Responsabilità del magistrato nei paesi CEE e USA

Diamo inizio
Ai lavori di questa terza
Giornata dell'incontro mitici studi sul tema della giurisdizione e irresponsabilità nei Paesi l'intera comunità europea e negli Stati Uniti d'America ringrazio il presidente Mirabelli e presidente del CNR Rossi Bernardi per l'onore che mi hanno fatto invitandomi
A presiedere una seduta
Di un incontro così qualificato e così importante sia sul piano scientifico sia sul piano propositivo pratico per tutto quello che sta avvenendo nel nostro Paese e che qui è inutile ricordare e docenza altro
La parola al professor Peter Jacques professore nella Georgetown University di Washington perché ci parli del problema nell'ordinamento degli Stati Uniti d'America
Tra chi baci professore
Voi vi suggeriamo grazie signor presidente presso il Signore Signore innanzitutto io vorrei ringraziare il Consiglio superiore della magistratura che mi ha invitato qui a condividere con voi
Le varie esperienze da presentarvi la esperienza americana se non vogliamo trattare attenuanti Caterham responsabilità giudiziarie io spero quanto meno che l'esperienza degli Stati Uniti possa esservi di qualche utilità
Ritengo tuttavia questo è tutto devo permetterlo classi tua funzione degli Stati Uniti
Sia piuttosto diversa abbia dei tratti distintivi e caratteristiche soprattutto nei confronti dei Paesi della CEE è probabile che il loro troveranno la nostra questo per dire sa un po'più utile in termini di contrasto di differenziazione rispetto a vostro sistema quindi non vi Fornara quindi delle linee direttrici io credo di poter essere piuttosto breve nella mia relazione soprattutto perché il professor Gallo pensa a diciamo parlato
Ha passato in rassegna gran parte degli elementi storici della responsabilità giudiziaria nel Regno Unito e e naturalmente Gottardo che in ogni che entrambi i Paesi hanno una tradizione di common law anglosassone
Anche l'esperienza precludere tanica assume Verri rilievi notevoli per la storia degli Stati Uniti io ritengo di poter essere occuperebbe
Sul suo football
Il manifesto il cui tengo poter essere brevi momenti perché negli Stati Uniti problema della responsabilità giudiziarie anche no sterrato effettivamente un problema TIM no grande rilevanza nella mia le stazioni che opporrà una trentotto soprattutto Solinas ripeto chiede la problematica presente negli Stati Uniti di cui a sospetti che io ritengo molto utili perché si differenziano dagli aspetti gente negli altri paesi non lo direi io vorrei presentare con l'atto di un problema di nel corso di questi lavori non gli è stato considerava fornitori e precisamente i miei
Sì irrimediabilmente sanno disponibili nell'ambito della responsabilità del tre undici
In una forma quell'altra
Sottolineo Abbado vorrei fissare adesso li con tessitori per quanto riguarda la responsabilità per giudiziaria degli Stati Uniti io ho già accennato al fatto che si tratta di un condividersi stop particolare e che sotto molti punti di vista io non credo sia molto conosciuto dai monti dai segnala Vincenzo il contesto politico costituzionale che ospita tutti uniti
è un contesto caratterizzato dall'Antiterrorismo falda una diversità anch'io definirei enorme diversità a livello di cinquanta stanti di ciascuno dei quali a una propria normativa per quanto concerne la responsabilità del giudice per un altro punto di diversità e per lui notte brava il sistema federale disputati
Per quanto riguarda la responsabilità del giudice sistema federale ha un proprio sistema sì vi sono delle analogie rispetto al sistema delle star mafiosa più aderenza che io ritengo enormi
Alla fine Berlino o vorrei nucleare in molti mi rimetto dico che riguarda no la normativa in materia del giudice Norma disabili è molto diverso il San a tra sta governo federale stava invita a fare un errore dei singoli Stati BreBeMi osservazioni io farò a rilevare soprattutto che il governo federale il tribunale federati verrà tutta una serie di motivi Sama Liberty innanzitutto si ritiene interiore in un ambito federale essi hanno superiore governi di qualità dei inutili
O di uno screening d'altronde il punto dove noi abbiamo una uniforme tante le sentenze di verdetti che vengono meno analoghe da questi il tribunale fu anche se tuttavia devo dire che all'interno del tribunale federale
Vi sono delle differenze perché vi sono circa seicento giudici a diverso livello di giurisdizione e quindi alla responsabilità del giudiziario non è sempre regolato in modo uniforme cui sottolineando l'esperienza delle i tribunali federali rispetto alla responsabilità Amber lui cioè io vorrei far ricamare loro perché l'esperienza federale per l'uomo essere considerata attendibilità nel senso che i tribunali federali per primo motivi che io mi ha sottolineato abbiamo un livello oltre che la delibera un ampio riguarda la selezione dei giudici e sicuramente non è un fattore nutritivo Wim Kok che caratteristico per tutti gli Stati Uniti e soprattutto per quanto riguarda i giudici a livello dei singoli Stati per quanto riguarda la problematica dell'illecito del collagene quindi innanzitutto tono tipo direttivo parlerò non verrà in un sistema federale ad andarmene
Grande importanza un altro caratteristica nulla nostro stemma e enorme importanza che viene attribuita ai tribunali come responsabilità dei prezzi sono del politico e Onassis ben otto piuttosto ironico per quanto riguarda muoversi problema della responsabilità Benvenuti dicevo perché lì rette sembrare presente un'implicazione della necessità della responsabilità civile al fine di assicurare boh che di oggi ore dieci
Possano assolvere alla loro funzione assorbendo anche alla funzione politica che attribuisce all'onorevole adesso
Ora in realtà infine i nostri tribunali hanno assolto però il problema della responsabilità dei giudici no ridotto obbligo possa e precisamente la fiducia è stato lui vissuta o perché la responsabilità del giudice così grande nel nostro stesso eterna
E che questo esito a Commissione nudo dico trentennali a fissare delle norme passa singolarmente in emerge tra la responsabile anche il giorno undici norme che considerano ogni Simonini giudici federali da qualsiasi responsabilità civilistica avvenuto però vorrei spiegarmi in altri termini proprio per l'importanza di più alti quelli nell'ambito del nostro sistema e proprio cioè per la entrando le la grande importanza che viene attribuita e giudici grande sperano indoor del Gennargentu e da questi giudici
Noi abbiamo un indipendenza più valori degna nell'assolvimento delle funzioni che non sono decenni che hanno condotto fraterna simpatia quindi ad un sistema di immunità
Del giudiziario anche se in questo si collocano diversi record ma liberarlo no io tra un attimo
Quindi la mia relazione sarà articolato nel modo seguente velina del Senatur vittorioso Sardegna proprio il ruolo dei giornali modestamente perché ritengo che questo sia molto importante per comprendere rimane la responsabilità del giudiziari fu il fu il secondo un punto molto molto brevemente io mi trattò Errol evoluzione andranno in treno a localistica nelle stazioni sulla responsabilità del giudice
Perché io ritengo che in questi elementi storici di evoluzione siano importanti per il nostro approccio al problema dualismi dimentichiamoci affabulare tutta una serie di emorragia Alfio errore Lenna
Lei esclude la l'interprete del rispetto dell'osservanza da parte del giudice tele come enorme lei poi parlerò quando a brandire il leader significa che sanno entrano in col l'elezione per sanare eventuali chi rilegge il ticket realizziamo arrivano al bar vero delle tendenze secche sono presenti attualmente nella per lui per trattenere questo problema
Vista vorrei innanzitutto iniziare come detto con una breve esposizione sul ruolo dei tribunale negli Stati Uniti interviene e un ruolo di importanza cruciale centrale per comprendere contro il Pierrot perché noi siamo arrivati alla situazione che riscontriamo attualmente per questo io potrei maligni Consiliare tarderanno tributando quanto meno ha detto subire che secondo il quale all'inizio diciannovesimo secolo la lei c'è a Meridiana era basata su un questo baccano don Ciotti ogni con questa mozione degli Stati Uniti diventa in ultima analisi a una passione denuncia depositata una questioni demandando il tribunale questa era molto importante da Lima nel mille ottocentotrenta Sellam valore sale questa affermazione era tale tanto più oggi quando si escursionismo all'estrema destra veniva perché presso i tribunali e negli Stati Uniti hanno un ruolo molto molto vasto con loro i propri politico ampiamente politico e turco all'amore attivo
Comunque l'offerente Saddler Muolo dei giudizi in un sistema civilistico lei vuole volare ritenevo Marinoni stesso anno considerati dei dei organi in un certo senso di quarantesimo piano eh
Questo elemento Beatles può rispecchiare in un certo senso conteso prossimo topi dal vostro medico se così posso dire nella nostra ricostruzione e nella articolazione quindi perda valore costituzionale in realtà noi abbiamo delle clausole particolari slogan clausola pietoso velo al secondo la quale si su pone sono attestate le linee direttrici secondo il quale al tribunale un attimino loro brevi Mariano Stabile rubato l'allora qualità
Quindi non si tratta Tassi semplicemente vuoi bene vorrei dire di organi che applicano la legge ma anche di organico regista avanti e non c'è riuscito senza quindi di non settanta cento di a ricorrere ad un Molteni ed ecco che non è insito nella il tribunale stesso perché non abbiamo unna
Certa impreparazione al livello di legiferazione Mancuso riguardo cuore Bonanni
I nostri non il Monaldi e sono stati dis ritiene una moto Mario vincolare cioè è stata attribuita dopo il potere sovrano si il il quest'però in terminologia questo assorbe tutto vuole far capire l'importanza della funzione politica dei tribunali nell'ambito non solo su questo tema questo Valle inaugura sette ore io che in altre vale soprattutto nel settore nel diritto amministrativo ma non vale tanto nel settore coerenti rivolto penale invade spiegarmi in questo perché nella settore del diritto penale e Moro tenore letterale non Nagumo potere tie-in nucleare
La legge secondo diverso sistema di common law ma può piuttosto la fonte legittima chi rilegge genuina relazione alle regole Tottenham bene allora nostro sistema ed è un e mamme una folta chiamano dalla legge però lei nel settore amministrativo io se non a un anno a questa incursione nel fresco delle griffe ma anche inoltre dei nostri tribunali hanno una notevole ruolo costituzionale proprio con l'istituto del controllo giurisdizionale imperatrice ad ascoltare la talmente diretta
Tele leader rispetto che erano avvenuti un po'della Costituzione a livello degli assessori quindi bienni esserci cattocomunismo potere notti colleghi anche una famiglia bella da vedere settimo noi diciamo che nel nostro Paese
Sia molto importante pure Paolo Chechi tribunali esser riuscito a un'altra potere politico nei confronti degli altri due rami poker
è una funzione Leonetti Simona funziona che è molto importante in una società come la nostra dove non lo posso dire siamo molto sospettoso di un governo molto forte che dell'esercizio dell'autoritario ruoli libera molto brevemente io vorrei Mario Missiroli per chiarire qualche ho detto perché eri relativo a questo tipo di coglierne assolto dai nostri tribunali infilare la Corte Suprema degli Stati Uniti
Nel corso degli ultimi cinque anni hanno mulatto nel futuro venga importantissimi meccanismi di autorità prepolitica negli Stati Uniti o comunque fu il un cosiddetto beat leges l'attivo è uno dei meccanismi era molto giusta porno settantenne più di cento leggi emanate dal congresso un meccanismo molto importante di controllo con che sguardo all'amministrazione
E nello scorso avevano la Corte suprema a ma nulla fiuto la formula una struttura un meccanismo che il congresso aveva prima di confermare tutto per tutto il tempo il centro nel governo federale e questo è un bel senz'altro una problematica molto molto delicata negli Stati Uniti attualmente il tribunale errate irrorare oltretutto inserirsi in questo processo politico molto molto delicata molto annullato il quotidiano La Rupa leggendo la fine
Con le correnti tribunali federali degli Stati Uniti hanno un ruolo molto importante nella tutela dei miei figli individuali
Contesto o il più moderno che nella nostra costi se onesti strano anche l'Hemingway nelle Veron guai se perché molti sono no stop costituzionalmente dissero pone sancisce che i tribunali dei danno interpretate da questo
No
Sul fronte anche come risorse l'arresto di queste funzioni nel nostro sistema garantisce Marion era nota una notevole sentì pendenza se le nostre tribunali hanno assunto proprio porrà
L'indipendenza molto molto più forte di quanto non esista in tutti gli altri Paesi che voglio qualcosa gran parte delle è una nuova sfida
Nel nostro sistema non fanno altro che sottolineare l'indipendenza della nostra invito i nostri tribunali tutti questi guai sono ancorati nella Costituzione che prevede un'altra giornata caricarvi tante e un'altra Chaudhry Sion ecco che San Vito Zani Fischer Wome mela retribuzione che un giudice non possa essere deportata ridotta durante il suo mandato dove per questo naturalmente è un provvedimento volto a ridurre pressioni sia dirette sia indirette
Per le sue luglio ripianati con un inoltre l'indipendenza dal nostro tre mondiali tutto tutelata da un altro quote rimango giuridica per esempio tutti i nostri greve comunali non possono fornire un consulenza cioè questo significa che il Congresso lesse coltivano possono rimossi e mettere una sentenza della corte su questioni in leggi operazione costituzionale il tribunale si irrita fino Terna evitare questa opinione
Ma fons potrà considerare in questione sono nel contesto di una sentenza e e considerando Tolle parte che siano coinvolti in una controversia giuridica il nome della fame
Noi abbiamo altre norme che garantiscono l'abbiate laser giudiziario presenteranno e abbiamo il sistema la terza resiste all'nel sistema accusatorio Checco il frutto di un sottotesto diverso da ma moglie charter riscontrati normalmente ma che pone un accento molto molto notevole sulla protezione sulla Tor Bella Bouteflika un all'in quanto legittima il ruolo dei tribunali alle venti e tribunali non fa molto però decide emana una sentenza una volta desolato addotta la prova
Cioè il primo impegno e non seicento senso se abbiamo un sistema che è molto diverso dal sistema inquisitorio quando si tratta dica New York Bernardino ragionevole politica vedi fine noi abbiamo una conferma tutto Simone tradizione scusate molto molto potente una renna pallore tra devozionale lembo del Ducato
A tutelare conservare a potenziare l'indipendenza dell'anno giudiziario e torna a volare su quel tanto fino che noiosi ritenere il Triboniano separati in difficoltà come nel caso depressi mentre a Roma si avverte che termodinamico biliare laborioso estrema per tenere convenuto di riforme sociali in molto rumore lontano Effebi è stato fa un'opposizione da parte dell'opinione pubblica anche se il presidente era molto molto popolare
Taglio storico e quindi quasi ai casi in quell'occasione si è affermato una volta per tutte che in qualsiasi nell'attivo volti in interferire con raccolti Pitta del tribunale Spielberg Norah Jones una sono molto molto criticato dall'opinione pubblica io non voglio dire opposto che l'indipendenza del giudiziario sia perfetta ora totale dimostrando uniti per più che Kinnear reale targhe sono molti limiti molte condizionamenti che riducano l'indipendenza molti giudici federali una forza in gran parte dei giudici federali possano la chiede anche come intimo pubblici ministeri e quindi in alcune classi nell'esperienza politica vi possono essere dei vincoli e legami con i quali invece che assolvono un impero tanta soprattutto nell'ambito del processo di selezione del teen agers lezione al processo riassorbibile intorno ai tram il Consiglio caduti negli Stati Uniti alcuni giudice federale saranno ancora delle cariche politiche come segue molto importante quella di usare acqua visitarmi che dopo essere stato un il giudice federale tanto nominato top scegliere il pittore dell'FBI che Simeone scientemente anche della CIA
Ho guasto
Uniamoci ben uno stimolo toglie io vorrei sollevare tremando fu invece nei tribunali degli Stati Uniti questo i tribunali nel mio Paese sono molto popolari
Sono molto rispettati direi che sono una struttura all'istituzione più rispettata del riformismo fuori tutti
Molto di più del legislatore britanniche molto di più su più dei funzionari delle seduzioni voglio Prodi stazioni nonno spontaneo delle loro funzioni politico molto ampie non sono considerare indietro
Toccava politici nel senso spesso si presta paradosso che sembrerà Harold Barham tosto e sembra un paradosso ancora molte gli studenti di non rispondere se manipolata equilibri ormonali americani sono considerati al tifosi sono opera della polemiche John hanno un ruolo molto importante a carattere direi ma in per quanto riguarda la regolamentazione il rispetto della legge e per questo motivo ritenendo virgola undici chilometri lista ambizioni che siano chiamati in giudizio
Molti era molto puntuali parla mentre tempi e quindi la sua responsabilità civile è una questione che viene sollevato molto tirato nei nostri tribunali quindi io vorrei parlare adesso quei molto lui conto prese in mente della dottrina giuridica concerneva alla responsabilità di tutti gli Stati Uniti parlando anche della sua evoluzione si tratta alcuni elementi combinati Tino anilina spetti costituzionale aspettiamo i nudi
Legislativi aspetti di common law quindi vediamo Mondovì molti ingredienti che concorrono a formare questa dottrina
Sarebbe molto poco in forze anche molto un noioso si voglia inviare invece all'evoluzione di tutti questi aspetti combinatori e non lo farò tutto terrore vorrei sottolineare alcuni elementi del contesto entro il quale questa ottima sviluppate anzitutto nel esso viene in camerino un anno noi abbiamo sistema anti rimozione in asta nell'omonimo One che praticamente tutta la normativa prevede un appello diretto in tribunale presso una corte di appello
Fuori dalle intercettazioni delle mie stanze davvero insistenti le anche negli Stati Uniti una graduazione molto anni Tino circa che tiene o un blitz viene indirettamente è guardare al parlamento inglese chiede autor rincorsa Fellini corte federali voi a dover ricorrere a condotta una serie dai mezzi in appello che sono ticinesi elitari Tribunale inferiori
Ma qualcosa in più
E che possono quindi per tutta una serie di farmaco che che può essere passibile di appello ed infine noi vedremmo nanetti
Autorizzeranno l'emanazione di un Augias corpi possibile quando tutto che su queste basi si fa un al sito del sistema inglese e che consente ai nostri debbo Nalini mannaia Renis sue leggi lui se sulla indecisione dei corti in considerato inferiore
Songs for tanto secca resti in e indefinito detenuto e quindi è possibile assicurare che vi sia la possibilità di correggere gli sanare un errore giudiziario praticamente in tutti Cassini quali in tribunale viene ad esercitare remunerati arriva tutti istituzionali giudiziari un fattore molto importante
è il sistema basato sull'istituto del richiamo ufficiale familiare anconetana Sasso nei cioè Donna e il tribunale federale il forse non soltanto i particolari danni Nico subito ironico individua ma nuove anni che corre dal mezzo ingenuamente limitrofo Lucio è qualcuno in base a cui esito un inutili trova può essere che in un modo a fare qualche cosa mediante l'ozono Tonino l'ingiunzione OPA anche vietare all'individuo del monte Aconcagua quindi al secondo noi vediamo in questo caso un alternativa al mezzo è bastato il Suma la risarcimenti dovranno io ma l'atto di questa riscoperta che qui vediamo è un altro motivo Warrior per la in dell'evasione per la richiesta di risarcimento che sono il tema Baggio del fondino il giudice inoltre la nostra dottrina c'erano le giudiziaria molto diversa in base ai diversi meno Rizzi titolare del diritto che sono possibile tra un momento
Io parlerò di un aspetto dicendo che noi parliamo uno strumento mechanism con molto buon per lei quando la richiesta di risarcimento effettuata nei confronti del tribunale mentre un leggero nel caso di un giudice non avremmo è una richiesta di risarcimento del danno ma cioè tosto si assumerà assopite verso sera il vulcanismo dell'ingiunzione
Per che quattro qualcuno qualche intervengono Nalini naturalmente che
Cioè oggi più su potranno reagire a questa obiezione a questo appello sollevando nel caso non illecito della compiuto dal giudice questo qua vuol dire non era sentenza della suprema corte degli Stati Uniti nel giugno gli atti ove gli e il trentennale era anche Stefano Fiore frutto riuniti mago Tim Wind e di ad un giudice che continuate nel web può ben altri un'assidua collezione rendendo graduale ma molto chiaro che gli eventi tra Vibo Nale non avrebbe accettato l'ananas zone la richiesta pressantemente donne il giudice era chiara mi aveva Demi Moore Italia qualsiasi azione per risarcimento del danno
Tuttavia il tribunale LEA accertato il ricorso malissimo in Montorio nei confronti del suo cioè se è stata una puntuale piombare se relazioni Coulon Jorge rintracciabile contribuzione sceglie fu no eh e ordinare
Il meccanismo noto come guarda caso una mille novecentottantatré che sta andando in caso contrario all'ingresso seguito la guerra civile e grazie validamente amico della Costituzione Westcott pretese rinforzato mezzo Montreux qualsiasi funzionario statale o locale contro qual è si assiste in tutto che i trentini Olivieri federale quindi quali abbiamo una tutela da parte della costituzione federale un delle regole federale questo meccanismo
Che e viene ad inserirsi nel consesso
Però poi noi riscuotiamo questa mattina si tratta di un rimedio con un libro giudici federali e statali che verrebbero colpevole di un illecito per quanto riguarda invece taluni funzionari federali funzionari quali delle in giudice federale poi abbiamo un sistema diverso la Corte Suprema emanato un altissimo posti
Sì oneri una causa come riscontro Stati Uniti in questa fase noi andiamo almeno venti euro contro i funzionari federali inclusi giudice federale che hanno violato accetto disposto costituzionale gratis su su questa è più o meno una struttura dei rimedi giuridici possibili è una dottrina delle immunità ritenendo nera o rossa
Naturalmente conosceva bene a mente mi rendo conto del rimedio della sezione mille novecentottantatré agli Uffizi Leon non parlerà battaglia di tutti i dati della storia dello sviluppo dell'immunità da tutela giudiziaria perché il professor maggiore versano Napoli parte la morto e poi nasce per la fare nella relazione scritta quindi così come integrarne però tutti nel tagli Petronio devo dire che ha tirato fuori da guadagnare complessa però nemmeno un minuto nel fondo se no è una regola molto molto chiara una regola del mediatore Rinaldi sia Rio per tutti gli accertamenti peggiori elegantemente frena defluendo cosa sono questi atti giuridici e la definizione che vuol dire molto ma molto ambito via per esempio potrei parlare di una causa settanta contro il fabbro
Nella volete sul tema degli Stati Uniti un ambito che investa cause all'anno
La il tribunale si è trovata a dover decidere quattro in un una scorrettezza Bigley c'era molto molto ampia ma nonostante la presenza di questi lecito
Ha ritenuto che il tribunale ma possono invocare un alla presentazione proprio una visione per il risarcimento dei danni non ne parliamo proprio nella mia relazione quindi non entrano anche Rivaldo e dicendo soltanto che in questo caso sicura stentava della madre di una ragazza di quindici anni che si era più presentata domestico ed ha chiesto al momento di una pagina la sterilizzazione di favoriti della propria figlia e l'unica molti pare bisogna dopo arriva in questi sono tasso che cinque noi momento rischio che sarebbe molto molto ma vorrei davanti allora la motivazione per la richiesta di esternalizzazione
O era la seguente Lara Jakobsen a salvarla vista con del globo quindi in viaggio fabbisogno preoccupante il dodici Valastro Eaton dibattimento
Che innalza semplicemente emanava un assegno lei lo sa ordinando cedevole selezione Caracalla sarà la gara è stata effettivamente screditata alcuni non giorni New York non non è stato consentito alcun appello terrà decisione
Avverto infine da questo vassoio di come la ragazza è stata sterilizzata figli poiché alcuni anni dopo essersi possano voleva avere dei figli allora varrebbe la Sassari vere della sua impossibilità di concepire proprio perché era stata sterilizzata
E lì in quell'occasione ha preso Panthera ben otto età vaccinare al giudice avvalendosi della sezione mille novecentottanta per richiedendo la riserva mentale danni Lambert suprema Bob Dylan
Ha decretato che il giudice fosse interamente niente no potesse essere fu chiamato in giudizio anche se ne valutino fondò Rocco negligenza nove senza considerare i Pierri Isabella giovani e ragazzi sa bene secondo il ruolo che c'è non aveva neanche nominato traduttore
Non abbiamo avuto anni
Con la se voleva passato sulla meccanismo apriamo il Santobono quindi giudice antiche unicamente nonna vi è allora doppio l'unica questione era quella di Essa lei RSI di religioni c'è aveva operato in un modo che potesse a rientrare nella motivazione di atto giudiziario no no quindi di lui non era sufficiente beh eliminare l'immunità geopolitica in base all'operato di questo giudice a Bergamo in quanto avveniva ci son la Corte federale
Quindi quando noi abbiamo bevuto dai i monitor tra elemento può essere estese da me inviata al punto di comprendere anche altri terreni gioventù giudice che sanno impegno chiamati a rimettere Henze di carattere amministrativo ai tribunali amministrativi dove in una ritengo tende a pensarla consumer veri ogni anno vi è stata un'l'estensione delle continue alternerà chiaro che leggessi latini che sono assolte dai nostri tribunali particolari condizioni e soprattutto top per quanto riguarda gli elementi dodici punti di misure di motivi disciplinari nei confronti degli avvocati ma rifiutiamo provoca una normativa che riguarda l'avvocatura
Regole di carattere etico deontologico l'attuazione di queste norme deontologiche
Quindi sostiene che contò spesso che i tribunali questo passo assolvono la funzione legislativa il Santissimo no queste regole questo tasto
Noi abbiamo una immunità da qualsiasi responsabilità civile cessioni in caso di promozione di un giudizio momenti il maglione grigio buoni Londra cucinare per loro era uno è un'immagine fino a immune dal bilancio è molto molto anche Marquis collocano senz'altro delle eccezioni o vorrei parlare di quei sette e civilizzazioni per ricerche
Queste denotano larga nato il sei ora di azioni da intraprendere riterrei giusto e poi deve essere vittoriosi in caso di ricorso contro Malan mettendole brahmsiana nel nostro Paese nell'estate amica nuove abbiamo l'istituto del risolvevamo Mietta liberare ossia lei arredarli tramandati procedura che commosso esibire soltanto incassati estremi lei quindi non prova alcuna passioni dall'inglese ad esempio nel caso stampa di Corio
Ha murato Fiore un minuto bah dei tocchetto nuovamente poi c'è un non agisce neanche come giudice verso i tuoi Moira in una situazione come in quella Nathan Ross Chapman urgenza un'azione civile può essere dallo Stato contro il giudice o il pm
E nella mia relazione della crescita ho elencato diverse gradazioni reticenti nei quali giudicare serrate chiamati in giudizio proprio sulla basse come questa Veronelli questa eccezione per esempio la corporazione più magistrato starebbe una di queste cetriolo
Prima seconda in codice equazione non è molto importante ha qualche cosa a che vedere con nella qualcuno Leonetti la non applicazione di campanile detti propone malefiche Volga no
Attuare la normativa che riguarda la potatura ricollocati poi però non si tratta di una società molto molto importante perché è molto raro bene questo la sospinti giudici siano chiamati in giudizio per motivi che vi risulterà non sa cos'altro mobili allibisco abili stesso
Dopo virtuale avervi discussi sono raggiunte Renna negli Stati Uniti Pieri l'immunità delle negoziario
Vorrei suggerire tutta una serie di negozi di rimedi possessivo avviene in presenza del vecchio totem giudiziario ed alcuni di questi mente sprofondati e Brambilla Mengoni Antoine negli Stati Uniti prima ovviamente quella che in cinque aree avranno notti una previsione
Dei caratteri civile non è la richiesta risparmio migliorato nei confronti a livello di Consiglio parlando di una prostituta Pinna
Dell'immunità che è stata criticata bianco fortemente da docenti ritiri
Tono ideale valoriale dall'aprile solitamente presenta pieno di volere Pippo troppo spettinata illimitate possibilità immunità una possibilità
Rimane avendo già in un altro la di restringere la definì
Signora attorno ai veri sia che per esempio trovati si potrà credo edito elidere che nel caso Susanna e il giudice orari cenno ne opterà fa nell'ambito d'un atto tradizionale ieri vanno sua procedura la procedura ma dall'altra per la deroga visione bella ragazza anni non lambiva nessun elemento fondamentale della classifica regolare l'accesso ai ritiri
La riduce quindi se poteva senz'altro considerare un abito non giudiziarie che secondo me un atto non giudiziario metano che arriva e cantastorie il secondo morbido compratori
Forse sì TPL sanare fu Mario nelle ideato negli Stati Uniti ma altrove sarebbe quella di richiedere ad un GT se atipiche per aviere immunità debba avvenire Milito in buona fede e cioè l'immunità giudiziaria non deve coprire i fascicoli e secondo lo per negligenza grave parte Forti ripudiò il mio corpo esistono poi moltissimi problemi che si riconnette pari in questo abrogare matricolare forse adesso che è anche l'unico atto molta libro che la produzione non ha conseguito un notevole successo alla riforma Roma dottrina relazione degli Stati Uniti articoli è molto difficile perché se dovesse avere una loro seguo delle prove sarebbe modificheremo italiana dei quali sono i nove delle obiezioni non vale niente Fendi obiezioni di coccarde Sir rilevanza quindi cos'è se non una novità consideriamo questo OLAF dobbiamo dire che un altro diceva Avenue rendermi sede del tribunale proprie spie SV
Passiamo ai dati della funzione giudiziaria a meno che non vi sia buona prova molto moderno trentanove la responsabilità almeno in ultima analisi quindi sarebbe su molti toh diffusi ridere inglesi furono insieme a Michele assicurando che soltanto il ricorso ai suoi fan prerogative Sironi che potrebbero aprire successo dovrebbe essere promosso severamente minimamente miglior giudice un secondo nasce il problema che riguarda la sì è una richiesta di risarcimento severi
Danni che negli Stati Uniti nuove poche di in cui medio del lei citò giudiziario possono hanno i mezzi necessari Bernard iscritti chiamare in giudizio anche UDC e dal venti gennaio al caso di San destinati ornitina molto molto complessa fornire Galli sono molto costosi ed anche saranno kunoichi gli avvocati illegali che sono disposti ad accentuare gli difendere una causa in senso assenso quindi l'accesso ai servizi giuridico legali in generale il ricorso andiamo rotanti
E mogli pugno limitato quando si tra sopra direzione Castro del genere cioè di promuovere un'azione civile contro un giudice analista di mezzo possibili guasti Areva ricadenti sul potere dell'orgoglio di grandi nomi promuovere l'azione civile contro l'ingiunzione di promuovere l'azione contro come no o contro Geronimo alcune governativo tutti chiedere al mio arrivo vengo che questo non è il quattro sarebbe superiore relazione civile intentata contro un uso un giudice aveva inteso come i individua e noi dovremmo avere un certo equilibrio ferreo
Rincara ed il la Witt rimangono nelle nei settori due e gran Ferella minaccia aveva indipendenza giudiziaria per Leonardo siccome questo sistema sarebbe il migliore di quello basato sui velivoli grazie mostro giudice sperava molti vantaggi dal punto di vista dal vero debitamente molte piante altro che una funzione integrata via contro il Governo distinta dall'azione determinata a Montreux in tutti c'è il capogruppo potrebbe essere dinamiche irritabile in guarda in casa viene in città luoghi iniziare una devanāgarī richiede consentire un'azione contro intergovernativa benché gran parte degli attendisti degli illeciti vogliamo fare accorciarli per così dire potrebbe emanare rapida a Beppe di organi Mazzantini quindi non tanto da un illecito individuale personale potrebbe essere sanando soltanto all'individuo è spesso sul foro se questi lei cito o questo argomento nella nostra riunione no può essere considerato ci sono euro considerando la responsabilità del singolo giustifica
E non della organizzazioni in questa casa quindi si avrebbe un effetto di deterrenza importante addivenga del singolo individuo
