Giornata di studio sul tema: "Welby e gli altri: casi di rifiuto di terapie salva-vita"

Buongiorno grazie di essere intervenuti siamo in leggero ritardo quindi cercheremo di recuperare passo subito la parola all'assessore Caporale Alessandro Caporale che qui a nome della Giunta e fra poco forse si raggiungerà anche il vice Sindaco per i saluti
Buongiorno a tutti
Io sono particolarmente felice questa mattina riportare
Il il saluto dell'amministrazione comunale
Perché in un momento in cui si parla di tutto e di più vedere delle i seminari delle conferenze così interessanti pieni di significato e di grande attualità
Fa estremamente piacere e non possono che riceve il plauso e l'incoraggiamento dell'amministrazione comunale
Ringrazio altresì il professor Macrì
Come coordinatore scientifico del Centro Interdipartimentale di bioetica delle dell'Università di Siena
Anche per l'attività che svolge costantemente di animazione perché questa è una delle Lipari iniziative che il centro organizzarne la nostra realtà nella nostra città
E quindi a lui va al saluto come a tutti gli oratori prestigiosi che parteciperanno alle varie ai vari momenti del seminario di questa mattina
Parlavo di grande
Attualità che oggi su questo tema purtroppo oltreché esservi una notevole carenza a livello normativo vi è anche una notevole confusione dovuta probabilmente a una scarsa propensione culturale del
Dire anche delle istituzioni italiane alla affrontare queste tematiche
Basta vedere per esempio tutt'oggi nei giorni scorsi pelle negli organi d'informazione
La confusione che si fa tra i quattro anni eutanasia e testi testamento ventuno
Tra i tanti Asia si testamento biologico quindi noi riteniamo che sia fondamentale affrontare queste tematiche in modo scientifico
Share Breda qualsiasi pregiudiziale ideologica politica o religiosa perché come ben sappiamo nel nostro Paese ci portano sempre in piedi pollice
E l'indiano IVA a cui va il nostro sentito ringraziamento gli auguri di un buon lavoro proficuo anche non solo per furti ma per tutta la comunità aretina e nazionale grazie
Grazie assessore
Allora passiamo subito ai lavori con una breve una breve premessa
Intanto il titolo che abbiamo voluto dare a questa a questo evento Welby e gli altri per ricordare che la testimonianza di Welby assume il valore di testimonianza proprio perché riguarda altre nelle sue stesse condizioni ma tutti noi come soggetti morali e soggetti di diritto
Già queste due espressioni vedere il cittadino come soggetto morale come soggetto di diritto rappresenta l'evoluzione culturale
Dire ed anzi diciamo rappresenta il portato di una rivoluzione culturale che negli ultimi decenni del secolo scorso
Si è prodotta
Generando dei risultati che ancora oggi faticano ad affermarsi
Nel senso comune e in forme giuridiche e legislative anche se a livello della percezione dei soggetti della percezione culturale
Si tratta di concetti ormai accettati e di diritti
Cui noi non siamo più disposti a rinunciare questo diciamo e il significato che vogliamo dare a questa giornata
Come diceva prima l'assessore una giornata dove faremo una analisi scientifica sotto il profilo tecnico filosofico sotto il profilo tecnico giuridico ovviamente anche sotto l'aspetto sotto l'aspetto medico biologico
Cosa significa fare un'analisi tecnica significa usare le categorie della Nocita condivisibile
Della logica rappresentabile su problemi
A alto contenuto di emotività e ad alto contenuto di impregnazione culturale preconcetta
Significa riuscire a trovare degli spunti che possono permettere alla maggior parte
Dei cittadini di attrezzare i diritti degli altri pur senza pur non reclamando di per se stessi
Quindi una nuova formulazione dell'esercizio del diritto io direi che nel secolo scorso a fatica ecco ed è stata non è non voglio svilire la funzione dell'affermazione dei diritti che c'è stata dal mille novecentoquarantotto Kim poi ora dobbiamo passare alla fase della gestione dei diritti
Siamo arrivati ad averli chiaramente affermati
Va be'siamo riusciti ad avere dei diritti affermati nelle leggi del nostro stato e nell'ordinamento sovranazionale dobbiamo ora no occuparci dell'esercizio di questi diritti e c'ha raggiunto il vice Sindaco la l'amica Donella Mattesini cui do subito la parola per un altro Indirizzo di saluto e dopo vi presento i relatori
Cioè io sessantacinque anni ma non lo farei mai nel doppio la che importanza seniores utilizzi volesse finché io non sarà sfuggito il l'obbligo e il dovere disse intento di tagliare faticosamente contrari ai cittadini ma erano
Purtroppo
Senza nessuna riparazione in grado di dare risposte non avesse scusa sia oggi diceva nascosto solo due seminari tornerà dell'ambiente per gli accenti voglio ringraziare Universalis insieme ringraziare CNN particolari in modo nel merito ladri
Perché come dire
Bene rincorsa Anna castigata salubre portano con sé disagio
Io ho pensato come dire oggi ma mai l'origine doganale siano voi Parigi manda utile sintetica che civili condotta i in qualche modo rispecchia in un riferimento a una contesto culturale sociale i vari e oggi Francesco manca cioè come la vicenda
Agritecnica complessa scopre
Abbia proprietà quando parliamo di Codice etico acquisì ruolo quel valore specifico no perché giustamente come diceva
Macrì oggi dobbiamo gestire qui diritti Keynes nel corso del degli ultimi anni negli ultimi decenni sono stati conquistati
Questo fra diventa ancora più difficile perché parallelamente a quelli in movimento come dire dei pensieri forti no perché noi sono è poco più di un decennio in qualche modo che quei famosi pensieri forti che erano voglio dire che rimandano alla ideologia politica che rimandavano alla all'archeologia quella filosofia lei ha un a un un tipo di religiosità
Che quindi stabilivano come dire in modo rigido no regole di convivenza sociale alle quali ognuno anche se in modo diverso da un lato si sentiva in qualche modo guidata si faceva riferimento oggi quella rottura del pensiero forte
Ci offre nel contempo ci sollecita nel contempo quella domanda crescente di regole di deontologia
Io che quindi deve essere quella capacità di determinare i limiti e le condizioni delle prassi umane in certe condizioni in questo caso le questioni appunto e l'accanimento terapeutico
Senta la normativa italiana appunto afferma che nessuno può essere obbligato ad un determinato trattamento sanitario è altrettanto vero che se non sbaglio l'Italia nel due mila uno ha firmato
Il l'acqua ha ratificato la Convenzione sui diritti umani sulla biomedicina che è un atto importante dichiara sostanzialmente però è un come dire questo riferimento sostanziale deve essere capaci di modificare di trasformare appunto quella
Come dire quella l'affermazione di diritti collettivi e sostanzialmente i diritti individuali in come dire in regole trasparenti e che non perdono lasciare spazio alla discrezionalità perché là dove il diritto soggettivo una volontà soggettiva si incontra e si scontra con l'interpretazione altrui non c'è l'affermazione di un diritto ma c'è come dire una modalità che porta disparità riportare diciamo così appunto anche a
Contraddizioni profonde che proprio sono abusive del del diritto di di ognuno
Io credo che il tema di stamani mattina ci rimanda anche ad un altro tema fondamentale che lontano anni luce dalla nostra vita quotidiana della nostra cultura quotidiana che quella del senso del limite
Un senso del limite dovesse come dovrebbe essere come dire la la la la consapevolezza di fuoco ad ognuno di noi
Invece viviamo in un'epoca di illusioni in quel senso del limite non esiste limitatezza della possibilità della scienza limitatezza dalla possibilità della Della ma della Puglia e della guarigione nell'ambito appunto delle malattie per cui nei talvolta sia diciamo così dei professionisti in qualche modo il taglio per la medicina ma anche negli intenti c'è questa diciamo così idea che comunque devo guarire non si mette in conto nella malattia e della morte perché non c'è il senso del limite
Invece il senso del limite anche nell'argomento ritrattate stamani è un elemento fondamentale secondo per coltivare il senso del limite del
Del potere degli altri spetta la mia volontà individuale ma il senso del limite anche in che sono appunto il fatto che comunque le cosa c'è il punto devono trasformarsi finire e e prende un'altra un'altra piega solo questo credito tutto il bene
Questo lavori importanti che ha fatto anche il comitato nazionale
Di bioetica se non sbaglio il ragionamento che comunque ancora deve essere ulteriormente ridefinito sul testamento biologico che l'elemento fondamentale come dire più normativa rispetto al al tema Stark che stiamo trattando stamani mattina io ritengo che debba essere riportato al centro della della dell'attenzione culturale quindi il ragionamento che qui benissimo splendida elevati dato questo ma di mattina io ottimo il lavoro che modo permanenti viene fatto anche qui da Rizzo dal dal centro di è ferito ma debba ritornare al centro dell'azione politica generale perché è un tema davvero di rinnovamento in tema di laicità della politica in tema di diritti fondamentali di cui la politica normativa viene informarsi perché sono e questo ripeto si lascia spazio invece a nuovi gli orologi ieri però non sono pensa il fortino quando dico qualcuno perché deve faccio cemento forte non si dica giusto
Ma fa riferimento come dire ad un cioè se non c'è questo si rischia davvero di avere ancora una volta una organizzazione sociale merita data fatta pr
Se menti e in questa sedimenti che non Collepardo non sono collegati no cullato da una coerenza sostanzialmente cambia centri per i diritti di ognuno e normative condivise rischiamo veramente di fare degli errori menti il tema della eticità dei diritti individuali deve esser vero
In modo diciamo così lo strumento per restituire alla politica onirico politica intendo le regole della civile convivenza e dell'organizzazione dei servizi che stanno intorno
Alla vita quotidiana delle persone quella laicità che l'elemento fondamentale davvero il diritto di ognuno e che restituisce ad ogni segmento è diverso
Religioso o d'altro come dire il rispetto di quelli che sono i propri veniva convincimenti ma mettendo soprattutto la normativa ripeto che deve essere un'attiva laica mette al centro il diritto delle persone della vita ma con il senso del limite
Io scusate se ho fatto questo pistolotto poi un clima comunque cinque minuti poi tra l'appuntamento e l'altro Veltroni potevi raggiunge perché mi era sembrato particolare questo argomento
Allora diciamo un po'come procediamo ora con
La dottoressa fondi che bioeticista del centro di piroette nostro centro di bioetica mi ora c'è lì farà vedere
Che ci descriverà dei casi quello di Welby e altri casi simili
Proprio come diciamo quasi una cronista lasciando il materiale poi all'esame e del Dinoi tutti dei relatori ma anche
Dell'elettorato
La corte sia che vi chiedo è proprio quella di non considerare e i nostri interventi come delle lezioni così con un front of rigido ma di interloquire naturalmente
Non eccessivamente perché dobbiamo rispettare i tempi però di ci potete interrompere proprio perché le la fine
Della mattinata di oggi e quello di chiarirci un po'le idee tutti insieme perché nessuno ha le idee chiare anche noi che siamo un po'addetti ai lavori
Ogni lordi fronte ogni nuovo caso ci re interroghiamo nuovamente quindi ognuno di voi può portare un contributo dopodiché Sempre nell'ambito di questo processo di chiarificazione e l'avvocato Riccardo Gilardoni oltre a essere avvocato aretino e componente del del centro di bioetica e che ha lavorato con noi da tanto che da tanti anni
E ci farà una analisi delle concettualità e delle espressione che più ricorrono avete sentito imbarazzo anche quando lo dice
Eutanasia accanimento terapeutico testamento biologico molto spesso anzi quasi sempre solo concettualità diventa se che vengono giustapposte non sempre anzi quasi mai a proposito quindi Prix ha quindi della dottoressa fondi ci farà ci presenterà questi casi faremo un'analisi terminologica prova per essere tutti insieme in grado poi di ascoltare
E relatori principali che sono la professoressa Monica Toraldo di Francia
E docente di etica
Del la facoltà di filosofia dell'Università di Firenze ma soprattutto e questo oggi ci fa particolare piacere perché ci facciamo i nostri complimenti e gli auguri di buon lavoro
E recentemente nominata e proprio del ieri o ieri l'altro insediata a me sembra alla come membro un pochino prima mi fa segno come membro del Comitato nazionale di bioetica quindi questo ci fa veramente molto piacere anche perché ci lega sulla lunga amicizia e collaborazione
E dopo abbiamo veramente il piacere e l'onore di avere non verrebbe dico soltanto il nome Fernando Mantovani e professore di diritto penale
A Firenze che per me era un libro prima riconoscerlo perché tutti noi ci siamo formati un po'sulle sue ora ecco e quindi vedrete fra l'altro oltre alla competenza hanno anche la chiarezza necessaria per parlare a un pubblico variegato come quello che abbiamo oggi in sala
E così poi passeremo a vedere di trarre qualche qualche considerazione insieme nel dibattito che mi auguro sia lungo e animato prego la dottoressa fondi quindi di entrare
Fate voi
E silenzi devastare sì confina
Allora il senso diciamo di questa prima relazione
è proprio quella di inquadrare i vari casi il caso di venti ed altri casi caratterizzati da ovviamente
Similitudini ma anche molti aspetti diversi ci tengo a sottolineare che nel momento in cui parliamo di casi in realtà parliamo di persone di esistenze di famiglie e quindi a con il massimo rispetto
Che si avviciniamo a questo punto con una narrazione la parola una reazione sta proprio a sottolineare un approccio non semplicemente giornalistico anche se per ricostruire case ci siamo serviti di articoli di giornali e quindi molte delle cose che potete leggere sono virgolettate ma è un approccio vede esistenze
Ecco ci crea iniziare prima ancora di illustrare i casi con una fotografia diciamo fornitaci da una crescente ricerca dell'Università di Milano
E non ancora pubblicata nel nella sua interezza sui dati ma ci sono stati di recente anticipazioni che in qualche modo si permette di usare inquadrare il problema in modo secondo me interessante ovvero analizzare la condizione emanarsi soprattutto sull'aspetto dell'accettazione del rifiuto delle cure mediche le scelte delle figlie della fine vite della fine vita
Non funziona più resta ecco
Attraverso un inchiesta diciamo dei giudici ed è professionisti sanitari che hanno a che fare con queste problematiche lo scopo di questa ricerca era di valutare la reale efficacia delle garanzie offerte dal nostro ordinamento giuridico
E valutare quali garanzie dovrebbero essere affrontati in futuro per una maggiore tutela dei diritti fondamentali
I problemi di visibilità sono ampiamente l'accanimento terapeutico di cure palliative il suicidio assistito e l'eutanasia
L'inchiesta si poneva quest'acquisito cosa fanno giudice ermetici di fronte alla volontà del malato
La ricerca ha tentato di fotografare la situazione italiana
Sottoponendo a medici e giudici a casi esemplari quindi non è stata un'inchiesta solo di opinioni generiche ma i medici giudici sono stati posti di fronte a dei casi concreti e sono questi passa e su questi sono stati interrogati ovviamente sui tre mila questionari inviati solo centosessantasei confidati quindi la numerosità del campione ridotta una ricerca pilota la prima in Italia di questo genere comunque un qualcosa di molto significativo
La ricerca intende verificare l'ipotesi che l'elaborazione di regole giurisprudenziali io ontologiche sia fondamentale nell'indirizzare le future eventuali scelte legislative
Inoltre il riconoscimento della tutela dei diritti fondamentali di vecchio e di nuovo tipo sia strettamente correlata
All'atteggiamento e alle opinioni degli operatori implicati nel sotto un riso oggetto della ricerca
Questo è un aspetto sulla quale sul quale richiama subito la vostra attenzione l'atteggiamento e le opinioni degli esperti perché la ricerca mostrerà come quanto pesi nelle scelte sui singoli casi le opinioni personali sia dei medici e giudici Viani quindi analizzata giurisprudenza vetratura specifica italiana ed estera e vengono fatte queste interviste
Ecco avviciniamo sia i dati viene prospettato un caso di rifiuto dell'amputazione del piede in cancrena da parte del malato di diabete
Sono
In questo campione di me sì si vede subito che in quanto quarantun per cento circa spetterebbe la scelta di rifiuto di amputazione il ventisette virgola quattro per cento opererebbe la gamba chiedendo trattamento sanitario obbligatorio
La stessa percentuale chiedendo un parere al comitato etico dell'ospedale mentre un tre virgola due per cento circa opererebbe comunque
è molto interessante leggere invece sul fronte dei giudici cosa succedesse al cinquanta per cento dei giudici darebbe ragione a quest'ultimo tre virgola due per cento di medici interventisti chiamiamola così mettendoli tra virgolette
Un altro caso risulta trasfusioni di sangue necessaria per un paziente Testimoni di Geova il quarantuno per cento dei medici rispetterebbe la volontà del paziente quarantatré virgola tre per cento
Parere del ricorso al trattamento sanitario obbligatorio
E un quindici virgola sette per cento esibire beh comunque la trasfusione in questo caso vediamo che i miei giudici i novanta per cento dar ragione a quest'ultimo ampio diventa centrale
Di medici interventisti quindi vediamo che nella precedente il rifiuto di amputazione i giudici sei dividevano a metà
Nel caso invece nel Testimoni di Geova sale perché il gelosamente la percentuale di giudici ovviamente prendiamo il tutto con le molle perché il campione come ricordano campione ridotto altro caso il caso di un rifiutarono di Carnate rapina da parte di un ragazzo quattordicenne
