Per un nuovo ruolo delle donne nel mondo arabo - Towards the Rise of Women in the Arab World

No credo che possiamo cominciare questa conferenza sul ruolo delle donne del mondo arabo che secondo me sarà di grandissimo interesse
E prima di cominciare devo dare un'informazione tecnica so che qui sono mi hanno detto che caricatori molti giornalisti che vorrebbero fare una conferendo una conferenza stampa vorrebbero porre delle domande a chi a chi fa questa conferenza e a chi l'ha organizzata credo alla signora Abstoss guarda all'aria hanno regole Sentinelli è AIMA Bonino e come hanno detto che queste impossibile per ragioni di tempo però i giornalisti possono tranquillamente fare le domande durante il dibattito se lo ritengono opportuno e così la cosa può andare avanti giù
E facilmente che esteticamente
Allora in programma che abbiamo oggi è quello di dopo una introduzione di Andrea nato presidente dell'Istituto mediterraneo e di Paolo lembo che è direttore della aiutano Einaudi chi per l'Iraq
Abbiamo una una tavola rotonda con chiamatela Lima al sole qua ho cominciato bene e finisca il tredici è
E e che effettua e che assistente della segretario generale delle Nazioni Unite con Emma Bonino ministro del commercio internazionale e delle politiche europee a questa seguirà una dibattito
E e poi le conclusioni di Patrizia Sentinelli io do subito la parola ad Andrea Amato che si dirà immagino come perché è stata organizzata questa conferenza ce ne tratte chiara infatti essenziali e poi cominceremo con il dibattito grazie
Grazie Ritanna
Io innanzitutto vorrei ringraziare il ministero degli affari esteri
E in particolare
La viceministra Sentinelli per aver sostenuto collaborato all'organizzazione di questo incontro è averci ospitato in questa prestigiosa Sala vorrei ringraziare altresì il ministro Bonino per aver aderito al nostro invito e partecipare a questa presentazione
Ovviamente un ringraziamento particolare
Alla signora non solo sua al dottor lembo delli vendi P
Per
La loro presenza e per aver scelto anche quest'anno Lima dell'istituto per il Mediterraneo
Per presentare quest'ultimo rapporto
Dico anche quest'anno perché un anno e mezzo fa
A Torino
Abbiamo presentato sempre con la presenza dei responsabili del del G20 EP il terzo rapporto o sul lo sviluppo umano nei paesi arabi
Questo di oggi è il quarto come ben sapete il terzo
Aveva come tema quello delle libertà e buon governo nei Paesi arabi potete immaginare che era un tema abbastanza caldo in effetti per due giorni in una conferenza
Questo tema è stato dibattuto in maniera anche animata
Devo dire che come Istituto per il Mediterraneo e noi siamo molto contenti di poter affrontare qui
Insieme a tutti voi questo tema il tema del ruolo delle donne nel mondo arabo
Per vari motivi
Non c'è tutto perché ormai da quindici anni noi lavoriamo su questo tema nei Paesi arabi in particolare nel Maghreb
Dove
Abbiamo per esempio fatto anche delle cose concrete abbiamo costituito tre centri Maison des Femmes una a Tunisi e una a Costantino è una Tangeri
E la partitura o che oggi sono autonome sono autogestite la particolarità di queste di questa iniziativa che sono centri autogestiti dai dalle associazioni di donne insieme al sindacato
E credetemi questa una novità per i primi pagherebbe fra i Paesi arabi in generale so se pensate che
Anche nel sindacato io sono un ex sindacalista insomma voglio dire
Sindacato Italiano un po'machista in e figuriamoci ecco figuriamoci figuriamoci e e devo dire che insomma è stato invece una esperienza molto interessante che ha dato i suoi frutti e ha cambiato anche molto delle posizioni del sindacato
Un'altra ragione
E che questo incontro
Visto dal punto di vista italiano ci dà la possibilità di affrontare un tema che ormai
Diventato
O di attualità nel nostro Paese quello
Della donna nell'Islam si riesce
Anche e di attualità anche ovviamente
Va be'senza nel nostro Paese di tante donne immigrate arabe musulmane
Però io penso che ci siano tutte le premesse
Per affrontarlo in una maniera diversa proprio perché il rapporto cita questa opportunità di affrontarlo in maniera più appropriata più corretta più più ricca ecco di quanto non si faccia
In molti diritti dibattiti
Anche Inda alcuni dibattiti televisivi non in tutti
Devo alla precisazione visto che c'è ritardate
Dove
La questione viene affrontata con un approccio che fra il paternalistico el colonialisti solo
Insomma
Queste povere donne arabe alle quali non è permesso di accedere ai benefici della cultura occidentale oppure
Che non hanno gli strumenti poverina per capire che cosa perdono ostinandosi a a rifiutare questa cultura
Ecco io penso che purtroppo ormai siamo andati oltre che questo approccio paternalistico colonialisti
Io ieri mi trovavo in uno dei tanti incontri sul Mediterraneo che ormai si moltiplicano da tempo e con alcuni colleghi francesi e spagnoli
Parlavamo anziché sestese mi facevano parte della loro grande preoccupazione per il fenomeno che c'è nei loro rispettivi Paesi il fenomeno delli islamofobia
Le cui manifestazioni in Francia Spagna sono sempre più diffuse
E gravide di conseguenze di cui ancora forse oggi non siamo in grado di misurare
Tutte tutta la portata
Ecco io penso che anche qui da noi in Italia diciamo nel nostro piccolo non siamo da meno
E mi limito all'Italia parlando di Islam
Senza andare a toccare qualche stato limitrofo anche piccolo
Ecco noi
Ovviamente da da anni in Italia abbiamo cominciato a sentire gli attacchi dei cosiddetti laici devoti
Il loro contro quotidiani contributi
Allo scontro di civiltà
Bene io penso che oggi l'islamofobia
Usi degli strumenti più raffinati che non quello della contrapposizione delle identità delle culture e delle religioni
Oggi si è introdotto dal Coni qualche anno di ritardo anche qui in Italia il tema del
Il dibattito sul vero diciamo sul vero delle corna
Ed allora l'attacco all'Islam
Viene condotta in maniera diversa viene condotto in nome della difesa delle donne dalla difesa
Delle donne dall'oppressione di una religione retrograda et oscurantista
Questo è un po'l'aspetto del islamofobia diciamo che assume oggi l'Italia ora chi conosce un po'l'Islam
E parlo sotto il controllo anche di Emma Bonino
Sa bene che il bello delle donne non è un simbolo religioso
Può essere un simbolo di oppressione delle donne può essere tante cose può essere anche il contrario può essere un simbolo di rivolta di contestazione di rifiuto di una cultura prevalente ovviamente con tutto ciò che questo significa in termini di ripiegamento identitario di il anche di comunitarismo aprire conti anche con i suoi aspetti diciamo negative
Ecco però
Asta diciamo identificarlo come simbolo di oppressione legato all'Islam ebbene
Credo che deve farci
Riflettere perché noi giustamente o ci siamo preoccupati del fenomeno dell'antisemitismo Risorgimento in Europa non vorrei che fra qualche anno dovessimo scoprire
Qualche cosa di analogo per quanto riguarda l'Islam
Ecco io mi sono soffermato forse più un po'a lungo su questo punto perché trovo che il rapporto quando parla
Della dialettica tra Esterno interno lo troverete l'avrete visto nel nel sommario cioè le pressioni per la liberazione delle donne dall'esterno
Affronta in modo corretto questa questa questione che è poi quella che dibattiamo da tempo in Italia cioè del rapporto tra universalismo universalismo dei diritti
E le specificità culturale
Ora a patto però che il nostro dibattito culturale non ha ancora risolto
Io noi siamo tra quelli che pensano che la direzione giusta in questo senso sia quella che viene chiamata del universalismo delle differenze cioè una università universalità che tiene conto anche delle differenze
C'è una terza questione per quei diciamo noi siamo molto contenti di fare questa presentazione qui
Perché te penso come italiane e come italiani questo rapporto ci riguarda molto da vicino
E quindi non possiamo vederlo con l'occhio anche benevolo di chi guarda
A una condizione quella delle donne diciamo una condizione di sottosviluppo insomma ecco un po'di da distante un po'dall'alto
Al contrario credo che la natura di gran parte delle questioni che vengono analizzate nel rapporto come le condizioni in cui si trovano vedono ma soprattutto i condizionamenti gli impedimenti a quella che è appunto il rapporto chiama l'ascesa delle donne arabe
Qui voglio fare una parentesi di carattere terminologico noi abbiamo lasciato anche nella traduzione
Del somma del della sintesi
Diciamo questa traduzione del termine inglese RAI sconti ascesa messo tra virgolette perché in realtà tutte le altre alternative ci sembrano riduttive
Promozione o o han paura mentre
Ho emancipazione erano tutte parziale rispetto invece ha questo significato che poi come avete visto nel rapporto si sostanzia anche con questa immagine delle delle due ali quindi e c'è se Marche mettere ascesa anche strade volete perché ovviamente da noi
Asceso al diciamo rimandando nella nostra lingua può avere significati diversi ci sembrava la scelta più opportuna comunque
Dicevo tutti i condizionamenti impedimenti all'accesso delle donne arabe secondo me e nella sua natura essenziale la stessa di quella che possiamo di quelle più di quei condizionamenti che possiamo ritrovare in analoghe analisi anche attuali attualissime sulla condizione delle donne in Italia
Certo
E la gradazione e l'estensione dei fenomeni che sono diversi in relazione contesti economici sociali e culturali che sono diverse
Ma in fondo la natura e la stessa faccio solo qualche esempio perché questo non sembri una affermazione arbitraria
Esenti che vengono dalla dallo stesso rapporto quando indica una serie di questi condizionamenti
Prendiamo per esempio la scarsa presenza delle donne nel mercato del lavoro
B e Italia l'Italia è il Paese con il tasso di occupazione femminile più basso d'Europa
Prendiamo per esempio la segreteria greca azione occupazionale che viene indicata nel rapporto b anche noi c'abbiamo il problema delle barriere spesso anche nelle carte di lavori diciamo in cui le donne vengono confinati o comunque le barriere alle carriere diciamo le stesse differenze salariali nonostante la nostra Agis Lazio nonostante la le le direttive comunitarie che diciamo
Esistono da decenni ebbene d'Italia in Italia
La remunerazione delle donne
è del sette al tredici per cento in meno di quella degli uomini
E quindi anche da noi c'è questo fenomeno che viene e indicato nel progetto e cioè quello della femminilizzazione della povertà
Poi c'è il problema del patriarca
Nella cultura patriarcale nelle famiglie
Va be qualcuno potrebbe dire Matano il patriarcato non c'è più l'abbiamo l'abbiamo superato
Non lo so
Per esempio quando si va a vedere
Che il numero
Delle violenze sulle donne
Il numero diciamo la maggior parte dei delle violenze sulle donne avviene all'interno della cerchia familiare
E che spessissimo
Queste queste cose sono tenute sotto silenzio anche dalle stesse donne è bene che cos'è questo se non il retaggio di una cultura patriarcale che ancora dura a morire anche da noi
Un ultimo esempio
Le
Nel rapporto si parla delle pressioni sul coazione delle donne del clero islamico del clero musulmano
Noi non abbiamo il clero musulmano però se pensiamo a tutto il dibattito sulle leggi che
Riguardano le donne leggi che esistono e che oggi le vengono rimessi in discussione collegi recenti bene possiamo dire che da noi questo proprio noi siamo esenti da questo
Da questo problema la pressione del clero
Ecco alcune analogie
Ora per chiudere vorrei porre invece una questione alla signora solo sua
Bene noi come Istituto per il per il Mediterraneo ci occupiamo danni dei diritti e di cittadinanza e delle pari opportunità delle donne nei Paesi arabi nei paesi mediterranea e ce ne occupiamo anche perché sappiamo che sì abbiamo bene che che che quella delle donne e dei diritti delle donne e una sorta di paradigma per l'insieme delle questioni che riguardano la cittadinanza che riguardano la democratizzazione della società
E questo dei Paesi arabi nel Mediterraneo ma anche in Europa
Allora io credo che la visione strategica con cui si chiude il rapporto si conclude il rapporto alla fusione delle due ali va certamente imposta in questa stessa direzione
Ecco però
Nella nostra esperienza in quello che facciamo noi cerchiamo al tempo stesso partendo dai diritti delle donne
Ma anche potrei dire da quelli dei lavoratori per esempio
Dico ostruire una cittadinanza euromediterranea quando dico cittadinanza euromediterraneo intendo dire uno ti so collo di regole comuni
Tra
Diciamo il i paesi tra l'Europa tra Unione Europea e i paesi del sud del Mediterraneo Cuccia dei paesi arabi
Cioè insomma ecco far procedere insieme il queste qui su queste questioni
Ecco e vuole sapere che cosa ne pensa la signora solo sua cioè è possibile portare avanti contemporaneamente appunto l'ascesa delle donne arabe in una comune cittadinanza euromediterraneo oppure dobbiamo farà la politica dei due tempi dobbiamo aspettare che prima si faccia
L'ascesa e poi pensiamo alla cittadinanza comune evidentemente il modo semplicistico e forse provocatorio con cui ho portato ho posto questa questione del tutto strumentale a ad una dialettica
Prima di concludere permettetemi di dire un'ultimissima cosa nel rapporto si fa riferimento a una questione fondamentale e cioè alla ai problemi dello sviluppo umano dello sviluppo umano delle donne e dei la condizione delle donne
Nei paesi occupati nei paesi in cui ci sono le guerre e se ne fa siti si fa riferimento per tutte le conseguenze che in particolare sulle donne
Si scaricano di questa situazione ben le donne e questo viene detto anche nel rapporto continua a pagare anche con la propria vita
E di ieri
La notizia di sei donne
Diciamo perizie in un
Attentato in Iraq
Alcune di queste una di queste è stato anche un una dire direttrice del diciamo del del ministro del di un ministero ed era stato anche un punto di riferimento per le azioni di cooperazione italiano ecco io mi permetto di dedicare alloro e a tutte le donne che periscono nei conflitti questa nostra aggiornata e vi ringrazio dell'attenzione
Va be allora ringraziamo Andrea Amato io proporrei che la signora alza lo sguardo risponda dopo alle domande e che ce ne saranno anche delle alte immagino per lei ed è lei la parola a Paolo lembo direttore della di
Grazie io sarò molto breve perché voleva l'agente che ha battuto poi presso il flore per permettersi anche tra gli altri ospiti
Il poter intervenire interagire con lei anche sulla base dei temi principali di questo rapporto
Credo che
Il motivo più plausibile per il quale io ho insomma ho avuto il piacere di essere dettato a questo evento
Il riconoscimento del degli organizzatori di questo evento che questo rapporto della sua sostanze più intima in fondo non è un esercizio accademico o per lo meno non non lo è solamente ma è principalmente una opportunità per noi tutti
