito che ciascuno di noi può indirizzare non è scontato l'esito del dibattito comunista
Né tanto meno sarà Breve anzi direi che le conclusioni che il Partito Comunista avrà nell'arco dei prossimi due o tre mesi non le dobbiamo nemmeno considerare molto
Perché il tema è talmente delicato è talmente importante che ha bisogno di una riflessione molto più grande molto più approfondita
Probabilmente avrà bisogno di un anno di un anno e mezzo però il Partito comunista non va lasciato a se stesso in questa discussione
Nel senso che al partito comunista va fatta una riflessione e la riflessione sui motivi per cui ha perso i voti
E li ha persi per la prima volta a vantaggio dei socialisti perché se li avesse persi a vantaggio della destra sarebbe stato molto facile dire la situazione italiana la società italiana si sposta a destra
In tutti i Paesi dell'Europa occidentale fino a tre giorni prima le elezioni italiane
Nella sinistra stava perdendo voti poi la discussione era molto abbastanza semplice
Alcuni errori dei partiti di sinistra al Governo però la destra e la Rinieri nella nell'Europa ci si sposta a destra sei voti fossero andati dai comunisti a destra la motivazione diventava semplice siamo in una fase di riflusso
Così non è
Perché in Italia se vogliamo andare un pochino più indietro nel mille novecentottantatré quando c'era l'inizio della grande crisi economica
E se ben ricordo nei Paesi industriali quando le cose vanno male la sinistra strilla di più ma l'elettorato si sposta a destra
E quando le cose cominciano andare meglio che allora lettorato si risposta a sinistra queste sono le tendenze degli ultimi quarant'anni in Italia
Nel mille novecentottantatré quando c'era la grande crisi economica all'inizio dalla grande crisi e De Mita chiese voti per un'operazione centrista per fare a meno dei socialisti l'elettorato non diede l'antico dei socialisti ma sconfisse riposi centrista limita
Di fronte alla richiesta di De Mita di un governo centrista senza i socialisti il sei per cento in meno il sei per cento in meno
Adesso che la situazione economica è diventata tremendamente migliore rispetto a quella di quattro anni fa
L'elettorato ha fatto il suo corso normale tutte le volte che c'è grande crisi perplessità ad andare a sinistra quando la situazione si riprende l'elettorato diventa più libero e fa scelte molto più progressiste molto più avanzate
Cioè pone il problema la qualità dello sviluppo tanto per essere chiari e sa benissimo che sulla qualità dello sviluppo a destra c'è poco spazio o perlomeno se vogliamo a sinistra pertanto a discutere su che cosa vuol dire qualità maldestra si ha la certezza sul tipo di sviluppo che c'è da questo punto di vista
E allora la discussione su quello che è accaduto in questa campagna tra diventa determinante il tema dell'alternativa non può prescindere
Dalle motivazioni che hanno portato il voto a sinistra e nell'ambito della sinistra italiana hanno fatto confluire i voti su una cosiddetta Area
Piuttosto che su un'altra perché se chiariamo bene questi motivi siamo in grado di influenzare il dibattito all'interno del Partito Comunista Italiano e quindi di mettere in piedi per la prima volta un ragionamento serio sul tema dell'alternativa
Allora le proposte che tu fai hanno una grande rilevanza perché nell'ambito di questa legislatura
Si può cominciare non a fare discorsi di alternativa ma inserire argomenti programmatici sui quali verificare su argomenti specifici la disponibilità dei singoli partiti
Allora il la distanza tra socialisti e Democrazia proletaria e ancora Antonio Anto grande ma su alcuni argomenti specifici che possono essere le tessere del mosaico programmatico per la sinistra si possono trovare confluenza persino tra socialisti e democrazia proletaria
Allora il problema delle iniziative di cui tu parli ha una grande rilevanza se insieme a questo c'è però un ragionamento complessivo alla sinistra
Se no devo dire diventano
Attimi buona volontà da parte dei singoli uomini politici o compagni che hanno più sensibile il tema dell'alternativa ma ancora ci sarebbe una grande difficoltà nel far diventare il tema dell'alternativa un tema di massa ovvero un tema su cui si muovevano grandi masse all'interno
Sito io iscritta a parlare Paolo bellissima
Comunque
Ha fatto campagna elettorale
Salute
Ma quando il programma postmoderna dunque con due cinquecento anche personalmente ho fatto importanti
Siciliani Pascale nuove e nemica soltanto buoni
Quando
Faremo una rotazione nel seggio di Parma e Piacenza
Vorrei fare qualche osservazione sull'analisi del voto sulle prospettive
A me sembra che gli italiani in questo voto hanno dirottato un po'di intelligenza e hanno dato un voto utile
Io darei un interpretazione di questo genere dopo avere molti italiani per molto tempo
Hanno
Quasi automaticamente vissuto una coincidenza tra il concetto di sinistra
Di opposizione si sa di alternativa e il concetto di partito comunista sostanzialmente per cui abbiamo visto sempre
La sinistra andare su Oggioni
Con il pc mi pare che sia la prima volta in cui avviene che il Partito comunista va giù e la sinistra ma su ed è un fatto molto importante sia per chi sta dentro il partito comunista sia chi per chi resta fuori il segnale che hanno dato questi elettori se però secondo me di sinistra e quello del voto utile
Cioè di un voto abbastanza mirato
Che cos'è un voto a Democrazia proletaria si capisce molto bene perché democrazia proletaria svolge un ruolo precisa un partito diciamo che cerca di compianto la tradizione operaia con il discorso del cambiamento dello sviluppo l'impegno ambientale e il voto a Democrazia proletaria è un punto mirato diciamo in cui che ottiene i risultati che l'elettore si prefigge io sul poi farò qualche osservazione su quello che è stato detto
Chi vota chi ha votato o il partito socialista anche ha dato se come un voto mirato ha dato un voto ancorato
A livello del dibattito politico che c'è oggi perché piaccia o no
Il dibattito politico che non è gli sto dibattito sociale di cui dirò qualche cosa ma il dibattito politico si è concentrato in un in uno scontro chiamato lo come vi pare chiamate di potere di cultura di collocazione mucche lo scontro
Tra democrazia cristiana è una sinistra rappresentata in buona parte dal Partito socialista
Sì e quindi chi ha dato il voto atteso socialista ha messo in mano un'arma messi vanno ha voluto rinforzare
Info
Sì per evitare che si creasse
Perché si per evitare che si caserma situazione Penta partitica cioè per evitare che appunto con la DC ricomincia se come prima e cose di questo genere
Chi ha votato verde due virgola cinque per cento una cosa molto forte una persona ogni quaranta elettori
Abbiamo preso poi in molte città il cinque per cento insomma il cinque per cento a Parma Piacenza sei per cento a Venezia in certi posti
Diciamo la il voto il voto verde è un voto consistente un voto voto magari da terzo quarto partito non è un partito ma la terza quarta formazione politica
Più indietro molto più indietro siamo nel Mezzogiorno dove comunque abbiamo avanzato
Tanto per fare un esempio nel collegio di Catania in cui è io ho fatto la campagna elettorale sono passati da zero sei per cento uno virgola due per cento sono livelli bassi ma ci sono dei raddoppi questa avvenuto anche in altri posti
è chiaro che il voto verde è un voto mira altissimo
In cui si dice si dice per noi c'è una priorità ambientale la riqualificazione ambientale del tipo di sviluppo per noi è l'elemento elemento da da cui si parte non si parte dall'occupazione o o da altri Paesi parte
Dalla questione ambientale un voto mirati Simo Energia ambiente critica dell'industria e elementi pacifisti ci sono in questo quindi diciamo questa diaspora questo inizio di diaspora del voto comunista diciamo e molto mirata è un volto che contiene un'informazione che contiene un segnale molto forte
Siate divenire adesso che cosa avverrà
Cioè se il dibattito il Partito comunista in grado di e in grado di raccogliere di raccogliere questo problema che si pone cioè di una sinistra più caratterizzata il problema a questo punto secondo me si pone a livello di progetto sociale in quello che ha detto Paris Dell'unto
Ha detto sicuramente alcune verità io per esempio il tema della funzionalità degli uffici pubblici
Diciamo per sarei per per introdurre negli uffici pubblici anche degli elementi di verifica degli elementi di Progetto degli elementi
Degli elementi di verifica della produttività sociale
Ma soltanto che non esiste nessun disegno basato sulla produttività sociale
Non esiste lecita che sono il luogo le quando si parla di nuovo modello di sviluppo o cose di questo è che cosa vuol dire
Vuol dire che vogliamo delle città più pulite meglio regolate in cui ci sia più tempo libero ci si possa spostare meglio più controllo più controllo democratico in ieri oggi detti diventano diventiamo quartieri divisibili in cui c'è un miglior rapporto tra tempo di lavoro e tempo di vita tutte cose in cui ci sia
La in cui ci sia la prevenzione la prevenzione ambientale e sanitaria c'è un sacco di cose che non ci sono per niente cioè voglio dire
E quindi quando si fa il discorso della funzionalità
E non si può fare un discorso di funzionalità
Lo stesso diciamo che potrebbe fare un imprenditore privato che poi se la misura col profitto con le vendite eccetera ne abbiamo bisogno di una funzionalità che
Che una un obiettivo sociale un obiettivo di produttività sociale deve essere verificabile da cittadini e deve essere incrociata col discorso della democrazia
E questa produttività per Diana e in conflitto con il profitto privato
Purtroppo è vero cioè non è questo non è un discorso ideologico se si fa prevenzione medica i medici e diciamo quelle cliniche private non fanno soldi questo è il punto non esiste un metodo che permetta di fare una salute pubblica basata sulla prevenzione e che però tenga in piedi le cliniche private non voglio dire che il conflitto ma ha cercato per se stesso però il completa nelle cose
E così la questione ambientale la questione energetica non è che si può ottenere non si può andare d'accordo con Colombo diciamo con tutte le industrie genovesi e andare d'accordo con l'industria rinnovabili il risparmio energetico deve proprio cambiare il manico
Cioè deve non sono solo i contenuti ma devono cambiare i metodi decisionali il controllo dei cittadini la cultura che c'è dietro tutte queste cose devono cambiare quindi questo è il progetto sociale
Mi avvio a concludere penso questo io penso che la sinistra deve farsi un nuova cultura di sviluppo e di controllo dello sviluppo ma lo dico in maniera abbastanza Franca anche per limitare chiacchiere slogan mistiche ripetizioni voglio dire che ritengo che diventi fondamentale l'aspetto terziario della situazione l'aspetto dei servizi l'aspetto esterno
Ritengo che tutta la questione la la fabbrica va rivista la centralità non solo politica ma anche culturale
Cioè che non è più tanto la produzione di oggetti ma tutto l'aspetto del servizio il nostro rapporto con la produzione il nostro la nostra vita vivacità nel quartiere nel trasporto tutto quello tutto quello che era lui produzione questo sa diventa fondamentale questo richiede nuove organizzazioni nuove culture per esempio un'organizzazione sindacale
Ho scritto un articolo sul manifesto e per l'omesso una titolo scherzoso la centralità della pizzeria io non avevo sostenuto la centralità della pizzeria però avevo sostenuto
Che i servizi alimentari Stano sono stanno diventando molto importanti che quindi un controllo dell'alimentazione come del tutti gli altri servizi è molto importante bene
Non vedo perché le figure lavorative Esterne la fabbrica sono poco organizzate sindacalmente
E questo è un fatto andata andiamo a vedere andiamo a vedere i commessi dei negozi i cani e delle pizzerie o con tutto quello che vi pare che c'è nella città e che un bacino occupazionale politico di enorme importanza e poco organizzato sindacalmente poco organizzato politicamente non c'era non è appoggiato ad un progetto sociale
Ora questo discorso messi incrocia fortemente col discorso ambientalista
Perché il cosa ambientalista diciamolo molto chiaro non punta sulle produzioni gli oggetti non possiamo fare dell'ambientalismo e raddoppiare le automobili
Anche questo è un aspetto conflittuale che va detto e ripetuto ma possiamo avere degli ottimi trasporti pubblici o non pubblici un'ottima combinazione i trasporti in una città che non è inquinante che non che non produce danno eccetera e che è fatta più disservizi cioè fatta più di lavoro immateriale
Ma questo è conflittuale con gli interessi di Gianni Agnelli diciamo è per questo che le è per questo che c'è un incrocio tra gli scorso verde il discorso della sinistra a patto che la sinistra faccio un discorso di Progetto sociale
Volevo concludere dicendo che ha che secondo me la figura del lavoratore terziario e la figura e l'incontro tra il lavoratore e terziario e il concetto di cittadinanza sociale e cioè del diritto politico e dello spazio politico che hanno tutti i cittadini a intervenire sullo sviluppo e sulla loro condizioni di vita
A prescindere da loro condizioni di lavoratori cioè a venire come come utenti se volete o a anche come soggetti politici