Qui si apre uno scenario molto interessante sul quale devo ovviamente sorvolare ma la volontà del cosiddetto minore emancipato minori maturo quindi siamo di fronte ad un soggetto non pienamente autonomo ma che ha un grado di autonomia crescente ecco qui vediamo che il venti per cento degli indici si atterrebbe alle istruzioni del ragazzo il cinquanta per cento al parere dei genitori il trenta per cento sottoporrebbe comunque ragazza chemioterapia
Il venti per cento dei voti se a dar ragione al trenta per cento dei medici interventisti quindi vedete come la posizione dei giudici
Sia veramente riversa il cinquanta e la metà dei giudici
Dar ragione al medico interventista nel caso di rifiutano di amputazione coatta
Il novanta per cento alla trasfusione Covatta e qui venti per cento al caso in cui non si valutarla collaudato il minore maturo
Di fronte al caso invece di malato con grandi sofferenze richiede la sedazione terminale il trenta per cento dei medici esaurirebbe la richiesta
Questo per dire che riassumendo quali risultati di questa ricerca ancora o in via di elaborazione se volessimo chiederci quanto il medico rispetto alle scelte del malato vediamo che il quarantaquattro per cento rispetta zero meno il ventidue per cento le rispetta poco il trentaquattro per cento le rispetta molto quindi siamo quasi al cinquanta per cento dei medici che non tiene conto della volontà dei malati
I giudici che il cinquanta per cento dei giudici approva il comportamento dei medici rispettoso della volontà dei malati ma del resto un'altra metà detesta Buttiglione approva il comportamento dei medici intervengono novità contro la volontà del paziente quindi dire che queste andato
Da prendere in considerazione
L'anticipazione della della ricerca delle conclusioni
La ricerca privata ha mostrato come in tema di eutanasia dei giudici si siano espressi in modo tutt'altro che univoco mostrando come si renda necessaria legiferare questi ambiti se non si vuole correre il rischio di mettere in discussione lo stesso principio della certezza del diritto
La ricerca ha mostrato come tra gli stessi giudici non sembri esservi accordò nemmeno sul principio del consenso informato alle cure sanitarie nonostante alcune importanti pronunce giurisprudenziali
Chi ha risposto non si è appellato ai principi più generali sancite anche dalla Costituzione italiana come l'integrità personale l'autodeterminazione a dispetto delle scelte individuali più spesso per decidere
Sia i giudici che M sì Anna messa in campo la propria esperienza i propri valori e credo che questo sia il concerto quando noi oggi vogliamo attirare un po'concentrare la nostra attenzione
Detto questo passiamo ad analizzare in questi casi
Ad esempio abbiamo avuto qualche anno fa un caso che sulla stampa è stato rimbalzate da dalla stampa dei giornali in tutti i modi
Il caso della signora Maria che affetta da cancrena rifiuta l'amputazione proposta termini sia ricoverato in un ospedale di Milano
Interviene tentata la strada del trattamento sanitario obbligatorio ma dalla perizia psichiatrica
Maria è ritenuta incapaci di intendere e di volere viene fatto di tutto una grossa pressione sia da parte dei medici delle autorità politiche
Per cercare di convincerla ma la signora Maria sceglie di lasciare l'ospedale e si trasferisce della Sicilia dove pochi giorni dopo muore a sessantadue anni assistita dai suoi parenti
Senza cure ovviamente questo senza cure
è rigorosamente messo tra virgolette senza pure finalizzate a diciamo una guarigione ma qualcuno che si prendeva cura di lei lo aveva infatti proprio come aveva chiesto in modo ostinato nonostante la mobilitazione di politici medici religiosi evitata la gente comune
Di questo caso con lei segnalarvi un appello un un pronunciamento del Garante della privacy
E mi è sembrato particolarmente significativo il Garante della privacy a fronte di questa invasione farlo mediatica che la signora la famiglia stava subendo invitava al non accanirsi a livello proprio mediatico ma con questa motivazione
In questa o invasioni questa talmente viscerale garante finisce per le non solo la riservatezza ma la stessa libertà delle persone
Di autodeterminazione nel maturare in silenzio e tranquillità una difficile scelta personale
Sì era rotta ha mi ha molto colpito questa affermazione perché ecco per terra con una lettura profonda che cosa vuol dire esperto della RAI persino rientrante anziché era nato Restaurant mai
Professor Maurizio Iori chiameranno il suo intervento con il diritto ad essere lasciati soli ma non vuol dire essere abbandonati voglio dire
Essere messi in grado scegliere in modo autonomo e la pressione mediatica o di altri personaggi certo non aiuta le persone a scegliere il ministro Sirchia di fronte alla morte di questo signora si era espresso dicendo è stata giustamente rispettata la volontà un essere umano invece il vicepresidente da Federazione nazionale degli ordini dei medici ebbe a esprimersi così
Quella di oggi è una giornata di lutto per la medicina
Quello che è accaduto fa uscire una medicina incapace di convincere una persona vivere abbiamo rispettato le norme ma non è il vero senso etico del medico che in ultima analisi per la vita
Avrei voglia di commentare ma non possiamo e vado altro caso negli stessi giorni una signora di saremmo alla stessa storia aperta alla fine del mondo diversa in quanto viene tentata con successo la strada della interdizione e viene nominato quale tutore il figlio dopo tutta questa tragedia perché ovviamente un procedimento interdizione non è mai qualcosa indolore l'intervento che amputazione dell'arto non viene eseguito
Per intervenuta stabilizzazione del quadro clinico per per quasi
Però è un po'
Allora ancora un altro caso del due mila sei il caso della signora Tony Accardo ottoniana donna napoletana di trentuno anni trentun anni laureata in giurisprudenza durante la gravidanza le viene diagnosticato un carcinoma legandola salivare
Con metastasi rifiuta di sottoporsi alle cure chemioterapica per non compromettere la vita della figlia
La piccola Sofia viene fatta nascere a sette anni per consentire alla donna di sottoporsi alla alla radioterapia la mamma commenta così una scelta d'amore che va oltre la vita anche se lei minimizza ho seguito soltanto nel cuore
Arriviamo ai nostri giorni
Il caso Welby Scalpelli è arcinoto quindi non c'era bisogno che io Lonardi
Ma sicuramente possiamo dire che in estrema sintesi numerica di poter morire immediati distacco del ventilatore prendersi reazione e il medico anestesista Mario Riccio accoglie la sua richiesta
Il primo febbraio l'ordine dei medici di Cremona decide l'archiviazione del procedimento disciplinare a carico di Riggio affermando non è stata eutanasia
Ma interruzione di un trattamento richiesto dal paziente Piergiorgio Welby
Vorrei leggere con voi alcune parole della lettera Piergiorgio Guelpa Napolitano tutto iniziato così no con questa lettera rivolta al Presidente
Starà pensando presidente stando Kandor per me è una morte dignitosa non si tratta di questo e non parlo solo della mia di morte
La morte non può essere dignitosa dignitosa ovvero decorosa dovrebbe essere l'abilità quando un malato terminale decide di rinunciare agli affetti ai ricordi alle amicizie alla vita e chiede di mettere fine ad una sopravvivenza crudelmente biologica
Io credo che questa sua volontà debba essere rispettati raccolta con quella pietas che rappresenta la forza e la coerenza del pensiero laico
Che cosa succede succede che dopo questo appello al presidente in cui aggiunge quelli il mio corpo non è piumino Ellie squadernato davanti a medici assistenti e parenti c'è la risposta della procura la Repubblica che cosa dice sotto il profilo dell'esistenza del diritto ad interrompere il trattamento terapeutico non voluto il ricorso è ammissibile fa colto per quanto riguarda invece la possibilità dei medici di non ripristinare la terapia il ricorso è inammissibile perché trattasi di una scelta discrezionale affidata al medico
La fase successiva all'intervento del tribunale civile di Roma in cui il giudice Angela Salvio ha considerato inammissibile la richiesta perché diritto a rifiutare pure essi un diritto soggettivo perfetto ma che tuttavia presenta aspetti problematici in termini di concretezza ed effettività a causa del vuoto legislativo che caratterizza la materia
Questa vuoto legislativo e vediamo come qualcosa che ricorrere tutti quei pronunciamenti dei giudici che sembrano in qualche modo poter dare ragioni alla richiesta del paziente ma la conclusione manca la legge che ci consenta di farlo
Vi offro diciamo alla lettura comune un articolo di di Rodotà sulla Repubblica
Che ha pari al mio no a inquadrata la situazione in modo significativo dice Rodotà sono convinto sulla base dei nostri diritti costituzionali
Che per la legittimità del diritto aggiunge ligure non serva una norma ad hoc
Nell'ordinanza dei giudici Stabio fino ad un certo punto si ragiona bene poi però probabilmente perché il magistrato non se l'è sentita di tirare le dovute conseguenze com'era suo dovere fare
Non si arriva a conclusioni conseguenti
è dunque è stato un errore giuridico
Aveva operato bene la Procura di Roma nel parere che aveva consegnato al tribunale in vista della decisione può scaturita dal giudice saggio impugnando l'ordinanza del tribunale con argomenti giuridici forti
Per cui la linea giuridica non è solo quella indicata dall'ordinanza del tribunale
Ma al contrario ci sono giudici che hanno perfettamente manifestato di avere la consapevolezza di quale debba essere il loro ruolo
E il loro ruolo non è quello di inventare nuovi diritti ma semplicemente registrare correttamente quelli che sono gli atti dell'ordinamento giuridico in questa materia
Il codice deontologico medico è stato scritto dai medici per stabilire regole per la loro professione ma nessuno può con un atto che riguarda la propria categoria limitare i i diritti fondamentali degli esseri umani questo nato in concerto sul quale Lorenzo fermate la vostra attenzione
Nel codice deontologico provvisto coi anche il dovere del medico di non dare corso all'accanimento terapeutico e di accertare per rispettare le volontà del paziente
Quindi già lo stesso codice c'è un'indicazione molto chiaro in tal senso
Se poi ci fosse qualche limite il giudice allora oltre ed può rimuovere questo vincolo e non potrebbe non può rimuoverlo
Perché è un atto privato di un ordine che pure ha una sua rilevanza pubblica non può mai limitare un diritto fondamentale dei cittadini non ci possono essere corporazioni che limitino i nostri diritti
Relativamente poi le norme del codice penale afferma la nota le norme del Codice penale che vieta all'omicidio del consenziente in questo caso non sono applicabili quindi Rodotà offre ovviamente una lettura del caso Welby
Diversa la parte siamo pienamente coscienti che di fronte a questi casi come abbiamo visto in quella ricerca della Università di Milano c'è uno sdoppiamento di posizioni e questo non ci scandalizza quote può essere un po'fastidioso ma è così
Altro recentissimo caso del signore non vuole uguali
Della Sardegna che è all'attenzione dei media proprio di questi giorni è un malato di Sla sclerosi laterale amiotrofica cinquantatré anni affetto da questa malattia dal novantotto
Immobile in un letto di ospedale Assaf sarebbe intricata artificialmente è pienamente cosciente
E comunica attraverso attraverso dei partiti di Silvia e dirige lo sguardo in una lavagnetta diciamo in una tavoletta con delle lettere alfabetiche
Dell'alfabeto volle voglia sparire quel terzo gridò ricorrente diciamo la sua espressione a gennaio in conseguendo occasioni di un grande Stato se dico rifiutare terapie antibiotiche
Iniziativa storia del signor voi non vengono viene rispettato senza la terapia antibiotica migliora spontaneamente alle sue condizioni
Il venti gennaio nugoli estende rifiutava qualsiasi trattamento rianimatorio eventualmente necessario anche in caso di incoscienza
C'è poi a febbraio una richiesta di interruzioni della respirazione artificiale previa sedazione non voglio lamenta il fatto che la sua volontà non viene assecondata e rischiare al Pubblico ministero
Un provvedimento per consentire queste la richiesta specifica
Che è un medico estranee al riparto forse entrambi occuparsi attivamente della sua persona
Dato che i medici del reparto pur solidali con lui che l'aver rispettato per esempio senza la terapia antibiotica pur avendo preso in considerazione del suo caso affermano di non sentirselo di applicare
La di seguire le sue indicazioni
A questo punto e mi avvio alla conclusione sottoponiamo alla vostra attenzione le parole del PM Piras
Dei numeri tiene ottuso ipocrita inutile l'accanimento nel tenerlo in vita virgoletta lui spesso le espressioni invita nonché antieconomico addirittura fa proprio una riflessione anche su questo aspetto
Le parole PM Piras sono queste
Sussistere il diritto posto a base della richiesta
Si tratta del diritto di rifiutare le cure mediche la ventilazione artificiale è senz'altro un trattamento sanitario è una cura
Non esiste alcuna disposizione di legge che obblighi a subire la ventilazione
Fin qui uno dice okay Endesa tale diritto non non può tuttavia essere reso effettivo mediante improvvisamente indicato dai buoni per la Regione la Regione che nell'ordinamento giuridico italiano non esiste disposizione che consente al pm l'attuazione della speranza nomina di un commissario ad acta cioè la persona che va e stacca il respiratore
Lo stesso Piras dopo questa affermazione dice conclusione deludente ma necessitata dallo stato attuale del diritto della medicina
Infine lo stesso Piras dice salta agli occhi una profonda contraddizione l'ordinamento giuridico italiano e schizoide ha bisogno di un antipsicotico che sono il legislatore può fornire
O simili a quelli il diritto al distacco del bilancio del ventilatore o si stabiliscono altrettanto per legge immensi per tutelarlo
è notizia di ieri che il signor Gold riscrive nuovamente attirasse e riafferma
La propria richiesta non vuole che un medico estraneo a reparto venga non vuole costringere i medici del suo reparto ad intervenire è un po'infastidito dal fatto che il pm nel suo provvedimento
Si dilunga nella motivare il perché insomma non si possa costringere i medici a togliere un ventilatore ma non vuole dice io non è questa richiesta no
E allora commenta con una frase molto sintetica ma significativa non voi riconosce comunque al magistrato Piras un approccio intelligente non ipocrita
Nonostante sia andato fuori tema queste strutture parallele con cui il signor logori continua a dialogare con il pm io passo la parola l'avvocato Gilardoni per continuare in questa chiarificazioni
Dopo
Cercherò
Di essere sintetico vuoi perché siamo un po'in ritardo vuoi per lasciare il lo spazio dovuto a chi se lo merita molto di più e anche perché così lo sforzo della sintesi
Giustificherà eventuali banalità che mi sfugge
Dunque
Il mio compito quello di
Andare alla ricerca non trovarle perché sarebbe troppo bello di definizioni corrette in merito a tutti questi concetti a tutti questi temi che
Ci stanno interessando e stanno anche direi sotto mille profili infiammando in un pubblico dibattito
Che però finisce per parlare lingue confusi un po'una torre di va bene
Eutanasia
Ho cercato la definizione più
Generica
Non saprei
è una praticata a procurare la morte del malato allo scopo di sottrarlo alla sofferenza
Credo che sia in fondo la definizione più corretta perché quella essenziale se ci aggiungo qualche parola
Non per aver trovato la quintessenza della definizione eutanasia ma se ci aggiungo qualche parola Cindy finisco per connotare automaticamente questa definizione con dei preconcetti
Appuntavo è una accezione ampia in cui rientrano tanti se non tutti i concetti e le fattispecie che animano il dibattito perché vedremo che in realtà questa è una grande parentesi in cui tanto vinta
Dicevo prima
Definizioni senza opinioni non connotate
Però ridefinizioni corrette dobbiamo operare corrette distinzioni dobbiamo individuare i confini che ci aiutino a definire e quindi ai Springer e poi liberamente nella nella nostra coscienza
Opinioni non preconcetta
Una delle distinzioni che storicamente hanno caratterizzato il dibattito sull'eutanasia e è quella della parla di a commissiva eutanasia omissiva nonché la distinzione di per sé non esista ovviamente però vedremo o almeno questa è la mia opinione si tratta in realtà di una questione di rilievo
Effettivamente modesto
Tutta l'Asia commissiva
Quelle in cui la morte consegua compimento di un atto per l'Asia omissiva con una n sola
è quella in cui la morte conseguì al mancato compimento di un atto occorre
Esempio classico di commissione
Iniettare veleno in vena paziente
Esempio classico di omissione non somministrare un farmaco salvavita
Ovviamente nessun farmaco un farmaco salvavita perché deve essere un qualcosa che sia necessario per evitare un fatto che altri mi
Avverrebbe
Quelle due esempi classici scolastici però ci si chiede
In realtà è omissione staccare la spina
Avevamo visto prima il caso Welby cioè impedire la prosecuzione automatica di un trattamento terapeutico dopo averlo impostato è un missione o commissione prima il pm diceva io non posso costringere nessuno a staccare
Non posso neanche costringere qualcuno forse a mantenere
Dicevamo prima
Fra omissione la la questione omissione Commissione in realtà non è una distinzione particolarmente rilevante se solo si riflette sul fatto che omettere quanto dovuto equivale a commettere
In sostanza la distinzione perde gran parte del suo significato