Lo dobbiamo anche quando si può datare covata e sarai restarci mento perché eviti nelle sedi dei ciclomotori fu e quindi un'azione promossa con trolley te entrambi usava pur non auspicabile in termini di risarcimento mentre sarà senz'altro problematica nel se noi colpiamo avviene un equilibrio tra tutela dell'indipendenza del giuridico e sborsano autorevoli unna elettiva del gioco bagno turco un alt Trovo elemento è un elemento che lo definiscono normativa ruolo pur nelle stagioni né a livello federale ciascuno abbia cinquanta assuefatti
Qualcosa si sono sprecate The istituiti a livello conseguente organizzazione di condotta del giudiziario sono organizzazioni che devono ricevere tutti corsi oltre l'obiezione contro l'operato di un giudice che devono quindi a seguire durante le indagini necessarie che devono emanare
Una sentenza di merito su questo non viene riportato a questa obiezione perché il il numero dei ricorsi presentati a questa organizzazione andare incontro a una rapidissima espansione delle forze dell'ordine anni di Fritz Fischer lembo TR
Se questo indica un'ammenda dell'illecito del veneziane una mentalità percezione da parte del pubblico della possibilità meglio Pier correre Aldo mezzo che verrà poi ricorrere contro un illecito purtroppo corrompere un giudice quindi abbiano un fenomeno toy norme in gran parte ben sostiene Carla giusto ti Gioni tecnici sentenze tacciate di pregiudica azioni di decisione prestano animasse
Alle prove poi sanno tate delle obiezioni computers che riguardavano corruzione dei giudici una delle Fosse veniva tali fissa Navarre se questi te li cito è bastardo assolva boulevards sono un elemento particolare
Ma proprio per solo prima i soldi gran parte dei queste obiezioni di questi ricordi sono tra brutta che in modo confidenziale però che non possono essere rese di pubblico il dominio allora l'Anna
Pura dell'illecito giudiziario e la vado dritta
Del la prima forma sono alla luce dell'opinione pubblica risulta limitato dai io ritengo che questo meccanismo è un meccanismo diverrebbe l'ossessione che augurarvi valore firma furono limitate tosse era l'obiettivo sarà quello di assicurare l'opinione pubblica del controllo Gnutti eventuali alle visite del terziario un altro venire meno spiegò l'altro mezzo è il mezzo che io definisse giocò rimedia di carattere penalistico basato sull'impeachment di un giudice esso sanzioni
Penali controbatte uniti in una villa Vallestì fa rilevare che non esito a Bonn proprio io stesso penalista tempo riguarda casse più graditi allo smog e disinvolto Cosimo questi è possibile perché naturalmente a Dellas allusione il carattere biennale Lazzara
Molto elevati le cose si possono quelli di mostrare la sosta sentenza al di là di ogni dubbio quindi non giudice non sarà chiamato in giudizio se il Cassano comporre il Tau il requisito per molto molto grave per quanto riguarda uno strumento del in che cemento e devo dire che è un mezzo per riguardo ai casi più gravi perché la nostra Costituzione consente l'impeachment Sormani casti
Falcone quando serve hanno reato idea alto tradimento è inutile secondo il tribunali secondo l'interpretazione del personale sono dei Justin Gabriel molto molto bravi
Ecco quindi a Fini come io spero no ho detto prima la lei è il requisito della prova e molto grato ho molto importante molto molto rigoroso bovini un di un giudice non sarà che maggiormente niente o se non lo strumento della prova anni non è in chiaro e inequivocabile dipinge mente è usato molto moltiplicato perché se il dramma di un verso politiche perché la Fiorentina dura necessaria per apprezzarlo Pesaro di frumento incrinando il giudice
Nel mondo controverse R. al fine d'anno e abbiamo avuto soltanto uova ricordo dice il procedimento di impeachment negli Stati Uniti funzionari federali di duecento anni
Poi dalla nostra Costituzione sia quindi pochissime sono state testi il procedimento che hanno avuto saggezza soltanto cinque questi titoli il rumeno assessorati zio e comporta una destra di assuefazione menti fronte alla Camera dei rappresentanti e poi un dibattimento mi sono al Senato negli Stati Uniti che presento citati a se stessi in ordine di venire qua in questo tipo di procedura Brembo autoassolve sull'ambito fallito alle situazioni staranno della sotto particolari
Che aveva con me avvenuto ne abbiamo avuti tutù e guiderà un guasto volevo leggermente nel rigoroso del prossimo uno due anni e quindi un altro chiarimento ci sarà anche entrato ora per un valore tra tutti e tre
E i procedimenti riguardavano i religiosi riserverà linguista scomporre seriamente guarda arredato la debolezza questo strumento per sanare l'illecito del giudiziario tra per esempio i giudizi che era costato il Bambin Gesù tutto
Corsa hanno più una rimasti incaricati svolazzi potevo dibattimento
Toh bene io molti anni troppo la traffico auguri sessione batteva il film verrà Camerario del rappresentante quante questo significa che quando ricorrono a perimetro al portava con sé federale restano in carica come giudice quindi possono esercitare anti situati nei paesi casi forse è un furbo scioccante
Fonte di Remo arrivando noi consideriamo l'effetto molto grave di questo tipo e buon quindi in quel momento di unire che l'invito a mente non è un mezzo affidabile ed un mezzo sul quale innumerevoli potremmo contare su un altro mezzo vuoto del quale io vorrei tornare perché Beatles nuovo insolito forse addirittura unico nel mondo dal è il la provincia di carattere elettorale in quarantatré sfiorato degli attacca Nicola che ci vengono dico eletti da il pubblico non sono nominarle sanno che non è ritengo i vostri comprese le verità letterale quindi devono presentarsi periodicamente per un anno al fine di dal procuratore studio riflette una traduzione pure la visita negli Stati Uniti infatti fino a passa questa produzione questo si ritiene Terenzio dice Sassi e avete accostare di Ognissanti così sei una a volte vi è stato un abuso di potere prima in una democrazia sarà necessario sottoporli al nord ancora una volta dei caratteri accumulate da parte del pubblico
Questo è e piuttosto Methods Mosquito efficace migliore fiori
Con Dell'Anna Moffo Acuña
Quindi lui non ha visto il
Uno stato molto importante negli Stati Uniti e in termini di prestigio degli vorremmo Bonnard era un altro
Io Ingrao membri dell'importanza delle decisioni emanate nell'approccio al tema dell'anziana fognario o Georgia stessa e molti altri nordiche passa
No non sono stati inermi alle pochini fa più quindi sono le vacanze all'ENEL c'è questa era d'obbligo veniva ad una bella lezione da parte del pubblico
In R. la pressione alla condotta venti UTC in carica
Oltre abbiamo chiuso costruttori più attento agli studenti del liceo che lo ha seminato negli occhi gestito dalle prigioni uno poi luminoso che essi gravida di
Una situazione entità ai non discriminatorio poi più spoiler cura però un noto soddisfacente di giungere ad un Benigni pietra indipendenza dei giudici e la soggezione alle leggi l'esperienza americana parte quello che successe anche info l'anno scorso il conferimento del Monte l'opinione secondo la quale l'elezione
Non è un molto molto soddisfacente di raggiungere nella è un equilibrio di questo tipo l'ultimo medio di qui per le cose che non esiste negli Stati Uniti ma che esiste invece negli Stati Uniti nell'ateneo nasce così come ha detto ieri il professor sporca un elemento di trend molto importante che potrebbe essere presa in considerazione dagli Stati Uniti perché credo che sia mai stata attutita mito
Il segmento dei pentiti che comunicare
Di scritti stile nei territori giudiziari che sono libertà frustrazione per il pubblico così indagine sono definite un programma di risarcimento per coloro che non hanno diritti verificare fiori
Buonfiglio rispettivo temi marca un'alterità visivamente maggiori preoccupazioni sono quelle della detenzione prolungata di persone accusate
Di reati ma questa è un'aria di grande fibrillazione anche per gli Stati Uniti tratti
Sito internet Run questo caso divertimenti piuttosto problematico perché coloro che vengono accusati di reati risolto vengono ponendo delle scelte su basi tecniche nessuno
Rutelli misure tecniche chiedi ai molto complessa e molto d'intenti inneggianti per cui talvolta la persona che sono pr Anna ma poi
Può far ricorso anche gli errori che invece e sono stati compiuti dal giudice ho riparlato giudiziarie intollerabile però pensare di risarcire
Coloro che hanno effettivamente commesso il reato manchi in base a queste non è piaciuta a rischio c'è tanto possono trovare il modo di il non essere detenuti
E e si tratta comunque di una questione molto importante quindi sono al trekking
Stati Uniti così come negli altri Paesi sono state femmina afferma
Dunque ringrazio lo Shakhtar suo rapporto così esaustivo così ricco che va collegato con la relazione tenuta l'altro giorno dal professor gli ho nove x per l'ordinamento inglese è evidente che unendo queste due relazioni noi abbiamo una visione delle soluzioni del problema negli ordinamenti di common law il che ci permette di dare alla allo sforzo di comparazione
Si realizza in questo incontro di studi una sua completo una sua completezza che naturalmente non esclude specificazioni
In ordine ai due settori il settore americano
Il settore statunitense come si caratterizza
Per dell'Istat Angelus Brands nella formulazione Hamiltoniana come il settore meno pericoloso tra il potere i talebani del ordinamento naturalmente a caratteristi particolari ha una storia particolare anche rispetto alla situazione inglese ma ci sono molti punti di collegamento nel concetto di immunità
Prevale nei due ordinamenti si tratta di vedere in base anche alla relazione iniziale del professor Picardi e in che misura quella certa convergenza tra situazione del giudice nel negli ordinamenti di common law e anche negli ordinamenti oramai di civil law che mette in rilievo la presenza di un giudice
In qualche modo legislatore di un giudice amministratore può comportare dei punti di convergenze
Regime
Delle nel regime appunto della responsabili
Del giudice tenendo conto più della sostanza ecco e dei risultati che dei miei
Che possono essere in qualche misura equipollente usati per raggiungere la responsabilizzazione del gioco
E ora Dos senza altro la parola al professor Vincenzo rigoristi della Università di Siena professore di comparato nelle università di Siena che si parlerà tornerà a parlarci del problema della responsabilità nel nostro ordina
Ringrazio il Consiglio superiore per avermi invitato a sporgere una relazione su un argomento così delicato e oggi così importante
è un invito che ho colto volentieri
Nella speranza di contribuire a un dibattito che certo costituiti da un punto di riferimento
Importante è inevitabile di una riforma che deve essere fa
è un tema questo con cui tutti ci dobbiamo confrontare
E che dobbiamo insieme in primo luogo sdrammatizzare
E allo stesso tempo approfondire sul piano tecnico
Sfondando il problema delle emozioni
Delle sovrastrutture dei proclami
Il tema è complesso
Anzitutto sul piano istituzionale
Continuo a ritenere che qualunque intervento sulla responsabilità del giudice sia come analisi dell'esistente
Che come indicazione di prospettive di riforma debba necessariamente Monfreda un'esatta percezione del ruolo del soggetto da disciplinare
A sua volta però tale ruolo dipende da una serie di fattori che in misura diversa a livello istituzionale o anche solo fattuale
Contribuiscono a determinare in concreto la posizione del giudice la rilevanza della sua attività
Nel nostro ordinamento tutti questi fattori sono oggetto di un'attenta analisi
Che necessariamente si riflette sul ruolo
Direi quasi sull'identità stessa del è un dibattito che testimonia insoddisfazione disagio verso l'esistente
Ma anche incertezza sul Progetto giuridico e prima ancora sul modello culturale
A cui dovrebbe riferirsi
Questo punto merita appena un approfondimento anche perché ne hanno trattato già prima Picardi e adesso c'è stato riferimento importante Presidente Ria si distinguono di solito
No io suggerisco distingue due modelli
Di organizzazione quello cosiddetto professionale tipico dei paesi di common law che è caratterizzato da metodi di reclutamento che tengono in massimo conto sia le opzioni politiche l'abbiamo sentita capo socia sull'elezione del giudice che le capacità professionali dei candidati individuati nei giuristi più esperti da fermati
Caratterizzato anche dall'assenza della carriera dall'esclusione di ogni gerarchia dall'assenza di ogni responsabilità sia civile che penale questo in teoria a livello probabilmente Canales
A questo si contrappone il modello cosiddetto burocratico di tradizione francese modello a cui si ritiene che anche il nostro ordinamento continua ad ispirarsi
E se caratterizzato da metodi di reclutamento analoghi a quelli del pubblico impiego
Articolati in concorsi aperti a tutti con nessun controllo dell'opzioni politiche un limitato controllo della professionalità
Dalla previsione di una carriera all'interno dell'amministrazione carriera che dovrebbe costituire il vero controllo della professionalità dalla gerarchia
Dalla limitatissima responsabilità civile ma da una fortissima totale responsabilità disciplina
Ora su questi modelli si può discutere ci sono degli scritti di di Federico delle indicazioni sulla sul fatto questi modelli siano più o meno riconoscibile il nostro ordinamento
Comunque l'adesione all'uno o l'altro modello effettuo anche causa di tutta una serie di scelte teoriche e tecniche importanti che vanno appunto dalla collocazione delle fonti di diritto essendo evidente che laddove il giudice
La la giurisprudenza è legge è la prima delle fonti di ritocco giudice della Seicento in maniera diversa
Mentre se la giurisprudenza non lo è almeno a livello teorico è chiaro che le scelte dovranno e potranno essere e potranno essere di
Ora sul piano istituzionale appare chiaro che il nostro sistema vive in una fase di transizione dal modello burocratico da cui ci discostiamo ormai per molti aspetti al modello professionale
Ancora lontano dalla nostra tradizione di qui perplessità e utenti che contraddizioni che rendono impossibile affermare che il giudice ancora un burocrate sia sostenere invece il contrario cioè che burocrate non è più in realtà il giudice adesso è costretto ad essere insieme mero interprete delle scelte altrui nonché protagoniste autore dice
Garante e mediatore di conflitti senza precise sentita ma anche senza esclusione di qui ancora l'attribuzione di rilevanza la responsabilità sentita come fattore capace di determinare il ruolo del giudice
Invece che come conseguenza del precisa atteggiarsi dello Space
Deve però che su questi punti un pochino più Dionigi conviene sorvolare per ragioni però il tema si presenta adesso particolarmente complesso perché ha assunto una dimensione politica che travalica la rilevanza meramente tecnico e che ne ha fatto l'argomento del terreno di uno scontro dai toni francamente eccessivi sul piano dei contenuti e dello stile
Si sono susseguiti in materia interventi più o meno gladiatori
Come quelli di quanti minacciosamente propaga andavano dati e inchieste tese a dimostrare l'esistenza di una ferma volontà popolare a favore dell'abrogazione del vigente regime responsabilità civile
O quelli di quanti sdegnosamente rifiutavano ogni proposta di riforma o si facevano sostenitori di tesi azzardate capaci solo di ritardare una soluzione ragionevole della questione
L'aspetto di
No questo è stato come ognuno di noi sa un aumento di conflittualità di cui non c'era alcun bisogno
Nella medesima ottica
Si collocano le argomentazioni di quanto considerando di quanti considerando la responsabilità civile
Una vera e propria spada di Damocle proclamavano di voler fare un numero assai ridotto di sentenze di non voler predisporre la carcerazione nessuno di volersi uniformare alla giurisprudenza della Corte di Cassazione e così via di non volere svolge le funzioni di giudici singoli eccetera
Questi sono argomenti che in logica sono viziati dalla cosiddetta auto fa Gia è ovvio che nel momento stesso in cui si pongono vengono a provare esattamente il contrario se le sentenze si fanno perché c'è di responsabilità
Non va bene se ci si uniforma sentenza della Corte che alla giurisprudenza Corte di Cassazione
Solo in questo timore di nuovo siamo tratta certe critica però ritengo che tali argomenti vadano presi più come indice di irritazione di sconcerto che come vere e proprie scelte ricordo che anche in America quando si cominciò a parlare di malpractice nei confronti dei medici all'inizio i medici dicevano allora io non opero più uno purtroppo nessuno sceglierò le terapie
Più sicure e così via cosa che poi in fatto non risulta del tutto fatta si parla di ogni tanto diversa inseguimenti segna anche la giumenta somma nella sostanza i medici hanno continuato a fare il loro mestiere ad operare a scendere
Avendo una una considerazione abbastanza limitata dei problemi per la responsabilità
Ugualmente dubbia e secondo me l'affermazione che la previsione di una responsabilità civile servirebbe soprattutto ai portatori di interessi egemoni come strumento di pressione sui giudici incaricati di occuparsene
Al contrario ho l'impressione se solo si guarda all'esperienza nostre a quella comparativa si avverte subito che i pochi casi materia riguardano soggetti certo non prevede già quello che ha detto adesso Peter sacche di quella ragazzina di quindici anni ha sterilizzata sulla base di un ricco Ursino fatta dalla madre che aveva detto
Di averla vista con molti muove aver paura che rimanesse in stato interessante è un esempio è un esempio tipico di cose fatte in così senza senza nessuna tensione un altro caso inglese è quello di un minore detenuto detenuti illecitamente per dei periodi assai lunghi
Quello che mi pare di poter riscontrare questo che tutti i casi di responsabilità conosciuti non riguardano i grandi interessi che come diceva
Il presidente Branca in una polemica col professor Michele di più sono grossi più sanno difendersi ma riguarda effettivamente gli interessi dei piccoli interessi di coloro che invece molte possibilità di difesa non hanno di nuovo Peter Sciacca ha detto come in sostanza il problema della responsabilità si ponga raramente ha anche perché molti di coloro che si assumono Nesi non hanno i soldi per potersi pagare gli avvocati
Negli Stati Uniti o per poter sopportare le spese le spese processuale
Questa relazione intende esaminare i principali problemi in materia sul piano possibilmente più tecnico possibile alla luce dei recenti progetti di riforma e dei pareri resi dal Consiglio superiore dal Consiglio di Stato e dalla Corte dei Conti nonché ovviamente alla luce della a della dottrina
Questo mi preme ribadirlo nella consapevolezza che i problemi sono davvero compressi che le soluzioni sono sempre difficili e discutibili
Ma anche nel convincimento che non sia poi proprio impossibile trovare soluzioni ragionevoli capaci da un lato di tutelare indipendenza e autonomia
E dall'altro via risponderà una domanda di rinnovamento che non può essere trascurata così come invece è avvenuto
Per il le riforme del reclutamento per l'attuazione dei commi secondo e terzo dell'articolo centosei della Costituzione
Per l'introduzione del giudice di pace per la partecipazione popolare cioè la riforma del ruolo e il ruolo dei poteri dei capi degli uffici per la collocazione del Pubblico ministero per il giudice unico per la responsabilità disciplinare per il nuovo Codice
Di procedura penale
Punto
Qui direi che posso su molti di questi poco molti di questi punti sono stati già oggetto di ampi dibattiti e quindi direi che mi posso permettere di riassumere o toccare quelli che sembrano negli aspetti problematici lì maggior rilievo
Ovviamente il punto di partenza obbligato di qualunque dibattito all'articolo ventotto della costituzione
Norma notissima che pone due principi fondamentali
Responsabilità diretta dei funzionari e dipendenti dello Stato soggezione dell'amministrazione
Verso i terzi per i medesimi fatti tutti i punti questo significa ecco e qui è inutile mi riferisca non solo alla sentenza numero due
Sessantotto ormai vent'anni fa ma anche alla più recente sentenza mi pare ventotto ventinove del febbraio dell'ottantasette che su questo sia pure in breve prende posizione questo significa che sarebbe in costituzionalmente legittimo sia togliere al soggetto leso la possibilità di ottenere il risarcimento del danno ingiusto sia esonerare totalmente uno dei due soggetti obbligati cioè o lo Stato o il funzionario dall'obbligo risarcitorio
Chicco
Sono il primo fra i primi a rendermi conto che lo schema tecnico del risarcimento cioè danneggiante danneggiato può essere uno schema superato mi pare anche il vice presidente Mirabelli avuto un accenno in apertura a questo punto cioè il discorso
Il meccanismo della responsabilità è un meccanismo che sul piano civilistico è stato spesso superato affermandosi esonerando sì sovente l'autore dell'illecito civile dall'obbligo risarcitorio e ponendo questo obbligo esclusivamente a carico di un altro soggetto per varie ragioni per esempio la natura dell'attività
Svolta
Oppure si è fatto una variante di questo nel senso che a mettersi non un risarcimento che presuppone cento di danno cento di risarcimento
Ma un semplice indennizzo bene che è una nozione come tutti sappiamo assai diverso
Altra soluzione sempre nell'ambito delle alternative
è quella che e qualcheduno ripropone con termini più o meno convinti delle cosiddette pene private cioè della sanzione
Di carattere endo associativa svincolata dalla l'entità del danno provocato svincolata dalle modalità con le quali si è procurato un determinato danno e quindi totalmente appunto fuori dallo schema risarcito
Ora io nono nessuna pregiudiziale contrarietà per l'adozione in più uno di questi schermi nel nella materia che ci occupa però ritengo che questo sia estremamente difficile
Per non dire impossibile sapendo che le cose poi possibili nel nostro campo non ci sono
Superare lo scoglio del dettato esplicito dell'articolo ventotto è uno schema probabilmente vecchia è uno schema probabilmente da superare da correggere però resta che il dato di diritto positivo vigente pare a me quello che impone a i due soggetti di risponde nei confronti del del terzo resa
Ma dico anche qui questo è uno dei punti che potrebbero essere probabilmente con maggiori risultati approfonditi e migliora
Detto che l'articolo ventotto sancisce la responsabilità dei dipendenti dello Stato e dei funzionari
Si è allora ho visto in dottrina che alcuni hanno sostenuto la tesi che gli appartenenti alla magistratura non sono pur essendo inevitabilmente dipendenti dello Stato non sono però pubblici funzionari
Ora se questa tesi è stata prospettata perso per dire che
La fune funzioni chi coloro che esercitano le funzioni giurisdizionali hanno bisogno di adeguata protezione e palesemente corretta e neppure discutibile e troppo ovvia prepotente dovreste menzionati
Se però però dico questa tesi a me parrebbe accettabile se portata alla conseguenza che in rapporto di impiego non sia regolato dal Testo Unico del cinquantasette degli aspetti che non siano esplicitamente derogati
A supporto dico
Benché l'affermazione che secondo me sia sempre il testo unico a regolare il rapporto qualora non esplicitamente per legge
Regolato
Ricordo oltre o al parere spesso del Consiglio superiore della della Corte dei conti che dice proprio speditamente mai si era dubitato
Che di Dapporto pose Rigolato anche una delibera del Consiglio superiore della magistratura che qualche mese fa
Negando o alla
Dedicando il rifiuto mi pare della è presente la corte d'appello di Milano di diffondere i dati concernenti l'attività di uno dei maghi di un magistrato disse di diceva dice qui il diniego il diniego è più che giustificato perché il rapporto un rapporto di pubblico impiego la legge del cinquantasette vieta la diffusione dei dati concernenti l'attività personale dei
Definito barricati che ovviamente si ritengono undici impiega indiretti sono due supporti sono due supporti che
Meritano meritano attenti
Altro importante problema ovvio che non mi permetto neppure di trattarli tutti ma
Permette sottoporre alla vostra attenzione soltanto quelli che sono ma perfetto altro importante problema è quello dell'ambito soggettivo di un'eventuale riforma sulla responsabilità qui e finite i due prove secondo me
Esistono due prove necessarie lungo si dice spesso è una parola vorrei dire anche un altro però no a me pare imposti
Impossibile disciplinare in maniera unitaria l'attività del PM con quella della vita pubblica
Cioè non si può comunale va bene nella nella medesima disciplina due attività che sono induce istituzionalmente puntualmente culturalmente diverso
Già ha detto io ho personalmente forti perplessità considero onestamente che l'appartenenza al Pubblico ministero all'ordine giudiziario la magistratura che ha un vantaggio
Che ha un vantaggio e per la nostra situazione istituzionale per l'esperienza ritengo però che l'appartenente alla magistratura non significhi non poter disciplinare in maniera autonoma la carriera le funzioni del pubblico comunque a parte questo di carattere generale pare che sul piano della responsabilità nonché a costituire accumulare finalmente mettere sullo stesso piano queste due attività che ci sono che stavano diverso
Il secondo lite contro il gigantesco problema quindi anche con lo metterei tra virgolette perché non sono proprio di puro carattere didattico è quello della responsabilità collegiale
Tutti detto ma c'è il segreto della camera di consiglio l'alternativa è
Ho responsabilità una specie di responsabilità oggettiva o una totale mancanza di responsabilità al primo ebbene perché ha tentato di introdurre una specie di porto di guardate che il volto di ripeto a attivi avrebbe dei problemi magliette mi a me pare L'Unità soluzione possibile di fronte a due alternative una delle quali e accetta però dire che in concreto questo problema
Dai
Voto di tetto naturalmente nella formula durante le prime perdura del Progetto Rognoni per una volta chiuda con uno motivato una motivata divergenza tono Topic democraticamente colpe rifiuta l'etichetta impressione sgradevole perché interpretata Malvolti da una delle caratteristiche della nostra della nostro modo di giudicare
Però sto anche che onestamente non vedo Nettuno ha proposto delle alternative ragionevolmente praticabili
Ha poi direi una cosa anticipando così l'impatto inferiore anche il problema in realtà dovuti pone perché qui tutti parlano
Ne parlerò di delle impugnazioni dei provvedimenti intervengono per cui chi batterà attraverso una serie di va bene in materia di giustizia in cui poi tutto sommato molto freddo intenso chiuderà
A viene viene diminuito così come è onestamente
Assai difficile al limite del ridicolo ipotizzare una situazione di esercizio delle funzioni giudiziarie giurisdizionali con colpa grave da parte di un collegio ma insomma
Congo poi poi colpa grave e reiterata attraverso il meccanismo dell'impugnazione si sta parlando mi consentite proprio del nulla delle cose che non possono non dico colpa grave non vi può essere ma non può essere a livello di emersione punto e responsabilità
Ne è
Tralascio qui poi di dire dipende posizione sul problema di che cosa succederebbe se le proposte della commissione Mirabelli
Il fossero attuate a come sarebbe la pelle all'articolo ventitré del Progetto o auspica l'introduzione del giudice unico in in primo grado di nuovo
Ho vi sarete il problema se la responsabilità possa riguardare solo il giudice singolo il collegio e in quale misura ma di questo vedremo
Fra un momento
Più importante è il problema nell'ambito oggettivo della responsabilità
Il progetto Rognoni aveva sostenuto che la responsabilità doveva sussistere per i comportamenti lesivi posti in essere nell'esercizio delle funzioni giudiziarie due dizionari
Esclusa però l'attività di interpretazione del diritto di ricostruzione o valutazione del fatto
In questo in sede di Commissione può ampiamente discusso e questa era la posizione sostenuta anche da una maggioranza a dei componenti
Io ero minoranza perché ritenevo che questa
Questa scelta finite in realtà sul piano formale può riproporre la vecchia distinzione tra errore procedendo errore se dedicando
Lucida e perfetta a livello teorico assai meno sul piano sul piano pratico
Poi soprattutto perché io francamente tirano un vedere per quale motivo in base a quali norme si deve escludere che l'interpretazione del diritto e la valutazione dei fatti che costituiscono il proprio ma della funzione giurisdizionale
Deve escludere che hanno punte di responsabilità civili
Così facendo in sostanza si riducono
A nulla a casa assolutamente marginale trattate le ipotesi di responsabilità
Nessuno dubita della necessità di tutelare valori anche costituzionalmente sanciti come l'indipendenza della magistratura e l'integrità della giurisdizione proteggendo quanto in concreto esercita la funzione giurisdizionale ma non sembra che questo debba necessariamente implicare Dronero da qualunque responsabilità ci vive per coloro che hanno esercitato le funzioni loro attribuite sylvatica questo è il punto
Con Doro e colpa tra e o colpa grave cioè negligente hanno un scusate in tal modo causando danni ingiusti a quantità tali funzioni dovevano invece essere protetti e garantiti
Certe volte ho l'impressione che la frase che la
Totale esenzione da un protezione civile
La frase che quei pensione dettata nell'interesse dei singoli suoni un pochino ironica perché proprio quel simbolico in sostanza si vieta ogni possibilità
Certo occorre assicurare che la responsabilità civile non sia la breccia attraverso la quale sfida increspato un controllo surrettizio inaccettabile delle interpretazioni e delle scelte effettuate in sede giurisdizionale
Ma di questa essenziale diventa tutti i progetti di riforma che danno ampiamente carico predisponendo meccanismi dipinte di tutela quale ad esempio l'obbligo di aprire contro portate non contro i singoli giudici l'obbligo di esperimenti di impugnazione disponibili la ribalta misura ridotta così
In secondo luogo perché lo ritiene il dirigente cioè cinquantacinque più rigoroso di quello che ci vorrebbe introdurre perché l'articolo punto cinquantacinque prevede la responsabilità civile per tutti i comportamenti posti in essere nell'esercizio delle funzioni tenta esclusioni e questo è citato con favore dal Consiglio di Stato che scrive
Perché il dolo ovviamente sul piano teorico l'affermazione vale anche per la colpa grave può benissimo insinuanti nell'attività di interpretazione del diritto e della ricostruzione e valutazione del fatto
Appunto un rilievo del conferita in terzo luogo non vedo motivo per escludere quelle attività perché e entro i limiti
Tutto sommato ragionevole fissati dalla Cassazione la l'asset cita il Consiglio superiore
L'attività di interpretazione
è fonte di responsabilità disciplinare
Per cui non non c'è un motivo
Ipotizzare che l'età che ha luogo anche ad una società nel carattere
Sul piano soggettivo che è il titolo dovrebbe sussistere responsabilità tutti da quando il comportamento del divo caricato dal tono o colpa grave qui tutti e tre pareri perché pareva che la Corte dei conti quello del consiglio è stata conservatore
Lamentano un difetto di tipizzazione
Delle fattispecie di colpa grave ritengono e dicono di ritenere
La negligenza inescusabile un elemento un elemento non sufficientemente criticato
E lamentano anche una mancata
Precisazione del nesso di causalità fra l'eventuale errore commesso la colpa grave soprattutto il comportamento antipatiche
Queste critiche ammette andranno fondate
Ho solo tra o solo qualche perplessità sulla questione della tipizzazione perché di tipizzazione si è parlato molto allorché si parlava di responsabilità disciplinare è venuto fuori quel Progetto
Fatto assai bene secondo me di riforma quel volume del Consiglio Superiore della Magistratura dove però si chiude una serie di ipotesi tipizzate territorio di pedate con una norma di chiusura che rimette in sostanza in ballo tutti quei comportamenti che non sembra che non erano previste al decreto di citazione
Quindi su questo punto se posso essere d'accordo sulla tentato oppure alla fatalità d'accordo anche il Presidente ad una tipizzazione delle eventuali situazioni in cui FIAT colpa grave
Ma a ho qualche perplessità sulla fattibilità tecnica di questa di questa tipizzazione
Ora
I progetti di riforma il Consiglio superiore della magistratura il Consiglio di Stato la Corte dei conti e la dottrina affermano unanimi l'obbligo di chi assume di aver subito un danno ingiusto da un provvedimento giurisdizionale di Valle il PD tutti i mezzi di impugnazione Previti
L'azione risarcitoria dovrebbe quindi essere proponibile solo per il ristoro dei danni non riparabile o non riparati con i mezzi di impugnazione
Se il danno poste riparabile con i mezzi d'impugnazione o questi non fossero comunque attivabili
L'azione dovrebbe ecco improponibile soltanto quando è fuori dalla fase o grado di giudizio nell'ambito del quale si è verificato il fatto che è stata un'azienda
In quest'ottica il Consiglio superiore alla dittatura rilevanti che a rigore tutti dovrebbero neppure poter configurare situazioni di danno che l'impugnazione non posta riparare
Per terra poi che proprio il peso dell'obbligo di valersi di tutti i mezzi di impugnazione