Cioè il cittadino come soggetto politico della città non soltanto in quanto è lavoratore della fabbrica o è cameriere o è questo e quest'altro cioè attraverso certo la casalinga la persona anziana
Non è vero i Verdi non è vero che hanno preso tutti i voti dei giovani per fortuna abbiamo preso voti anche dalle persone anziane
Cioè dalle persone anziane persone di cinquanta sessanta anni che che un diciamo soffrono del livello di qualità della città moltissimo perché è una persona di sessanta anni non riesce attraversarla la città e che vedono nel discorso verde una forma di difesa no ecco allora questo io queste cose che ho detto poi chiamo cittadinanza sociale per per dargli una parola con tanto per
Come per quasi convenzionale per ricordare di che si tratta questo discorso de di un lavoro rivisto e e di una forte affermazione della cittadinanza sociale come Progetto di contenuti ma anche i commi sembra io mi sembra un punto di prospettiva sul sul quale si potrebbe basare con il discorso dell'alternativa
Ma io vorrei dire a un punto che
E già stato
Sottolineato da altri ma che mese era importante
Queste elezioni
Hanno segnato due fatti nuovi in Italia almeno
Negli ultimi quarant'anni
Per la prima volta la sinistra
è maggioritaria
Intorno al cinquantuno in mezzo al due per cento
Non dico alternativa per carità ma la sinistra che non distinzione
Non tanto sotto i loro piedi neri
Per la prima volta il Partito Comunista non è più
Forza maggioritaria sinistra presente il cinquanta per cento all'incirca di questo arco di forza
Ma gli indecisi dallo connesso
E schiavi capire quale
E il Partito comunista si è presentata in questa campagna elettorale come una sorta di
Senza offesa no per i proponenti alimenta terziario un supermarket
C'erano il cielo gli ecologisti c'erano i giovani c'erano qualsiasi categoria positiva di qua evidentemente
Della Società italiana trova una sua rappresentanza politica del PC
Volete una donna vota PG voi leggere un gay vota Piccin voi eleggere un ambientalista vota PC farò una sorta di grande mercato loro passavano
E potere scuote quasi un tipo di merce
C'era anche il vero socialista che è una figura che io da molti anni la conoscevo più forse non so che la sua lista io lo so e il vero socialista doc Giolitti no a Raffaele
Il ricordo nel dibattito esenzioni
Ma tu compagni Benzoni Giacometti ulteriore con noi socialisti dico io che sono un crimine di tasso no
CRI grave impianti Salus abbandonate
Qui c'era il anti veri socialisti dalla figura di poteri sarà moltissimi anni fa risale polemiche no del del dopoguerra quando no
Ci restano buoni o cattivi eccetera quindi vere socialisti degli ecologisti veri ambientalisti vere donne vere una se una serie di verità
Che corrisponde a che cosa
Non è un capriccio
Il PC rappresenta tutto quanto di bello cioè in Italia
Questo questa questa diciamo così questa pretesa totalizzante è stata sconfitta
Ed è un bene
Perché io diffido competere compagna partito
Proprio a tutto ciò che di bello cioè l'Italia sa che mio ecco a parte poi sedici creduto o no
Pretende simili ecco chiunque voglia questo questo il PSI è l'unico che è l'unico partito che io qui c'era dubbio sul mio partito
Ecco questa pretesa di Todi totale Bellezza e che sarà battuta dagli elettori
Che hanno optato invece per la sinistra articolato uno comporta anche al mio orrendo
Hanno viva o composta da varie forze
E che i compagni hanno rifiutato anche Progetto diciamo così come potrei dire
Ecco per cui ecco totalizzanti
Perché se
Il PRAE Partito Comunista poi è stato quello di non essere abbastanza e grintosa ecco c'è la democrazia proletaria che in piccolo lo dico se un piccolo mercato perché abitavano una pizzeria non sempre me ne sarei mai dirlo
Però ecco
Se il voto comunista fosse esposti si fosse diciamo così allontana pc perché non abbastanza ecco avrebbero hanno tutti una una sponda prontissima democrazia proletaria quote allo zero due per cento che molto qualitativamente
Per carità ma diciamo così non è tantissimo quante violente
E quindi ecco la spiegazione è un altro
Ed è a tre compagni forse consiste nel fatto
Come potrei dire che
In crisi un vecchio modo di essere a sinistra
E non parlo Compay dei progetti dei programmi delle idee
Parlo del fatto che era che era un po'che era molto molto ovvio qualche anno fa che se poi comuniste sapeva già che pensa questo questo questo questo cioè la casupola in tono di di no una coronaria specie Rosario Rose Lulaj così interno
E che in cui a partire un certo fatto tutti gli altri si incastona una con una quella certezza no quasi matematica
E in cui ecco uno che aderì o un partita deriva a questo questo questo questa qui arriva un progetto globale che esponeva tutto
I Paesi magari nell'era dei progetti parziale come questo sembra un dato di questa elezione
Delle incertezze delle mezze cose del del del dei progetti dei interventi mirati delle del voto laico è quella che in senso no
Nulla è costato riabilitato nel contempo abbastanza Badiale con
E questo è un dato recupera importanti il partito come fonte di verità come fonte di salute come fonte di certezze colpi maiuscola politica come cosa che risolve ogni problema che dateci dati e dati organizza queste è un'idea
Credo in crisi
La centralità della collocazione sociale per cui no ecco oggi e lo diceva trentini vale molto bene i fratelli figure non son mai dare il sindacato
Più giovanile
E questo non è e questo dà ragione a chi si comunista che non è una crisi compagni politica nel senso e pc non abbia poi questo nero Abi una linea d'uso vagliarne crisi di un certo modo modo di essere del dell'idea di partito
E Carlo secondo me risposte non a caso in quei partiti
Parte civile pare pagano ai ciclisti parla Fini parla dei radicali anche dei Verdi che soli partire progetti mirati
E vero degli Spinosa che vede i Verdi hanno una visione globale ma credo che mi sono sembrate attività Piero dalla gente Staderini proprio ad un partito che poteva comporta una ecco se volete siccome su questo ecco votabili risponde essere certi
Che qualche cosa Cristo dalla fatti in questa città per quei ecco ci solidarietà solo te lo garantisco
Ma era un non si sa la notte tutto il lago di fatto da e non esiste questo primo dato
E no ad importanti e compagni perché se e questi sono i dubbi ogni ricostruzione dei parchi da questo dolce le parti da alcuni progetti mirati
Non credo dobbiamo ecco se io pensassi ha dunque perduta americana Pacino domani estimatore teste presidente automaticamente chiude ce l'hai
Chiesa di scudetto novanta per l'alternativa
Fra una per per il nucleare un club tante piccole cose o grandi sulla sulla quel naso la cosa che
Da dire una misura sulle cose concrete ecco sulle cose vere sui consumi sui singoli progetti e questo l'avesse l'onore
E poi tutto nero non su l'idea di a te anche perché i compagni la terra di non è stata magari queste lesioni
Perché il PC steso non ci credeva compagni per tipici come fa me lo domando a dirlo
Che è per l'alternativa a dire conta conta prede del PSI è fuori dalla sinistra con chi la fa così esteso alternativa specifica
Però la partenogenesi che non ecco non si capisce bene che cosa sia un progetto per gli ha tenuto in qualche modo un riconosca altri interlocutori degni di essere in qualche modo parte
E compagni
La debolezza del della sinistra non così saturato uno di quelli abbassarne il fatto
Su cui si torna il cui il PC non dà abbastanza articoli di patetici compagni
è un dibattito che ha repubblicano di aiutarla corrente il pc ogni giorno leggiamo la pure quello Colajanni fine Colajanni no poi Asor Rosa problema sequenze potevo prevedere un se di una cosa avremo di nuovo la specie no di telenovela insomma no tutto ed isolato punto cosa Return annata quella sera cosa pensano de scaduto il piccino partire un modello di capitalismo se questo punto di vista
Quindi problema non però mi sembra appunto le garanzie democratiche il PC io non è che la sinistra in quanto tale non è
Non è che non appoggia dopo cioè non c'è non se ne credibili maggioritaria del Paese debole
Sul piano di questo sarebbe sue idee forza degli anni degli anni sessanta e settanta la politica all'intervento pubblico no la presenza dei partiti da la garanzia dai partiti queste reso dall'inglese e queste le somme è e alla alla radice la crisi della sinistra Pepe su questo che è un nuovo CIPE ricostruire piano piano inchieste di conto
Perché si sa ha certamente beneficiato una cosa
Dal fatto che è apparsa la gente quel partito che si batteva concretamente
Conto allocazioni saluto degli il Core due articoli uno gli ha messo le ali Calogeri forse un pensatore che non molto corso quella che no
Cioè di un partito di Asti quello di Asso asfaltata la molto bello soltanto un piccolo polo scusa luci rosse suona gente che mio col basco delle periferie zone stonato una combriccola di un po'di un po'di discutiamo di è questa asfaltata e si batte e quindi va sostenuto
E Rossana Rossanda chi ce l'ha più seguito qui dentro che ha detto Craxi sarà antipatico ma vivaddio no si oppone alla democrazia cristiana questa percepito contro è questo un vincolo
Perché queste perché compagni perché un vincolo
Perché evidentemente una una battaglia contro democrazia contro Giuliano Cambrésis già non si sorda vitale pentapartito
O noi saremo capaci di chiamare altre forze
E suscitare al dodici uscita d'altri tempi infame del nucleare i permessi che solo compagni temi che travalica l'oggetto dell'articolo che quella diciamo che esistiamo
Dice abbiamo fatto match pari ma bravo casa però me l'ha promesso avrei anche mister turismo in più ecco proprio
Torniamo subito la nostra vecchia non sa da che cosa
Parlo del rispetto a questa logica su quale base contestando che la battaglia i diciamo pila egemonia sposa essere vinta
Nell'ambito diciamo così d'un discorso limitato alle forze pentapartito cosmetici sgomento e compagni non è
Ed è per questo che alcuni temi immediati vanno posti che sono poi i temi in qualche modo che hanno questo valore
Diciamo aggregante che sono temi che rafforza la battaglia contro i voli democristiane che nel contempo sono temi che con ricostruiscono un un filone della sinistra erano le dico alcuni e concludo
Prima il nucleare certamente che però la qualità lo sviluppo
Perché guai andarci ammette no era già intervenuto tecnico tecnicistica
Il no al nucleare e sia un un sì Risolo non è che si allega al valzer delle candele no
è il Sion cioè di quei sviluppo se i canali istituzioni
Sui compagni dobbiamo fanno riflessioni molto male di eccetera oppure bocciare così
Si è andato in soli premerà partecipazione attraverso la presenza dei partiti
No nelle istituzioni alla abbiamo il sindaco un sindacalista presidente dell'INPS
Abbiamo ora i partiti presenti nelle non presenti nel nelle USL
Abbiamo meccanismi paciosa e complicatissimi qui ci sono no tutti no sindacati abbia positivi le figlie di Marigliano i barbieri democratici lo sottopone ogni forze è presente no a vario titolo in in queste in queste con il dato che nessun tipo di controllo perché non non ha il tipo di contro anzi i partiti diventano in qualche modo ostaggi corporativi dell'istituzione questo accade
I primi soldi Parkinson molto peggio un paio strutture pubbliche nei centri privati un presidente USA alla banca fra qualche presto forse amici suoi con la banca rimarrà banche presente da un uso invece rischia di fare un compromesso a Peugeot livello tre partiti Isma'eccolo dipinte
Una difesa su questo va fatta
Che introduca meccanismi anche lì Prodi partecipazione diversi dal passato e che diano che dirò qualche modo spazio non ai cittadini organizzati alle avanguardie con scelte consapevoli ma i cittadini così come si sono e molto più importante
Nonché che un piano anziché un anziano sia che sia ridotto e concludo curabile sedotto
Delle condizioni in cui fuori squadra pensione ho ceduto le condizioni di sicurezza no
Le sue promesse il fatto che un avvocato un'avanguardia diciamo di munito di consumatori partecipò qualche Commissione questo comitato medico del discorso
Che anche il suo referendum è un tema importante anche su questa questo e quindi ecco il discorso del nucleo delle energie il discorso istituzioni
E scusate del modo di far politica credo che questo il tema dei partiti e partitini snodo del modo di essere pilota sulle punti da porre molta forza
Non capisco far forse sarà un processo lungo paio credo che ecco queste elezioni ci ha dato un'opportunità che non va assolutamente sprecato
Olio
Con
No io vorrei dire subito che condivido la premessa che sta davanti ad un risultato elettorale ne voto
Per la sinistra nel senso che
Ad una perdita del Partito comunista
Fa riscontro un Successo come è stato detto dei verdi un iscritto risultato di Democrazia proletaria
E un'avanzata anche del partito socialista non che una affermazione diciamo anche in qualche modo di particolare
Il quindi io da questo punto di vista penso che il risultato elettorale Nunzia un risultato negativo complessivamente però lo leggo negativamente su sotto un altro profilo cioè dal dal punto di vista diciamo così più culturale nel senso fluente
Di quello che è avvenuto nel nostro Paese in questi ultimi anni
Cioè vorrei fare uno sforzo per cercare di dare un'interpretazione di dare anche una lettura diciamo attraverso i voti