Di capire come possiamo aiutare le Nazioni Unite insieme con i bilaterali a fare meglio il proprio lavoro nel mondo arabo in questo momento molto difficile la nostra storia
Questo nel metrò molto importante da tenere in considerazione perché le Nazioni Unite fanno moltissimi rapporti ogni mese ogni anno su temi molto diversi alcuni buoni altri di meno
Però forse la caratteristica specifica e distinta di questo rapporto che veramente uno strumento che ha la funzione principale
Di aiutarci noi tutti a capire meglio come possiamo fare meglio il nostro lavoro per aiutare a promuovere con quello che nasce mento del mondo verrà culturale
Allora se come capita che io adesso mi occupi dell'Iraq in questo momento siccome proprio in questo momento a marchio proprio questo meeting a Casablanca dove tutti i capi missione del mondo arabo si riuniranno per capire come possiamo fare meglio come possiamo fare ancora ecco possiamo fare ancora di più
E in un mondo che infiamma nella regione che nel quale di queste piante che la Regione aveva questo rapporto vorrei che da tutti voi fosse concepito come una opportunità onesta rimettere insieme
I nostri sentimenti le nostre risorse
Le nostre istituzioni perché molte volte queste non vanno molto insieme ai nostri sentimenti che non serve le istituzioni per cercare di capire come completamente possiamo fare di più per aiutare le donne ad essere un motore essenziale di questo rinascimento del mondo arabo
Allora mentre da divo qui dal d'ufficio di Emma Bonino con cui abbiamo avuto un incontro poté interessante e ha diviso come una iniziativa che mi sembra semplicemente molto intelligente molto concrete
E promuovere la parte centrale donne
Italiane delle donne del mondo del bacino del Mediterraneo e dei paesi del Golfo sulla base di comuni obiettivi aspirazioni interessi economici
Commerciali e industriali questa mi sembra una iniziativa concreta molto intelligente che avrà luogo tra qualche giorno
E che poi richiama uno degli elementi importanti questo rapporto cioè come la mancanza di partnership economica tra le donne del mondo arabo nell'interno del mondo arabo all'esterno al mondo hanno questo elemento fondamentale
Su cui dobbiamo riflettere questo è un una una una cosa molto importante se non riusciamo a promuovere meglio questa partnership non ci spera rinascimento economico nel mondo arabo tout court
Allora venendo dall'ufficio di questa un ministero questa mattina qui gli è venuto in mente una cosa un episodio personale un po'particolare
E che si riferisce al una cosa che ha avuto luogo il venticinque di dicembre dell'anno scorso provvedesse a Baghdad
Quando abbiamo deciso di lanciare il Global CIO manterrà la proposta rapporto annuale mondiale dell'UNDP
E lo abbiamo deciso di fare questo lancio il venticinque dicembre abbatta
E molti hanno pensato che fosse una iniziativa un po'bizzarra era un momento molto difficile come ricorderete era poco prima dell'esecuzione di Saddam Hussein l'abbiamo insistito per farlo per un motivo di principio morale intellettuale perché pensiamo che la Quercia non deve impedirci di continuare l'intendente che dobbiamo fare di più
Per continuare a esporre iracheni a quello che succede fuori del del mondo e connette ricca la realtà della storia
Impedire che poi la guerra ossa costringerci accettare isolamento del popolo che ne so fare le cause e allora siamo andati avanti questa cosa venticinque abbiamo lanciato questo rapporto a Baghdad tra un tiro di mortaio un corpo di bazooka
E non i naturalmente il rapporto stesso materiale non è mai riuscita arrivare a Baghdad perché hanno bombardato il giorno prima il convoglio per la portarlo all'aeroporto fino fino a Baghdad quindi abbiamo lanciato da Porto virtuale senza per nelle copie però la sorpresa è stata molto interessante perché nel palla sale parlamento la piena c'è un centinaio di persone erano sfidato il passaggio dalla zona rossa la zona del del perché naturalmente lo presenterà una zona verde per venire a vederci
è stato un gran successo do che dopo questo rapporto quando sono uscito dalla Camera del Parlamento ho sentito di essere chiamato da una voce femminile abbastanza seducente in realtà ma ferma
E quindi era già uscito da questo Parlamento mi sono sentito chiamare mi sono voltato e ho visto una giornalista che mi veniva incontro
Con sguardo molto fermo
E molto perspicace e mi ha detto senta
E vorrei fare una domanda tema credo abbia se ci dovessimo incontrare tra un anno l'anno prossimo al dicembre dell'anno due mila e sette se ne lancia se questo rapporto di nuovo e io le chiedessi adesso di esprimere un desiderio che cosa lei vorrebbe si avverasse
Qui attardati da qui a un anno nel dicembre dell'anno due mila sette
E sono rimasto molto sorpreso questa ragazza in faccia domanda originale con un tono molto fermo con due ottimi perfora una controllasse
Ho avuto una pausa di qualche secondo il Niguarda cono che molti inquisiti
Con
Una certa disillusione
E allora mi istintivamente mi è venuto da risponderebbe vorrei se ci fossimo quindi col prossimo vorrei che tu come giornalista che si occupava di corruzione anche capire investigativo giornalista
Vorrei che tu non dovessi nasconderti dietro la Camera quando Ferrari qui a determinano prossimo
Vorrei anche che tu
Non dove si nasconde ti terrà Camera perché non vuoi farti vedere per motivi sicurezza
Non voi fatti vedere perché si è una donna non vuoi farti vedere perché se una donna giornalista che si occupa di corruzione
Ecco in queste tre dimensioni mi è venuto in mente adesso questi sono tre valori principali della storia dell'Ara più manterranno rapporto è nata nel dando due mila e due da un gruppo di intellettuali arabi e non arabi che hanno avuto l'aspirazione cerca di capire come possiamo proporre di Rinascimento nel mondo arabo
è cercando di capire quali sono le cause che hanno soffocato il potenziale norme di questa parte importante del nostro pianeta e hanno identificato questi tre da chi si esattamente un detti sette che riguarda come è stato detto D'Andrea la governance la Freedom buongoverno libertà
Un'idea che si che riguarda la difficoltà di accesso alla non Lecce all'istruzione da parte delle donne e totalmente vuote le donne
Forse questo è quello che importanza quello di cui ci occupiamo oggi
Perché non ci sarà stabilita nel mondo non ci sarà Rinascimento il mondo arabo non ci sarà sviluppo economico se non riusciremo a capire come insieme potremmo sviluppare l'immenso potenziale che frenato e che parte della del del mondo femminile nel mondo arabo
Ora quello che dobbiamo cercare di capire come possiamo identificare iniziative plausibili che possono corrispondere a tutte le cause molto specifiche che sono enucleati in modo chiaro in questo rapporto di cui parlerà del suo amante i motivi per cui il mondo arabo non decolla non sono misteriose
Non è misteriosa anche la volontà di chi vuole nascondere questi motivi perché la motivazione si espliciti conosciamo tutti indipendentemente al nostro coraggio di riconoscere pubblicamente
Quello che devo fare capire quali iniziative plausibili possiamo promuovere insieme per cercare di affrontare ecco parlato qualche minuto fa di un'iniziativa quanti Bonino televisioni se è una cosa plausibile concreta immediata pulita di può partecipare
E che può avviare un processo non un progetto che ha un inizio alla firma un processo noi come Nazioni Unite in questo momento abbiamo l'intenzione di continuare a lavorare soprattutto sul fronte la donna nel promuovere Honda
Ridisegnamento delle istituzioni
Soprattutto in Iraq come voi sapete non ci siamo battuti molto per fare in modo che il Parlamento iracheno la quota femminile non sia sotto il venticinque per cento siamo molto contenti
Siamo riusciti a raggiungere questo è anche andare al di là di questo al Kurdistan sono anche ventisette per cento dei membri del Parlamento
Sono femminile nella formulazione del costrutto Costituzione siamo battuti perché le donne partecipassero attivamente alla formulazione della costituzione in tutto il mondo arabo per noi come nazioni che proprio il progetto il rischio c'è un bel tempo che Cottino le donne nella gestione del potere
Ma i diversi livelli sono la nostra la nostra priorità e amata adesso qui spiegherà l'essenza di questo rapporto senza controversa questo rapporto naturalmente e quello che noi vorremmo fare per portare avanti le raccomandazioni di questo rapporto
E vorrei soltanto dire che in questo momento difficile che l'umanità attraversa quello che vedo che una delle vittime detestate controversie che noi stiamo tutti soffrendo è l'indebolimento del sistema multilaterale
E questo è una cosa
Abbastanza grave abbiamo costretto spesso la prima parte di questo del dello scorso degli ultimi cinquant'anni costruire istituzioni multilaterali che possono gestire questo mondo in un modo un po'più onesto sia modesto spendendo
Gli ultimi anni per distruggere quello che abbiamo costruito questo è una cosa buona
Ora il bilaterale importante e tutti lo riconosciamo ma forse se si fanno le cose insieme
E si riescono a fare un po'un po'meglio ci sono molte indicazioni in questo rapporto che disegno degli obiettivi plausibili e concreti che hanno bisogno di un po'più di impegno politico dei paesi membri che fanno parte delle azioni voglio concludere con una cosa al cui tengo molto personalmente che vedo è fatta acide che è venuto con noi
In questa riunione oggi è una insetti è sì una importante nel rapporto voi troverete un capitolo che parla del ruolo importante che hanno avuto dei grandi scrittori romanzieri contemporanei nel cercare di elidere l'immagine stereotipata
Della donna
Nel mondo arabo e nel promuovere invece un'immagine un un po'più importante è più vera e più coraggiosa della donna ecco persone il volto Brother aperture molto importante ci sono molti scrittori arabi coraggiosi sono battuti per cercare di stare a fianco delle donne in questa in questa battaglia allora
Fine a un'iniziativa molto interessante che noi come UNDP vorremmo appoggiare cioè tradurre degli autori arabi per esempio Raccagni vorremmo incominciare con l'Iraq e lingue europee e sponsorizzare la traduzione
O promuovere occasioni di contatto commerciale dalle case editrici arabe quelle non armi voi sapete che il fronte non si odono le proprie fondamentale dell'arte la mancanza di simbiosi tra queste culture
Mi sembra cosa intelligente che vorrei avesse un po'più di appoggio da parte dell'Italia noi EDP sponsorizziamo questa cosa colui è una cosa importante perché la letteratura un veicolo importante di comunicazione che va al di là coi degli stereotipi religiosi o etnici o linguistici e connette gli esseri umani sulla base di sentimenti
E dei valori più profondi che sono gli stessi al di là del colore della cravatta che ci mette hanno voi quando andiamo al lavoro la mattina allora questo una cosa un piccolo contributo simbolicamente importante che vorremmo far partire in occasione di questo lancio vi informeremo presto dei primi titoli che vanno pubblicati
E poi mi auguro che ci aiuterete a farlo meglio fra indicati di scrittori che possono essere idonei per queste iniziative l'occasione che posso aiutare i giovani gli uomini politici e le classi intellettuali dei Paesi
A
Parlare un po'insieme su come aiutare la rinascita di questo mondo arabo grazie
Grazie favorendo io vorrei adesso iniziare una conversazione una chiacchierata con la signora alza la sua Collina e me a Bonino a partire da un fatto e cioè Lorito ricordava prima Andrea Amato la condizione delle donne nei Paesi arabi oggi a un grande interesse nella stampa e nell'opinione pubblica italiana ed europea
è vero che probabilmente quest'interesse e fortemente influenzato da un colonialismo da un paternalismo
E io direi anche da una certa ignoranza fondamentale e però è vero anche che c'è e questo indica qualcosa è vero anche quello che diceva sempre Amato che come dire la condizione della donna araba è stata un po'prese a pretesto in alcuni casi io ricordo tutta la vicenda del burqa come è stato usato prima di quella del velo
A dimostrazione di un paese che aveva bisogno di un intervento militare e me lo ricordo molto bene però secondo me questo non vede deprezzare l'interesse che c'è un interesse c'è ed è una cosa reale
E secondo me dipende dal fatto che in questo mondo diciamo così pieno di conflitti e di guerre piuttosto dolorose e la la donna e in qualche modo al centro di questo confine
Alcuni parlano di conflitto di civiltà io sono un po'più prudente come si sa su questa affermazioni però sicuramente la donna è al centro di tutto questa quindi questo rapporto è un rapporto interessante perché ci consente di guardare le cose e è un rapporto molto prudente secondo me però ci consente di guardare le cose non dico con una certa additività ma partendo da alcuni pilastri per cui io la prima domanda che vorrei fare alla signora alzò squadre molto semplice ed è molto banale e cosa prendiamo i quattro pilastri fondamentali su cui uno può misurare questa ascesa delle donne la distruzione
La presenza della politica la presenza dell'economia e la salute ecco tenendo presente queste quattro cose così come racconta le schede rapporto che cosa possiamo dire che è stato fatto in questi ultimi anni
Da quali progressi oppure magari quali regressi perché credo che di regressi possano essere
Monnet interpretativi Anita buongiorno aspra anzi giù anche detiene forse più sente diviene sezioni Trophy limite cioè niente
Geloso del Ministry of Foreign Affairs
Fuori gli McCain Tess dei no ogni passo poi battersi mi son solo quando il fondo annuali Anand ex perché lo scorso non dovete Atria rosso venti Obi muore opere nascono all'ente che l'ingresso per importanti liscio
Anche ieri e mi jersey guardi guardi fornai starci dire e Venanzio rinvio costi amici di rosso di di dei che nei confronti degli dei
Andate sarde riporto scorse Speziani a sfondo Mancianti va in gruppo qualora area intellectual ULSS offre scuola quindi niente pendenti from verde abbondanza all'osso Terna troppe Sardegna da sempre mai e mi Port of degli utenti necessità dentro e s'impegna svolta ciuccio Tartu tessera
Spécial agli uni del chiamante
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Lui ha due estende sempre per i caseggiati chierichetto all'Out Off di pezzi & avulse io insomma spezzi dentali lo in denaro può dannoso Outside Viaro può e e si dà Frères
E dieci anni of dia Arapi immagino altri porti così Guidi di dei sette ha voluto paga storto fotocopia dantesca chance aiuto conservarla ex Omni Hotels denti
Avuto considerati esperti e che la rete Jean onda Dry sorvegliare abbondanti assoluti verrà giù quello Stackhouse Beatles evidente effetto campus da Dallas decente