L'essenziale è verificare se fosse dovuto il comportamento omesso così come se fosse vietato l'atto compiuto direi il punto di vista si sposta non sul fatto che si tratti di una commissione le omissioni ma sul sull'essere dovuto o non dovuto il comportamento omissivo commissivo e quindi vietato l'uno o l'altro
Una distinzione che io ritengo rilevante
è invece se si tratti di un'omissione di terapia ognuno missioni di sostegno vitale premetto non posso per la rapidità che mi imposta
Diciamo trattare i temi mi devo limitare che volentieri mi limito anche perché non è detto che saprei trattati a lanciare il sasso nello stagno aspettando le onde
Da parte
Non è indifferente ove si parla di terapia se questa sia in astratto efficace o sostanzialmente inefficace e qui si apre già il il canale di contatto con il problema dell'accanimento terapeutico
Altrettanto non è indifferente
Ove si tratti di alimentazioni data idratazione se la stessa sia naturale quarti diciamo
L'alimentazione artificiale e idratazione artificiale cioè mai passa completamente le funzioni biologica e quella col sondino per intendersi
Sotto molti aspetti l'abbiamo visto accennato prima nella relazione dottoressa in realtà è assimilabile a una terapia
Così come è assimilabile a una terapia lo diceva che il Pubblico ministero nel suo provvedimento è una assegnargli la terapia e anche la ventilazione Forza
Il fatto che si tratti di un sostegno vitale non significa fatto che non sia un farmaco non significa che non sia una terapia non significa che non sia un intervento
Allora diceva
Se iniettare un veleno è sicuramente eutanasia e sicuramente a Nadia commissiva
Quindi bioetiche si direbbe
Inietta un farmaco efficace per il trattamento di alcuni sintomi della malattia esempio il dolore esempio classico direi il dolore ma cambia quale effetto collaterale la riduzione dell'aspettativa di vita
Che cose
Perché dicevo se non si parte dal presupposto che la finalità sia la vita in sostanza a ridurre l'aspettativa di vita automaticamente
Eutanasia ma siamo sicuri
Ovviamente bisogna tener conto non sono indifferenti queste due questioni
Si deve vedere se esistono altri trattamenti efficaci per esempio a ridurre adeguatamente il dolore o i sintomi privi dell'effetto collaterale di riduzione della durata di vita perché se no è la scelta terapeutica che io in realtà
Vado a cercare sotto sotto diciamo
Consciamente o inconsciamente ma vada a cercare
L'effetto collaterale perché se io degli io la mia scelta su un qualcosa che ha un effetto collaterale di un certo tipo mentre potrei sceglierne un altro che questo effetto non la ovviamente cerco l'effetto collaterale ma questo va al processo avente altrettanto ovviamente non è indifferente
Che vi sia un corretto rapporto fra la dose effettiva e quella necessaria ad ottenere la finalità del trattamento perché se io esagero con la dose
Tendo anche qui non a ottenere l'effetto principe
Perfetto principale
Bensì a ottenere l'effetto secondario che non è più un effetto collaterale ma è quello che io mi prefiggo si sente ugualmente
Meno e
Tanto queste automaticamente molto vicino alla mia bocca
Allora
Altrettanto non è indifferente se saprà Geron di un malato terminale
Per malato terminale ho cercato una definizione credo che si possa definire malato terminale un soggetto la cui malattia irreversibile sempre più resistente al trattamento abbia gravità tale da far ritenere prevedibile come prossime di inevitabile il decesso perché non è indifferente al di là del fatto che ne dovremmo trattare con più competenza e sicuramente con maggior tempo perché ovviamente qui già
Il gioco dell'aspettativa di vita che Handke vari Tursi
Modesto qui non è un soggetto destinato a vivere per lungo tempo per cui si va a incidere
Qualitativamente diciamo così sulla durata della vita ma soltanto quantitativamente i Dinu e in un rapporto non pesante chiamiamolo così
Distinzioni di rilievo
Classicamente si distingue eutanasia volontaria eutanasia non volontaria eutanasia involontaria
L'eutanasia volontaria classicamente è quella che prevede una richiesta di morte espressa direttamente dal malato quella non volontaria una richiesta di morte non espressa dal malato e in cui le persone che hanno in cura il paziente
Parenti genitori del figlio minore amministratore di sostegno o chi altro curatore
Presumo che gli ove potesse esprimersi la richiederebbe è detta eutanasia involontaria
Tra volontari e non volontaria tertium non datur quindi è stato utilizzato il termine involontaria è quella in cui non esiste alcuna richiesta
E si procede alla soppressione del malato in considerazione di un bene chiamiamolo così superiore diverso Eugène etico o quant'altro
Sinceramente io vedo la distinzione essenziale soltanto fra eutanasia volontaria eutanasia non volontaria
Ricomprendendo sì in quella non volontaria anche quella cosiddetta involontaria
Nel caso di eutanasia volontaria si devono distinguere
Le ipotesi della a richiesta attuale
Ho l'ipotesi della richiesta non attuale ma che pur sempre richiesta sia se no non saremmo sotto
La voce eutanasia volontaria la richiesta attuale è evidente il paziente coscienza e capace di intendere e volere e chiede
E può esprimersi anche questo conta e chiede
Le usano Asia
Invece l'altra è quella ricavabile da una direttiva anticipata cioè da una dichiarazione rilasciata dal paziente in precedenza
Quei necessario fare riferimento perché lui non è in grado di esprimersi o per incapacità di esprimersi o addirittura per incapacità di e intendere o volere
Di esprimere appunto una cosciente volontà
Eutanasia non volontaria
In questo caso si devono distinguere direi tre ipotesi
Perché così si pongono nella storia quotidiana
Quando la richiesta proviene da un terzo rappresentante
Giuridicamente abilitato cioè il caso del genitore rispetto al figlio minore classico oppure del curatore amministratore di sostegno o quant'altro la richiesta che proviene da un familiare la richiesta che cioè la richiesta l'iniziativa assunta autonomamente dal medico normalmente le prime due normalmente in alcuni casi si tende ad assimilare le prime due devo dire che il familiare in questo caso non avendo giuridicamente alcun peso
Anzi spesso si teme che i familiari abbiano dei secondi fini
Diciamo che deve essere assimilato invece al caso ulteriore è un'iniziativa assunta autonomamente il che non significa per i fini utile Eugène eretici o quant'altro
Ma semplicemente per Rupert finì di soppressione razzista ma si tratta semplicemente di una iniziativa assunta da un soggetto che non è in grado assolutamente disporre sotto alcuno profilo
La funzione ecco
A questo punto dobbiamo parlare e la la vostra pena è quasi terminata ma credo di un punto o veramente molto importante perché ci porterà a raccogliere certi frutti di quei semi più o meno buoni che ho cercato di gettare all'inizio appropriatezza della terapia una terapia una cura si definisce appropriata quand'è atta ad incidere positivamente sulla malattia meglio quando è la più adatta
Con la minore possibile incidenza di effetti collaterali negativi anche qui ho cercato di essere essenziale senza aggiungere connotati particolari
Invece si definisce futile una terapia non in grado di positivamente incidere almeno in modo apprezzabile sulla malattia o quelle cui effetti collaterali negativi equivalga no ove non superino quelli positivi
L'accanimento terapeutico è una pratica anzi spesso egli imperterrita prosecuzione di terapie futili ormai divenute fu
Il problema vero dopo aver dato queste che sono
Veramente Penzo
Spero di essere uscita dare delle definizioni non connotate che di per sé sembra non vogliano dire niente proprio perché sembrano mancare di proprio di quel colore no che normalmente invece caratterizza certe definizioni che vengono utilizzate
Il problema è qual è il metro di misura della futilità
O dell'appropriatezza
Se si intenda adottare un metro oggettivo l'unico parametro è quello della durata della vita la quantità è un dato obiettivamente misurabile la qualità no
Ma dobbiamo chiederci anche in quale senso vita perché qui parliamo di durata della vita ma ancora non abbiamo definito il termine vita
è vita la vita anche se incosciente
Evita la vita purché sia cosciente evita una vita anche se è incapace di relazione
Non possiamo affrontarlo qui ma
Il problema della reversibilità della condizione
E cioè se questa coscienza in coscienza capacità in capacità di relazione ha possibilità How probabilità o quale sia il grado di di probabilità necessario perché possano vivere un ruolo questa possibilità di redazione
è bio eticamente lecito un criterio di appropriatezza futilità della terapia che non tenga conto del criterio della qualità conseguente della vita
In altri termini è lecito valutare il bilanciamento fra efficacia terapeutica in quanto tale ed effetti collaterali
Soltanto in ordine alla durata della vita cioè io posso dire è che una cura e appropriata UE è utile oppure futile soltanto se prolunga la vita quali che ne siano
Gli effetti collaterali
E per effetti collaterali intendo
Un qualcosa di più ampio di quello che si intende normalmente
In medicina
Se per salute si deve intendere il benessere psicofisico nel suo complesso l'aspetto qualitativo risulta e assoluta rilevanza
Di fronte al criterio qualitativo la valutazione soggettiva dei pro e dei contro è ineliminabile e insuperabile almeno a mio giudizio
La Costituzione italiana l'articolo trentadue la Convenzione di Oviedo l'articolo cinque il Codice deontologico deontologico medico quello del due mila sei l'articolo trentacinque la recentissima giurisprudenza della Cassazione
Ci aiutano a dire che il fondamento della legittimità del trattamento sanitario è il consenso informato dell'interessato senza il quale l'atto medico costituisce illegittima violazione della persona umana
Questo lo dicono un po'tutti poi però la conseguenza non sempre e automatico
E allora dico se questo è vero
Mario Rossi Testimoni di Geova rifiuterà una trasfusione di sangue salvavita e apparirà folle agli occhi di Luisa Bianchi
Però Luisa Bianchi negherà il consenso all'amputazione la signora Maria
All'amputazione in grado di arginare la cancrena e rischierà di morire se non si riprende come nel secondo caso oppure morirà come nel primo ma questa apparirà pazza Ali Mohammad il quale buon musulmano rifiuterà trapianto di tessuti di provenienza sull'Ina
E questo apparirà folle sarà incomprensibile agli occhi Demaria verdi che emula di Santa Gianna Beretta Molla sarà disposta dal canto suo a rinunciare a chemioterapia che potrebbe guarirla dal tumore ma ucciderebbe il figlio che porta in grembo
Questa credo che sia la lettura complessiva e di soluzione
Nel salto
Grazie all'Avvocatura Arbore ora chiamo il relatore solamente le c'è in gioco
Restaurato che se c'è introdurrà le stesse anche il tema della relazione così almeno sarà sicuramente aderente
Si può Wenders quella luce penso di sì perché non solo io mai poi sono addirittura
Allora
Dall'iniziale
Dicendo qua azioni che ci sono state proposte e che sono sicuramente le più neutre possibili
Io però preferisco diciamo una terminologia un po'diversa ripresa dalla documento dell'Ethics task force europea del associazione per le cure palliative che anche poi sta quella che ha adottato l'organizzazione mondiale della sanità
Dico questo perché forse si semplifica ulteriormente
Il dibattito sulle diverse fattispecie che sono in discussione
In quel documento si invita a usare il termine a impiegare il termine eutanasia
Solo per la cosiddetta eutanasia attiva volontaria
Cioè per la richiesta di un paziente consapevole fatta a un medico che accetta di procurarli direttamente la morte
Si distingue
Questo caso da altra e possibilità che riguardano le cosiddette decisioni di fine vita
E quindi si distingue dalla rifiuto dei trattamenti
E dalle possibilità di non iniziare un trattamento e o di interromperlo quindi da una parte l'eutanasia attiva e il cosiddetto suicidio assistito di paziente
Consapevole che richiede
Ripetutamente di essere aiutato a morire a un medico sia in modo indiretto cioè ad il medico fornisce il farmaco sia quando non gli è possibile somministrare azionarsi direttamente
Ecco altro caso è invece quello di una richiesta fatta
Attuale o fatte in precedenza di non inizio di un trattamento tipo rianimazione tubazioni eccetera eccetera oppure interruzione di un trattamento qualora questo trattamento si sia dimostrato inefficace inutile rispetto a un miglioramento delle condizioni in termini di qualità della vita che poi è sempre un giudizio soggettivo
Ultimo
Caso è il caso della cosiddetta sedazione Pagliettini da ho terminale perché in molti casi sappiamo che gli effetti possono essere quindi poi di portare alla molto di accelerare al punto ecco dico questo perché preferisco mi sembra un po'più chiara anche se nel dibattito attuale il termine eutanasia viene usato con tutti i significati sono stati illustrati prima
Io preferisco pur sapendo che ogni diciamo definizione è un'interpretazione che c'è sempre un giudizio personale
Anche dittature preferisco ecco usare perché per me è Hummel rende più facile orientarmi in questa materia così drammatiche così difficile detto questo
Beh mi sembra evidente che il dibattito nasce perché i progressi della medicina tecnico-scientifica contemporanea
Hanno notevolmente mutato le condizioni in cui oggi si muore
Allora ripropongono è in chiave nuova questo è antico problema delle lotte amnesia suicidio assistito interruzione delle cure positive
Credo che uno una delle palude più forti odierne sia proprio quella di essere espropriati della propria vita corporea ed essere costretti a vivere attaccati a una macchina in questo limbo di vita e non vita
E guardate che in questo senso io credo la paura e sia dei medici che dei pazienti dei cosiddetti pazienti
Perché si trovano a essere tirannidi ZAFI dalle macchine come diceva Ionas non solo le persone che ritengono quel tipo di vita non più degna di essere vissuta perché ormai troppo umiliante e tre non corrispondente al modo abbia Luria il Progetti a alle credenze con cui uno
Ha vissuto e vuole morire anche ma appunto
A essere tira nizzardi dalle macchine
Si trovano anche gli stessi medici ecco che si trovano essere loro malgrado padroni dei pazienti e questa è una situazione di grande drammaticità
Ed è un portato del grande progresso anche della medicina e delle tecnologie quindi appunto sappiamo che ci sono sempre un c'è sempre un doppio voto un'ambivalenza
Grandi progressi miglioramento della qualità della vita allungamento delle aspettative di vita
Dall'altra parte
Delle modalità del morire che da molti possono essere sentite come veramente degradanti e non rispettoso della propria dignità cioè un'espropriazione totale della propria autonomia
Ecco detto questo io penso
Che nel dibattito attuale
Ci sia un gran pezzo di strada che si può fare in comune c'è una sensibilità alla drammaticità di queste condizioni
E quindi anche almeno diciamo a livello del dibattito bioetico e anche delle posizioni del Comitato nazionale di bioetica cioè un giudizio concorde sulla rifiuto dell'accanimento Tirapelle Tyco salvo poi andare a vedere che cosa ognuno intende che l'accanimento terapeutico
Una
Presa di posizione a favore della necessità di una legge sulle direttive anticipate di volontà cioè il cosiddetto testamento biologico testamento di vita
Come lo volete chiamare e come voi sapete la commissione Marino sta lavorando da tempo superò il Jack di legge
Che riconoscono tutti la necessità di estendere il principio del consenso informato
Alle situazioni di perdita della consapevolezza cioè di un'estensione del principio del consenso informato a situazioni in cui il paziente non sarà più in grado di dare direttamente una direttiva diciamo di volontà quindi necessità del testamento biologico
Importanza del consenso informato compreso quindi il discorso sull'accanimento terapeutico che dovrebbe essere il paziente a giudicare tale no perché è sempre molto circostanziale
E dipende anche dalle personali convinzioni di ognuno cioè c'è qualcuno che pensa
Che anche la stessa mera vita biologica sia qualcosa che va preservato a tutti i costi è una altro che può considerare
Una vita solo vegetativa o una vita perennemente attaccato a una macchina con me non finta e quindi diciamo un giudizio sulla qualità della vita e qui si faceva esperimento prima che può essere dà atto solo dalla persona interessata
Secondo me naturalmente vero tutto questo comporta una visione non ontologica della persona ma concreta una visione delle persone concrete e dell'importanza di quella che io chiamo vita biografica del modo in cui ognuno si impegna nella propria vita a dare un senso è un valore all'esistente
Quindi non c'è niente in quello che io sto dicendo diciamo di ontologico di metafisico
Comici poi essere invece in altre posizioni
Ecco detto qui visto io dicevo il
Accanimento terapeutico
Rifiuto del trattamento consenso informato importanza del testamento biologico e altro punto essenziale riconosciuto ampiamente anche dalla Chiesa cattolica
Grande importanza delle cure palliative le cure palliative demo a entrare a far parte del nostro sistema sanitario devono essere accessibili da parte di tutti questo è una grande conquista di civiltà cioè vuol dire appunto non essere lasciati soli nemmeno nella cosiddetta fase terminale quando si sa che non c'è più niente da fare ma
è importante migliorare la qualità della vite
Cioè questo è un punto fondamentale sapere che il modo anche come si muore non solo il quanto ma anche in modo come si può fare
Fondamentale e vuol dire rispetto della dignità della persona quindi incrementare la qualità della sua vita anche accosto di anticiparne la morte
Ora qui ci sono varie possibilità una di queste quella di programmare no un percorso terapeutico
Con la persona interessata
Mi consentite meglio
Tutte e due settantanove
