L'intervista è stata registrata venerdì 26 giugno 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Magistratura, Responsabilita' Civile.
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professore
professore
Tre giorni di convegno organizzati dal consiglio supera magistrature dal Consiglio Nazionale delle Ricerche a Roma sul diritto comparato in particolari merito alla responsabilità del magistrato il titolo infatti come abbiamo avuto modo più volte dire giurisdizione e responsabilità l'Italia ENI paesi la Comunità economica europea degli Stati Uniti d'America si tratta di una tre giorni con presenze un po'di tutto appunto le nazioni la Comunità economica europea dell'Inghilterra degli Stati Uniti e ora cerchiamo di fare un pochino un
Come un commento finale a tutti i servizi abbiamo offerto da radio radicale che ci segue con il professor Giuseppe Di Federico di cui abbiamo ascoltato anche l'intervento ecco vogliamo iniziare a vedere innanzitutto a commentare la prima cosa che emersa da questo convegno in tema di responsabilità rispetto agli altri
Parisi quale la sua opinione fa impressione veri fatto che in questo convegno non si sia tenuto presente la diversità
Delle dei ruoli e delle funzioni che nei diversi Paesi vanno sotto l'etichetta di giudice ecco ho da noi dentro una
Notevole di via azione rispetto a quello che capita in tutti gli altri Paesi a tradizione del costituzionale si utilizza il termine giudice per riferirsi anche a funzioni che sono diverse da quelle di colui che giudica nel terzo tra le parti imposizione sostanzialmente passiva che non ricerca le pro cioè ecco dal noi questo lo sottolineato del mio intervento il termine giudice su se si fa l'esempio del giudizio penale di primo grado e si guarda cosa fa il pretore si vede che il pretore non solo giù ma prima di giudicare fa delle altre cose individua
I reati individuali e
Raccoglie le prove
Determina a limitazioni delle libertà con carcerazioni preventive che possono essere anche molto lunga
Determina le condizioni carcerarie dell'imputato e
Tutti quindi questi atti sono atti compiuti da un giudice che quindi ci anzi aumenterà rientrano nell'ambito della sua indipendenza dopo aver fatto tutte quante queste cose la stessa persona giudica con quale
Possibilità di essere percepito dal cittadino come imparziale si può facilmente immaginaria per la stessa cosa poi avviene in tal The almeno anche a livello di giurisdizione superiore a livello di tribunale dove i procuratori giudici strutture cioè la magistratura requirente inquirente agli stessi poteri del pretore
Tranne quello di emettere giudizi di condanna
Ecco
Anche qui poteri diciamo nell'ambito della determinazione del processo da parte da magistratura inquirente e requirente inquirente sono amplissimo
Tanto che spesso il
Il compito del giudice dibattimentale quello che diciamo prego approssimativamente e può essere con se interrato una giudice terzo tra le parti ecco compiono in prevalenza quelle attività che poi determina l'andamento del processo mi pento e mi pare questo punto non si può dire per gli altri Paesi la Comunità economica europea neanche per i paesi di comodo soprattutto per i Paesi dica mollo non si può dire non si può dire queste attività che sono precedenti al giudizio del giudice
Terzo tra le parti l'unico che per loro può chiamarsi giudice appartengono addirittura ad altre branche del potere quando io negli Stati Uniti vado a raccontare il nostro assetto mi domandano ma da voi
Cioè la divisione dei poteri io ho parlato adesso proprio col professore sciocche mi che mi ha rifatto esattamente la stessa domanda quindi per loro addirittura una questione di divisione di poteri proprio confusa la situazione in euro
Ma tutti coloro che svolgono funzioni requirenti e
Gli inquirenti sono corresponsabili o direttamente o indirettamente sotto il profilo politico cioè sono soggetti a una dipendenza dall'esito tv negli Stati Uniti a volte addirittura sono eletti quindi hanno una responsabilità politica dire quindi andare a considerare quelle che in altri Paesi sono le discipline della responsabilità
Civile del giudice solo con riferimento al terzo tra le parti e questo mi siamo differenti da tutti gli altri Paesi ha consolidato da Regione abbiamo costituito navale
Permette di trasferire quelle che spesso sono le immunità che in altri Paesi si riferiscono solo al giudice terzo dalle parti se non si ha questa cautela di considerare i differenti ma e il diverso significato dei giudici su soggetti che li vengono a ma essere chiamati responsabili diciamo come pubblici ministeri o anche come polizia perché una delle cose che si è verificato nel nostro paese una grande confusione