Dovrebbe consigliare il legislatore a limitare l'ipotesi di responsabilità alle situazioni in cui il provvedimento degrada cito degrada il livello di comportamento facendone più che un atto del processo come tale confermabile
Una anomalia di perfette rilevante della condotta del marito
Aggiunge il Consiglio di Stato che l'azione risarcitoria dovrebbe essere proponibile solo dopo la rimozione della comunità definiva il che significa che non tira male che non basterebbe neppure impugnare il provvedimento lesivo ma bisognerebbe impugnare vincere appunto per conseguire qui cito la comunque la caducazione della statuizione giudiziale lesiva e il Consiglio di Stato suggerisce Allegri latore di inventare nuovi mezzi di impugnazione straordinaria cioè prima che attacca il provvedimento con confermate in sede privata colleghi in quella tratta viaria dopo
Già passata del tutto il vaglio e dopo che fa l'azione risarcitoria la dottrina porta un supporto a queste a quel che crede dice che il soggetto leso perderebbe addirittura il diritto al risarcimento
Essendosi vallette Demetrio impugnazione questo per il principio che il creditore più o meno presuntuosi da per quanto deve usare ogni dirigente per evitare il danno non aggravarlo
Un ulteriore motivo per impugnare
Ora
Questo obbligo di impugnazione che non capisco perché tutti ingegnano difendere quanto più gravoso il PPI
Possibile è gli affetti il la il punto centrale
Della problematica concernente la riforma che che ci occupa
Guardiamo un attimino programma varranno un attimino conseguenze sì con l'impugnazione del provvedimento emanato con dolo o colpa grave viene modificato
E i danni sono riparati ovviamente nulla quaestio
L'azione risarcitoria non sarà infatti proponibile contro lo Stato né contro nessun'altro non vi sarà rimbalza potrà esservi al massimo un provvedimento disciplinare ma insomma sarà difficile così da un provvedimento disciplinare
Visto che poi siamo nella vicenda normale le peculiarità
Se invece il provvedimento lesivo non viene modificato qui addirittura ma viene anche confermato in appello e magari in Cassazione non si vede davvero commi soccombente porta ancora affermare che provvedimenti è stato prolungato con dolo o colpa grave potrà quindi agire a controllo sta se poi davvero questo provento poté confermato Tribunale appello e cassazione
E questo signore volete davvero agire qui si tratta di sapere contro chi ha dirà adirà contro i tre del tribunale l'appello e la Cassazione ricorre
Siamo veramente nelle ipotesi dette non ebbe non ente non esistente
In quel
Quindi dovrebbe poi rivalersi appunto con nei confronti di tutti i membri dei colleghi che hanno deciso che hanno deciso questa questa vicenda
Quindi rimangono effettivamente fuori con questo meccanismo solo quelle situazioni
Residuali i cui provvedimenti accordato danni non ripararli o cui o quelle quali non ci siano mezzi di impugnazione attivabili che ora si si può ipotizzare alcune cose ma so per esempio che
Quali siano quelle situazioni in cui non ci siano mezzi di impugnazione sono effettivamente dilazioni assolutamente marginali
Poniamo un attimo attenzione alle date qui è di ieri la notizia la notizia della condanna del nostro Paese del nostro Paese alla Corte europea di Strasburgo sull'eccessiva durata dei procedimenti civili quindi permette di fare un inciso questo è un problema che versa affrontato molto seriamente
Non e non con il solito discorso che mancano i tavoli mancano i cancellieri che ci vorrebbero più giudice più corti problema della durata e implicitamente del costo come due mobilità di capitali ha bisogno di una precisa
Analisi
Economica e funzionale i principi che il processo deve dare a tutte le pelli a tutto a coloro che lo domandate esattamente quello cui avrebbe diritto col principio la durata non deve andare a danno dell'attore famosi principio vent'anni
Io
Ritengo che questi principi siano autentici miti che non siano mai stati veri e che non possono essere essere ma la durata il processo eh sì un motivo di efficienza ma è anche un motivo momento discetta
è ovvio che diminuendo la durata aumenta la domanda e quindi si avrebbe nello stesso meccanismo per perverso
è ovvio che i costi Delhomme di una riduzione della dorate protette del processo sono assai complesse professor Picardi ha scritto su queste cose tutti ce ne siamo
Un po'occupati secondo me degli approfondimenti sono necessari ma diciamo facciamo nipoti tornando alla responsabilità
Provvedimento del divo al Tribunale di Firenze
Il tribunale di Firenze dove la durata media di un procedimento di primo grado e di fra il quattro e cinque anni
Quindi bisogna aspettare per il procedimento due o tre anni in appello mettiamo tre anni se va bene abbastanza bene in Cassazione quindi sono circa dieci anni cioè il provvedimento verrebbe ad essere
In dopo l'impugnazione diciamo
Il soggetto credo potrebbe agire nel mille novecento novantasei poi contro come si diceva contro che l'Ira anche contro gli eredi e quei membri dei colleghi che hanno puntato il proprietario a meno che non abbraccia età compresi libertà dico sono veramente delle cose che secondo me non hanno questa norma basta questa norma
Va bene non solo
A filtrare le domande ingiuste o vessatorie ma addirittura vanificare o ogni previsione di responsabilità del mi permetto però di rilevare che l'obbligo di una preventiva impugnazione non costituisce un prius logico sistematico assolutamente necessario dell'azione risarcitoria perché l'azione di responsabilità è quella di impugnazione provvedimento del divo sono diverse
Verso getti causa petendi appetito
E quindi a rigore sono fra loro teoricamente del tutto
Non a caso l'obbligo di attivare i mezzi d'impugnazione non è previsto nel sistema vigente il cinquantacinque cinquantasei non prevedono che la sentenza che la tempesta debba passare attraverso il filtro di tutti gli strumenti
Ora io per ritengo che sarebbe comunque assurdo
Consentire
Un'azione della responsabilità contro lo Stato quando sono disponibili emettete impugnazione
Direi che intende dire formati potrebbe pensare di obbligare il soggetto che si assuma dentro ad esperire un giudizio almeno un giudizio
E sul merito ma hanno un ma non più di tre
Una volta esperiti mezzi d'impugnazione il danneggiato può proporre l'azione risarcitoria esclusivamente contro esclusivamente contro lo Stato
Direi che su questo punto non ci sia motivo di soffermarsi la Scelta pare a me conforme alla Costituzione congiunzione publisher esistono due soggetti
Lo stato d'autore dell'illecito poi si può benissimo prevedere l'obbligo di Acilia contro lo Stato e non contro e non contro l'autore
Del del presunto illecito qui direi che questa è l'esperienza comune a tutti i Paesi che abbiamo che abbiamo sentito l'azione diretta non è praticamente lo scontrino anche teoricamente sconosciuta
Non è onestamente una soluzione praticabile quindi azione dopo le vetrine oppure è per contro lo Stato
Qui però si pone il problema che ha raccolto in Commissione il problema di capire che bisognava agire in sede ordinaria né contro lo Stato si poteva respingere il diritto ad un solo grado magari nella corte d'appello della corte d'appello competente
Ora non mi ricordo più niente ma mi pare che Progetto Rognoni abbia escluso la soluzione denominata la Corte d'Appello competente almeno nell'ultima stesura che è sopravvenuta la buona fede poi ma dei mutamenti
E e quindi si prevede che dopo dieci anni e per l'impugnazione si debba vi racconto lottato passando attraverso tutti e tre i gradi lire i gradi del giudizio
Esaurita impugnazione dal ritirati tutti e tre i gradi del giudizio quelli che saranno nei confronti dello Stato qui si pongono due problemi importanti
Il primo è quello della ribalta dell'eventuale rivalsa dello Stato nei confronti del giudice o dei giudici che hanno propiziato
Il provvedimento e lo dico negato tratterà tentata irresponsabilità solidale battute pecore andrebbero andrebbero
Il problema di fondo costituzionale e secondo me è quello di capire che lo Stato abbia la facoltà non esercitare la rivalsa poté invece via obbligato ha decretato fare ammette ai tempi David potrà costituzione diritto sarebbe in sede di timo
Sottrarre l'autore dell'illecito il dipendente dalla responsabilità allo Stato sia
Tenuto ad esercitare dazione privata così com'è tenuto ad esercitarla nei confronti dei pubblici dipendenti
Negli atti pubblici Michele se non lo fa e gli affetti Peter Dundas ricorderete la sera dice Pietro questo non viene fatto quasi mai è un altro problema
Se teoricamente è tenuta se poi esercita per lire uno non so fare mi pare questo gioco prima ieri diceva di un risarcimento meramente formale di un penny questo è un altro ulteriore problema certe non validità dettato al potere definire intende tutti con il potere dell'articolo cinquantadue del testo unico
Cioè con il potere riduttivo chiedendo quindi ombre su un attento io però secondo me il l'azione ribalta e costituzionalmente necessaria non è costituzionalmente vincolata ad alto contenuto nel predeterminata ma pare costituzionalmente concretamente la specie dell'azione derivata anche il poeta dell'istituto qui la Corte dei conti
Coerente ma anche che ritardo che la Costituzione come conservare alla corte dei giudizi in materia di responsabilità civile dal Trattato funzionari impiegati ed operai
Quindi conclude nel tempio limitativa della rivalità debba necessariamente essere affidata al procuratore generale qui che porta l'altro problema della quando ma di questa eventuale ribalta dirette l'articolo cinquantadue dà una risposta edito un potere
Risultato o parecchio la Corte dei conti può procuratore generale poverette potere riduttivo conferita dall'articolo l'articolo cinquantadue però che era anche proposto di prestabilite militare con una norma limite quantitativo
Questo limite quantitativo direi che riflette la medesima diventai questo limite può può anche introdurre
Età
Il piano della vittima di tacco e tutto sommato questo non è un problema perché verde sempre modo di rispondere con l'assicurazione con l'articolazione alla all'evidente di copertura
Spetta che poi questa fetta cosa probabilmente dovrebbe essere fatta anche per altri per altri dipendenti perché che la chiave che ragionamento è quel terribile voglio diffondere entro certi limiti soltanto perché io non ottimista dirette in contatto con i grandi interessi non ho scelto io di occuparmi di questo caso pericoloso il perché di questa trattato di Cola testacoda
Probabilmente quindi propongo non era problematica ed era anche per altri ricordo ho mai spaccando pacchetti il comandante del porto di Livorno
Caldo fa molto caldo dei partiti Carli nella notte furono incaricati
Pure caricati
Declinante la derubata l'ha colpita tra corpi tradito la debba il procedimento oltre restando ambientali comandante del porto di buono guadagnava allora un milione un milione al mese occupano anatomica dell'etere divertimento arredati dico novantotto e poi li ha pagati dal pubblico ma insomma
Ora riflettere dopo comunque però voglio contendente candido attento quello che vale per alcuni dipendenti probabilmente dovrebbe dovrebbe valere anche a tratti per esempio quegli operatori sanitari turco interviene suddetto interpretati particolarmente abbiente include interventi altrettanto decadere riguarda il risarcimento qua per ripeto comunque evidente la previsione di un tetto sia accettabile datato tanto di trovare di trovare un punto
Tramite gara
Delicato più delicato il problema del rapporto fra giudizio di danno
Più precisamente stabilito che il debito che deve il pericoloso o gravemente colpose delle funzioni costituisce
Anche illecito disciplinare è anche questo sarebbe poi tutto da meditare
Si domanda perché è opportuno che sarà anche una torta di pregiudizialità del giudizio disciplinare
Il carattere civile cioè a me pare che la responsabilità decifrare sia più importante più complessa ma soprattutto diversa da quella di da quella di carattere civile poi e direi che quindi ecco il parere della Corte dei Conti almeno a pagina sei poi dico trovo singolare che dopo aver lamentato per anni l'insufficienza del regime della responsabilità disciplinare
L'uso distorto della stesse all'inadeguatezza del processo si guardi adesso proprio a quel regime a quella giurisprudenza quel processo come la sede naturale pregiudicare dell'esercizio doloso gravemente colposo delle fondazioni giurisdizionale
Finalmente concludo quello della responsabilità civile del giudice
Quella della responsabilità civile giudice è una riforma teoricamente possibile seppure tecnicamente praticamente difficile per gli ostacoli obiettivi e per quelli che vengono frapposti ulteriormente
L'esperienza comparativa e nel medesimo senso
Per l'esatta percezione della valenza delle scelte legislative degli spunti giurisprudenziali stranieri occorre però tener presente alcuni dati
Che ovviamente qui non mi permetto di sottoporsi di nuovo abbiamo tutti sentito nella relazione dei colleghi presente però Nibali tengo a ribadire che se è vero che in nessun ordinamento il problema della responsabilità civile ma anche disciplinare si pone con tanta forza comunitaria in contrasto questo sia con gli indirizzi ancora prevalenti negli ordinamenti di impostazione professionale sia con le scelte di quell'impostazione burocratica
è ugualmente vero che nessun altro ordinamento
Offre ai magistrati le medesime garanzie in termini di imparzialità del reclutamento che è una cosa importantissima e diversa da tutti gli argomenti di progressione in carriera
Di attenuazione della gerarchia e di autogoverno
Il problema della responsabilità comunque esistente e va risolto senza drammi però come una questione importante di crescita civile di evoluzione delle istituzioni e non altro grazie
Ringrazio il professor Victor riti per la sua relazione
Così ricca del resto
Conoscevamo il suo libro conoscevamo i suoi numerosi articoli e e quindi
Eravamo già in grado di attenderci che sviscerata se tema con aggiornamenti ai nuovi progetti in modo estremamente utile per i lavori di questo incontro di studio e naturalmente e dal mio punto di vista i rilievi gli accenni ai problemi di costituzionalità sono di estremo interesse e forse travalicano anche nell'atmosfera che si è creata un po'nel Paese travalicano in qualche modo lo stesso articolo ventotto per investire almeno appunto nella non solo nella polemica di tutti i giorni ma anche proprio quelli che possono essere tendenze profonde del della coscienza civile del Paese comportano il problema un po'dell'applicazione del principio d'eguaglianza cioè veramente qual è ecco il grado di diversità
Della funzione del ruolo giurisdizionale in che misura e in che misura la diversità o il grado di diversità rispetto ad altri operatori diritto o con rispetto ad altri tipi di funzionari
In senso lato naturalmente
Di operatori diciamo anche a nome della comunità dell'ordinamento accanto a quelli più propriamente dello Stato apparato
In quale misura la diversità giustifica poi una diversità disciplina ora io avevo un impegno anche di sospendere un poco di fare un break che però non so se numero degli delle richieste di intervento e comunque consente ecco che che facciamo queste opere che perché ho paura che malgrado si dica che tra cinque minuti tra tre mentre otto minuti tra dieci minuti poi sia difficile
Sia difficile ritrovarci rapidamente
E allora forse anche per non disperdere il versetto
Delle diciamo del collegamento ecco con le due con le relazioni forse vi chiederei un sacrificio che sarebbe compensato poi dalla fine
Dei lavori
In un'ora più accettabile e darei la parola
A coloro che hanno richiesto di intervenire
Pregando la dottor raccattati s'di cederà il posto a un a uno a uno dei dei richiedenti che deve partire in anticipo
E allora darei la parola al professor di Federico poi al dottor raccattati
Poi dopo otto
Mi spiace questi dovevano partire per Polonia va be con
Va bene
Allora professor Peter
Ecco io vorrei precisare che io sono stato sollecitato sciò solo alcuni giorni fa a fare questo intervento
E ho potuto leggere diciamo quello che qui è stato detto sulle relazioni che mi sono state invitate all'inizio avevo pensato che fosse sconsigliabile un intervento con tanto poco preavviso soprattutto fosse sconsigliabile
Perché mi occupo di questi problemi da ventitré anni per il nostro ordinamento a livello applicativo a tempo quasi pieno e ho condotto delle ricerche empiriche anche
In altri Paesi soprattutto Francia Germania Stati Uniti e Inghilterra EC condensare le mie impressioni sull'andamento di questo convegno diventa per me più difficile forse di quanto non sarebbe peraltro la brevità peraltro che richiede una grande concentrazione un grandissimo tempo di preparazione non era neanche questa consentite
Per cui io l'unico modo che di dare quel contributo che mi è stato richiesto da parte del CNR
Ecco e quello di restringere fortemente il l'ambito del mio intervento
Su una questione che pur trattando di questioni applicative e un problema sostanzialmente di metodo
Ed è si riferisce alla utilizzabilità delle informazioni che vengono fornite sulla responsabilità civile dei giudici in altri paesi rispetto diciamo a i problemi che il nostro Paese si trova ad affrontare e che sono adesso problemi fortemente caratterizzati politicamente come giustamente ricordava
Dico riti e anche altri prima di lui quindi non so quali siano state le intenzioni di coloro che hanno preso questa iniziativa ma certamente a prescindere delle loro intenzioni certamente i risultati di questo e le informazioni che vengono diffuse quindi corsi
Riferiscono immediatamente a problemi di tipo applicativa
Ne abbiamo una serie di analisi di grossi compare artistiche ci pongono in guardia su una serie di problemi che riguardano la comparazione io sono molto favorevole acquista però questo va accompagnata da una serie di cautele
Mi sembra che alcune di queste cautele bisognerebbe esplicitarle
Bisognerebbe esplicitarle perché se no si può pensare che il trasferimento di certe esperienze da altri Paesi al nostro sia facile e la prima obiezione che io farei e diciamo quella che si riferisce al termine giudice
Ecco
Con il termine giudice in Italia a differenza di quello che capita certamente dei Paese anglosassone ma in misura notevole anche rispetto a quello che capita
In altri paesi del continente europeo ecco denota funzioni e ruoli è molto differente
Forse questo e questo sarà il caso di indicarlo seppure rozzamente sommariamente e i nostri amici stranieri perché sono forse poi non ci capiamo
Ritengo che questo incontri di diritto comparato che servono a capire ecco debbano essere andare in due direzioni
Allora guardiamo forse quello che è il caso di devianza rispetto alla tradizioni Democrito opzionali dei paesi Democrito giornali che si verificano in Italia nella definizione di così il ruolo del giudice e forse questo viene prima più facile farlo rispetto alla
Giurisdizione penale
E noi considerando se consideriamo soltanto che son cose note agli italiani le dico per gli stranieri se noi consideriamo il giudizio di prima istanza e quelli che gli inglesi chiamerebbe corso limite giurisdizioni corti di giurisdizioni limita e quelle di giurisdizioni
Non limitata cioè quelli che noi chiamiamo rettore e tribunale noi vediamo che per il pretore che può condannare a pene detentive fino a dieci anni e in particolare circostanze anche di più per certi reati per certe connessioni di reato
A portieri di questo tipo che sono sconosciute certamente mi quattro Paesi che io ho arato di più mister Stati Uniti Francia e Germania ecco può guardarsi intorno per individuare
L'esistenza di reati per ricercare i colpevoli
Osservando se ovviamente della polizia alle sue dipendenze per questo raccogliere le prove limitare la libertà personale dell'imputato la sua disponibilità patrimoniale governarli
Le condizioni carcerarie e poi las Tessa persone che quando racconto questo nastro solitamente non mi credo la stessa persona
Emette il giudizio ecco quaestor diciamo e tutto compreso nella definizione i giudici
Nel nostro paese quindi iniziativa penale
Determinazioni delle condizioni di libertà del cantiere della della persona sue condizioni carcerarie e il giudizio
Ecco se ci spostiamo a livello un po'più diciamo al livello della giurisdizione generale né che cosa vediamo vediamo che
Il pubblico ministero il giudice istruttore cioè quella che noi chiamiamo la magistratura requirente inquirente
A gli stessi poteri tranne che quello del giudizio di condanna che diciamo ha il pretore e data la lunghezza e le caratteristiche del nostro processo finisce per dominare anche lui
Diciamo illa procedimento penale
Diciamo di prima istanza anche a livello superiore perché la lunghezza di questo procedimento con delle carcerazioni preventive che in certi momenti sono arrivate fino a dieci anni ed oltre che da su si sono ridotte
A poca se gli anni Massimo ecco tutte quante queste cose qui sottolineano l'il predominio di un ruolo che viene definito di giudice ma che per essere di giudice deve essere completato accusatore giudice
Ora questo e diciamo in linea molto generale la rilevanza di questo ruolo che solitamente non viene ricompreso nel termine il giudice in altri paesi e certamente non vengono ricomprese gli atti che vengono compiuti in tali funzioni
Viene completato è sottolineato dal fatto che il nostro costituente ha fissato che la azione penale sia obbligatorio e pertanto per questo dovrebbe essere irresponsabile di fatto questa obbligatorietà dell'azione penale
Non esiste l'IMI interviste con i pubblici ministeri e giudici si risolvono per solito nelle molte indicazioni che questi mi danno per sottolineare che l'impossibilità della obbligatorietà però l'obbligatorietà e diciamo una occasione di irresponsabilità sotto il profilo da quindi bisogna stare molto attenti ecco rispetto a quello che avviene negli Stati Uniti nei paesi di di di di Camon lo ecco queste funzioni quelle della iniziativa quelle diciamo requirenti inquirenti sostanzialmente ecco loro non pensa neanche che possono essere connessa giudiziaria solitamente quando vado negli Stati Uniti mi domandano ma non c'è da voi la divisione dei poteri ora io non sto dicendo che è meglio l'una o meglio l'altro io sto dicendo che se vogliamo fare utili comparazioni bisogna finire
Sì marcatamente
Bisogna tenere ben precisi in testa che qui quando si parla di giudice si parla di un ruolo che ha funzioni
Che sono del tutto estranea quelle dei Paesi di civil law e per cui esistono forme di responsabilità diversa da quelle che esistono per il giudice quindi se vogliamo fare un discorso bisognerebbe andare
A tirar fuori anche perché per molti versi le attività del giudice istruttore del pretore e della del Pubblico ministero
Finiscono per aver ragione di confusione addirittura con le attività di polizia andare a vedere quali sono le responsabilità per questi altri ori e se vogliamo utilizzare le loro informazioni anche
Ai nostri Fini
Quindi diciamo
Perché queste queste queste queste Granaldi nostre analisi siano proficui a un livello applicativo
Do in dovremmo completare dovremmo considerare questo convegno un primo passo e lo dovremmo considerare solo un primo passo se vogliamo utilizzare il se vogliamo
Rendere utile questo mostro incontro come il primo passo per approfondire diciamo secondo criteri corretti la comparazione lo vorrei sottolineare perché poi in fondo per altri versi questo è altrettanto vero in quasi tutte le relazioni noi abbiamo visto collegare ha diciamo il problema della responsabilità ad altri problemi che sono quelli della garanzia sulla qualità del personale togato diciamo in generale
Giudici pubblici ministeri giudici istruttori
Eccetera ecco e io direi che
Queste garanzie che si offrono al cittadino non sono scollegate tra di loro illa rapporto danese dice ma mano che il migliorato il processo di selezione meglio sono state garantite
Le qualificazioni professionali del giudice più è venuto diminuendo
Il problema della responsabilità civile e allora probabilmente in un prossimo convegno che approfondisca renda
Utile questo nostro primo incontro sarà opportuno considerare come The Lion nelle loro molteplici interpretazioni interrelazioni tutti quanti fattori che istituzionalmente
Funzionalmente e operativamente perché colpiti dall'operativo essenziali sono preposti nei vari Paesi considerati a garantire il cittadino sui comportamenti dei giudici e dei pubblici ministeri
E così via e io qui conclude lei e che diciamo queste mie osservazioni sono
Volte
A garantire la comprensione e la comparabilità senza la quale e probabilmente le possibilità di strumentalizzazioni convivente o no l'unica utilità di questi incontri grazie
La ringrazio il professor Di Federico per il suo intervento che ha richiamato alcuni aspetti anche fattuali del situazione e o solo ora ho saputo di questa promessa al dottor canzone non ero al corrente ma di dare la parola subito di una di questa promessa fattagli ieri dal presidente di turno dal procuratore generale della Cassazione di farlo intervenire come primo dopo le relazioni di oggi dato che avevo già invitato il il dottor a captati esser farei parlare accattato se poi Catizone subito dopo cioè il dottor raccattati
Però
Io intervengo come rappresentante dell'associazione magistrati
Perché qui varie volte si è ho agito adombrato accennato al fatto che l'associazione avrebbe tenuto voi magistrati avrebbero tenuto un atteggiamento di chiusura rispetto alle possibilità
L'iniziativa legislativa per esempio sul caso dalla responsabilità civile
Io sono assumo la responsabilità di ciò che l'associazione ha fatto è ritengo che non si può dire che i magistrati e in particolare l'associazione abbiano assunto una posizione di chiusura e di tipo corporativo la posizione dell'Associazione nazionale magistrati e questa più responsabilità dei magistrati ma senza intaccare la indipendenza dei giudici ed il corretto svolgimento dei processi
Eh penso che questa impostazione non sia imputabile di corporativi ITA di chiusura ma sia anzi del tutto ragionevole
Noi abbiamo visto in questo convegno così serio e importante che in tutti i Paesi del mondo o c'è la responsabilità dello Stato o c'è la responsabilità anche dal magistrato diretta e indiretta per rivalsa ma sempre fatta salva l'indipendenza il corretto andamento del processo quindi questo è un punto fermo che emerge proprio da questo congresso ed è un punto molto importante e nella posizione dei magistrati italiani
E l'Associazione nazionale magistrati
Sei magistrati tre anni dicono sono estremamente aperti affermando noi vogliamo il massimo del responsabilità vogliamo accresciuta quella disciplinare
Vogliamo anche la responsabilità di ordine civile però ci dovete far salvi ci consentite noi riteniamo che lo Stato di diritto sia un valore importante ci consentite e la correttezza di svolgimento di un processo
E ci consentite di indipendenza la magistratura che ha un valore cruciale dello stato di diritto
La prima cosa da fare per me era afferma questo
Dire cioè che l'associazione magistrati i magistrati in generale hanno preso posizione responsabile aperta
E disponibile
Facendo dando poi fra l'altro un contributo di analisi anche loro ed io mi sforzerò di dare qui qualche un contributo personale anche in questo senso
Quello che noi abbiamo richiamato per esempio con riferimento alla proposta di legge governativo al disegno di legge in proposito è chiaro che avesse superato però mi riferisco a questo disegno come ha fatto culturale
Ne ha parlato anche i rigori che noi abbiamo esaminato la proposta del governo il disegno di legge abbiamo preso posizioni analitica
Dicendo queste cose non vanno lo dirò fra un momento sempre sperando di averne il tempo articolatamente hanno abbiamo detto queste cose non vanno per queste queste regioni
Perché no questo disegno non fa salvi questi valori fondamentali c'è il rischio che non li faccia salve e allora noi magistrati
Abbiamo il dovere anche nell'ambito dalla collettività di rappresentare questi rischi questi pericoli questa possibilità di attentato all'indipendenza dei giudici una premessa a questo punto che nasce oggi in questo componimento
Cioè io penso che problemi di questo genere questo va sottolineato in Italia che abbiamo un certo tipo di clima culturale politico
Perché quando si discute di queste cose si discute contemporaneamente ad istituzioni e dell'ambiente politico in cui le proposte vengono effettuate cela una proposta di referendum va giudicata questa
La prima cosa da affermare che cose di questo genere che attengono alla esistenza e all'equilibrio dei poteri e al salvaguardia dello stato di diritto vengono devono essere affrontati con estrema serietà e ponderate
E questo convegno è la dimostrazione per impulso del Consiglio superiore come a questo livello vanno posti i problemi e purtroppo
è questa l'imputazione fondamentale che va fatto
A coloro che hanno proposto il referendum incerta forme in certi modi non hanno assunto la posizione col senso di responsabilità necessaria data Lost dato lo spessore dei problemi che è messo qui chiarissimamente questo spesso
E a questo livello che noi dobbiamo porre il problema
Il livello di una raccolta delle firme per i cittadini votate in questo senso no
Può rappresentare un elemento di impulso di provocazione se si vuole ma poi fra l'altro i cittadini bisognerebbe dare le necessarie informazioni perché questi cittadini se vogliono essere popolo sovrano che esercitano VASP sovranità diretta siano informati sui problemi che si pongono e quindi la serietà dell'analisi a questo livello si impone anche a livello di informazione
Ed io sono un po'meravigliato e sorpreso del fatto che si dica per esempio referendum si fanno in questo o in quel mese si dovrebbero fare in settembre ottobre in autunno ma nessuno si pone il problema che secondo me è cruciale
Quale tempo avremo per informare i cittadini affinché diano un voto consapevole
E queste fondamentale se vogliamo che la democrazia diretta sia espressione di sovranità popolare deve essere espressione di consapevolezza culturale e politica del problema che si pone e allora non è in questione quando si fa il referendum direi è Ino se vogliamo porre il problema con serietà dobbiamo dire
Dobbiamo avere il tempo necessario per un'informazione seria affinché il popolo sovrano si pronunci consapevolmente rispetto allo spessore dei problemi che abbiamo visto che sono di questo genere
E non e non credo invece che ci si preoccupi molto di questo aspetto
E l'iniziativa referendaria ma criticata poi per un altro aspetto mi fa piacere che qui c'è
Professore che prima ha fatto la relazione perché e dovevo fare dei rilievi questo convegno deve servire anche come base di in discussione come un momento di confronto culturale
Qual è un imputazione di grossa che va fatta la proposta referendaria e non sono stati magistrati troppo reattivi magistrati che hanno preso posizione culturalmente seriamente pacatamente imputazioni fondi fondamentale è questa
Se il referendum venisse approvato e su questo meritiamo ci a fondo perché è un punto cruciale
Si potrebbe far causa al giudice in corso di giudizio e secondo le norme processuali civili a noi tutti noti il giudice avrebbe l'obbligo di astenersi
Allora la persona la parte pochette Yassin giudice che indica agli aggrada può eliminare il giudice scomodo
Se il referendum così come venisse approvato senza una legge che stabilisce le cautele ci sarebbe questa conseguenza secondo me di grave irresponsabilità
Che non è concepibile in un nessun Paese
Che vuole avere veramente un giudiziario indipendente che il giudice e principi dice del giudice naturale che fine fa
Secondo questa
Impostazione coloro che hanno proposto il referendum o non ci son fatti carico di questa piccolissima cosa che dissi crederebbe sarebbe un momento di rottura grosse enorme rispetto l'equilibrio dei poteri perché intaccare ebbe il corretto andamento dei processi quando mai
Il processo i giudici fanno il processo alle parti Suazo data una controversia sciolgono la controversia e qui la logica e l'ottica perverse tale che invece si vede anticipare facendo il processo al giudice ancor prima della conclusione del processo
Ora la proposta governativa ed è un punto che trattano fra poco si è fatto carico di questo problema
Uno dei primi scogli che ha dovuto affrontare è stato questo come far sì che la l'iniziativa semmai intervenga ma a processo già concluso
Ha risolto il problema l'associazione magistrati ha fatto una critica al disegno di legge governativo su questo punto perché la risposta è a livello analitico della proposta non ha risolto il problema
Anche secondo il disegno di legge del governo è possibile fare al giudice causa in processo in corso vedendo in modo grave la corte il corretto andamento del processo e l'indipendenza dei giudici ed ecco che l'associazione ha preso posizioni critica ma
Consapevolmente e deliberatamente seriamente
Facendosi carico dei problemi di cui dicevo
Io penso che in Italia
Si è sempre parlato di unitaria duale
Nord e Sud di squilibri ma lo squilibrio in Italia non è solo economico direi e anche culturale
