Dibattito sui DICO

Alla sera
Allora stasera parleremo di ti dico quindi che il del disegno di legge che il Governo Adam approvato
Il riconoscimento di alcuni diritti fede le coppie di fatto
E abbiamo ospite l'onorevole Benedetto Della Vedova
A cui rapporto citato
Sì
Sì ora sì ora funziona sì
Benissimo
Allora quindi parleremo appunto di questo di questa problematica emersa nelle negli ultimi anni ovvero appunto quello del il tema delle convivenze che hanno hanno alimentato il dibattito politico sulla sfera cosiddetta di diritti civili ut
Più propriamente detta delle libertà personali
E che alimentato appunto una una situazione di dibattito politico e anche di interventi nella maggior parte e i paesi occidentali comune
Con delle differenze enormi anche tra un ordinamento giuridico e l'altro e con un uno scontro politico che assunto molto spesso il malumore ideologico oggi in spot insomma saremo appunto a parlare fra queste e due tesi tra queste due posizioni fra le posizioni liberali Old laiche e quelle cattoliche che mi danno alla a preservare
Il discorso della famiglia il discorso dei tamburi occidentali e anche per rispettare al loro avviso quello che le dettato costituzionale merito appunto alla Almerico appunto alla famiglia
Alcune invece da un punto di vista liberale si fa me va appunto su quelle che sono le situazioni delle convivenze e il riconoscimento di diritti perché riguardano la sfera dal dalla sfera privata come arco questioni come quello appunto dell'eredità della successi della successione ereditaria quindi la proprietà della casa ad esempio oppure la questione della pensione di reversibilità le un la questione sanitaria e del della c'è della possibilità da parte del convivente
Bisceglie deve in sua vece come pari di un coniuge in caso di un intervento urgente e rischioso
Questo sicuramente sono tutte le le situazioni nelle quali indubbiamente quali indubbiamente oggi si può si può sollevare una problema di discriminazioni e giù problema di discriminazione giuridica
E perché appunto non non c'è il riconoscimento non non tanto dico dell'ASP degli aspetti legati all'cioè all'accesso dello stato allo stato sociale quindi ai benefici fiscali e alle imposte e quindi alla questione del di particolari regimi di imposte sul reddito ma si parla di un qualcosa che riguarda il rapporto fra conviventi quindi la possibilità di decidere come regolare come regolare liberamente il rapporto tra due persone
E se ora occupino sentiremo l'onorevole Della Vedova bisognasse sottolineare che campo liberale almeno a mio avviso una tesi perché quella sostenuta in questi giorni da parte dell'onorevole Martino che ha detto appunto di che c'è una situazione di convivenze
I rapporti affettivi non matrimoniali che
Ai quali appunto vada andrebbe riconosciuto il diritto di poter stipulare un contratto privato davanti a un notaio per poter regolate liberamente sia la parte e di diritti sia la parte giuridica e di dubbi e di quindi a livello di assistenza verso il coniuge più debole all'interno fra fra Departed indubbiamente c'è o anche una questione abbiamo detto ideologica una questione anche delle sempre citando Martino di quello che può essere anche il rapporto tra stato e individuo il rapporto che da un punto di vista liberale vede la necessità di la necessità di riconoscere all'individuo la possibilità di potere stipulare di contratti quindi la libertà contrattuale per poterne scegliere liberamente
Della della regolamentazione del rapporto con un'altra persona
E dall'altra parte una concezione dello Stato e se mi consentite leggermente statalista nella quale che la volontà invece di volere regolamentare tutto da attraverso un contratto perché si potrebbe definire come taglia unica e e che che se vediamo in questo in questo periodo la crisi dell'istituto matrimoniale
Vorrebbe portare a un a una regolamentazione fa una regolamentazione che poco può servire alle necessità dico delle delle competenze delle coppie di fatto che appunto di chiedono solo la possibilità di poter decidere per cose che riguardano loro stessi e un'altra persona quindi London riguardano persi non lo riguardano
Necessariamente lo Stato ma ma c'è anche un
Ma c'è anche appunto un
Un problema
C'è anche un problema appunto di concezione di di Bertazzo ma di flessibilità contratti di flessibilità contrattuale che
Potrebbe essere potrebbe rivelarsi tradita da dei conti dar delle legislazioni dalle legislazioni statali e dalla creazione di e negozi giuridici piuttosto e piuttosto stretti piuttosto DC di che non dando la possibilità pertanto di di una consigliere libera di una civili liberamente la regolazione del rapporto e questo questo discorso questo scontro ideologico che ancora aspetto
Ne esterno alle alla semplice diffidenza dell'istituto matrimoniale o alla semplice difesa
Delle della libertà contrattuale manca un discorso perché di un discorso valoriale è stato proposto è stato fatti considerato insomma come posizione secondo alcuni in particolar modo da Marcello Pera che ci sia la necessità appunto di difendere determinati valori per esprimere una forza occidentale insomma in un periodo di guerra al terrorismo in un periodo di quelle che e di quella che alcuni hanno chiamato guerra di civiltà e che comunque a da anche nel fronte conservatore interna a livello internazionale posizioni diverse al riguardo proprio sul discorso della difesa di valori occidentali che se da una parte cioè la che c'è ci sono i cioè il movimento neo cozze
Il mira a difendere
La famiglia e qui valori culturali che dovrebbero che derivano dall'apparizione cristiana ci sono anche esponenti proprio sul fronte conservatore a livello europeo a livello americano che sostengono e posizioni diverse ce qui est conciliano ad esempio un sostegno al riconoscimento di diritti al riconoscimento giuridico di diritti alle coppie di fatto
E il la difesa occidentale bomber un nome fra tutti Rudolph Giuliani del prossimo candidato per i repubblicani alle presidenziali americane oppure per per parlare di qualcuno che è già al governo o che è già stato come cose Maria Aznar oppure un candidato come e Cameron
Candidato
Candidato dei conservatori alle da parte del partito conservatore
Alle legislativi per le prossime legislative
In Inghilterra quindi c'è una situazione in cui bisogna riflettere su su dalla parte sul discorso delle riconoscimento giuridico di diritti
Diritti che a mio avviso dovrebbero essere semplicemente appunto riconosciuti e non non concessi dallo Stato insomma secondo la mia visione liberale che il problema e un discorso appunto di anche un discorso che
Perché laico e potrei non porre non sostenere ovvero il problema del della difesa dei valori soprattutto Italo delle valori della tradizione d'apparizione culturale
Si possono si può parlare anche di questo a mio avviso è proprio con quelle che sono le posizioni di alcuni che hanno condotto sono un confronto aspro urne i fondamentalismi islamici ma appunto che hanno condotto delle addirittura delle guerre basti pensare allora ad Aznar e che comunque dal difensore e dei valori occidentali età esponente del Partito popolare quindi un partito leggermente diversi da Forza Italia e più conservatori almeno sulla carta
E che e che invece ha conciliato e il riconoscimento giuridico attraverso una forma di non è registrata e un da guerra al terrorismo
Posizioni in forza all'interno di quelle gruppo
Di volenterosi che andrà anni aiutato gli Stati Uniti sinora fino fino alle elezioni dell'anno scorso di Zapatero
Alle nella guerra al terrorismo quindi se posso proporre appunto queste due due posizioni sulle quali riflettere in questa questa sera proporrei appunto quella del riconoscimento giuridico e quell'appunto della difesa dei valori
A mio avviso come la consapevolezza che ci possa essere una posizione liberale sul fronte del riconoscimento giuridico e ci forza extra altrettanto la posizione intransigente
Della difesa delle nostre tradizioni della difesa della cultura occidentale grazie
La parola all'onorevole Della Vedova
Grazie mille innanzitutto ringrazio polli città la tesi per questo invito hanno fatto
Circa
La discussione dei Dico probabilmente quando sui Dico quando
Quando avevate pensato questo dibattito aveva un attualità
Dal punto di vista politico molto più stringente di quella che sembra presentarsi oggi al di là per i tentativi di un o patetici
Spiegare che passaggio sui dicono c'è
Bignami
Programma dei giudici perché tanto ormai Carminati in Parlamento
Al di là di questo mi sembra chiaro sia che all'azione del principale delle forze di governo