E
Detto questo cosa c'entra con il titolo de il mio intervento disponibilità indisponibilità della vita e vengo subito al punto
Tutto questo percorso secondo me si può fare se c'è disponibilità al dialogo e all'ascolto reciproco insieme
Arriviamo al punto in cui invece le mediazioni sono possibili
Ed è il punto appunto di quella che io chiamo diciamo l'eutanasia volontaria al suicidio assistito o per quanto riguarda il testamento biologico
A un'estensione del principio del consenso informato che copre anche la possibilità di rifiuto dell'idratazione e nutrizione artificiale
Che sono considerati trattamenti cure sempre tutti
Perché dico che qui non c'è possibilità di mediazione perché qui si palese contrasto più cruciale Ferrara dottrine etico politiche etico religiose e culturali divergenti
Una parte della filosofia contemporanea dei rifiuti e filosofiche contemporanee ritiene che le dita sia disponibile da parte del soggetto interessato
E che quindi rossa appunto in questo caso decidere qua delle cure
Cui sottoporsi rifiutando l'accettando ma anche ma anche in determinati casi decidere della propria morte cioè non solo il come ma anche il quanto modifiche
Diciamo che ci sono degli ascendenti filosofici molto importanti per ognuna delle due posizioni l'altra posizione quella che ritiene che la vita umana dal momento del concepimento
Alla morte naturale dell'organismo lo sia un bene disponibile da parte della persona è chiaro che dietro questa seconda edizione molto spesso c'è una concezione teologica una concezione anche metafisica cioè della nostra natura creaturale e così via
Però ecco rispetta questo problema disponibilità indisponibilità della vita umana credo che si palesi il contrasto più cruciale
E sul quale mediazioni sono difficile allora
Qui credo che si riproponga il rapporto fra ittica e diritto
Il rapporto fra etica il diritto anche qui le interpretazioni sono molteplici io in qualche modo semplifica enormemente sapendo che poi il tema verrà ripresa da chi ha molta più competenza di me però c'è una posizione che pensa che ci sia un rapporto quasi diciamo univoco fra bioetica i Beer diritto
Che dalla legge morale si debba passare immediatamente rilegge giuridica c'è chi invece vede lo strumento giuridico soprattutto come uno strumento di mediazione fra le varie posizioni presenti nella società
E che difende i diritti fondamentali dei cittadini indipendentemente dal fatto di essere in maggioranza o minoranza una tradizione che se vogliamo a conforme capostipite il mille e John Stewart Miley famoso testo Liberti
Il tema della indisponibilità della vita umana e poi qui mi fermo perché vorrei invece che ci fosse il dibattito su queste questioni e viene normalmente fatto risalire a un altro grande filosofo Carlotta
E anche se su questo poi ci sono dico oggi dei dibattiti sulle varie interpretazioni possibili però diciamo che da una parte c'è un riferimento all'etica di Umma
E al suo saggio sul suicidio razionale
E poi al alla visione
Il liberale di reti John Stewart mil
Contro anche la tirannia della maggioranza in difesa di diritti individuali
E dall'altra parte appunto come vi dicevo cantante poi tutto una tradizione che arrivi a fine anno bianche pensiero petto
Detto questo un'ultima cosa a cui io tengo molto
C'è chi dice che questo può diciamo la difesa di una disponibilità delle vite umane parte dell'interessato
Ci rimanda ha una visione individualistica
Della persona
Che
La nostra Costituzione giustamente non c'è talmente questi termini perché la persona è sempre vista come un'unità
Di unicità e relazionalità io tengo molto a questi aspetti all'aspetto della relazionalità forse perché sono donna
E quindi ho sempre pensato che il soggetto morale fosse un soggetto di quell'azione però devo dire anche che poi la vite insegna
Che questa relazionalità che ha il potere di unire deve avere anche il coraggio di sciogliere di lasciare andare quando è venuto il momento ecco non diventare a sua volta qualcosa di tirannico rispetto e i desideri più profondi delle persone con cui siamo in relazione
Passo subito la parola al professor Mantova sì
A vediamo con favore però un inquadramento della problema riprodurli ricopre inasprì
Per
Prima della mia
Conversazione pone tre problemi fondamentali
Il primo problema esiste un obbligo giuridico di curarsi secondo problema esiste un diritto di rifiutare le cure terzo problema se esistente o in che misura un diritto di non curarsi il rifiuto deve essere attuale cioè espresso nel momento in cui insorge la malattia o può essere anche anticipato cominciamo dal primo problema e cioè del dovere di curarsi
La risposta può esser diversa da un punto di vista morale o da un punto di vista giuridico dal punto di vista morale la risposta può anche essere positivo sia da un punto di vista religioso o laico perché per il punto di vista religioso
La vita è un idolo tu sei l'usufruttuario l'usufruttuario devo usare
Verso la vita la diligenza del buon usufruttuario quindi di curare l'assoluto e anche da un punto di vista laico perché soggette agli obblighi verso la famiglia agli obblighi verso si sta diverso il discorso invece per quanto riguarda il piano giuridico è vero che si è ci si è chiesti se a fianco del diritto
Alla salute vi sia anche un dovere al
Salute di curarsi
E alcuni anche costituzionalisti ha ritenuto che esista questo dovere di curarsi perché è il presupposto per potere adempiere a quei doveri sociale indicati dalla Costituzione
E prestare un'attività socialmente utili i doveri verso la famiglia
Dei genitori il sacro dovere di difendere la patria e così via però la maggioranza e giustamente degli autori ritiene che non esiste un obbligo giuridico per due ragioni fondamentali
La prima per una ragione di ordine pratico perché ammettere un sul piano giuridico un tale dovere di curarsi indeterminato incontenibile in buona parte inesigibile e non sanzionabile e aprire una pericolosa china verso un sistema totalitario di imposizione di divieti controlli che praticamente possono copre l'intera nostra Resistenza dal destino dal mangiare dal sesso dal fumo dal tabacco dal caffè
Inoltre l'argomento forte legislativo
è vero che la Costituzione all'articolo trentadue prevede il i trattamenti sanitari obbligatori ma è anche vero come vedremo fra un attimo che si tratta di trattamento obbligatorio circoscritti entro limiti molto rigorosi
Quali sono questi limiti da innanzitutto il primo limite e la riserva di legge
Debbono essere tassativamente indicati dalla legge ed è una legge statuale neanche da quella regionale per evitare che le garanzie eh le uguaglianza dei cittadini possa essere alterate dal pluralità
Dei e leggi regionali poi c'è l'altro problema fondamentale e cioè quello della perfetta coincidenza tra l'interesse collettivo della salute è l'interesse individuale
Per cui non si può
Effettuare un trattamento obbligatorio anche quello che può andare a maggio
Beneficio della società ad anno anche di un solo singolo soggetto per come in definitiva questi
Trattamenti obbligatori si riducono a che cosa alla diserzione obbligatori contro le malattie infettive
Al ricovero coattivo del malato di mente o all'accertamento dell'esistenza delle sindrome ai ai DS o del tossico dei tossicodipendenza per svolgersi vita poi c'è un'altra serie di limiti
Che riguarda la difesa persone su cui non visto soffermare
Qual è la conclusione cui se arriva
è che
L'obbligo di curarsi
A carattere del tutto eccezionale carattere regolare al contrario al principio della a otto determinazione
è all'interno dell'autodeterminazione emerge il diritto a prestare il consenso informato il quale diritto
A prestare il consenso informato hanno solide issata una solidissima Pasi giuridica oggi perché è troppo
Il fondamento nella Costituzione trova il fondamento di una serie di leggi ordinarie trovi il fondamento in documenti sovranazionale la convinzione di Oviedo e da ultimo la carta
Denver la cattura per dei diritti inoltre il consenso come sappiamo
Ha rappresentato un salto epocale il passaggio da una concezione paternalistica lei medico dei doveri del medico
Benefattore per definizione e altri dissidenti in scienza e coscienza alla così detta concerti ore
Personalistica
Dei diritti del paziente che si pone all'interno del rapporto medico-paziente e della struttura sanitaria come un portatore i propri diritti primo nel quale il delitto all'autodeterminazione
è sua e a partecipare a collaborare a tutte le decisioni col medico che riguarda il proprio corpo in un rapporto dialogico continuativo umanizzante Edison vuole Sante e non terrorizzante
è inoltre dal punto di vista dei limiti giuridici nel senso cioè che se e che essi il potere dovere del medico si fonda primariamente sul consenso Tel soggetto anche sei
Col consenso del soggetto non tutto diventa lecito per il medico per chi sono i limiti oggettivi il rispetto della vita di e la salute
Il rispetto della dignità della persona il rispetto della pari dignità e dell'uguaglianza
Dei soggette
Passiamo dopo questo kermesse
Al problema del rifiuto delle cure
Il principio dell'autodeterminazione Siber Furchì
Da un lato nel principio del consenso come abbiamo visto dall'altro
Nel diritto audizione perché il rifiuto non è altro che il rovescio della medaglia del consenso
E a proposito
Del rifiuto si parla di eutanasia passiva
Qua occorre disteso e fondamentalmente la così detta eutanasia passiva non consensuale da quella consensuale
L'anno consensuale assieme a quella stiva consensuale son le forme più gravi di ottone Asia che vanno fortemente perseguite perché vi erano i tre diritti fondamentali della persona il diritto alla vita
Il delitto all'autodeterminazione
è il diritto a vivere
A non essere espropriato
Del
Esperienza unica terminale del proprio dolore ed è la propria morte il diritto a vivere la propria morte sia essa conciliativa liberatoria corsi ante che sia diverso il discorso invece per quanto riguarda
L'eutanasia
Passiva consensuale che è un termine improprio è un termine direi
Fuorviante che andrebbe abbandonato qua non è un problema di eutanasia quel problema di rifiuto delle cure il perché
Sia chiaro non indica ancora il diritto al suicidio perché comporterebbe come sta una serie di implicazioni che per ora non sto a indicare ma sta semplicemente sottolineare la carenza di un obbligo di curarsi
E quindi che la salute né in può non può essere oggetto di imposizione autorizzativa ecco attiva ai sensi dell'articolo trentadue della Costituzione ebbene se il principio del consenso è la regola
è il rifiuto errori svolto laddove c'è il rifiuto ma anche il consenso e viene meno il dovere del medico sicura
E se viene meno il medico il dovere del medico di curare è soggetta muore la morte
Non viene imputata ad omissione del medico perché se tutti sanno che per aversi omissione occorre avere un dovere di attivarsi là dove il dovere del medico curare viene meno per il rifiuto non esiste il dovere non esiste
L'omicidio
Omissivo
Quindi sul piano di principio
Eh dico e giuridico non osi Stano controindicazioni a rifiuto i problemi pratici i problemi come sempre capita poi si pongono nel caso concreto e per i casi concreti nel caso concreto si nasconde sempre il diavolo perché perché ritiene una serie Siri tenti si richiedono una serie di requisiti di validità
Di attendibilità che debbono essere completamenti accertati perché il rifiuto sia autentico è perché la difficoltà di questi requisiti B innanzitutto perché
Il rifiuto alle cure è qualcosa di estremamente eccezionali
Perché l'uomo in base elementare principio di autoconservazione vuole essere curato dal medico talvolta fino al miracolo se fosse possibile
è proprio per questo allora si pone il problema di stabilire la validità
E allora quali sono i requisiti beh il primo requisito
Il rifiuto deve essere personale cioè deve essere dato a quel soggetto a me spaventa l'idea che si possa delegare
Al genitore
Ho a rappresentante legale un potere così enorme di stabilire sulla vita è la morte del bambino o del malato di mente non dimentichiamo che sulla base di queste rappresentanze e nel Francia è in America
Hanno trapiantato col consenso dei genitori il rene da un gemello minore per trapiantare Hello nell'altro
Ebbene tutti sanno che la rappresentanza legale età nell'interesse del rappresentato mai nel disinteresse o a danno e tanto meno dei
Congiunti i quali come tale non sulla rappresentanza
E poi non è affatto detto così no il miglior difensivo difensori pensate per esempio
Nipoti squattrinati amanti del lusso ed è la vecchietta
Non che si ostina tenesse mente hanno morire
Il rifiuto deve essere reale
Cioè manifestato non si può esserlo presumibile da parte del medico sulla base delle situazione clinica del soggetto tormento cita in cura Brita del male
Imminenza della morte o peggio
Della vita non degno di esser vissuto perché chi stabilisce se la vita
E invece d'essere vissuta non può esserne medico non è il filosofo e non è il terzo e soltanto a quel soggetto e si dimentica molte volte quando si chiama questo concetto
Che i nazisti
In due anni mi mille novecentotrentanove quarantuno è tutto all'aria è un tarlo asiatico settanta mila malati di mente e utilizzano il concetto diluita degne di un essere vissuta no
Da
Una svista e che ha ampliato questa teoria ma da questa teoria che venne formulata da insigni giuristi tedeschi nel mille novecentoventidue cioè undici anni prima dell'avvento del nazismo inoltre
Deve essere il consenso e informato
Il soggetto è essere informato sesso oggetto dice se per caso io sì
Entro in stato vegetativo permanente de bisogna informarlo che se per caso è stato la quella macchina il soggetto muore di fame e di sete non sono sei con dolore o meno ma che può durare anche due settimane
Inoltre il rifiuto deve essere autentico non apparente perché molte volte sotto voglio morire lasciati morire l'esperienza medica insegna che dietro c'è un messaggio tremendo di soggette in solitudine che vorrebbe
Essere assistito la cultura dell'avvicinamento vi è l'accompagnamento del soggetto alla morte
Quindi
Del resto un soggetto un rifiuto motivato razionalmente ribadito chiaro
Inoltre
Attuali o comunque è sempre stato anteriormente come vedremo deve conservare la sua attualità
Ecco perché un compito delicato del medico non è quello viene attuazione immediata rifiuto deve fare un accertamento è là dove aggiunga la conclusione che quel rifiuto è autentico evidentemente
Deve adempiere il dovere il rifiuto del paziente perché cessi il suo dovere è sorge un altro dovere
Quello di non curare le cure perché può rispondere di reati violenza privata sequestro di persona o previsione in stato di incapacità mediante violenza se ne esistono lì
Estrema
Problema inquietante
Che riguarda l'interruzione
E delle cure richieste al malato
No
Dell'accesso della non attivazione di cure
No
Della omissione atti cure
Ma attraverso è già stato detto un comportamento attivo e cioè l'interruzione della macchina rianimatoria
La interruzione dell'alimentazione
Il trattazione artificiale l'interruzione della disperazione e così via a questo punto
Si pone il problema siamo di fronte a un rifiuto delle cure che come tale è giuridicamente lecito oppure
Siamo di fronte a una forma di
è un Tano Asia attiva dal consensuale attualmente perseguibile penalmente certamente la risposta non è agevole dipende del dal come noi concepiamo
La il rifiuto delle cure
L'eutanasia attiva
Se per noi Perrotta Masia per rifiuti e le cure intendiamo sia la non attivazione di terapie
Sia la cessazione delle terapie
In atto
E se per è urtano Asia
Attiva intendiamo il cagionare la morte con qualcosa di diverso come il propinare un veleno che porta alla morte la conclusione è che nell'ipotesi che facevo prima sia nell'ambito
Delle del rifiuto delle Q
Se il legislatore si orienta in questo senso credo però che e vedremo fra un attimo meglio dovrebbe fare parallelamente affermare anche
Il diritto all'obiezione di coscienza
Terza problemi se riceviamo alla fine
Il testamento biologico non è un bel termine perché i giuristi sanno che il testamento opera dopo la morte mette quest'opera prima della morte non mi piace neanche direi
Il testamento
Di vita perché in genere un testamento
Di morte ad apriamo un termine direi neutrale le dichiarazioni anticipate di trattamento per conseguito è già stato detto nelle dichiarazioni del Colle quale una persona capace di intendere e di volere
Esprime il proprio rifiuto a certi tipi di trattamento qualora in futuro
Si renda necessario gli necessari ed egli non sia più in grado di esprimere un consenso in base alla situazione clinica in cui versa è vero che da un punto di vista astratto anche
La dichiarazione
Anticipata
Può limitarsi aspri mere indicazioni al medico per il massimo è ottimale sforzo terapeutico però tutto questo non raggiunge assolutamente niente a quel che il dovere
Deontologico e giuridico del medico
Anche
Questo testamento biologico questa dichiarazione anticipata sul piano etico giuridico non mi pare che presenti radicali
Obiezione di principio perché rientra in quella cultura che ha partorito il principio del consenso è quindi verrò fu siamo nell'ambito della autodeterminazione del soggetto
Qua
Il problema è
Diventa uno di ordine pratico ancora una volta
E cioè i limiti e requisiti di della vita è il problema della vincolatività o meno per il medico è qua troviamo rapidamente tre soluzioni la prima soluzione
Quella dalla vincola già assoluto
La quale a mio avviso pecca per eccesso perché avevo inconvenienti
Il primo perché non salvaguardia latti debilitate le dichiarazioni
In quanto le dichiarazioni si ritengono vincolanti in qualunque forma Espresso scritta odorare
A chiunque comunicati da chiunque attestati congiunti amici terzi