Di quello che intanto anche da un punto di vista appunto culturale nel nostro Paese io credo che noi dobbiamo partire da un dato cioè che
Dopo gli anni Ottanta ci a a seguito della sconfitta operaia alla FIAT
Ci sia stato un mutamento nella modificazione dei valori
Che avevano guidato il movimento operaio e la sinistra in generale negli anni dal sessantotto fino all'ottanta
E che questo arretramento in qualche modo
Sì sì anche manifestato il riflesso nei risultati
In che senso
Nel senso cioè che dopo la sconfitta operaia
Dopo la perdita di vigore della centralità operaia voglio dire come un sistema di valori che era basato sull'egualitarismo che era basato sulla solidarietà di classe che era basato sul potere dal basso che era basato sulla sulla sulla internazionalismo come dicevo su certi valori questi valori indubbiamente
Animo hanno hanno subito un arretramento
E quindi da questo punto di vista penso anche che il risultato elettorale sia anche una critica nei confronti dei partiti
Che praticamente hanno diciamo in qualche modo anche e quindi anche il partito comunista che paga soprattutto lo scotto
Come dire non combattuto sufficientemente
Questa questa arretramento non hanno cioè difeso supplice
Prima quei valori che erano stati alla base dei movimenti delle rotte degli anni settanta e ottanta
Ora
Questo mi pare diciamo una riflessione importante perché
Se se esiste seicento diciamo la validità di questa interpretazione
Che poi viene diciamo così anche in qualche modo affermate dal fatto che tutto sommato in questi anni io
Sto in politica diversi
Ho notato che nella società sono cambiati anche certi atteggiamenti
Voglio dire oggi il ritorno per esempio di certi miti degli anni cinquanta sessanta il discorso del della carriera
Del successo personale
Della della del consumismo la ripresa di di un consumismo
Basato su certe su certi valori e quindi su certe da prodotti in particolare c'è poi sono quelli che noi abbiamo contestato perché il discorso che noi allora facevamo del nuovo modello di sviluppo si basava appunto su il fatto che bisogna puntare su una scala di valori DiVersi e alternativi rispetto a quelli che ci venivano propinati da grandi capitali tutto questo non c'è stato
Cioè oggi noi per certi versi e questa è la gravità che ci avviamo al di là del fatto istituzionale la gravità è che a livello di società civile io penso che abbiamo preso in qualche modo il sopravvento certi valori che noi avevamo combattuto proprio negli anni cinquanta e sessanta che oggi civili ce li ritroviamo diciamo in qualche modo come dire come valori come valori che vengono
Sostenuti dal dal grande capitale che incontrano anche a livello sociale una certa a una certa a adesione
Ora
Questo siccome è un punto sul quale noi dobbiamo riflette io credo che ci sia bisogno quindi discorso della sinistra
Di rifare una discussione di carattere culturale
Cioè se non partiamo da un dato culturale cioè qual è
Il nuovo modello di sviluppo quali suscita vogliamo costruire quali occupazione perché io voglio riferirmi al discorso dei giovani
è ATP risultato elettorale noi sappiamo per esempio almeno alcuni indagini inchieste che sono stati fatti dicono che il la maggior parte dei giovani che hanno votato per la prima volta
Sì abbiamo invece puntato diciamo per la democrazia cristiana i come forte percentuale minore attorno al quaranta per cento quindi
è chiaro che per le nuove generazioni
Indie ci sia ci sia stata c'è indubbiamente una in fatto di disorientamento
Non ci sono più valori oggi ai quali richiamarsi che possano essere diciamo alla base per un un discorso di alternativa perché senza valori culturali
E diciamo così che ridiano dignità morale che ridiano dignità culturale alla politica io credo che anche il discorso
Del risultato elettorale non va visto non come un fatto che sia siano adesso improvvisamente risolto i problemi della rappresentatività sociale dei partiti questo è un problema che esiste tuttora
Perché molta gente anche se andare a votare probabilmente ad Hakodate ma non tutti voglio dire cosa votare perché fossero convinti che la questione poi fosse
In termini diciamo di dell'intera del diciamo le motivazioni le motivazioni trovassero una soddisfazione diciamo in questa scelta di fondo diciamo tra una sinistra che e portatrice di certi valori certi viali e una parte conservatrice invece che sostiene altre cose in io credo che
La demarcazione
Vada di un il discorso di un'ipotesi di di alternativa di sinistra vada innanzitutto di circa
Ridefinizione di un di di un come dire di volare alto di volare alto insomma discorso via alternativa
Che come dire riapra una questione sui grandi temi sulle grandi scelte di fondo insomma ecco sulle grandi questioni che appunto al tengono a al modello di sviluppo all'occupazione
Tra a che tipo di società quale cultura che sta alla base di questa società
Perché altrimenti io credo che la sinistra sì possiamo metterci d'accordo sui singoli punti ci può essere un compromesso la mediazione di esso seme e fattibile ma ci deve essere una scelta di fondo in un certo senso una scelta diciamo verso un versante che sia quello appunto di un recupero di certi valori
Certamente proiettati in un discorso attuale ma un recupero di valori di fondo del Paese dei valori che c'hanno portando a fare le scelte degli anni cinquanta svelare il socialismo cioè queste Odeon capisco perché negli anni Cinquanta questo discorso del socialismo
Poteva essere un discorso che noi facevamo anche nelle sezioni forse un po'ingenuamente se volete ma che oggi invece nell'ottantasette fissiamo
Dal punto di vista elettorale più forti ma non li facciamo più oppure mi pare che ci si riduca a un pochettino a fare una un discorso soltanto su singoli punti voglio concludere soltanto con un richiamo diceva Espinosa che ormai la società s'è trasformata cioè un d'un chiaramente voglio dire io per esempio sono il settore agricolo lavoro nel settore agricolo qui sappiamo benissimo certo gli operai diminuiscono
I contadini sono gran parte come dire scomparsi
Certo ma di tutto questo
Però non vuol dire che i problemi della produzione
Delle scelte produttive di fondo
Dentro delle produzioni strategie sia un fattore superato e anche qui c'è una veramente in fatto di moda che per cui il discorso il post industriale dell'immagine dello Della politica voglio dire al limite a volte come spettacolo ci porta a deviare da da alcune questioni che secondo me invece permangono che sono veramente basilare voglio dire
Come si fa ad esempio allora non so ancora come una questione solo quella dell'agricoltura che non interessa solo gli ha detto il Bensaia vedi sono ancora più di due milioni di tale più del dieci per cento le forze attive
De le forze delle forze complessive diciamo occupate forse in agricoltura sono oltre due milioni ma poi il fatto dell'alimentazione
Perché il problema dell'alimentazione è un problema di dare da mangiare di dare cioè soddisfazione alimentare di per prodotti che non sono sostituibili
A cinquantacinque in più di cinquantacinque milioni ho finito di di consumatori
Bene in questa campagna elettorale
Sulle questioni agricoltura no e non è stato riservato le minori
Il la decima parte dello spazio riservato a Cicciolina sui giornali vi rendete conto oggi non c'abbiamo dei problemi drammatici nel senso che dopo più in prima dopo dopo prima era e prima veniva come deficit della nostra bilancia commerciale con l'estero veniva il petrolio oggi al primo posto
Abbiamo introdotti agricole alimentari e guardate questo una grossa questione perché se non si liberano
Delle risorse dal punto di vista economico tramite i settori dove avremmo la possibilità di migliorare diciamo così grado il nostro grado di autoapprovvigionamento per destinare voglia altre risorse limitate risorse liberate verso altri settori per migliorare la qualità della vita per fare tutta una serie di cose nei servizi
Ma questo dico io ritengo sia ammissibile fondamentali come il discorso nel lavoro nella nelle nelle fabbriche noi non possiamo non partire dal ancora da questi valori che sono fondamentali porla per la per la società italiana
Cioè e io credo che
Veramente ci sia un errore in questo senso cioè che tutto sia ormai trasferito sul piano finanziario
C'è una maggiore ricchezza maggiore carta c'è la questione della Borsa che va bene dei prodotti finanziari ma questo non significa che il Paese ha risolto i suoi problemi strutturali di fondo
Questa è una mistificazione e noi se aumenterà il prezzo del petrolio ci ritroveremo la povera mente
In un grandissimo difficoltà e dovremo affrontare e io credo che invece è una sinistra che voglia essere una sinistra all'altezza dei tempi
Deve affrontare queste questioni con grande immediatezza perché appunto sono le questioni che c'abbiamo di fronte che vanno Risolo
Ma io non solo
Però che
Che l'elettorato italiano abbia abbiamo avuto questa sinistre più articolata perché non lo poteva sapere fanno andata a votare
Questa è la camicie che li mettiamo noi addosso al risultato elettorale giusta vinte interpretando politiche vinte per giocare le carte che ci restano ma dal mio limitato osservatorio che poi è quello delle comunità di base dei cattolici e del dissenso del mondo protestante e così via
Però si è rivelato in passato abbastanza diciamo attento in quanto gli spostamenti
E che si sono verificati in una parte mobile dell'elettorato cattolico diciamo così fra virgolette c'eravamo accordati sia all'inizio degli anni settanta settanta quando si orientò verso la nuova sinistra
Sia a metà degli anni settanta quando si orientò verso il PC ecco noi per esempio ci eravamo accorti che i cattolici tornavano a casa
E secondo me hanno rivotato Democrazia Cristiana moltissimi eccettuato quelli che si solo rientrati per un voto mirato come diceva Degli Espinosa
Perché un cattolico non dovrebbe votare Democrazia Cristiana
Disobbedendo ai vescovi e al Papa che ha avuto tutto il plauso invece che del del tutti i partiti della sinistra
E tutto lo spazio che gli hanno concesso col concordato e la licenza di intervenire i fatti interni e la politica italiane
E andare a passeggio con tutti i dittatori Jesi da CT possibili e immaginabili che ci sono sul sul pianeta
Qui perché i cattolici dovrà avere dei motivi per disobbedire a questi motivi erano però inghiottito il rospo magari ecco del concordato si sapeva ed era una specie di problema storico che i cattolici avevano con il con il PC inghiottito quel rospo però per il resto noi sapevamo che nel passaggio nel favorire i servizi pubblici nei confronti del privato
Le il decentramento amministrativo delle questioni internazionali lei dei sui problemi supponeva morale
Nella lotta contro la mafia nella lotta contro il militarismo per i cattolici pensavano di riferirsi ai partiti della sinistra
No e modo pare quindi in modo particolare in molti avevano pensato e per questo di sopravvivono ai Visconti adesso secondo me in questi motivi da da Cell moderata anti atlantismo Modena Santiago blairismo la moderata difese che è stata fatta delle de de di di padre Zanotelli di tutti i cattolici che volta per volta sono stati bastonati né che si sono spostati
Perché hanno dato un'analisi hanno condannato il traffico delle armi hanno preso di petto la legge della gestione forte della della legge del mille novecento miliardi hanno preso di petto la la la Spadolini e così via
Ecco
Perché comunista si è dimostrato di fatto quindi non è un rospo qui è uno stagno che abbiamo nello stomaco a forza di indizi rospi erano che quindi non non a un certo punto comprendo che a parte alcuni anche come me che a parte fu anche taccole martellata evidenti più o meno restano perlomeno hanno una certa vischiosità diciamo a a cambiare posizione politica o diciamo perché io sono un indipendente comunque otto con nel volto anche a cambiare orientamento nel voto anche il voto pronunciato non solo quello segreta e cabaret moltissimi giustamente son tornati a casa
Strada casa molti giovani qui da parte dei giovani che hanno votato vedo che si sono sposati su Democrazia proletaria perché appunto era uno una una posizione più nette più precisa
Ecco gli altri giustamente solo tornati o no essendo al primo voto non avevano motivi per non votare Democrazia Cristiana oppure sono tornati avendo votato nelle scorse
Intervento anche lui se son tornati alla democrazia che in avvio solo del di tutti i discorsi ho sentito stasera mi trovo di più subito il discorso del patto russo sul movimento dell'arte da Rieti ripartirà sinistra devono fare una esame di coscienza sull'atteggiamento che l'assunto verso i movimenti che sono stati volta per volta scoraggiati bastonati
Compagno Berlinguer insomma l'indomito Conan grandi meriti e col fascio la si fa la sua figura però credo che abbia preso a martellate della le movimento giovanile generoso perduto alla sinistra del del PC ero assumendosi la responsabilità di di di disperdere io credo che anche il Partito socialista di con fonti del movimento per la pace
Criminalizzando lo come ha fatto insomma si sia assunto delle responsabilità quindi o noi prendiamo e lo stesso io penso che il movimento antinucleare per il movimento
Ambientalisti e così via o noi prendiamo sul serio
Qui quello che si muove nella società