Contrari
Sia
Se una semplice riflessione di buonsenso mi sembra di capire
Questo disegno di legge molto più facilmente destinato alle sette
Che non alto però ciò non toglie che dal punto di vista politico più complessivo anche guardando al futuro
Il tema
Resti un tema
Straordinaria attualità oggi
Parto da alcune considerazioni sul disegno di legge che abbiamo in mano
Defunto oppure no
Io
Roberto lo scrittore sono contrario
Non mi sento un senatore
Sono contrario e sarei stato contrario
Perché sapete che
Cioè parte al Senato
Sono contrario a questo disegno di legge per ragioni di metodo infinito poi
Debbo tutti penso io
A quello che in termini politici una riflessione sulle unioni civili di coppie di fatto eccetera appare anche all'interno del centrodestra in particolare
All'interno
La mia
La sezione per
Ventola per i liberali e contraria a questo disegno di legge numero faccio la l'analisi dettagliata ma innanzitutto per una raccolta del metodo
Io ho denunciato da subito appartenendo
A coloro che dentro il centrodestra
Erano e sono interessati a una discussione aperta
Su questi temi e non hanno pregiudiziali negative come altri
L'Italia hanno
No
Qualunque ipotesi
Persone ad esempio ma non solo che ci riconoscono
Gli ho contestato fin dall'inizio il fatto che il Governo scegliesse di intervenire con un proprio disegno di legge su un tema come quello del diritto di famiglia che storicamente in Italia
Farsi calde dal secondo dal
Particolare è stato un prima lasciato alla sovranità
Cosa c'entra un'iniziativa governativa per di più su un tema come questo che vede
Posizioni differenziate all'interno del Parlamento e all'interno degli schieramenti poi possiamo qual è il penso favorevoli null'altro
Pacifico che su questo tema nell'ambito di un sostegno sia
Bipolare come quello italiano
Le posizioni sono diverse ecco il governo è arrivato col suo carico da novanta
L'ha fatto a mio avviso puntando quasi esclusivamente se non esclusivamente sull'effetto annuncio cioè poter dire
Noi frodi siamo quelli a favore di un'apertura anche in Italia su questo tema incassando avete visto quello che è successo sui giornali
Due giorni tre giorni che hanno un seguito
Inizio alle operazioni del silenzio che permette incassando tutto l'incassabile intende effetto annuncio poi quello che succede tante
Cosa geniale che si sono messi nelle condizioni di far partire questo disegno di legge dal Senato
Dove chiaramente
Le difficoltà saranno
Sarebbero state diciamo di credere al passivo saranno
Giorgio il conto era fatto eventualmente partire dalla Camera ma con un disegno
Con un progetto di legge di iniziativa parlamentare cercare lì una convergenza una mediazione non tra Mastella
Boselli ma tra coloro che anche all'interno del centrodestra
Se erano disposti a discutere di questo quaranta
No perché è un disegno di legge del governo
Voluto come elemento di mediazione all'interno delle forze di maggioranza per dare seguito a un
Uno dei
Ciclopici gruppetti col programma di governo
Dell'unione e quindi presentato a noi parlamentari uno poteva come
Legge che nasce dal Parlamento ma come legge del Governo con implicita la fiducia politica anche se non tecnicamente tant'è che Salvi poi ha subito cercato di
Metterci una pezza ma ormai era troppo tardi dicendo ma in realtà però nella mia Commissione zero partirà l'esame congiunto del disegno di legge del governo di altre sette otto proposte di dei giudici sono ivi compreso senatori
Forza Italia più semplice
Sera così era meglio allora non pregiudicare il confronto interno maggioranze
Contrario nel metodo per nel merito perché questo è un testo fragile ambiguo compromesso al ribasso di cui credo nessuno
Sentiva il bisogno di cui nessuno si sente soddisfatto l'hanno fatto pensando in questo modo di andare incontro alle esigenze di quella parte
Eletti
Elettori che si riconosce nelle posizioni della Chiesa col risultato di scontentare comunque
La gerarchia cattolica
Provocare comunque una grazie
Non starò a dire perché nel merito questo un testo del tutto insoddisfacente Altinate aveva com'
Paradossali
Perché loro per non fare per cercare di imparare mettendo le mani avanti l'accusa di fare il matrimonio inservibile hanno messo questa cosa della dichiarazione che può anche non essere congiunta ma si può andare separatamente all'anagrafe oppure ciò non solo manda una lettera raccomandata all'altro
Questo è proprio il segno di un compromesso che ha deteriorato fin dall'
Fin dall'inizio
Il testo
è un testo anticipo una cosa che durò dopo che non affronta uno dei nodi invece che a mio personale avviso andrebbe
Affrontato che è quello del riconoscimento giuridico delle coppie omosessuali
Che per non affrontare questo tema e dire un sì o un no netto a questa questione che si pone a mio avviso nell'ordinamento giuridico italiano
Ha imbastito un pastrocchio
Indigesto
Indigesto per tutti è un testo altro elemento di grande debolezza veniva accennato che per come è congegnato
Rischia di essere
Scrivente di essere un testo che poi nella sostanza data la sua debolezza prevedendo quelle che potrebbero essere sentenze della Cassazione
Futuro su questo in realtà finisce finirebbe per ingabbiare dentro uno schema normativo precostituito qualsiasi tipo di relazione
Convivenza stabile
A me capitò avevo scritto un pezzo sul foglio qualche mese fa
In cui dicevo che io ero contrario
Fax per coppie
E però sessuali perché nelle motivazioni con cui dal centrosinistra veniva presentata l'opportunità l'esigenza d'urgenza
Intervenire normazione
Le motivazioni quale erano ecco ci sono centinaia di migliaia di copie
Che non si sposano scelgono di non sposarsi ma anche loro sono
Titolari di diritti quindi bisogna intervenire con una legge che tuteli queste
Queste coppie ma siccome ci saranno sempre altre coppie che comunque non faranno vedere spazio arriverà qualcuno a dire sono centinaia di migliaia o decine di migliaia di copie non sono sposati
Che non hanno fatto il fax eppure sono la Minetti Pd bisognerà far finché arriveremo alla fine che dopo sette giorni che due persone eterosessuali convivono arrivano i vigili urbani li obbligano in qualche modo a registrarsi da parte
Sia
Questo sì è il segno di un'impronta paternalista e statalista a cui il centrosinistra non ha rinunciato
Prima di dire quello che penso io faccio una premessa
Il metodo più generale
Mi è capitato più volte in discussioni dibattiti anche all'interno del centrodestra
Sentirmi ripetere che siccome la normativa non è neutrale c'è un elemento pedagogico e quindi in qualche modo fare una legge che riconosca
Non riconosco più diritti delle persone che stanno all'interno coppie di fatto o riconosca il profilo giuridico della proprietà
Avrebbe un significato pedagogico negativo cioè darebbe l'idea che in qualche modo lo Stato patrocina anche un altro tipo di unione europea quella del matrimonio io credo che questo sia
Modo di argomentare molto pericoloso generale
Io ritengo che il legislatore liberale non abbia il compito tantomeno su questioni che hanno a che fare con
Preferenze da un punto di vista morale tutto persone non abbia il compito di indirizzare non abbia il compito di modellare la società
Abbia casomai perché questo lo Stato etico lo Stato liberale e credo che casomai appena compiuto ucciso dal colera Beppe
Riconoscere quello per la società nel solco dei valori fondamentali
Sponsor ritardi rispetto
Nei confronti delle altre persone che la società secerne produce
A queste persone che ritornava se voi fate una legge su questo in realtà ha fatto una legge contro il matrimonio o contro la famiglia io rispondo
Da liberale
Sono convinto che la forza del matrimonio la forza dalla famiglia la nostra società
Non derivi dal fatto che c'è una legge
Che in qualche modo la
Ma derivi dal fatto che questo e quello che le persone liberamente nel corso
Nei secoli hanno scelto come modalità prevalente
Riorganizzazione della propria vita della propria famiglia i figli eccetera ecco quindi questa obiezione a me sa un po'di Stato etico cioè non dovete fare questo perché se no poi date un cent no la gente continuerà un po'anche se non facciamo questa legge
La gente continuerà a scegliere di sposarsi o non sposarsi diverse
Indipendentemente da quello che timore ho il terrore che qualcuno ha che aprire dal punto di vista normativo su questo
Comporta l'attacco alla famiglia semplicemente secondo me è privo di fondamento primo perché non sta a me
L'autore serale decidere per voi se voi dovete sposarvi oppure no