E accertabili con qualunque mezzo di prova anche testimoniali abbiamo i casi direi sconcertanti di Nancy russe e di Terri schiavi che sotto questo profilo il segno
E inoltre il secondo inconveniente ecco impone al medico l'automatica burocratiche esecuzione delle dichiarazioni
Anticipate privandolo di quei necessari spazi di autonomia per salvaguardare il proprio rispetto della volontà del dichiarante
Poi c'è la soluzione opposta che pecca per difetto è scura il è sua e del assoluta don vincolatività che preso un doppio inconveniente e cioè che rende sempre obbligatorio
Il trattamento terapeutico per medico Headless propria il paziente della sua autodeterminazione
C'è una soluzione mediana che come spesso le soluzioni diane sono quelle più accettabili è incerta linea in una certa linea anche con quello che ha detto
Il Comitato bioetico nazionale e su questo è una soluzione che in primo luogo fa salvi i principi della tutte ammirazione però che si preoccupa di garantirle l'attendibilità
Quindi primo requisito libera
A otto degenerazione degli autori
Nel
In quanto devono essere soggetti maggiorenni capace intendere e volere informati non sottoposto in
Alcuna pressione familiare ambientale e sociale volta favorire specie gli anziani atteggiamenti di resa dispetto alla morte e l'abbandono terapeutico da parte strutture ospedaliere
Incerti ospedali francesi quando arrivano i vecchietti fanno firmare un documento in cui si dice se si verifica
Certi ipotesi ecco tu e rinunci poi c'è il secondo requisito dell'attendibilità delle dichiarazioni in pub espressi in forma scritta mai orale
Informano spersonalizzare attorno Commerce sottoscrizioni di modulo prestampato come purtroppo ottiene il consenso informato
Sottrazione di data certa contenuto preciso
Non equivoco
è direi con l'auspicio anche della compilazione della dichiarazione
Con l'assistenza di un medico che può anche sottoscrive il terzo requisito è la conformità alle dichiarate le dichiarazioni hanno posto ordinamento giuridico
E qua per evitare confusione nell'opinione pubblica occorre
Dire che
Oggi
Il testamento biologico
Deve avere per contenuto
La rinuncia alle terapie
Alle quali il soggetto potrebbe rinunciare
Di persone al momento in cui si verifica la malattia
Non può essere uno strumento per far passare l'eutanasia attiva perché se il legislatore non interviene mutando la legge oggi
Siamo di fronte a dei reati
Inoltre conservare la qualità della dichiarazione
Nel senso suoi che il soggetto ha sempre il diritto della revoca in ogni momento in forma anche non scritta eh direi si dice anche in stato di coscienza ridotta perché il dubbio
Prevale il
Il principio della DC
Inoltre la corrispondenza tra dichiarazione anticipate
è la situazione clinica terapeutica
Nel senso che non deve essere modificata la situazione clinica magari in senso favorevole né debbono essere intervenute
Delle nuove possibili terapie perché è presumibile che qualunque dichiarante non otterrebbe evidentemente per la rinuncia delle malattie
Delle terapie che sono intervenuti
Requisito poi dell'eventuale nome ed un fiduciario
Il quale sia chiaro deve essere la persona che si preoccupa che sia rispettata la volontà del soggetto ma non può sostituirsi alla volontà del soggetto
Quindi dovere del medico procedere no
Ad un'esecuzione burocratica ma accertare se esiste il requisito in questo caso a scatti il dovere
Di rispettare la volontà se non sono questi requisiti prevale il principio della precauzione cioè indubbio
Prodi
Vito una parola ultime ho finito
Oltre al problema che si è aperto su cui si è aperto il dibattito
Oppure
Opportunità o meno di un esplicito intervento legislativo
Vi sono argomenti a favore cicche proporre c'è chi proporrebbe primo un'evoluzione culturale prima di arrivare a una legge legislazione per evitare scorte scorciatoie che poi l'opinione pubblica avverte e c'è chi invece preferisce la soluzione legislativa
Perché può a vere essa stessa la funzione propulsiva di un'evoluzione culturale è soprattutto direi toglierebbe al medico auditor le tormentoso incertezze in cui oggi verso
Il Parlamento italiano ha scelto la via della disciplina
Ci sono otto progetti
Io non è servito a questi progetti son tre punti però che a me la sono perplessi il primo il richiamo continuo al
Accanimento terapeutico io da molti anni ossia insistito che l'accanimento terapeutico è una parola che dovrebbe bandito io amo i concetti razionali non i concetti emotivi
Perché con certi motivi estremamente generici
Posso prestarsi a tutti gli usi non mi soffermerò dato loro sul punto
L'altro punto che preoccupa molto sì o belletto è quello di riconoscere ai genitori è rappresentanti legali degli infermi di mente il tremendo potere
Di esprimere il consenso o il rifiuto alle terapia vale il discorso che aveva già fatto prima
La natura vincolante
Del
Dichiarazione per il medico io credo che ripeto
Che il paziente al diritto di chiedere l'interruzione delle terapie
Però
Quel medico anche il diritto specialmente in certi casi di opporre l'obiezione
Tu hai il diritto eccetera però se tutta una serie di medici che non faranno di azione e quindi rispetto è qua e ho finito si pone il problema generale dei rapporti tra diritto alle prestazioni sanitarie
E diritto all'obiezione di coscienza
Siamo di fronte a due beni interessi entrambi tutelati dalla Costituzione come si risolve il problema c'è il bilanciamento degli interessi da nel caso in cui la legge abbia già messo la il diritto alla
Obiezione di coscienza come per quanto riguarda la porto e per quanto riguarda le
Proprio la procreazione artificiale è la legge stessa che ha effettuato il bilanciamento a favore e quando invece la legge tace quale di questi beni che prevale la Corte costituzionale
Si è pronunciato in materia è mi pare che abbia adottato questa soluzione accettabile e cioè
Che è ammessa l'obiettore di coscienza se è riferibile aspecifici e va a lavoro di natura costituzionale enorme ad una generica e soggettivi Istica libertà di coscienza
è inoltre se la prevalenza dell'obiezione di coscienza non comprometterebbe in modo irreparabile il diritto alla salute mi pare che nel caso in questione
Entrambi i requisiti ricorrono primo perché il soggetto che si rifiuta di praticarla morte opera a favore di un interesse della vita è inoltre non è che e compromette irrimediabilmente la vita del soggetto
Ma direi la Pro Clearstream
Di poco o DVD
Io credo e ho finito
Che in fondo è già stato detto
A volte lenta Masia
A volte
Il problema dei testamenti eccetera
Che rispetti le esigenze anche reali talvolta però esprimono che cosa delle teorizzazioni delle persone che stanno bene perché perché i medici ancor Colucci è gli assistenti sociali affermano che
Nella quasi totalità dei casi i soggetti non vogliono morire
E le persone che chiedono di morire
Son le persone abbandonate al sole non sottoposte a trattamento palliativo adeguato
E addirittura le statistiche dimostrano che i suicidi de tra le persone che sono ammalati di cancro sono notevolmente inferiori ai suicidi che si verificano
Tra le persone norma e allora e ci è stato detto
Facciamole licitazioni garantiamo formalmente i diritti però ci sono due impegni
Il primo è la la scoperta della cultura dell'accompagnamento alla morte più vicinanze più assistenza più o compartecipazione si muore oggi in modo cagnesco
In un ospedale vicino altre persone dove la pietà dell'infermiere ti isola con un paravento è inoltre le cure palliativi
Cioè sviluppare questa branca della medicina che toglierebbe
Perlomeno inconsistente misura quelle spinte all'eutanasia quella spinta al volere morire che le terapie non palliative
Non capisco grazie
Nuove voleva aggiungere qualcosa
Se
Dalla fine il discorso del fatto che anche i malati gravi malattie oncologiche la maggior parte dei anzi
Non vogliono come dire anzi dirò di più le le situazioni più comuni e più grandi
Anche il throughput all'invecchiamento della popolazione sono quelle in cui pazienti non vogliono né vivere né morire delegano alle medico una qualunque decisione
Perché non vuole vivere non vuol dire immediatamente voglio dire
Detto questo però quando ci troviamo di fronte a situazioni come quelle del caso Way P è rendiamoci conto che lì non c'è stato d'abbandono c'è stato fino al l'ultimo un impegno collettivo forte per aiutare a vivere
Una persona che come lui
Spesso ha più volte ripetuto era un amante della vita il proprio perché amante della vita ha ritenuto a un certo punto che quella non fosse più di quella fosse una situazione che degradante in cui in qualche modo venivano tre litri
I principi valori e le credenze secondo il quale aveva voluto viva nel lottare perché ricordatevi che una persona che ha vissuto quello condizioni per tanti anni
Quindi questo è un punto fondamentale io come dicevo prima sono una di quelle che sostiene che le cure tra invettive sono una delle grandi conquiste degli ultimi decenni e devono essere introdotte
Garantendo l'accesso qui veramente un principio di uguaglianza
L'accesso a tutti chiamiamole anche cure continue c'è chi preferisce chiamarle pure continuare ricordo che si chiamano palliative perché viene da Pagliuca
Mantello il che vuol dire la considerazione nella persona del malato
Nella sua globalità psicofisica e non solo come no soggetto malato
Quindi cure palliative sicuramente al primo posto però non risolviamo tutti i problemi delle decisioni di fine vita ed è questo di cui stiamo parlando
Testamento biologico
Testamento biologico io credo che si arriverà a una legge perché avrebbe mai insomma sono tutti d'accordo a livello politico sulla questa necessità
Come vi dicevo i due punti più controversi e sui quali è più difficile trovare l'accordo sono primo quello del in grado di vincolatività delle direttive anticipate di trattamento proprio perché
Una volontà che trascende la coscienza allora io qui richiamo la Convenzione di Oviedo il rapporto esplicativo
Dove si spiega a una prima stesura in cui si diceva che medico doveva era obbligato a tener conto delle direttive anticipate
Deve prendere in considerazione è stato sostituito che è una espressione meno forte perché perché nel frattempo possono essere intervenute nuove scoperte terapeutiche
Però guardate che questo è anche un elemento di ambiguità perché ogni giorno no se leggiamo il giornale sappiano quindi io avevo suggerito quando sostata sentita la commissione del Senato di aggiunge sì
Nuove scoperte ma comunemente accettate dalla comunità scientifica perché altrimenti chiunque no questa mi sembra cioè non è che si dice punto
Pare che ecco e comunque anche questo dovrebbe e integrare nel testamento biologico
Altro punto invece molto delicato è quello della possibilità di interrompere cioè tutti a livello almeno una commissione parlamentare concordano sul rifiutò interruzione delle cure anche quelli salvavita ovviamente
Il punto è se egli idratazione e la nutrizione artificiale sono considerati o meno atti terapeutici e quindi se possono rientrare o meno nella consenso informato
E su questo c'è una discussione che io ora non sto a riportare se volete la possiamo riprendere dopo io naturalmente insomma naturalmente
Penso che anche l'idratazione e nutrizione artificiale rientri nel discorso del consenso perché sono interventi estremamente invasivi e quindi lesivi dell'integrità fisica della persona
Questo è un punto all'altro che a me interessa in mi sembra
Necessarie quella dell'introduzione come diceva il professor Mantovani della figura de fiduciario
Perché io credo che in un testamento biologico non si possano prendere in considerazione tutte le varie possibilità
La vita è sempre ci dà sempre più sorprese che non la fantascienza così via quindi non possiamo davvero sapere però credo che ognuno di noi a un certo punto ha bisogno di
Affidarsi cioè che il tema della fiducia sia un tema fondamentale oggi e quindi affidarsi a qualcuno da cui si sente a cui da qui si sente sufficientemente rappresentato che Sacchi qualunque decisione prenderà sarà una decisione che lo rappresenta in qualche modo allora questa figura e deve essere qualcuno che non ha possibili conflitti di interesse perché sennò serviva a nipote
Allora può essere organico una persona vicina allo stesso medico di famiglia se c'è stato un rapporto può essere una persona figura legale ma insomma io lo trovo molto importante
E trovo molto importante questa figura anzi potrebbe essere anche una doppia figura
Per quanto riguarda il punto fondamentale e più delicato del consenso informato
Quello dell'informazione e comunicazione della diagnosi sappiamo che è un punto molto delicato
Perché c'è il problema Volontà di sapere volontà di non sapere l'ambiguità in tante situazioni no si vuol sapere ma non sapere si vorrebbe avere una data risposta e quindi
Insomma ci sono momenti e conflitti all'interno della stessa persona che viene a contatto con una mazza l'attiva grave fortemente invalidante
Allora in questi casi anche queste sono domande ne sono state poste all'audizione in Senato
Specie per le persone molto anziane qui figli insomma ci sono i figli che si rifiutano no di non avviene in mediazioni rispetta la comunicazione di una notizia
Che comunque stravolge la vita di una persona e anche in questo caso ci può essere il fiduciario
Cioè una persona che per un certo periodo di tempo medica è l'informazione comunicazione fra l'équipe di Esperti e il paziente
Preparando lo salvo poi appunto cioè questo secondo me è una possibile strada per un consenso informato che non sia meramente burocratico e che sia di sostegno prepari anche la persona essere in grado poi davvero
Di prendere una decisione che lo rappresenta ecco io ora mi fermerei qui
Allora
Posso uscire un momento Amedeo Fago Chick Corea
Accreditabile vagamente non lo so non sarà
Allora bisogna presente nonché
Qui di seguito si
Fuori dal mondo
Allora meglio così se no cercherò di parlare a voce più alta
Abbiamo visto prima delle
Interessante essere relazione ai nostri ospiti
Quattro casi
Che si sono concluse con la morte se una persona
Quattro case che hanno riaperto il dibattito detto impropriamente sull'eutanasia
Sono quattro case che noi potremmo oggi trattare eticamente e giuridicamente senza fare ricorso a questo concetto perché
E perché oggi solo oggi possiamo fare ricorso a questi quattro casi delle persone hanno rifiutato delle terapie salvifico potenzialmente salvifiche senza parlare di eutanasia o di omicidio decorso
Perché nel nostro ordinamento
Sulla spinta di una forza nata dalla dalla fine la seconda guerra mondiale per quello che è successo in Germania che ha portato danno prima la dichiarazione dei diritti dell'uomo e poi alla carta costituzionale arricchiamo di questi diritti che la nostra carta costituzionale su questa spinta è andato fondandosi
Un mondo movimento di libertà
Che partito qualche secolo addietro dalla rivoluzione francese è arrivato oggi alla fine degli anni Novanta alle soglie degli ospedali della medicina
Possiamo dire che oggi l'istanza di libertà
Che è fondato gli Stati moderni europei sta bussando prepotentemente io direi che ha spalancato lassa le porte della medicina
Rivoluzionando la rivoluzionando la che cosa l'assetto primario che era quello del rapporto medico-paziente un rapporto che ancora tutti appena si parla medico palestinese fondato sulla fiducia
Che alla stessa etimologia di fede
Quindi di affidamento quindi di soggiacenza e di sottomissione
Questa rapporto di fiducia non significa che bisogna essere sfiduciati verso di lei
Ma bisogna riportarlo a quel carattere a quella caratteristica prima di professione liberale quindi di contratto alita tra il paziente
Il professionista e poi ispirate da quelle norme di cautela collettive socio relazionale che i primi precedenti relatori hanno ottimamente illustrato
Poi c'è stata una seconda onda molto più recente e direi quasi uno Tsunami
Derivato da che cosa dalla
Nuova concezione
Da una nuova lettura delle norme codicistiche sia del Codice civile che del codice penale che si chiama lettura costituzionalmente ispirata che significa e chiedo scusa ai giuristi anche imminenti presente
Cosa significa dare una lettura delle norme codicistiche costituzionalmente ispirata
Significa riconoscere
All'enorme primaria del nostro ordinamento
La qualità di norma operativa
Altrimenti fino a mille novecentosessantacinque per la precisione ma io direi fino al mille novecentonovanta nella effettività giurisdizionale queste norme erano lasciate
Come norme
Predittivi norme di raccomandazioni norme filosofiche quasi improntati a principi etiche da un punto di vista sostanziale mentre da un punto di vista operativo si diceva e queste norme valevano fra il cittadino e lo Stato
Non erano norme che potevano regolare i rapporti tra cittadino e cittadino fa cittadino evidente cosa significa ulteriormente significa che il mio diritto alla salute io lo dovevo reclamare al lo Stato in un senso liederistico come ente che deve intervenire a rimuovere gli ostacoli
Questa era la concezione del diritto alla salute ma questa era la concezione anche del diritto del lavoro
Si diceva che lo Stato deve intervenire per rimuovere affinché tutti possano esercitare il diritto al lavoro
Proprio ho fatto richiama al diritto del lavoro perché proprio nella storia giurisprudenziale del nostro ordinamento e nel mille novecentosessantacinque che per la prima volta una sentenza afferma il principio
Che
Le norme costituzionali valgono anche nel rapporto tra prima questa e una norma rivoluzionaria i cui effetti li abbiamo attrezzati venticinque anni dopo
Perché cosa sia
Si apre che dal diritto al lavoro
Si estende immediatamente a tutti i cosiddetti delitti eletto scusata tutti i cosiddetti diritti inalienabili della persona che vengono prima
Del diritto lavoro diritto alla vita diritto alla libertà alla dignità allo sviluppo e al decoro della propria esistenza quindi questi diritti non li possiamo pretendere anche da un privato quindi anche da un bene