Considerato questo congresso noi possiamo vedere come si pongono i problemi con quale con quale serietà si pongono e come altri li pongono in varie sedi in sedi politiche con estrema superficialità compressa pochissimo
No e allora dobbiamo dire che noi abbiamo un certo settore dalla classe politica italiana che non è all'altezza della della della gravità della serietà dei problemi che certamente esistono
Disgregazione della difficoltà della della giustizia per il cittadino ai inaccessibilità difficoltà dell'accesso son problemi che esistono
Problemi di una maggiore responsabilità del magistrato a livello disciplinare ad altri livelli si si pone anche questo problema ma affrontiamo i problemi in modo tale da nord come si dice secondo l'ultimo per non buttare l'acqua il bambino con l'acqua sporca
E intanto va detto che questo convegno appunto ha affermato i punti di riferimento fondamentali per o un ogni possibile soluzione in modo corretto a livello legislativo
Del problema cioè prima di tutto il responsabilità dello Stato cioè e l'indicazione viene a livello internazionale e secondo responsabilità semmai anche del giudice però con le cautele necessarie per la salvaguardia dal corretto processo
E quindi vanno banditi per esempio gli slogan si amplificatori del tipo
Ma se tutti gli impiegati pubblici impiegati rispondono per colpa grave come mai i giudici come mandarini non dovrebbero rispondere come colpa grave perché su su dovrebbero essere mandarini irresponsabili e questo non venga fatta giustizia anche di questo
Perché in tutti gli Stati occidentali si pone il problema per il giudiziario
E è un'altra cosa che io trovo francamente strana
L'abbiamo sentito che in Danimarca tutti quanti sono responsabile allo stesso modo
I cittadini giudici e gli impiegati
Secondo lo stesso grado di responsabilità che noi dovremmo chiamare a cui gli anelli secondo responsabilità due mila e quarantatré
Scusate come si pone il problema che per i pubblici impiegati i pubblici impiegati risponderebbero solo per colpa grave non è una discriminazione forse questa
Ma se noi l'accettiamo e tutti sembrano accettarla e il professor ricorrenti sembra gettano nel suo volume che io ho letto con grande serietà quindi compensiamo
Sì tutti accettiamo sulla base di che cosa l'accettiamo
La gettiamo sulla base la difficoltà delle pubbliche funzioni perché questa difficoltà è l'indipendenza che il funzionario non era deve essere un elemento tale di cautela rispetto alle iniziative nei confronti del funzionario
Ma allora scusate ma il magistrato non ha una funzione delicatissimo per il ruolo costituzionale suo proprio ma se è vero allora che noi accettiamo una forma di discriminazione o di privilegio se volete
Dei pubblici funzionari non le mettiamo in discussione come ha assumibile la pretesa senso una puntuale dimostrazione e il magistrato debba rispondere come gli altri pubblici funzionari ma questo non è bello
Allora diciamo semmai radicalmente che tutti i cittadini come accade appunto in Danimarca rispondono allo stesso modo funzionari
I magistrati e gli altri ma allora si assume il valore due mila e quarantatré e invece non è assunto come valido in Italia perché promotori del referendum non ritengono che sia così sia giusto che i pubblici funzionari rispondono solo per colpa grave allora che cosa si può fare appiattire in senso burocratico la magistratura sulla burocrazia questo si vuol fare
Allora non professionali ma burocratizzazione del giudice e la cosa che non può essere c'è
è un altro aspetto voglio considerare e il professor vivono riti sempre per discutere mi fa piacere che qui presente nel suo libro che ho letto con molta attenzione ha puntato forte su noto articolo due mi due mila duecentotrentasei codici civile che dice
Seno prestazione implica la soluzione di problemi tecnici di speciale difficoltà il prestatore d'opera non risponde dei danni se non in caso di dolo o di colpa grave il professor di Gorizia
Il suo saggio dice
Non possiamo ammettere una responsabilità del giudice
Per colpa puro e semplice ex articolo due mila e quarantatré ex
A cui li ha
Però almeno a questo livello la possiamo assumere come valida ma anche qui io argomento mi consentì io dico
Qual è il fondamento delle di questa norma e nel senso che quando ci sono responsabilità di tipo tecnico e prestazioni tipo tecnico e auto il rischio dell'orrore è difficilissimo
Cioè è facile commettere uno commettere un errore nell'esecuzione quindi lo stesso legislatore civile stabilisce una cautela ma se è vero il principio e il criterio che questo e allora deve valere anche per i giudici
E non è che deve valere allo stesso modo come per qualsiasi prestatore d'opera e a non era secondo il grado suo proprio di specifica responsabilità nella specificità del suo ruolo costituzionale
E allora mi ritorna valido che ora noi riteniamo del tutto ingiustificati questi criteri di sbarramento selettivi perché appunto confliggono con principio generale dalla responsabilità aquiliana e li aboliamo tutti
Compreso la responsabilità per colpa dei pubblici funziona o invece assumiamo che valido il criterio che secondo la difficoltà delle funzioni occorre stabilire degli schermi protettivi perché altrimenti le funzioni non possono esagera essere esercitate
E allora dobbiamo entrare in una specificità di ogni ruolo e vedere quali cautele sono necessaria salvaguardia ettari giudice la salvaguardia assenze Ale perché il giudice deve essere indipendente
E il processo deve avere secondo le corrette for deve deve avvenire secondo corrette forme altrimenti si disgregò allo stato di diritto
E quindi io non credo che nel dibattito su queste questioni ci si sia fatto carico effettivamente dello spessore dei problemi come sono emersi in questo convegno dirò velocissimamente perché credo che già di aver abusato il vostro tempo che quando noi ci si dell'Aba associazione magistrati magistrati hanno criticato la proposta di legge governativa l'hanno fatto sulla base di questi rilievi
Possibilità di azione civile in corso di giudizio
Il progetto di legge e governativo prevede all'articolo tre testualmente questo bisogna andare in una DC normativa concreta perché qui siamo persone attrezzate
Siamo persone specializzate qui dobbiamo fare un discorso sul concreto nell'articolo tre dice questo il progetto The se il danno non è riparabile con i mezzi di impugnazione l'azione civile proponibile soltanto quante esaurita la passione il grado del giudizio ma ovviamente una dall'affermazione non dà garanzia nel senso che l'azione civile non sia proposta con giudizi in corso
L'articolo tre richiamato specifico interiormente l'azione deve essere proposta
Entro i limiti di un anno dalla data di esaurimento Della passo del grado o comunque entro il termine di tre anni dalla data dal fatto se in questo termine la fase quel grado non si è ancora concluso maggio significa precisamente che l'azione civile può essere proposto in corso di giudizio e questo non è ammissibile e l'associazione magistrati ha detto semplicemente questo questo non è ammissibile ma non perché lo diciamo poco noi perché ero lo stesso progetto di legge dice appunto che non vuole mai che ci sia un'interferenza sul giudizio del magistrato sul giudizio di fatto sul giudizio di diritto e non vuole intaccare la correttezza dello svolgimento processuale
Ma se questa affermazione contenuta già nel disegno di legge la chiamiamo a coerenza colui che propone il disegno nel suo intero e diciamo
Se è vera la proposizione che non deve intaccare il corretto andamento del processo considera che questo non lo salvaguarda perché non c'è la salvaguardia nei fatti loro a livello di programmazione
E di principi generali
Altro aspetto e quindi tipi citazione dei casi di colpa grave che ho cosa ha detto l'associazione il disegno di legge prevedeva la responsabilità per di violazione di legge derivante da negligenza inescusabile
Magari diciamo la l'espressione negligenza inescusabile significa definire con altre parole l'espressione colpa grave
Perché negligenza inescusabile colpa grave sono parole equivalenti sono sono espressioni verbali che non sono in garanzia per nulla e quindi anche per questo aspetto non c'è il PTCP voi dite voi stessi secondo la proposta governativa che volete l'ATP citazione a garanzia dell'indipendenza bene ma vi chiamiamo alla verifica dei fatti dovete dar Gerola Tpg e oggi non ce l'avete ancora data ma dacché nasce tutto questa impostazione secondo me erronea
Secondo noi erroneo per ricostituzione del disegno di legge del governo nasce perché deve andare a valle in corsa del referendum non vorrei fare una proposta di legge puramente e semplicemente per la responsabilità più estesa dei magistrati
Ma deve cercare di evitare il referendum è quindi da operare soddisfazioni in qualche modo alla famosa richiesta dalla responsabilità diretta e da quei contorsioni immense che nascono dall'iniziativa referendaria
Perché era il Governo non si fa solo carico di fare la proposta per trovare una legge si fa carico d'una proposta per trovare una legge capace di bloccare il referendum e da qui nascono le grave distrazione
Perché si arriva alla di difficoltà di far quadrare il cerchio e la difficoltà è proprio questa
Secondo spese al terzo aspetto potere discrezionale del Guardasigilli
E io umanamente ed è generalmente riconosciuto che l'autorizzazione del Guardasigilli è l'elemento che vulnera l'indipendenza oggi perché da nelle mani del ministro momento di intervento e di interferenza e tutti l'hanno criticata questa norma ora nella proposta di legge governativa non è eliminata la corsa quindi abbiamo criticato anche per questo aspetto perché deve essere eliminato ultimo aspetto
E il problema dalla collegialità ho sentito il professor ricorrenti che lo ha quasi minimizzato ma
Servitori parliamoci dose
E noi abbiamo giudici monocratici o giudici collegiali
E i giudici amministrativi tanto per fare un esempio sono tutti collegiale
La regola il giudice collegiale cioè da qui non si scappa oh voi ci introducete nei collegi la Visentin motivo quindi Anna e non è prevista né al problema né al progetto di legge governativo se
è un fatto democratico personalmente io vado batte da tempo dicendo che va introdotta almeno a livello di corte costituzionale perché come la Corte Suprema degli Stati Uniti si discuta con chiarezza non nei corridoi delle opinioni dei giudici perché le opinioni dei giudici costituzionali gravi Costituzione italiana non li conosciamo anche ma con discussioni così da Porta a Porta
Secondo me è molto più valido
Il sistema democratico aperto degli Stati Uniti compiono esprime la sua dissenti bottiglie e ciascuno si assume la responsabilità del proprio figlio
Allora noi dobbiamo avere il coraggio di introdurla queste riserve va bene allora discutiamo de la possibilità anche dalla responsabilità dei colleghi ma altrimenti ammissibile secondo il principio di eguaglianza
Secondo l'articolo tre dalla
Che significa e tutti i giorni ci sono responsabili questa la preparazione generale e poi in pratica sono responsabili solo quelli monocratici ma questo significherebbe tutti i giorni ci sarò responsabili
Ma solamente dieci per cento sono responsabile il cinque per cento è una contraddizione in termini tutto questo per dire che l'associazione magistrati si è fatto carico dei magistrati
Spessore dei problemi
Affrontati con serietà in questo convegno hanno fatto fra l'altro anche loro la comparazione la comparazione a livello internazionale
Hanno verificato che a livello internazionale i Paesi che veramente hanno a cuore lo Stato di diritto ammettono con restrizione responsabilità civile ma non per ragioni corporative professor rigori
Perché lei nel saggio continuamente accenda ha questo senso lei critica per esempio lo stesso atteggiamento dei giudici della gli americani quasi si chiudessero in modo corporativo
Professore americano ci ha ricordato che il giudice americano fra l'altro Ray alle leggi
Non solo interrotto con quelli italiani quindi su presupposto di questo c'è un potere enorme ed e dallo spessore di quel livello di analisi che ha fatto il flusso degli Stati Uniti che non ricadiamo come loro sono gelosi della loro indipendenza negli Stati Uniti giudiziaria un potere reale effettivo contro
Secondo la logica dell'equilibrio dei poteri e loro vogliono effettivamente salvaguardare questo potere del giudice che è essenziale ai fini della sopravvivenza dello Stato
Ringrazio il dottor carta se c'è darei la parola al dottor Kyle persone
E poi al dottor Corte
Io credo che bisogna veramente esprimere un ringraziamento al Consiglio superiore della magistratura
Per averci offerto l'occasione di questo confronto di questo dibattito in una sede che peraltro vede
Convegni
Nei più disparati settori dello scibile
Io amo i convegni
E parteciperei volentieri a un convegno di medici per esempio per proporre un referendum popolare
Abrogativo
Di una particolare terapia prevalente
Per esempio per la cura dell'herpes zoster o dal morbo di balletto o a un convegno di ingegneri per proporre un referendum popolare sull'adozione della migliore tecnica di cemento per la costruzione di un po'
Qualcuno potrebbe dire
Che è qua il problema è diverso perché si tratta
Di lesione di diritti
Del cittadino
Attraverso l'esercizio di un potere statuale
Si tratta di un problema di risarcimento del danno
E quindi non sarebbe un problema
Di così elevata difficoltà tecnica e scientifica come
Quei problemi
Nei dieci
O di calcolo matematico curricula eccetera
Ma l'esistenza stessa di questo convegno le grosse questioni che se sono agitate le analisi finissime da cute garbate come quella dell'amico professor Brico riti o dell'amico H Tapies stanno qui a dimostrare
Che proprio in siffatta materia l'argomento non si presta molto
A un giudizio da parte del sapere comune
Non è un cannone in caso che questo metro di comparazione del giudizio sui giudici
Del sapere comune
Sia stato quello di ordinamenti arcaici come quello della delle parole is della Grecia classica al riso Monia
Ripreso nel Rinascimento
Attraverso un giudizio di sindacato sul giudice
In un periodo in cui il diritto e Iran
Un considerato un'arte e nessuna considerazione epistemologica e possibile forse fare su di esso tranne tratta delle del Rinascimento che dibatte io vanno a proposito della responsabilità del giudice
Le questioni della responsabilità del medico del medico viene accennato accattato is
L'articolo due mila duecentotrentasei del codice civile
Che riguardava la responsabilità
Nelle libere professioni lo lo schema da locazione Davis qualificati
Che
E ovviamente non si può applicare
Nel caso di specie del tema d'amore dibattuto
Per un motivo credo io che si profila già ab origine perché essa è l'assunzione si tratta cioè dell'assunzione di un rischio nell'ambito dell'autonomia negoziale privata mediante il contratto opera del libero professionisti
A parte il fatto poi
Che
Estesissimo indagine di analisi di Teoria generale del diritto e filosofico giuridiche
Hanno attribuito all'interpretazione
Della legge
Degli elementi di e creatività
Tali per cui questa opera
Sarebbe forse molto più difficoltosa
Di quel livello autori difficoltà tecnica parlava lo stesso articolo due mila duecentotré
Ma tanto premesso
Vorrei accennare secondo il titolo del mio intervento
Agli esteti probabili almeno discutibile che avrebbe l'esito positivo eventuale di questo referendum abrogativo
Beh l'abrogazione di una norma in un ordinamento giuridico
Assente o degli effetti collaterali io ricordo un libro di spinoso Simitis che ho tradotto dal tedesco sulla crisi dell'informazione giuridica e l'elaborazione elettronica dei dati così faceva l'esempio di una legge tedesca del mille ottocentonovantuno
Che puniva con la morte la razzia degli schiavi l'autore kolossal non si trattava di un ma peggio cabarettistico
Ma si trattava del fatto che si era dimenticata
L'esistenza di quella legge nel momento in cui si è abrogato con altre leggi
Passante nell'ordinamento nazista o Guglielmino attraverso la Beraj dicono scarsezza la legge cosiddetta di purificazione
I promotori del referendum ampiamente questo aspetto venga incidenza dell'abrogazione su tutto il contesto l'ordinamento l'hanno dimenticato hanno messo da parte ogni problema
E se si fondono
Si fondano
Su
Una non troppo meditata
Affermazione
Dell'applicabilità anche i magistrati
Dei dei principi
Non me ne vorrà professor rigori di cui all'articolo ventotto
Della Costituzione perché nell'articolo ventotto se parla dei pubblici dipendenti si parla dei funzionari
Ma i lavori dell'Assemblea costituente per la verità
Come ultimo comma dell'originario articolo
Avevamo posto
Quello che riguarda la riparazione degli errori giudiziari che oggi è l'ultimo comma dell'articolo ventiquattro della costituzione
Il cambiamento di essere messo in materia stato fatto di opportunità
L'articolo ventiquattro riguarda la tutela dei principali diritti soggettivi dell'interesse legittimo
Qualcuno allora
Si pose il problema se per caso la regola della riparazione degli errori cioè il la il tema della riparazione degli errori giudiziari non si opponesse come logica eccezione
Rispetto alla regola
Nella responsabilità dei pubblici dipendenti e funzionari
Atteso che anche la diversa rilevanza costituzionale
Nella tripartizione dei poteri per quanto in parte rosa tutte le costruzioni moderne la diversa rilevanza costituzionale al ruolo dei giudici
In quei quindi il fatto interno rapporto nel pubblico impiego
Pesa su un piatto della bilancia molto meno
Che il ruolo costituzionale del giudice
Spesso
Beh poi naturalmente qui per quanto riguarda questo referendum uno si è fatto appello anche all'enorme
Sul pubblico impiego sulla legge delega del pubblico impiego che riguardano la colpa la responsabilità per colpa
Dei pubblici dipendenti
Ma io credo che
Sì se si interviene
A mettere in dubbio l'applicabilità ai magistrati l'articolo ventotto della costruzione comma
Per costituzionale
Una e in quel modo è la numero due nel mille novecentosessantotto
Io vorrei che ogni operatore del diritto leggesse quella sentenza che poi in sostanza ferma questa applicabilità per obiter dictum quelle una sentenza che nel dispositivo
Afferma la legittimità costituzionale
Degli articoli cinquantacinque e settantaquattro del codice di procedura civile purtroppo anche all'articolo cinquantasei che nessuno vuole cioè il filtro dell'autorizzazione ministeriale
Ma poi dinanzi a una precisa eccezione dell'Avvocatura dello Stato che secondo me modestamente mio modesto avviso era quanto mai fondata
Risponde la tematica degli errori giudiziari si fonda letteralmente così dice la motivazione supposto presupposti Diversi completamente differenti per e perché mi domando io
L'errore che cos'è l'errore
L'errore e la falsa rappresentazione della realtà
Essa può dipendere anche da attività decide Iva delle parti nei confronti del giudice
Ma può dipendere anche da imperizia negligenza nella valutazione del fatto definito da parte del giudice quindi può essere anche un errore colpevole ma allora il disegno originario del legislatore costituente
Era quella di assicurare tutela le vittime degli errori giudiziari non certamente con gli inadempimenti del legislatore ordinario che la ristretto riduttivamente avevamo penale
Con il sugo dalla revisione ma era una riparazione dovuta in ogni settore dell'errore giudiziario
Lo strumento era quello
Il risarcimento da parte dello Stato piazze problemi venivano dopo
Quindi nell'ambito di questa problematica del riparazione dell'errore giudiziario risarcimento indennizzo qua si può discutere
Ci si poneva il problema se e in che misura dovesse concorrere semmai ciò commettendo al legislatore ordinario
Il patrimonio personale
Del giudice
Io cioè in sostanza sostengo che la costruzione non ha previsto una responsabilità civile dei giudici con questo certamente non ha precluso alle giaculatorie ordinario di poterla regolare
Detto questo
Debbo aggiungere che certamente non sono affatto soddisfatto dell'attuale normativa in materia ovviamente non mi soddisfa quell'esiguo l'indipendenza del giudiziario dall'esecutivo il filtro dell'autorizzazione
Di cui all'articolo cinquantasei l'articolo cinquantacinque se lo analizziamo del Codice procedura civile e pleonastico e infatti la sua applicazione pratica è stata quasi nulla la concussione un reato previsto dal codice penale la frode e il dolo finiscono sempre qui e sarei curioso di vedere quando non finiscono in una fattispecie incriminatrice penale
Il diniego di giustizia potrebbe al limite configurare serve il dolo
La fattispecie di cui all'articolo trecentoventotto del codice penale l'omissione di atti d'ufficio quindi sarebbe sempre una responsabilità civile conseguente a una responsabilità penale
Cui centra elemento psicologico del dolo responsabilità che nessuno si sogna rinnegare
Fatte queste considerazioni e per i motivi che ho esposto io credo che gli effetti positivi
Di questo referendum abrogativo creerebbero un totale vuoto legislativo se nel frattempo questo referendum non venga svuotato nella sede parlamentare che secondo me la sua più naturale serve istituzionale
Ma
Il progetto Rognoni
Adempie acquista esigenza io vedo c'è stato da parte del Guardasigilli dubbiamente uno sforzo di buona volontà
Ma il mantenimento del istituto
Della rivalsa
In termini pratici
Con loro gli esperti effetto di spada di Damocle economica non finirebbero per conseguire gli stessi perversi effetti
Dell'azione diretta in fondo si tratta di un fatto procedimentale azione diretta azione nei confronti dello Stato con rivalsa ma i risultati sarebbero sempre uguale il perturbamento nella libertà del giudizio sarebbe sempre sarebbe sempre quello
E il scemare come ha notato adattati is il canale parallelo canale parallelo
Di un giudizio di responsabilità che si affianca a giudizio sulla fattispecie da parte del giudice
Sarebbe ulteriori gravissimo pericolo che non ho bisogno qui di sottolineare un'altra cosa
E e concludo
Io sono un consigliere di Cassazione e non desidero avere alcun privilegio
Come la mettiamo professor Bruschi e ne ho parlato ieri con voi
Con gli effetti del giudicato sì professor Boschi dice
Gli effetti cioè l'estensione soggettiva del giudicato riguarda le parti e non non coinvolge il giudice
Non ho avuto con lui un pubblico dibattito ma ha finito per ammettere ieri che in fondo si tratta sempre di un deciso un uomo nel senso oggettivo c'è sempre un giudicato oggettivo sulla fattispecie e sopra il Rebbe corretto
Hanno malamente quindi
Con una specie di indiretta impugnazione
Straordinaria che si aggiunge a quelle già ammesse dal progetto di legge Rognoni
E su questo giudizio da parte del giudice dei giudici
Si può profilare anche la possibilità che vi sia un altro giudizio
Ti giudicherà del giudice della responsabilità civile dei giudici e così all'infinito
Come nel gioco delle scatole cinese per riprendere poi quell'esempio di dicevo il giudizio di Cassazione Elena
L'articolo centosette della Costituzione distingue magistrati
Soltanto per funzione
E non Pera per tutti gli altri diversi effetti quale sarebbe un diverso regime di responsabilità civile
Inesistente per i giudici di legittimità e affermato per quelli di merito
Non è uniche un atteggiamento
Corporativo
In questo momento non mi sento un membro dell'Associazione nazionale magistrati assolutamente io mi metto da parte del cittadino invece e ha diritto al risarcimento del danno ebbene se l'approccio al problema invece di partita di partire le sue scuse un po'dalla micologia
Del rapporto di pubblica dipendenza del giudice fosse partito dalla più vasta e ampia tematica
Della riparazione degli errori giudiziari rispetto alla quale tematica quella della responsabilità civile dei giudici e del suo rapporto con lo Stato
Si rivela soltanto un aspetto marginale dico se fosse partita da questo più ampio respiro allora non si sarebbe trattato più di strumentali iniziative referendari matite per Stevie interventi legislativi meditati e scientificamente supportati grazie
Atto consigliere di Cassazione Catizone e do la parola al dottor Arturo cortese magistrato nella pretura penale
Io
Ci sarebbe Revisited caro ministro glielo darò idoneo a chiede preventivamente scusarsi
Nel mio intervento potrà evidenziarsi qualche qualcuno ha rispetto quando si è detto nei giorni scorsi perché non lo ha potuto essere presente
Farò del brevi riflessioni in relazione prima problema in generale poi con riferimento alla situazione italiana
Non c'era certo bisogno di questo convegno per sapere che nei principali ordinamenti contemporanei degli ordinamenti più avanzati
La funzione giurisdizionale gode di particolare protezione
Però i motivi
è una funzione sovrana
In cui la caratteristica l'indipendenza essenziale e quindi si ammette
Senza dissensi
La assoluta esigenza
Che il magistrato non possano essere aggredito
Direttamente dai soggetti verso i quali deve rendere giurisdizione
L'imparzialità richiede serenità richiede libertà la preoccupazione
E questo anche per una esigenza
Sociale perché è evidente che l'attacco ai giudici
Più facile da parte dei soggetti potenti dalla società
Poi ovviamente in un'organizzazione
Moderna
Dello stato
Il sistema giurisdizionale è articolato in modo tale da provvedere in se stesso
A correggere le eventuali disfunzioni e quindi il modo più sicuro e più efficace nell'interesse del cittadino è quello ovviamente del sistema articolato dell'impugnazione
Quindi con queste due premesse evidente
Il discorso della di dei danni non riparati attraverso il sistema delle impugnazioni diventa un discorso residuale ma tuttavia importante per la credibilità di uno Stato
E quindi è giusto e necessario
Che portato si faccia carico di questi danni non preparati non riparabile
E quindi provveda ad apprestare strumenti idonei a soddisfare questa esigenza
E poi in collegamento a ciò vi è ovviamente
L'esigenza di garantire un rendimento adeguato da parte dei magistrati
Diciamo che l'istituto che la responsabilità civile del giudice fonde
Questi due esigenze che possono essere
Tenute distinte
E le fonde
In un modo che può determinare poi tutta una serie di inconvenienti
E chiaro
Che
Re voler realizzare attraverso un allargamento della responsabilità civile il magistrato
L'esigenza
Di ottenere dallo stesso una maggiore diligenza una maggiore efficienza nell'esercizio della funzione costituisce evidentemente un modo
In proprio di procedere
Perché appunto affida a uno strumento
Ad iniziativa di parte quella che è un'esigenza invece che deve essere fatta valere all'interno del sistema attraverso un potenziamento e miglioramento dei controlli interni al sistema
E quindi è un modo improprio se vuole perseguire questo scopo
Per quanto riguarda invece l'esigenza di soddisfare il cittadino che abbia subito dei danni dall'apparato giudiziario dei danni non riparati evidente che anche qui l'istituto della responsabilità civile presenta
Gravi insufficienze
è chiaro che patrimonio personale del magistrato
Può essere ben poca garanzia
E quindi diciamo che in Italia questa
Campagna abbastanza violenta
Per allargare la responsabilità civile del magistrato che ha dato luogo poiché iniziativa referendaria
Pone degli interrogativi
Evidente la rilevanza politica del problema evidente che dietro
Esigenze giuste
Quali possono essere quelle riottenere
Miglioramenti del servizio giustizia di ottenere allargamenti del dell'indennizzo per il cittadino danneggiato
Dietro dico tutto ciò ci possono essere anche motivazioni meno meno belle
Ci fosse ci può essere evidentemente il tentativo di mutare certi equilibri tra i poteri dello Stato come sono stati disegnati dalla Costituzione italiana
Evidente che qui le opinioni possono essere divergenti l'attuale quadro costituzionale presenta certi equilibri si può anche discutere
Sulla insufficienza di questo assetto sulla necessità di modificarlo però bisognerebbe appunto dirlo dirlo apertamente
E quindi
Il discorso
Della responsabilità civile non può prescindere
Da quelle che sono certo esigenze essenziali dell'ordinamento contemporaneo e nell'attuale quadro anche da quelle che sono
Dei tratti caratteristici del sistema italiano nel sistema giurisdizionale Italia
Un primo punto importante
è che
Nel sistema italiano non esiste una gerarchia
Funzionale tra i magistrati
Cioè non esistono Corti superiori corti inferiori non esistono corti che dettano i dettami dell'interpretazione per gli altri non ci sta la vincolatività dei precedenti
Quindi ciascun giudice
è libero della sua interpretazione
Può dissentire anche dalle pronunce delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Questo è un tratto essenziale del nostro sistema potrà essere
Negativo potrà essere rivisto allo stato è così
E allora io mi stupisco francamente di come il professor Biglioli
Possa dire che trova strano
Che l'interpretazione
L'errore o la colpa nell'interpretazione sia esclusa anche nel disegno di legge Rognoni
Come fonte di responsabilità ma io mi chiedo come potrebbe essere mai possibile il contrario
Cioè se l'interpretazione è libera e non esiste una gerarchia funzionale dai giudici
Come potrebbe mai potersi rispondere in che modo tecnicamente sarebbe assolutamente impossibile perché non esiste nessuno che può dire l'ultima parola in assoluto con valore c'è quindi anche di responsabilità
Su un certo canone interpretativo
E a questo a questo problema dell'interpretazione
Si collega anche il problema che non è pensabile
L'introduzione di una responsabilità civile per colpa con una clausola di carattere generale come quella della letterale l'articolo tre che il disegno di legge Rognoni perché vide violazione di legge determinata da negligenza inescusabile
Significa dire semplicemente colpa grave e basta perché che cos'è la violazione di legge lapidazioni vinci presuppone
Una interpretazione sia pure implicita legali la negligenza non è altro che la corte quindi configurare una clausola di questo tipo una una norma così generale significa evidentemente
Dare la possibilità di sindacare l'interpretazione e quindi di smentire anche l'affermazione fatta nello stesso articolo due del disegno rogne Rognoni che che le detrazioni o non è invece non è invece non può essere invece fonte di responsabilità
Quindi una introduzione di responsabilità per colpa del giudice in Italia potrebbe nell'attuale quadro costituzionale
Farsi soltanto attraverso una configurazione di ipotesi tassative ipotesi tassative che cioè consentano in sostanza al giudice investito poi il giudizio sulla cultura
Un'attività di mero riscontro Imera rilevazione di una disfunzione oggettiva verificatasi solo questo è possibile se si vuol salvaguardare il sistema della libertà anche dei singoli giudice dei dipendenti singoli giudici cioè si prende atto di una disfunzione che
Tra l'altro
Viene evidenziata attraverso lo stesso meccanismo degli impugnazioni
E qui credo che non si possa nemmeno non condividere quanto detto dal Consiglio di Stato nel suo parere che cioè
è un assurdo pensare che un atto giurisdizionale di per sé avente quindi un'autorità riconosciuta dall'ordinamento possa senza essere brevemente rimosso
Fonte di
Responsabilità civile quindi evidentemente l'errore la colpa
Deve essere sta deve essere evidenziabile attraverso un mero riscontro che tra l'altro risulta dallo stesso andamento del processo nel corso delle impugnazioni solo questo è pensabile
E a questo punto al tutto tutto il resto crea una serie di di di difficoltà sistematiche enormi
Chiudo rapidamente per quanto riguarda anche la rivalsa anche qui c'è da dire qualche qualche brevissima notazione
Evidente che il giudizio di rivalsa è stato introdotta la così aveva alzato per tentare di evitare il referendum ma è chiaro che è un fatto un po'strano
Perché la rivalsa
Serve a poco al cittadino non vedo che cosa interessa una rivalsa indiretta fatta attraverso poi lo Stato
Dal punto di vista economico i meccanismi assicurativi possono prenderla anche insignificante quindi sembra essere solo un modo un un surrogato di una di una volontà punitiva
Che può estrinsecarsi e deve estrinsecarsi molto meglio molto meglio in in un'altra sede oltretutto dal punto di vista pratico questa rivalsa almeno come configurata nel disegno riunioni verrebbe
Dopo la responsabilità civile are quindi a distanza
Di decenni dal fatto un fatto veramente sembrerebbe una cosa proprio assurdo quasi quasi persecutoria ultimissimo punto
Con tutti gli accorgimenti che si possono dire rimane poi un grosso problema
Che la sparizione di ogni filtro pone cioè la possibilità per un soggetto di liberarsi di un giudice scomodo attraverso un'azione strumentale anche rivolta contro lo Stato se come è ovvio si ammette la possibilità di intervento da parte del giudice questo è un punto che nemmeno il disegno Rognoni
Considera perché non si tratta della dell'obbligo di astensione nello stesso processo perché evidentemente quello è già finito
Ma come spesso avviene quando un soggetto specialmente ovviamente nei piccoli centri ha tutta una serie di procedimenti
Può facilmente liberarsi di un giudice scomodo in tutti gli altri procedimenti attaccandolo
è vero per un procedimento precedente quindi agendo in via strumentale sotto questo profilo un qualche filtro o una revisione della normativa sull'astensione forse non sarebbe sconsiglia