E quindi la mia paura è che se io faccio una legge di un certo tipo voi scegliete in base a quella legge io credo casomai debba dare una risposta ai modi con cui voi
Proteggono il legislatore ai mo'al modo in cui voi cedute di organizzare la propria vita Christabel decide dovete sposarvi
Valori fondamentali sono altri sono visibili inghiottita la libertà
Il rispetto della libertà e della sfera della proprietà delle altre persone la solidarietà
Complessiva tra cittadini ma sicuramente non organizzazione morale
Altra cosa occuparsi venti Illy ma questo già sancito non solo la Costituzione ma anche dalla normativa italiana che
Anche i figli nati fuori dal
Tant'è che chi fa leggi perdite difesa della famiglia delle famiglie numerose cento legge
Promosso dall'onorevole Palmieri
Scritto da Pontida ho vinto
Che è un bisogno di legge che punta a dare a far fare un salto in avanti alla normativa italiana
A
A favore delle famiglie in quel caso specifico delle famiglie numerose ovviamente non è che hanno scritto che le previdenze previste da quella legge valgono per le famiglie numerose si sono sposate
E non valgono per le famiglie numerose del convivente giustamente
Saggiamente hanno previsto che per gli stessi benefici fiscali che vanno alle famiglie numerose
Persone sposate vanno anche alle famiglie numerose persone usate perché poi quando devi scegliere concretamente
Comprensibilmente saggiamente a queste
Vado un po'per
Altro punto quello del ruolo della Chiesa
Io che non ho nessuna
Vento e credo nessun cedimento cerchiobottista su questo ero metto quando vuole Mizzau magari tanto radicale con
Una certa visione anticlericale che a me sembrava prevalente
Non ho cambiato idea penso che sia sbagliato
Su questo tema come su tanti altri
Vedere la discussione come una contrapposizione
Tra stato e chiese come un'ingerenza della Chiesa nelle questioni italiane a maggior ragione quando a parlare nel capo dei vescovi
Italiani ecco Miralles se Ruini dice una cosa sentito evocare concordato e necessita di cancellare concordato per me dal punto di vista turni
è una fesseria si può discutere sul concordato io personalmente rifiuto concordato sia un elemento
Clericale nella società italiana ma sia più un elemento di natura stataliste corporativa perché siamo nel Paese sono infatti stati sindacati distacco le organizzazioni consulente dei consumatori di Stato
Ci sono tutte queste belle cose
è abbastanza fisiologico perché l'origine del concordato
Corporativa abbastanza fisiologico che ci siano i rapporti
E con le altre
Organizzazioni delle principali religioni
Preferirei
Sistema come quello americano dove non ci sono concordati mali non solo non c'è il concordato non c'è il partito è stato molto conquistato insolvenza del consumatore lista
Anzi
Io ritengo che
Questo
Protagonismo della Chiesa assunto nel dibattito di per sé sia un elemento di laicizzazione dalla politica italiana costruttiva
Nel senso che si presenta TV dove nelle sedi proprie ma ripreso e rilanciato dalla televisione dalla stampa
Dice quel che pensa come capo dei vescovi che comunque sia una realtà importante in Italia si sottopone anche alle critiche nostre migliore entra nel dibattito pubblico
Come componente importante della società io non ci trovo niente di male in questo anzi ritengo che sia un dato l'arricchimento per la democrazia italiana perché credo che
Ore anche il pubblico della
Insomma
Stipendi sia un valore che arricchisce non deboli c'è la democrazia altra questione questo è il problema che riguarda soprattutto
Gli eletti
Si riconoscono
Spero della chi esalta questo era quello che poi ciascun parlamentare scelgo di fare
Voglio dire il problema se mai arrivasse questa famosa indicazione impegnativa
Della conferenza episcopale italiana sarà per quel quelli eletti cattolici che magari hanno maturato la convinzione che l'Italia su questo tema vada fatta una legislazione non per i cattolici continueranno a scendere
Altri percorso ma per quelli volesse procedere
Tutto il resto del mondo occidentale Mollica diverso in qualche modo in qualche modo
Sarà un problema per loro dovranno decidere come orientare il proprio e quindi su questo io credo che la polemica sia
La polemica
Non quella di merito per cui milizia qualsiasi apertura
Significa distruggere la famiglia io rispondo no Ruini su questo di sbagli sbagli perché basta vedere quello che è successo nel resto d'Europa dove
Almeno PACS francesi presente non mi piacciono organico di ispezioni in Francia
Ci sono i PACS ma c'è un tasso di natalità più alto in Danimarca cedono dalla fine degli anni ottanta
Riconoscimento giuridico praticamente un matrimonio per le coppie omosessuali
Oltre che per le convivenze è aumentato non solo il tasso di natalità ma anche il tasso di sia Rita se la gente si sposa di più quindi la verità
Attraverso questo non è arrivato un attacco alla famiglia e numero due
Ma un conto è un confronto sul merito un conto è in qualche modo delegittimare
Individuare chissà quale pericolo
Nel pubblica espressione della Chiesa cattolica Schütz
Vengo a quello che è la mia posizione prima di chiudere con alcune considerazioni
Il generale che ad
La mia posizione che per quanto riguarda
La mia posizione di partenza poi
Si discute un po'in tutto ma la mia posizione di partenza è che
Per quanto riguarda le coppie
Eterosessuali ci sono problemi aperti
Termini normativa
Irragionevolezza della norma
Ma non esiste una vera priorità
L'omicidio
Delle coppie conviventi
Perché
La possibilità di accesso al matrimonio civile sia chiaro
Agevole per cui
Chi vuole rientrare in quel quadro normativo fatto
Dove
Bene prerogative
Non ha che da cinque euro
Che non ha che da cedere al matrimonio civile
Ci sono alcuni elementi io personalmente ritengo che sia stato un errore nel corso del suo
Ovvero se è stato un errore bocciare la riforma del divorzio breve
Perché anche qua
Se l'idea ma se tu fai rivolto in sei mesi in realtà dai un segnale sbagliato perché sembra
Io lo lo dicevo in un dibattito recente non ho i dati poi magari dati smentiscono ma a naso ritengo che se noi andiamo a vedere la casistica concrete aveva che dobbiamo legiferare sui grandi principi dobbiamo legiferare su quello che succede realmente
Non so dalla settanta due settantaquattro in poi da quando c'è il divorzio cioè e poi solo confermato il divorzio in Italia
Quale sia la casistica coppie divorziate che dovendo attendere tre anni di separazione prima di a vere il divorzio siano tornati
In qualche modo indietro e quindi
Questo periodo sia servito magari per evitare decisioni impulsive eccetera io siccome penso
Voi
Il popolo su cui noi
Rispetto a quale definiamo da legislatori le regole più o meno siamo persone serie
Come me credo che se uno arriva con la decisione concepire insomma ecco i servizi
Quindi ad esempio rispetto al matrimonio civile e credo che una soluzione riversa sui tempi del divorzio sia un modo intelligente anche però
Per affrontare per affrontare questo testo no
In via di principio non credo che ci sia
Credo invece
Che
Esistano un'esigenza
Il riconoscimento giuridico
Delle copie omosessuali che non hanno alcuno strumento
Per far valere qualora lo scegliessero coloro c'è il piano per far valere pubblicamente l'obbligazione di mutua solidarietà
Impegna solidarietà di assistenza
E di fedeltà che scendono nella propria vita privata
Consigliere
Non esiste uno strumento di
Io ritengo che questa sia un'esigenza concreta
Della normativa del quadro giuridico italiano
Quando qualcuno quando le ad esempio c'è un elemento che voglio sottolineare apprendono brevettare
Voi sentite spesso inutili
Da parte di chi argomenta contro qualsiasi ipotesi
Apertura sui propri fatta no ma la Costituzione la Costituzione della
Solo la famiglia fondata io su questo non sono
Invito alla prudenza cioè articoli chiama Costituzione dice la Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale
Questo articolo che ha
Un omologo
Non è un caso nella costituzione tedesca
E anche lì quando nella Germania insomma
Sono state riconosciute le coppie di fatto si aprì una discussione
E poi la Corte costituzionale Solza a favore della nuova
Questo articolo è in realtà dicono alcuni molti costituzionalisti
Leggere per esempio fuggito
Ha questo significato
Ricordiamoci la storia
Le decisioni sulla famiglia
E in particolare sui figli e in particolare sull'educazione dei figli
Si prendono all'interno della famiglia e in questo sovrana cioè il senso di quell'articolo era non in qualche modo che lo Stato riconoscesse quella famiglia solo quello che ma era di dire allo stato non puoi di limitare l'autonomia della famiglia dalle pretese dello Stato