Ecco dove
La rivoluzione partita qualche secolo fa da Parigi dov'è arrivata nella medicina quando il diritto alla salute può essere reclamati da un medico a uno ad una struttura ospedaliera alla Regione e allo Stato perché
Ecco perché professor Mantovani può richiamare oggi l'articolo trentadue dalla costruzione perché si tratta di un diritto soggettivo perfetto agente operativamente anche Frei privati e quindi nel rapporto medico pazienti questo e la chiave di volta di tutta l'interpretazione giuridica della questione
Dove andiamo andiamo andiamo l'altra sentenza storica anzi una volta andiamo
Abbiamo il Parlamento che fa una legge prima della giurisprudenza poi dopo in campo sanitario e sempre la giurisprudenza che guida il legislatore invece nel mille novecentottantadue il Parlamento italiano
Fa legifera consentendo la mutazione di sesso ai transessuali
Voi dite che problema c'è c'è un problema enorme perché mutare il sesso per esempio da un uomo a donna significa dare a questo oggetto la disponibilità di una parte di sé e delle sue membra
Significa autorizzare il medico non a curare ma a fare una amputazione non ha aumentare ma a diminuire l'integrità
E qui bene quello scoglio
Che molti soggetti hanno visto qualcuno c'è anche sbattuto e oggi invece si sbattono soltanto quelli i soggetti fortemente miopi in campo interpreta
Perché qual è questo scoglio lo scoglio a quello che l'articolo cinque del Codice civile io penso che non sia del tutto il problema sta avvicinandosi libertà
Allora
Non so se la stima
Cosa dice l'articolo cinque del Codice civile
La dice che
Il soggetto l'individuo non ha la disponibilità dei pro del proprio e che quindi e vietata
L'atto di disposizione del proprio corpo io non posso venti anni una mano o farmi tagliare una mano perché la moda
Perché è
Un atto indisponibile
Non è il è inutile che io mi soffermi da dove deriva la cultura dell'indisponibilità deriva dalla cultura del dono
Un po'non ho mai capita con la cultura del dono perché se effettivamente condono ne dovrei avere la totale disponibilità io direi che è un prestito nozze non ne ho la disponibilità io un usufrutto diceva
Il e il professore io lo chiamo un prestito la teoria del prestito quindi mentre dalla teoria del dono anche in ambito nulla ancora in un angolo anche teocratico dovrebbe derivare la disponibilità del del bene giuridico del bene in questo caso anche non giuridico
Ma torniamo a quest'articolo cinque comunque lo vieta
Perché allora il legislatore ha potuto
Fare una legge in violazione di una norma forte perché un articolo cinque de di uno dei principali assetti normativi che il codice civile non è l'articolo mille cinquecento l'articolo cinque
Come mai ha reso disponibile a una persona farsi delle mutilazioni addirittura cambia la propria identità
Perché ha cominciato perché c'era stata quella sentenza che vi dicevo prima della lettura costituzionalmente ispirata
Allora retto l'articolo cinque non può essere in contrasto con la Costituzione dell'articolo cinque va dato una lettura soltanto l'intra codicistica
Non la possiamo portare a legge fondamentale altrimenti non rispetteremmo la teoria della
Graduazione delle norme che la diversa caratura delle norme l'articolo cinque non può essere in contrasto soprattutto non può essere maggiormente operativo
Dell'articolo trentadue della
è stato sollevato dopo un anno da questa legge ecco perché è importante questa legge è stato sollevato il problema di costituzione ha di fronte all'interprete che la Corte costituzionale
La Corte Costituzionale risponde con sentenza centosessantuno del mille novecentottantacinque quindi dopo due anni questo per farmi capire
In genere la corruzione risolve i problemi del un ambito cinesi è abbastanza veloce dopo due anni emette la sentenza
Rivoluzionaria veramente perché chiama la mutilazione indisponibile chiama quel reato
Di lesioni personali gravissime perché c'hanno un'aggravante specifica che l'incapacità procreare che sia una donna porgo gli organi Nuova Tor creò una incapacità cioè qua è una tanto per far capire sopra i dodici anni
Di di pena
Di reclusione ad arte dalla libertà
L'ho trasforma in atto terapeutico
Ecco dove il il punto la Corte costituzionale dice che quella mutilazione
Diventa un atto terapeutico perché cosa era successo in quel periodo
Vi ricordate la rivoluzione che proprio iniziata qui ad Arezzo sulla malattia mentale
Ecco cos'era successo era successo che la società aveva posto particolare attenzione alla parte psichica della persona
E va detto che quella persona che aveva una identità sosto sessuale
Completamente dissociata dalla propria rappresentazione fenomeno alla fenomenologica
Non poteva a vedere una Vita psichica tranquilla non poteva godere della propria identità aveva in sé i germi della malattia
Della schizofrenia non in senso tecnico dei la divisione tra unanime tra una sessualità identità sessuale corporea è una identità sessuale
Significa quindi quell'atto medico che prima univa amo come amputazione
Quindi come atto illecito come atto criminale viene ora visto come atto terapeutico
E c'è un passo di questa sentenza veramente lungimirante che a giudicarlo da oggi fa venire i brividi per la lungimiranza dove si attesta che l'atto di disposizione atto di libertà
Mille novecentottantacinque ci vorranno altri
Nel dobbiamo arrivare nel novantuno per avere un'altra sentenza di questa portata nel novantuno con sentenza quattrocentosettantuno sente la Corte costituzionale
Parlando di un accertamento tecnico preventivo cioè per accertare il reato si doveva sottoporre un soggetto a un'analisi del sangue questo si è rifiutato
Viene sollevato il conflitto costituzionale se questo rifiuto
Dovesse essere rispettato o meno perché c'era quali sono i beni dall'alto dice io non può non possono essere sottoposto a un trattamento
Secondo comma dell'articolo trentadue come diceva prima professore che non è previsto per legge perché l'analisi del sangue non è un trattamento sanitario reti obbligatorio per legge
Dall'altra parte c'era il pubblico ministero che ha l'obbligo e rappresenta l'interesse statuale a perseguire un reato ed era un reato grave
Quindi chi entrava in conflitto
L'interesse dello Stato l'interesse professore di tutti contro il diritto di uno Dino farsi una volta un Tura
La Corte costituzionale ha deciso per affermare la supremazia dia il diritto di questo singolo reinterpretando ancora una volta e in modo a mio avviso scultori o chiarissimo l'articolo trentadue perché ha legato l'articolo trentadue della Costituzione all'articolo tredici
Ne ha fatto quasi una norma derivata quasi una norma speciale
L'articolo tredici
Tre parole la libertà individuale e inviolabile
Allora se la libertà in e allora lì riporta tutte le scelte terapeutiche
Nell'altro vero benna libertà
Personale attenzione che queste il passaggio ulteriore perché avevamo già affermato fin dal mille novecentottantacinque
Che
Nessuno poteva essere sottoposto a un trattamento sanitario contro il proprio volere che questo diritto costituzionale vince
L'efficacia e l'efficienza del dell'articolo cinque che ne vieta che vieta la disponibilità ma ora oltre ad avere una supremazia di norme
Abbiamo anche
Una supremazia sostanziale che viene data non dal rapporto fra l'articolo trentadue della Costituzione il cinque ma dal definire la libera la vada a definire l'ha scelta autonoma in ambito medico sanitario come facente parte del corpo delle libertà personali inviolabili
Cosa significa questo
Soprattutto e questa aggettivo inviolabile significa neppure da parte del legislatore neppure da parte dello Stato neppure da parte del pubblico ministero che ha interi esercita la sua funzione nell'interesse del nome resta
Ecco l'importanza non è tanto per perseguire quel reato quanto per avere legato questa scelta che l'ordinamento già dichiarava di supremazia rispetto ad altre norme vincolanti
Di averla dichiarata facente parte di quei diritti e e simile ovvero in viola
Basterebbe concludere qui
Ma c'è di più
Sempre guardate novanta novantuno siamo sempre lì
Una sentenza del tribunale di Firenze
La conoscete tutti il caso Massimo
L'abbiamo dibattuto ora professore ne ha costituito l'anima la mente anzi e il teorema
Quindi facciamo finta che non ci sente
La leggiamo nato a due passi ecco l'ho portato in cui
Illegittimo il riposo guardate quante sono ecco Massimo uno massimo due
Nel Pd sì
Alla sentenza del Casamassima nel diritto di ciascuno di disporre lui e Louis solido della propria salute integrità personale pur nei limiti previsti dall'ordinamento
Non può che essere ricompresa il diritto di rifiutare le cure mediche lasciando che la malattia segue il suo corso
Anche fino alle estreme conseguenze
Il che non può essere considerato il riconoscimento di un diritto è positiva il suicidio
Ma è invece l'aria affermazioni che la Silicon ma ha Rattazzi ma è invece la riaffermazione che la salute non è un bene che possa essere imposta coattivamente al sergente interessato dal volere o peggio dall'arbitrio altrui
Ma deve mandarsi esclusivamente sulla volante anche l'avente diritto trattandosi di una scelta che riguarda la qualità della vita e che pertanto lui e non solo può ha legittimamente fare
Basta chiudere ora perché lungo ieri Luis solo può legittimamente fare qui il giudice come spesso accade anche nell'ultimo caso del dottor Piras si lascia andare un po'all'invenzione poetica però importante
è importante perché fa vedere la connessione stretta che ha avuto anche l'avvento della riflessione bioetica questa sentenza si nota come
Se
E c'è Capello quello che sono ecco miglia proprio Stuart Miller già più volte citato diceva ognuno sul proprio corpo e sulla propriamente e soprano
Queste la la grande definizione dell'autonomia degli di Stewart mail
Ma
Un'altra cosa ancora
E allora perché tanta confusione e la confusione data dalla trattazione dalla trattazione politica di questi di questi eventi perché guardate che
Quando eravamo solo in ambito culturale giurisprudenziale non c'era problema
Finanche il Comitato nazionale di bioetica presieduto allora dal cattolico Bompiani nel mille novecentonovantadue diceva prego
S.p.A.
Toyota molto bene
Nonostante la sofferenza del sanitario che vede morire il proprio assistito senza poter espletare l'atto terapeutico probabilmente risolutivo
Egli deve ispirare il proprio comportamento all'articolo quaranta del codice di deontologia medica l'allora del novanta quando afferma che il medico è tenuta alla desistenza da qualsiasi atto diagnostico e terapeutico non essendo consentito alcun trattamento sanitario contro la volontà del paziente
Vedete non c'era problema
Bompiani non solo da Università Cattolica del Sacro Cuore Federico Stella notissimo a tutti
Affermava le stesse la stessa concetto che non esiste che oggi ha ripetuto qui professor Mantovani che non esiste un obbligo di curare per il medico contro il dissenso del paziente e che non esiste un obbligo del cittadino
Di
Potere di dover per forza sottoporsi a cure Federico Stella
Diritte tratte da delitto penale dell'Università Cattolica del Sacro Cuore mille novecento novantadue il dibattito era molto più chiaro molto più Franco molto più sereno e attenzione che allora non avevamo avuto i casi già risolti si parlava introspettiva
Oggi abbiamo casi giurisprudenziale risolti
Gli abbiamo elencati stamattina ricordo per tutti quella dell'amputazione del piede in cancrena
è stato deciso di rispettare la determinazione in questo caso possiamo dire la libertà perché è stato deciso perché è un diritto inviolate
Non c'è P S otto che si possa espletare
Perché perché qualunque non c'è una norma professore a mio avviso che Possa intervenire in tal senso se anche si costituisce una maggioranza d'opinione interventista perché l'articolo tredici dice che inviolabile ma attenzione già l'articolo trentadue lo dice che anche il che è segno laddove è previsto non più nei vaccini guardate l'ipotesi che la sesta ormai e soltanto nella malattia
Di di mente anche qui il TSO
Deve avvenire in casi di assoluta eccezionalità deve durare al massimo sette giorni me e quindi non è un provvedimento di tutela della collettività per la pericolosità perché dopo sette giorni una psicosi e sempre una psicosi
E non solo il lo psichiatra deve valutare giorno per giorno anche al secondo al terzo al quarto al quinto se sussistono gli elementi di regresso dalla
Trattamento sanitario obbligatorio
Non solo questi casi ma l'articolo tre secondo comma dice che nessuno può essere tale e che anche quando deve essere nei limiti del rispetto della dignità della persona umana non so perché
Non si cita mai questa seconda parte che non è un inciso mai chiarificatrice della natura di quest'articolo quindi anche se lo Stato interviene con un provvedimento normativo ha il vincolo dell'articolo tredici
E Airc vincolo specifico del secolo dell'inciso del secondo comma dell'articolo
Trentadue quindi nei limiti della dignità del persone e la dignità della persona qualcuno diceva stamattina come si parametri non c'è dubbio solo sulla libertà
La differenza fra leader e schiavo dalla differenza fra disegno standing
Quindi l'indennità e indegno colui che dipendente e degno la lite degna quando è liberamente scelta bene io penso di poter concludere per lasciare un po'
Era con me basta
Certo al
Corrente o o va
Naturalmente solo interventi manco
Europee
Brad Pitt e sembra appunto il il dibattito preferibile eventualmente che siano collegati ad una domanda in maniera tale di uno dei relatori possono non rispondere perché c'è qualcosa da dire al contrario ma sviluppare il il tema c'erano delle mani alzate una a ecco prima le signore come sopravvivere bisognerebbe che
Colpa della veniteci Vallora uno dietro uno dietro l'altro
Prima le signore si dice
Non è vero allora prima i giovani
Prego buongiorno semplicemente
Dire la mia opinione sulla nutrizione come parla detto prima sull'invasività io penso che anziano che abbia necessità di essere alimentato non naturalmente ma ufficialmente sia la alimentazione minimamente invasiva quindi è una e invasività relativa a me hanno sempre insegnato di dare da mangiare agli affamati e da bere agli assetati e di coprire gli ignudi quindi non posso accettare che qualcuno muoia di fame ecco o di sete
Io sono praticante avvocato
Credo da porre distinguere tra il diritto e il dove solo bisogna fondere alle domande
Quindi officer risponda alle domande laddove non abbiamo una paura faccio l'esempio classico che in genere del porto infatti queste obiezioni
L'esempio del naufrago non sappiamo che no proprio che c'ha una favola che regge solo uno
Se va un altro esatta Calibano mazzata in testa e dopo non risponderà di omicidio e lei sa benissimo perché nero ma da questo ne deriva l'obbligo per ogni naufrago di Marziale in testa a tutti quelli che si avvicinano no
Quindi noi abbiamo l'obbligo di dar da mangiare da da nutrire un obbligo su per i parenti a un obbligo disciplinato poi anche nell'ambito della sentimento solidaristico della carta costituzionale abbiamo anche un obbligo sociale tant'è vero che la nostra Costituzione agli articoli trentasei prevede la previdenza sociale proprio per queste cose quindi e chiaro ma quando nocive
Rifiutiamo allora abbiamo il diritto di essere lasciati sole attenzione quando io dico questa fase molti pensano ma come sede lasciare solo una morire no
Si deve lasciare solo uno a scegliere perché quando le voci sono contrastanti e sono sempre pareri soggettivi ebbene che il decisore sia uno
Il possessore di quel corpo l'usufruttuario per altri colui che ne ha la disponibilità materiale
Di quel corpo perché se dobbiamo sbagliare io dico sempre ebbene che sbagliamo ognuno per conto nostro perché per la cosa peggiore e di sbagliare per un altro
Poteri
Adesso giungere tramite sono delle sono d'accordo con chi ha detto tre persone Macrì
Volevo solo ai giungere che dire che non sono oppure perché non sono diciamo non fanno parte della terapia perché non sono interventi invasivi ovviamente è un femminismo perché non è così
Perché introduzione di un sondino nasogastrico è un intervento indefinito e qualcosa eh rate siccome ora qui si sta parlando soprattutto dei casi di stato vegetativo persistente
Quei casi in cui non c'è più una volontà di intendere e di volere è su questo che si sta discutendo
Se possono essere oggetto di consenso informato meno allora nella misura in cui il consenso informato
Riguarda qualunque atto che sia inventivo del corpo che possano eterea alla integrità fisica
E per ognuno di questi atti ci vuole il consenso io credo che anche per la nutrizione e l'idratazione artificiale ci voglia senza non vedo come si possa sostenere il contrario francamente ecco io volevo aggiungere se sei d'accordo che non rileva a mio avviso l'invasività dell'atto medico o per nord di fronte a un dissenso e di fronte ad una libera determinazione io posso rifiutare anche un atto medico non invasivo scarsamente invasivo precetto no poi dopo cioè cioè per no perché è uno di quei precisi se se fa poco male ebbene al corpo
Ma ma violenta allora faccia un altro esempio che porto spesso è questo la famosa scusate l'espressione pacca sul sedere che oggi è considerata violenza sessuale
Far non fa mica tanto male una pacca sul sedere ma è il riflesso intra psichico che viene punito nonno la scarsa
Diciamo in atto medico invasività tra virgolette che si fa sul corpo degli altri
Quando si parla di alimentazione e l'idratazione artificiale si pensa allo stato vegetativo persistente
Io presenterei dalla disputa se si tratta di attività
Terapeutico di attività medica non terapeutica perché richiede l'intervento del medico o come tutta un'altra parte sostiene se si tratti invece di un vero sostengo alimentare