Timnit scherzoso dimostra è importante elementi of dopo che cacciarono fu quattrini conta per far sì che porti da rifornimenti arabo e civili da Suharto per anni ex ante Borghini aprile ci sto notavo in Tibet
Sofferenze Zazzera e salute assunta tra colleghi sguardi guarda Leicester arginato
Questa era nato accenni di Crespi share rosso al mostra di assennate del sebbene Mexès tattica sanno attento più snello Handis secondo Fo al consiglio del sito
Ente Acerbis io violini Warrior entro e Sagliocco assieme guida Rui portò Kinabalu Dassault consentito sette se lui Andria fai salvo quarantasette esente
Ora uniche into quei anzi all'uomo l'equilibrio mediche Camberley a ritiri battere storia d'arancio rinnoviamo serve per danneggio
Ho qui Eaton cioè di quei Forlani senso son veniamo spacca sabbia dati resto campi ad esempio di Christopher Tolkien Abbott di consente perché se parliamo del concetto di cittadinanza
E questo concetto proprio alla base costituisce il il cuore dei diritti a fronte dei Kennedy
Sei ora imminente X ACLI ripetesse chiromanti Wines Turbo Man
Penso ai diritti fondamentali per le donne che rappresenta no una cosa fondamentale fanno parte di tutti gli altri diritti umani come è chiaro anche nella dichiarazione per i diritti umani che ha universale quindi e importante cominciare da questo punto Paolo io quel fine triste che in altri settori
è importante dato osso Prosperetti che Cota Lucio Rossotto svoltosi quindi tu con gli ex osso trionfa invece ha inondato il gatto
Fate il setaccio ai maschi più periferico qualche attacca ex Review ogni quantità ripostigli serie speciali ogni o anche i costo cento accipiens Orsetta ex è più uguale con Air France tu voi fate il criceto dopodomani
Il denaro può allo scorso beccacce sede scossi a lui presenta Fusco sfiancata Fornaro su Science
Piccolo spicca un sedere che di Pato buone essa parzialmente importante porto of dopo questione fiammante vado sarò Esterne ubicate schermi accesi al Consorzio derubricata rischia
Dunque ci son trans riff pure c'è un vuoto c'è un divario
E a volte questo divario è molto più ampio di quello che si trova nel caso di altri confronti di altri paragoni quindi nelle conclusioni del rapporto si parla dell'istruzione all'istruzione della donna nel mondo arabo dobbiamo credere che no non c'è o non può esserci una risposta chiara e specifica perché le società arabe sono diverse i programmi i scolastici
Sono Diversi la partecipazione delle donne diversa e anche l'accertare proprio la nozione stessa di donna diverso
Nei vari Paesi arabi quindi ci sono diversi esempi se volete nei diversi paesi arabi
Ma in quei Paesi dove la la donna a il diritto o di avere accesso all'istruzione pubblica
Dove esistono in alcune parti del mondo arabo
Questo già si riscontra all'inizio dello scorso ossa eccolo in altri paesi invece le donne non hanno avuto accesso all'istruzione
Se non solo dopo la metà degli anni Settanta
Quindi bisogna capire chi effettivamente ha avuto questa opportunità
Ma indipendentemente da questo se consideriamo il mondo arabo la cosa migliore che possiamo notare il numero delle donne che sono iscritte nel sistema scolastico quindi che hanno diritto all'istruzione nella maggior parte delle delle università scientifiche del mondo arabo ci sono più donne che uomini
Quindi più ragazze e di ragazzi
Quindi nonostante le misure oppressive oppure le difficoltà che le donne devono affrontare
Le ragazze quindi le donne sicuramente al livello dell'educazione superiore dell'istruzione superiore quindi nelle università
Hanno risultati migliori dei dei ragazzi quindi si tratta proprio di quel tipo di materia e dove ci vuole una maggiore capacità una maggiore preparazione bene in questi casi le donne riescono meglio e questo è stato abbiamo assistito a questo e non brevissimo periodo di tempo nonostante ciò dobbiamo anche pensare
Alla Om all'aumento invece della della NATO
Dell'alfabetizzazione presso le donne dobbiamo ancora o occuparci di questo problema soprattutto nelle scuole primaria
E in alcune zone nelle zone più povere l'alfabetizzazione ancora
Limitata ci sono molte famiglie che non possono permettersi di inviare propri figli a scuola
E quindi nella maggior parte dei casi pensano che devono andare i ragazzi a scuola perché saranno loro poi che porteranno il pane a casa
Le ragazze si devono sposare e così via quindi le famiglie preferiscono mandare i ragazzi anziché le ragazze a scuola quindi ogni qual volta c'è la possibilità di scrive di creare una scuola
Per ragazze ragazzi notiamo che ci sono più famiglie che decidono di mandare anche le ragazze quindi questo è molto importante per poter realizzare lo sviluppo non si può parlare di sviluppo umano
Senza cominciare ad occuparci della questione dell'istruzione che è molto importante poi se si parla della qualità dell'istruzione
De il tipi di educazione di istruzione che prevalgono e così via questi sono altri aspetti un altro indicatore menzionato nella rapporto
Molto interessante cioè la salute delle donne nel mondo arabo
Gli autori hanno notato che anche se le donne sono abbienti
Quindi se leggete il rapporto anche nei Paesi arabi più ricchi dove quindi c'è la ricchezza
La salute non è sicuramente tra le migliori per quanto riguarda l'aspettativa di vita
Per quanto riguarda la ma mortalità materna e anche la la mortalità infantile quindi indipendente mente dalla ricchezza se non ci sono altri fattori altri strumenti altre misure che garantiscano il miglioramento e dello stato della salute delle donne
La salute non può migliorare non poco
Adesso sto naturalmente generalizzando perché gli esempi modelli sono riversi nei vari Paesi ci sono differenze anche tra le aree rurali e nelle aree urbane
Dobbiamo considerare anche un dove sono i servizi disponibili e così via
Ai ripeto ancora una volta le differenze esistano anche tra un Paese e l'altra anche a seconda del produttore grammi politici e sociali esistenti
Quindi vorrei che niente iniziare con questi due indicatori quali indicatori dello sviluppo per dirne un'altra cosa le donne
Hanno partecipa otto a questa realtà con diversi gradi di entusiasmo e così via importante sottolineare che la donna araba
E il dibattito sui diritti delle donne eh iniziato quando si è cominciato a discutere delle riforme nel mondo arabo ma a volte tendiamo a dimenticarci di questa coincidenza avvolta anche per ragioni piuttosto ordine forse non se ne sentito parlare molto soprattutto nei Manenti momenti di transizione in alcuni Paesi in modo particolare
Però al cuore proprio del dibattito sulle riforme nel corso dell'ultimo sa eccolo la questione delle donne e dei loro diritti
Hanno cominciato ad apparire
Adesso le presenze nei dibattiti è cominciata allora quindi non si tratta di qualcosa di cui abbiamo cominciato a parlare adesso oppure semplicemente dieci anni fa in occasione dell'osso della conferenza di Pechino
Grazie naturalmente a dai media regionali mondiali e insieme ha cominciato a parlare di più
Ma il dibattito è cominciato molto prima ricordiamo tutta una serie di questioni che venivano discusse all'interno del contesto arabo anche al di fuori di questo quindi noi siamo state presenti in tanti dibattiti già allora
Quindi s'forse se ne comincia a parlare solamente a adesso mano abbiamo cominciato molto prima quindi molti ci chiedono anche perché essi non sollevate questo punto solamente adesso per quale ragione per giochi di potere e c'è una ragione per volerlo fare
Quindi tutti e queste accuse tutti questi aspetti hanno cominciato ad emergere Prato con la pubblicazione di questo rapporto
E anche importante notare con che oggi forse con l'eccezione di uno due paesi arabi non è possibile
Identificare al come governo arabo dove non ci sia una rappresentanza femminile
Naturalmente ci sono delle persone che ci dicono sì è chiaro ma quando su questa quando queste donne poi diventano ministeri o membri del parlamento non non fanno abbastanza per favorire le donne e così via
Se abbiamo quattro o cinque ministre quindi ministri donne
I testi generalmente ci sono una serie di stereotipi legati alle donne quindi si vedono queste donne arabe lei si immaginano velate e così via e ma non dobbiamo dimenticare che queste donne ministri sono ministre
Della finanza del commercio si occupano di programmazione quindi si occupano di aspetti estremamente serie non vengono date loro semplicemente dei portafogli per rappresentare le famiglie bambini e così via
Quindi si sta andando avanti e queste donne incominciano ad avere una voce completamente diverso è una voce che forse non abbiamo sentito prima ma continueremo prova ad ascoltare questa voce quindi ci sono dei cambiamenti dobbiamo avere un po'di pazienza
Ma è anche interessante e dire
Perché mi è stato chiesto per esempio selle donne nel mondo arabo
Considerano certe donne rappresentanti di governi di ministeri del mondo occidentale le invidiano ma noi dobbiamo per ricordare che anche qualche anno fa non c'erano tante ministre donne per esempio negli anni Cinquanta
E quindi dobbiamo anche prendere in considerazione questi aspetti contestualizzarle considerare tutti gli aspetti sociali programmi politici dei governi ma prima di tutto dobbiamo considerare lo spazio pubblico
Dove effettivamente il cittadino la gente il popolo di un determinato Paese come si sente questa gente che cosa pensa
è stata fatta anche un'indagine in cinque paesi arabi
Sono immerse questioni dei questo tipo sentite che i vostri diritti siano effettivamente rispettati e la risposta era sì effettivamente essi e nella maggioranza dei casi quindi più del novanta per cento delle delle intervistate hanno risposto in questa maniera poi è stato chiesto siete d'accordo che una donna può essere un giudice perché il sistema giudiziario nel mondo arabo è un po'diverso generalmente il del sistema giudiziario sembrava qualcosa di dominio dell'uomo e soprattutto ai livelli più alti non c'erano donne oggi devo dirvi
Che che sicuramente lo sapete che in molti Paesi arabi ci sono moltissime donne giudice anche a livello della Corte Suprema
Hanno avuto questa posizione ormai da diversi anni
E anche in luoghi dove difficile parlare della partecipazione femminile oggi si parla di donne avvocati
E quindi anche questo processo sta cominciando quindi abbiamo assistito a importanti sviluppi in diversi settori e nello stesso tempo pensiamo e notiamo che purtroppo ci sono anche esempi di fondamentalismo e dobbiamo chiederci questi sono esempi che riguardano soltanto la nostra Regione oppure si tratta di un fenomeno internazionale si verificano
Solamente dove ci si chiede se è giusto avere le donne che partecipano al Governo la vita economica di un Paese
è il momento di accettare che le donne oggi possano diventare ministri o comunque figure pubbliche
Naturalmente quando si parla della donna nella nostra regione la nostra regione viene vista come una regione è unica ma è molto diversificata è una regione grandissima molto diversificata diversificata ci sono aspetti comuni
Ma generalmente gli stereotipi legati alla alla donna quindi
Sono molti
A volte quando consideriamo
A un lato del mediterraneo
E consideriamo anche gli altri Paesi
Vogliamo che gli altri anche diventino come noi
Per avere qualche cosa
Di più in comune per comunicare meglio oppure possiamo anche noi cominciare ad accettare noi stessi e gli altri senza pre condizionamenti senza crearci degli stereotipi
Senza finzioni
Quindi il dialogo l'accettare la diversità
Sono aspetti importanti
Non possiamo dire che le varie civiltà necessariamente debbano scontrarsi oppure funzionare insieme diversità e punti comuni ci saranno sempre siamo tutti esseri umani e se siamo effettivamente diverso e questo non deve essere un un problema dobbiamo capo cercare di capirci e rispettarci
E se ci limitiamo agli scontri svuota eremo la nostra vita di tutta la sua ricchezza avendo detto ciò molti ci chiedono questionari legate ribadivo Sextet
Aleggia fa ci tiene ci viene chiesto che cosa pensate dell'hijab del bello è una donna lo deve indossare oppure no
E la risposta è se la donna lo vuole indossare dovrebbe indossarlo è una sua scelta personale questa è la risposta che abbiamo ottenuto nel corso della nostra indagine
Abbiamo anche assistito a diverse on date
Negli atteggiamenti più conservatori
Quindi
La risposta che forse ci aspettavamo era sì se lo devono indossare ma non è stata la risposta che abbiamo avuto
Va be'
Questi forse sono degli aspetti meno importanti ma comunque sono gli aspetti anche che si incontrano nella realtà
Considerando le conclusioni del rapporto
Un rapporto che si occupa di aspetti così importanti dello sviluppo umano
è importante considerare in che modo la donna è riuscita a evolvere a vedere garantiti i propri diritti come essere umano
Quindi è stato realizzato molto è stato fatto molto in questo senso a volte non soltanto grazie ai governi infatti in molti casi nel caso dei governi più oppressivi
Ci sono stati più diritti garantiti alle donne non chiedetemi perché ma emerso anche questo nel nostro rapporto se ne vogliamo discutere possiamo discuterne perché è un effettivamente un fenomeno è interessante quanto più democratica erano le istituzioni erano minori diritti che Legnano concesse alle donne quindi forse perché era troppo presto per le donne essere coinvolte nella vita economica e politica eccetera ed altri casi dove i governi non erano poi così interessati
Alla opinione pubblico invece i diritti concessi alle donne sono stati maggiori e quindi le donne hanno cominciato a partecipare alla vita pubblica e politica del Paese
Avendo anche posizione all'interno del governo ma questo naturalmente mi fa prendere in considerazione anche altri Asperti
E interessante vedere nel rapporto che anche la definizione di donna araba
O della donna nel mondo arabo
Si dice va che beh bisognava comprendere ogni donna che vivesse nel mondo arabo quindi arabo non arabo
Il mondo arabo non arabo una donna che fosse lì anche semplicemente per lavoro quindi doveva questo rapporto riguardare soltanto le donne nel mondo arabo quindi non soltanto delle donne arabe ci sono moltissime donne non arabe che vivono nel mondo arabo
Quindi ci siamo voluti occupare dell'intera occupa popolazione femminile nel mondo arabo
Tu sì e no non sotto il Pier Paolo Segneri Paolo ha parlato della letteratura del ruolo dei media del ruolo dei meccanismi sociali
Che preparano anche la strada maggiore sviluppi
Relativi relativamente alla donna nel mondo arabo il ruolo dei media nel mondo arabo viene visto come un ulteriore veicolo serie incoraggiare la partecipazione del donne ma non sempre fanno i media la cosa giusta
Talvolta hanno avuto a volte hanno avuto anche un ruolo negativo ancora una volta concentrandosi il troppo su certi stereotipi
Nel mondo arabo c'è un numero sempre crescente di scrittrici di donne che lavorano nel con i media