Nelle responsabilità tra la magistratura e polizia e allora per rendere pubblico il confronto non so bisognerebbe parlare di quello che ho capito negli altri paesi per la responsabilità del giudice ma anche quella del pubblico ministero e anche quella della polizia per riuscire a capire
A a comprendere prima di copiare
Se no è un'operazione che si presta a strumentalizzazioni
Assolutamente inaccettabili sotto il profilo diciamo politico perché basate su un'impostazione che non mi scientifica che non permette di capire e questo il grave difetto di questo convegno convegno che può essere utile solo se viene complimentato da un prosieguo in cui si consiglino queste ed altre cose non solo
Perché la responsabilità del giudice va inquadrata nell'ambito delle garanzie che gli stati offrono al cittadino sulla qualità del personale togato
E allora a questo riguardo me abbiamo che molte delle reazioni sorrise conto dei limiti del parlare solo della responsabilità civile che hanno introdotto una serie di altri elementi di responsabilità disciplinare
Altre garanzie che
Concernono sulla scelta del giudice il mantenimento del giudice nell'ambito dalla carriera per il
Con verifiche di capacità professionale che non comprende solo le capacità tecniche ma anche le capacità di tipo personale le caratteristiche di tipo personale se Minoli consegniamo tutte le garanzie
E misuriamo una sola riusciamo non capiamo quali sono i meccanismi che meglio garantiscono il cittadino sulla qualità dice il giudice De sui pubblici ministeri dobbiamo considerare tutte quante insieme allora probabilmente scopriamo una serie di cose molto interessanti in fondo il a redatto ore danese come ho detto nel mio breve intervento ricordato che nel suo Paese poi bisogna vedere se ne va comunque lui l'ha detto ha stabilito questo che invece una relazione certamente dire empiricamente che la mano che nel suo Paese si è levata la qualificazione Canale tecnica personale del magistrato è venuta a diminuire on-line ieri dalla responsabilità civile per valutare dell'importanza di questa relazione ma ce ne sono tante altre basti pensare al far che da noi giudice viene reclutato sulla base di conoscenze giudice pubblico ministero reclutati insieme sulla base di conoscenze istituzionali del diritto che tra le altre cose da concorso non sono Niang che seriamente verificati
E poi per quaranta quarantacinque mi rimangono in carriera giudicarci a metterci in galera senza nessun controllo organizzativamente rilevante e e chiaro che se noi aumentiamo fortemente Rebora garanzie di professionalità
è una scelta nella valutazione della delle capacità del giudice certamente anche da noi finisce per diluire l'importanza ecco c'è una cosa che mi ha colpito anche mille vedere appunto le relazioni presentate a questo convegno non so sì esattamente ai resta un certo grado di interdipendenza fra la maggiore o minore dipendenza o indipendenza del magistrato in ciascuno dei Paesi esaminati dall'esecutivo e appunto il grado di maggiore o minore responsabilità non è proprio così lineare come ha detto così come si pensava dicasi condito al giudice letto come negli Stati Uniti e quindi a appunto un vuol dire autonomia e di potere anche molto maggiore però perché letto mi pare che l'Italia sia l'unico Paese che da questo pista abbia letteralmente un buco su questo rapporto e non proprio perché non solo perché manca il taglio cinema per tutta la serie A giugno alcune ricollegare sposto quello che se questa esatto quello che avevo notato in che modo poteva essere appunto eventualmente cambiare questa situazione
Ma ecco il e qui ritorniamo al problema di che cosa significa giudice negli altri paesi tutte le attività requirente inquirenti l'eccezione della Francia sulle
Giudice istruttore andrebbe al considerata in dettaglio non lo si può certo fare in questa sede ecco sono tutti soggetti a responsabilità politiche diretto quindi hanno una disciplina
Che non è di
E da quelle di tipo gerarchico Ballista al piede che riguardano tutte quante le funzioni pubbliche di tipo giudiziaria ecco il giudice
Soggetto a verifiche ecco qui il dilemma è molto grosso perché indubbiamente esiste un'autonomia antinomia tra valutazioni nel corso dell'esercizio della professione indipendenza e questo non ce lo possiamo