Che insiste quindi io per esempio ritengo che quando si dice di Verdi lo viva qui vedi hanno esitato a classificarsi si ristretta équipe vietata ambivo il discorso di sinistra che ha visto i poltrone in Parlamento SD sinistro non essere di sinistra come io sono d'accordo fatto positivo che oggi si possa fare ma potrebbe essere anche una trappola
Che si possa fare qualcosa cinquantun per cento
Uguale sì se non c'era un movimento insiste la società se c'è o non c'è un movimento è vero che il cambiamento della società se non c'è una produzione della cultura se non si difendono i spazia si stesse conquistata qua centonovantaquattro con la centottanta colo col col col De Cecco legge sul decentramento col vestito con la riforma sanitaria
Se non si corre si non si difendano questi spazi
Riempiendole di polpa di cose fatte insomma non non non credo che si possa sufficiente contare le poltrone in Parlamento e poi trovarci d'accordo però un'alternativa che sarebbe semplicemente l'alternativa di schieramento fra l'altro è estremamente fragile
Non sarebbe un'alternativa di movimento è un'alternativa torturato
Signore Company e tutti
Io sono un ex acre culture e produttore nel campo Tanagro alimentare
Da un decennio circa che chiuso le attività
E il motivo non di fallimento inferiore
La mia azienda era molto attivo e non solo coinvolto nella grande sofisticazione all'elementare
Queste semplificazioni Simone
L'inattività inneggiano a voi non poco
E come ha detto anche il signore ha toccato il campo li metteremo che mi son molto sono io perché ho lavorato per i quarantenni signori Genoino mo'quando è nato una vera mafia nel settantasei
Non si poteva più regge il alla concorrenza
Bisognava sofisticate a tutti i costi
Essere coinvolto tutti i costi
Questa è la cura Berretta signore
Io sono un caso
Ma lo sono veramente per voi non per me perché io ho lasciato perso famiglia la voluti trent'anni sei sette miliardi di capitali
Un'azienda che vende un miliardo all'anno signori ho chiesto aiuto ai partiti
A tutti di destra o di sinistra ottenni fa sono stato a Roma perché sappiamo diverso sulla giusta strada perché la mia vita è stato imperniato unicamente così
Ma questi partiti invece di collaborare volevo sentir registra un tutti e poi non trovavi più che avevi parlato premio sono stato anche la magistratura ho fatto da ossia spediti un comunque in tutte le Procure d'Italia e così è nato la grande congiura che intacca tutta una società Simone non si può non sia nelle guerre stragi un giuro non si può continuare così signori penso avviare è ingannare la stampa non fa altro che ingannano piacevole permane la mafia non è in Sicilia è una sceneggiata ma cioè Misasi e ci sono stato io no
Un mese parve vero c'era la verità
I partiti bisogna che spendono
Guardammo che c'è da spendere
Tardava anche un'ora qualcheduno enfasi e pulizia signori perché abbiamo il novanta per cento in Italia degli scontenti annullato
Una perché siete tutti truffate
Importiamo per centinaia di migliaia di miliardi a un anno di emerge dal mercato comune signori e questo per il disastro Italia
Importiamo un burro che viene ed è naturalizzato e poi qui in Italia viene riciclato con marce schifosa dentro Connors
Grassi di ogni specie signori ne posso garantire perché ero coinvolto io ho avuto la mafia un anno mezzo in caso e vero alle inferno
Perché la mia azienda erano un fiore di azienda ovvero caseificio Burri ufficio tre quatto negozio moderna un'azienda agricola con centinaia di mucche
Qui ci sono le foto profili e poi buona parte me l'ha portata via perché mi ha spaccato i vetri della macchina e più lungo più di una volta il signor dovette aiutarmi e collaborare perché la congiura italiano è partita da uno solo e uno solo è capace di far pulizia sfrecciava collaborazione signori
Dobbiamo collaborare nel bene ed è giusto sino che si vive meglio
Io non amministrerà è uno Stato scendono la motore sociale Borsato suo vuol dire l'amore sociale il tutto
Ma io devo fare politica per non aver preso ho sempre odiato proviamo fare
Un sondaggio
A vedere quanti i cerchi e dicono che son contenti sì o no
Proviamo a farlo io l'ho trovato singolarmente nel piatto di Bologna mordere nessuno dice che è contento della politico si può governare così è impossibile signore
Ed è impossibile ma è anche importante tanta merce schifoso
E il vino viene sofisticato ancora
Andiamo vedeva facciamolo gruppi di sondaggi perché si può fare un contropotere signore
Si può fare di gruppi di sondaggi e denunciare si può fare tante cose se vogliamo tenerlo lo Stato democratico se vogliamo che diventi ancora in fase Moggi siamo molto vicini visione
Perché anche l'evasione è una buffonata
Loro hanno il compromesso
Questo compromesso l'han fatto otto dieci anni fa quando c'era ancora Berlinguer chi ha seguito la politica perché io non ne ho più alto ha scelto cercato di collaborare piange davanti all'ingiustizia di Montano a Bologna di Roma per tutti perché sappiamo che avevo la verità
Per la verità tempi interessa solo voi non più o meno ho perso la mamma la fornitura di trent'anni mi hanno gambizzato mia mamma è stato acqua tranne in ospedale distrutte morto un mese fa
Giusto questo signore lo sanno in tanti ormai perché io non faccio altro che parlare
No a dire il vero perché non saprei fare altro nella vita che lavorava Pearson giusto voi
Io credo che quando
Nuova nel dare questi risultati elettorali è chiaro che il voto e un voto di sinistra e credo che anche esista un'articolazione della sinistra diversa da quella che era prima ora però
A questo punto voglio dire
Sorgono alcuni dubbi che cosa significhi cosa vuol dire essere da sinistra cioè che cosa vuol dire certo first
Il voto e di sinistra però che cosa deve fare questa sinistra quale tipo di identità a quale tipo di cose in comune
Può svolgere cioè io credo che quando
Per esempio il caso mio mi sono trovato di fronte a una scheda elettorale dico per me erano buoni tutti all'IMI dei partiti della sinistra cioè perché effettivamente ognuno poteva portare alcune esigenze
Primariamente rispetto ad altre eccetera segnò però secondo me quello che è avvenuto in questi anni
E che tutto sommato e e mi dispiace che qui oggi non sia stato toccato questo tema
Perché io l'ho ritenuto e ritengo ancora abbastanza fondamentale cioè rispetto a quello che era una sinistra diciamo negli anni cinquanta e sessanta e che sia nato invece poi perdendo negli anni settanta
Voglio dire era un certo tipo di garantismo rispetto diciamo al fatto che non si potessero fare processi alle idee processi politici come sono avvenuti in questi ultimi anni cioè io credo che per lo meno un un un minimo comune denominatore vada oggi trovato diciamo nel riprendere quello che era diciamo quella quella vecchia sicurezza che lei ha cioè il cittadino che votava a sinistra era che perlomeno di fronte allo Stato di fronte a uno che ti faceva un processo politico
Avrei sicuramente diciamo una forza che che appoggiava ora dico non è un caso secondo me che in questi anni si dovuto cioè il partito radicale abbia potuto cioè fare eleggere ad esempio Negri
Tortora eccetera mentre direi che già il fatto che quando non è stato eletto Valpreda era perché secondo me c'era ancora in quell'epoca una sinistra che poteva garantire infatti poi ha fatto cioè con la legge fa con la famosa legge lampreda c'era una sinistra che poteva garantire che certe ingiustizie non passassero no
Allora io credo che oggi perlomeno
Il che alcune cose come questa azione in oltre a quelle che ovviamente sono state già citate io dico sono intervenuto appunto solo perché questa non era stata citata
Alla alcune cose come questa di copie deve essere un impegno della sinistra edito da sinistra quella che c'ha quel cinquanta e passa per cento in parlamento diciamo a difendere nuovamente diciamo queste queste questo fatto che i non si possa continuare a fare i processi siamo tipo il sette aprile tanto per citarne non si possa
Dare alcune patenti diciamo di democraticità eccetera a
A chi pensa so come Calogero eccetera voglio dire questa qui credo che sia un punto fondamentale appunto per qualificare come sinistra
Io non riesco appassionarmi troppo né ai dibattiti pre elettorali mia quelli post elettorali perché sostanzialmente tacciono su tutto non so quanto siano correlati con i processi reali con i movimenti
Io la vedo con una grossa macchina di tipo elettoralistico a beneficio dei partiti sostanzialmente soprattutto dei partiti di governo
E di coloro che detengono soprattutto i mezzi di comunicazione di massa e non a caso i due partiti che attengono guadagna non sono quelli che detengono il potere finanziario il potere economico quindi un sistema uno strumento inventato dalla borghesia perché in quarant'anni perché di questo si tratta sostanzialmente le la si si tiene elettoralmente e il sistema fa pochissimi cambiamenti
Io non sono tra quelli che certo dopo le elezioni quello che ha vinto scodinzola un po'di più quello che ha perso si lecca le ferite però quanto questo sia correlato quei fenomeni che accadono nel sociale cioè da ce ne corre perché basta pensare che nel settantasei grande balzo del Partito comunista c'è stato un'involuzione reazionaria
Investa nel Paese che secondo me ancora Conti il dato che non può essere dissociato da tutti gli altri elementi che esistono a livello europeo cioè c'è una tendenza reazionaria e conservatrice non è un caso che la sinistra
Diventa cinquantuno per cento quando non si sa più che cosa è la sinistra
Allora io perdo tre blocchi diciamo sostanzialmente identici perché letto le le elezioni costituito semplicemente una specie di referendum per i partiti e ciascuno mantiene sostanzialmente l'aria che gli è propria di partiti cioè un'aria sostanzialmente democratico cristiana fascista infatti voti oscillano quando alla di porre seri siamo in grande difficoltà recuperavo dall'MSI e viceversa che un travaso interno
Ha così allo stesso modo si può leggere sul lungo periodo il travaso interno di voti dell'area laico socialista cosiddetta e al suo stesso modo ancora quelli del versante complici qui io ci vedo un grosso elemento di stabilizzazione non è un caso che tutti i sistemi borghesi da centocinquant'anni usano utilizzano per stabilizzare il potere e che sia una grossa macchina elettorale la checché ne sia una grossa macchina di potere che induce sostanzialmente che tra Lisa che su cui è impostato in sé una propaganda di immagini che poco ha a che vedere pochi fatti reali nelle stesse persone
Cioè si mistifichiamo delle situazioni di comportamenti che non sono affatto quelli nei tutti i giorni della storia degli stessi personaggi
Perché dico questo perché io credo credo che se si vuol parlare di cultura di alternativo di sinistra bisogna ripensare anche il meccanismo delle elezioni bisogna almeno in prospettiva indicare che ci si Stano altri possibilità di democrazia
Più meno indiretta per così dire perché questi danno una delega in bianco i partiti sostanzialmente il partito da strumento diventa fine ultimo ed esclusivo monopolio i tutto il dibattito politico
E questo accade coi in queste lo legavano anche coloro che sono
Movimenti asso
Io credo invece che si potrebbe chiedo agli elettori perché sono tutti abbastanza di esprimere su alcune opzioni di fondo che sono quelle strutturali strategiche che riguarda un certo tipo di società
Per esempio quantizzabili cioè misurabili spetta a cui porre come vincolo essere cioè queste indicazioni strategiche di fondo vincolanti qualunque sia la maggioranza di partito che si va a costituire anzi la maggioranza deve rispondere a quelli terminali indirizzi per esempio penso alle opzioni di fondo molto
Forti
Budget per l'istruzione pancette per le spese militari eccetera di quanto deve essere ridotto qua come del resto ha spostato ma si possiamo fare cento esempi in questo non mi dilungo
E su questo poi si misura la reale volontà di fare di essere diversi certo che alcuni partiti guadagnano quando il Partito Comunista ollare comunista perde qualsiasi identità
Perché il vento diresse il vento del potere conservati e privatistico vince nella misura in cui non c'è un'alternativa non c'è nemmeno i fatti nel mio alla pratica quotidiana su tutte le questioni più grandi paese comunista non c'è non c'è stato
Parlo da queste onde
Sul concordato parla questo lo sull'Energia
Tutto su tutte le questioni
Allora non è difficile capire perché alcuni parti perché ovviamente le persone nell'ambito di quelle regole del gioco
Sì indirizzano verso tatticamente verso quelle possibilità che chiesto offrono sbocco meglio ma in quella situazione data
Non è un caso che anche quelli che vanno a votare se vanno così malvolentieri opacità la senta la stenta ISMU rispetto al voto ma è evidente
Perché nessuno ritiene rispetto alla maggioranza ecologista e ambientalista o antinucleare che potrebbe esserci nel Paese cosa rappresenta il due per cento duecento ce ne il minimo possibile secondo me è pochissimo
Ora se invece si facesse una insieme se poteva pure recupera il partito in maschera di questo tipo
In cui si facessero dell'opzioni precisa di quanto bisogna investire per esempio sull'antinucleare o sul cui sistemi di energie alternative rispetto al nucleare