Tradotto
L'educazione dei figli non la decide il regime
Nero o rosso
Che possa essere l'educazione dei figli l'ha deciso di
Genitori
Chiusa questa parentesi Manni Enzo è importante per tutti dicono alla famiglia l'articolo ventinove della Costituzione in realtà l'articolo
A mio avviso ognuno insomma
Dice una cosa
Ma ecco tornando al punto io credo che questa sia un'esigenza
Del quadro per la normativa di aggiornamento dal mondo
Perché dico questo
Per torno al punto che toccano prima cioè credo che il nostro compito di legislatori liberali non sia quello di modellare a nostra
Secondo la nostra idea la Società italiana
Ma sia di prendere
Quello che non succede
C'è e vive al di là di una legge che l'obiettivo
Io credo che
Il
Sulla questione del proprio omosessuali si debba fare una riflessione ad esempio questa
è un caso o non è un caso che solo nell'Occidente
Io credo di riconoscermi credere
Tanto quanto altri
Tanto quanto
è un caso non è un caso che nell'Occidente
Dalle radici giudaico cristiana e non
Nella cultura islamica fondamentalista oppure no non nella Cuba di Castro pubblico un'altra cosa ho
Comunista dal socialismo
Le coppie omosessuali che scelgono di vivere stadi
Convivenza sono ormai
Venza ma sono ormai un fatto socialmente accettate
Io credo che sia
Credo che sia un prodotto della tradizione occidentale
Che ha finito per
Cioè che che che non ti ha finito sul che essendo una tradizione in continua
è arrivata anche a questo
Ma non quindi Vietti e rigoroso del proprio omosessuali sarebbe tradire la tradizione occidentale minare la tradizione occidentale io credo al contrario sia prendere atto che la tradizione occidentale una tradizione viva che continua
In qualche modo la propria evoluzione la sua evoluzione all'insegna del rispetto della libertà delle persone e della tolleranza e della non invadenza dello Stato detto il modello
Persone
Perché altrimenti se noi volessimo tutelare la tradizione occidentale
Cristiana
Dovremmo ricordarci che quando noi oggi
Questo lo dico anche buoni
Zone tra coloro anche all'interno di Forza Italia che dicono no questo è un elemento che scardina i valori occidentali
Dovremmo ricordarci che se noi vedessi mo'la tradizione come un elemento fisso
Rigido
Oggi
Quando noi ci confrontiamo con ad esempio con la Società islamica nei Paesi islamici orientali
Qual è uno degli elementi che noi immediatamente poniamo come elemento di distinzione tra noi e loro tra virgolette
E magari anche di superiorità tra virgolette del nostro modello di vita rispetto alle di organizzazione pubblica rispetto a loro credo che se facessimo il sondaggio anche tra le persone che sono più
Il primo elemento che chi viene la condizione Perrone
Il ruolo della donna
Nella famiglia il ruolo della donna nella società
C'è tra al di là del vero
Ricordiamoci che
E noi diciamo questo ruolo della donna in Italia in Europa e in America nell'Occidente
Un punto
Assolutamente inviolabile delle caratteristiche dei fondamenti dalla società occidentale e io ne sono profondamente
Credo che sia ormai un elemento irrinunciabile e diventa difficile accettare che cittadini italiani vivano su questo avendo intimoriti
Cure diverse vivano su questo senza cioè vivono su questo contraddicendo quello che è un dato ormai per voi acquisiti
Ma quando pensiamo questo e io credo che lo dobbiamo pensare dobbiamo anche ricordarci che le donne in Italia buttano
A partire dal referendum
L'unica monarchia ed all'elezione della Costituente strappa di sessanta
Il diritto di famiglia che ha cancellato qualsiasi subordinazione della donna l'uomo nella famiglia nel matrimonio
A
Trent'anni o poco più fino a poco più di trent'anni fa nella legge italiana c'era scritto che il matrimonio la donna subordinata all'uomo
Non sto farla lunga insomma ma questo mi serve per dire che se noi crediamo nei valori della tradizione uccide
Dobbiamo evitare di aver della tradizione occidentale una visione fissa
Perché se no acqua nella tradizione occidentale quando si ferma prima dell'Illuminismo credo che sarebbe un po'difficile
Nell'Ottocento credo che sarebbe un po'difficile fermarsi al modello di società dell'ufficio
E credo invece che si debba considerare che c'è un'evoluzione
E quindi ritengo che anche questo elemento che non a caso ha trovato un riscontro giuridico
Solo nei Paesi occidentali paesi della cristianità
L'Europa tranne pochi altri
Tranne pochi Paesi oltre agli atti
Gli stati il titolo di questo spunti
Credo che laicamente ma non
Il ricambio laicamente cioè al di là del giudizio di valore che ciascuno di noi può dare su questo
Queste scelte al di là di questo credo che laicamente prendiamo atto di questo come elemento ormai della società e della cultura occidentale a questo possiamo dare tranquillamente
Un riscontro un riscontro giuridico
E quindi
Priorità quando si affronta questo tour
Abbiamo
Sulla questione
Per riconoscimento giuridico e io non avrei paura non ho paura a parlare di un concetto giuridico nel caso coppie omosessuali per quelle veloci
Di questo tipo di copie
Non la voglio fare lunga quindi sintetizzo può insomma il secondo bando consentono sopra
Si dice però ci sono valori diversi perché c'è valore della famiglia
Boccata con la vocazione alla procreazione che a un determinato tipo di valore sociale e invece ci sono le coppie omosessuali che non sono bloccate
Alla bloccata la propria
Io credo che
Nelle coppie omosessuali scelgono la vita stabile
Sì per eccetera ci sia e si esprima comunque un valore sociale e di utilità per la società
Perché la reciproca assistenza due persone dello stesso sesso patto di fedeltà eccetera eccetera è un valore sociale perché la mutua assistenza di due persone comunque un volo che stanno male è comunque un valore sociale
E questo per me è un elemento questo perdere
è un elemento
Io parto da questo
Parto
Da questo stile
Che non era
Così come non credo più fare una scelta
Grosso modo sia dare un segnale qua profili alle persone
Non è certo un indicazione
Di vita e non è a mio avviso un attacco alla famiglia
Leggo con attenzione e interessa il sequestro
Quanto
Chiesa Franco
Scrive il giudice
Papà
Ma non mi convince
Non credo che nel momento in cui si sceglie sempre
Ma quali questi possibili tenendo un modello forse che il modello già oggi gli uccelli per
Indipendentemente dalle si darebbe invece soluzione alcuni problemi che i cittadini italiani fossero uno fossero cento mila persone migliore da un punto di vista poco importa
Hanno e credo che si farebbe un passo si farebbe un importante passo
Chiudo sulla questione
Politica
Io credo che un centrodestra e qua secondo una in particolare forti
Un centrodestra che
Chiudesse al di là dei Dico quello per me non è in discussione forse senatore discutere no
E a quelli che mi fanno il richiamo emotivo dell'aziendina no bisogna far passare questa cosa ma non passa da più nulla resteremo indietro con la tavola rotonda grezza che magari ci supererà resteremo l'unico Paese che non ha una normativa su questo a questo appello il motivo io rispondo
Politici
Che comunque questo disegno di legge scritte suola che non è vero che poco niente e che soprattutto c'è una responsabilità politica di chi ha voluto condurre l'iniziativa su questi temi conducendola
Alla conducendo la al massacro anziché creare le condizioni perché
Discussione settima non è in discussione la questione di tipo o il voto sul è in discussione
Su questo voglio conclude
L'approccio politico complessivo che centrodestra su questa parolaccia virgolette moderno di un Paese virgolette moderno
Aprire abbia chiuso e che in particolare grande partito l'ispirazione liberale e popolare Cristiano Popolari
Ecco credo che presentarsi in termini monolitici su questi come il partito lo schieramento del no
Sia parto dal basso dalla motivazione almeno mobile sia un errore in chiave elettorale
Perché credo che consegnare
Il monopolio dell'innovazione della discussione sull'innovazione questo al centrosinistra
Sia un'operazione mediocre politica
A meno che qualcuno davvero ritenga che tutti gli elettori Sensi solo in Italia e solo in Italia tutti gli elettori sensibili per ragioni di consenso perché ci hanno il figlio o il cugino o il fratello che convive
Eterosessuale
Uno magari in misura percentualmente minore omosessuale siano tutto il centro sinistra che non ci siano quelli di centrodestra che c'hanno il figlio che ha deciso di convivere dopo tutto dopo dieci anni a cinque anni che convive magari anche fatto dei figli si rendono conto che non è successo sul disastro e quindi pensano che consiglia una follia