Di donne che lavorano anche nel campo tecnologico scientifico c'è un nuovo un numero sempre più grande però di donne che svolgono direi ruoli fondamentali anche nel dibattito intellettuale donne che si occupano delle nuove tecnologie
Sita oltre ai tabù sociali si va oltre la censura ci sono tantissime donne scrittrici
Donne che hanno scritto ormai da molti anni ed è molto importante anche incoraggiare coloro che sono interessate a scrivere anche su diritti delle donne il rapporto considera la s'lì la questione più generale dell'ascesa delle donne si identificano di due elementi quindi se le donne effettivamente esso no parte del momento già il movimento civile nel mondo arabo
Il concetto così importante di a
Di accettazione l'importanza per le donne di accertare se stesse io ricordo sin un Marocco quando è stato introdotta un'importantissima legge
Effettivamente la maggior parte delle donne hanno sono si sono ritrovate a dimostrare contro questa legge
Quindi a me importante sapere di che cosa parliamo però c'è un altro aspetto
Senza
Quella legge le donne sarebbero state meglio
Quindi ci sono degli aspetti importanti da considerare quando si parla dei diritti civili
Forse storia introducendo so mettendo sul tavolo troppi elementi vorrei anche lasciare la possibilità giornalisti di porci delle domande Marx
Gli altri tre rapporti sono stati l'inizio
L'inizio di questo al dibattito di questa discussione sulla situazione della donna nel mondo arabo e quindi sullo sviluppo umano grazie per l'opportunità che mi avete dato
Che migliorerà la signora sua perché ha fatto quello che noi desideravamo che lei facesse c'è che ci desse alcune ci chiarisse un po'le idee ci facesse un po'uscire da dalle idee un po'vaghe con qualche pregiudizio magari comunque con molta ignoranza e temevamo mi pare però di poter dire che la signora o sua e sia pur moderatamente ottimista su un processo che è iniziato
In tra le donne della dei Paesi arabi e quindi vorrei chiedere su questo un parere ad Emma Bonino che una donna che delle donne di prestare all'infinito interessa da molto tempo molto prima di molte di noi diciamo la verità abbiamo di questo riconoscimento e quindi volevo sapere ovviamente che cosa pensa
Di quello che ha detto la signora solo sua e di questo suo moderato ottimismo e poi vorrei chiederle però se le difficoltà che le donne arabe hanno in questa loro ascesa
E a qualcosa di diverso rispetto alle difficoltà che noi donne occidentali abbiamo avuto perché e prima Andrea Amato ha detto una cosa sulla quale io un piccolo dubbio e cioè che sia proprio tutto così uguale cioè fondamentalismo lì fondamentalismo qui scarsa occupazione qui scarso profilo ho l'impressione ma Holiday no anche quindi chiedo lumi e che le donne arabe lei perché si debbano scontrare anche con qualcos'altro
Sì
Ma
Sì Grazia molte e di darmi questa quest'occasione
E parto da da da questa domanda cristiana infarto
La differenza fondamentale credo a parte tutte le analogia che invece confermo Maggi verrò dopo
La differenza fondamentale in molti Paesi
Che la mancanza se vuoi di uno Stato di diritto cioè della legge
Questa è la differenza fondamentale
E poi ci sono le analogie
Per arrivare elaborare su su questo vorrei fare tre
Titoli tre premesse ma molto a Flash voi mi scuserete se rischiano quindi di essere un po'superficiale un po'grossolani
La prima
Esistono tante situazioni
Nel mondo arabo barre islamico quanti sono i regimi politici ci sono tanti e Islam quanti sono i regimi politici quindi per favore primo stereotipo da rompere
E che quando uno guarda subito vede tutto uguale
Non è così come se uno a vent'anni fa avesse guardato l'Europa e avesse visto tutto uguale senza fare le differenza tra una dittatura franchista in Spagna piuttosto che un sistema che ne so svedese quindi
Per favore prima questione quando si guarda virgolette assunto che ha una maggioranza come dire di
Pratica religiosa mussulmana però vediamo di fare le differenze perché il Marocco non è l'Arabia Saudita la Tunisia non è il Bahrain nel bene o nel male
Prima questione
Secondo elemento che mi pare d'aver capito
è che
Ci sono tanti e interpretazioni applicazione dell'Islam quanti sono i regimi politici
Più i regimi politici sono
Su una strada di apertura
Più l'Islam moderato
Tanto più o sistema politico è invece un sistema politico chiuso o autocratico o usate le parole che bolletta
Tanto più si appoggia si fa appoggiare utilizza è utilizzato insomma mettetela come volete su un visione su una pratica
Di unirla molto reazionario o molto conservatore molto reazione
Poiché esistono Paesi autocratici però di stampo più laico dove la mancata apertura non si basa sull'utilizzo della religione ma sugli strumenti tipici dei Paesi autoritari
Laici
Terzo titolo e poi elaboro tra cos'è è che è non
Sono d'accordo sullo scontro di civiltà non l'ho mai a non solo io penso che quello che sono in discussione un riscontro se volete sono tra regimi politici più aperti e regimi politici più chiuse
Abbiate pietà ma la civiltà non c'entra proprio niente tra l'altro le civiltà non si paragona natura
Se no di che parliamo
Ma quello che si scontrano sono regimi politici tra più aperti e più chiuse
Infine non hanno neanche la parola modernizzazione
Io non credo che si tratti di essere più o meno moderni si tratta di essere più o meno aperti più o meno liberi più o meno democratici
E già si usasse due parole al posto giusto
Secondo me faremo qualche opera di chiare intanto nella nostra testa che già aiuta
E in generale magari anche in quella degli altri con questi tre titoli voglio solo dire altre cose
Ci sono Paesi
E quindi vengo alla questione donne diciamo che mi interessa per mille motivi anche per quelli ideali ma anche per dei motivi
Almeno mettiamoci d'accordo su quello più pragmatici
Nel senso che siccome è difficile camere vincere una corsa quando uno a una gamba sola e l'altra è una stampella
E difficile pensare ad uno sviluppo umano se si fa l'economia del cinquanta per cento delle risorse delle forze dell'intelletto delle energie
Ma non è a caso quando nulle si usano nulle si valorizza
Perché è non è per caso non è che non ci credo
Da noi come da loro ci vedono pure troppo
Perché alla fine è un problema di potere
Per essere chiari perché è così difficile come dire perché tutto voi sedersi al costo del direttore
Della Banca europea dove sta seduto maschietto lo devi prendere sollevare perché quello da solo può contenuta
Su
Allora
Ex tu entri in una banca o se vai nel campo giornalistico il pieno di eccellenti giornalisti appena il cerchio un direttore non deve andare a trovare nelle riviste femminili se no non ce n'è uno che sia una direttrice di un quotidiana non ce n'è una che sia segretario di partito salvo il mio ma che si intende bizzarro dalla nascita quindi si dà per scontato che i radicali sono strampalati
Va be'
E avanti nette perché è una questione di potere per queste così ti fa vincere forse sempre ce l'avremmo già ottenute
Infine
Ci sono due situazioni secondo me basica mente diverso ci sono Paesi dove le discriminazioni sono ancora per legge
E questo è un passo enorme in più che devono conquista
No non abbiamo più discriminazioni per legge
Come la Turchia resa
Per iscritto
La Tunisia dove rimane un punto sull'eredità ma il resto è mi pare
Il Marocco con l'ultima legge sulla cittadinanza certamente ha fatto un passo molto ma insomma
Esistono Paesi dove la discriminazione stabilita per legge e quindi hanno un ostacolo enorme in più ce ne sono altri e da qui le nostre somiglianze dove la discriminazione avviene non per legge ma per usi e costumi e tradizioni e struttura sociale organizzazione dalla società
A cui spesso voglio dire ci arrendiamo anche noi
E collaboriamo in qualche modo anche noi noi donne intendo
Allora
Con questi tre titoli e vengo subito alla conclusione giusto per chiarezza se questo è il contesto io condivido le grandi linee del del rapporto
Mi sembra che non è un capitale dormiente è un capitale al femminile poco valorizzato
Ma condivido con rapporto per quanto io conosca che è un capitale
In movimento
Ovunque
Ovunque
Dal Varenna è veramente in grande movimento il problema è che si stenta a vederlo
O non lo si vuole vedere ma c'è una vibrazione secondo me molto importante in tutti i settori in tutti i campi
E quindi finisco sufficiente per dirvi cosa penso si debba fare
Senza dar lezione a nessuno e dico solo qualche io penso di dover
Da una parte vorrei che l'Italia potendo partecipasse al Trust Fund del Wendy Tipper
Potendo perché non non elaboro qui sulle nostre situazioni partecipasse al Trust Fund nell'UE Lippi che è stato creato proprio per applicare le raccomandazione dei quattro rapporti sia i tre diciamo precedenti
Su sua sia questo in particolare
Le raccomandazioni previste quindi mi auguro che questo si si possa fare non credo ci siano come dire Riserve ci saranno riserve se ci sono di tipo proprio finanziario insomma però io credo che sarebbe una cosa molto utile se contribuì Simo all'applicazione delle raccomandazioni
Secondo
Non perché sia risolutiva ma io credo molto
Ed evitare la voce alle protagoniste o comunque atti si muove
Non è che abbiamo io penso molto da insegnare abbiamo da renderle più visibili
Per quello che fanno per quello che sono per il coraggio che hanno per le battute d'arresto che incontrano le abbiamo incontrate noi perché non loro
E questa maggiore visibilità io penso che vada data anche in Italia
A chi si muove a chi fa e che siccome fa Spagna solo chi non fa non sbaglia questo è sicuro
Lo si vedrà dopo che ha sbagliato ma
A chi si muove e sono tantissimi
Nel mio piccolo come è stato qui accennata mi piacerebbe che ama aiutaste tutti quanti siccome faccio il ministro del commercio internazionale perché la vita essendo bizzarra questo succede
Ho notato per esempio che quando Guido delle grosse delegazioni anche italiane in India o non so che egli quattrocento e più piccole e medie imprese
Una con le imprese italiane a conduzione o proprietà femminile sono un milione duecento e mila e tante
Su quattrocento piccoli e medi imprenditori che sono noti come in India forse le donne imprenditrici non erano neanche il dieci per cento
Allora c'è qualcosa che non torna neanche da noi in qualche modo in termini di
Da loro dal Sud per tutti i viaggi che io ho fatto tutte io ho chiesto sempre che non si organizzassero degli incontri con le donne imprenditrici locali ho avuto sempre delle sorprese straordinaria della vivacità
Delle imprese che guida
Al di là di tutti gli stereotipi cioè non è moda gioielli anche
Ma infrastrutture ingegneria trasporti servizi turismo informatica c'è una realtà che era sconosciuta persino a me nel suo complesso
Allora mi è venuta in mente vedi
Mettere insieme imprenditrici italiane imprenditrici
Nella parte sud del Mediterraneo della nostra o lago subito
E questa proposta per dirvi la vivacità di di un fenomeno che non non può che non vediamo anche il sistema avuto delle risposte di grandissimo entusiasmo e spero di riuscire a organizzare mille di tubi
Cioè incontri faccia a faccia tra saranno più di trecento che hanno risposto ma ognuno con la Scheda cioè ognuno ha mandato come la sua vita di cosa si occupa chi vuole incontrare come la vuole incontrare eccetera
Sono per da perché io penso che la cosa più importante perché condivido le raccomandazioni all'analisi complessiva e dare voce al loro e poi sapete che c'è e il velo se lo toglieranno quando si sentiranno pronte a toglierselo
E se non se lo dà e se lo tengono
Però guerra no lo dico perché non se ne può più che l'unica discussione sia quella del bello se mi consentite non se ne può più
Ora e chiudo qua innanzitutto perché vi chiedo aiuto per chi fa il giornalista perché si occupa di media dare voi
Voci a queste trecento che vengono dalle nostre duecento italiane
Che
Visiteranno dei distretti andiamo fino in Puglia voglio che passi anche lo stereotipo dell'Italia zona di vacanze
Il posto di vacanze e non posto per fare business non è così in Italia si fanno tutte e due le cose si sta in un bel posto e si fanno anche bene e si mangia anche bene ma vanno insieme
Non è gli affari li faccio a Londra in Italia vengo in vacanza ciò venite in vacanza per carità perché pure all'industria del turismo è un'industria però si può fare anche a
Detto questo voglio solo puntualizzare io ho fatto una grande campagna sfortunata in me
Sul sulle donne di Kabul ma il mio problema non è mai stato il burqa anche ma il simbolo di quello che era cioè il fatto che non potevano più andare a scuola non potevano che uscito di casa non potevano lavorare non potevano camminare senza un maschietto al lato
Cioè un'intera generazione le prossime che dovevano crescere analfabeti questo volume era l'insopportabilità
Di cui il burqa era l'emblema Esterno se volete quello più facilmente fotografabile certamente scomodi Simo secondo me insopportabile ama
Ma intanto lì il problema era l'agibilità l'educazione al lavoro a un certo tipo di autonomia
Ma detto questo per favore dall'hijab Gardeccia premesso che dobbiamo essere rigorosi sul fatto che
Almeno nei nostri Paesi non sì ma nei luoghi pubblici irriconoscibili perché non siamo Paesi fondarsi sulla responsabilità individuale essere
Tutto ciò quindi non si va irriconoscibili
Perché sia l'hijab che sia l'unica perché sia un arrocco bello il foulard di mia mamma il cappello di mia zia il cappello delle suore
Grazie se lo toglieranno quando si sentiranno contatori
Io ho solo questo lo occupiamoci d'altro
Occupiamoci di accesso a opportunità di autonomia economica di diritti per legge di diritti stabiliti perché la legge non risolve tutti i problemi mai vinta
Perché legalizza le attiviste
è stato così da noi non è che la legge su Canal soldi volti o sulla legalizzazione dall'apporto
Ha fatto sì che il giorno dopo non c'era più il freno
Fenomeno a Durazzo opera ma quello che ha fatto di fondamentale e che ha legalizzato chi si batteva per poi di
Siamo passati dall'essere criminali ad essere quelle attarda
Ed è una forza illegalità assolutamente straordinaria
Grazie
Grazie vergognino credo che a questo tavolo sul veloce in un sostanziale accordo e quindi che non sarà molto ma qualcosa e così prima della dell'interruzione io volevo dare la parola Paola Brianti che il presidente della Commissione affari comunitari e internazionali della Regione Lazio che voleva fare un saluto credo
Non c'è l'avvio batteria
Verbale da trentanove allora dopo il far fare riprendiamo
Lenta e prima di andarsene deve assolutamente
Chiedere da parte sia di rientrare ecco
Iniziamo alla seconda parte
Ecco possiamo ricominciare io do subito la parola all'ambasciatrice ai giordani ambasciatore di Giordania Within alla Hashemi ho pronunciato malissimo il nome e me ne scuso
Ci attendiamo
Ben più grazie
Signor presidente in affetti
Sostituisco