E dopodiché si potrebbe esprimerà anche delle preferenze indipendentemente dal partito appartenenza e questo punto non dovrebbero essere presentati sotto solo e soltanto i partiti
Per quelle persone che storicamente né i fatti sono battuti e sono rappresentativi di quel tipo di valore o quel tipo di indirizzo indicazione
Io credo che se non si opera questo passaggio se non s'individua questo palazzo queste praticabile anche dalla cosiddetta area di sinistra che non so bene che cosa significhi adesso
Comunque se c'è qualcuno che lo sa della sinistra può fare una prova in questo senso può cominciare a verificare
In un pezzo di tutta la popolazione in una parte in un campione di molte rappresentazioni del della popolazione quali sono le cose reali che la gente vuole rispetto all'energia rispetta le comunicazioni di massa rispetta l'ambiente rispetta la guerra la pace rispettabili e via e via dicendo
Starà poi ai governi ai partiti eccetera fare in modo trovare i modi mezzi
Però ottemperare a quelle opzioni di fondo che la società allora io penso che ci siamo stiamo parlando di democrazia allora recuperiamo tutta l'entusiasmo la volontà di andare a votare altrimenti stiamo facendo il tifo
Calcistico diciamo del per certe squadre poi di volta in volta aperto non vincono ma se andiamo a vedere sul lungo periodo io credo che proprio nessuno si può a e può essere così felice e tranquillo su questo su questo campo
Ecco io credo che un ragionamento di questo tipo
Credo che il movimento per l'alternativa debba cominciare porre in essere perché sarà utopia ma molte cose sembra un'utopia
Qualche anno fa no anche gli stessi temi li cambierei sembra un'utopia tant'è che nessun partito
All'inizio che sentiva nemmeno poi dopo naturalmente il recupero avviene anche per questo perché ogni partito si fregiava del suo ambientalista perché evidentemente è un problema reale in questo accreditava sempre più le tematiche ambientaliste ecologista eccetera
Quindi io ritengo che io vorrei se facesse un ragionamento anche su questo perché io non penso che sia un assioma uno Oro colato si fanno tanti discorsi su riforme istituzionali che io credo che siano fatte
Per poter ci diciamo così perché io credo ancora che ci sia un'area del lavoro dipendente un'aria poeta Rizzato e la rete la borghesia dei padroni del governo quando il Paese reale comincia a parlare abbiamo sì tante qua si vede qual è la distanza tra le istituzioni elettorali ISMU diciamo di maniera e la realtà delle cose
Quindi io credo che il privatissimo di cui si sta parlando che sta accentuando quando si parla di ospedali privati non funziona la prima ragione
Qui pubblici gli ospedali pubblici non funzionano perché c'è la clinica privata solo per questo non funziona perché l'interesse in un Paese in cui non c'è uno stato un'istituzione forte efficiente non si dovrebbe consentire l'iniziativa privata cioè la speculazioni di rettili privata non controllato
Perché costituzionalmente iniziativa privata deve essere indirizzata a certi fin d'interesse sociale controlla
Se manca addirittura colui che deve controllare la lista di Adriana non deve poter esistere proviamo a togliere tutta la medicina privata e vediamo che succede allora sì che si possono fare discorsi cioè lo stesso medico fa IVA e contemporaneamente il medico e il primario il barone privato sono ha pagato mille volte che quanto può essere pagato dalla collettività e nello stesso tempo fa il primario dell'ospedale
E nessuno dice cioè ne parlo ovviamente ma nessuno dei partiti mette questo punto come uno dei punti programmatici
Perché io credo che questo sia il vero nodo non tanto di fare lettrice e chi ha mai misurato l'efficienza tecnica prima perché non si pone lo stesso identico
Problema delle cliniche private qual è l'efficienza questo le risorse che destino ai nati quali sono le apparecchiature che hanno da chi è sparito nei pronti soccorsi quando si vede queste persone qua non sono mai andati in ospedale Dell'Atti parlamentari stanno
E vanno solo conosco solo le cliniche private tal quale voi scappano quando fanno le cose serie perché va alla fine ospedale perché sanno che l'avviso i macchinari e professionalità giusto per farlo
Allora io dico che questo è un problema che si può affrontare su tutti questi problemi io credo allora la piattaforma sulla quale scrive quello che sinistra da quello che non lo è
Da quello che l'autore è facile a farsi e poi bisogna chiedere la verifica dei comportamenti alle persone che sono state votate
Pena la loro decadenza io dico anche se se fanno il doppio gioco come capita spessissimo in Italia nel nostro Parlamento
Ma chiara cinquantasette tante tante all'estero
Attenzione enorme era molto tempo che non mi capitava io sono uno portato a distrarmi
Tutto il dibattito che c'è stato
Io probabilmente non miliardaria del più
Però ho una tenerezza incredibile riguardi gran parte compagni che sono intervenuti perché questi compagni mi hanno testimoniato una volontà per l'alternativa incredibile
Però debbo dire debbono sapere che su quei temi li l'alternativa in Italia si è fatta la tre quattrocento anni nota trent'anni
Tratterei quattrocento anni no scusami
Che siamo su una tematica politica che devo dire completamente fuori dalla logica corrente fuori tutto quello che sta accadendo dulcis in fundo compagno che ha fatto un ragionamento
Devo dire molto coerente dalla prima all'ultima parola troppo la fine siamo sul piano ancora la borghesia capitalistica della classe operaia
I partiti addirittura non c'entrano quasi niente con tutto quello che sta accadendo beh insomma ragazzi con l'alternativa c'entra niente questo nel senso che quel tipo di alternativa
Siamo sul piano dei cent'anni come minimo nel senso cioè ci abbiamo messo già più di qualche annetto variato restiamo figuratevi su quei termini doveva via
Questo però consentirvi la riduzione di dire che sta nel fatto che questi dibattiti partono senza una impostazione di fondo essenze l'analisi su cui misurarsi per cui ognuno parlo da libera per conto suo
E ognuno c'ha un suo concetto di sinistra un suo concerto l'alternativa
Soprattutto debbo dire questa sera consentitemi di dirlo con la presunzione con la sfrontatezza de de de del socialista
A voi proprio non mi è piaciuto scomodo socialista
Non v'è più asciutto
Nel senso che il siete tutti quanti d'accordo nello stabilire perché c'è il voto radicale
Vuole qualcuno voi bilanciamento certo
Sai Cicciolina c'è un po'dato fastidio però il voto radicale si capisce va anche bene non c'è nessuno che dice però bisognava non votarlo no no
Il voto verde non fa una piega
Sto affatto che i voti sondata i socialisti non se capisce proprio
Infatti io facevo una domanda che mi permetto ancora di fare che è la grande contraddizione del vostro ragionamento
A suo avviso vede decidere da questo punto di vista vale anche per le pretese per Franzoni e voi vi dovete decidere
Ora ritenete questo risultato elettorale un risultato positivo
E allora si è positivo per la sinistra
è positivo chi ha votato radicale
è positivo chi ha votato avverte è positivo l'aria buona cosa resta
Perché se invece voi ritenete che è positivo che ha votato radicale è positivo che ha bollato verde
Ma non è positivo quel voto che dal Partito comunista in massa è andata proprio saletta questo non è un voto positivo per la sinistra questa è un errore per la sinistra è una sconfitta della sinistra
Ma voi dovete dire se no che desiderava farlo alternativo
Io l'ho fatta la domanda isolani faccia adesso e che ne sono l'avvocato andato ragionamenti
Cioè voi ritenete molti di voi ritengono che il modo che dal Partito comunista da podio stalinista è un modo sbagliato
Perché i socialisti non solo un partito di sinistra è un pallino esista che sbaglia
E non riuscite a spiegarmi come mai
Gente che ha votato per tanti anni comunista adesso non ha votato più comunista ma non & alla radice andare a Craxi non da Nord-Est dove lo sa bene spiegare
Non da opponente problemi dispiace per aiutare il coraggio di dire che allora la sinistra ha perso
Perché se un voto giusto quello sul partito comunista è andato sul proprio cosa resta attacca un voto sbagliato la sinistra ha perso e perché non bisogna avere il coraggio di dirlo
Diciamo se invece non è un errore allora bisogna dire qual è il motivo politico per cui un ceto sociale abbandona il PC
Perché è omogeneo in tutto il Centro Nord e negli aggregati urbani perché abbandonare il PG e per la prima volta vado ai socialisti
Non non però voglio dire io perché perché non sarei nemmeno obiettivo è attendibile
Però non potete fare i furbi nel dire una cosa troppo facile direbbe il voto voto verde
Del voto il suo dovere
Certo la sensibilità sull'ambiente anzi
Qualcuno arrivava appunto dire ma come tutti quanti osservo solo due e mezzo per cento
Del voto il voto vede voto radicale va bene pure e poi sull'altro modo non si parla ma badate se volete costruire l'alternativa dovete discutere su quell'altro modo
Con tutto il rispetto per i vertici per i radicali per Democrazia proletaria B non vorrei essere presuntuoso
Ma senza egemonie ismi ma l'alternativa desinenza bisogno pure del suo partito celesta
E allora dovete dovete riflettere perché ha preso i voti e perché non la presi quattro anni fa perché va be'diciott'anni fa perché l'ho presi dodici anni fa perché non la presi sedici anni fa e perché arriva al massimo storico oggi non potete far finta di nulla
Se no non vuole dell'alternativa
L'idea di sarei grato nelle conclusioni si affronta senza al momento per l'alone disputato alternativa
No no no
No no per carità dedico solo col ecco queste il punto di fondo
E io ritengo questo un voto giusto
Perché dietro il PSI ci sono lasciamo stare le propagande elettorali moralismi Repubblica e ci mette sempre l'assessore viene arrestato in prima pagina il che non vuol dire che non abbiamo i torti di avere quel tipo di assessore non scherziamo su questo
Però insomma sappiamo pure che viene fatto per un certo motivo Bettino Craxi da quattro anni con gli stivali neri con la camicia nera
Quando Craxi è diventato Presidente del Consiglio lo dico per tutti quanti compagni comunisti o filo comunisti che ci stanno Berlinguer con una con un candore incredibile prima ancora che cominciasse a discutere e non mi risulta che nessun comunista si è alzato in piedi a reclamare
Ha detto che il Governo precisa grazie a un governo pericoloso per la democrazia in Italia
Se io sono uno che interpreta bene l'italiano uno pericoloso per la democrazia è un fascista o no
O no
Allora quando grazie diventato presidente del Consiglio Berlinguer ha detto a Craxi editorialista fascisti
E nessuno devo riflette sul perché
Che poi la stessa cosa che ha detto due mila sei mesi fa anzi può più tenero devo dire che ha detto non affidabili per la democrazia invece Berlinguer ha detto pericolosi per la democrazia
E nessuno di voi fa una riflessione su questi abbia riflettere o è una grande corbelleria quella retta da Berlinguer e allora va affrontato il motivo per cui l'ha detto
Ma se non era una grande corbelleria allora questa non è una vittoria della sinistra perché se il partito socialista c'ha delle venature reazionaria e hanno ragione dei militari è bell'ingresso insieme un po'Fascetti
Non possiamo dire che questo è un bel voto nel momento in cui che da molti voti da proprio meritavano un partito addirittura pericoloso per la democrazia in Italia
Ma non viene nessuna riflessione sul fatto che i socialisti probabilmente hanno affrontato affronta una tematica più moderna per la sinistra italiana
Attenzione a non intendo dire con questo che lo vediamo se perché tutto il brutto che siamo tutti ma per carità ci mancherebbe
Qualche volta abbiamo guai che noi del tuo partito l'impressione che sono più gli errori delle cose già note ma sui partiti va fatto un un ragionamento globale e non vi viene il dubbio che questo partito in Italia si presenti con un partito più moderno per la sinistra italiana
E quindi più affidabile più progressista l'inserimento di un certo tipo di tematica che dava tanto partito
Lo stesso discorso del del costo del lavoro ma se è stato fatto un referendum ma possibile che non conta niente ma i referendum vanno bene solo quando davano sul nucleare
I referendum ora tenendo sempre Bono con la sua Bortot Bacolod Morchio sarà buon lavoro sul nucleare sarà buona giustificata dopo lo quello cotto e lavora
O perlomeno va discusso bene non ma rifiutato in blocco questo ragionamento
E tocca non non si può prendere solo ciò che ci fa comodo
Perché se no non costruiamo niente non a caso appena Diana attorno a questo tavolo
E perché stiamo discutendo sull'alternativa
E voi sull'alternativa vi rifiutate di discutere sul PSI
Cioè il PSI non c'è in questa discussione c'è il movimento no mi riferisco al dibattito di questa sera consentimi perché se no i batteri che riversa ma fa
Se poi la vedendo l'altro giorno lì e lo direi che dopodomani all'altra parte di Bati è stato fatto stasera stasera non c'è il problema BSE in questa discussione
Che consentitemi con tutto il rispetto per gli altri è un partito importante ed è il partito che esce da queste elezioni con un successo come i Verdi come la riga ha pure i socialisti hanno preso qualche voto