Che addirittura può essere praticato domicilio dai parenti io mi metto dal punto di vista del soggetto che vive in stato ricettivo permanente e mi chiedo
C'è un
Una dichiarazione
Anticipa attiva in cui il soggetto dice che rifiuta
L'idratazione la alimentazione quale lavoro si verificò ipotesi se queste dichiarazione anticipata ai caratteri al carattere che abbiam detto il medico dei il problema si verifica quando quel soggetto
Nora Espresso preventivamente un rifiuto
E allora Qualcomm qualcuno pone il problema si tratta di accanimento terapeutico
E qua salta fuori la storia che ne metterà perché nessuno sa bene cosa sia e la parola appartiene a quella parole magiche che sta molto bene fino a quando non ci mette le mani dentro
Io mi chiedo questo
è vero che quel soggetto che è in stato vegetativo persistente ha perso completamente la coscienza e la capacità di dolore
Oppure è anche vero che questa getto può a bere
Pelli attimi e degli intervalli di coscienza ovvi sofferenza
Poi si dice dopo sei mesi o dopo un anno a seconda che lo Stato vegetativo sia causato da una o dall'altra causa il soggetto si richiede in fondo morto però questa non è una diagnosi è una prognosi ma la morte non è una prognosi è una diagnosi non è che è soggetto sufficientemente morto il soggetto possibilmente deve essa bastata porto
Allora se è vero questo
Ecco se queste ultimamente il giornale riferiva non so fino a che punto la cosa sia esatto
Di una persona in stato vegetativo che dopo due anni aree preso conoscenza e diceva io mi sentivo piangere non potevo parlare
Però avvertivo tutto e quindi è tornato cosciente ora sì
Se la scienza non Mita la certezza che quel soggetto indefiniti IVA è morto io vinco che nel dubbio vale il principio di precauzione indubbio profitto
Trasmesso
Aspetterò
Scusa quindi ad esempio nel mondo Sanchez ultimamente
Sì qui abbiamo tutti in mente anche il caso di Englaro che è uno dei casi più drammatici sono oggi non è stato città allora naturalmente io esprimo una opinione del tutto personale
Credo che la ricostruzione di una volta
Fossa come quello diciamo al caso USA in America
Possa essere accettata da un giudice quando ci sono prove convincenti che vengono da più parti
Altra cosa
Bisognerebbe fare molta chiarezza sulle va situazioni che ci si presenta drammatiche quelle diciamo fino a che punto le nuove metodologie diagnostiche
Riescono a dirci che in che grado la Curti c'è stata distrutta se ci sono ancora possibilità
Di una coscienza a sprazzi combino oppure se questo non è più possibile sappiamo che qui cioè nodo di problemi delicatissimo però di nuovo nelle direttive anticipate
Per quanto mi riguarda se io dovessi riprendere una coscienza anche molto molto menomata io mettere il mio testamento biologico di essere lasciate morire cioè che fa cioè il suo corso il processo Aprilia altri la possono pensare in modo del tutto diverso che questo secondo me testamento dichiarazione anticipata di volontà sono importanti perché sappiamo ci sono queste zone grigie
Ed è proprio per questo che io faceva riferimento anche alla figura fiduciario cioè qualcuno che io so è in grado di rappresentare
In queste zone grigie e poi naturalmente la vicina procede molto velocemente può darsi che tocca anni aprimmo
Diciamo delle situazioni più definibili però queste sono situazioni di una tragicità immensa immensa se io penso a caso
Englaro viene veramente
La fermata
Bene passare la parola intervento o una parola io patto che aspro
Vorrei rispondere se è possibile dare una risposta
Con una domanda che vale probabilmente per entrambe le ipotesi chi sei tu per decidere per me al mio posto allora se io ho deciso come diceva il professor Mantovani anticipatamente
Tu non puoi intromette arti se io però non ho deciso tu non puoi dire va be'avrebbe deciso di morire sicuramente perché tu la pensi così
Quindi
Il il vecchietto che ha bisogno di essere alimentato invasivamente un invasivamente ha tutto il diritto di essere alimentato il trattato in maniera in maniera artificiale
Se non può esprimere un consenso diverso nel il l'ipotesi del Pro vita sotto questo profilo cui faceva riferimento il professor Mantovani mi sembra essere assolutamente indiscutibile credo che sotto questo profilo nessuno lo voglio discutere tanto è vero che si pone eventualmente come modalità operativa per evitare lei situazioni di procrastinare inutilmente
La questione del fiduciario dell'accertamento medico ancor più accurate eccetera però questo
Ricade sulla prognosi come diceva il professor Mantovani che ha tutto un'altra faccenda
La signora se il Cavaliere la signora
Ma rilevare
Tanto spazio saranno qualunque nella per concussione
Occasioni che la sezione
Undici
Mi chiamo Alessandra Pazzagli sono così incautamente né al presidente della Consulta del volontariato presso l'AUSL e otto
Informo già fin da ora che sono già arrivati in due o forse più testamenti biologici o direttive definite vogliamo chiamarle alla direzione utile e chiunque
Voglia farlo o mandarle anzi sarebbe auspicabile non tanto per salvaguardare si quanto per come si dice sollevare il problema
Detto questo e ringrazio gli amici che conosco da lungo tempo
E con i quali di questi cosa abbiamo parlato tante volte ringrazio soprattutto per riavere un dato la possibilità ha un po'di gente di parlare di queste cose spero che questo sia un inizio
Di una una lunga conversazione democratica all'interno del Paese Italia
Su argomenti che che lo si voglia o no ci toccano tutti cioè questa cosa che uno si scuote informa che si chiama morte
Qualche volta mi sento con medici si sentiva all'epoca non sa se vi ricordate acquisire queste due giovani Mancino all'epoca della legge sull'aborto
E che il referendum fu un momento di dibattito incredibile
E per alcuni fu abbastanza stupefacente che il referendum andasse coniando
Perché si riteneva che l'opinione pubblica fosse un attimino meno avanzata di quanto invece in realtà
E io come anche i rappresentanti cose depresso causa sono andata insieme anche amici affari delle conferenze sulla terapie del dolore sulle direttive anticipate nelle scuole superiori
E sinceramente io ho visto una maturità
Una come dire capacità di capire di porsi il problema che se fosse conosciuta dei signori che fanno le leggi
Probabilmente riaccendere
Cioè veramente l'opinione pubblica è molto più avanzata di quanto sembri
Ma
E questo è il l'altra cosa che io sentito dappertutto insieme ai giovani
Meno giovani
Anziani
Non è tanto il desiderio di una legislazione certa anche qui per carità sulle situazioni che sono stati descritti
Medina
Le persone Ambra nei confronti della sanità delle aspettative molto diverse da quelle di prima
Ora si desidera veramente la salute in qualunque momento fino in fondo
Alcuni non fanno le direttive anticipate sapete perché
Perché chi
E se mi lasciano morire mai e si quando muoio pacis
Perché non c'è la sicurezza da parte dei cittadini
Che appunto è la sanità segua fino in fondo
Perché sappiamo bene che la sanità per come è nata e per la cultura che per tanto tempo ha avuto ha come unico obiettivo la guarigione
Tanto è vero questo purtroppo capita che quando uno come si dice non c'è più niente da fare
Cantina
Senza farlo seguire attraverso il sistema sanitario
Dall'ultima
Questo è un problema in futuro e rispetto
E il problema in quanto appunto il rapporto fra la sanità cioè gli operatori sanitari medici i taxi
Ancora nonostante i diciamo gli avanzamenti tecnici che fa l'atto vanno avanti molto velocemente mentre quest'altra parte davanti molto poco
C'è questo divario
Per cui il rapporto
Che c'è fra il sistema sanitario e il paziente è contorto euforia
Il tempo che si consuma nell'informazione il tempo che si consuma nel capire che cosa pazienti ogni non è considerato il tempo di cura è considerato tempo penso
E tutti
Perché l'obiettivo è del medico di guarire
Quando vede che non ce la fa Rascel Carnate da guarire esibiamo
Per fortuna come d'altra parte succedeva ecco perché fatto in parallelo Cornet con l'apporto per fortuna ci sono moltissimi medici
Dissi buono
Ad omicidio medici di medicina generale agli attivisti sempre
Che si conclude
Da vicino gli ultimi uomini
Faranno magari anche probabilmente esitazioni fanno anche cose che non sanno nemmeno se ne possono fare uno
Benissimo
Esattamente come un tempo c'erano i mamma mediatrice con l'avvocato
Noi si è avuto desiderio bisogno che so io peraltro c'è da dire che in altri Paesi d'Europa questi consigli
Ormai sono sono già stati superato
Noi siamo un po'più indietro
Cioè
Perché perché in questo momento storico fra l'altro in media share ritorna tutte queste cose per cui perbacco qui il caso quell'altro Dio come se quelli fossero i segmenti totalizzanti
I segmenti totalizzati situato
Per non dire di fatto finisco qui perché non è che ho da fare una domanda crisi crisi si fare domande risponde del cinque sì che ti capita vicino
E
Se gli ricordati con sé cos'era un tempo antico dei campi di battaglia la compagnia della buona morte
Erano quelli
Che andavano a dare il colpo di grazia in maniera da fa sentì pochissimo ma anima veloce veloce
Ai tesserati dei soldati che l'agonizzante che sarebbero stati a patire due tre giorni
Che sarebbero morti come bestie
E quali lo slogan appunto una vorremmo allora non sarebbe mica Stati accusati di omicidio pubbliche compagni del buonumore
Quindi che
L'essere umano può portare la propria tecnica
Fino fissato ma ci qualcosina dentro che rimane costante
E in ogni caso attacchi queste considerazioni filosofica e in ogni caso io desideri fare in modo di tali vari organismi qui sono e di fare discutere di questo e e cose questo genere il più possibile la cittadinanza
Ringraziamo per l'intervento l'avvocato Giorgetti aveva alzato la mano
Grazie
Io ho saputo solo ieri da dottor Macrì di questa magnifico convegno e sono arrivato un po'in ritardo e mi scuso però mi è piaciuto particolarmente grazie per per il modo con cui è stato affrontato sotto un profilo per quanto mi riguarda di diritto e mi pare di capire al di là di tutti questi concetti importanti
E forse anche opportuni sotto profilo politico che il nodo fondamentale sia quello non solo e tanto del consenso ma del capire e accertare anche in un futuro de iure condendo come potere essere sicuri che il consenso sia stato effettivamente dato perché se è vero come è assolutamente vero io ho finito che la libertà
Così come prevista dalla Costituzione sotto l'aspetto dell'articolo tredici del trentadue
Eccezionalmente spiegato dal dottor Macrì è un punto inviolabile il problema è che l'unico che lo può violare è il soggetto dando il consenso quindi il problema è nel momento in cui faremo un legislatore dovrà prendere
Una posizione precisa per il momento scriminante reato non reato lecito non lecito sarà quello della verifica effettiva e non credo che possano essere delegata
A una figura di sostegno quanto dell'accertamento
E nel fatto nel miglior modo possibile perché quella volontaria rispecchi effettivamente la volontà del soggetto che lei mette grazie
Mi è parso di capire correggimi se è un diritto prefettizio nessuno lo può toccare nemmeno il soggetto ma deve essere assolutamente accertato che serve residente in un momento di coscienza se però ecco nemmeno al soggetto proprio perché è un diritto che è fittissimo per essere negoziabile dall'interessato stesso
Diritto di proprietà
Io posso la proprietà mantenersi diminuire aumentarla e finanche alieno una se qualcuno mi dice tu la tua proprietà la puoi aumentare diminuire ma non la puoi allenare questo diritto non è più un diritto soggettivo perfetto
Qui se io ho un diritto soggettivo perfetto alla vita devo amerindi devo avere la possibilità di gestire questo diritto così come si conviene alla mia convinzione
Io penso che qui legislatore da questo non può uscire ma vorrei sottolineare che tutto quello che ho detto non sono prospettive de iure condendo ma sono fortemente condivise
Non solo nel diritto ma nel diritto nazionale nel diritto sovrannazionale il più compiuto e non condite ancora dalla giurisprudenza
Qualche volta le condisce con cinquanta della ricerca di base però ecco sono situazioni che noi già che indubbia nuovo metabolizzare culturalmente
Facendo produrre i turisti di quelle situazioni legittimamente inutile legittimo no questo no temi questi Monica dublinese che non possono allontanare la sfera dell'emotività
Quindi anzi la devo si arricchiscono di quel però devono avere la riflessione tecnica la riflessione serena una riflessione lucida soprattutto quando e io qui ho sempre paura si va a fare una legge guardate io non ho mai reclamato le leggi
Questa volta
Ora paletti vedo che un profilo perché perché abbiamo quel cinquanta per cento di giudice che non l'ha capito
E le spiego che succede immensa mi dispiace che è andato via un collega due giorni fa
Un collega mi telefona dall'ospedale d'Arezzo che c'è un ragazzo che rifiuta le cure eccetera eccetera aveva telefonato a un avvocato l'avvocato gli ha detto d'essere grave fatta dello stesso
Mi telefona
Prossima riunione vollero mi telefona avvocato
Però un mese che mangiano avvocato lo sapete che per noi l'avvocato persona di diritto e ha ricevuto questa risposta mi telefonate che ha detto ma tu c'hai sempre detto il contrario allora ho chiamato il procuratore della Repubblica l'ho fatto intervenire sono andati è stata fatta quello che dovevano si doveva fare il paziente tutelato ha ripreso a mangiare se convinta a curarsi nel rispetto della non è stato abbandonato ma è stato evitato un atto di violenza
E soprattutto è stato evitato di disorientare la classe medica aretina che fortunatamente danni si impegna su questi lidi devo dire con orgoglio in modo veramente encomiabile
Domani vorrei raggiungere su qualcosa cioè ad una precisazione
Un conto è il rifiuto
Alle
Un conto è il diritto al suicidio e spiego perché dicevo prima che rifiutò le cure el l'impossibilità o l'illegittimità di un'imposizione coattiva delle cure
C'è chi
Accanto rifiuta le cure
Parla del diritto al suicidio
E lo lo fondo su il coso sulla libertà di autodeterminazione del soggetto
Qua bisogna chiarirci di dei
Il suicida o meglio il tentato suicida
Dall'Illuminismo in poi non è più punibile
Per ragioni anche di opportunità
Perché evidentemente se lo diciamo se poi non riesce suicidati impugniamo anche quello trovi mezzi per raggiungere l'esito evidentemente quindi non è punibile il problemi in tutti gli ordinamenti si pone
Quando
Lo uccide la l'auto uccisione non avviene per mano proprio avviene per mano altro
E allora tutti gli ordinamenti ammettono l'incriminazione di che cosa
Del aiuto al suicidio dell'istigazione al suicidio del consenso del suicidio
Se noi ammettiamolo
Il diritto al suicidio dobbiamo però se disponibili accettare tutte quelle sono i corollari di caratteri giuridico
Innanzitutto ci dice suicidio espressione del autodeterminazione etiche sarà anche vero
Però i medici sanno benissimo che quando un soggetto si suicida non è un depresso soltanto perché la depressione il male oscuro di una società il mondo sarebbe pieno di cimiteri di suicidi
è la depressione che arriva alla psicosi depressiva cioè il soggetto perde il contatto con la realtà prevede tutto negativo e addirittura prima uccide la moglie e i figli perché non li vuole lasciare in questa tremenda valle di lacrime e poi uccide se stesso e serie soltanto tentare di suicidarsi viene punito viene processato e normalmente viene assolto per insufficienza di prove
Qual è
E anche qui è una cosa coloro che parlano del diritto al suicidio lo riferisco però che cosa
Al soggetto in fase terminale
Ma lì non c'è bisogno di anche di di bloccare il diritto al suicidio basti invocare come abbiamo invocato che cosa
Il rifiuto delle curve il secondo inconveniente che io trovo spaventoso è che se noi eleviamo il suicidio ha un diritto
Tutte le persone che aiutano istigano a esercitare un diritto non sono punibili
Se tizio esercita il diritto di liberazione pensiero io gli scrivo lo consiglio batto la cosa lo stampo evidentemente non sono punibili e allora cosa succede che io
Potrei avere il diritto di suscitare di uccidere un'infinità di persone vecchie sale giovani ammalati che hanno per le loro ragioni la volontà di morire
E che non hanno la capacità fisica di farlo o il coraggio e quindi vengo da me io posso commettere tutti questi reale è una soluzione questa che difficilmente un ordinamento giuridico non nichilista accetterebbe è inoltre finito
Lo Stato essendo un diritto soggettivo è un diritto anche azionabile verso lo Stato spende lo Stato dovrebbe costituire strutture per sui citare i soggetti che
Non posso e non voglio fare
E quindi crearli strutture per il principio d'uguaglianza se poi l'attento di salvare il soggetto che tenta di suicidarsi quella poi invoca la legittima difesa
Eh io risponde di che cosa dei sequestro di persona di violenza privata
Ecco perché bisogna stare molto attenti di non muovere per raggiungere un risultato che si raggiunge per altre vie una valanga che porta il risultato inaccettabile
Reti prego
Prego
Sanato il suicidio assistito
Che non riguarda solo le situazioni terminali ma situazioni in cui si ritiene la vita propria
Come una vita ormai terzo senza dal rumore cioè una questione delicatissima però sappiamo che ci sono degli ordinamenti europei
Che criminalizzano cioè non si può parlare di un diritto al suicidio questo mi sembrerebbe veramente un controsenso però situazioni in cui si può prevedere un aiuto del medico a anticipare la morte mediante nulla somministrazione diretta di un farmaco ma
L'aiuto va dando farmacia didattico garantendo la situazione insomma possibile sappiamo cliniche svizzere locale
Allora io volevo semplicemente portare un caso che io conosco di un ragazzo Giovanni tetraplegici Co.