Grazie
Grazie dottor Arturo cortese do la parola al dottor Sandro Criscuolo magistrato del Tribunale di Napoli già presidente dell'associazione
Io credo che se le riflessioni in tema di responsabilità civile del magistrato si svolgessero sempre
Con i toni pacati argomentati che sui contenuti così come si è fatto e si sta facendo in questa sede
Certamente non ci sarebbero state
Le contrapposizioni e le polemiche
Gli scontri giustamente sta male decorati dal professor rigori
Però va anche detto che poi che noi viviamo nella società delle immagini e dei suoni
E poi che ci sono in giro indubbiamente alcuni strepita tori
A volte se non si alza la voce professor rigoristi si corre il rischio di non essere ascoltati
E c'è un'altra considerazione che si collega questo concetto purtroppo quando si parla in termini pacati argomentati
E sui contenuti ci si trova sempre in poche
Quando invece si strilla si grida e si strepita sì raccolgono i consensi delle masse
è una constatazione amara che certamente non ci deve farsi sottrarre al compito di approfondire con riflessioni
Gli argomenti ma che ci deve rendere edotti dei rischi e delle strumentalizzazioni che ci sono dietro certo tipo di iniziative politiche perché io credo che saremo tutti d'accordo nel dire che i problemi che stiamo qui trattando hanno certamente una serie profondissima risvolti giuridici ma è evidente che alla base di tutti c'è un dato politico molto importante
E ignorarlo o far finta di trascurare urlo
Significherebbe rendere vano tutto il discorso ma noi lo possiamo dare per scontato il dato politico perché se ne è parlato già in passato ampiamente credo che se ne tornerà a parlare sì come pare probabile se non sicuro si arriverà l'iniziativa referendaria
Mi interessa in questa sede fare tre brevi riflessioni
Su quanto ascoltato stamattina
In primo luogo il discorso dell'articolo ventotto dalla Costituzione
Io con il permesso del signor presidente Elia mi permetto di non essere d'accordo
Sulle soluzioni che la Corte costituzionale ha ritenuto di dare a partire dalla sentenza numero due del mille novecentosessantotto
Mi pare sarebbe opportuno che la corte profonde se su questo importante argomento i tesori di Scienza di cultura giuridica che ha dedicato ad altri
Mentre su questo punto forse
Siamo andati avanti più per affermazioni che per dimostrazioni se si approfondirà il discorso probabilmente si potrà riflettere sul fatto che se è vero che certamente esiste un rapporto di impiego tra il magistrato e lo Stato
E che quindi in certi momenti del suo status professionale il magistrato equiparabile al dipendente
è anche vero
Che però il magistrato quando esercita la giurisdizione non è dipendente dello Stato
E qui si parla di danni che sarebbero stati cagionati nell'esercizio diretto della giurisdizione
Quindi bisognerà approfondire questo aspetto anche perché come tutti sappiamo la Costituzione non si ferma l'articolo ventotto
Ma va avanti fino all'articolo centotrentanove passando per gli articoli centouno e seguenti
E quindi a parte
La possibilità di condividere o meno un certo tipo di Indirizzo che vuole collocare a tutti i costi la magistratura nell'ambito l'articolo ventotto comunque dovrà pur tener conto questo indirizzo dell'esistenza di articoli centouno e seguenti della Costituzione professor rigori
Bisogna cioè
Pur coordinare questo come la stessa Corte costituzionale ha detto
Perché proprio la Corte costituzionale ha ribadito
Che la peculiarità di status del magistrato comunque non ne consente l'equiparazione al pubblico dipendente il che
Una volta passata per esempio l'iniziativa referendaria abrogati gli articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro del Codice di procedura civile vorrebbe comunque dei gravissimi problemi interpretativi
Perché sarebbe incostituzionale forse la normativa degli articoli ventuno e seguenti del testo unico delle leggi sugli impiegati civili dello Stato
Laddove non tenesse conto di questa specificità e quindi potremmo arrivare a una sentenza di incostituzionalità in quanto
Sarebbe incostituzionale ancora di più l'articolo due mila quarantatré del Codice civile
In quanto potrebbe addirittura equiparare addirittura genericamente tutti indistintamente laddove principio giurisprudenziale consolidato da Corte costituzionale che situazioni giuridiche differenziate debbono avere trattamenti giuridici differenziato
Quindi andiamoci piano col discorso d'articolo ventotto
Perché corriamo il rischio di parcellizzare e guardare esclusivamente un aspetto del problema
Altro punto che mi pare fondamentale
E per la verità devo dire che pur avendo partecipato assiduamente come credo qualcuno saprà
A questo dibattito sulla responsabilità civile del magistrato da quindici mesi a questa parte
Non sono ancora riuscito a trovare qualcuno che mi spieghi con chiarezza e con argomenti e non con affermazione con postulati indimostrabile come si faccia a collegare un giudizio di responsabilità un dato esclusivamente ed eminentemente valutativo
Se il giudizio l'atto di giudizio è una valutazione come ci si collega una responsabilità questo per la verità non è una perplessità che ha soltanto il sottoscritto l'aveva pure anzi una delle certezze
Un giurista non certo sospetto di essere compiacente verso i magistrati che si chiamava Salvatore Satta il quale nel suo commentario articolo cinquantacinque del Codice di procedura civile dice definiva inconcepibile una responsabilità civile correlata ad un patto di valutazione
Ma lasciando da parte la grande anima di Salvatore Satta
Io torno all'interrogativo
Si dice ma i professionisti parliamone un poco vediamo cosa c'è dietro la responsabilità civile dei professionisti prendiamo gli esercenti le tradizionali professioni liberali
Ingegneri geometri architetti
Medici avvocato
Ebbene mentre la giurisprudenza e molto ampia sulla responsabilità degli esercenti per esempio le protezioni ingegneri architetti
Sempre però sulla base di parametri tecnici specifici
Se ne caldi Palazzo perché non sono state fatte le prove geologiche che si è costruito sul vuoto
E crollato il palazzo perché non sono stati fatti i calcoli cemento armati bene
E alle prove di carico risulta che dove ci volevano quattrocento
Chi Turchia mq ce ne sono duecentocinquanta
Quando si passa a vedere la giurisprudenza in materia di responsabilità dei sanitari anche lì si trovano dei parametri tecnici ben predeterminato
Però quando si passa per esempio ad esaminare la responsabilità degli avvocati responsabilità civile degli avvocati
Nella giurisprudenza estremamente più scarna che c'è rispetto agli altri esercenti le professioni sanitarie cosa si trova la responsabilità perché il professionista
Ricevuto l'incarico di proporre opposizione al decreto ingiuntivo
Non la propone il decreto ingiuntivo passa in giudicato ho ricevuto l'incarico di impugnare una sentenza Nova in Puglia e la sentenza passa in giudicato c'è un parametro fisso e preciso di riferimento ma non mi risulta che ci siano stati processi nei confronti gli avvocati perché hanno sbagliato l'impostazione e la difesa il loro cliente è stato condannato
O perché hanno sbagliato l'imposizione la causa civile e ho la domanda è stata respinta non ce ne sono casi di questo genere di giurisprudenza eppure sarebbe astrattamente ipotizzabile
E perché se io avvocato ricevo il mandato di impugnare un getto decreto di espropriazione davanti al giudice ordinario chiedendo la disapplicazione
Ed invece richiede la disapplicazione perché sono scaduti i termini per il compimento dell'espropriazione dei lavori e quindi perché c'è un patto che fa venir meno il potere a Platone consente il sindacato incidentale
Ha dunque invece una incompetenza
Che essendo non difetto di attribuzione ma appunto di competenza non degrada la situazione giuridica e conseguentemente costringe il tribunale dichiarare improponibile la domanda per difetto di giurisdizione
Condanne anche di miliardi per la pace che sappiamo tutti qual è la situazione espropriazione
E beh questo ci sarebbe una responsabilità però è una scelta di carattere professionale viene considerata in dottrina in lega mega scusi l'assonanza la possibilità di ricollegare a questo tipo di evenienze delle forme di responsabilità se non ricordo male
Sì ma io sto parlando dell'ordinamento italiano perché è un discorso che certamente va arricchito con dati comparatistico ma deve tener conto della specificità dell'ordinamento italiano
Allora mi pare che questo discorso
Un ordinamento italiano in cui il discorso delle clausole generali non solo è recente ma e anche in qualche modo poco aduso la giurisprudenza
E allora ribadisco vorrei che mi venisse spiegato com'è possibile
Che su un fatto di pura ed esclusiva valutazione dove non c'è un parametro fisso di riferimento
Ma si tratta di andare a dare un contenuto
Sia possibile arrivare ad un sindacato sulla colpa
Tanto più quando tutto poi questo sindacato dovrebbe addirittura andare ad incidere sulla interpretazione della legge sulla valutazione e ricostruzione del fatto
Professor di prima
Lei ha mai per esempio pensato come può funzionare quel meccanismo diabolico che è racchiuso negli articoli trentacinque trentasei del capitolato generali appalto sulle opere di competenza del ministro dei lavori pubblici
Oppure come si possono applicare le quattordici mila leggi previdenziali che ci sono oggi in Italia
Oppure cosa può venir fuori per esempio da un'indagine penale
In cui la ricostruzione del fatto passa attraverso una serie lunghissima di passaggi processuali che spesso si smentiscono a vicenda
E nei quali soltanto alla fine è possibile arrivare a una sintesi quando però la legge impone di prendere determinati provvedimenti badi bene impone perché impone di disporre delle perquisizioni in certi casi sulla base del semplice sospetto impone di emettere il mandato di cattura quando il titolo del reato è obbligatorio in presenza di indizi cioè di qualcosa che si può trasformare e allora ci rendiamo conto dell'elemento di destabilizzazione profondissima che potrebbe introdurre in Italia
La possibilità di un'azione diretta ed immediata
O anche nei confronti dello Stato perché in quel discorso diventa abbastanza nominalistico
Mi interessa poco sapere se in quel momento io non sono direttamente vocato in giudizio ma c'è qualcuno che lo è
Con conseguenze eventuali di carattere disciplinare civile dopo
Ci rendiamo conto dell'uso strumentale che può essere fatto
Allora
La posizione che noi assumiamo è la seguente si faccia una riforma della legislazione in materia di responsabilità civile
Però chi questa riforma deve fare e cioè il potere politico del potere legislativo
Deve darsi conto di questi risvolti perché il corretto esercizio della giurisdizione non è certo interesse corporativo dei magistrati
Io credo sia interesse generale soprattutto dei cittadini
E se è interesse generale dei cittadini chi questo interesse deve tutelare attraverso delle leggi deve preoccuparsi anche di fare in modo che l'esercizio della giurisdizione Possa svolgersi correttamente qui lo dico nel senso anglosassone del termine cioè senza che ci siano strumentalizzazioni condizionamenti o tentativi di incidere sulla libertà delle decisioni
E tutti credo siamo abbastanza convinti che attraverso un uso strumentale degli istituti di responsabilità civile questo possa avvenire dirò di più
Già se ne cominciano ad avvertire le premesse perché l'iniziativa referendaria
Un frutto finora già lo ha prodotto
Ed è stato quello di far capire che c'è la possibilità di cercare di intimidire i magistrati attraverso l'uso di questo strumento ora io ho già avuto modo di dire altrove che quegli stessi magistrati che non si sono fatti intimidire
Dal piombo terrorista o dalle Lupari ma chiuse non si faranno intimidire né con la carta bollata
Però poiché io credo che uno Stato non posso fare affidamento sui coraggio su Viero ismi o su Hui
Punti di vista sui convincimenti
Dei propri servitori ci sia un interesse fondamentale di questa Repubblica a fare in modo che l'esercizio della giurisdizione
Possa svolgersi certamente meglio perché nessuno è contento di come vanno le cose in casa della giustizia oggi
Ma svolgersi meglio per cercare di migliorare il servizio e non per cercare di introdurre in esso ulteriori elementi di destabilizzazione grazie
Ringrazio il dottor Criscuolo per il suo intervento e do senz'altro la parola al dottor vigna della procura di Firenze
Grazie presidente lei non s'è concesso nemmeno una pausa spontanea e quindi a diritto insieme a tutti gli altri all'estrema sinistra anche perché dopo quanto qui si è detto in un dibattito del quale sicuramente un legislatore consapevole dovrà tener conto
Non penso nemmeno o lontanamente di dire o di portare un contributo di dottrina
Se prendo la parola inveisce per farmi voce per così dire di un comune sentire
Di comuni aspettative che sono proprie non solo di gran parte penso della quasi totalità dei libici dei magistrati
Ma anche di gran parte dei cittadini
E poi che della tutela dei cittadini qui si discute
Mi sembra di poker ragionevolmente dire
Che la gran parte di essi o Larizza i suoi interessi nella questione giustizia sulle principali seguenti aspettative
Che sono poi anche assunte nella nostra Costituzione
La prima aspettativa è la più ovvia è che il magistrato non commetta errori
La seconda è che se errori vi sono stati il danno dai sì causato venga riparato
La terza è che il magistrato sia indipendente veramente terzo non condizionabile come azioni direttamente Hong direttamente intimidatoria
Che sarebbero naturalmente esperibili con maggiore facilità dalle parti più potenti
La quarta infine è che il magistrato che condotto ho e con inescusabile colpa abbia provocato un danno sia a posto rapidamente in condizione di non ulteriormente nuocere
Solo una disciplina che contemperi armonicamente questi interessi posso disfare i cittadini prima ancora che i magistrati
E allora mi pare che ragionevolmente si può convenire sui seguenti punti
La prima aspettativa quella che il magistrato non commetta errori produttivi di danno si traduce questa aspettativa nella richiesta di riforme delle procedure e dell'ordinamento giudiziario
Nell'apprestamento di adeguate strutture riforme da aspre sta mento che sono rese impellenti non rinviabili
Dal carattere sempre più complesso assunto in questi ultimi anni dalla giurisdizione
Per le nuove istanze di giustizia e per la maggiore qualificazione diffusione e insidiosità della criminalità struttura sarebbe infatti il ragionevole e questo sì davvero colposo non eliminare all'interno le cause o concause di possibili error
La seconda aspettativa quella che il danno provocato venga riparato
Si traduce anzitutto nell'aspettativa a vedere affiancata alla normativa vigente sulla riparazione dell'orrido dell'errore giudiziario
Quell'annunciata
Fra l'altro da un disegno di legge dell'ottobre ottantatré sulla riparazione dell'ingiusta detenzione
Che prescinde da ogni valutazione sull'errore del tu
Ma questa aspettativa di cui ora parlo si traduce anch'che nella domanda di una terza disciplina
Quella che a parte l'ipotesi di dolo che ha caratteristiche tutte su due preveda anche il vero e proprio risarcimento del danno derivato anche da un errore gravemente colposo del magistrato
O meglio ancora forse riguardandola cosa sotto il profilo oggettivo
Da un comportamento provvedimento oggettivamente a norme come quello che realizza una violazione di legge un travisamento dei fatti grave evidente indiscutibile
La terza aspettativa poi quella che il giudice sia indipendente terzo non soggetto ad intimidazioni esige che nell'ipotesi da ultimo considerata e da parte l'ipotesi di Dolo sia Lo Parco a risarcire il danneggiato
Senza rivalsa verso il magistrato
Ogni riversa disciplina infatti potrebbe tradursi in paralisi dei processi
Attraverso i meccanismi della ricusazione attenzione
E veda professor vivo riti sono proprio le parti più forti e non può farsi il ricorso alla ragazza americana sterilizzata
Per ridurne il contrario
Bisogna bere riguardo ai casi di criminalità organizzata o strutturata come si chiama
E bisogna a e lei è presente degli affetti
Esatti dei quali riferiva Criscuolo
Dove la semplice presentazione dell'istanza referendaria e del disegno di legge e qui sarebbe opportuna una statistica
Ha determinato la produzione di numerosissime citazioni civili di magistrati guarda caso impegnati in determinati processi con obbligo da parte di costoro di astensione
La nostra realtà
Molto particolare
Determinerebbe ancora un conformismo giurisprudenziale e una fuga dal decide
La quarta aspettativa quell'acché il magistrato che in modo doloroso gravemente colposo Euro
Non abbia più annuo scegliere
Si traduce nell'interesse a un procedimento disciplinare rapido dunque svincolato dal procedimento civile ineluttabile dunque con azione disciplinare obbligatoria se è vero
Una ripercussione sul patrimonio del magistrato non pare Hammed dunque giustificata razionalmente
Dalla natura degli interessi meritevoli vituperio
E sai giustificabile come è stato autorevolmente detto solo per questa considerazione
Che il risarcimento operato dallo Stato può coprire mai non ma soddisfare il danneggiato
E allora se si ritiene che anche questa aspettativa di soddisfazione
Che è un'aspettativa che Sabbi contrappasso
Quel desiderio di vendetta che alla base in fondo di ogni sanzione
Sia meritevole di tutela l'unica via sarà quella della sanzione Sempre disciplinare però di contenuto pecuniario da prevedere in aggiunta a quelle già disciplina
Solo un minuto
Per dire che quelle d'amnesia o pezzi chiamo le ragioni del comune sentire
è dimostrato anche dal contenuto della proposta di legge numero tre in con quattordici presentata dal gruppo del Partito Socialista Italiano il ventisei gennaio ottantadue
Nella cui relazione
Sì legge
Che si intendeva con quella proposta offrire un contributo alla razionale soluzione del problema
Si legge che la disciplina dettata dal ventotto che sembra riguardare anche i magistrati va comunque coordinata quando ordinamento costituzionale che prevede che la magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere che i giudici sono soggetti soltanto alla legge
In quella proposta pochi esclusa ogni ipotesi di responsabilità civile
Relativamente agli errori il mio di cambio in commettendo perché ciò leggo inciderebbe inevitabilmente nell'indipendenza del giudice si individuavano come fattispecie di colpa grave
Solo i patti di ingiustificato rifiuto ritardo omissione di atti obbligatori
Avverta indossi che pure in questo senso limitato l'introduzione della responsabilità per colpa poteva avvenire conseguente non facilmente prevedibili sul piano delle effettiva indipendenza del giudice che resta un valore da tutelare
Quando talora Occhetto in dibattiti cosa potete mutato dall'ora la risposta è stata che son cambiati i giudici che nella relazione a quella proposta
Venivano indicati virgolettato nella stragrande maggioranza di ogni ordine e grado questo grado dotati di altissimo senso di responsabilità e diviene reale competenza
Io per parte mia son convinto che da quegli anni non giudici
Ma i fatti di cui hanno cominciato ad occuparsi giudici sia cambiate
E che per dimostrare che non si temono infatti nei giudici e necessario
Attraverso le opportune riforme processuali ordinamentali e di strutture Orrei giudici in grado di comprendere i fatti senza sbagliare Gran Gala
Grazie a un rinvio al dottor vigna per il suo intervento e dopo la parola al dottor Amedeo sorge che dovrebbe parlare della responsabilità
E dell'indipendenza ma siccome trovo la precisazione cenni storici la pregherei di
Di essere
Intervento nasce da un esigenza di chiarezza cioè praticamente la normativa vigente abitualmente a una singolare origini una singolare corrispondenza con un con un arco con uno sviluppo storico che sicuramente e e quasi millenario uno sviluppo storico che porta
L'esigenza d'e la limitazione della responsabilità del giudice come parte terminale di un procedimento che ha gli albori sicuramente nella nascita della scienza giuridica
Occidentale i fatti se è una costante possiamo rinvenire nella storia nella prassi dell'esperienza giuridica è una rotta non solo continentale questa è sicuramente rappresentata dal problema della responsabilità del giudice
Un tema che coinvolge a quello attualmente assai sentito dei limiti e delle sentivo controllo della società sull'operato del giudice se pur affrontato e risolto di fatti in maniera difforme differente dagli ordinamenti succedutesi nel tempo sin dal secolo tredicesimo il problema sempre costituito il nocciolo dell'esperienza giuridica occidentale la Società voglio dire ha conferito a Man distratti giurisdizione Timperi ma ha sempre preteso nello stesso tempo di poterne controllare l'operato un controllo però non politico un controllo non poliziesco si badi ma tale comunque da verificare la congruità dell'operato del giudice affini complessivi che la società si era predeterminato
Questo nostro forzato sommario viaggio attraverso il sistema di garanzia nasce con la stessa scienza iuris cioè coeva alla nascita dell'esperienza giuridica occidentale di fatti sono i giuristi della scuola di Bologna fissare i lineamenti di quella procedura di sindacato che può ben considerarsi un cardine della prassi giudiziaria e per la sua valenza un elemento portante di tutto il sistema giuridico cose sindacato in moto
Il magistrato scaduto dalla carica che avveniva uno ogni uno due anni rimaneva a disposizione dei sindacatore nominati dal Comune cioè dall'università
Veniva pubblicato un bando che imitava i cittadini acquerello arsi contro eventuali abusi e manchevolezze le accuse erano valutate in contraddittorio esser riconosciuto colpevole il magistrato era tenuto al risarcimento del danno e nei casi più
Gravi come sia i soci si esprimeva allora anche a pene corporali questa sommari indicazione basta mostrare quale effettiva conquista di civiltà politica giuridica si esprimesse nel sindacato Soffici avium
Che non conobbe latitudini o geografiche cioè di uso comune lo portò in Francia lo portoni Spagna lo porto in Germania lo portò in tutti in tutti i colleghi legni dell'Europa occidentale lo portò nei comuni e soprattutto nei comuni dell'Italia settentrionale lo portò nel Regno una Sicilia disse qual era il senso ultimo dell'istituto
La società rivendicare esprimeva un diritto di controllo la funzione giurisdizionale è una parte essenziale soprattutto del comune cittadino e
Sul sindacato si quindi si basava estremamente la libertà di tutti i cittadini Hey Jude sì lo qualificavano innervosito giustizia vengo al dunque per esempio non so Matteo D'afflitto nel qua era importante perché l'articolo cinquantacinque cinquantasei del codice di procedura civile altro non sono che la traduzione dal latino in italiano di una sistemazione giuridica che data sin dal mille seicento se non consideriamo questo fatto precipuamente non possiamo superare alcuni problemi che ci vengono proposti perché l'origine di questa normativa se non chiariamo l'origine di questa normativa innanzitutto non ci possiamo operare sopra se non discutendo
Di responsabilità del giudice o di fattispecie che naturalmente di limitazioni o meno senza spiegare il loro reale significato politico grossolanamente naturalmente non si può da è un conto preciso di tutta la l'arco temporale ma basti dire che per esempio il nostro giudizio del Quattrocento Matteo D'afflitto considerava che giurista doveva amministrare tutti i negozi
Praticamente si se Sinatra ho detto mendacio cioè praticamente il sindacato che lui era sottoposto il giudice ancora nel Quattrocento era un sindacato amplissimo quand'è che cambia la storia quand'è che si verifica il mutamento
I monarchi di fatti la risposta è semplice la nascita delle monarchie nazionali la risposta dei giuristi e del ceto giuridico forense a alle monarchie nazionali la nascita di altre forme di controllo de e naturalmente di esenzione di responsabilità del giudice e la crisi dell'istituto sindacale
In alcune monarchie scomparve poniamo per esempio l'esempio castigliano l'esempio aragonese l'esempio prego per esempio dell'Inquisizione l'Inquisizione sostituì attraverso un pregnante control o politico che abolì il controllo sul magistrato per per forme pregnanti di controllo politico sull'operato in altri invece istituzione diciamo questo con la risposta del magistrato e del ceto magistratuale ai tentativi dell'assolutismo di ridurlo in in in potestà verde del del re deprime e della corte fumando tormente di livello tecnico e qui naturalmente tutti quei corollari quella amici quelle esigenze che sono state sono connaturati ad un ad una retta amministra se ne della giustizia di limitazione della responsabilità del giudice una rivendicazione ma credo che la responsabilità che quindi nasce in relazione al e si sviluppa in relazione a questa esigenza che affermò sin dal Cinquecento
Tutti i magistrati che espressero di limitare la responsabilità basti pensare per esempio che il punto terminale di questo processo è rappresentato dalla sistemazione di Scipione erudito del Cinquecento una consolidazione che un cioè un giurista che visse tra la fine del cinquecento all'inizio del Seicento il quale dice che ufficiali se non potesse la la leggo perché è singolare la traduzione del in cioè in traduzione l'articolo cinquantacinque non potesse sindacare de Sainte sì è industria per il Suma lata in quanto modi ex-comune consuetudine iudice San non sindacando Fini si vedono batteria e Travis ecco estorsioni boss questa definitiva sistemazione giuridica che quindi fu quasi ebbe riscontro dovunque ma nella nell'Europa occidentale naturalmente andò oltre anche il problema della della morte del sistema d'Asia Cina e quindi della nascita della separazione dei poteri la nascita della separazione dei poteri qua non possiamo chiaramente dar conto specifica mentre di tutti i corollari con i quali i giuristi limitarono questo istituto e quello del sindacato e come Mammano scomparve perché sarebbe interessantissimo vedere di dei temi di cui ci stiamo occupando ci sono occupati molto molto approfonditamente anche giuristi del cinque del Seicento sembra singolare però una cosa è chiara che la separazione dei poteri ove letta correttamente ove le tacco prettamente per esempio la sistemazione data da Montesquieu fu una sistemazione a favorevole al ceto dei giuristi ero favorevole al ceto dei giuristi relazione all'esigenza di indipendenza di Man strato contro una corte sovrana quindi praticamente la separazione dei poteri fu innanzitutto la realizzazione di una forte indipendenza del magistrato ed una naturalmente a la tutela del diciamo del cittadino difatti e con ciò concludo il ceto magistratuale fu quello che nel Seicento abolì la la se il delitto di stregoneria fu quello nel Seicento che al di sopra e al di là delle corti al di là delle corti sovrane dell'assolutismo espresse il principio dei pacta sunt servanda quindi praticamente solo attraverso e naturalmente l'analisi precisa di questa componente storica molto pesante su questa normativa si può analizzare concretamente anche il problema della riforma
Prima di dare un'occasione di breve risposta al professor rigori ti domando se c'è se deve intervenire anche vuole intervenire anche il rappresentante dei consigli giudiziari dottor Alessandro centinaia o per il Consiglio giudiziario e Ancona
Non so se
Se sia presente se hanno dare senz'altro
Una parola di risposta un'occasione dei RIS posta
Al professor rigori
Resto grato al Consiglio superiore per l'invito di venire qui a parlare anche sedere all'unisono totalmente esplicita
Vorrei dire solo due o tre punti
Prima di questo ho l'impressione che
Per
Non so quale motivo si pensi che io sono un sostenitore del referendum un promotore addirittura
Il dottor vigna ne ha subite intimorito di prove Rita quando mi ha citato nell'ottantadue io non mi occupavo ancora di quel problema riconosco fu una scelta sfortunati a quella del mio libro dell'ottanta dell'ottantaquattro ma dico perché
Il che e e ovviamente non è vero in un'occasione ho visto qui un magistrato che ebbe la cortesia di invitarmi a Spoleto l'anno scorso e Gian quella serie di dissi che quell'iniziativa era a mio avviso criticabile
Che comunque ponevo un problema del quale occorreva darsi Ca'continua a ritenere che non sia a che sia necessario per tutti affrontare con calma e buonsenso un un problema che si è posto e che dobbiamo affrontare proprio se vogliamo evitare una scelta basata su un sì o un no una scelta basata su un'abrogazione che lascerebbe tutti per lessi e nei dubbi e nel dubbio più a
Quindi direi mi per consentire consentitemi di rifiutare a priori una polarizzazione in cui io
Unico senza difensore difendere da me stesso come avvocato retta difensore sostenitore della responsabilità confronto a altri totalmente contrari
Primo punto l'articolo ventotto problema dell'articolo ventotto ho sentito anche se non ho ancora letto l'articolo del dottor creazione io ho sentito le varie osservazioni in proposito
Mi pare però che una cosa fra degli interventi quello del Presidente Ria quello detto Criscuolo meritano attenzione su questo forse di dicevano se non ho male capitoli interi il il dettato dell'articolo va in dottore superabile in termini di principio di uguaglianza cioè essendo assai differente peculiare la situazione dico loro che giudicano allora for potrebbe essere non giuste potrebbe essere non ingiustificato un
Differenziare fortemente fortemente le posizioni però c'è alla base di tutto questo un problema teorico chiare difficile macchiato qui bisogna scegliere se non vogliamo il modello burocratico
Che ha un preciso costo o il modello professionale che non ha secondo me non non è corretto insistere nel prendere il bello e il buono dell'uno e della
Ricordiamoci bronzo per loro ha detto nel suo nella sua relazione felice quel Paese che ancora alla ricerca di un modello di un ruolo per il suo giudice noi ce l'abbiamo
Uno pratico dava l'impressione che non gli piacesse tanto e comunque quello è e in quella logica responsabilità dello Stato totale esenzione gente
Gli altri hanno un altro modello non hanno la responsabilità neanche un giudice eletto controllato assai più del nostro consentitemi non consentiranno di amici stranieri Conso controllato dal potere politico è una maniera di cui non abbiamo idee in America ho visto giudici bravissimi costrette a farsi la campagna elettorale a chiedersi votate per va bene c'era un giudice chiamava
Kleist Cristo c'era scritto su un autobus o votate per Craxi va bene che insomma e fare altre cose son cose strana nostra tradizione del tutto diversa è un costo di quel modello alle guardiamo ora non non so e non possiamo dire va be'nell'articolo ventotto va differenziato la protezione burocratica la vogliamo perché così paga allo Stato però non vogliamo gerarchia non vogliamo carriere cioè
è un lo so è una fatica i tram lezione difficile e i problemi sono complicati da centinaia di implicazioni politiche deve che tutte o quasi tutte a me a me personalmente su però dico una scelta una scelta prima o poi andrà
Problema del dissenso non mi sono forse non mi ero spiegato a me pare che la soluzione del giudice collegiale
Per il tutto dubito che la soluzione il problema del giudice collegiale sia così drammatico come si pone però il dottor raccattati se diceva a che e di essere favorevole del senso mi pareva di aver detto che anch'io sono favorevole al dissenso anche se
Con H tate stimo mi rendo conto del costo gravissimo che questo avrebbe in termini di rottura della segretezza daranno Consiglio poi c'è il problema dei giudici laici ulteriore serissimo problema però dico nessun
Uno in sede di commissione di Rognoni avevano discusso si era discusso di questo ma numero uno ha proposto una soluzione diversa da quella di dire il giudice membro del collegio che dissente prendono buste dice perché e si mette
Una parte se c'è l'azione di responsabilità si tirerà fuori altre soluzioni io non me lo ricordo sarà pochezza mia ma certo nessuno le ha rifugio propagandate in maniera
In maniera articolata problema della responsabilità da valutazione
Rugby forse non le cose non sono non non mi sono certamente spesso bene bene io che i giudice sia soggetto solo alla legge che non sia vincolato al precedente è palese nel mio piccolo sono laurea e in giurisprudenza dico voglio dire lo so benissimo ma che vuol dire che uno delle valutazioni non risponde mai che una colpa grave che non sussiste una colpa grave nel fare delle cose che gridano vendetta avente lo so ci sono quattordici mila leggi né scusa e quattordici mila leggi previdenziali va bene ma nessuno a cui sarà un giudice di negligenza inescusabile serrato ricca ma io parlo io ho parlato di dopo e lasciamo da parte ma anno di colpa grave chiunque faccia ma lo facciamo tutti insieme perché facciamo da angoli diversi lo stesso mestiere chiunque viva le Aule giudiziarie non si sa benissimo che non si riferisce a quello ci si riferisce a casi in cui giudice non ammetto un intervento di un quarto soggetto dicendo la reggia metà intervento del terzo sono barzellette ma sono vere e le sappiamo tutti e tutti abbiamo sorriso di queste cose o di uno che ha detto la proprietà passa pagamento del prezzo va bene è di queste cose che ci si deve occupare di queste minime certo lo so io non mite non faccio penale so ma capisco benissimo leggo i giornali la criminalità organizzata