E nessuno se lo pone il problema del perché ha preso Bode non sono buone perché tutto sommato non non piace questo voto non c'è era meglio se ne stava sui comunisti piuttosto che su Craxi e sui socialisti l'ho sentito nell'intervento di molti nell'intervento di molti ma io con questo non intendo mica dire
Che si debba dire come sono bravi i socialisti mi spaventa il fatto che non se ne parli
Cioè mi spaventa il fatto che non se ne parli perché non sia la volontà di approfondire i motivi per cui i voti sondare i socialisti
E quando non si ha la volontà di approfondire un fatto politico si resta indietro non si va avanti
Io sarei molto contento se uno mi facesse una bella analisi
E mi desse una interpretazione del voto socialista totalmente di senso la mia o quella faticosa vista anzi mi farebbe una grande cortesia perché mi farebbe discutere
Mentre io da questo dibattito vedo il fatto che nessuno ne parla perché si vede chiaramente che questo modo che non piace Lori si ritiene un modo sbagliato quelli comunista che per trent'anni ha votato comunista e adesso in massa perché in sosta di parecchi sono andati i socialisti
Hanno sbagliato questi queste la sostanza che viene fuori e voi pensate di discutere sull'alternativa su questo tipo di ragionamento
Senza discutere perché ma anche io sto chiedendo a me stesso perché che non è mica un voto chiaro è più facile dire perché si è votato verde piuttosto che perché sì ma stiamo discutendo dell'alternativa
Tu hai inserito un tema tu hai inserito un tema dell'alternativa su cui nessuno discute il merito la struttura pubblica la produttività all'efficienza su cui c'è da discutere molto da litigare anche è il tema vero compagnia intero Suasa un compagnie tenuto sulla sanità è capitato male perché io sono un parlamentare che la salita lo conosco come le mie tasche
Prego fatto nove anni presidente della Commissione sanità regionale come le mie tasche posso dire che il tema sola la sanità e proprio quasi tutto sbagliato non è proprio così come diceva il compagno proprio non è così
Perché dieci anni fa la struttura pubblica era tremendamente superiore alla struttura privata a Roma dove c'è
Proprio il meglio la crema delle delle case di cura private dieci anni fa anzi quindici anni fa da quindici anni fa dieci anni fa la struttura pubblica
Era stupenda rispetto alla struttura privata era da cretini andate a far curare in una struttura privata della gradini perché anche le cioè di soldi il tipo d'assistenza era un'assistenza anche nella clinica in cui magari di più
Pericolose
No adesso lascia stare le battute può darsi accodata la sonda voi alla dieci anni
Ma se ti fai dare prima la risposta è di fare del se ascolti prima quello che ti dico poi però rispondi cioè di quindici anni fa la struttura privata a Roma
Ma sento la Maradona perché no eh io soltanto con un mese in ospedale dopo incidente Azzola
Senta che abbiamo mai voluto argomento pelota com'è stato dalla pubblica io palese che avevamo malevolo il problema
Non è questo il problema il problema che in questi dieci anni e non per colpa della privata è troppo comodo dire questo anche se è vero che la struttura privata incide ma è troppo comodo dare la colpa la presenza di una struttura privata
Per il stabilire il deterioramento dalla struttura pubblica la scarsa produttività
C'è anche un altro problema lo egualitarismo il portantino qua dal primario e non è una battuta la mia lo sapete che non può andare avanti una struttura su questi temi non è possibile
Bisogna ci c'è l'uno e l'altro lo si fa la battaglia la struttura privata perché Brena fondi questa è l'argomento che più mi interessa dal proprio alla struttura della fondi perché a me sa tutto realtà lire non prende soldi dallo Stato la posso anche concepire e se prende soldi allo Stato che non mi sta bene
Perché la pubblica istruzione e la sanità è un fatto che deve restare pubblico i soldi in onda solo sul pubblico e non sul privato mentre invece sulle case di cura privato novità trasferiamo fondi e quindi sottraiamo la struttura pubblica questo è il tema di fondo
Ma per riprendere l'argomento lo dico provocatoriamente presa altri interventi sul discorso dell'alternativa bisogna che lo facciamo discutendo tutti i partiti non si può escludere ma nemmeno il partito socialdemocratico ma discute esclusa un'alternativa
Perché diventa un elemento chiudo questo concetto è un attimo
Diventa ma scusate ma
Io mi rendo conto ma io sono uno di quelli che o un difetto molto grave nel senso che quando una cosa la penso e la condivido vorrei anche farla
Perché pensarla condividerla e lasciarla i miei nipoti mi dà un po'fastidio vorrei provare a vedere se c'è la possibilità di farla non dico subito ma insomma in tempi politicamente ragione per più di cinque dice dieci anni ovviamente ragionevoli
Devo di spaventare tanto
La frase addirittura fa parte del modo che la no no no no ma io la prendo perché è una fase politica è un concetto politico anche se come battuta
E ma voi guardate un attimo quando si vota nelle strutture occidentali
La destra la sinistra i conservatori progressisti
E quando vince la destra o la sinistra mica vince col settantacinque per cento gli altri prendono dentice
Vice cinquantadue cinquantatré per centocinquantaquattro perché le categorie sociali il processo di maturazione delle classi sociali ha portato a questa differenziazione
E chi determina le vittorie della fine
è rappresentato da quel cinque dieci per cento che sta al cento e su alcuni argomenti specifici e dipende dalla bontà con cui la sinistra
So con la come dire si schierano a sinistra quando quel cinque dieci per cento c'è si schiera finita la sinistra vince quando quel cinque dieci per alle non è più contento per una crisi economica
Detta per quello che ti pare la sinistra non perde mai perché da sinistra viene perde perché da destra
Allora non enti
Centrale e K farlo su una offesa
Per l'alternativa lo so
Ma siccome dei sistemi democratici si vota e con il voto si vince non è che l'alternativa vince in modo diverso vince colpo bisogna saper incassare il cinquantuno per
Le forze politiche
E c'è anche il fatto di lavorare per arrivare al cinque con quarantanove un bel programma non basta
Queste non a caso quando dividere il Parlamento per la prima volta c'è una maggioranza di sinistra
Poi io da
Dica
Guardiamo un po'io
De Luca parlo con molta io vorrei
Dal mio attacco
Nel senso che a me pare di una
L'azione controllo da parte dei
Tu avrai
Le azioni non dico di faccia insomma di
Vinti dalla Francia in
La seconda considerazione quindi e questa mi pare che interessante fare un discorso sulle alterne grazie questo implica anch'gli orizzonti
Da raggiungere quindi anche in modi di trasformazione dei partiti della Fini
Perché ovvio tubicini di referendum referendum valgono sempre ovvio
Ne abbiamo perso il referendum sulla scala mobile ciò non toglie che e il lavoro dipendente è stato penalizzato con il la cancellazione di quattro punti della scala mobile
E quindi questo mi porta a dire che in Italia il quadriennio di presidenza socialista significato
Non potrei scandalizzati Paris ma non genericamente la borghesia la colazione e via dicendo vado da facciamo delle cose con nome e cognome veniva da vederci ci che avviene in Italia il potere contrattuale dei lavoratori FIAT non esiste più
Il potere contrattuale della dei degli operai in in carne e ossa non dice dove sta la classe operaia poi no quindi non c'è più
La capacità di di controllo su certe strutture vogliamo fare l'esempio dei dei margine di fede di soggetti mentali
Sappiamo che tipo di controffensiva c'è stata anche culturali interne
Lettura anche persone come Trombadori dicono che confinati verranno nissena brutture né internet
La psichiatria
Quindi intendo dire che a me pare che in Italia la presidenza socialista dove ha coinciso con una peggioramenti un arretramento delle condizioni di Gardini esistenza di larghi settori di di classe operaia Orami Sonia che rompono sempre ma allora perché se dopo paga finite perché allora io D'Alema intende editore spiega dico perché io so cosa che se l'accordo con l'analisi Paolo California con l'avvocato
Magari non abbiamo detto che c'è ad occupare tra maggioranza indifesi manovrabile inerme quantomeno sembrava vicina dal malgoverno di gravi formidabili sommatoria manovrati da pagare
No dai capelli un trattato fino ad arrivare a giustificazione al voto e abbiamo condotto
No Naccherino
No ma io entrante
Dunque allora volevo dire che effettivamente tartufi del disco il però sullo schieramento e sulla cosa la valutazione che io do del Partito socialista non è di un partito di sinistra
Quindi era molto devoto ma per io l'ho detto anche all'inizio il presidente aveva detto la politica che faticano perché volete nei confronti della politica del Psi
Del governo chiesta da un una politica di contrapposizione
Oggi come oggi il capisco che possa essere difficile ma appunto io non credo che esista il cinquanta per cento a sinistra
Credo che esistano delle linee politiche molto differenziato invece da questo blocco che si situa la sinistra aveva tenuto ritiene e vorrei dire anche a a Paris Dell'unto e compagni socialisti presenti insana che io credo che una serie di valori che oggi il partito della lista porta avanti dividendo valori moderati e che tende alla stabilizzazione moderata
Interno per moderata poche cose per primo il fatto prima di citarlo
Che la classe operaia il lavoro dipendente non venga preso come punto di riferimento per un blocco sociale appunto da contrapporsi
Ed a costruire alla ai centri di potere decisionale io vi dico delle cose molto concrete in Italia negli ultimi otto anni ha è andata avanti il potere decisionale concentrati in grandi e pochi gruppi anti Di cori che sono qua di informazione poi forse avrebbe sapere i processi di concentrazione tra davanti in questo senso
Un discorso di sinistra punta invece a a valorizzare dal basso bisogna esigenze partecipazione
Su queste pochissime dopo
Niente poltrone
Sinistra perché i valori di sinistra non ci sta bene io credo che ci siano alcune questioni su cui possiamo commisurare sull'ambiente ebbene io son felice che i i compaia quel giornalista si pronunciano sul nucleare contro il nucleare
Punti su cui bisognerà commisurare la volontà o meno
Quindi anche rispetta ho a un discorso non vuole essere ideologico come diceva dico vedremo volta a volta sulle scelte che essi che si dovranno fare
Le scelte però dell'immediato passato
Dal concordato appunto al ripeto alla condizione operaia per non parlare compagni discorso tutto sulla previdenze pensioni perché
Vedremo i progetti appunto sono stati presentati e la linea che va Avanti e della distruzione della mutualità
E della distruzione della previdenza della previdenza pubblica per dà spazio ai grandi centri del potere finanziario
Ora questo per farlo uscire diciamo dalle nebbie del dell'ideologismo le vorrei ridurre a dir questo
Io credo che in Italia nonostante questi gli anni del pentapartito perché questi sono stati ciò nonostante andata avanti sono andati avanti dei processi dei movimenti importantissimo
Innanzitutto quello del del movimento antinucleare ma per non dire poi il movimento per la pace i la contestazione operaia anche di questi anni nei confronti del sindacato
Che mi fanno dire che è possibile ricostruì un orizzonte di sinistra
Con le persone in carne ed ossa cioè non solo con i partiti
Perché l'altro punto che volevo toccare per andare a vivere io non credo affatto Dell'unto su questo che i partiti siano un grande canale un grande strumento di partecipazione democratica su questo io invece condivido le critiche poi al di là delle dell'esposizione infatti io credo che invece i partiti finora in Italia siano stati strumenti di ostruzione della partecipazione sono stati i meccanismi di selezione di pezzi di classe dirigente
Allora da questo punto di vista anche il voto verde e di rinnovamento che leggo anche una critica alla formazione partito io videro un partito quindi so benissimo i limiti che ha un partito e penso che bisogna assolutamente rinnovare anche gli strumenti della partecipazione politica quindi la critica al sistema dei partiti è e che vuole anche avete fatto fare la critica la contraffazione è un punto fondamentale
Quindi io credo che il discorso di sinistra è un discorso che debba rompere per esempio con il diaframma che i partiti costituisca e questo lo dico anche e soprattutto ovviamente nei confronti del Partito comunista il quale qui Alison sforzato di farlo probabilmente è stata colpa mia di non farmi essere detentiva M detto bene il mio pensiero io insomma compagni credo che dobbiamo diffidare di tutti quei discorsi che individuano che mettono insieme il progresso con l'ascesa al governo di strutture di settori di classe dirigente in Italia
Quando il PC diceva il Italia democratica perché stava nell'unità nazionale ebbene abbiamo avuto armi durante internazionale forse uno dei peggiori periodi rispetto ai problemi da democrazia eppure il PC stava dentro quindi così come io non credo che dire di P. al governo significa un processo democratico Jago misurarsi su contenuti e su strutture quindi l'ultima punto era questo gli strumenti della partecipazione io non credo bisognava stare più all'Ottocento però compagni bisogna vinse anche questo c'è un movimento che non invento federativo democratico il quale fa delle battaglie stupende secondo me