La mia collega l'ambasciatore del Kuwait che purtroppo non si sente molto bene ha dovuto lasciare i lavori
E anche
Se non l'avessi sostituito comunque la mia intenzione era quella di fare un breve intervento soprattutto per il fatto che avevo già Espresso il desiderio di fare questo intervento prima ancora di incontrarci oggi ci sono diversi punti
Che vorrei sollevare oggi
Innanzitutto
Le donne nel mondo arabo
Ora mettere insieme tutte le donne nel mondo arabo sotto una sola bandiera chiaramente una cosa fuorviante
Ci sono donne che possono magari andare alla polizia
Se ci sono problemi e ci sono sicuramente in altri Paesi donne che non possono lasciare la loro abitazione allora come possiamo dire il mondo arabo in realtà perché si trattava di qualcosa di incredibile
è incredibile quanto siamo diversi per cui vi preghiamo la prossima volta ecco veramente
Prego tutti i giornalisti oppure anche qualunque rapporto delle Nazioni Unite disarma distinzione tra donne nel mondo arabo
E diciamo non va a fare dell'osservazione molto generali perché veramente come dire le donne del mondo occidentale quindi mettere insieme tutte le donne della Canada degli Stati Uniti e di tutta l'Europa e del Mediterraneo
E delle dei paesi scandinavi
Ora un altro punto è il seguente dobbiamo fare una distinzione
Tra la teoria e e la pratica perché in teoria anche nei paesi che hanno norme leggi
Ecco spesso l'applicazione poi riversa
Come esempio
Posso fare riferimento alla Costituzione degli Stati Uniti d'America la sì sulla Costituzione più perfetta in assoluto che si possa sognare però
Il modo in cui sono stati persi trattate le persone di colore non ha nulla a che vedere con la Costituzione
Lo stesso vale per le donne
Nella mondo era arabo nel mondo islamico ora non voglio
Entrare nei dettagli perché sono sicura che questo punto sia chiaro a tutti voi ora quando le Nazioni Unite
Hanno scritto loro rapporto con il dovuto rispetto
Anche se non l'ho letto e
Sarebbe stato meglio averlo prima per sapere esattamente di cosa stiamo parlando
Quando parliamo del modello dell'Iraq a che cosa posso dire le donne
E parliamo anche del vero naturalmente che è un appunto che riprenderò più tardi finire anche alle donne
Arrivano più diritti ed erano più emancipate
Prima dell'invasione dell'Iraq Ca'
E non naturalmente non non sostengo il regime di Saddam ma oppure la dittatura forse io sono una delle poche persone che è stata invitata da Saddam a visitare l'Iraq poi mi sono categoricamente rifiutata di andare tre volte di seguito
Ora quando noi parliamo del modello iracheno che tipo di modello Letonja in Parlamento sono state messe in Parlamento non ditemi che ci siano state ci sono state elezioni libere perché non ci sono elezioni libera il nostro
Il Paese conosco molte donne che sono state partecipanti piuttosto attive nella vita pubblica prima
E conosco donne che cercano di essere partecipanti attive purtroppo in un Paese come l'Iraq è sempre stata la politica perché se siete a favore del regime
Allora andiamo tutti i diritti se siamo contro il regime naturalmente veniamo praticamente buttati via scartate e questa situazione continuato fino adesso
Ripeto parlando sempre
Del una rinascita
Di cui si parlava del rapporto quindi di questa rinascita del mondo arabo per favore di che tipo di rinascita parliamo perché continuiamo a sognare
Quando ci sono tante parti del nostro Paese che sono che parte guardiamo la Palestina l'ottanta per cento delle persone nella striscia di Gaza
Vivono al di sotto della livello di povertà parliamo di una statistica delle Nazioni Unite com'è possibile
Avere una rinascita in un posto come Gaza come possiamo a vere degli scrittori che vivono lì
Le scuole sono chiuse i bambini non vanno a scuola
Durante l'intifada
Ecco purtroppo
è una situazione molto spiacevole non hanno nemmeno si poteva mangiare e poi andiamo a dire allora vogliamo tradurre la letteratura per coloro che invece vivono in questo in situazioni di occupazione stessa situazione rinasca
Io leggo la letteratura araba e gli scrittori tutti gli autori che hanno scritto
Autori iracheni che hanno scritto che la loro esperienza Cuoso del regime di Saddam oppure
Durante l'occupazione ancora non c'è nulla di nuovo in tutto questo
Si tratta di
Un esercizio per cui
Esprimiamo questi fatti in modo tale che poi siano noti agli altri però
Ecco le loro le Nazioni Unite vorrebbero fare questa traduzione non possiamo partire da zero io posso darvi il nome Wiesel mal fardello gestirli
A Boston e questa donna pubblicato
Diverse antologie
Sulla poesia nel mondo palestinese e mondo arabo
Nel mondo egizio per cui se vogliamo fare qualcosa invece ripartire da zero possiamo molto semplicemente lavorare con lei con questa autrice abbiamo poi le persone giuste che possono fare la traduzione adesso è stata dicendo non dall'arabo in inglese ma dall'arabo in francese in tedesco e anche in cinese
Quindi
Quello che manca nell'altra parte del mondo non so per quanto riguarda l'Europa purtroppo comunque nel nostro mondo diciamo tutti coloro che hanno delle buone idee vogliono partire da zero invece che continuare in quello che è già stato fatto prima
Adesso parliamo del velo
L'Europa e il mondo vogliono che noi togliamo il velo perché il bello e il simbolo dell'oppressione
Aspettate un attimo
Allora se la donna in Marocco
Toglie se il velo lei distruggerebbe praticamente tutte le tradizioni per cui qualcuno se mai pensato qualcuno ha mai
E lo stesso vale
Per gli stati del Golfo il velo non viene imposto alla novantanove virgola nove per cento delle donne
Credo che le donne debba avere la scelta e debbano potere scegliere se indossare il velo oppure no
E qui devo dire che se una donna non ha il diritto di scegliere cosa indossare
In che tipo di democrazia viviamo in Francia
Proibiscono alle ragazze di indossare il velo per andare a scuola che tipo di democrazia è questa
Il diritto di base e quando ci si alza la mattina e siamo liberi di indossare quello che desideriamo per andare al lavoro oppure per rimanere a casa oppure per fare qualunque altra cosa
E davvero dobbiamo fare una distinzione tra leggiadra
E altro per cui Giada copre diciamo il il capo delle persone l'altra diciamo coprente evoca Coveri l'avviso la settimana scorsa ad un seminario a Napoli organizzato dalla John Esposito
Specialista del mondo islamico
E degli affari islamici
Nel centro per il dialogo Cusumano all'università di Josh Tavana con noi c'era una signora egiziana che va esarca anticipa
Porta il velo quindi ha il suo capo coperto e gli ho chiesto che cosa pensasse si tratta di una donna islamica molto attiva e
Ed è professore all'Università del Cairo quindi l'ho chiesto che cosa pensava delle carte invece copre tutto il peso
Mi ha detto che nel mondo islamico questo non è consentito perché il viso della persona rappresenta la propria identità o la la sua identità quindi non possiamo
Obliterare la nostra identità
Ma
Il per il vero sta a voi quello che io insegnavo una volta ore tra le diverse aree del Giordania e diceva mia studenti
Non mi interessa quello che portate quello che indossata l'importante è che non indossati almeno nelle nostre menti quindi le vostre menti devono rimanere aperti liberi ma quello che poi portate sul vostro capo sta a voi sta a voi la scelta se davvero non vogliamo parlare di democrazia
E obbligare la nostra democrazia imporre la nostra democrazia le società allora dobbiamo lasciare stare le donne sono le donne che da sole devono scegliere quello che vogliono qualcuno ha mai
Bloccato delle mode
Per esempio anche nel nel mio Paese no
Oppure
Il fatto di esporre il la pancia di una donna no allora perché nessuno ha mai bloccata questa moda lo stesso per il velo
Mio diritto scegliere
Ora è vero
Nell'ultimo secolo
All'inizio
Con la casa ma mi un
Che ha lottato per i diritti delle donne
Però abbiamo dei parlamentari abbiamo giudici abbiamo
Molte persone imprenditrici
Molti ministri
Ma
In realtà sono semplicemente e decorative per cui è molto più importante secondo me
Che venga approvata una legge
E parlo della Giordania
Per cui gli uomini vengono puniti esattamente come le donne
Quando si tratta di delitti d'onore il delitto d'onore non è un
Un'abitudine una tradizione islamica o comunque
è stata introdotta in Egitto
E con la legge napoleonica
E poi è stata pesa dall'Egitto però naturalmente francese sapete quanto con
Che tipo di passione
Che è la caratteristica dei francesi fa è stata dotata anche dalla Siria poi l'abbiamo adottata e la Giordania
Quindi
Questa legge poi è stata discussa in Parlamento due volte inizialmente è stata rifiutata una donna che ha votato contro questa legge in parlamento
E il motivo era che voleva che gli uomini la sostenessero nelle elezioni successive che poi ci sarebbero state di lì a poco
Quindi secondo me è più importante
Poter avere questi diritti reali del tutto il giorno e se per esempio
E tre suore forse sull'inatteso en e in più importante avere questi diritti
Piuttosto che avere una donna in Parlamento
Per cui nei Paesi arabi
Come diceva la signora Bonino
Ciò che manca
Ciò che manca proprio una lo stato di legge lo Stato di diritto sono
La società civile un altro requisito fondamentale
Per i Paesi democratici
Leo MG e hanno svolto un ruolo fondamentale proprio nel creare la società civile in molti paesi arabi e spero che questa tendenza continui SPES che senza la società civile
Nessun uomo nessuna donna può avere garantire ai propri diritti
Non voglio appropriarmi troppo del tempo però vorrei chiedere quale il retrocesso a cui si estinsero si assiste tra le donne nel mondo
Ma arabo qualcuno ha menzionato di questo forse era un problema di fraintendimento
è vero che più donne
Questo
Diverso da quanto è stato detto dall'ex presidente della dell'università di Harvard che diceva che le donne non sono adatte agli studi scientifici quindi più donne
Sono iscritti alle facoltà scientifiche
Ma sapete non è perché le donne sono più intelligenti
E questi sono i fatti è perché
Nelle famiglie
E
Invidiano i propri figli all'estero a studiare materie scientifiche ma non manderebbero mai una figlia all'estero
Per varie ragioni tra cui anche quelle finanziarie la donna si sposa era poi dipenderà dal marito mentre un al figlio si occuperà della propria moglie della propria famiglia in futuro
Questo è un aspetto che mi ha interessato molto fatto una piccola indagine tra le mie studentesse
Nelle facoltà scientifiche
Soprattutto nella facoltà indi odontotecnica
Perché ci sono più studenti maschi
Perché
I genitori scusate perché ci sono più donne perché le famiglie sono più incline a inviare i figli maschi all'estero tenere invece le figlie in Giordania
Ho sentito parlare di capitale
Denaro non è una questione religiosa né politica
Diffusa e di abbreviare mezzo mezzo vignette
Anche nei paesi
Arabi dove le donne non possono prendere un taxi dal solenne le donne comunque hanno le proprie aziende sono imprenditrici di successo e questo è un altro dato grazie per la vostra pazienza per avermi ascoltato
Per le ragioni che ha avuto qualche minuto in più perché parlava a nome diciamo di tutti gli ambasciatori che erano stati indicati
Ecco io adesso do la parola Giuliana Sgrena giornalista scrittrice e purtroppo devo dire che da questo momento in poi interviene deve intervenire per cinque minuti
Cercherò di essere molto breve solo alcune osservazioni intanto mi scuso
Perché io sono occidentale parlo
Di Clinton e del mondo arabo e già
Condivido le distinzioni che sono state fatte sulla differenza tra i vari paesi arabi e tra donne e donne arabe così come tra uomini uomini arabi anche perché poi sono di diverse religioni non tutti appartengono stessa religione però penso di poter esprimere alcune mie osservazioni perché negli ultimi anni ho passato molto tempo nei Paesi arabi
E soprattutto negli ultimi tempi mi sto dedicando a una una specie di inchiesta su le donne le donne la religione le donne e il velo anche in molti paesi arabi
E quindi volevo fare alcune semplici osservazioni sul rapporto che io ho letto solo nella versione nella sintesi quindi può darsi che poi nella versione quando avrò occasione di leggere tutta la versione completa alcuni di questi dubbi saranno saranno cancellati saranno eliminati
Però io trovo che per esempio appunto partendo dalla sintesi c'è una una valutazione un po'diciamo così ampi guardi quello che il movimento islamico e del rapporto con le società in cui questi movimenti islamici di immagino voglia intendere islamisti perché islamici altrimenti non sarebbero movimenti politici e quindi sullo religiosi ma qui mi sembra che si parli di movimenti islamisti perché hanno una rappresentanza forte nella società e si pensa che Fossano arrivare anche alla al potere qua perché quando si parla di se questi movimenti dovessero arrivare al potere non si potrebbero considerarle teocrazia immagino che questo sia sia da interpretare come movimento islamista
Ecco io penso che e in questo caso la religione rientra direttamente nel discorso che si sta facendo
E penso che sicuramente questi movimenti islamisti hanno una forte presa sulla società perché Steppe esso sopperiscono a delle mancanze degli Stati perché spesso loro forniscono quei servizi che gli Stati non sono in grado di servire scuole ospedali eccetera ma non possiamo per esempio sottovalutare che molti di queste scuole sono scuole coraniche e quindi l'insegnamento che forniscono ai giovani sono di un certo tipo quindi preparano a a una certa evoluzione a una certa formazione
Di di questi giovani e per di più si dice Sipra parlava prima di legge della necessità che soprattutto le leggi ci sia un'evoluzione delle leggi per garantire i diritti delle donne eccetera ma qui quando si parla di e anche questa la ritengo una parte molto molto ambigua Ria quando lo dice a riaprire la porta del pensiero giurisprudenziale indipendente e poi lo coniuga con la finalità della legge islamica
Allora si parla di una legge civile oppure di una legge civile che si deve sposare con la legge islamica perché questo non è un problema che si pone solo nell'Islam ovviamente si pone anche da noi con la nostra religione perché quel proprio in questi giorni abbiamo in discussione una legge che confligge con quella che è la religione e quindi c'è una discussione molte forte un'interferenza della Chiesa molto forte per impedire che questa legge legge si si somma venga varata
E lo dico perché penso che la sharia
Così come interpretazione ovviamente della sharia perché ci sono di intende molte interpretazioni ci sono molte interpretazioni progressiste ma purtroppo quelle che stanno prevalendo quando la sharia
Rientra nella legislazione sono meno permissive queste queste queste leggi queste interpretazioni della sharia
E soprattutto perché riguarda in particolare le donne perché e anche in Paesi che hanno una legislazione civile poi per quanto riguarda il Codice della famiglia lo statuto della famiglia invece li si introduce la sharia