Il così arringa tutte le ragioni è è tremenda così il terrorismo e non so bene sono io il primo a porre in termini problematici prove ma dico ma qui si parla di responsabilità civile perdono e io non mi ricordo d'aver mai di
Tunc Aso nel nostro ordinamento di idoneo penso che ce ne sia che non ce ne siano ce ne sia un po'viste comunque non è probabile va be ma soprattutto è quello è quello quello il punto ed è emerso dal dibattito e
Quello della è quello della colpa grave la colpa grave ce l'hanno tutti c'è la c'erano i magistrati erano avvocati rilievi di FLI del tutto Criscuolo sul punto della malpractice sono verissimi quello della responsabilità degli avvocati a un hotel dico scandalo l'avvocato responsabile solo se si dimentica d'un termine ma se quando gli arriva un disgraziato o che dire espone un problema è quello gli impostata difese in maniera da massacra loro va bene questo è motivo di responsabilità è motivo di responsabilità gravissima e quel mio accenno sottovoce dicevo è il fenomeno degli Stati Uniti Bellini effettivamente abbiamo da imparare perché coi gli avvocati come gli effetti perversi sul rapporto professionale
Di cui amici avvocati negli Stati Uniti mi dicevano con tutto quello che si vuole però lì gli avvocati sono costretti a fronteggiare il problema e dire tu hai sbagliato a difesa e non è soltanto il problema meramente tecnico dell'ingegnere fa cade la casa del malato del medico che uccide che uccide il malato qui è anche il malato che sopravvive ma sopravvive con delle conseguenze pratiche cioè e nelle scelte professionali nei potere tecnico se vogliamo teorizzare che occorre incidere e occorre incidere sugli avvocati come sugli altri professionisti quindi adesione a vedo che le diceva ad un piccolo ma nel senso proprio nel senso preciso di dire che anche per gli avvocati e anche per per ingegneri anche per i medici deve in sede deve farsi in una società civile un controllo un controllo delle scelte tecniche cos'siccome così come si pensa o si può così potrebbe fare nell'ambito nell'ambito della della magistratura ma ancora una volta
Vorrei se ho se posso dare un contributo e quello di sfrondare il tema dai dai toni drammatici questo secondo me può succedere può darsi che mi sfuggono degli aspetti perché effettivamente questo scrissi ante della comune della criminalità organizzata delle realtà della disorganizzazione e delle carenze degli uffici lo finiamo tutti però guardate di nuovo è vero che le carenze degli uffici portano a sbagliare ma c'è anche Del Piero morì che son fatti indipendentemente dalle carenze degli uffici coi in cui la carenza d'ufficio non non c'entra proprio nulla è un errore che deriva da proprio da dire ma insomma e siamo qui tutti insieme è possibile sbagliare sbaglia e così il possibile che coloro che dovrebbero avvantaggiarsi dall'esercizio delle funzioni giurisdizionali né la cui sovranità io mi vanto di essere il primo credere
Va bene possibile che debba che il riso
Stato debba essere debba essere stato quello così a norme che adesso siamo costretti a riparare che poi sia lo stato che si è in parte il magistrato che sia per un terzo che non lo sia ma insomma tutti questi son problemi da coordinare da mettere a posto ma il principio fondamentale il cuore del problema e il controllo di un e il controllo di un qualche cosa ma non per il film visto Forti non per aiutare un partito politico ma diciamo come aspetto e come si sta dire comunque come un problema di crescita civile grazie
Prima di concludere professor
Scopo Garda vorrebbe fare una precisazione mi è stato detto
Ecco grazie ma anche
Allora faccio Clark fa Juan Ponce oggi dice no fuori circostanza cenerà
Centoventuno è ovvio nel mio intervento di ieri grazie purtroppo so che ho dato l'impressione che i giudici danesi vengano processati dico personalmente nel sistema tenete no non è mai fatto un processo personale contro il giudice
In teoria lo posso potrebbero essere processati sono responsabili per i danni secondo il diritto civile ma nella pratica devo dire che nessuno penserebbe mai a fare una cosa del genere nello studio no perché faremo un processo contro il ministero della giustizia
Nessun giudizio a parte i casi titolo non so come lo chiamate di Shell oratore nessun giorno dodici avverrà subirà un danno finanziario strappasse ora non corre non significa dire che piacevole per un giudice essere responsabile essere accusato di questa dal ministero della giustizia
Perché se uno a dei casi di violazione di responsabilità troppo spesso allora si va a finire male ma in genere non c'è nessun matrimonio sul bilancio danno che viene dal sistema Tanese per il giudice danese se siete interessati da questo sistema
Vi potrei potrei riferirmi al relazione che ho preparata che è stata ottimamente tradotto in italiano grazie
Ringrazio i relatori ringrazio tutti coloro che sono intervenuti nella discussione mi scuso se ho dovuto anch'io un po'abusare della vostra pazienza perché altrimenti se avessimo fatto il break che non forse non saremmo arrivati ad a vere esauriti tutti gli interventi e chiudo i lavori di questa mattina rinviando alla tavola rotonda di oggi pomeriggio alle sedici grazie
Ma
Anzitutto ringraziare
I promotori del nostro incontro
In particolare
Mirabelli come vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Era lei mi ha affidato
Questo compito
Onorifico e oneroso
Il coordinare
La conclusione attraversa questa Paolo Rotondo alla conclusione del nostro incontro
Ora introducendo
Questa tavola rotonda
Io non voglio non posso scendere
All'analisi dei mariti sia e difficile e problematica trattava in questi tre giorni
Ma mi sia consentito
Io sporge almeno qualche riflessione cosa vogliamo dire preliminare
La prima mia riflessione è questa
Note vicende politiche il nostro Paese
Hanno concentrato alla nostra attenzione
Prevalentemente se non esclusivamente sulla responsabilità del giudice
E invece il tema sul quale dobbiamo riflettere
E a mio parere molto più ampio
Perché esso deve investire anche la responsabilità dello Stato
Per la funzione giurisdizionale a prescindere dalla responsabilità del magistrato
Si tratta certo i due versanti in certo qual modo commessi
Ma si tratta di problemi
Nettamente differenziate differenziabili
Già che la responsabilità dello Stato
Speriamo inerenti
Alla funzione statale della giurisdizione
Va aldilà ebbene andava via della responsabilità del giudice
E se in proposito non trovo
Espressa statuizione costituzionale
Non vedo
Che ha una responsabilità più generale dello Stato posti nell'articolo ventiquattro ultimo comma a riparazione degli errori giudiziari
Ne l'articolo ventotto della Costituzione
Probabilmente era complessivo sistema
Costituzionale barricato un principio di fondo di responsabilità
La seconda riflessione è questa
Dobbiamo trarre
Certo adeguati i frutti dal diritto comparato
I cui dati tuttavia vanno utilizzati con la massima prudenza almeno per due fondamentali ragioni prima ha ragione
Perché dietro la regolamentazione degli specifici istituti c'è un complesso sistema alquanto non si può prescindere
Se lo prenda un frammento di diritto comparato e comparare
Secondo che voi dietro ogni sistema complessivo c'era una complessa una peculiare realtà
Soffiava il storica con la quale bisogna fare i conti
Ciò nonostante
No Sander invita a questa prudenza vorrei dire che Nader e di cui oggi ci occupiamo
La complessiva esperienza dei vari Paesi deve indurci ad approfondite riflessioni
E anche qui nessi pongo due
Prima non è senza significato che in tutti i sistemi mai tipo di responsabilità se esiste
Viene previsto e regolato indipendentemente per tutte le funzioni statali
Voglio dire la commemorazione della giurisdizione si ebbe una commemorazione particolarissima
Ovunque pesa la seconda ripreso a qualunque latitudine
Ha rilevanza la specificità della funzione giurisdizionale
E se il collega danese esco guarda può affermare che l'idea che era responsabile avere danni non è compatibile con la necessaria indipendenza divinità delle corti non ha mai fatto parte della tradizione danese
Questo è l'affermazione letta nella relazione
è vero che in tutti i sistemi
Che in questi giorni sono state esposto esaminati
Si tratti di Cirillo si tratti di common law
La responsabilità inerente alla funzione giurisdizionale ha come dire una propria suscita
Venendo alla nostra preoccupata attenzione sulla responsabilità del giudice
Devo dire
Che tale complessiva premessa ha un significato anche per il nostro
Ordinamento
Voglio dire con questo cosa assai semplici
Voglio dire che il disposto dell'articolo ventotto della nostra costituzione non può essere inteso nel senso che debba esservi una fondamentale umanità dei cosiddetti funzionari e dipendenti dello Stato
C'è un rinvio nell'articolo ventotto
Alle leggi penali civili e amministrative vorrei dire va interpretato
Questo rinvio anche come Rossi viene forse doverosità ritirare aderisci riappropriati in riferimento all'esercito allestiti di alcune funzioni
E voglio aggiungere
Qualche altra cosa
Che trovava avallo
Della corte costituzionale
Io ho fra le mani
La sentenza missiva del referendum
Abrogative gli articoli si guarda Cile sulla nel sesso età da quattro il codice di procedura civile
Vediamo che cosa dice la sentenza del penultimo suo paragrafo
Parla della con una volta inverte fosse intervenuta l'abrogazione far valere la legittimità di un intervento del legislatore ordinaria
Conoscente plurime
Benissimo
Però aggiunge anche se non in limitate
In quanto la peculiarità delle funzioni giudiziarie i la natura dei relativi provvedimenti suggeriscono condizioni e limiti alla responsabilità dei magistrati
Specie in considerazione Degli Esposti costituzionale appositamente dettati per la magistratura dico dicendo come il centotredici a tutela della sua indipendenza dell'autonomia delle sue funzioni
Dove ci sono dei principi costituzionali
Che sollecita una costruzione dell'istituto tenendo conto della fisionomia della giurisdizione del molo come la giurisdizione che allogata del nostro sistema complessivo
Io è da un argomento
Cioè e se abrogassimo o se fossero abrogate
Le disposizioni vigenti non si potrebbero estendere ai magistrati le responsabilità previste in altre sedi dell'ordinamento
Perché il principe Ricky di costituzione che entrano in gioco così scuola sbarramento per interferire
A lei è possibile estinzione in serie interpretativo
Quindi la pura e semplice abrogazione creerebbe soltanto un vuoto giuridico se volete
La irresponsabilità totale
Del giudice quindi lo intervenga una legge la quale disciplina
Il pivot ad eccezione del reato va da sé
Ad eccezione del reato però creerebbe una laguna sulla responsabilità civile non da reato non da reato
Non colmabile con i normali strumenti che qui si oppongono precisi principi costituzionale colmabile soltanto dal legislatore con rispetto di quei principi
Così il sapore e dire che più creatività libera è un'attività dovuta quella del legislatore ordina
Con questo non voglio esprimere un duro giudizio
Sul significato della richiesta referendaria
Anzi vorrei dire che se il referendum avesse successo e ci saremo a spinta poderosa perché il legislatore finalmente riso potrebbe risolva anche prima dovrebbe risolverà anche prima
E di fatti voi sapete che esistono delle proposte in questa direzione ma l'accoglimento della proposta referendaria renderebbe immediata la necessità per il ritiro ad ore di Provera questa materia dato che è un'attività che io ritenga dovunque
Quindi io
Anche se ritengo che l'abrogazione attraverso i referendum non creerebbe un giudice più responsabile a un giudice totalmente irresponsabile
Ritengo
Che non dobbiamo guardare al referendum e sia un continuum Pavia per la verità
I posti in questa direzione
Io direi che certamente la prima cosa da fare è preliminare a ogni altra
E quella di cancellare quello che io in un comunicato stavo definito sconcio costituzionale articolo trentaquattro della legge sui referendum che nell'ipotesi di elezione fa slittare il referendum come nella specie per più di due anni
Ora io credo che sia compatibile con la Costituzione
Il divieto di volgendo concomitante dei l'operazione referendari delle operazioni elettorali
Ah non credo affatto che sia coerente con la costituzione del referendum è un istituto costituzionale il patrigno solitamente così larga distanza di tempo via oppure che il Parlamento provveda subito
Con immediatezza a modificare l'articolo trentaquattro della legge della referendum e vorrei per non sovrapporre le cose che io vi dica quelle che diranno i nostri colleghi vorrei concludere
Pregando i colleghi che siedono a questo tavolo non rotondo rettangolare ma magia cose immaginazione o creano rotondo a prende la parola nell'ordine alfabetico Perun Brigo Giglio che con dei reni vivi di dodici minuti
Che poi seguirà un secondo giri in cui ci sarà anche la possibilità da parte loro di eventuale replica cosa avete in questo lavoro da neve prima parola A. Barbagallo
Microgrammi
Prego va be'
Il tema oggetto dell'incontro di studi deve essere trattato prevalentemente dal punto di vista dell'ordinamento italiano
Vanno tuttavia fortemente sottolineati l'interesse e la grande importanza dei contributi degli illustri
Studiosi i quali hanno descritto l'atteggiarsi dei vari ordinamenti sul problema della responsabilità civile del magistrato della responsabilità dello Stato
E della tutela del cittadino per i danni cagionati nell'esercizio della giurisdizione se come è stato detto di recente dal professor Gorla il futuro del diritto comparato e nell'individuazione nell'ambito di una stessa comunità culturale quale quella alla quale appartengono i paesi di tutti i partecipanti a questo incontro di studi dei tratti comuni e degli elementi differenziali degli istituti corrispondenti per tendere alla eliminazione di quelle diversità che non hanno una giustificazione storica
Con Pellizzon in volts History sempre del professor Broglio
Mi pare possa dirsi che in questo convegno l'atmosfera sia stata quella giusta
La tamo l'atmosfera cioè del diritto comune che vigeva anteriormente alle codificazioni nell'Europa continentale
E che nonostante la ripetuta contrapposizione common law Civil law spira spirava fortemente anche in Inghilterra negli Stati Uniti
Il modello
E se non il mondo
O se non un modello comune la tendenza che che è emersa
Nell'ambito di tutti gli ordinamenti parlo dipendenza perché non voglio eccessivamente semplificare è quella che vuole il singolo giudice
Al di fuori di comportamenti dolosi
Non rispondere civilmente per danni derivanti dall'esercizio dell'attività giurisdizionale questo una sintesi con tutti i limiti delle sintesi ma questo è il dato che a me che ho seguito il convegno M mentre vede lo Stato con le eccezioni dei paesi di common law
Pendenze al mente tenuto a riparare l'errore giudiziario produttivo di danno in un numero di casi più o meno ampi al fine di tutelare i diritti fondamentali degli utenti della giustizia
è inoltre emerso che il tema delle responsabilità civile come poco fa sottolineava il presidente Bonifacio
Responsabilità di civile nei dei giudici anni vari ordinamenti una regolamentazione propria e specifica e di e non è disciplinato in via di principio dalle disposizioni relative alla responsabilità civile dei privati o alla responsabilità degli altri funzionari
A queste linee di tendenza dovrò fare riferimento perché da esse potranno essere tratti elementi per delineare il quadro dell'ordinamento italiano nel caso vengano abrogati gli articoli cinquantacinque cinquantasei e settantaquattro del Codice di procedura civile
E alle tesi che già sono state proposte proporrò la tesi che già è stata espressa
Dal presidente Bonifacio
Prima di passare al largo a quest'argomento che Oro riferito cioè il quadro dell'ordinamento in caso di abrogazione degli articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro
Vorrei fare un'osservazione di carattere generale concernente i limiti dell'incidenza della realtà sulla legge
Del il limite della incidenza sulla realtà della legge
L'idea che una riforma legislativa che ampli l'ambito della responsabilità civile del giudice per i danni cagionati nell'esercizio della giurisdizione
Ossa migliorare il livello professionale dei magistrati mi pare frutto di quell'eccessiva astrazione concettuale non estranea alla mentalità italiana secondo la quale qualsiasi problema si risolve con una legge invece accanto al contenuto delle norme primarie vi sono elementi minimi che caratterizzano un ordinamento
Forse più delle stesse norme e mi pare che se si potesse agire su questi elementi minimi forse i risultati potrebbero essere più proficui di quanto non si possono avere con una legge faccio un esempio
Come abbiamo visto esserci in America potrebbe essere fatto senza bisogno di alcuna legge un codice deontologico del magistrato da parte dei Consigli dell'ordine degli avvocati del Consiglio superiore della magistratura
Si potrebbe incentivare la professionalità rendendo obbligatorio attraverso i meccanismi di punteggi per i trasferimenti il il seguire i corsi di studio anch'rendendo ma prendendo quasi obbligatori i corsi di studio organizzati dal Consiglio superiore della magistratura potrebbe essere potrebbe essere incentivato
Un se non l'anno sabbatico l'anno sabbatico anche per i giudici che c'è per il professor universitario una una un'apertura del giudice agli altri ordinamenti con l'obbligo poi di riferirne quando tornerà in modo che l'esperienza del singolo diventi esperienza di tutti
Ho passo quindi allargamento preannunciato che cosa succederebbe se vengono abrogati accanto alle opinioni secondo le quali in mancanza di una normativa che disciplini specificamente la responsabilità civile del giudice per attività giurisdizionale
Si dovrebbero applicare nel nostro ordinamento le norme generali di cui all'articolo due mila quarantatré due mila duecentotrentasei del Codice civile
Che del due mila che del due mila quarantatré solo una mera specificazione quella della responsabilità del professioni
O quelle previste per gli impiegati civili dello Stato dagli articoli ventidue e ventitré
Delle testo unico numero tre del cinquantasette riterrei Possa con non minore approssimazione alla realtà dell'ordinamento sostenersi che in tal caso il giudice risponda civilmente per danni cagionati ai terzi nell'esercizio della giurisdizione soltanto nell'ipotesi in cui abbia commesso reato questa eccezione del reato
Perché non ci sarebbe scritto neanche questa dipende sia da ragioni storiche sia dal fatto che la tipizzazione prevista dal Codice penale deve necessariamente prevalere sul principio generale dell'immunità della dalla responsabilità civile
Inducono a tale conclusione
La necessità della tutela del valore costituzionale della indipendenza del giudice che implica che il giudizio debba essere espresso con serenità serenità che potrebbe venir meno se il giudice dovesse ipotizzare di divenire convenuto in un successivo giudizio civile Trenti origine da quello nel quale sta svolgendo la funzione giurisdizionale i principi vigenti in materia negli ordinamenti di Stati che fanno parte della nostra stessa comunità culturale quelli a cui ho fatto riferimento prima
Il principio secondo il quale la dialettica implicita nel processo può comportare il succedersi di atti fra loro contrastanti che devono rissa sì nell'ambito del processo senza che l'atto sostituito possa essere considerato erroneo al di fuori del processo e quindi fonte di responsabilità
La specificità dell'attività e dell'ordinamento dei magistrati riconosciuta dalla giurisprudenza della Corte costituzionale sia rispetto all'attività dei privati che all'attività degli altri dipendenti pubblici l'opinione che esclude che le disposizioni di cui al DPR dieci gennaio cinquantasette numero tre si applichino in generale
E che
Escludo
E le opinioni e l'opinione che esclude che il rinvio operato dall'articolo duecentosettantasei terzo comma dell'ordinamento giudiziario possa comportare l'applicabilità
Delle disposizioni di cui agli articoli ventidue e ventitré del testo unico del cinquantasette quelle che prevedono la responsabilità in via diretta per colpa per dolo e colpa grave del funzionario in via di rivalsa per
Per dolo colpa grave colpa lieve del funzionario ad eccezione dei conduttori di autoveicoli
è stato ricordato che il il consiglio il consiglio superiore avrebbe ritenuta applicabile il testo unico degli impiegati dello Stato in un recente in un recente parete
E esternato in un recente provvedimento su richiesta del del Presidente del Tribunale di Milano gli avvocati di Milano avevano chiesto del avevano chiesto al presidente del tribunale di Milano dei dati statistici
Il presidente ha chiesto al Consiglio superiore glieli devo dare o no
E il Consiglio superiore affatto nelle rispondere negativamente ha fatto riferimento anche all'articolo quindici mi pare o venticinque del testo unico degli impiegati dello Stato che prevede le limitazioni della pubblicità
Per gli atti dei pubblici funzionari ora queste attività del Presidente del Tribunale di Milano non era un'attività giurisdizionale cioè non veniva in gioco come attività giurisdizionale ecco quindi forse quell'esempio
Non non è completamente probante di questa applicazione
Inoltre ultimo argomento
Alla luce del quale sì si può sostenere questa tesi che in caso di abrogazione il giudice risponderebbe solo per reato di quelle norme specifiche la circostanza che la fattispecie di cui agli articoli ventidue e ventitré del testo unico del cinquantasette fa riferimento in linea generale a danni derivanti da attività materiali questa il in linea generale
La materia degli articoli ventidue e ventitré va comunque sottolineato che nell'attuale situazione normativa la giurisprudenza della Corte di Cassazione non può ritenersi uniforme
Le sezioni riunite e la terza sezione nel settantacinque nel settantanove hanno ritenuto che la limitazione di responsabilità di cui all'articolo cinquantacinque
Operi anche nel caso in cui la domanda venga proposta nei confronti dell'amministrazione la giustizia successivamente nell'ottantadue hanno ritenuto che sì Possa utilmente proporre domanda nei confronti dello Stato anche per colpa lieve del funzionario quindi cioè su questo tema non c'è una una uniforme un unico un'uniforme orientamento della Cassazione
Un abrogazione delle disposizioni menzionate aprirebbe quindi un periodo in cui la disciplina della materia sarebbe interamente affidata alla creazione giurisprudenziale
Che se da un lato potrebbe essere particolarmente sensibile alle esigenze dell'ordinamento nel
Nel suo evolversi dall'altro potrebbe dar luogo ad incertezze per quanto concerne la legge dirigo una legge di riforma premetto che riterrei di condividere il principio essenziale posto dall'articolo due del disegno di legge governativo se il disegno di legge
Sulla responsabilità civile dei magistrati secondo il quale nell'esercizio delle funzioni giuridiche nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali non può dar luogo a responsabilità per danno l'attività di interpretazione del diritto e di ricostruzione o valutazione del fatto
Sia per la NATO
Credo che questo sia giusto questo principio che il principio cardine
Che attorno a cui ruota questo disegno di legge sia per la natura valutativa dell'attività sia perché come ho già rilevato la dialettica implicita nel processo ivi si risolve attraverso la cosa giudicata
Che sana ogni nullità ed errore verificatisi nel processo stesso
E credo quindi che compito del legislatore sia quello di individuare in generale o attraverso tipi quei casi che nonostante la veste formale escano dall'ambito della giurisdizione cioè il legislatore dovrebbe o attraverso una clausola generale Oppi pizza andò
Riterrei individuare quei quelle ipotesi in cui si può ritenere che ci sia un'apparenza di attività giurisdizionale ma che in realtà si sia al di fuori e questo renderebbe sarebbe compatibile con il sistema riterrei inoltre come è stato rilevato dalla nostra adunanza già dall'adunanza generale del Consiglio di Stato che una legge di riforma dovrebbe attenersi ai principi secondo i quali non possano darsi lecito del giudizio dello Stato in contrasto con il giudicato
Questo è stato stamane contestato
Noi abbiamo ritenuto l'opportunità di questo è la patch è stato un dibattito negli anni Trenta è la tesi di che io venda del resto l'unico caso di sentenza illecita che conosce il nostro ordinamento
è quello di cui all'articolo due mila settecentotrentotto quello del giuramento falso il giuramento è falso il falso chi ha giurato il falso viene condannato la sentenza rimane ma questa questo caso di sentenze lecite ritenuto un'anomalia del sistema
Per esempio dal professor Pugliese
Determinata dall'evoluzione storica dell'istituto del giuramento è questo il principio quindi non poi non può proprio quando l'ultimo punto non può darsi lecito civile se c'è un giudicato
Secondo punto non può proporsi azione di danno fino a che il giudizio principale non sia concluso con sentenza passata in giudicato perché solo in quel momento può in principio essere definitivamente esclusa la legittimità dell'atto che si assume produttivo di danno Desideri infine ricordare per quanto riguarda l'istinto l'aspetto riparatorio dell'istituto della responsabilità
Che per quanto concerne la detenzione determinata da errore l'articolo due numero cento della legge sedici due ottantasette numero ottantuno la legge delega per la riforma del codice di procedura penale
Cioè dicevo che quest'articolo sancisce il principio che debba trovare a che la la detenzione determinata da errore debba trovare riparazione con il che una delle principali esigenza alla base del della spinta di innovare nella materia della responsabilità civile dei magistrati mi pare in qualche modo superata
Grazie svolga forgiato
Va
Anche perché parlar male
Più facile
Ora dico subito che gli interventi che mi hanno preceduto sono così in crisi
Di cultura Intini riferimenti tecnici che io cambio senz'altro immediatamente per evitare ripetizioni discorso che avrei voluto fare e credo che a questo punto sia più opportuno un bagno nella in Pieria e vedere un istante perché proprio in questo momento in questo periodo si parli tanto
Del problema della responsabilità dei giudici che non è certamente nuovo in sé ma e nuovo nella intensità
Nei temi e nelle prospettive con le quali viene proposto
E dico subito a mo'di premessa che io sono terrorizzato dalla trattare temi di questo genere
E specialmente in una tavola rotonda dove il tema inevitabilmente in ognuno dei contributi deve essere presentato in termini ristretti perché mi rendo conto che il tema è così ricco di sfaccettature e può essere affrontato da tanti punti di vista che si corre sempre il rischio di cadere in generalizzazioni
E le generalizzazioni poi determinano inevitabilmente superficialità e anche certe volte ingiustizie ed approssimazioni quindi perdonerete se comunque anche io non riuscirò a sfuggire a questo rischio
Ora mi perché preme porre in rilievo è soprattutto questo perché oggi soprattutto e da parte di chi viene avanzato il tema e viene posto in discussione il problema della responsabilità del giudice soprattutto perché oggi si pretenda da parte di molti che la responsabilità del giudice il suo errore vedremo poi in che termini debba essere in qualche misura sanzionato
Ora io dico subito che noi dobbiamo rifiutare di affrontare questo tema
Nella prospettiva che da parte di molti viene presentato almeno per il sospetto che io ne ho come una forma di reazione e di richiesta distanza punitiva nei confronti di giudici che danno fastidio e noi dobbiamo lealmente riconoscere questo che non da parte di tutti viene sollevato con la stessa purezza di intenti e con la stessa onestà di obiettivi il problema della responsabilità del giudice quando il problema della responsabilità del giudice viene sollevato
Da alcune parti politiche solo perché alcuni rappresentanti di quelle parti sono stati messi sotto processo ebbene io dico questo è un modo non onesto di affrontare il problema che ha questo tipo di istanze a questo modo a questo tipo di sollevare il problema io non ritengo debba essere data nessuna risposta perché non si può rispondere pensando di punire il giudice che fa soltanto il suo dovere
E di fronte oltretutto a certe affermazioni generalizzante nei confronti della magistratura non vorrei commettere un peccato di cattivo gusto
Specialmente io poiché in genere litigano in continuazione con i magistrati che oggi sono senza voce perché ho finito di urlare soltanto due ore fa la difesa del mio assistito ricordando che la magistratura italiana è anche quella che ha espresso quei magistrati
Che sono stati uccisi solo perché avevano interpretato con puntuale dedizione il loro lavoro quindi io direi che tutto questo deve essere escluso dal dibattito sulla responsabilità del giudice mentre invece devo constatare purtroppo con amarezza che molte volte alla base non confessate evidentemente alla base di questa problematica vi sono istanze di questo tipo
Posto questo io dico anche che non è giusto che il cittadino il quale risenta di un errore del giudice debba sentirsi dire che siccome l'ordinamento ha previsto dei mezzi di riparazione interna prima della revisione all'errore del giudice che quindi l'ordine di cattura può essere revocato il mandato di cattura può essere corretto la sentenza di primo grado può essere modificata dal giudice d'appello e quello del giudice d'Appello dalla Cassazione anche se un individuo
Si sente rispondere poi soltanto dalla Cassazione che è stato in carica per sette otto anni ingiustamente questo è un fatto che non merita nessun tipo di risarcimento mi pare peraltro che una delle disposizioni della legge di riforma del Codice di procedura penale preveda un intervento risarcitorio certamente in termini assolutamente diversi
Da quelli che sono i termini attuali e mi pare che un indirizzo di questo genere debba essere coltivato questo non significa però che a mio avviso il sistema migliore per risolvere questo problema sia quello di far ricadere
Sul giudice la responsabilità economica del danno perché se è vero che deve pagare
E forse non soltanto in termini di sanzione economica il giudice il quale agisca con dolo ma questo è fin troppo ovvio
Io ritengo che in omaggio a quel principio della indipendenza del giudice che deve essere assolutamente salvaguardato il giudice deve essere anche liberato dall'incubo di dover rispondere economicamente
Di errori che molte volte sono frutto di una situazione obiettiva rispetto alla quale bisogna riconoscere con onestà che chiunque avrebbe potuto sbagliare non è quindi giusto che il cittadino
Veda sacrificata la sua situazione personale senza possibilità di risarcimento direi che in questo caso quel che si è sentito dire da parte di molti in questi giorni e cioè che lo Stato dovrebbe in questo comma questo momento intervenire mi sembra che sia una proposta ragionevole dall'altro lato però io non riterrei di poter chiudere il discorso su questo punto con i termini inevitabilmente approssimativi dell'intervento senza sottolineare perché poi non vorrei che si pensasse ad una mia conversione improvvisa l'occasione di questa sera non si può poi tacere il rovescio de la medaglia
Noi metto subito immediatamente una tara sul mio intervento perché da avvocato posso essere portato inevitabilmente ad una visione deformata dei problemi
Che però chi vive l'esperienza giudiziaria oggi non faccio un discorso di colpe ma faccio un discorso di costatazione obiettiva
Debba inevitabilmente riconoscere che ci troviamo di fronte in certi casi a delle cadute di tono di professionalità addirittura sconcertanti
E che queste cadute di professionalità queste leggerezze
Queste forme di colpa gravissima ed imperdonabile che si traducono nel campo poi del processo penale in perdite intollerabili anche di un giorno soltanto della libertà personale di un individuo non possono essere tollerate
E che quindi ha un modestissimo operatore del diritto quale sono io non mi interessa affatto il problema delle risarcimento economico e soprattutto che sia il giudice a dover rispondere mentre mi interessa molto di più
Che si pensi seriamente ad un modo dal reclutamento alle progressioni di carriera tale da prevenire queste forme intollerabili oggi di decadenza di professionalità aggiungo subito sulla scia dell'insegnamento di Calamandrei comuni a magistrati ed avvocati
Perché i vasi comunicanti sono veramente comunicanti
E l'un foro esalta l'altro come ognuno dei due fori deprime l'altro un grande avvocato esalta il giudice comunque lande giudice obbliga l'avvocato ad essere grande e quindi il discorso vale per tutti io dico che bisognerà ricredere
I lei in maniera seria e approfondita il problema del reclutamento del giudice ed il problema della sua formazione e della sua progressione in carriera dico subito che mi rendo conto che quando si parla di progressione nella carriera si introduce un discorso pericolosissimo