Prevedere un intervento normativo su questo tipo di modalità
Formazione sociale in cui organizzare la propria esistenza questo diciamo
Ma che però fa riflettere credo che se Berlusconi insista nonostante
Su questo mantenga comunque questo messaggio che su questi
Forse dentro corsi
Sì conferma la libertà di coscienza che è un modo per dire che non c'è una posizione univoca per
Singoli parlamentari su questo hanno
Tutta la
Possibilità non solo di decide in cucina
Di fare un'azione politica che magari non
Ho consonante con quella della maggioranza del Parlamento
Perché credo che sia difficile restare per ragioni altri
Penso alla Chiesa cattolica a
Postazione generale
Virgolette ideologia
Essere insensibile a quello che va alla società a smuovere quello che la società italiana sta diventando volenti o non volenti siamo arrivati a cinquecento mila saranno anche di più di convivenza in Italia nonostante non c'era nessuna legge e anticipiamo alcune penalizzazioni questo è un dato di fatto non c'era nessuna legge che l'ha imposto
è un
Una cosa che velocità si muove su cui credo sia scorretto tenere conto tanto più con l'ispirazione liberale difficile
All'inizio che dovrebbe essere attenta qualsiasi rischio di stato etico legislazione
Per dire situazioni
Per cui è rischioso consegnare a Prodi il monopolio anche perché poi il centrosinistra avrà quelli che sono a favore quelli che sono contro son tutti contenti mentre il centrodestra banalizzo rischia di essere su questo solo lo schieramento riferimento uomo
Io continuo a pensare che il centrodestra e centrosinistra e questa è stata la forza della grandezza politica di Berlusconi anche in Italia ormai sia col diverso sulle tasse
Sulla scelta dallo Stato dello Stato
Ricondotto a una dimensione fisiologica uno Stato che deve occuparsi di tutto come vuole la sinistra lo Statuto la spesa pubblica e delle tasse che si alzano lo Stato
Che scommette su all'epoca libertà la responsabilità delle persone e quindi punta al trentatré per cento
Scale
E Berlusconi che punta alla riduzione della spesa pubblica si orienta su questo il punto si orienta sulla politica internazionale
Sul pacifismo che io giudico illusorio diciannove la guerra ai soldati eccetera ozio diventa
Come successo nel caso
Della Casa delle Libertà su una politica di responsabilità
Nello scenario internazionale al fianco senza se e senza ma di chi non solo difende la democrazia nel proprio Paese ma cerca di difendere i diritti alla democrazia delle persone che vivono in Paesi che non sono il suo
Al di là del fatto che poi sceglie le priorità in base
Ci si occupa di Medioriente più degli altri ma scende in base a questo la gente i cattolici a vicenza Celli saranno ci saranno i cattolici pacifisti che non vogliono pensano che dove c'è un aereo militare c'è il male è legittimamente ci saranno i cattolici il centro destra che invece pensano che sia importante che l'Italia con la base di vicenza la presenza in Afghanistan
Confermi la sua scelta di essere al fianco dagli Stati Uniti nella lotta contro il terrorismo e contro il terrore
Ma a quelli che votano centrodestra
Su questi temi l'economia la politica internazionale la giusta
Perché l'Italia
Rispetto
Noi dobbiamo porre o dobbiamo imporre una camicia così stretta per cui su questi temi chi si schiera con noi si schiera con il no
Su qualsiasi ipotesi magari come trent'anni fa si sarebbe dovuto schierare con molte volte per per molte della
Simili
Battaglia
Io credo che a dobbiamo offrire ai cittadini che ci scelgono su questi temi anche la possibilità di riconoscersi
Su queste posizioni che magari saranno come la mia
Minoritarie dentro il centrodestra matti sono convinto siano meno minoritaria dell'elettorato del centrodestra di Forza Italia di quanto non lo siano tra gli eletti
Del centrodestra anche perché altrimenti consegniamo al centrosinistra
Il monopolio delle soluzioni
E le soluzioni di centrosinistra sono soluzioni paternalistico e stataliste compromissoria come quello di dico io voglio confrontarmi col centrosinistra
Polemizzare col centrosinistra scontrarmi con il centrosinistra perché io anche su questi temi voglio signor voglio soluzioni liberali improntate alla libertà e alla responsabilità degli individui non voglio estendere la cappa dello Stato che in cambio per la pensione di reversibilità
Vuole arrivare a ingabbiare qualsiasi tipo di convivenza
Ma questo devo poterlo dire voglio poterlo dire
A partire da un'opposizione di apertura
Volevo tornare ma proprio secondo
Sulla questione delle coppie omosessuali io per esempio non ho problemi a dire che l'altro centrale Mario eccetera su questo che io non chiamo le unioni di riconoscimento civile delle
Unioni omosessuali non lo chiamo matrimonio
Zapatero perché penso che sia una cosa diverso non sopra o sotto più alta più bassa migliore o peggiore è una cosa diversa e quindi la chiamo
Penso che sulla questione dell'adozione si possa tranquillamente scrivere questa le posizioni cinque gol
Che
La perché
Sia concorsuali accendono
Ad alcuni a a doveri diritti simili a quelle altre porte non accettano all'adozione fermo problemi a scriverlo nero su bianco
E penso per esempio che sua pensione di reversibilità si debba stringere su quella che c'è adesso
L'idea che
L'idea che l'idea quando il sapersi poi uno fa il tipo con la badante passa la pensione di reversibilità oggi questo succede antico
Sapete benissimo
Per esperienza qualcuno magari per esperienza diretta
Per esempio biondo estensione la pensione di reversibilità pane reversibilità tutti sono contrario pesare sul sistema privato a capitalizzazione se tu fai un'assicurazione a capitalizzazione poi scrivere più firmare i lavori quante volte della quota se muori nell'ambito del sistema previdenziale pubblico obbligatorio no bisogna stringere sullo gli abusi della reversibilità che c'è oggi anzi
Titolo perché puntini data perché no io credo che ci siano molti diverso
Questo per me vale di più il riconoscimento giuridico
Acquisire il consenso
Elargendo detenzione
Quindi non dobbiamo lasciar monopolio del chi si interroga su questi temi e chi cerca di dare una risposta svolta anche per non lasciare che nel panorama italiano le uniche soluzioni su queste siano le soluzioni sinistra
Paternalista e cattocomunista mettiamo
Chiudo con una considerazione di tipo espressionista cioè non voglio senza argomentare ma ricordiamoci
Io penso che non sia un caso ricordiamoci
Che il centrodestra in tutta Europa
Su questi temi è un centrodestra che non si è arroccato
è un centrodestra che a partire dalla Spagna aperte Zapatero tuttofare
Perché in realtà
Il nostro amico Aznar
Eppure ha una storia politica lui ma insomma
Movimento che ha portato al Partito d'
L'evoluzione che ha battuto apportato qualche popolare spagnolo volutamente anche nella
Certo insomma
Perché Aznar nelle regioni dove governava aveva già fatto una normativa sulle col riconoscimento delle coppie di fatto
Combattere scavalcarlo ma tranquillo aveva fatto
In Francia Sarkozy
Io mi auguro che vinca le elezioni
Sulle elezioni francese Sarkozy in Francia Sarkozy si guarda bene
Dal dire che già a cancellare i PACS perché li aveva fatti
In Germania e idee nel programma dei democristiani
Tedeschi c'è il riconoscimento delle coppie di fatto quello che alle
Se c'è l'apertura quali
Terra Cameron per non parlare dell'Olanda se
Particolare non su governi democristiani liberali comunisti
Pozza batteristi eppure su quel non è
In caso che nel centrodestra ecco che cento Dio sono convinto che se i popolari come io mi auguro vincesse Spagna
Sono pronto a fare una scommessa non credo che arriveranno nemmeno cancellare
Un attimo sessuale
L'ho già detto prendiamo quello che succede negli Stati Uniti due principali candidati repubblicani a mi l'avvocato
Ma tanto senatore McKenzie quanto Rudolph Giuliani
Io quello dalla tolleranza zero quindi uno durava Mammoletta
Su questo
L'Italia stelle signora
L'estrema sinistra no Giuliani è un ottimo destro pragmatico su questo tema
Di apertura oggi
Delle coppie di fatto ecco
Questo questo ci tenevo questo ci tenevo a dire sono stato un po'brusco nella conclusione politica
Già sono stato troppo lungo siccome parliamo di politica ricordiamoci che poi si legifera Bond sacri principi che fortunatamente esistono pendente dipendentemente da lotte
Dottori pro tempore per fortuna ma si legifera su quello che nella società si muove cercando di dare riscontro di dare riscontro credo