Perché è la parte che riguarda le donne i rapporti tra l'uomo e la donna e quindi vediamo abbiamo molti esempi abbiamo l'Algeria abbiamo il tentativo che si sta facendo in Iraq abbiamo il Marocco dove c'è stato un cambiamento un'evoluzione in questa legislazione però purtroppo io sono appena state in Marocco l'applicazione ancora da venire
Perché le donne non conoscono i loro diritti perché i giudici cercano di ovviare queste applicazione
Perché i giudici islamici perché le donne marocchine non possono ancora diventare giudice nel senso di giudice islamico quindi è vero che in molte Paesi abbiamo molte donne giudice come il peso in Algeria ce ne siano settecento donne giudice
Però quando si tratta poi del giudice che deve interpretare la legge della famiglia e quindi la legge islamica allora le donne sono escluse e questa è una questione religiosa
Quindi non possiamo dire che la religione non c'entra in queste cose perché la religione purtroppo c'entra e purtroppo c'entra come centra quasi ovunque
Quindi io penso che una definizione un po'più forse nella nella versione diciamo completa questo è il più e più chiaro
Però qui siccome altrimenti poi si sembra che la religione non c'entri niente in tutto quello che sta avvenendo che invece invece avviene come per esempio si è parlato di elezioni elezioni libere in Iraq allora su le elezioni libere in Iraq si possono fare molti molti commenti mi faccio solo uno
Nelle elezioni cosiddette libere in Iraq e Clichy che si presentavano in una lista confessionale fatta solo di sci liti e incide nel gennaio del due mila e cinque
E
Il erano invitati ad andare a votare con una fattura
Della Iato l'assist anni allora anche in questo caso noi possiamo considerare una libertà diciamo nel senso democratico tra virgolette oppure no il fatto di andare a votare sotto l'indicazione di una fatto perché sappiamo benissimo che chi è religioso pesa che la fatwa debba essere osservata
E quindi queste uffizio la libertà delle lezioni
Vado in fretta perché non voglio prendere troppo tempo e volevo arrivare alla questione
Ha poi la questione dell'interferenza da allora se si parla di interferenza esterna e che è dovuta anche alla globalizzazione che fa conoscere a tutto il mondo diciamo anche valori occidentali io penso che non si tratti di globalizzazione il problema è quello che mi hanno sempre insegnato le mie amiche algerine che se i valori sono universali devono valere anche per loro non solo per noi
Perché se sono i valori universali della Rivoluzione francese loro mi dicono noi pur avendo subito l'occupazione francese e durante l'occupazione francese
Quei valori universali a noi venivano negati invece non li rivendichiamo perché se sono universali devono valere per tutto e per tutto il mondo e non solo per quelli privilegiati del Nord
E quindi io penso che non si possa parlare di di intervento interno esterno perché in ogni Paese dove sono andato ho trovato donne che la pensavano esattamente come me corno con le quali non ho nessun problema
A scambiarci alto poi ognuno faccia la propria cultura ma questo non impedisce di discutere su un piano veramente di parità vengo alla questione economica
La questione economica certamente gli uomini anche qui non vogliono che le donne prendano posti di potere soprattutto di potere economico di potere politico ed economico ma e il potere economico
è molto importante perché una donna che ha un'indipendenza economica a una una indipendenza sua a una sua possibilità di fare delle cose che altrimenti non farebbe
Per voglio citare ancora l'esempio del su Penati del Marocco perché sono state appena adesso
A Tangeri è una città molto particolare quindi gli uomini siccome lì ci sono molti traffici molto altro da quindi gli uomini si danno per lo più alla droga i traffici di Fo
Di frontiera eccetera e le donne lavorano
Perché ci sono molte fabbriche eccetera molte di queste donne mi hanno raccontato che loro hanno lavorato hanno messo da parte i soldi
Perché venivano magari da altre zone del Marocco sono riusciti a costruire una casa la casa se lei intestata al marito
E quando il marito o le o le mogli perché spesso erano anche picchiate hanno deciso di divorziare si sono trovate senza nulla
E quindi il potere economico è un potere indispensabile per la donna se nell'Islam la donna metà dell'eredità
è perché non si può più si vuole permettere alle donne che si approprino di proprietà e quindi accresca il loro potere
E quindi sono problemi che devono essere affrontati non solo perché l'uomo non vuole che la donna vada a lavorare o che partecipò figlia feste
Infine un'ultima cosa sul velo perché è vero il velo in sé può essere una cosa che se uno lo porta lo vuol portare se lo porti che se ne frega
Però il velo secondo me per tutta una serie di cose è il simbolo dell'oppressione della donna
Io sto facendo tutto questo giro per capire come è cambiato il modo di portare il velo
In nei Paesi arabi adesso cominciato dal Maghreb ma sono stata anche Libano eccetera allora ho scoperto che mentre per esempio in Algeria quando c'era l'hotel Forte movimento islamista le donne portavano il velo a volte perché avevano paura a uscire senza dirlo a volte eccetto lo portavano per coprire la loro povertà
Adesso ci sono molte ragazzine che lo portano per moda sopra jeans strettissimi che con l'osservanza religiosa ha poco a che vedere
Per spesso per trovare marito perché se sono velate sono una maggiore garanzia rispetto no alla famiglia del dell'uomo
E quindi ci sono moltissime modi veramente adesso di portare il velo però c'è un fatte questo me lo dicevano anche le marocchine che
Il il velo così non è nella tradizione marocchina neanche in quella algerina
Il velo è arrivato insieme al movimento islamista perché questo un velo diverso da quello tradizionale che portavano le donne nei quartieri popolari che ancora portavano il velo non è il bavaglio
Algerino questo è un vela è un chador
E quindi è un bello religioso anche se viene portato per moda con mille fronzoli è comunque un bello che ha un'origine religiosa e un velo che si porta da quanto la donna le prime mestruazioni fin quando alle ultime perché è legato alla fecondità della donna quindi ha un valore simbolico molto alto che poi si dica lo se lo porta se lo vuol portare lo porta il libera di farlo hanno la mia amica algerina mia di quando io glielo ho chiesto
è una di quelle che ha rischiato la vita
Per andare senza velo quando le donne senza velo erano minacciate di morte in Algeria ma detto hanno abbiamo il diritto di scegliere se portare il velo no peccato che non possiamo sposarci da sole senza avere un tutore
Che non può che abbiamo metà dell'eredità che su moltissime cose non possiamo non possiamo permetterci di fare le nostre scelte invece sul velo sito pensi che sia libertà di scelta quella che noi abbiamo sul velo
Io penso che sia molto significativo quello che mi ha detto grazie
Grazie ad Adriano Gallina adesso io però devo dire che questo convegno così interessante definire alle tredici e trenta Decor deve parlare PCT ministro Patrizia Sentinelli quindi io adesso propongo che prenda la parola Khaled Fouad Allam
Paola Caridi
Daniela Monteforte fra Rashid però ciascuno di loro che parlare per cinque minuti in modo da arrivare all'una e venti e dare la parola a Patrizia Sentinelli quindi adesso Khaled Fouad Allam che sono sicura o vi dirà
Non fidarsi troppo va be'scherzo
No soltanto quel che Francia e così perché uno come me eolico rivengono in mente un po'immagine della sua vita passata del rapporto con sua madre si va sulle lo si potrebbe dire tante cose mia mamma portava il velo
Il di residua scuole elementare in Marocco anch'esso sono algerino di origine fino al quarantasette poi quando si è sposato con mio padre e mio padre mi fece
Togliere il velo non non ha mai più portato su Toto quando andata ovviamente al pellegrinaggio alla Mecca
Dico questo perché ho portato anche contestualizzare un po'i discorsi lo stesso Società producono di fronte al al fenomeno religioso al così detto investimento nella nella religiosità perché il contesto attuali diverso del contesto di vent'anni fa trent'anni fa quaranta anni fa il podio mente di Strummer
Regia oggi direi totalmente diverso degli Stranded mio nonno di mio genitore del mio bisnonno contesto cultural politico sociali e conviene il comitato non notevolmente
E poi comunemente l'errore che noi facciamo sia i politici come i sociologi quello di pensare che la religiosità è qualcosa di conica che non compia ma in realtà si diventa del religioso
Il sedici apre un'invenzione l'invenzione di un simbolo Chiappucci può avere ovviamente delle griglie di letture estremamente diversificate
Sul rapporto la cosa interessante rapporto e che mescola del tipo più delle griglie interpretative diverse che vanno dallo diciamo da non topologia Allegri grande questione culturale che toccano ovviamente
Le questioni relative allo spaccio democratico all'eguaglianza e di non discriminazione
Ma pongono ovviamente un problema che fondamentale come raggiungere ovviamente lo Stato GQ Alianza in un contesto che rende difficile lo stato di eguaglianza perché ci sono dei nuovi paradigmi che hanno da fare con la situazione mondiali che hanno da fare con l'intenzione comunque fa il mondo musulmano
E l'Occidente che che se mi dice anche io sono ovviamente contrario all'idea stessa di un di uno scontro di civiltà e che hanno da fare con una visione ovviamente della collegialità e creduto anche nel mondo musulmano
Il combinato tutto non sottotitolo di Como accuse compianto in un certo senso la grande crisi Tristan conta un po'rane o i dovute essenzialmente a una spaccatura
Fra l'idea di precisione Como testo come corpus di testi che a firma un giretto anche giuridico e la cultura ecco la morte in un certo senso di una cultura perché una prodigio non è soltanto un corpus di testi una visione si incarna in una complessità sociale e culturale
No troppo logica è venuto a mancare questo perché le società musulmane sono cambiati ecco perché il mondo musulmano conto un po'rane tende a leggerei la sua identità all'identità del sei che i dette individualizzazione del gruppo che attraverso un formalismo giuridico cioè lista come dicevo che poco fa il fazzoletto con un fazzoletto gioco postura Barbano una barba praticamente agire il Corano dove essere potevo mettere così o colà
Ma questo è un grande complimento e quello quello che che viene a Monterrey in alta nel mondo musulmano
E una cultura che sia in grado di riformulare visti da
Di fronte alle grandi problematiche la globalizzazione ha mondializzazione ovviamente la questione dell'eguaglianza
Ed è qui Sondrio eguaglianza non è soltanto una questione di di diritti perché il diventò sempre un punto di arrivo di qualcosa che a monte dicevo che il diritto cosa nasconde nel rapporto uomo-donna della che son dell'eguaglianza non è sottotono una che se un'eguaglianza di trattamento giuridico o economico ma l'eguaglianza nasconde
Direi un paradigma antropologico che basata ovviamente sull'acquisto del controllo della sessualità
Cioè l'Europa l'Occidente ci insegna che raggiunge vento di obiettivi eguali nella sua formulazione politica giuridica è nata grazie al controllo sul sulla sessualità sì noi guardiamo la sequenza è storica
Della posizione giunti ritocchi la maggior diritti alle donne vittime in città dei doni in Europa passa intonano inni quaranta con una media la nascita della pillola
E con la pillola che in un certo senso la Dorazio tomo otto romanizzate e si scatta del rapporto con la natura
E lui oggi ne le quote strani quarantacinque diverso del contesto geologi perché contesto di oggi implica un ritorno della sfera religiosa che blocca proprio la grande questione l'eguaglianza che basata essenzialmente su Cutolo della socialità perché valuta vuol dire rapporto fra individuo e comunità vuol dire sistema della parentela e vuol dire libertà e libertà cosa vuol dire non è così vicenza
Oggi emancipazione
Allora su questo sì certamente il diritto alla politica ma fino a un certo punto ricordo quali lavori una sociologa marocchina
Fatima mi mi misi in un libro pubblicato già vent'anni fa risultare dimenticati così diceva Ledda tutta la strada degli stampi ad esultare ma non è per questo che lo Statuto della donna e ovviamente all'immagine di una società non discriminatoria
E Gino Società eguale fa un uomo i miei giovane che anch'io nella mia stessa famiglia
Io ho avuto una mia zia che è stata la prima pediatra dell'Algeria si era laureata a ventiquattro anni Perù il succo diciamo che non scritto perché era sposato con bar con un con un berbero ha fatto sì che le discriminazioni erano palesi
E morta purtroppo
Ma come si dice da noi
Ed è discriminazione l'eredità del trattamento generare ecco l'associazione erano significativa di questo politici non ho scritto che implicava delle diseguaglianze allora io credo conclude la cultura a un ruolo predominante a leggere sì concludo dal Fondo europeo per predominante che spesso ho scritto anche sulle pagine di Repubblica
Quello che mancava era una specie di Simonte Dubois il mondo musulmano arabo non ho ancora il suo secondo se soldo senza ex famoso libro ti annuncio
Indirettamente il complemento antropologico ma non la sua fase politica perché era però fondamentale a questo allora sì periodo operazione temeraria eccome
Farà fa D'Ascenzo non necessarie
E che io non sono né pessimista né ottimista spesso per sono delle lotte politiche ma politiche non nel senso ideologico politiche nel senso la costruzione di uno spazio democratiche saranno molto lente
Molto difficile ma per me c'è un elemento essenziale per il quale faccio anch'io politico anch'io mi batto per le il diritto lì non se ne son delle donne e la speranza In un mondo migliore grazie
Grazie a Khaled Fouad Allam ma adesso Paola Caridi con la solita noiosissima raccomandazione di di tenersi di cinque minuti
Ci proverò
Io vorrei se mi consente la signora non so cosa fare uno in difesa d'ufficio dei rapporti dell'ONU sullo sviluppo umano nel mondo arabo perché ho avuto il piacere anche l'opportunità di leggerli tutti e quattro dal primo all'ultimo e visto che vivo ormai da sei anni nel Medioriente nel Nordafrica sono stati uno degli strumenti che ho avuto per conoscere il mondo arabo
Lo dico perché questi rapporti hanno una come dire un assunto di fondo sono scritti da arabi
Nel senso che l'ONU ma secondo me ha avuto il grande pregio di farli scrivere da arabi in questo caso anche da arabe ma anche negli altri
Rapporti vi erano donne arabe che hanno parlato di politica di conoscenza e della questione del Rinascimento arabo nel suo complesso
E sono state donne e uomini arabi provenienti da differenti