Dimenticata
Il problema sì probabilmente si risolve Minucci meglio scegliendo persone che abbiamo già manifestato le proprie capacità professionali e personali nell'esercizio di effettivo della professione forense quella di Kakà Inghilterra capi d'Inghilterra anche negli Stati Uniti
Soprattutto per quanto riguarda il sistema federale e allora ovviamente la scelta non riguarda solo le conoscenze tecniche ma anche tratti importanti per ruolo giudiziario soprattutto del giudice terzo tra le parti quale la cortesia la comprensione la disponibilità l'apertura
Mentale l'equilibrio ecco perché queste si sono già manifestate nell'esercizio difficile se noi seguitiamo venticinque ventisei anni pensare assume e che ci permettano di prevedere con esattezza cosa capiterà della preparazione professionale e delle caratteristiche professionali di una persona del prosecco
Degli anni ecco quindi quello si raccomanda con un sistema che sceglie in un momento in cui le qualificazioni sono già emersi e se invece uno sceglie o reclutamento di tipo burocratico come il nostro
In maniera molto più netta di quanto non avvenga anche negli altri Paesi tipo continentale perché si rivolge a giovani giovani solitamente appena uscito dall'università senza te per conto di conoscenze di tipo applicativo ma solo di conoscenze istituzionali del diritto e per giunta senza essere in grado questo concorso neppure misurato del e beh allora si pone il problema
Di come si svilupperanno le loro conoscenze discorso se permarranno Blackmore le loro capacità nel corso di quaranta quarantacinque anni questa Mangoni carriere questo è un problema molto difficile da risolvere cosa si fa in altri Paesi dell'Europa ecco si cerca di verificare per quanto possibile queste cose prima dell'ingresso e per quanto possibile data la giovane età in Germania prima
Di essere ammessi magistratura seguono corsi di addestramento teorico pratico implicano diciamo la continua formulazioni di atti giudiziari rispetto casi che si presentano come fossero casi concreti di giudizio di iniziativa nove dieci anni anche prima che possono accedere pure hanno altri cinque anni di prova
L'esercizio di attività giurisdizione
Ali sia come i giudici che come pubblici ministeri ma qui le carriere sono divise anche se alcuni passaggi per certi versi sono consentite soprattutto in alcuni Stati ecco è un attimo sul terreno politico il ministro Rognoni è venuto qui a dire che considera il
La parte del suo pacchetto riguarda la responsabilità civile dal magistrato come banco di prova per ogni futura maggioranza che il pacchetto e della base essenziale da clienti ad erogare risolvere questo tipo di problema ed è stato ovviamente ampiamente applaudito
Ecco a a suo avviso a questo punto anche alla luce di quello che è emerso da un certo punto di vista da cui di questo convegno questo dato che paga il costo a vita c'è dappertutto mentre prima non si sapeva e che appunto c'è in alcuni casi misura diretta e e completa ecco alla luce anche di questo a questo punto quali novità dovrebbero sul viso esserci meglio personalmente ho partecipato alla formulazione
Varia misura certe volte anche non direttamente ma ho seguito quando non partecipato la formulazione delle richieste di di l'innovazione del sistema giudiziario formulate sia dalla commissione Giustizia della democrazia cristiana che quelle formulate dalla Commissione giustizia del Partito Socialista Italiano devo dire che diciamo lei proposte del ministro Rognoni il cosiddetto pacchetto Rognoni poi elaborato nell'ambito del ministero e quindi mi una stretta collaborazione tra ministro e magistrati
Si può pensare che sia stato il ministro a scrivere queste cose ecco rappresentano
Ecco tengono conto di quelle che sono le richieste di modifica avanzate da queste due Commissioni mi progettare i progetti che qui sono state presentate ero le edulcorare in maniera notevolissime e qui il discorso sarebbe grossissimo perché la divisione del ruolo PMI giunti c'è gli incarichi extragiudiziari
La responsabilità civile è vera presentano tutte o a mio avviso dei tentativi di diminuire di di venire incontro allo stesso tempo e nulli efficace per quanto possibile le aspettative dei due maggiori partiti della disciolta coalizione