Io credo che sarebbe un errore te lo ripeto in pubblico pensare che dentro il centrodestra intendono il popolo di centrodestra ma i due milioni di persone che hanno sfilato in piazza
Al San piazza San Giovanni due dicembre non sia avvertita ripeto per ragioni conoscenza personale buonsenso eccetera non sia avvertita l'esigenza di dare una risposta vogliono una risposta liberale nord la risposta statalista del centrosinistra
Credo che vogliano sapendo magari che queste posizioni del centrodestra in Forza Italia sono minoritarie vogliono proprio queste posizioni ci sia perché non vogliono più votare centrodestra votare Forza Italia significhi sui temi etici sui temi della famiglia e cito la persona e non lo dico con ironia anzi stimo perché una persona che ci crede veramente non vogliono però che il loro voto su questi temi necessariamente e uniti e unicamente si debba trasformare dalle posizioni di Carluccio dazi
San Mauro Vaiani che assistente di Alessandro Antichi è il portavoce e la casa della libertà nel Parlamento Oscar
è un un pochino
Che nel proprio però lo devo dire
è vero io faccio l'assistente al Alessandra
Che voi sapete a essere quell'uomo specchiato capace seguito all'opposizione nel parlamento Brusca
Non so se questo è un titolo di merito per parlare di coppie di fatto di no io sulle coppie di fatto sulla condizione che su la discussione di stasera voglio portare la testimonianza di Moro paia
Come persone quel pasticcio
Mi sembra sufficiente nella situazione di stasera
Io vi voglio lanciare un paio di provocazione voi sapete da qualche reminiscenza scolastica
Che anche nella Roma di Giulio Cesare c'erano dei riconoscimenti per la condizione che così come per le donne così come per gli ebrei
Avvezzi a credo una qualche reminiscenza scolastica che nella Firenze rinascimentale
C'erano delle grosse discussioni e anche delle grosse risse tra accompagnaci e Cagnoni che avevano delle posizioni un po'diverse su quello che si poteva o non si poteva fare
Dei portelli o fuori da quel belli
E dico se c'erano diciamo delle discussioni nella Roma di Giulio Cesare o della finanza e del suo mentale mi sembra naturale che ci siano già oggi no
Direi che l'Occidente queste con la differenza che l'Occidente alla fine un posto per i gay per le donne per gli ebrei lo prova
Mentre tutto il resto del mondo
Non lo trova Manzi ci condanna noi gay ma anche le donne ma anche gli ebrei ma anche gli anziani i malati gli alpini i nomadi
I bambini in tutto il resto del mondo fuori dall'Occidente conoscono una condizione disumana
è per questo che difendiamo l'Occidente altrove per chiarire lo difendiamo l'Occidente come complessità come inclusione come poi come Area dove comunque c'è la libertà
E dove c'è va sicuramente il rispetto di ogni essere umano verso gli altri esseri umani questo è l'Occidente pratica per quello diciamo che sale col dire sta si era una serata all'hotel Palace a Prato parlando tra concittadini
E noi abbiamo un grande pericolo sulla nostra testa
Il grande il più grande pericolo che abbiamo sono state sta è lo strapotere dello Stato
Se non fosse se non ci fosse in Italia lo strapotere dello Stato dibattiti sulle coppie di fatto sulla condizione gay su non si farebbero o si farebbero in in termini molto più molto più culturali Chubby ricordate durante il dibattito sul lavoro sul divorzio quella di settanta c'era una corrente avanzatissima di cattolici guidati da Augusto Del Noce
Che teorizzava
L'abolizione del matrimonio civile
Per rivendicare il diritto dei cristiani cattolici credenti di coltivare la loro vita privata all'interno del matrimonio cattolico
Quindi senza divorzio senza tutta questa una serie di intromissioni dello Stato nella vita dei credenti cattolici
Che attraverso il sacramento del matrimonio questo dicono i ed erano delle cose avanzatissimo da paesi anglosassoni dove lo Stato a un certo punto rinuncia a mettere bocca persino nel tuo matrimonio che celebri all'interno della sua comunità al della Copa Rocca della tua scelta di vita spirituale religioso socia
è una mossa rivoluzionaria per l'Italia che ovviamente è rimasta
Visto che deciso col paghi ma il Paese dove tutti ci marciano eppure tutti
In qualche modo preferendolo dove tutti in qualche modo accettano e qualcuno anche in bocca anche dentro il centrodestra siamo pieni di gente che in bocca l'intervento dello Stato
Grosso problema che dovremo discutere molto di più tardi
Troppi di noi continuano a invocare l'intervento del
Però
E siamo malati
Di una grande malattia che
La convinzione che in qualche modo sia lo stato a riconoscere i diritti e a risolvere i problemi e anziché addirittura la legge
Sia quella rete diritti no
è la vita Pittelli non la legge
Quanti di voi sanno che nel diritto canonico
La convivenza è un ostacolo per contrarre il vincolo del matrimonio cattolico quanti di voi lo sanno alzino la mano quanti di voi sanno che pere
Potersi sposare in chiesa bisogna in qualche modo dimostrare che non sia convissuto more uxorio
Con una persona diversa da quella che si vuole sposare quanti lo sapevano
Nessuno
Perché viviamo nelle illusioni cioè vedi la propaganda fatto comunista ci fa pensare che esistono problemi che non esistono e ci fa dimenticare che esistono la vita e soluzioni i diritti e principi
Molto prima dello Stato
Non è lo Stato ha inventato il matrimonio no mi sembra su questo facciamo l'accordo e quindi non è lo Stato e può cantare matrimoni
Allora
La convivenza more uxorio fa prendere la pensione di guerra almeno centodiciannove
Si accede a a una casa popolare per esempio
Anche come coppia di fatto in Toscana almeno dagli anni sessanta
I figli naturali nati fuori dal matrimonio accedono a a a alle varie provvidenze agli asili nido
Non ho ricordi precisi non ho non ho numeri ma almeno dagli anni Settanta
In una discussione del consiglio comunale di Grosseto proprio antichi ebbe in qualche modo a
Della reggia are un po'anche a prendere un po'in giro gli esponenti della nuova maggioranza centrosinistra i quali non loro mozione dello scritto imbocchiamo e pretendiamo il riconoscimento dei diritti delle coppie di fatto in relazione all'accesso
Dei loro figli naturali agli asili nido e lei mi disse ma perché l'avete tolto finché c'ero io c'era
Voi capite
Vivere sotto il ricatto di queste ideologie di questo statalismo di questa continua intrusione di di forse che non c'entrano nulla cioè non si parla di diritti delle coppie di fatto che in gran parte ci sono o comunque sono in qualche modo l'ordinamento ha già permeabile ai diritti delle coppie di fatto
Il contratti hanno esistono hanno un valore hanno uno un significato una dignità indipendentemente dal fatto che lo Stato li riconosca
E in tutto l'ordinamento nelle è usura quando c'è l'accesso per esempio dei momenti della malattia della difficoltà della morte del trapianto il convivente
Non solo il convivente more uxorio ma il convivente punto ha dei diritti a degli accessi nella maggior parte dei regolamenti tutti gli ospedali italiani
Cioè Lord la vita è sempre è più importante non è la legge dai ecco su bisogna ribaltare un po'questa brutalità noi dobbiamo fare un piccolo sforzo di umiltà di pazienza di
Ma anche di resistenza contro il cattocomunismo
L'importante perché è un grande vele grazie
Tantissimi sono un grande veleno
Ricordatevi che tra i sostenitori delle moto di un riconoscimento giuridico
Di un matrimonio di serie B di un qualche cosa che somigli si trovano facilmente non solo ragazzi comunisti o ragazzi diciamo che la sinistra cattolica ma si fa una presa in parte tanti ragazzi missini nati e cresciuti nell'ambito del MIS affascinati un po'la delle idee anche loro un po'stataliste un po'nazionalsocialista e perché poi di questo stiamo parlando oppure si trovano in Francia militanti dal Fronte nazionale di Jean Marie le Pen cioè tutta la gente che crede nello Stato in qualche modo vuole mettere bocca
Nella vita delle coppie di fatto
La gente liberale a un pubblico di prudenza questo non vuol dire che non si debba discutere di qualcosa
Perché
Per esempio Berlusconi aveva abuso
Fresco anche una fatina di cinque anni di governo dove aveva fatto questo stesso sforzo in altri campi della nostra vita repubblicana visse in campagna elettorale voi ve lo ricordate ci vorrebbe forse lo sforzo di fare un testo unico
Che in qualche modo ricolleghi e vi chiarisca Ri vive finisca anche in qualche dettaglio mi sfugge i diritti di tutte le persone che vivono insieme che si aiutano siano essi coppie gay