Bassi e culturali da differenti visioni politiche da differenti visioni economiche che si sono messi insieme hanno prodotto un terreno comune di sviluppo perse Rinascimento arabo
Sono stati islamisti e laici insieme liberando e persone come dire molto religiose che si sono messi insieme hanno parlato questo lo dico perché mi sembra che si perda
E proprio il non solo il messaggio ma anche la grande prospettiva che è stata aperta da questi rapporti il fatto primo
Che l'Occidente e la comunità internazionale il suo complesso non si sono messi a spiegare agli arabi cosa debbano fare nel futuro ma sono stati gli arabi a tentare di capire come potesse essere lo lo sviluppo
Verso quello che loro sperano sia il loro Rinascimento e indagine non è e non portato dagli altri
E si perde di vista che
In l'Islam l'Islam politico
Che lo si voglia o meno che l'Orsi ammiro o meno uno degli attori del prossimo Rinascimento se ci sarà ed è secondo me importante che l'ONU abbia messo insieme queste persone a ragionare su questi argomenti
Mettendo la religione in tutti e quattro i rapporti ma non escludendo il resto della vita quotidiana e che la vita politica del mondo arabo perché il mondo arabo che mi dispiace forse dovremmo ricordarci anche delle
Comuni delle minoranze religiose di altro tipo per esempio quelle cristiane il il il mondo arabo è una un mondo che sta veramente avendo delle
Della vivacità culturale dentro se stessa che viene assolutamente nascosta perché noi vogliamo descrivere il mondo arabo così come invece io veramente consiglierei a tutti di leggersi e di questi rapporti con mano ha fatto moltissimi arabi perché il primo rapporto
Vi ricordavo tutto un milione di download da internet nelle università del e di tutto il mondo e soprattutto nei Paesi arabi e quindi almeno un milione di persone se non sono letto questo rapporto dalla prima all'ultima riga
Questi rapporti danno il senso di una possibilità di riforma di transizione alla democrazia di sviluppo economico di sviluppo culturale di sviluppo religioso
Che noi dobbiamo guardare non solo interesse manchi imparando perché per fortuna è un atteggiamento non colonialisti Comp
Non paternalistico ed è una atteggiamento che consente a noi occidentali di guardare come loro vorranno evolversi con l'Islam politico non senza Islam politico perché l'Islam politico
E io sono una laica Laysan politico eh rappresenta il più importante movimento di massa dentro il mondo arabo questo non dobbiamo dimenticarcela cioè non dobbiamo come dire
Assolutamente distruggere l'idea che si possa parlare con una certa parte dell'Islam politico a riportare l'Islam politico all'interno di una cornice istituzionale di uno Stato di diritto
Questo sì ben preciso come d'altro canto era stato evidenziato nel terzo rapporto dell'ONU a quello che parlava di politica quello che è stato scritto sempre da arabi e quello che per molti mesi lo dico io e non lo dice l'anno
Lo dico da giornalista non ha potuto vedere la luce perché l'attacco alla visioni
Politiche dell'ARPA attuale ma amministrazione americana e l'attacco da alcuni regimi politici arabi era fatto sì cartella rapporto è stato rimandato credo almeno di sei mesi perché non rapporto estremamente autonomo su questa lettura e secondo me bisognerebbe imparare da questo grazie
Ecco prese la parola Sannio Criterium
La ministra delle Pari opportunità
Grazie sarà velocissima
I sarò felicissimo anche perché alcune delle osservazioni che ammonizioni di fare sul rapporto sono già state dette dalla
Anch'essa attrice dalla Giordania e anche da
Giudice anche impartite Giuliana Sgrena
Prima di tutto però la questa raccomandazione l'avvolge insisterei sul fallo e molto questo raggruppamento di mondo arabo e molto problematico
Ma e problematico perché identitario delle quote della Sea delle situazioni così come è stato detto prima di me
Delle situazioni di tipo politico di tipo sociali di tipo culturale ma soprattutto della pubertà ridire
Io che occhieggia topi di molti ossia Ciaccio lavorante in molti Paesi e non posso
Enrico non riesco a trovare delle menti delle menti fra la donna somala chiarita in sa peraltro che non sa nemmeno l'arabo ma parla insomma lo e e recita il Corano a memoria ma non le capisce le parole
E me
Che provengo dal Nord Africa e che ho avuto apparentemente il privilegio di avere un padre che perché ma padre madre perché analfabeti
Pure essendo nati francesi per cui comunque in un Paese che dava il diritto all'educazione però ai non alimenti Cheney
A ma ai francesi di struscio hanno ovviamente infatti si sono battuti per far sì che le loro figlie non siano ignoranti come lo sono stati fin qui non si possono trovare delle medie fra delle donne che muoiono o ancora oggi nei nostri Paesi di parto con delle donne che invece pagano delle cliniche private per le focacce contazione assistite questa
Due sei dopodiché ci sono anche dei problemi proprio sulla raccolta dell'informazione sono sociologa uso il il mio lavoro e anche di raccogliere informazioni e abbiamo fatto
E chi sta agli Wendy Pillo fissa quant'è faticoso avere un solo indicatore uno solo che sia più o meno accettato da tutti figuriamoci quando mettiamo dentro questo calderone
Do l'esempio di un indicatori per esempio che è stato prima ancora nel dibattito dopo quindici anni che cosa e la donna lavoratrice per alcuni Paesi anche con lei che produce reddito nel lavoro informale lavoratrice per altri Paesi guai e lo se non lavora nel mercato moderno del lavoro non è una lavoratrice
E qui è molto difficile ma non dico non per dire questo rapporto non vale lo dico perché proprio per essere pragmatici e per potere come è stato già detto prima di me
Per poter pensare quali politiche
E quali politiche che davvero rispondono ai bei bisogni ma davvero soprattutto sia in una strategia di medio e lungo termine per vendere le donne autonome rafforzare la loro capacità di negoziare il potere politico il potere economico
E il loro ruolo all'interno della famiglia perché e vero che ci sono molte donne come noi che lavorano che hanno attività che fanno lobby che a noi sensazione ma il vero che all'interno della nostra famiglia siamo sempre sotto i maschi
Per e anche la forma di molti stati la forma di potere la democrazia nascente o la democrazia in transizione sono forme di tipo di potere
Ho un po'patriarcale che l'amico che riproducono a livello dello Stato e ciò che noi ritroviamo nella famiglia grazie
Sono stata bravissima
Qui credo la stessa bravura Verbano lasci poiché ci dirà
Non è mica facile parlare dopo tutte queste voci ed esser la l'ultima voce
Ah no scusate non nel negli interventi e latte collaterale volevo dire scusate
Io sono molto contento di parlare a in questo posto e vorrei ringraziare sia amato che mi ha invitato sia Paolo lembo che ha avuto la sensibilità di chi lavora sul campo di chi tocca le problematiche di chi conosce il posto
A colto il la proposta che avevo sto portando avanti da da quasi due anni che non ho trovato appoggio Paolo in dieci minuti di discussione mi ha capito e ringrazio di nuovo Paolo
Per questo dibattito io mi sembra senza esserne blasfemo né Nenè vede pendere delle pile pendio uso nei confronti di nessuno però credo che questo dibattito è stata tetto anche dalla sindrome della politica italiana in Italia dovunque si parla su qualsiasi cosa si parla si finisce a parlare di Berlusconi
E qui stiamo parlando della donna della situazione dalla donna siamo finiti a parlare del pregiato del Nepal del porco dell'altra cosa
Mi faccio mi faccio il miele parola del ministro o meglio della ministro Bonino quando ha detto non ce la facciamo più
Non ci si fa più di questo discorso dicembre scorso a Torino in un convegno organizzato dal Premio Grinzane Cavour con un titolo molto provocatorio Nardo scrittura svelata c'erano quasi quattordici quindici scrittrici arabe
Tutte quante progressiste senza velo costrutti quante scrittrice Braves vere pubblicate anche in Occidente
La maggior parte della domande che sono state svolte al loro sono stati sul bello sommersa al punto che li hanno abbattere la scrittrice palestinese ha detto io non so perché non ci sente quando vedono un uno scrittore un giornalista un politico arabo o musulmano quando entra in una sala non li chiedano mai perché hai messo questo tipo di cravatta o questa colorati di di di di scarpe perché non solo chiedono del mercato caldeggiato
Che credo credo che una cosa molto molto riduttiva nei confronti delle donne arabe non voglia fare già la la alla celebrazione della situazione della zona araba e altro tutt'altro che felice la situazione del della donna araba però ridurre tutto dallo Stato della donna araba solamente al copricapo che può essere una questione personale ma anche costrizione ma così riduciamo la possibilità di capire quel mondo
E credo che bisogna difendere in questo caso un altro tipo di donne quella donna che lavoro nella società civile quella donna che io considero oramai in minoranza
Minoranza che vanno difese come qualsiasi altra minoranza perché difendono il diritto delle donne nelle loro società perché come è stato detto qua
Tutte le Società araba sono differenti anzi le città arabe sono deferente non c'è una città simile all'altro
Qualche volta dei quartieri sono deferente a Baghdad il qualche rata mia non è uguale al calcolati all'Accademia quindi bisogna tener conto bisogna non guardare le situazioni complesse complicato composite
Di un dedite del mondo arabo anzi dei Paesi arabi con un'ottica occidentale perché immettere occidentali e non vanno bene vanno visti con con questa con quest'ottica
Non non non a lungo perché poi è stato è stato detto molto
Credo che bisogna difendere lo il gruppo laico la o la società laica nel mondo arabo e dimentichiamo sempre di parlare dei laici nel mondo arabo perché sempre quando si fa si fa alcol Calderoni musulmani come diceva
Paola dimentichiamo anche delle minoranze cristiane o o non musulmane comunque nel mondo arabo e ce ne sono e ci c'è gente che che lavora che che fatica che vuol vuole vuole acquisire diritto fuori costruire lo Stato di diritto
A noi ci è stata propinata una democrazia socio al carro armato senza farci capire cosa vuol dire lo Stato di diritto
Questa bisogna quindi non cadiamo anche qua nella nel nell'errore di dimenticare quella minoranza della verde dei laici che nel mondo arabo nei Paesi Slam musulmane che lavorano sul campo quotidianamente e il o ancora un piccolo passo è stato fatto dai laici quando hanno impedito ad uno dei canali televisivi iracheni al fine alti di aveva un un personaggio conturbante
Che presentava la la ogni ogni giorno quasi un'ora di discorso politico una specie di Harbaoui alla alla all'acidità
Quest'uomo a denigrato la figura della donna ebbene abbiamo potuto con le nostra insistenza con i nostri con i nostri fax con onestà i nostri mercati di cacciare questo personaggio perché e infieriva sulla sulla donna dal punto di vista religioso dal punto di vista di di di di di etica religiosa quindi il suo messaggio diventava quasi più taglienti di qualsiasi altro coltello
Chiudo con il progetto perché è giusto che si sappia di che cosa abbiamo parlato di Chicco esosa ho ringraziato Paolo lembo
E il il il nostro discorso non è solamente di andare a tradurre semplicemente dei dei dei testi italiani lingua araba il nostro tentativo è anche di tener la tentare di ripopolare le biblioteche
Irachene nessuno dimentichi che durante gli anni dell'embargo molti intellettuali iracheni hanno visto i loro stipendi ridursi dal del mille per cento oggi guadagnava duecento dollari ha cominciato a guadagnare due dollari quindi le strade e i marciapiedi di Baghdad sono state popolate di libri venduti dall'intellettuale per perché potessero portare avanti le loro famiglie il Progetto Q con con molta modestia non facciamo grande cosa il progetto è un tentativo di dare innanzitutto
La cultura italiana del dopoguerra del dopoguerra che è molto simile dalla situazione irachena c'è al alle torri e perché no ripopolare le tante biblioteca bruciate
Durante i tre anni passati ripopolare anche le biblioteche personali di tante le intellettuali iracheni che tanto hanno bisogno di leggere di chiudo solamente con una frase di un un collega romanzieri Reichenau quei ho incontrato sei mesi fa ha detto
Durante l'embargo noi abbiamo forse letto più di voi perché voi
Prendete il libro comprate libero di te lo leggo ai fine settimana o lo leggo sotto l'ombrellone sul sul sulla spiaggia invece noi quando ci arrivava libro prestato da un altro amico e mi dice il libro lo voglio domani mattina
Avevo una delle due scelte
Cori copiare il libro a mano o leggerlo ricopiare un film un libro era molto difficile quindi eravamo costretto a leggere quel libro io faccio il libro a quel collega a tanti colleghi questo tipo grazie
Grazie per farla Sciliber adesso alla Barona
Aspetta un attimo perduto un po'Daniela Monteforte scusami Assessore alle Politiche della scuola nella provincia di segna cercano di estrarre veramente nei tre minuti alcune considerazione
Intanto io credo letto ovviamente la sintesi del rapporto credo che ci sia due grandissimi meriti in questo rapporto
Intanto il primo o che quello che ci consente di rompere una serie di stereotipi ormai troppo consolidate che sono stati anche oggetto di grandi strumentalizzazioni ideologiche e politiche che avevano necessità invece di avere uno stop e la questo rapporto per la lo scenario che ci offre anche per le contraddizioni esprime ci rendono anche possibile di rompere appunto questi stereotipi secondo i quali si si è fondato il cosiddetto scontro di civiltà
La l'altra questione è strettamente legata acquisto quindi evitando appunto analisti generiche no
L'altro punto che è strettamente connessa a questo un punto che peraltro mista credo ci stia molto a cuore che una delle grandi acquisizioni di Pechino
Secondo la quale viene un nesso molto forte tra l'avanzamenti riconoscimento della soggettive della soggettività femminile processi di avanzamento democratico e sociale di un Paese
Questo rapporto dimostra esattamente questo e cioè il fatto che non è possibile soltanto porterà avanti un progetto di estensione dei diritti
Diritti civili diritti sociali
Se non c'è anche una declinazione dei diritti di genere in quanto l'uno non è non è che non può includere anche l'altro e il secondo elemento invece che consente quell'avanzamento progressive quindi quell'acqua così per Rinascita
Dei paesi aridi di cui le donne come vediamo dalla porta esprimono anche Secondo anche con grande difficoltà e con una situazione a macchia di leopardo così come ci è stato detto ma esprimono anche una grande capacità una grande presenza una grande determinazione
Dentro a questo non sfugge minimamente il ruolo di appunto diceva prima giustamente la Bonino il primo problema è la mancanza o stabili diritto