Che ha cominciato a ridere con maggior severità una volta che ha saputo che in Svizzera rianimano garantito che se lui non ce l'avesse fatta la delibera aiutato da quel momento a cominciato a pensare in altri termini alla propria vita la propria morte allora io so che ogni caso caso essi che è una situazione difficilissima resta però appunto se non si può parlare di diritto al suicidio veramente anch'io lo trovo
Si potrebbero vedere forme molto controllata invisibile pedonalizzazione
Sì sì
Passiamo la parola altro intervento aveva stessi e poi anche l'altro collega prego
Io volevo fare una piccola riflessione di natura terminologica perché poi ritengo che dall'uso dei termini vi siano poi conseguenze giuridiche anche de iure condendo ne abbiamo dato delle definizioni tra le quali
Ma tutti Minale poi acquista abbiamo agganciato
Eutanasia non che qualità e quantità della vita io mi domando e domando ai relatori sì non sia più corretto parlare piuttosto che di malato terminale di malattia terminale in che senso dico questo
Per un malato terminali noi abbiamo di sito colui
Per il quale si profila un'esistenza e quindi parlo di quantità c'è la l'aspettativa di vita è brevissima
Però agganciandoci ai concetti siccome ci sono determinanti di qualità poiché la vita più che di quantità
Io dico questo vi sono casi in cui la aspettativa di vita utilizzando poi il termine che ha ragione critica il professore
Chieti l'accanimento terapeutico questa spezia si può prolungare i modi indefinito a volte anche per molti anni ma io dico non è meglio allora Pallare non tanto di un malato terminali ma di malattia terminali nel senso che bisogna dare un rilievo maggiore alla qualità
Della vita vissuta anche se in un brevissimo lasso di tempo piuttosto che o una quantità vicini
Ma quindi ha una durata della vita che si protrae in uno stato di non dignità
Quindi io dico anche quindi mi rivolgo anche a chi poi utilizza questi termini in sede di Commissione bioetica
Non è meglio palla e piuttosto che di un malato terminali di una malattia terminale sulla lattina per la quali e certo Allo stato diciamo del delle scoperte scientifiche terapeutico che non vi è una cura
La malattia per la quale non esiste la possibilità di soluzione di guarigione
E una volta accettato cui è stato
E a quel punto il bisogna accostare al al malato il concetto e la possibilità del consenso informato e di decidere
Quindi il fatto che da cuntista attiva per motivi sia la la possibilità di procrastinare all'infinito
La durata della vita un non senso se non si va a verificare quale la concezioni personali personalissima di quel singolo malati quella singola situazione di quella che è la sua qualità della vita
Quindi dal punti stati ornitologico io faccio questa piccola riflessione poi l'allaccio
Ai relatori domando se non sia più corretto palla reddito appunto non malato terminale ma di malattia terminale cioè la malattia senza soluzione scientifico terapeutica
Tutto qua
Le rispondo perché questa su questo suo appello diciamo in qualche modo
Già riflessione comune e condivisa in quanto le faccio un esempio la Società europea di cure palliative così la società italiana è così sulla scia di questo molti istituzioni hanno scelto proprio di bandire questo termine malato terminale che è veramente se vogliamo dare anche compresa le parole lesivo della dignità della persona no quindi linguaggio quadretto è indubbiamente da più parti questo appello viene fatto di Cardarelli malato in fase terminale di malattia
Per rimanere anche in un ambiente più vicine a noi la Regione Toscana che con la sua Commissione regionale di bioetica negli ultimi anni ha prodotto dei documenti specifici sul tema della morte si chiamano carte di fonti Miano se sono state pubblicati quindi è un qualcosa di dominio pubblico si trovano anche sul sito internet della Regione Toscana
è stata proprio fatta questa scelta esplicita di rinunciare a questo uso così deviante così anche poco rispettoso di questo termine da questo ovviamente discendono considerazioni molto profondo e non è un voler giocare sulle parole no però visto che abbiamo condiviso stamani come lei definizioni sono il primo passo anche per poi poter affrontare correttamente in modo razionali problemi una razionalità che come ma è stato il più ripetuta non vuol dire la negazione delle mozioni dobbiamo veramente imparare a gestire tutta questa materia questi casi assumendo facendo rientrare veramente non ingiusta gestioni delle cose le emozioni ma facendoci guidare dalla razionalità come diceva presso il Mantova amiamo i concetti razionali e non quelli emotivi nella misura in cui possono essere fuorvianti no quindi la sua è una riflessione vena colta e magari nella fretta spesso no nell'abitudine del parlarsi dice malato terminale ma realtà
è stato fatto questo passo avanti e forse ognuno di noi dovrebbe anche impegnarsi a bandi rifiutano questo uso improprio ostile dunque non esista un soggetto terminali resiste infatti esiste è una persona che tale fino alla fine cioè
Il collega Castelli se non sbaglio
Contro
Certamente ha detto ad approvare allora questo sì dunque io mi ricordo che quando nel novantadue
Studia all'università si dice che il consenso del benessere attuale
E proprio sul consenso attuale mi sembra che i momenti nel momento in cui una persona perde la propria coscienza che non può manifestare il consenso attuale questa diciamo testamento biologico ore di maggiore nel maggio di problematiche
Mi ricordo che allora si diceva che nel momento in cui la persona che pure aveva mani costato il dissenso di trasfusioni arrivava in stato di incoscienza all'ospedale il medico poteva tranquillamente fare di la trasfusione
Poiché in quella persona non aveva manifestato un consenso attuale non era lui imputabile per avergli posti in essere una terapia non voluta ci dov'eri quando si sarà ripreso che hanno salvato la vita
Potrà dire manifestare nuovamente il suo dissenso per la ecco la stessa cosa mi sembra che ci sia nel caso il testamento biologico come si vuole dire
Se la persona incosciente e questo testamento non può manifestare il suo dissenso attuale si pone il problema di come attualizzando di come affermare che quel consenso sia attuale
Perché possa similare perché il perché possa estrema Ridanit minime manifestato questo che io le chiedo
Sei
è questo o ne informa il fratello testimoni sperando abbiamo visti
Il figlio il testimone dicevo minorenne
E in questo caso prevale che cosa il diritto del soggetto ad essere curato
Tra i doveri dei genitori previste all'articolo trenta costituzione del Codice civile c'è quello di educare istruire allevare per allevare bisogna mantenere per mantenere di ottenere l'invito quindi evidentemente il conflitto tra la libertà religiosa
Del genitori e il conflitto con la vita del soggetto in questo caso prevale la vite soggetto poi lascerò
Fallo curare acquisti diciott'anni dopodiché sarà libero di decidere Luís per le sue faccende suoi malanni se dà la prevalenza all'assoluto dell'anima o all'assoluto
Della vita che son due beni ugualmente imputato il cortisone e validissimi
Il discorso si pone rispetto ai testimoni di Geova maggiorenni è qua come distinguere il testimone di Geova che vien portato
All'ospedale in stato di incoscienza perché traumatizzato cranico
è
Non esiste
Un testamento
O esiste soltanto il cartellino
La Corte di cassazione di recente ha detto che il semplice cartellino non rappresenta una non è sufficiente ad attestare la permanenza
La permanente attualità del e dissenso e quindi il medico e tenuto a in termini il discorso secondo me comincia a cambiare se per caso siamo di fronte a che cosa
Non han cartellino nude e crude ma se siamo di fronte per esempio a un testamento bene elaborato specificato ecco limitato per quanto riguarda trattamento oppure la volontà del
Devi il rifiuto alle trasfusioni del testimoni oltre che del cartellino ponti sommersi tutta un'altra serie di indizi ecco e se il soggetto
Non ha neanche
Il cartellino non c'è il testamento
E le dico
Diventi il dramma dei medici ivi un incubo dei medici e quello di incappare in un testimone di Geova perché crea dei problemi enormi
Ricorre al Pubblico ministero il quale l'orso un potere e ti dice tu devi
Ecco
è quello
Fare trasfusioni
Il Testimoni di Geova denuncia anche perché la trasfusione se fatto anche col suo sangue
Attraverso eccetera comporta mi dicono la esclusione dalla comunità
E quindi ho fatto particolarmente incisivo e allora in questo caso il medico che cosa fa
Nel dubbio interpello il Pubblico ministero il Pubblico ministero vicende di procedere e quello porcini
Dopodiché è quello querela non so per quale misteriosa ragione comunque la mia esperienza insegna che nessun pubblico ministero e nessun giudice
A è stato condannato probabilmente che cosa avevano invocato o l'adempimento del dovere
Ho la scriminante putativo del Duce costante al dovere cioè il credere che in quel caso avesse il dovere di intervenire questo è un po'il
Senta sì ecco però questo è
è il problema inverso
Mi chiedevo consente l'attualità
Intestarla può accogliere questa attualità come si è una delle cose che questo è il problema indicare nel tempo da chiarite cioè non ci deve essere tra la RAI che nessuna forma
Non deve essere mutata la situazione clinica iniziale quel soggetto deve avere ancora bisogno inizia diciamo non è possibile un'alternativa al sangue
Ecco
Perché sembra che in Italia fra gli altri musicisti facente
Hanno mi sembra quella sonnolenza ecco ecco è la medicina o
Intensi eh
Ma nell'Unione Europea sul punto l'attualità un'osservazione brevissima i tempi tra l'altro si accorciano
Per la chiusura del nostro incontro
Attualità
Non significa qui e ora della manifestazione del del pensiero perché anche se io le dico il mio testamento il mio testamento oggi fra due trecento anni quando io lascerò questa valle di lacrime il mio testamento potrà essere attuale perché io non avrò manifestato in alcun modo di aver cambiato idea cioè non è che la consacrazione su carta fa mutare e la la mia anzi il mio mantenerla tale e quale significa mantenere la mia volontà
E
Quell'espressione quella consacrazione su carta serve soltanto a renderla più inequivoca facilmente rammostra vile che non la la la cassetta registrato che quello che importa
è essenzialmente che non vi sia in non sia intervenuta mutazione di un mutamento scusate mutazione no
Mutamento della mutazione sarebbe pericolosissimo invece un mutamento di volontà e ripeto Hill ammanchi il mancato mutamento o Manna mancata manifestazione di un mutamento di volontà significa mantenere attuale ciò che io ho consacrato a suo tempo e non c'è bisogno che lo ripeto a tutti i giorni prima di andare a letto e dopo essermi svegliato insomma
E macabri sbotta salvo l'enigma
Bene allora ancora sull'attualità veramente perché perché ritengo che sia uno scoglio ideologiche preconcette
L'attualità e richiesta
Da certe previsioni normative che sono e scriminanti
Ma nessuno si vuole richiamare più ovvero non è vero questa molte si richiamano però non nessuno più propriamente si dovrebbe richiamare alle scriminanti perché non mi stancherò mai sono diritti ormai chiari acclarata non ce ne sono non sono atti criminali tollerati non sono atti criminali non puniti quindi l'attualità è un retaggio che ancora anche fini giuristi si portano dietro ma superato anche da legislatore anzi diciamo dalla combinato disposto dall'opera del legislatore e dell'interprete giurisprudenziale perché perché con la normativa che istituisce l'amministratore di sostegno
Dopo una sentenza del Tribunale di Modena che ha avuto fortunatamente molti enti molte mutazioni
Che è stata ripetuta dal tribunale di Milano da tanti altri tribunali si è detto che si può nominare un
Amministratore che l'amministratore ecco il portato dell'interpretazione giurisprudenziale non vale soltanto per l'ambito patrimoniale della gestione dei beni ma anche nella gestione del bene salute Del Bene integrità psicofisica
Quindi io nomino oggi
Con un atto ma Sacramentario dal tribunale
Indico un amministratore che fra due o tre quattro anni quando ce ne sarà necessario potrà far valere questa mia volontà che è sempre attuale in quanto nessuno ha mai manifestato segni quindi ripeto andare a cercare l'attualità significa ancora rimanere culturalmente in frenati nel discorso delle scriminanti
Del consenso mentre siamo oltre finanche alla disciplina del consenso perché siamo in una nuova disciplina e Sibillini atti quella della forza del dissenso
Che è un'evoluzione netta un taglio netto io dico sempre ai colleghi e anche la riflessione dei giuristi
Una cosa e il consenso per i medici un il medico ha una vincolatività relativa al consenso a una vincolatività assoluta al rispetto del dissenso
Grazie le posso raggiungere buona causa assunte problema terminologica di grande importanza alla distinzione
Tra malattie
Ma terminale o pazienti in fase terminale colonne discesa iniziale punti e io assente
Volevo dire che sono molto d'accordo non si fa da non si deve il parere senza determinare una tutta terminale di malattia che cosa riversa credo quello mi sembra proponeva il l'avvocato Rossi
E che
Il problema è reale anziane caso due sono le macchie cronico-degenerative come non era in fase terminale questo ricordiamocelo chiesto l'interruzione e l'aiuto con le cure dagli enti le e quindi è Funari perplesso dico bisogna sempre stare attenti specificità vietati quantificato forse è un caso se queste situazioni drammatica quelle che sono le risorse di ognuno
Pazienti crescenti nessuno lo può sapere in anticipo
Evoca
Hanno chiesto vento con rappresentanti dei testimoni di Geova no va bene
Società scientifica capacità scientifica apre va spesso tempo operatore operativo tutto perché
E cominciato avevo ventisette anni alcuni signor cinquantaquattro quindi son ventisette anni che sentire gli atti ma recenti principi costituzionali come molti dei presenti saranno FM fondante non solo ma ho anche il timore delle leggi applicative perché poi dipende chi le scrive come descrive cioè il dire che non uccidere è semplice ma se non c'è scritto con filo di lana e non col mitra bomba atomica non è chiaro cosa vuol dire uccidere ho paura che dopo la fine si finisce col potere uccidere con una legge che ti permette di far
Ora noi come testimoni di Geova
Spesso siamo stati un pochino innovativi su questo fra l'altro noi confine marzo applicheremo tutte queste direttive anticipate con testamento con volant anche di cosa succede in certe situazioni non solo per le trasfusioni ma per il singolo paziente
Applicheremo anche il fiduciario applicheremo anche chi sarà automaticamente se i giudici medici ritengono opportuno dimettermi misure di sostegno ma a ingrandisce il problema credo che abbiamo visto in questi anni che è stato necessario un consenso informato perché non si era capito che l'articolo trentadue Costituzione comunque non abbia bisogno di questa lo è diventato nel tempo con un pezzo di carta per qualcuno o la difesa da pure davanti a una situazione di medicina difensiva ma se veramente cerchiamo la volontà del paziente tutte queste diciamo necessità non ci sarebbero fra l'altro necessarie di fare una correzione anche se professor Mantovani
Diciamo è è un amico e un esperto di lunga data i testimoni di Geova non considerano fuori chi prende una trasfusione
Ecco non considerano fuori che prendono trasfusione
Certo è che se la persona dice per me non è sbagliato prendere trasfusioni
E i o strettamente continua in un suo punto di vista
Automaticamente non si identificò più comode Tani cardine come credo c'è stato un vescovo tempo fa che si era sposato
Poi è stato perdonato può è riconfermato che le è stato scomunicato perché ce l'ha come oppose non fa parte in questo momento di dettare i principali la Cattolica
Quindi il testimone di Geova che in momenti del tutto particolare occhi sì e queste importanti sei viene praticato contro la sua volontà
Il sangue altro
Viene espulso no no Stella ma neanche se lo fa nel suo con una volta allora le notizie
Che neanche se lo fa nella essendo esame per quello del suo permesso io sto zitto presente si sono sorpresa consoliamo nettamente in casa
E non è considerano impuro Rocco e perdiamo di case fra l'altro negli ultimi dieci anni infatti l'augurio che facevo a questa diciamo gruppo di lavoro mi permetto di gli esperti di continuare in questa fase perché non è che poi miscelando le idee
Fra il bianco e il nero il grigio sempre giusto allora quale Arezzo e limitrofi usano questa espressione abbiamo avuto dei delle punte di diamante su questa applicazione pratica del diritto del paziente di rifiutare le cure
Quando noi testimoni di Geova o membri del Comitato sanitarie veniamo chiamati per col paziente desidera non desiderano trasfusione dei testimoni di Geova la prima cosa che ci preoccupiamo di capire se lui veramente quello a sua volta se lui vuole il sangue ma ne prenda pure io
Se proprio non lo vuole e noi faremo di tutto con tutti i medici che collaborano per dargli alternative Kiss la sua volontà che quella sia rispettato
Se lo vuole sangue poi un domani li avrà un ripensamento e si pente sarà esattamente compongo cattolico che si pente fatto un peccato c'è la confessione nel nostro caso non c'era confusione ma il principio uguale
Se la persona determina che vuol continuare invece a fare una cosa che contrari ai principi di quella religione
Insomma è come se io
Faccio parte di un partito e poi vado a provare il contrario cioè primo poi come buttano fuori mi sono dissociato operare il governo ho capito e o o lentezza cosa che volevo dire per quanto riguarda l'aspetto dei minori
è un aspetto controverso e io dico da tanti anni fatto il professor Mantovani fosso tempo chiamato proprio non caso qua ad Arezzo offensive casi singoli sino fu chiamato come ad Arezzo ma è e l'aspetto è questo allora se è vero come è vero
Che io genitore
Devo dire sì o niente
Non mi si chieda il consenso informato perché se mi si chiede il consenso informato che vuol dire che posso dire sì o no
Sì no diventa un obbligo allora in tutte le volte che si chiede a un genitore per un minore il consenso informato io lo riassumo così anche la trasfusione
Firma così si dedica la malattia Truppo fanno causa maggiore allora io direi a tutti lo sapete se si faceva di di no Cosimo agraria può fare che tenta la causa civile per danni e e ulteriori derivanti da quel fatto che ti hanno più superato il rifiuto è chiaro concerto
Allora insomma o si può Ones oscene o non c'è diritto al consenso succhia l'autorità perché poi chi mi dice che quello che gli è stata deputata quell'autorità sesso magistrato un medico o un altro che in quel momento si assume la propria protesta ha un'idea migliore della mia
E qui concludo Galileo aveva ragione
Quindi il fatto che in questa zona molti sono riusciti a ha visto e lo abbia avuto problemi
Due casi sinteticamente di per pazienti derivanti in condizioni Biondi intendere e volere al pronto soccorso case che credo che conosciamo una ragazza di vent'anni che usare il termine massimo ha coinvolto l'autostrada con la testa perché la STU incidenti terribile rimasta in coma
Avevo la dichiarazione anticipata di volontà furono sentiti i familiari se la pensava in quel modo è stata curata per mesi in condizioni terribili spostata anche a Cesena per Inca è poi venuta a testimoniare la sua contentezza in un convegno e non nel due mila due
Un altro caso
Era un paziente che sta cioè una persona che viaggiava dalla Svizzera che si trova sotto un autotreno di pomodori quindi si cercò il documento che diceva la moglie che aveva questi in macchina ma la polizia ci disse ma è già molto che se tutto questo con un braccio staccato è sotto un dato che pomodori
Io dissi ai medici fate voi perché tra di voi
Una di queste è bella luminosa idea dire ma può darsi che ci sia qualcuno che ieri ho de di chi ha firmato quel documento dalla Svizzera può arrivo delle dichiarazioni che confermavano questa volontà quei medici se la son sentiti in quel caso
Aiutati da da da tante altre persone all'interno dell'uso di far rispettare questo paziente fino all'estreme conseguenze di questa sua volontà
Allora se si vuol rispettare la volontà per me le leggi attuali ci sono ho paura di leggi ulteriori speriamo vengono fatte meglio ma il testamento di vita serve a chi non ha capito a mio avviso le leggi esistenti che sono chiare fin dal mille novecentoquarantotto cioè dal fondamento costituzionale
Scusate
Siamo
In fase terminale
Se però se qualche intervento è gradito come è ovvio
E allora dichiarano invece esso ci vuole medico legale
Grazie il relatore spero che
Quest'attività possano continuare stamattina ne sono dimenticato di portare i saluti anche del Preside della facoltà di Filosofia dell'estate Arezzo che fa parte del il nostro centro che doveva venire sì anche invernale aveva però avuto problemi familiari grazie ancora può come