Coppie etero che ancora non si sono sposate ma si spera lo faccio al più presto e anche tanta altra gente che convive per motivi non non ha non affettivi sessuali o affettivi che è Ivo affettivi eterosessuali ma e tanti motivi perché nella vita moderna
Diciamo passati passati
Tante tempeste i tanti problemi ce lo insegna anche Casini mi pare no cioè ci si ritrova magari a vivere a cinquant'anni con persone che non sono né tua moglie
Tutta ci si trova a vivere con con con la sua seconda la terza o quarta famiglia
E quindi ecco
I figli parlamentari e giornalisti voi sapete né la reversibilità al proprio convivente more uxorio ce l'hanno già
Come
A alla
Dico
Il dibattito resti Alberto e io mi auguro e spero che si ritorni al buonsenso di Berlusconi cioè nelle Commissioni del Parlamento si lavori si ragioni sulle cose
Eventualmente si corregga o si vari un testo unico che ricomprenda tutto diciamo dalle norme sulla pensione di guerra fino alla possibilità di
Così subentrare l'uno nel contratto dell'altro o aiutarsi nel momento della malattia e della morte c'alle cose serie le cose concrete le cose della vita eventualmente se serve si faccia un testo unico ma francamente
Una parte del mio cuore resta legato a quello che una volta i ragazzi degli anni settanta la prima volta che sentirono parlare a quei tempi si pentì tra i primi io qui ho sentito parlare di regolamentazione del no per il fatto c'è stata una non mi ricordo purtroppo il nome una deputata dell'allora Partito Comunista Italiano
Al che i miei amici che già convivevano uomini a quei tempi aveva uomini e donne attente avevano venti venticinque anni
Ridendo dicevano ma come non mi sono sposato per non farmi regolare d'arte e ora mi rincorre anche in questa situazione Viviani se proprio la comunista allora usando grazie
Buonasera grazie
Sente venuti grazie accadimento poiché l'invito rivolto
Con grande piacere o accettare
Mi fa piacere nelle
Forse estranea è un partito estremamente
Interviene comunque stasera io porterò la voce
Un tantino di sana
Da quanto esperto riferito lei
L'interlocutore
Innanzitutto il tema di questa sera
Avrei preferito il martello
Alcune settimane fa quando
La tematica civico
Era veramente all'apice
Su tutte le pagine dei giornali nel corso televisivi e la sera non se ne faceva altro che parlare e tutti politici giornalisti
Opinion leader davano loro interpretazioni Marika
Ma questa
Opportunità politica
Con molto alcune l'onorevole Della Vedova messo in evidenza sostanzialmente pare sia stato un interessa da parte il governo Prodi
Di inserire
In anticipo rispetto alla manifestazione di vicenza
Cercare di calmierare un po'la piazza bollente
Di una certa sinistra radicale
Adesso sicuramente al nostro premier cattolico adulto frodi sicuramente queste pregi non daranno sicuramente alcun fastidio anche perché molto probabilmente come anticipato dall'onorevole Della Vedova
Il disegno di legge
Che è stato presentato finirà molto probabilmente nelle paludi di barche Commissione parlamentare
Balleranno bene dal tirarlo fuori portarlo al dibattito
Parlamentare
Vorrei dunque entrare nel merito di questo intervento con una domanda
è sempre esistito al matrimonio
Ed in quale forma esistito
Come ci informa René Girard
Non si conoscono esempi prima della nostra epoca di una possibilità di definire il matrimonio in modo diverso che Comunione pre due sì sì
Cosa peraltro definite incorniciata nell'articolo
Ventinove della Costituzione già città
Dall'onorevole
Storicamente e culturalmente il fatto assolutamente acquisito e quindi il matrimonio lega un uomo ed un giorno
Secondo una tradizione universalmente accettata
Tale legame produce figli
Perciò si stabilisce fra individui di sesso
E che qui
Niente di eccezionale
Tutto il resto viene ritenuto no naturale proprio nel sesso filosofico del termine di contrario alla natura
Anche nella grande civiltà romana vigeva una grande tolleranza e quindi spiace inutile
Non sto né con la ma non esisteva nessun riconoscimento giuridico e le varie forme
Dico granché si venivano manifestando
In quel periodo
Dal punto di vista della chiesa
Della sua etica e del suo Pulse pensiero nati dal San Tommaso d'Aquino il matrimonio è riservato alla forma della coppia considerata naturale
Nella legge naturale all'ex naturalis è insita l'idea di una regione naturale impedisce cosa sia il bene e che cosa sia film
Tale discernimento sì comunque per via Nazionale ossia con il ragionamento
Ed è tramite ciò che l'uomo diventa libero in quanto esercita un giudizio cosiddetto libero arbitrio
E qui mi viene da ricordare quanto detto da Benedetto sedicesimo nel settembre scorso nella lectio magistralis all'università deve che svolgeva
Il quale citando un imperatore
Bizantino Manuele secondo Paleologo dice che non agire secondo ragione è contrario alla natura di Dio
Ora nell'etica cattolica derivata da San Tommaso la legge e la via al fine il fine ultimo è la ricerca del bene che nel matrimonio viene indicato nel procreazione
Secondo sarà Tommaso sono naturale quelle cose che accettate e rispettate all'interno di una società fanno sì che essa si sviluppi e Prosperi creando un ordine
Se ciò non avviene si crea il disordine sociale che genera la decadenza di detta società
è interessante notare come quattro secoli più tardi John lotti certamente una persona che non amava moltissimo il mondo cattolico nella sua lettera sulla tolleranza
Affermi che la norma fondamentale della legge di natura è l'autoconservazione e la conservazione di tutti gli uomini evidente la ricerca di un ordine naturale in questo
La famiglia quindi nella sua completezza di valori giuridici etici sociali è da sempre stata riconosciuta sia dalla Chiesa che dallo Stato la sola forma di unione garantite e difesa in ambito pubblicistico
Come nucleo naturale fondante la società
Il ripudio l'istituzione di natura islamica non tanto di natura cattolica
Ne possiamo parlare
La notte venti
Lei non è di fatto così proposte da sinistra educare dai cosiddetti teodem della Margherita alias cattolici adulti subalterni ad una cultura laicista e relativista non fanno altro che indebolire la famiglia naturale
Nella sua funzione sociale
Viste così in Unione di fatti non sono altro che la copia di uscita morale se non un matrimonio essere abili che accomuni Spini quello di introdurre problematiche come i matrimoni fra omosessuale
Di qui l'esigenza di configurare nell'ambito del diritto privato le unioni di fatto escludendoli dalla rilevanza pubblicistica
Appare evidente il perché della Chiesa sia contraria a qualsiasi misura che Possa incoraggiare al matrimonio fra omosex se non addirittura a matrimoni poligamia esce
Il centro del discorso sono i figli
Dal momento in cui si danno omosessuale il diritto di avere bambini ad esempio rapidamente
Non si può non concede niente i diritti dei genitori e che si farebbe un torto e figli stessi
E se si danno agli omosessuali i diritti delle persone sposate è possibile escludere dal matrimonio
La chiesa sostiene che lo Stato nel rispetto delle garanzie costituzionali non dovrebbe giustificare un percorso del genere stata Lizzani do ogni tipo di unione
La soluzione dedicò consiste nel riconoscere alle coppie di fatto omosex inclusi tutta una serie di vantaggi giuridici senza usare la parola matrimonio
La Chiesa risulta fiuto tutto ciò
Reputando necessari e le abitudini giuridiche fondati da cristiani nell'ambito del diritto
Ora tutto questo viene visto ereditato come formativa di ingerenza nella vita politica italiana
Che fare
Forse dovremmo ripartire dal ispirazione conciliari della gaudium Xpress dunque erano evidenziati due concetti
Quello di autonomia e di indipendenza del potere politico che dovrebbe essere al centro di un'ispirazione cristiana il principio di una sala collaborazione grazie
Non sono nella il cisto solo medaglia ci sta relativista
Non mi giudico tale anzi credo di avere una ben precisa
Usiamo questa parola usiamo la scala di valori
Cui cerco di ispirare
Iniziativa politica l'apice sicuramente c'è David
No quello che penso purtroppo non ho scritto il nome
Quello che dice la signora era molto interessante
Marisa la signora Marisa è interessante
Io dice una cosa diversa vedeva la politica non è fatta solo di economia Dio non ha detto non ho detto che la politica fatta solo di economia
Ho espresso la mia valutazione cioè secondo me due persone
Scelgono
Tra ma non solo in Italia anche nella campagna elettorale francese io non credo che e anche in Francia ci sono un sacco di cattolici un Paese cattolico anche la Francia
Succedono Sarkozy o Ségolène Royal