So benissimo perché è un discorso che so fin da quando ero ragazzino
Che le forme di controllo nella progressione della carriera sono anche i mezzi e gli strumenti per chi detiene il potere preliminare di sostenere disonestà mentre il giudice
E scomodo si tratterà di fare in maniera in modo che questo tipo di controlli sulla progressione non si prestino
Nei limiti della perfettibilità umana ad abusi di questo tipo sappiamo che possono avvenire possiamo quindi essere avvertiti in qualche misura per evitarli ma se invece di perder tempo intorno al fatto se il giudice deve rispondere con un terzo con un quinto con un decimo
Del suo stipendio
Volessimo invece porci il problema per il quale una giudice non equilibrato un giudice non colto une giudice
Non adeguato all'altezza di certe funzioni solo perché come titolo
E unico ed esclusivo per poter progredire una carriera basta che presenti il suo certificato di nascita
E quindi ben tener presente che oltre al merito derivante dal fatto di essere stato concepito da una coppia particolarmente entusiasta in una certa sera
Esistono altre ragioni di progressione della carriera io credo che avremo reimpostato forse il problema in termini più seri e più aderenti ai bisogni che oggi la realtà esprime
Grazie
Rafforziamo il consigliere Carrieri
L'abitudine anche un po'di pigrizia e mi induce invece a parlare seduto
E interessante del re a ove rotonde e che ci si può in un certo senso preparare ma poi la discussione che avviene nella che induce a a montare en e a parlare diciamo come un discorso che prosegue
Questo discorso iniziato la presidente Boniface che ci ha ricordato i due principi
Primo
Non è possibile escludere in termini assoluti la responsabilità diretta del giudice ma questa va disciplinata tenuto conto della particolarità della funzione giurisdizionale secondo lo Stato
Può essere chiamato a rispondere delle disfunzioni della giustizia anche in un ambito più ampio di quello che la responsabilità dei magistrati mi inducono a questa prima considerazione
Questo riguarda una realtà che sta a fronte di certe indicazioni che vengono spesso ripetute è necessario stabilire la responsabilità diretta del magistrato verso i terzi
E signori però se noi guardiamo la realtà quale si verifica negli altri settori
Cioè nei settori dove esisteva responsabilità diretta del dipendente verso i terzi non ci accorgiamo che aveva ragione Elio casetta negli anni Cinquanta quando scrisse quell'articolo intitolato l'articolo ventotto dalla Costituzione una intrusione costituente
Cioè Maria Antonietta e in questi sensi
E nei sensi che il cittadino
Di fronte alla possibilità di convenire il dipendente o lo Stato preferisce lo Stato e ciò per vari motivi
Perché ne anche la responsabilità del dipendente limitata ai casi di dover colpa grave mentre ottenere il risarcimento del danno subito con Van ma è la dimostrazione della Coppa
Nei sensi POIN qui intesa questa colpa dell'Amministrazione dalla giurisprudenza
E in secondo luogo perché trova ad affrontare un debitore che può essere tardo ne usò opere però è sovente e quindi paga ora se
Ora se tutto questo operano è vero se questa realtà corrisponde in un certo senso ad una esigenza sociale
Che e quella di riottenere che il danno arrecato sia risarcito e allora vengono da porsi due domande rispetto a questa richiesta che si sente ogni tanto ripetere
Della responsabilità diretta del giudice al di fuori dei casi di dopo quello che è pacifico
E quindi abbiamo e in particolare nei riguardi dei magistrati da un vanto certamente un esigenza per dava soddisfa io ho visto delle vittime del sistema giustizia io ho parlato di sistema perché non ho voluto usare quel termine azienda di cui si sta a botte facendo un flusso
Anche se questo termine può e potrà consentire un riferimento in un subito dopo il secondo punto e la esistenza di un rischio da prevenire
E il rischio da prevenire è il seguente
La attività giudiziaria incide molto più dell'attività amministrativa nelle posizioni dei destinatari
E questo può determinare un desiderio di creazione
Vedete qualche dal racconto Nico possiamo aprire se non così valutassimo un poi lungo le azioni rivolte contro i dipendenti pubblici le azioni rivolte contro i medici dipendenti pubblici Giampà
Vedi vedremo statisticamente come in questo secondo settore il numero deviazioni esercitate maggiore e questo sta a significare qualcosa
Ora il rischio da prevenire e che un'azione di responsabilità diretta nei confronti del magistrato chiamato quindi a rispondere personalmente possa veramente essere un fatto strumentale
Posto questo e considerato che credo si stia diffondendo venga accettata
L'opinione della dicono che il Consiglio superiore della magistratura ha chiamato riscrittura in termini oggettivi della
Responsabilità dello Stato verso i cittadini
E io mi chiedo se
Anche con riferimento a quanto è stato accennato della la normalità e lega del Codice di procedura penale ricordo che c'è un disegno di legge già nella passata legislatura che è stato oggetto di approvazione in sede referente da parte del Parlamento
Cioè se non sia veramente
Da spesso non siano veramente da separare due problemi
Un primo problema e quello di individuare i casi in cui oggettivamente in conseguenza di disfunzione dalla giustizia che non sono solo disfunzioni derivanti dall'attività dei magistrati ma sono disfunzioni derivanti dall'insieme dell'organizzazione giudiziaria dall'attività anche di altri dipendenti dell'amministrazione della giustizia
Dicevo separare questo il problema della determinazione dei casi in cui un risarcimento spetta al cittadino
Che è implicato
è stato impiegato dal sistema dalla giustizia ricevendone danno e a un altro problema è quello di individuare assicurato il ristoro del danno i casi in cui sabbia rivolgere una azione nei confronti del magistrato
E se questo è esatto se cioè è opportuno distinguere questi due questi due problemi io vorrei direi che il secondo problema cioè quello delle della sanzione perché diciamo chiaramente adoperiamo chiaramente il termine che è proprio di questo momento di reazione della sanzione devi opera deve essere effettuato operando una scelta decisa
E la scelta decisa e tra azione disciplinare o azione di rivalsa
Commistioni quali quelle che sono contenute nel disegno di legge della passata legislatura sono veramente
Dando luogo cioè ha delle perplessità tali io rileggevo il parere del Consiglio superiore quello del consiglio di stato e quello reso dalla Corte dei Conti
Su questo punto credo che non c'è momento della disciplina che non abbia avuto un'osservazione non c'è un aspetto che non si sia detto mai contraddittorio
E contraddittoria la soluzione adottata rispetto ad esempio all'Istituto disciplinare
Oppure contraddittoria la soluzione che non lascia al ministro e alla facoltà del ministro perché vi è obbligo di perseguire se si parte dall'idea che vi è un danno
Una conseguenza patrimonialmente pregiudizievole per lo Stato vi è un responsabile che deve rispondere
Ecco a me sembra che
Ha forse a questa esigenza di chiarezza
Posto che e opportuno che di un ristoro
Delle dei soggetti implicato in ingiustamente restò sistema giustizia e necessaria che si è assicurato con doc da norme che riguardino la responsabilità propria autonoma dello Stato verso i terzi
E forse il problema è proprio quello di decidere tra azione disciplinare o azioni di rivalsa la commistione credo che sia il la soluzione
Meno attendibile direi anche la soluzione
Che porta ad una serie di conseguenze io mi riferisco ai problemi di giurisdizione mi riferisco a Bivongi uscita di un procedimento disciplinare che deve intervenire subito perché il procedimento disciplinare variazione dell'istituzione verso va appartenente che venuto meno essendo domenica e che invece si rimanda al risarcimento del danno avvenuto ecco io mi avvedo che con queste indicazioni che ho dato il
Sarebbe forse necessario un intervento più lungo ma vi invito del presidente a a diciamo un doppio giro mi induce a terminare qui grazie
Vallotto si trattava
In ordine al progetto di legge Rognoni
Sottolineando al di là di quelle che possono essere le critiche la soluzione che spero di avere il tempo di rinunciare in ordine al problema centrale
Alcune incongruenze o quanto meno mancanza di chiarezza e mi riferisco al combinato disposto degli articoli tre e due perché l'articolo tre i prevede il comportamento posto in essere dal magistrato con dolo o colpa grave
E poi successivamente al punto tre lo stesso articolo indica quali sarebbero le ipotesi di colpa grave
L'articolo due prima invece aveva sancito che non può mai dar luogo a responsabilità per danno all'attività di interpretazione di diritto e di ricostruzione o valutazione dal fatto però si tratta di vedere come si interpretano queste due norme perché possono nascere degli equivoci che secondo me dovrebbero essere dissipati in una nuova stesura del testo
La relazione del Consiglio di Stato e fatto molto bene in maniera estremamente puntuale e distingue l'ipotesi in cui nella interpretazione del diritto nella valutazione del Patto si sia operato colposamente o dolosamente
Dicendo ovviamente in sede di interpretazione di questo articolo due che nel primo caso quando si operato colposamente non vi sarebbe mai responsabilità
Nel secondo caso quando c'è il dolo la responsabilità è ammessa non risulta dall'articolo due ma è considerato implicita dicendo peraltro serva al Consiglio di Stato
è una precisazione quali superflua perché quando c'è il dolo di regola sussiste laureato e allora sussistendo reato la responsabilità trova comunque applicazione ai sensi del comma secondo dell'articolo sei
Poiché in tal caso il danneggiamento potrà agire retta via e per intero nei riguardi del giudice autore dell'illecito
Qui c'è sempre il Consiglio di Stato che invece vi è sempre la responsabilità civile quando si sia proceduto con dolo o colpa grave ad accertamenti quindi non ad interpretazioni valutazione delle costruzioni
Ma ad accertamenti della realtà esterna di fatto e di diritto possiamo fare l'esempio di arresto di omonimi per insufficiente accertamenti
Anche qui però si potrebbe dire se c'è il dolo la precisazione che quasi superflua perché normalmente dovrebbe esserci reato valgono le considerazioni che abbiamo predisposto quindi è chiaro che l'omissione colposa di accertamenti al di fuori dell'articolo due
Però io direi che l'articolo due dovrebbe precisare egualmente il problema del dopo
Perché non è vero che se c'è il dolo sempre ci sia reato nel caso di valutazione non è vero per il reato che spesso può venire in considerazione l'abuso innominato in atti d'ufficio quando nell'esercizio di un potere discrezionale giudice da un'errata valutazione del fatto da una palese errata interpretazione della norma di legge
Ma se così è e allora forse sarebbe opportuno dire che il dolo
Escludo dalla ipotesi dell'articolo due faccio un esempio concreto oggi in termine di assistenza i confronti noi vediamo che i magistrati danno alla norma del codice di procedura penale le interpretazioni più disparati
Tra mai quelli che non li ammettono mai seguono seguire la rigorosa interpretazione articolo duecentoquattro bis sembra fare una liberazione tassativa sentenza dalla Corte funzionale che ha invece escluso il vizio di legittimità
E quelli che ne ammettono daranno suppongo una diversa interpretazione del trecentoquattro bis ritenendo che ormai il principio del segreto interno sia venuto meno e quindi la norma estensibile in piena notte
Quel che non è mai ammissibile e che io ho visto fare e comportamento dei magistrati stesso magistrato che qualche volta ammette qualcun altro no perché questo significa considerare a norma processuale quasi alla stregua della cioccolata
Allora bisognerebbe precisare se quest'ipotesi di dolo che non concretano reato appunto siano ricomprese nell'articolo due
è chiaro che se l'articolo tre lettera provvede la violazione di legge determinata da negligenza inescusabile a fortiori non potrebbe comprendere dopo l'ipotesi dell'articolo trenta e lettera è un'altra ipotesi che va chiarita almeno io non l'ho capita bene
C'è una enunciazione dell'ipotesi che costituiscono Paul colpa grave la violazione di legge determinata da negligenza inescusabile ecco ma violazione di legge determinata da che cosa da un errore di fatto cioè non è una deroga all'articolo due o vuole essere una deroga all'articolo due un errore di fatto cioè ad esempio per un errore dovuto a negligenza inescusabile sulla modalità cronologica è stata ritenuta inapplicabile l'amnistia non verificata sì la prescrizione questa non è un errore nella interpretazione della norma di legge
è un errore di fatto che porta la disapplicazione della norma di legge
è questo che ha voluto intendere l'articolo tre lettera ma guardate che se anche ha voluto dire questo
In ogni caso vi sarebbe una deroga l'articolo due
Perché se anche si esclude l'errore di diritto non si può ricomprendere nell'articolo tre lettera la violazione di legge
Determinata da negligenza inescusabile relativa alla ricostruzione a valutazione fa mi ha fatto una ricostruzione una valutazione al fatto al magistrato
Provocata da negligenza inescusabile per cui Conte con l'errore sulla modalità cronologica a cui facevo prima riferimento ed ora l'articolo tre lettera è una deroga all'articolo due la relazione del Consiglio superiore della magistratura sembra quasi timidamente può darsi che io l'abbia male interpretata
Spezzare persino una Lancia con riferimento a situazioni in cui si dovrebbe ricomprendere come è vero che all'articolo due anche l'errore di diritto clamoroso tanto che la relazione al Consiglio superiore della magistratura dice se si volesse realizzare un parallelismo tra il versante del fa lettere b e c quelle che prevedono il travisamento del fatto
E quel diritto lettera dovrebbe dire sì che sia violazione di legge causativa di responsabilità civile quando è data per esistente una norma che non esiste opere inesistente una norma che esiste
E poi dice onestà vuole tuttavia che ci si domandi se nella previsione non debba rientrare anche nel caso in cui la norma pur sotto l'apparenza di interpretazione è in realtà creata dal giudice ma allora questo che cos'è
Sono un'errata interpretazione di legge sia pure clamorosa sia pure clamoroso
Tant'è vero che poi dice sempre il Consiglio superiore della magistratura che forse sarebbe più opportuno anziché fa riferimento a negligenza inescusabile
Fa riferimento a parametri oggettivi come quella della evidenza capo della indiscutibili tale l'errore allora nei casi di evidenza discutibilità dell'errore si potrebbe ammettere una deroga all'articolo due anche per l'attività di interpretazione del diritto
Non sto esprimendo un'opinione personale se mi sarà tempo nel giro successivo non ho ancora superato mi pare innegabile ancora in organico azzardo
Dirò poi quella che è la mia opinione personale credo che sia doveroso semplicemente sto enunciando delle incongruenze o quanto meno delle mancanze di chiarezza che in un Progetto di legge sarebbe bene e vitale
E allora io debbo dire perché boh son voluto soffermare anche Couto su questo problema dell'interpretazione del diritto
Perché compiva l'ha precisato bene come nasce questo problema della responsabilità civile da qualcuno viene sentito come una specie di punizione per il giudice è chiaro che qui noi prescindiamo dalle persone in malafede o dalle persone che strumentalizzano tutto ciò come un attacco alla magistratura io parlo del cittadino perbene
Del cittadino perbene che non può non essere profondamente grato al magistrato perché mai come in questi tempi magistrato a combattuto la delinquenza organizzata a tutti i livelli e dando anche una sensazione di giustizia profonda a tutti i livelli
Delinquenti in tutte le classi sociali
E allora come mai c'è peraltro questa sensazione ripeto parlo del cittadino perbene quasi come se fosse vittima di un'ingiustizia
Perché direi che vinto dalla certezza del diritto che è sempre stato un mito ma cui sia nell'aula mai come in questo momento storico risulta completamente vanificato
L'abbiamo sempre detto ce l'hanno insegnato all'università che l'interprete ha in sede di interpretazione della norma una libertà creativa perché introduce dei giudizi di valore che inevitabilmente introduce in seguito a quelli che sono gli orientamenti teologici della società
Ce l'hanno insegnato in sede non solo di individuazione dei principi informatori di principi liberali normativi ma proprio in sede di interpretazione della norma nella scelta tra le tre quattro cinque
Disposizioni che dalla norma astratta possano crearsi c'è questa libertà dell'interprete
Ma io direi che questa libertà dell'interprete oggi è stata completamente superata
Completamente superata perché la discussione del nostro sistema processuale penale e tale che praticamente i principi fondamentali del processo penale non vengano rispettati e non possono essere rispettati
Lo dico con una certa cognizione di causa perché facendo da venticinque anni professore di procedura penale
Ed è molto meno l'avvocato noto purtroppo da quando faccio anche all'avvocato disprezzare un tipo di attività schizofrenica perché la gran parte delle cose che dico agli studenti non si realizzano non si possano realizzare
Forse che l'istruzione è una fase preparatoria che si conclude con un provvedimento d'impulso processuale destinato solo a stabilire se il dibattimento ci deve essere oppure no
Forse che il principio della continuità trova un'esatta esplicazione voluto essenzialmente dagli avvocati quindi non è un osservazione polemica per i magistrati ma l'istituto processuale di maggio l'applicazione ce lo siamo inventati e quello del rinvio utenza fissa non provvisto dal nostro legislatore
E il dibattimento dovrebbe svolgersi in maniera continuativa
Alla stregua di moralità puntura per l'attuazione piena del contraddittorio e questo dà un senso all'immediatezza perché il giudice quando si ritira in camera di consiglio ha visto tutto svolgersi davanti ai suoi occhi e tutte le prove delle liste estrinsecarsi alla stregua del contraddittorio
E così possiamo dire così no è assolutamente falso
è assolutamente falso abbiamo delle violazioni delle norme processuali che concretano anche reati
Fate a fin di bene
Tutte le volte che leggiamo notizie concernenti l'istruzione quando in tutti i capi degli uffici personalmente quindi non sto facendo una critica fenomeni di protagonismo
Ma in casi di processi di rilevanza nazionale come ha tenuto a Torino ad esempio nell'ottantatré
Non c'è stato un processo condotto negli Stati con estrema serietà
Un processo che riguardava politici e quindi evitando di dare notizie nel corso dell'istruzione però a un certo momento storico la Procura della Repubblica ha ritenuto di dover dare qualche notizia su una requisitoria che ancora non era depositata
E questa è una violazione dell'articolo trecentosette del codice di procedura penale e potrei proseguire all'infinito con questi esempi ma allora tutto ciò che cosa provoca
Tutto ciò provoca semplicemente una sensazione di disagio perché il giudice da noi non è come il giudice dei paesi di common law che crei la legge il giudice d'appello e il Pubblico ministero degna come dice l'articolo trentatré di ordinamento giudiziario all'esatta applicazione della legge anche processuale tutto ciò oggi non è più vero
Ecco perché nasce una situazione di di Bari animo però ripeto questo è un discorso che spiega certi atteggiamenti ma che secondo me non si risolve non si può risolvere con la responsabilità civile credo di aver superato
Ecco crediate
Adesso allora ogni via ulteriori precisazioni in sede di
Hanno esordito poi iniziano a tavola rotonda letto ringraziava via Belli soluzione che mi era stato fatto un grande onore muoverti in modo particolare in questo momento ma mi accingo a dare la parola a chi continua la linea maestra Giovanni Pugliese
E l'intervento del professor l'OCSE
E sul quale non mi posso soffermare perché oltretutto racconta la sua competenza era sua esperienza
Mi mostra una fenomeno singolare che cioè l'attuale tendenza diffusa nel Paese
A a cercare dei mezzi per rendere i giudici responsabile dei loro errori
Si basa su fatti come quelli che ci indicava adesso il professor l'OCSE o altri come quelli che sono denunciati da certi partiti politici che con qualunque
Presupposto a dalla responsabilità non sarebbero colpiti
Cioè c'è una un animo diciamo di diffidenza almeno in certi strati sociali per sui giudici ma Lello medio che si cerca non non tocca affatto questi questi cose che si lamenta io però vorrei profittare della mia
Posizione almeno formale di comparatista
Per portare un momentino ancora l'attenzione sul i contributi dei di studio di stranieri che si sono avvicendati in questo convegno e che sono il proprio quindi di questo convegno stesso
E ci sono emerso chiaramente dall'esposizione anche se come è ovvio l'esposizione non riguardano se non numero relativamente limitato di Paesi i Paesi però che sono vicini al nostro ordinamento per una serie di ragioni storiche e culturale
Allora si è notato che alcuni sistemi giuridici
E si basano su situazione del tutto diversa dalle nostre su tipi di giudici o su ambienti sociali così diversi che un confronto nel senso di un tentativo di recezione di alcune loro soluzione
Non ha basi solide mi riferisco ai Paesi di common law
Dove o c'è un numero di giudici come l'Inghilterra estremamente limitato
E estremamente qualificato sotto l'aspetto professionale
E soggetta poi è un continuo controllo dell'opinione pubblica che non trova riscontro da noi due oppure negli Stati Uniti dei giudizi in gran parte eletti che come ci diceva stamane una perire intervenuti
Devono farsi la propaganda elettorale votate per il tale pagare con avvisi sui mezzi pubblici di trasporto situazione molto diverse ora in questi sistemi una responsabilità come noi e discutiamo nome concepita
E il professor John Lipsky ha detto che per i numerosissimi giudici non professionisti invecchi stretto i giudici di pace
Si potrebbe porre un problema di responsabilità e qualche volta si è posta ma in pratica e si è arrivati alla soluzione di perseguirli solo nei casi in cui compiono degli atti che sono del tutto estranei ai loro Poteri
Per difetto ma assolutamente di giurisdizione quando c'hanno giurisdizione
I loro atti per quanto meno autorevoli di quelli dei centoventi giudici delle Corti superiori non sono perseguibili
C'è un Paese opposto abbiamo sentito io credo che la relazione professor sconforto sia esatta un paese come la Danimarca in cui la responsabilità del giudice invidia astratta Priore che è largamente ammessa
E in cui secondo lui
Il problema delle indipendenza o no dei giudici si pone in misura molto ridotta ma lui pensava alla dipendenza rispetto a poteri dello Stato poteri pubblici
Mentre noi quando difendiamo l'indipendenza dei giudici pensiamo non soltanto Grant non tanto al Governo o al Parlamento pensiamo ad altre forze come partiti come gruppi di pressione di potere che non vanno un portiere ufficiale e allora anche per questo la Danimarca sarà un paese felice ma Nomura
Possibilità di riscontro nel nostro Paese
E invece
Abbiamo
Tra i Paesi del continente europeo in cui il problema si pone in modo analogo ma non si risolve in modo analogo
C'abbiamo i paesi della Penisola Iberica in cui specialmente per gli avvenimenti politici dell'ultimo decennio
E se ha una tendenza molto
Ampia forse più teorica che pratica
Ad ammettere una responsabilità non solo penale non solo disciplinare ma anche civile dei giudizi non solo dello Stato ma anche personale dei giudizi
Se non altro in via di regresso però certi articoli del ordinamento giudiziario spagnolo
E il quattrocento undici quattrocentotredici
Sono chiaramente orientati nel senso della responsabilità poi ci ha detto
Il mio collega di Valencia che ma quando è entrato in vigore questa legge che soltanto l'ottantacinque i sono stati trentadue trentatré procedimenti e solo uno
è sfociato Dino risarcimento peraltro si direbbe che sono procedimenti che non si sono svolti davanti ai tribunali ordinari ma hanno avuto la soluzione in sede amministrativa
In ogni modo ma dobbiamo notare che in Spagna misura minore in Portogallo c'è questa tendenza forse dovuta a certi orientamenti politici che si sono manifestati per
E in Francia la Francia ha una lunga tradizione in questo in questo senso
Devo dire che in secoli lontani la responsabilità del giudice per non solo dolo ma anche colpa addirittura non colpa lieve oltre colpa grave era abbastanza frequente ma questo dipendeva dalla natura
In un certo senso extra professionale o arbitrale di molti giudici
Invece con la formazione dello Stato dalla monarchia francese
Per un certo numero di secoli
è stata ammessa ma responsabilità per dolo e colpa grave
Poi che fu un'ordinanza al tempo di Pio decimo quarto che elimino la colpa grave ordinanza mi pare del mille seicentosessantasei
E da allora fino a tutto all'Ottocento non si è più parlato se non di responsabilità per dolo
Più recentemente o devo dire questa questa dire Indirizzo che è sorto qua la ordinanza del mille seicentosessantasei trattata recepita dal Codice Napoleone
E da questo è passato nel Codice italiano sessantacinque del Codice italiano del quarantadue in altri codici del continente europeo o bella America latina
Dopo la prima guerra mondiale invece in Francia si è manifestato un orientamento un po'diverso
E si è avuto la tendenza a perseguire anche la colpa grave la foto l'urlo del giudice e questo ha trovato la sua consacrazione in una legge del trentatré
La quale dire generale è ancora in vigore sebbene si siano emanate cioè il principio è ancora in vigore se benedizione malate Walter altre leggi
Anche recenti cieco periodo gollista e post gollista ha portato una legislazione molto ampia e organica e si è fatto lo Statuto dalla magistratura
Ma in questo suo tutor maestro dura è stata messa anche la responsabilità del giudice percorsa
Tuttavia
Nel sistema francese come anche in altri sistemi si è manifestata una distinzione che in fondo esiste anche da noi fra i casi in cui l'ingiustizia l'errore della giù del della sentenza
E quando abbia certi caratteri dal luogo una responsabilità dello Stato in senso oggettivo
La riparazione degli eroi giudiziale supponiamo la la revoca della sentenza in seguito a revisione
E per cui lo Stato risponde non si pensa a nessuna rivalsa verso giudizio
In Francia più recentemente nel settantadue se non erro è stata introdotta una legge e per la riparazione della detenzione ingiusta
Detenzione preventiva ingiusta e anche questo è un caso e un'ora una normativa voglio dire che come del resto diceva
Mi pare consigliere Garbi o il professor Coppi è una una normativa che toglie molto veleno alla polemica contro i giudici perché si stabilisce che se dopo l'imputato è stato detenuto e poi sia una sentenza di non luogo a procedere ossia la sentenza d'assoluzione definitiva
E l'imputato ha diritto a una certa riparazione così dice anche una legge spagnola
Ma la legge francese
è un punto su cui richiamerei la vostra attenzione non dice che il l'imputato scagionato
Può per sedare chiamare in giudizio davanti ai tribunali ordinari lo Stato per farsi risarcire
Stabilisce un organo speciale
Forse la nostra Costituzione non ce lo permette
Ma l'Inter gli avvocati Biondi giuristi sono qui per interpretare nel modo migliore le norme anche costituzionali
E stabilisce una commissione di tre magistrati di Cassazione
La quale senza motivazione e senza possibilità di reclamo
Stabilisce qual è l'indennità che dovuta al all'imputato scarcerato
Qualcosa di analogo
In Francia è stato stabilito qualora lo Stato risponda non in modo oggettivo ma per dolo o colpa grave del giudice si spiegava il professor però che
è utile
Per salvaguardare l'indipendenza soprattutto il prestigio del giudice non mettere il giudice direttamente alle prese con la parte che ha risentito che si suppone averne sentito danno Daloui ma è utile che ci sia uno schermo costituito dall'azione contro lo Stato
E in cui il giudice non è ammessa intervenire non si prevede che si parli del si parlerà del giudice ma in un modo danno rivelarle l'identità io suppongo
Una volta che
E il lo Stato questa volta davanti a un organo ordinario sia stato condannato a risarcire il danno
Lo Stato a un diritto di rivalsa
Ma un diritto di rivalsa che anche questa si svolge incontrare aperta davanti alla Corte di Cassazione
Senza pubblicità
E senza possibilità di réclame
Quindi un provvedimento molto potremmo dire in camera di consiglio molto
Riservato
Direi del tutto discrezionale
Questo è un precedente che io non dico possa essere imitato ma mi pare che debba essere preso in considerazione uno degli aspetti importante circa il merito dal problema che abbiamo dinanzi in Italia io mi riservo di dire qualche cosa in più nel secondo giro
E vorrei soltanto mettere in evidenza quali sono
E i termini contrastanti che occorre conciliare perché da una parte ci sono i diritti dei singoli che hanno risentito danno dall'altro c'è l'indipendenza della magistratura intese in quel senso ampio a cui accennavo prima
E poi c'è un'altra esigenza che non sarà di alto valore etico ma è di grande valore pratico c'è l'esigenza di non accrescere a dismisura
E lavoro dei nostri organi giudicanti che sono già in uno stato comatoso sono il pensiamo che basterebbe a un avvocato della parte soccombente sostenere che c'è stato un errore grave
Del giudice
Per chiamare in causa allo Stato svolgono i processi in primo grado in secondo grado in Cassazione e ci rendiamo canto ricca di quale enorme
Peso si accrescerebbe sulle già dissestate
A Olé di giustizia questa è un'altra l'aspetto a cui di solito non si pensa ma che mi pare debba essere considerato grazie
No no farò Aprimatic tengono comunque questa catena prima
I diversi interventi in questo congresso che si sono espressi contro
In senso critico nei confronti della proposta di una responsabilità civile del giudice hanno sottolineato giustamente a mio avviso nonché la responsabilità civile avrebbe degli effetti distorsivi sul funzionamento della della giustizia io vorrei anche sottolineare un altro aspetto
Una un'altra considerazione che pure deve stare al cuore di chi tenga un miglior funzionamento del sistema
Ed è che questa proposta di responsabilità civile del giudice
Sarebbe del tutto inefficace io credo che non risolverebbe non consentirebbe quindi risolvere nessuno di quei problemi non consentirebbe di rimediare a nessuno di quei fenomeni che hanno suscitato allarme nella pubblica opinione
E questo nei insegnamento secondo me deriva anche dalla dal dall'esperienza compare artistica che è stata riassunta ora da questo giro d'orizzonte del professor Pugliese vi sono Paesi nei quali il giudice gode di un'immunità assoluta altri nei quali risponde sono per dolo in altri la responsabilità vista una responsabilità per colpa grave
Ma di fatto poi essa non trova una larga applicazione
Per esempio io credo che sia istruttiva l'esperienza francese nell'esperienza francese la giurisprudenza ha ritenuto che la colpa grave che possa dar luogo a responsabilità del giudice deve essere tinta di ma alcune e cioè e così intesa si riduce a un un volo a una semplificazione nella prova del dono L'Unità sentenza per quel che mi risulta dove si ammette un concetto più largo di colpa grave per una sentenza che respinge la domanda
Affermando che la colpa grave nel caso non sussisteva
Ora su queste su questa esperienza giurisprudenziale si potrebbe dire
Sarebbe facile dire
Ma sarebbe anche fuori luogo
Che essa sia dovuta la tendenza corporativa dei giudici che sono chiamati all'applicazione delle norme sulla loro responsabilità io non credo
Che questa sia una corretta interpretazione io credo
E Linda e i risultati restrittivi della giurisprudenza nei paesi che dove la legge ammette la responsabilità del giudice per colpa grave siano dovuti all'applicazione al riconoscimento di quelle stesse esigenze che altrove portano il legislatore a escludere la responsabilità per colpa grave
E appunto perché è una responsabilità estesa per errore potrebbe avere degli affetti dal nuovo si chiuderebbe la serenità del giudice si dice elegantemente qualcuno
Questa espressione elegante non la trova abbastanza chiara e allora converrà dire che porta pericoli di riscossione porta il pericolo che qualcuno più o meno consapevolmente qualche giudice non consideri solo la giustizia delle diverse soluzioni che mi si propongono ma consideri anche il proprio interesse personale a sottrarsi al pericolo di una pesante responsabilità patrimoniale
A parte questo c'è l'altro fenomeno che è stato ampiamente illustrato questo congresso della possibilità che per questa via sì sì
Ci si sbarazza di di un giudice scomodo
Se si è detto se si pensa di risolvere questo problema mettendo l'esercizio di azioni di responsabilità solo dopo che il giudizio sia chiuso con una sentenza passata in giudicato il rimedio così tardivo da essere inefficace
Se si ammette che il rimedio possa essere l'azione possa essere esercitata quando e conclusa la fase nella quale quel giudice si occupa della questione