Il il ruolo assolutamente negativo vincolante condizionante della religione che subordina il ruolo della donna
Al nulla una immaginazione totale eppure nonostante in questo nonostante in questo processo di emancipazione importanti nessuno né sfugge
E credo che da questo punto di vista postando si dice delle due ali forse su una delle due ali possiamo sederci pure noi perché io vedo anche una grande pur nei diversi contesti una grande assimilazione una grande e con insomma
Convergenza uso un termine un po'forte
Tra il quadro che viene fornito e la situazione che noi viviamo
Nelle nostro grande moderno Occidente allora quando parliamo di frammentazione la povertà quando parliamo di differenze salariali quando parliamo delle violenze sulle donne gli ultimi dati Istat ci dicono sono milioni le donne che subiscono in silenzio
Violenze sul proprio corpo a quando vediamo ancora un Musso
Della religione che birra a vincolare mortificare azzerare e la libertà femminile io credo che in maniera diverso ovviamente però siamo una condizione che ha purtroppo degli elementi di grande di grande analogica
Credo anche che rispetto a quelli questo lo dico perché ci deve far maturare una maggiore coscienza dicevo prima se gli ammanchi e nessuna delle due ali o anche su tutte e due
Una maggiore coscienza rispetto al fatto che c'è oggi una fortissima la chiamo così mondializzazione la questione femminile che si articola in maniera diversa d'altra parte Pechino questo fu io credo che abbiamo bisogno avremmo bisogno di un secondo Pechino bere anche per stimolare per condizionare fortemente anche le decisioni che vengono assunte dai governi e penso anche che però nel frattempo dobbiamo interrogarci su cosa possiamo fare oggi io forse perché sono presento un ente locale ma insomma sento molto questo bisogna vedere come ora subito nel rispetto però di quelle che sono le Cirque senza di quelle che sono oggi elementi le le richieste che ci venga dalle donne donne organizzate in quei luoghi ne possiamo fare delle cose
Intanto alcune cose non le stiamo facendo le stiamo facendo come Provincia di Roma certe in maniera molto soffusa ma insomma e siamo all'interno anche di un di un progetto che mira
A a a sviluppare
Un una possibilità di di di lavoro e di sviluppo di imprenditorialità tra
Donne
Marocchina e presenti immigrati è presente a Roma presenti a Sezze
Penso anche che il tema dell'istruzione che peraltro un tema strettamente legato anche alle livello della condizione della salute e anche i dati in Italia ci dicono che c'è un rapporto molto forte tra acquisizione diciamo di livelli di benessere fisica con livelli di cultura e anche i livelli di reddito questo lodo ovviamente per scontato quest'ultimo elemento
Ho però il il dato che ci tiene
Proposto da rapporti è un dato che ha anche alcune similitudini con la nostra realtà italiana pensa al numero delle delle laureate penso al risultato
Oppositivo delle nostre ragazze all'interno delle nostre delle nostre scuole
è io credo che questo debba essere uno dei punti sui quali possiamo io esprimo qui l'intesa già con la Regione Lazio una disponibilità a costruire insieme dei progetti che siano finalizzati all'innalzamento del livello di istruzione quindi all'accesso al sapere che uno dei punti fondamentali che determina avanza mento delle condizioni delle donne ma anche possibilità di fare valere quei talenti femminili che danno anche una risposta imitati armi di sviluppo economico di quei Paesi e quindi di maggiore autorevolezza io dico anche questo suo e di leadership femminile perché insomma diciamo che si acquista diciamo racconta la qualità
Di tipo diverso quindi disponibilità su questo sul velo io la la dico per quello che che vivo che vedo tutti i giorni la nostra squadra mai abbiamo grande presenza di ragazze e nelle secondarie superiori quindi parlo dei quindici ai diciotto diciannove anni
Col velo partecipano alle nostre iniziative sono frutto ricongiungimenti quindi sono ragazze che arrivano successivamente dei nostri paesi nelle nostre scuole mettono il foulard lo dicono la dico così mettono il
Nicchia caschetto ascolana Tania pronunciata una banca
E e partecipano al pari degli altri e delle altre a tutte le iniziative che li facciamo io credo che cioè sicuramente un aspetto quale quello che piaceva in qualche modo Giuliana ma io credo che il punto fondamentale è quello di poter consentire alle donne io dico a partire dalle ragazze la libertà l'esercizio delle credo che questo sia dopo fondamento chiudo dicendo che avevo parlato prima reperirla possibilità necessità di salire anche noi sulle due ali ecco io credo che ne dobbiamo riprendere questioni che poneva prima Bonino c'è una realtà nuove
Noi dobbiamo evitare la dico così una sorta di strabismo culturale tale per cui qualsiasi intervento Atene vissuto una nostra logica di donne occidentali e eurocentrico e dobbiamo invece costruire una capacità di rapporti e di in non Progetti svolte ma di programmi che siano frutto di una condivisione con le donne quadrettati avanzate che nei paesi del arabi vivono lavorano che si battono
Grazie Daniela Monteforte prima di dare la parola William Loris per l'ultimo intervento
La Dora Maar ammariamo la guardano e che una consulente dell'IFAD e mi pare doveroso perché mentre qui noi parliamo tanto di meno lei mi pare che sia l'unica che glielo ce l'ha e che quindi foto
Ha diritto alla parola e non parla tanto che insomma preferirei parlare in inglese che quasi la mia madre lingua
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Battimani ma adesso la parola a guida Floris
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Perché
Allora grazie adesso la parola dei presenti dichiarando completa di concludere questa discussione complicate
No sarò brevissima dato il tempo e non ho nessuna ambizione di concludere mi pare invece che debbano essere segnalate alcune
Delle considerazioni che sono state fatte anche per continuare il lavoro di insieme per questo vi ringrazio a tutti a tutti per essere qui è aver dato anche un contributo così importante
Anche se e a volte diverso è proprio per questo direi importante perché le tonalità e anche le accentuazioni arricchiscono la discussione ci dicono
Che di questi problemi dobbiamo continuare ad occuparcene proprio per leggere meglio la realtà ma anche per assolvere Merrick i nostri compiti anche come responsabilità della politica nel nostro Paese
Nei confronti della comunità internazionale in questo caso specifico delle donne del mondo a
Quando Andrea Amato mi ha presentato la proposta
Per un'occasione come quella di oggi lo accolta con grande interesse perché l'ho trovata e oggi ne abbiamo avuto conferma perlomeno questa è la mia sensazione diciamo così di una utilità se e di una prospettiva politica utile ancor di più rispetto al dato essenziale che viene presentato per cui ringrazio Lippi ringrazio
Li mette per questa grande contributo ma perché è questo interesse così forte che mi ha mosso anche ad accettare l'incontro intanto perché sta dentro un percorso che io ho intrapreso da qualche tempo e alcuni di voi mi hanno già avuto menzione nota
E e hanno potuto partecipare faccio solamente memoria dei forum della cooperazione che si sono tenuti in questa Sala e uno di questi forum era dedicato proprio alle tematiche di genere
Vale a dire che non abbiamo potuto pensare neppure per un momento io in modo particolare e si potesse parlare di cooperazione internazionale senza una declinazione
Con del genere e dunque attraverso le lenti
Necessari dei diritti delle donne del protagonismo e del ruolo delle donne ricordo i grandi contributi utili al sempre a questo nostro lavoro di Gertrude Montella in quell'occasione e poi della presidente dell'unità M dell'un fatto
Che hanno dato anche loro puntuali dopo motivo di lavoro comune e anche di incontro successivo ma ricorda anche altri rapporti che abbiamo presentato del a cura dello dipinti sullo sviluppo umano le risorse idriche da ultimo questa misurare anche l'interesse che abbiamo a mettere insieme
Coloro che riflettono su alcune delle grandi questione del nostro secolo che valgono per l'intero pianeta e poi offrono anche una possibile strada per una declinazione concreta perciò io penso che sia molto interessante il lavoro di oggi
E lo voglio dire corsi nel momento in cui mi appresto a partire domani per una conferenza internazionale delle donne dell'Africa occidentale che si terrà a Bamako nel momento in cui mi appresto a ridefinire le linee programmatiche della cooperazione che trovano nominata e valorizzata appunto la questione di genere
All'indomani di un'importante riunione che abbiamo tenuto da pochi giorni con le donne afgane per dare loro alla pari un contributo rispetto ai temi che sono stati sollevati
Perché trovo positivo diciamo questo rapporto lo trovo positivo per una serie di ragioni che provo schematicamente a dire
Uno non offre solo dati ma definisce anche concretamente delle possibili se ne vogliamo raccogliere concrete operatività lo diceva anche Paolo lembo nel suo intervento
Ma offre diciamo così una diversa lettura del dato della condizione delle donne delle donne del mondo arabo
Norme in muovendo le situazioni di discriminazioni Oddi oppressione ma a me così e pace così lo vorrei utilizzare
Ragionando attorno ad un altro verso peraltro si diceva non l'unico rapporto è uno dei tanti rapporti critica quindi una diciamo necessaria lettura che dobbiamo fare perché indica
Il tatto blu del crudo è noto quantitativo ancora della
Del diciamo così del livello del gatto rispetto alla formazione alla polverizzazione del dato crudo il nudo ancora dei problemi della sanità dell'educazione e quant'altro del mondo del lavoro così in difficoltà ma cd c'è c'è un protagonismo
Aveva ragione secondo me Andrea all'inizio quando parlava
Beni di questo rapporto mettendo in evidenza il termine ascesa anta mi ha colpito molto
Perché stiamo parlando di un verso che il penso positivo questo verso positivo cancella ancora i problemi che ci sono ma no sarebbe davvero io credo riduttivo e sbagliato ci dice però attenzione
C'è un'impunità agonismo con cui dobbiamo fare i conti l'anno il mondo arabo in questo momento quelli noi che a volte vi ebbe è visto diciamo così
Chi è Gato
Non solo allo scontro di civiltà ad una discussione arretrata su quello che sta avvenendo in quella parte del mondo ci interroga da un punto di vista culturale e politico e chiama noi a dare anche delle risposte
è insieme a Emma Bonino diceva
Una piccola esperienza positiva uno scambio tra le donne imprenditrici guardate anche l'altro giorno quando abbiamo parlato qui con le donne afgane permettetemi non è polemica
La sessione dedicata alle toni alti cosa fare tra donne con le donne afgane è stata la migliore
Non perché non c'era il problema delle truppe de la guerra dei militari non lo voglio nemmeno riprendere oggi qui non trovano abbiamo tempo ma non c'è alcun testo
Ma voglio dire che proprio il versante della società civile del protagonismo femminile dice
Ci sono dei problemi da risolvere ci sono ancora dei ritardi o delle oppressioni o delle discriminazioni bene ma c'è anche una strada che stiamo intraprendente questa strada che dobbiamo percorrere insieme alla pari
Non c'è nessuna cooperazione peraltro che non sia la pari alla pari però li prendiamo un aggiornamento anche dicendoci quali sono i ritardi anche gli errori
Allora vogliamo parlare anche della democrazia che certamente non si esporta né con la guerra nel per editto ma c'è un tema che riguarda tutti noi non solo per quelle analogiche di cui si parlava anche all'inizio tra la nostra
Tra il nostro livello di democrazia e gli altri ma perché anche quando parliamo di Stato di diritto e io sono convinta che anche le iniziative di cooperazione debbono essere portate a moltiplicare diciamo così le esperienze di miglioramento dello Stato di diritto e dunque della legislazione della capacità di essere nelle istituzioni
Ma la democrazia non può affermarsi nelle aule parlamentari perché non è democrazia compiuta se non è capace di interrogare la società civile dalla società civile farsi interrogare dovunque
Nel mondo io credo che non siamo in una piena democrazia allora il tema è come superare quei ritardi nel mondo occidentale
O anche quando noi siamo così in difficoltà tecnici tante di rappresentanza femminile
Non è e lo dico anche a volte ormai ritengo che è una cosa molto seria noi abbiamo avuto un problema qui in questo ministero ad affermare
Che la mia persona era una ministra perché sembrava come dire lo scandalo anzi qualcuno
Come sapete perché vi abbiamo discusso mi ha rimandato indietro i miei comunicati stampa all'inizio perché pensava che ci fosse un errore
Contenuto nella dizione allora il tema è come questo genere lo vogliamo far contare è possibile farlo anche attraverso dei patti che si siglano fra le donne
D a una parte dell'altro del pianeta e perché allora attraverso questo non ripercorriamo anche le strade della discriminazione
E chiamiamo anche in causa la cultura patriarcale che io credo questo è anch'nelle pieghe del rapporto deve essere messa in discussione e credo che sia fortemente limitante ancor più che in Occidente nelle regioni del mondo
Arabo da oggi e che non derivano necessariamente dalla religione islamica ma da certe interpretazione questo vale anche per le donne somale che tra qualche tempo qui forse un mese riusciremo di di Nuova Tevere insieme
Le donne della diaspora somala per cominciare
A ragionare anche di quell'aria regionali oggi attraversata da un conflitto terribile dove l'elemento patriarcali della cultura patriarcale danneggia le donne ma gli uomini stessi perché li costringe anche a dei ruoli
Che sono dei ruoli non flessibili e assolutamente dinamici ma molto statici e che quindi impediscono anche il dispiegamento di una società diversa ecco io credo che qui sia quelli dal mio punto di vista la validità e la possibilità di utilizzare ancor di più questo rapporto
Ragionamenti da fare e anche linee di indirizzo concludo dicendo le proposte della cooperazione di cui sono responsabile andranno proprio in questa direzione
Diranno cioè la linea di Gender c'è c'è attraverso i traspare una che mettiamo a disposizione
Cioè attraverso il sostegno all'unità tra l'UPA cioè dentro al sostegno non solo degli organismi internazionali ma anche dentro a quelle capacità di relazioni bilaterali con le donne che sanno fare imprenditoria attraverso il microcredito magari ma che sanno anche dentro le loro comunità locali farsi protagonisti per difendere se il proprio corpo quando ancora la malattia grave
Quando partoriscono oppure quando fanno sesso discrimine se stesso rispetto al proprio futuro grazie ancora che ci vediamo
Grazie ovviamente a Ritanna Armeni è stata bravissima in tutta questa circostanza Aquila vi ammazziamo