Quindi non lo so d'altro canto se questo il tentativo compiuto da Rognoni in magistrati non viene danni anche merito da quello che posso capire avanza sono violentemente contro sono per il mantenimento pura e semplice dello status quo e naturalmente questo si può capire se noi fossimo componenti di una corporazione che assomma in sé tanti poteri faremo quello che fanno loro cioè quello di difenderli strenuamente convincendosi portfolio personalmente certamente cercando di convincere il pubblico che questo viene fatto nell'interesse generale questa è una regola di tutte le corporazioni non ce ne può farle capire in merito alla
Referendum alla responsabile Maggi salita sono state fatte decine centinaia di milioni di parole di polemiche
E e mi pare che appunto manchi moltissimo la ragionevolezza in molte delle polemiche sono
No state fatte volendo fare un appello
Questo problema la responsabilità anche alla luce di questa esperienza comparativa
Un appello alla ragionevolezza a chi ci ascolta lei cosa
Cosa dire beh direi una cosa che mi sono dimenticato di dire nel mio intervento professando ma la punta
E che
La differenza tra la particolarità l'onnicomprensività
Il ruolo del giudice in Italia così come prima l'ho descritta e il principale scopo il principale problema quale bisogna fare i conti quanto si parla di responsabilità ed è tanto importante che per farlo capire forse si può fare riferimento a come è sorto il referendum sulla giustizia sulla responsabilità e e quali ne sono state le componenti polacco se noi andiamo a vedere
Quali sono gli esempi di deviazione dei comportamenti e il giudice
Che sono riportati da coloro che si sono fatti promotori e più pagamento attori del sulla responsabilità civile troviamo che sono quasi esclusivamente riferiti a comportamenti di Pubblico ministero
Giudice istruttore e Pretto talché si potrebbe benissimo dire
Se come in altri Paesi questi ruoli non fossero fuori
Giudiziario non fossero quelli che rientrano nella definizione di giudice probabilmente almeno per ora
Il problema della responsabilità civile del giudice d'Italia ci sarebbe posto
Ringraziamo il professor Giuseppe Di Federico il concludiamo con questo commento con questa illustrazione i qua quanto abbiamo deciso di trasmette relativa ricade su questa tre giorni di convegno realizzato dal Consiglio Superiore Magistratura dal consiglio delle ricerche sul tema giurisdizione responsabilità in Italia e negli altri Paesi la comunità europea grazie per l'attenzione buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale
Provincia Zurigo liti che
Tutto di per niente l'ultima delle redazioni di questo convegno organizzato dal Consiglio supera magistratura dal Consiglio nazionale delle ricerche che oggi alla
Proprio sul tema giurisdizione di responsabilità ecco nell'ambito della relazione ha parlato di molte cose gli ascoltatori di radio radicale la sentiranno perché la trasmetteremo ora volevo chiederle invece se vedi tre giorni di convegno è emersa una posizione che prima si ignorava in tutti i Paesi seppure in modo diverso a seconda dei nelle varie magistrature tutti Paesi la Comunità economica europea ci sono forme di responsabilità civile in alcuni casi
Sono anche forme quasi piene come per
Per il mite Salus dove in particolare alla luce di questo tre giorni di convegno Diritto compare
Sulla adeguatrice inadeguatezza di rispetto alla situazione dove
Per la magistratura italiana di quella parte del pacchetto Premium
La responsabilità civile
La necessità
Il nostro sistema
Il nostro sistema
Senso di un del presente a regime di responsabilità
Che ci sia
Imponete delle scelte
Direi che tutto sommato se c'è
Sì il regime
E dovesse essere apre
Fosse vero
Ragionevoli
La possibilità
In un risarcimento assoggetta
Le visite all'esercizio delle
Colpo da un esercizio col punto delle funzioni bene così e questo si riuscisse a fare
La riforma sarei
Atto importante una conquista importante
Ecco quindi a suo avviso pur
Non ci sono stati in questo senso proposte precise
Opposte esisti
Chi legge in passato
Resta ancora
Direi che ci siano
Molte cose di cui
Tare soluto
E precisa
Un pochino di più alla sede del convegno ai temi di questo con me
Lei l'conviene sul fatto che sia emerso che ogni paese a cui tengono
Beha resiste è questo no
Tutto quasi diretto
Fra indipendenza del magistrato è responsabilità laddove ma l'indipendenza è maggiore responsabilità là dove il migliore come vi siete francesi quasi inesistente l'indipendenza del magistrato rispetto all'esecutivo di praticamente quasi assente la responsabilità non so se avesse evasione
Convengo sull'osservazione che e
L'indipendenza
Si tutela
Anche le scuse
Ed anche ai giudici
Di responsabilità ma vendo responsabile che essere responsabile significa possibilità di rifiutare