Allora
Allora sì questori questa soluzione Arben pregi tecnici ma secondo me non è immune da critiche
In primo luogo come osservava stamattina un giudice di Napoli ci si può nel caso di una persona che abbia una pluralità di controversie pendenti l'esercizio dell'azione di responsabilità in una di queste serve a liberarlo del giudice scomodo anche nelle altre nell'intervento di questa mattina si faceva il caso della piccola sede ma io vorrei fare anche un caso molto mi associo a questa a questa idea ma vorrei estenderla a ipotesi anche molto importanti e preoccupanti come quella del giudice che sistematicamente
E per ragioni alla fine di specializzazione si occupa di fenomeni di e malavita organizzata camorra mafia o di terrorismo
Se tenderà ad occuparsi di una serie di di di questioni nelle quali possono essere coinvolte le medesime persone ecco che ecco che a queste verrebbe offerto il facile rimedio con esercitando l'azione di responsabilità
Anche manifestamente infondata nei confronti di quel giudice in relazione ad uno degli episodi e processuali per sbarazzarsene ire in relazione a tutti gli altri
Ora
Il secondo dal tre questo questa idea poi che l'azione possa essere esercitata anche prima che passi che il giudizio se definito con una sentenza passata in giudicato solo che il singolo giudice abbia esaurito il suo ruolo nella procedura
Incontra poi vende termina un altro inconveniente che è stato messo in evidenza in uno del dei pareri e ora non ricordo più se quello del Consiglio Superiore della Magistratura mi sembra questo
E cioè che si determina la tendenza contemporanea del seguito del processo principale e dell'azione di responsabilità
Con la possibilità di risultati non coerenti questa possibilità può essere esclusa solo se la responsabilità è limitata ai casi macroscopici
E così ritorniamo a a questa esigenza di limitare la responsabilità cui si giunge anche per in base alla considerazione di prima cioè per evitare effetti distorsivi sulla Psicologia del giudice bisogna limitare la responsabilità casi estremi
Questa è la via battuta dal progetto dal Progetto governativo dove si dice che non si risponde
Per errore nell'interpretazione del diritto nella ricostruzione l'apprezzamento del fatto ma si può rispondere
Per l'applicazione
E di di di di leggi inesistenti o per nel non aver tenuto conto di documenti avverrebbe deciso in modo pazientemente come in contrasto con risultanze
Documentali questa distinzione che scritta sulla carta sembra semplice a me non sembra
Ha fatto facilmente praticabile perché è difficile distinguere fra
L'errore di interpretazione e applicazione di una una norma inesistente quando si ammette l'interpretazione evolutiva quando si ammette l'interpretazione contratte Nora infrazioni s'contrada contea contro il tenore letterale se si ammette
Che si possono colmare le lacune nel ordinamento giuridico se si ammette tutto questo distinguere fra e interpretazione e applicazione di una regola che non c'è diventa assai arduo
Anche il
Il il contrasto con le risultanze documentali e bisogna vedere come lo si intende certo se si pensa all'ipotesi di poche carte una carta sulla quale la cui esistenza è stata segnalata dei difensori al giudice è il giudice che decide in in modo pazientemente contrario avere questa la risultanza documentale
E e questo documento si suppone che sia l'unica base della sentenza allora d'accordo non ci sarebbero rischi ad ammettere una responsabilità ma io mi domando quanto spesso si possa verificare una situazione di questo genere
Se invece si considera un fascicolo di decine di migliaia di pagine è la risultanza di un documento segnalato di passata da un difensore e questo documento abbia costituito uno degli elementi nella ricostruzione del fatto allora
Ho si ammette la responsabilità e allora è una responsabilità così ampia agli effetti distorsivi che dicevamo prima o la si esclude allora torniamo
Al risultato di primarie che si diceva e cioè una responsabilità limitata di ipotesi scolastiche non sono queste le ipotesi che hanno determinato quel movimento di opinione pubblica
E sul quale cerca di far leva
E chi propone la introduzione di una responsabilità civile del giudice io non voglio fare esempi concreti ma qualunque
Degli e degli esempi che sono stati rilevanti
Né di fronte all'opinione pubblica in in questi in questi tempi a qualunque di questo di di questi tempi venga richiamato alla mente si vede benissimo che con una responsabilità civile regolata in questo in questo modo non potrebbero
Essere colpiti quindi
Si avrebbe una lunga una soluzione illusoria che darebbe li ha falsa impressione al pubblico che il problema sia stato affrontato e risolto mentre invece il problema non sarebbe stato affatto
Risolto e questa apparenza di soluzione sarebbe pagata poi
Con con le gli affetti di di di dei di distorsione che
E segnalarlo
Allora allora è meglio la responsabilità disciplinare certo questa non ripara il danno ma se si pensa alla riparazione del danno allora non non si può certo far conto su una responsabilità fondata sullo sul sulla su Curzio né sul patrimonio personale del giudice
E poi non si vede perché la riparazione del danno dovuta all'innocente ingiustamente carcerato debba essere condizionata all'esistenza di una colpa grave del giudice allora è meglio pensare a una responsabilità oggettiva
Dello Stato per il cattivo funzionamento della giustizia che assicuri una una riparazione alla all'innocente
D'altra parte il movimento di pensiero che richiede che reclama ora l'introduzione della responsabilità civile del giudice non fa non si riferisce tanto a un'igiene a un'esigenza di risarcimento
Masi si fa valere un'esigenza diciamo così punitiva per rotte nere e un migliore servizio un migliore servizio giudiziario ora io mi domando come si possa pensare a questo scopo di ricorrere a una responsabilità civile che per sua natura ai assicurabile
Se né il giudice è coperto da assicurazione almeno entro i limiti del massimale diventa non dico indifferente alla responsabilità perché resta sempre l'aspetto morale ma patrimonialmente indifferente
Poi esistono i danni e non assicurabili nessuna assicurazione io credo esercita assicurerebbe ai danni dell'ordine delle decine di miliardi e che pure qualche volta si possono si possono determinare e allora ecco di nuovo l'effetto distorsivo una prudenza un po'mi cullava la possibilità e ma basta questo in una materia così delicata la possibilità il pericolo che di una eccessiva prudenza ad un eccessivo timore di una remora da parte
Anni soprattutto dei meno coscienziose dei più pari di ne esistono in tutte le categorie
Quindi immagino che ne esistano anche nella categoria nella categoria dei giudici nell'affrontare problemi e che implichino interessi patrimoniali particolarmente rilevanti
Ora la responsabilità disciplinare non presenta questi difetti perché non ne distorsiva e poi presenta un altro vantaggio che io vorrei sottolineare dicevo prima che l'errore di interpretazione
Non si riuscirà mai a colpirlo con la responsabilità civile noi conosciamo tutti la dottrina giuridica si dice spesso fra gli avvocati che cercando con attenzione fra tutti i trattati e manuali si trova qualsiasi tesi
Si trovava sino all'ottavo piano aveva
Sei prova sostenuta per questa forse una posizione eccessiva però io credo che da che io credo effettivamente che l'errore l'interpretazione per via di responsabilità civile non si possa colpire come conferma l'esperienza comparatistico nei Paesi nei quali si ammette la responsabilità
Per per colpa grave
Viceversa e infatti io credo che in si possano colpire le loro interazioni quando e sistematico
E difficile essere severi nell'interpretazione di una singola sentenza e possibile esserlo quando l'errore ripetuto sistematicamente in decine e decine i sistemi di sentenze manifesta l'incompetenza o la faziosità ora questo si può fare se lo si vuole fare se c'è la volontà politica diciamo di farlo attraverso il procedimento disciplinare attraverso il procedimento presso la responsabilità civile non si può fare
Il movimento di opinione pubblica al quale che tutti conosciamo invece si riferisce la responsabilità civile e non a quella disciplinare perché c'è una ragione contingente perché ci si vuol valere ci si può valere questo monito può valersi solo dello strumento referendario col quale può colpire la norma sulla responsabilità civile mentre non potrebbe per ragioni tecniche influire sulla disciplina della responsabilità
Disciplinare appunto
E poi c'è un'altra ragione va detto che c'è una diffusa
Sfiducia nella nel nella
Severità della di della nati della di incompleti procedimenti disciplinari
Ora e quindi si richiede una sorta d'iniziativa privata
Come spesso quando viene meno la fiducia nella nella funzione nell'esercizio la funzione pubblica si chiede l'iniziativa privata la responsabilità civile attivata dal privato e su questo si fa conto senonché a mio avviso questo
Su questo vantaggiose vantaggio è è ampiamente compensato dai il dai difetti degli inconvenienti gravissimi che dicevo prima oltretutto oltretutto
Si verrebbe poi a introdurre così un sistema nel quale la la la la responsabilità complessiva disciplinari civile il più pesante
In relazione ai danni patrimoniali quindi non si considerano lo stesso modo tutti gli attentati all'integrità tutti gli interessi e l'integrità della giurisdizione ma pesa hanno di più
Quelle violazioni che determina un danno patrimoniale senza dire poi che qui il peso che la sanzione dipenderebbe dall'iniziativa privata appunto che anche i suoi svantaggi oltre che che vantaggi dalla capacità del privato di farli valere di ottenere una forte condanna
E così via
Quindi
Senonché va anche considerato
Che il questo il movimento l'allarme e pubblicò che che dare risonanza all'iniziativa per la responsabilizzazione del giudice e qualche fondamento può averlo
E perciò mi sembra che un'esclusione o limitazione la responsabilità civile non sia proponibile politicamente se non in concomitanza con la proposta di misure idonee a giustificare una maggiore fiducia nella responsabilità disciplinare
Ora ricominciamo daccapo però contro esce no abbiate preoccupazione cominciava a Capone Silvia ripete il percorso temporale qua
E allora
Barbara
Fra essi complessità
Due minuti
Vorrei un attimo sottolineare la differenza
Il rilievo della differenza degli istituti della riparazione del risarcimento
La riparazione sia per l'ingiusta detenzione che per l'errore
La riparazione sia per l'ingiusta detenzione e che per l'errore giudiziario non comporta l'illiceità del comportamento del giudice
E allora il giudice può restare anche indifferente a questa azione la responsabilità nei confronti dello Stato comporta l'illecito del giudice e allora il fatto che il giudice non risponda civilmente ma che la la responsabilità si estenda anche allo stato può essere in appagante perché sempre il giudice sullo sfondo che viene pressato che viene giudicato
Quindi mi parrebbe mi parrebbe opportuno che venisse mantenuta la linea del disegno di legge che ci può essere responsabilità dello Stato solo in quelli eccezionali casi che ha detto il che sinteticamente si possono definire di rottura della giurisdizione
Nei casi in cui c'è responsabilità del giudice negli altri casi ci può essere riparazione la sentenza è cambiata e nella fisiologia del Processo e nella dialettica del processo ecco questo mi parrebbe parrebbe opportuno per quanto concerne l'osservazione che ha fatto il professor lotti sull'incongruenza degli articoli due due tre
E può essere data una lettura diversa di questi articoli l'articolo due sottolinea con una clausola generale negativa
L'elemento materiale dell'illecito cioè ci può essere illecito nell'attività giurisdizionale
Quando c'è rottura di giurisdizione al di fuori della giurisdizione
Il primo comma dell'articolo tre parla dell'elemento psicologico dei mezzi di imputabilità e non ci riguarda il terzo comma pone delle eccezioni al principio dell'artiglio al principio posto dall'articolo due pone delle eccezioni perché nonostante sia nonostante formalmente si riferisca la colpa grave mi pare che faccia riferimento alle il mento all'elemento materiale dell'illecito
Io personalmente da queste eccezioni fra queste eccezioni togliere quella di cui alla lettera a e quindi mi parrebbe che in questo modo il sistema potrebbe essere ricostruito in modo soddisfacente ancora una cosa ha ricordato il professor Trimarchi che uno dei uno un po'questa responsabilità civile può servire a sbarazzarsi del giudice scomodo
Ecco forse sotto questo aspetto potrebbe essere opportuno un giudizio di ammissibilità dell'azione quale esisteva già nel codice del nel Codice del sessantacinque all'articolo settecentottantasei ecco con queste poche segnalazioni affini o
Io
Susseguite
Fatta una ancora di più se era possibile
La stima che io nei confronti degli oratori che mi hanno preceduto perché ripeto gli interventi sono stati così precisi e puntuali da non poter non essere ammirevoli però mi induce a ritornare ancora una volta e anzi a confermarmi ancora di più nella dal mio punto di vista non vorrei apparire presuntuoso nel dire esattezza
Del precedente intervento cioè in definitiva se io ho ben capito tutte le volte in cui si è voluto affondare il discorso anche questa sera della responsabilità del giudice
E lo si è voluto rendere in qualche misura concreta si è sentita immediatamente però la necessità di avvertire che se questo discorso sulla responsabilità del giudice non si vuol trasformare in quella sorta di investimento
Che a Napoli era stato praticato anni fa da coloro i quali provocavano vincere perché in sede di incidente sull'autobus per poi capire il risarcimento e quindi se si vuole evitare che l'errore giudiziario non diventi una sorta anche qui di investimento all'italiana
Di talché ci si possa considerare addirittura fortunati di essere stati ad un certo momento condannati
E si è ritenuto da parte degli oratori che mi hanno preceduto che il problema della responsabilità del giudice dovrebbe essere ancorato in definitiva soltanto alle ipotesi in cui il giudice abbia agito e con dolo o con colpa grave
Ed allora se ognuno di noi specialmente opera Zavoli ipotesi della riparazione oggettiva sulla quale siamo d'accordo ma come responsabilità del giudice in definitiva si è detto che dovrebbe essere ancorata a questi due poli e allora se specialmente da parte di noi che siamo manovali del diritto
Vogliamo farci un esame di coscienza e chiederci onestamente quante volte
Lì sicuri errori almeno a nostro punto di vista in cui sono incorsi i giudici possono essere attribuibili alloro dolo o la colpa grave
Nel senso nella misura in cui queste spedizioni debbano essere intese onestamente io almeno nella mia vita professionale che ormai abbastanza lunga debbo dire che no mentre invece continua a ripetere che ci sono delle forme di errore grave che si traducono per quanto riguarda il processo penale in quelle conseguenze di cui abbiamo detto e che non appaiono tollerabili proprio per un difetto di professionalità che c'è alla base e del resto e con questo concludo quando noi ecco queste sono le cose che mi preoccupano non il dolo o colpa del giudice perché rispetto ripeto a me sembra un delle cose così
Patologica da poter essere veramente rassegnate ai limiti dell'ordinamento io mi preoccupo di un certo atteggiamento e di chiusura della magistratura un non voler ricevere
E certe forme di ricambio culturale un volersi chiudere in se stessi un volersi quasi schierare
Maliziosamente e con una sorta anche di compiacimento sono delle soglie di arretratezza culturale che non si capiscono nel tempo moderni quando io vedo che une primo presidente della Corte di Cassazione prende come spunto per fare un certo tipo di discorso proprio del suo insediamento e sostiene nel suo discorso di insediamento che bisogna abolire
Da un lato la possibilità del difensore di chiedere la trasmissione alla pubblica udienza del ricorso di cui si era stata disposta la trattazione in camera di consiglio
E poi mutuando quel che c'è di peggio nel sistema canonico introduce la quinta conforme e perciò stabilisce che dopo che per cinque volte di seguito la Corte Suprema di Cassazione decise in un certo modo
Automaticamente tutti i ricorsi dovranno finire in camera di consiglio ecco io qui mi trovo di fronte ad un atteggiamento mi pare così di chiusura di fronte a qualsiasi forma di immissione nella magistratura
Di di elementi di cultura nuova che mi paiono molto più preoccupanti che non è il discorso su di una responsabilità ancorata a quei due poli che per onestà io debbo dire nella mia vita professionale e non ho mai visto praticati da nessuno dei tanti giudici che ho avuto come interlocutorio contraddittorio avversari nelle vicende giudiziarie
Anche io brevemente per ritorna proseguendo il discorso del professor Trimarchi e del professor Coppi cioè esigenza di professionalità su quello che sono
Le misure nell'ipotesi che questa professionalità non sia curata cioè le misure disciplinari
E questo per ripetere la critica che è stata rivolta in barili pari che sono stati resi sul disegno di legge ha vinto in Amen punto che e dato ai principi della responsabilità disciplinari commuovere in essi introdurre aggiungere o anticipa una responsabilità civile che poi viene azionata successivamente diciamo per la differenza la verità è che la responsabilità disciplinare avesse può svolgere la sua funzione di controllo su di mezzo di controllo dell'istituzione giustizia nei riguardi dei suoi componenti non può onde contenere delle anticipazioni di misure sanzionatoria contenuto di ieri nel risarcitorio altrimenti perderebbe ogni efficacia perderebbe ogni coerenza con la natura stessa e io penso che con questo David ottima grazie
Vorrei fare alcune precisazioni in ordine appunto quanto avevo detto prima quello sottolineato anche attraverso alcuni esempi concreti con la situazione di disagio in cui si trova il cittadino perbene sottolineando perbene di fronte a certe interpretazioni o violazione della norma processuale sono perfettamente d'accordo con il professor Pugliese e la l'ho detto prima conclusione dell'intervento che su ciò non incide minimamente la responsabilità civili è chiarissimo che questa situazione di disagio che creata o ripeto terrore nell'interpretazione della norma odierno ogni valutazioni anche del atto pensiamo soprattutto ai provvedimenti più gravi quelli che incidono sulla libertà personale quella l'ordine di cattura o il mandato di cattura che poi risultano essere giustificato sono tutte situazioni in ordine ai quali la questo progetto di legge sulla sponsor leggibile non potrebbe minimamente in città perché è chiaro che la valutazione sul pericolo di fuga o sul pericolo di inquinamento di prove o sulla pericolosità sociale è una valutazione rispetto alla quale a parte L'Espresso per dato legislativo che esclude la possibilità di una responsabilità civile se anche dettato legislativo fosse diverso non consentirebbe non si potrebbe mai dire ha fatto male a dire che c'era un pericolo di inquinamento di prove per comprimere veramente di prove a posteriori si potrà dire che non c'erano a priori tra l'altro è sempre ravvisa coni sono perfettamente d'accordo quindi io queste cose le dicevo o per insinuare che bisogna estendere a questa ipotesi la responsabilità civile ma per sottolineare che quel senso di jeans Baggio che al cittadino perbene non viene minimamente scalfito da questo progetto di legge canuta nulla le vie sono ben altri veri e sono quelle di avere finalmente un processo penale efficiente di cui parla ma ab immemorabili perché io prendevo la docenza nel sessantatré quando c'era il progetto di legge Carnelutti che tutti dicevano che stava per entrare in vigore e non solo attraverso un nuovo Codice che non è la panacea universale ma attraverso tutte quelle riforme collaterale ali che poi ci permetterebbero veramente di rispettare la norma processuale questo progetto di legge secondo me a il
Vantaggio di evitare il referendum se si riuscirà a passare non è vincolante perché anche alla luce delle con sì violazioni che sono emersa in questo dibattito io rinunciavo prima quel problema riallacciandomi alla relazione del Consiglio superiore quel problema di inserire eventualmente una interpretazione un interprete la possibilità di una responsabilità per un per protezione clamorosamente errata la rinunciato non come mia proposta in sede di interpretazione del combinato disposto degli articoli due e tre come ragione Trimarchi quando dice Emma tesi in astratto prospettabile in comunque toh quando accogliamo la tesi dell'inserimento dei giudizi di valore dire quando l'Inter batte hanno sbagliato ma è è è è difficilissimo è praticamente impossibile ma allora scusate a cosa si riduce a questa innovazione del progetto di legge
Vediamo la momentino bene perché allora con il dolo abbiam detto di solito concreta un reato e non cambia niente la grossa novità è la colpa grave e allora quali sono i casi di colpa grave a b e ci la violazione di legge determinata dalle gente inescusabile per cui può valere anche qui la critica che Trimarchi prospettava tanto è vero che il consigliere Barbagallo né auspica la eliminazione e allora che cosa rimane la lettera di e ci e la lettera del e ci che cosa prevedono l'affermazione di un fatto la cui esistenza è contro stabilmente escluso dagli atti del procedimento la negazione di un fatto la cui esistenza risulta incontra stabilmente dagli atti del procedimento il travisamento del fatto e chiedo scusa ma queste ipotesi sono tassative esemplificativo mi sembrerebbe che qui la tendenza sia nel considerarle tassative perché se sono esemplificative ribadire tutti quegli inconvenienti che sono stati reiteratamente sottolineati rientrano egli è intorno potenziati al massimo allora era meglio introdurre qualcuna delle ipotesi che io prima prospettavo viziati interpretazione del combinato disposto di queste due norme e e a me almeno so bene in quali casi o responsabilità e allora di che cosa stiamo disco i tempi di nulla come sempre invece di riforme che hanno un'incidenza di una questione di principio a benissimo di una questione di principio perché priva dei io se la colpa grave c'è quando dagli atti del processo risulta che Bianco il giudice gli fa dire nero e ma insomma capita ben di rado capita ben di rado e quando capita e direi che dovrebbe essere un illecito disciplinare e allora questo progetto di legge serve al giudice non servì ad evitare il procedimento disciplinare perché questo progetto di legge poi cosa mi dice
Che se viene esperita l'azione del danno bisogna che passa in giudicato la sentenza prima che inizi procedimento disciplinare no visto che ci sia al pagamento che in realtà era un cioè a Feltri transazioni centralizzazione ma se non c'è il pagamento deve passare in giudicato la Santa senza quindi un arco di tempo con i nostri tempi amplissimo è il procedimento disciplinare esso speso e allora la via la via io sono d'accordo con relatori se e quando dicono che non è prestasse al cittadino è quella di un processo efficiente che elimini queste sensazioni di disagio e disagio un un familismo è il procedimento disciplinare pure efficiente che adesso non è perché in realtà le modifiche sono così sembrano sulla carta importanti ma poi in realtà sono estremamente ridotta pensate anche all'articolo otto la responsabilità per diniego di giustizia se uno fa il confronto con l'articolo cinquantacinque dov'è la novità la responsabilità per diniego di giustizia cioè nel caso di omissione ori
Carlo il magistrato al compimento di atti quando la legge fissa aggiunge termini perentori che il giudice ha violato ma dovrebbe essere un ipotesi di omissione in atti d'ufficio dovrei io penso perché lo saprà pure giudice Cahn termine perentorio e lui non lo rispetta difficile va e comunque insomma non è un certo una grossa novità rispetto all'articolo cinquantacinque era lettera b prevede la parte che ha presentato istanza al giudice per ottenere il provvedimento e sono di corsi senza giustificato motivo trenta giorni dalla data di dopo diventa generica oggi mi pare che il termine sia di dieci giorni eppure ampliato questo termine quindi direi grossa incidenza no se la colpa grave limitata con le tre ipotesi tassative anzi se eliminiamo la prima due ipotesi tassative di travisamento del fatto se l'articolo cinquantacinque modificato in questo senso che tutto sommato mi dilata i termini quando viene presentato l'istanza ma di cosa discutiamo serve evitare reference adesso su ripeto però non vorrei essere non vorrei che dare degli equivoci presenta al discorso di chi dice allora ampliamo enormemente no da un punto di vista logico le soluzioni sono due o si amplia dando un significato la responsabilità civile oppure no e io non sono per ampliare non s'uno per ampliare per tutte le conseguenze negative che sono stati enunciati credo che la soluzione seria sia un processo penale efficiente e il procedimento dice
Fare efficiente non ci credo a questa responsabilità civile mi pare che questo progetto di legge come dicevo prima ha solo significato ad evitare per fare
Ricercati gli eserciti i punti su cui siamo d'accordo
E il primo è auspichiamo un processo penale e anche civile direi efficiente è un miglioramento professionale un'apertura culturale della magistratura e che che era un po'applicare e beni di questo genere temo soltanto che siano beni dobbiamo cerca di procurare ma a lungo termine
Secondo punto su cui siamo d'accordo e che l'articolo ventotto della Costituzione anche se teoricamente enorme inapplicabile ai giudici come forse potrebbe sostenersi e in ogni caso non risolve il problema della responsabilità perché lascia aperta la strada a stabilire in concreto qual è la responsabilità specifica delle singole categorie di funzionari pubblici
Sicché siamo d'accordo anche su questo il referendum non risolve il problema è soltanto un modo di diciamo drammatizzare questa situazione
Siamo anche d'accordo sulla preferibilità
O Giorgio comunque sulla bontà che può avere la responsabilità disciplinare e in questo io richiamerei intervento
Di Massimo Brutti nella prima seduta in cui auspicava che si modificasse la normativa in proposito perché secondo lui quella che attualmente in vigore è sorpassata e poco utile a chi si era nelle Commissione disciplinare del Consiglio della magistratura
Cosa cosa resta resta il problema di vedere se lo Stato debba rispondere patrimonialmente debba risarcire i danni patrimoniali non soltanto nel caso di riparazione su cui siamo tutti d'accordo
Ma anche qualora si sostenga che c'è stato dolo o colpa grave da parte del giudice su questo punto faccio un piccolo inciso siamo d'accordo anche sul fatto che il pro
Rognoni per quanto meritorio da certi punti di vista Meda ha bisogno se deve procedere il suo iter ha bisogno di una profonda revisione che così come certamente e insoddisfacente detto questo
Dobbiamo ammettere una responsabilità dello Stato per dolo e colpa grave del giudice salvo determinare cosa sia colpa gravemente
Né in quella articolo che io scrissi tanti anni fa come conclusione del un convegno di Perugia sull'educazione
Giuridica sulla responsabilità dei giudici
Io osservavo che molte volte l'adozione della figura della colpa grave è un modo per rendere perseguibile dei casi di dolo rovesciando quello che dicevano i Giustiniani lei cioè cool Palata dolo equiparato e sono casi quelle per esempio in cui si fa a dire nera un documento che dice Bianco non si vede un documento che sarebbero forse di dolo ma il dolo cioè l'intenzione non è provabile e invece si può provare il fatto di questa Commissione e e questo un punto che per me è problematico ma non direi che si debba senz'altro dire no perché non so risolve certi grossi problemi siamo d'accordo che e questa legge comunque sia non risolverà ai grandi problemi della giustizia però questo problema specifico che si è posto a attenzione dell'opinione pubblica e che del resto si era posto do prima ancora che le attuale movimenti politici se ne impadronì se no e questo problema per quanto non risolutivo dell'intero problema della giustizia merita di essere ancora meditato
Dopo che si è parlato tanto di responsabilità io credo che convenga di dire rapidamente di ricordare rapidamente e che le vie per migliorare la
La il funzionamento della giustizia non consistono solo nella responsabilità disciplinare
Anche principalmente in in altre in altre innovazioni e iniziative no non avesse già accennato ricordato da Bari interventori il problema del reclutamento qualcuno ha ricordato l'opportunità che la carriera non avvenga solo per anzianità ma anche per merito io vorrei aggiungere qualche altra considerazione il collega australiano ricordava che il controllo dei giudici nel suo Paese pro viene principalmente dai suoi colleghi ecco c'è un problema di atmosfera io credo che e questo possa essere un elemento molto importante per determinare un certo standard certo non si crea per legge non si crea scrivendo i propri desideri in un test di legge non si crea da un giorno all'altro però può essere favorito da da certi sistemi processuali piuttosto che da altri secondo me è favorito dalla collegialità perché la collegialità porta ciascun giudice che lo costringe a esporre le proprie idee agli al ti a sentire le opinioni degli altri questa è una scuola e anche una forma di controllo reciproco è un modo per cui ogni giudice sia conosciuta dei colleghi io trovo preoccupante che in progetti di legge dove nella cui relazione si parla solo delle esigenze di un processo più rapido quasi che basta sapere un processo rapido purché sia si parli dell'introduzione del giudice monocratico che poi mettere e anche sentenze provvisoriamente esecutive quando contemporaneamente c'è si manifesta e si discute il disagio per per questo disagio che porta alla formulazione di proposte di responsabile civile del giudice che nasce principalmente da provvedimenti provvisoriamente esecutivi di giudici monocratici e mi sembra che ci sia una certa schizofrenia
Nel nella proporre contemporaneamente la la la nel nel farsi portatore contemporaneamente da una preoccupazione di e di di di di del sud del funzionamento della giustizia che nasce appunto da provvedimenti di questo genere e poi ampliare il potere del giudice proprio nel momento in cui si riconosce che la responsabilità civile non può essere uno turbo utilmente secondo l'opinione di di molti e che io condivido non può essere introdotta e si riconoscono anche i limiti necessari della responsabilità disciplinare che per sua natura può colpire solo i comportamenti
Più gravi allora di fronte a questa difficoltà di ampliare la responsabilità bisogna astenersi però davanti a re e potere in secondo luogo mi si perdoni l'ovvietà
Ma c'è un problema di organizzazione e in un Paese nel quale il rinvio al collegio nelle cause civili può essere a che a distanza di un anno e mezzo o due nel quale dopo il deposito della sentenza bisogna aspettare sei mesi a Milano perché sia scritta a macchina
E mi sembra Important
Riconoscere che il problema organizzativo è un problema di importanza fondamentale anche perché funzioni una responsabilità disciplinare perché come si fa ad imputare a un giudice un ritardo in una situazione di questo genere qui è evidente che anche quando c'è la colpa del giudice quella colpa si nasconde sì sì sì sì mimetizzati nella confusione generale e quindi anche a questo scopo occorre occorre provvedere su questa via che naturalmente ha dei costi ma è illusorio pensare che i problemi si possono risolvere con dei tratti di penna e con delle formulazioni di legge infine vorrei dire che c'è un'altra riforma e qui c'è una norma importante mi sembra nel Progetto Rognoni e i i danni
Non derivano i danni illeciti i danni da un provvedimento ingiusto da provvedimento ingiusto che possano essere imputato a colpa grave non derivano mai da una sentenza passata in giudicato dove dove per forza non ha non si può concepire una colpa grave quando quando si data di un provvedimento che che è stato confermato collegialmente i danni derivano da provvedimenti provvisoriamente esecutivi prese nel corso del processo e destinati a cadere se si organizza il sistema legale si processuali in modo che ogni provvedimento provvisoriamente esecutivo possa essere immediatamente sottoposta a un riesame collegiale io credo che buona parte del del dei problemi verrebbero risolti o quanto meno molto attenuati
Dichiarare usavamo racconta devo esprimere olistico ringraziamento fine con lei ed respirando a speranze un augurio
Abbiamo i se che si tratta di problemi estremamente difficili non vorrei parlarne si scoraggia fu definitivamente anzi vorrei esprimere l'augurio che si provveda in materia perché con tutti i limiti composta da questa materia estremamente difficile copia l'ardua risposta al paese ai sono si tratta più vi interromperò meno il referendum ma si tratta di dare una risposta paese questo io non sono in conto aperto ampio materiale di riflessione oramai credo non ci sia più viene da studiare sia per fare delle scelte politiche auguriamoci e siano vicine papi e sagge
E tale