Carta dei diritti del malato
La lotta sul case sfitte
Dice la mafia ma parla del di democrazia diretta poi c'è un punto su cui i compagni o gli amici del Movimento federativo democratico tutte queste parzialità
Non gli danno un orizzonte autonomo ma a un certo punto ridere caro il loro rapporto presente di voto colpirci e molto molto forti io penso che invece da queste parzialità ecco perché mi interessa il movimento per l'alternativa
Ne avete Pazzaglia non dobbiamo più farle delegare al partito guida successo negli anni settanta ma tentare di ricostruire una forza politica che rappresenti questa imparzialità
Non per assumerle non come direbbe esaurirà pere immettere una un appunto di dialettica
Fra un soggetto politico che ancora è necessario per fare stime sette esigenze e queste parzialità
Arricchendo tutto questo di alcuni strumenti di democrazia referendum abrogativo ma anche referendum propositivi per esempio per rompere il monopolio della legislazione detenuto dalle istituzioni
Quindi dobbiamo articolare una serie di strumenti affinché effettivamente questa spinta di partecipazione di lotta di organizzazione di movimenti anche parziale abbia un suo un suo sbocco
Su questi temi io credo che possiamo congiurare o effettivamente un'alternativa di sinistra altrimenti compagni anch'io per i motivi opposti per cercare di son d'accordo con Dell'unto io non credo che oggi c'è un'alternativa di sinistra pronta in Parlamento ha natura che c'ha la sua donazioni da cioè non credo perché perché la linea del partito socialista secondo me non è una linea di sinistra San una linea bellissima fantastico di ma secondo me non è assolutamente una linea di sinistra per i contenuti che io ho esposto la mia e del PC secondo me non è una linea di sinistra
è una linea che ha puntato molto invece a un discorso di schieramento e di rapporti con la democrazia cristiana quindi io penso che la l'alternativa esistono a dire attente purtroppo lunghi probabilmente stando così le cose i secondi glorioso lungo molto lungo perché l'importante secondo me è lavorare appunto Carlo Sergio oppure no
Ma e poi molte cosa secondo me vedi Dell'unto il punto è questo insomma io come misura se una persona di sinistra o meno in questo senso
Si vuole che le persone in carne e ossa singolarmente uno per uno continua in questa società se vogliamo questo nella lì la via effettivamente molto lunga perché il potere molto più forte di tutti noi messi messi insieme nei io credo che bisogna condividere questa forme di potere queste forme di potevano destrutturate ricostruite con altri origine
Grazie a Franco Massimo Scalia
Ha venduto male
Non aveva precisato sarà assai breve o meno tentano di rialzarlo
Anzitutto voglio scusarmi per il ritardo con cui sono arrivato ma sia giustificato in quanto oggi sul rigore che ambiente abbiamo bloccato la centrale di Montalto di Casa Savoia stare fino all'ultimo turno
L'odore avrebbe avuto problemi in quanto quelli dei primi turni nelle entrate ci sono forme di mi consentono di integrare la giornata di lavoro
Se invece noi stavamo fino alla fine questo non accadeva sarebbe un contrario invece è andata molto bene e abbiamo anche lanciato credo un messaggio non soltanto dal punto di vista nella battaglia antinucleare ma anche dalla dal punto di vista nel discorso che si fa qui stasera ma che su qui adesso torno subito
Perché è vero mare erano presenti neo eletti di potuto un ampio raggruppamento ambientalisti nei vari partiti
Ecco detto questo ritorno a la materia del contendere
Stavo pensando che fino a qualche anno fa mi sarei trovato abbastanza d'accordo con le cose affini adesso Franco Russo
Concordo con una critica spietata da rivolgere al sistema dei partiti
Però ecco proprio questo fatto che qui stiamo parlando della alternativa che quella definitiva
E mi ha ricordato che bene o male almeno in un certo pezzo marito avventurista questo dibattito è stato da un po'di tempo superato e sua moglie sono più bravi forse abbiamo fatto passi indietro non lo so
Però la come dire l'impietosa osservazione che faceva Paris Dell'unto a me sembra come dire abbia messo il coltello nella piaga e allora a questo punto risponde Franco Russo e diceva Bernhard tanto partito socialista non c'era non è sinistra il Partito comunista non aveva sinistra qual è l'effettivo asso capire questi discorsi però mi comincia a diventare sempre meno interessanti tanto è vero che noi abbiamo fatto un ragionamento più pedestre
Ma che forse rende di più cioè abbiamo fatto quel conto tipo manifesto del residenziale che diceva quando incitava attenti il pericolo prego alle porte abbiamo fatto un altro giorno ed ho detto
La maggioranza antinucleare e a favore di un referendum il Parlamento è cresciuta di uno e mezzo
Io credo che noi siamo appunto forse mi ero complessivi però che da questo punto di vista la minor complessità è una salvezza
Perché non era casuale il riferimento che facevo aggiornata
Lotta di oggi
Io penso che noi dobbiamo procedere esattamente in questo modo perché forse in questo modo riusciamo a definire che alternativa vogliamo e anche con chi la vogliamo fare
Chi è disposto a fare una battaglia che Alberto non mi ci vuol dire al manico cioè non è che qui ogni volta dobbiamo ricominciare anno zero e rispiegare che il discorso sul nucleare sull'Energia non lo possiamo più dire settoriale perché oramai hanno capito anche i sassi
Sicuramente la capito Luchini
Rai con la centrale nucleare con centrali a carbone con l'agricoltura inquilina Eccher ci Fammoni tumori col degrado certo ed è i centri storici votare a fine due stai aggredendo dall'esterno partendo dagli affetti la produzione quella cittadella che una volta qualcun qualcuno sognò di aggredire da dentro dicendo no solo rapporti non se ne vanno cambiati nettamente
Allora ecco io mi accontento di quella che a qualcuno ancora sembra una parzialità ma anch'io invece denuncio come ottica
Distorta io sono convinto sono tra parentesi non ci saremmo neanche presentati perché è stato una cosa come tutti sanno abbastanza problematica
Sono convinto della centralità della questione ecologica per i Paesi industrialmente avanzati e di questo di questo no però bene o male dell'Italia fa parte va bene
Allora ritengo che questo punto può essere un punto forte
Da cui muoversi per illuminare le diverse battaglie che possiamo fare
Paolo Degli Espinosa nel suo consueto modo intelligente divertente illustrava il problema servizi ce ne sono appunto Dante non voglio fare l'elenco della spesa quello che non mi convince più è il discorso che fa Franco e cioè come
Partendo dalla critica del dei partiti e del sistema dei partiti e bare questa riunione però anche stare molto attenti a farla perché io sono anni che sento litigare la forma partito però la mia esperienza di consigliere comunale quello che mi ha messo in mostra è che ci sono questi eletti dei partiti rossi ivoriano rapporto capillare con i loro vetrate non possiamo ridurlo soltanto al rapporto che è clientelare perché arrivano quelle una bustarella quegli altri che voi dovreste per la è un rapporto che esprime e traduce in maniera estremamente interessante pressioni sociali che lo rappresenta un'epoca che fa la fila con questa sega che la parla forma partiva in crisi
E allora ecco ora arriva frate mi dice dobbiamo riuscire a sintetizzare diverse fa
Salita in un unico che è un po'la ricetta come dire antica che non ha funzionato
Io sospetto che i partiti riescano ancora a collegare a raccogliere un consenso che è enorme e che ha tradotto dal livello albanese al cui ancora oggi avviene la percentuale di voto l'Italia cioè stiamo all'ottantotto e mezzo ottantotto atroci otto volte in tutti gli altri Paesi del mondo civile si vota al cinquantacinque quarantacinque per cento quindi non possiamo più continuare con questa solfa
La forma parte visiva in crisi per niente
è al contrario qui il discorso diventa forse tanto utopico due trecento anni
Dell'alternativa mio invece credo che essere un po'più realista
Inserire
Una crisi in questo sistema allora senza appunto recuperare i bagagli che non mi interessano più
Noi non credo che abbiamo la ricetta però abbiamo un'idea come dire molto sperimentale
Non è pragmatica molto sperimentato cosa diversa cioè partendo dalle grandi tematiche abbiamo visto che i cunei si sono inseriti in tutte le forze politiche
Questo da un lato può consentire di avere come dire qualche legge un po'migliore che non fa schifo a nessuno
Dall'altro a mio modo di vedere è questa forma strana questa sfida faustiano che noi stiamo cercando di fare movimento istituzioni un apporto di Polo dissimula sinistra Rossana vedi fuggiva mortalmente impaurita anni fa no alle istituzioni
Altri invece voci da del tropico noi non siamo particolarmente
Dotati però ci rendiamo conto che probabilmente oggi un movimento con sue forme di organizzazione particolare
Che tenta di utilizzare le istituzioni anche a livello alto quello parlamentare
Cercando di disinnescare l'infinità di Nina che la sofisticazione delle istituzioni e in grado di far valere nei confronti o movimento basta pensare tanto per parlare delle cose di casa mia alla questione rimborso spese elettorali finanziamento pubblico che avremo sicuramente l'in nome del localismo e nome ed è la grande domanda si è registrata la richiesta di aprire piccole sezioni locali del partito la lista verde ci sarà la combatteremo duramente cioè ecco a me sembra che in questo sforzo interno esterno si possa configurare
Non soltanto un modo diverso di aggregare i soggetti del cambiamento non più razionalità di parte
Franco ma i soggetti del cambiamento il nome di come dire una visione generale di quella che è la nostra società che non fa più riferimento a quelli che erano in ogni caso interessi porporati anche l'interesse la classe operaia cui ognuno di voi a sacrificato per anni e anni Agnelli diversissimi la centralità operaia parlo pur così unite dal se abbiamo concepito come una razionalità di parte va a mio modo di vedere superato e noi stiamo volendo ci in in questa direzione
Con successo non lo so però io insisto i chiudo perché ho rubato anche troppo tempo che al contrario al terreno
Prego il cambiamento
Ascoltiamolo dove viola un certo punto sottrarsi abbreviazioni
Ora
Presentarsi autonomamente moscerino
Sociale punto e seconda messa lì sì penso che la risposta possa essere positiva in qualche modo non solo lo scemo del villaggio che sta dicendo
Che venerdì rappresentano simile
Disinibito Gentiloni però
Barak abbiano visti negli anni come abbiamo visto c'è uno scambio buonsenso
Benefici debba durare io per le autonomie distrugge deve essere utilizzerà favorita
Ma dico il generosi nel vostro organizzare rimane obbligo scolastico pongo dai codici
Paul probabilmente la risposta è sì però non è è la per il partito che mantiene
Vianello
Ecco
Riuscire sì e a me pare che quando si organizzano ci riescono anche la capacità norma di sintetizzare in un partito tutto questo ma di seguire inserirsi in tutto questo è una capacità che può portare a forme di organizzazione politica nuove per tutti coloro che come me appunto trovano tedioso il dibattito sull'alternativa di sinistra perché Nanni e barare non siamo pochi
Non ritengono più questo dibattito un dibattito centrale perché da anni crediamo che la riforma della società
Che deve passare attraverso la riforma della politica beh non passa però attraverso la capacità di autoriforma dei partiti che essi non hanno questa è una verità
Da come dire per me è una verità palese da parecchi anni quindi appunto voi un po'mi divertiva
Il sale sulla piaga che Paris Dell'unto metteva perché poi insomma a questo punto ci dobbiamo decidere qual è il ruolo io punto sostengo che vanti lavacro ruolo forte e di capacità di aggregare consenso di questa società però ritengo anche che da essi non parte davvero dal loro interno una capacità di forma ecco con ecco il discorso da necessità che Soggetti sociale cambiamento riescano a organizzarsi movimenti a produrre nuove forme decreto semplifica secondo me questo sta già cominciando a cadere quindi vedo tempi meno epocali e o biblici di quanto forse non si possa intendere e consentitemi finiscono lo Stato brevetti interrotto
Diciamo questa cosa di questa mattina mi fa vedere la prospettiva in cui credo e piccola non è questo MPA che mi sembra così impegnativo
è quella che una pattuglia di parlamentari e di diverse estrazioni ma di uguale credo riuscirà a essere estremamente più penetrante corrosiva e dissuasiva nel contesto delle forze politiche istituzionali che non nomi di fronte a cui tutti quanti chiediamo la testa verso l'alto prestigio per rispetto e che sono stati visti come nel recente campagna elettorale acquisti come possibili soggetti di una pluralità sinistra io a questo credo molto meno credo invece molto di più sarò punto da un lato megalomane dall'altro fissato al fatto che su alcuni temi grandi ma concreti si costruisca un'unità istituzionale che traduce un'unità di movimento va bene
Sulla quale si può cominciare a lavorare ragionare per una ridefinizione di questi operativo busti e tutt'altro che scalfiti che sono ripartiti ma i quali non hanno al loro interno la capacità di degenerare se stessi e quindi può diventare di rigenerare