Di rifiutare o possibilità di decidere
Nella più compri
E gli altri Paesi la situazione nel
Alcuni Paesi sono più disco
Altri lo sono meno
Sempre bisogna quali sono i collegamenti Street
Cioè anche quali sono i miei
Se esista Jeter
Se esistono insomma tutta una serie di corretto
E la responsabilità sono il
Ed è necessario
Loro a sua volta la responsabilità è
Mi pare di capire che sicuramente secondo lei in Italia vi sono ampie garanzie da questo punto di vista
La nostra magistratura sia la più libera il
L'intento è che ci sia come questo
Costi e benefici
Ero per quello che sono
Altezza di
La magistratura possa godere
Ogni responsabilità
Riprende il senso di nome appunto responsabile
Ma questo è un altro cioè questo è un altro problema
Verso una certa responsabilità ma civile secondo me come si diceva prima non significa per
Intensa ma può essere una Quarantini c'è una guarentigie un supporto un rafforzamento
Ringraziamo questo Vincenzo di cui e passiamo a vedere rapidamente il contesto lavori di questa mattina Peter Sciacca relatore per gli Stati Uniti ha aperto con una relazione ampia distesa in cui ha affrontato problemi di una struttura ordinamento giudiziario completamente diverso dall'però e quindi con una serie di riferimenti anche in tema di responsabilità completamente e diversi ha svolto la prima parte dei lavori successivamente intervenuto procedervi Gritti di cui la cui relazione si è e distesa in termini di diritto comparato vicoli Tier docente di diritto con pagato ribadire come le stazioni italiane sia di un'assoluta specificità non esistano discrezionalità oggi come oggi ai poteri della magistrato italiano quasi genere e come all'interno della discrezionalità di questi poteri amplissimi che in alcuni casi invece effettivamente limitata si crei comunque un
Che tipo di situazioni in cui certamente il dibattito sulla responsabilità civile al magistrato un dibattito quanto meno che si può definire quanto meno appropriato a spazzato citando Sciacca un
La questione importante cioè quella
Più volte avanzata magistrati italiani della indebolimento che la responsabilità civile porterebbe nell'operato dei magistrati soprattutto rispetto alle grandi organizzazioni criminali Sciacca va detto che Chierico
In America nel senso del tutto diversa chinata equivale con il nostro ricorso in Cassazione che in America e mo'Caro e molto difficile perché appunto non è come a noi che di prassi da primi in appello e poi in Cassazione gli hanno un altro tipo di situazione sono difficili ricorsi quasi mai si arriva al corrispettivo nostro ricorso in Cassazione
E comunque aveva sollevato il problema dicendo la responsabilità quando vengono citati i casi di responsabilità sia viva una situazione in cui a questa responsabilità riguarda i casi dei singoli individui dei poveri cittadini quasi mai delle organizzazioni più o meno grandi natura commerciale più o meno criminale che sia perché in realtà in quelle sedi
Il situazioni ben altre sono le difese che queste organizzazioni commerciali o credenza in terminali hanno evitare con completamente il problema il giudizio sì appunto quello il problema che si pone e infatti agiamo in diverso soprattutto in termini economici rispetto a questo tipo di organizzazioni assoluto cavi del controllo anche giudiziario natura economica questa aveva detto
Sciacca questo ha ripreso vigore liti riferendo la situazione sulla responsabilità e sul dibattito che è in corso sulla responsabilità civile del magistrato in Italia dopo di lui si sono aperte dico le cataratte e chiedo scusa ma proprio di Catania che si tratta
I magistrati che non si sono fatti intimidire dal piombo non si faranno intimidire dalla carta bollata ha detto Criscuolo alla situazione della responsabilità d'il magistrato è tale per cui siamo fin troppo responsabili questo il succo del discorso di accattato is le grandi organizzazioni criminali balze ebbero sul cavallo la responsabilità del magistrato ha detto Pier Luigi vigna insomma quello che duecentocinquanta
Oltre in duecentocinquanta convegni è stato detto in tutti Italia da tutti i magistrati italiani è stato puntualmente ritrasmessi
Di radicale questo più o meno il
Dibattito con l'ultimo intervento quello di Pier Luigi vigna si è concluso per questa mattina per ulteriori aggiornamenti vi rimandiamo alla notiziario delle ore diciannove grazie per l'attenzione in linea allo studio
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