La politica e i rapporti politico sociali come mi sembra il movimento che qui ci convoca in qualche modo postuma
Tenta di questo dibattito anche se è stato un dibattito col morto come in certe partite a carte nel senso che il Partito comunista hanno potuto essere presente
Ha però verrà presentato una forma non consueta di incontro tra militanti significativi di varie aree della sinistra
Che hanno fatto uno sforzo non sempre riuscito per imporre una qualche cesura col passato devo dire che io tranquillamente passo sopra perché devo dire metodologicamente non mi interessano più
Tutti i rimbrotti reciproci tra le forze politiche di sinistra è un atteggiamento che ho assunto da qualche tempo anche in altre parti in qualche movimento se noi non siamo capaci di fare una qualche cesura
Col passato a cominciare dalle teorie che per essere rivisitate riviste hanno bisogno di essere guardate da una certa distanza quindi come dire
Non sei mio padre sei un oggetto della storia e che io studio allora va bene posso spiegare tutto quanto è anche mio padre
Ecco ma non allora ecco il sei questa cesura
Oggi c'è stata non adeguatamente secondo me però era molto difficile che ci fosse
All'indomani di una campagna elettorale che come è ovvio è sempre stato un luogo nel quale si accentuano proprio lei disparità e ci si rinfacciano le peggiori cose anche tra persone peraltro amiche per tutto il resto della vita
Quindi questo è un risultato per quanto possa essere
Modesto a noi dell'MPA interessava e citare abbastanza raggiunto cioè sarà possibile deve essere possibile
Mettere a confronto su punti specifici questo tipo particolare di animali politici che siamo noi
Cioè non gli stati maggiori dei partiti non le istituzioni già fatte e nemmeno proprio come dire la Società Bradano questa cosa intermedia che sono pezzi di società politicamente consapevole che si auto organizzano e hanno dei punti di riferimento noi nella nostra modestia consideriamo che questo taglio
Abbia un certo interesse oggi
Che possa rappresentare insieme ad altri uno di quei canali della comunicazione politica che sarebbe peccato non valorizzare perché si tratta di un nuovo che non avendo come dire immediate esigenze di potere ma non essendo nemmeno un'accademia perché non vogliamo essere un movimento politico consente forse di essere uno scambiatore a questo livello
Questo per dire che cosa ci proponevamo noi
E quindi che cosa di quello che c'è stato detto accettiamo e che cosa non dico rifiutiamo ma che cosa rinunciamo perché noi rinunciamo per esempio a una
Analisi del voto che sia prevalentemente puntata sulla traduzione schieramenti politico parlamentare gli Inter interroga a domanda risponde so anch'io so dire più o meno quali sono le formule possibili di maggioranza in questo Parlamento certo
Però in questa sede questo un corso ci interessa un pochino meno
Detto questo cioè che comincia ad apparire possibile questa cesura col passato che almeno a nostro parere è una precondizione per poter costruire qualcosa di nuovo che ciò che ci interessa di più per questo
Abbiamo intitolato cosa dire fare pensare ma si intende nel futuro nell'immediato futuro
E quei per fare questo bisogna partire dal fatto che io intendo ripetere perché forse non è stata abbastanza chiaro che noi non diamo giudizi di errori o virtù sul voto diciamo che il voto a significato e questo è indubitabile
Una articolazione a sinistra che noi consideriamo positiva e politica
Rifiutiamo perciò che alcuni voti dati siano considerati più simpatici altri meno alcuni di protesta altri di emozione sono tutti voti politici
Di tutti questi voti politici
E abbiamo anche detto che noi non consideriamo nemmeno esaurito dal tipo di interlocutori che abbiamo qui l'arco della sinistra
Ho detto che abbiamo vinto interpellato quelle forze politiche con le quali abbiamo una maggiore consuetudine di discorso semplicemente non è che escludiamo altri ma queste sono le forze politiche con le quali abbiamo
Più capacità di interlocuzione Lucio poi del resto non c'è un mica il Presidente della Repubblica non siamo noi che dovremmo dare l'incarico a vedere quali maggioranze sono possibili per fortuna
Nostrano della Repubblica perché poi pure darsi che saremo migliori Cossiga ecco allora
Dicevo
Questo tipo di di giudizio non lo manteniamo fermo
A noi pare che questa articolazione della sinistra sia politica e sia importante e significativa tutta sia quella che abbiamo questa sera Quimper pelato come più prossima e più alla Kabila e non so più più comuni Kabila e tra noi sia anche altri
Perché ci pare importante questa articolazione da considerare politica perché vorremmo lo ripeto che la costruzione del nuovo che noi chiamiamo alternativa a drenare come vuole Napolitano
La del nuovo non ha bisogno di copiare la formula democristiana di un partito egemone con una serie di Sabelli dovunque l'articolazione anche con differenti
Quote diciamo così rappresenta dei problemi sociali politici e culturali reali
Voglio dire
Ad alcuni potrà apparire che l'attaccamento all'area del lavoro dipendente sia un'anticaglia ma siccome il lavoro dipendente CEE
Chi in qualche modo con più passione lo rappresenta deve essere preso in considerazione per quello che dice oggi visto che quello che dice oggi è suffragato dal fatto che il lavoro dipendente esiste
Allora in questo senso l'articolazione politica e significativa
Che poi si debba fare uno sforzo per tradurre in linguaggio più comunicabili le in forme meno come dire sommarie lo sappiamo tutti ma insomma però qui adesso anche tra noi non prendiamoci in giro sappiamo tutti che quando si parla di area del lavoro dipendente si parla già di una cosa molto diverso dalla classe operaia
Però si pone il problema del fatto che il lavoro dipendente continua a esistere ed è una finzione
Dire che l'autopromozione individuale può trasformare tutti i pony express in degli imprenditori è solo lavoro dipendente più sfruttato perché mascherato da lavoro autonomo lo sappiamo pure quindi questo problema esista ed esiste
Indipendentemente persino dei problemi più classici
Esiste come fatto nuovo una delle forme dell'autorganizzazione della società attraverso la quale io non lo so se aumenta la qualità della vita ma certo aumentano gli incidenti
Sul lavoro non protetti e questo è un problema di cui non non sento di non potermi fare carico devo farmi carico allora
Ciascuna di queste articolazioni a nostro parere rappresenta qualche cosa di significativo
E una cosa che a me personalmente per lo meno piace meno nelle esposizioni volta a volta dell'uno dell'altro dei compagni e invece questa certezza che sia pure con garbate maniere ciascuno esprime di essere quasi l'unico che ha ragione
Ecco secondo me sarebbe bene che la sinistra perdesse anche un po'di questa diciamo consapevolezza della propria in sostituito
Se vogliamo costruire un sistema politico
Anche di governo che non ripeta
Che non copie malamente il sistema politico democristiano io credo che dobbiamo fare una pratica di tipo federativo questo avevamo detto inizialmente trovare anche le forme
Che forse richiederanno anche delle esplicite doppiezza io non lo dice non disprezzo questo
Più d'una volta abbiamo detto che l'essere al governo all'opposizione o non dovrebbe essere di per sé un diaframma invalicabile per chi è di sinistra
E quindi voglio dire se io ho una dichiarazione del Partito socialista che sta
Nel pentapartito per fregare la DC io non per cui io ma posso anche non crederci ho voglia spettava alla prova dei fatti no lo dico con grande
Schiettezza perché poi le nostre soggettività sono queste non si possono mica buttar via dall'oggi al domani posso anche non crede a ciò l'aspetto alla prova dei fatti ma non per questo persino se non ci credo
Posso oggi dire
Che non fa parte della sinistra e che non mi interessa a patto che questa dichiarazione venga mantenuta e consenta al partito socialista di avere dei rapporti con il resto della sinistra insomma perché altrimenti non non usciamo più da questa faccenda
Bisogna trovare questo in questo modo
Non abbiamo fatto questa sera quasi solo delle proposte di metodo anche perché non ci permetteremmo di giudicare i contenuti altrui non essendo una forza politica ma queste proposte di metodo comportano per esempio questa abitudine
Al lavoro federato con anche come dire la reciproca
Il reciproco riconoscimento che forse un po'tutti hanno qualche ragione e che certamente un po'tutti rappresentano delle cose reali certo con l'approssimazione che le elezioni per la Francia piano va beh insomma che le elezioni non sono lo specchio fedele del sì siamo insomma con queste approssimazioni senza sacra Lizzani nessun istituto nemmeno quello della democrazia rappresentativa però dobbiamo dire questo
Ed è bene che ciascuno in questo consesso federativo sia tanto più se spesso quanto più riesce ad esserlo e però che sappia anche che il mondo è vasto e terribile che ci sono anche tanti altri ecco quindi questo
Gusto federativo comporta anche non la pratica della tolleranza come questa sera abbiamo avuto come galateo ma la curiosità del diverso
Il gusto di capire perché un altro la pensa diversamente da me perché altrimenti proprio voglio dire non ci sarebbe curiosità al mondo che si accentuerebbe mai nessuna curiosità perché simile insomma non non c'è grande grande gusto
A scoprire per questo l'altro elemento sempre così importante no vengo subito ciò che tutti pensano queste non sono cose puliti dipinto su vengono le cose più significative
Allora noi proponiamo di
L'andare avanti avviare
Dei luoghi del dibattito che abbiano una caratteristica federativa tra la sinistra
Informa proprio come dire sistematica e però non vorremmo che questo fosse la conferenza dei capigruppo del Parlamento ecco ci piace e nemmeno non so gli stati maggiori dei partiti ci piacerebbe che questo dibattito potesse essere svolto anche così nella società uno due noi diciamo che siccome in tutta questa sinistra articolata che consideriamo positivo esista
Che è bene che mantenga le proprie individualità
E che è bene che riconosca anche quelle altrui
Ci sono delle divaricazioni di un'evidenza solare
Il che fa capire che l'alternativa non è per domani mattina perché tali mediazioni
Sarebbero necessarie che non si possono certamente fare sarebbe paralizzante
Allora noi chiediamo che si metta in piedi più che solo un luogo di buoni rapporti ma veramente un istituto non c'ho una una cosa strutturata
Dove sul tema sviluppo e nemmeno un modello di sviluppo nemmeno qualità dello sviluppo tema sviluppo ci si confronti
In modo che venga fuori qualche cosa di rifondazione Ivo dal punto di vista teorico allora ciascuno può anche poi rincontrare tutti i suoi santi padri o portare i nuovi amici che ha incontrato a patto che ci sia un punto di riferimento significativo
Questo concetto di sviluppo a noi pare abbastanza significativo se lo consideriamo
Anche sviluppo civile delle istituzioni delle delle forme e del rapporto eccetera insomma queste erano le proposte che la volevano fare da privatizzare ma speriamo ancora di quest'anno non è non è in anni non è ad Hammamet
Montanari www
Se potessimo trovare un accoglimento alcune
Alcuni si sono già stati dati e se questo accoglimento è diciamo così impedito dal fatto che noi non abbiamo abbastanza esplicitamente detto chi siamo io voglio ricordare per l'appunto che abbiamo allegato il mondo
Dicendo che cosa vuol dire per noi essere sinistra oggi
E ci sembrava con questo tipo di di premessa che avevamo fatto di avere rappresentato noi stessi come una sinistra diciamo molto laica molto capace di assumere il nuovo non pregiudiziale cento con tutti gli stati di ciascuno fa per essere anche questa cosa che è un po'uscire se la propria pelle
Cioè non abbiamo detto ancora abbastanza lo ripeteremo
Manderemo a domicilio dei compagni fascicoletto con cui in cui queste nostre pentimenti sono contenuti ma vogliamo rimanere molto fedeli a questa
L'idea che esiste uno spazio politico significativo che si situa come dire a un livello intermedio nella società
Tra i partiti già strutturati e la Società nella sua dispersione individualistica sulla quale si possono fare tanti giochi anche brutti insomma perché il
Il singolo sfuso
Generalmente molto più indietro che le persone riunite
Insieme insomma questo tipo questo spazio non lo consideriamo quello che e più volentieri diciamo prendiamo in considerazione sarete riconvocati e domicilio suppongo perché mi pare che le le tematiche sono timori sono tante quella istituzionali persino in alcuni suoi fondamenti ma noi vorremmo portare avanti almeno queste due proposte
Ripeto di metodo i contenuti si vedranno saranno quelli che porteranno le varie persone alle forze politiche dico solo conclusivamente che la medicina privata quasi non esiste non potrebbe funzionare se non fosse quasi tutta convenzionata con denaro pubblico particolarmente nella Regione Lazio
E siccome il compagno poter ciò ha ridipinto ha appena presentato una legge per un forte sconto anziana mento della medicina privata io mi auguro che il compagno Paris Dell'unto suggerirà ai suoi compagni socialisti che sono anche Presidente della Giunta regionale di appoggiare questa proposta di legge grazie