Ciò perché segue un po'Acampa Trane Francesco uno dei uno dei temi principali che divide sono le tasse questo non vuol dire che se uno sceglie in base all'età assieme
Non ha passione per tutto il resto
Credo che questa rabbia convenzione poi magari mi sbaglio e e e credo che questa sia anche la forza
Di quello che in un recente convegno di Liberal si è consacrato anche semanticamente come il berlusconismo quello di aver creato un vero discrimine statalisti antistatalisti
E credo da premere mi sbaglio ma insomma sono da la sua valutazione la mia valutazione vale quanto la sua viceversa credo che prevalentemente la gente si colloca il centrodestra o il centrosinistra non in base tra virgolette ai valori cattolici perché
Anche nel centrosinistra c'è una presenza importante di personalità cattoliche
E credo che ci siano tanti sacerdoti tante parrocchie che scelgono il centrosinistra non non so cosa succede in Toscana ma insomma
Perché lo scelgo nove perché Berlusconi amico perché Berlusconi c'era volata ha fatto la televisione in cui si vedevano le tette precoce lunghe perché
No ma
Io invece sto parlando di quello per risponderle
Nel senso che credo che poi si debba dare quello che volevo dire io non è che la che nella politica contano solo quelli sconta solo economia no io dice una cosa diversa storiche penso che sulla Finanziaria abbiamo portato due milioni di persone su altri temi sarebbe più difficile non perché non sono avvertiti dalle persone non perché nelle case non si discuta dei Dico
Si discute dedico però credo
Ma poi magari l'Italia un Paese particolare però l'esperienza che ho io è che quello che poi si si chiede al governo non è tanto di entrare nella vita di ciascuno di noi sul sul su questi temi su cui uno vorrebbe anche poi riservarsi di scegliere
In libertà dall'inizio della vita uno sceglie come come comportarsi alla
Noi dice Forza Italia
Deve essere attenta io voglio e sono attento a queste questioni
Ritengo ma è una mia valutazione
Che non so magari poi in Tosca moglie ogni paese ogni situazione disporrebbe io penso che se a Milano Forza Italia alle elezioni comunali ha fatto il trentaquattro per cento credo che sicuramente credo sono sicuro che dentro quel trentaquattro per cento ci sono persone che la pensano come lei
Magari sono anche in maggioranza a ci sono persone che non è che sono meno appassionate o meno attente ai valori o meno può o no sono persone altrettanto appassionate
Altrettanto attente ai valori della libertà eccetera che su questi temi però hanno una posizione diversa
Così come nel centrodestra di tutt'Europa anche dagli Stati Uniti ci sono persone che su questi temi hanno posizioni diverse tra di loro
Io dico che si recavano sui grandi temi dell'iniziativa di un governo che sono innanzitutto i temi legati all'economia i temi legati alla politica internazionale e che su questi temi continuano a confrontarsi
Credo che la saggezza
Di chi guida la coalizione di chi guida da Forza Italia sia proprio nel aprire coalizione il partito a posizioni su questi temi che secondo me sono i premi dell'iniziativa parlamentare non dell'iniziativa di governo diversi interno posizioni diverse diverse tra di loro che società vogliamo io voglio appunto
Probabilmente sessanta anni fa adesso dico una fesseria ottant'anni fa
Io
Avrei forse ci fosse stato allora avrei voluto essere tra quelli che considerati dei marziani da quanti dicevano ma come si è sempre fatto così e la nostra cultura che si battevano per esempio perché alle donne votassero e perché le donne dentro la famiglia non fossero subordinate come era noi come era mia nonna ma non in generale dal punto di vista della normativa
Per cui c'era l'assenso l'assenso maritale tutte queste clausole ecco avrei voluto essere tra quelli che contro la cultura e la legge di allora si battevano perché le donne avessero nel matrimonio l'assoluta parità anche giuridica
Cosa che si è poi conquistata molto più tardi avessero il vuoto cose che oggi noi diamo per scontato ma sessanta settanta anni fa non erano assolutamente scontate ma non
Tra i talebani
Nelle voluta Italia quindi io che credo di essere ben radicato nella cultura occidentale di essere un profondo
Difensore innamorato dell'occulto dell'Occidente dalla sua cultura con tutte le sue contraddizioni vorrei una società che su questo non abbia paura il fare altri passi che magari non sono stati fa
Non sono stati fatti in non sono stati fatti in passato
E ripeto come legislatore
Credo di dover considerare quello che nella società liberamente le persone scelgono di fare nel rispetto degli altri nel rispetto della libertà degli altri senza fare danno nessuno eccetera eccetera
Quando gli ho detto quel che penso della non urgenza verranno un priorità di una riconoscimento giuridico delle coppie
Competono sessuali
Motivata con l'ha spiegata io perché vorrei che rimanessero dei dei margini di espressione della libertà anche in questo campo e che non tutto debba essere con eccetera però devo anche tenere conto che c'è un sacco di persone che scelgono
In modo diverso indipendentemente da quale possa essere la mia propensione
Sui diritti delle coppie eterosessuali però siccome spesso secondo me si semplifica e si banalizza diciamo a tanto ormai diritti sono tutti uguali la giurisprudenza
Ricordiamoci che la giurisprudenza non è una norma che se
Tra due che convivono da trent'anni e ci hanno cinque figli lui muore la donna posso subentrare nel contratto d'affitto per i restanti tre quattro cinque sei sette otto anni
Che poi magari facendo causa alla vinci perché ormai la ci sono le sentenze della Cassazione è diverso dal prevedere indipendentemente dal riconoscimento giuridico che il convivente ha diritto
A subentrare nei contratti d'affitto cosa che dico a coltivare cosa che oggi ancora non c'è
Io non so quali siano i regolamenti delle ASL e degli ospedali
In Toscana rispetto al riconoscimento del diritto del convivente
A decidere
Che ne so su come si fa al funerale o se o se una persona debba essere curate in modo al modo di anche su questo te non c'entra riconoscimento giuridico il fatto che io possa stabilire che sia il mio mia compagna un mio compagno
A avere la responsabilità della decisione che virgolette normalmente affidato alla moglie
O al marito
Che ci siano casi in cui questo già viene riconosciuto però io credo che sia comprensibile che ci l'esigenza di tutelare quei casi in cui magari uno ha litigato con con i genitori con i fratelli
E se accanto alla moglie la moglie ha titolarità se accanto alla compagna un compagno di una vita questo una titolarità questo credo che sia un intervento un intervento da fare io poi forse in fondo ho troppa fiducia nelle persone
Per cui credo che non sia una legge a stabilire debbono sarà una legge stabilire il futuro dalla famiglia e non credo che ci siano centinaia di migliaia di persone che siccome c'è la legge sui Dico loro scelgono non mi sposo non fanno che non faccio dico perché
Io che pure appunto non avverto nessuna esigenza di un riconoscimento giuridico delle coppie
Delle coppie di fatto eterosessuali
Penso che non sarebbe comunque un dramma così come da molti punti di vista non è stato un dramma l'introduzione del divorzio sicuramente c'è anche chi ritiene che dalla legislazione italiana vada cancellato l'istituto del divorzio probabilmente c'è
No no non ritengo che l'istituto del divorzio vada cancellato la legislazione italiana pur sapendo che comunque argomentazioni molto simili a queste trentacinque anni fa si sosteneva da parte di una fetta in
Che dalla classe politica si sosteneva che il divorzio non andasse introdotto perché minava la famiglia perché poi chissà cosa sarebbe successo
Le tutele poi da questo punto di vista ricordiamocelo sono tutele che
Sono dal in questi ambiti a vantaggio soprattutto delle persone che meno hanno strumenti di tutela perché non voglio dire una cosa banale mai così strapaese uno alla fine cioè i quattrini cioè comunque si organizza
Le persone che invece in una condizione diversa hanno bisogno di queste tutte così multimiliardario non ha il problema dall'affitto di casa casi tre compirà completarla moglie per l'amante
Chiudo sulla considerazione di nuovo sulla questione delle coppie omosessuali
Del diritto naturale
è un po'imporci golosi per voglio dire anche se oggi tu dici a uno in in Italia o in Germania o in Europa
No ma secondo me gli ebrei solo una razza inferiore vanno e vanno
Qualche modo
Ma arginati
Giustamente ti guardano tutti con gli occhi fuori dalle orbite
Non è che settanta anni fa
Settanta anni fa io penso sempre mio nonno
Quasi a mio padre perché lui solo due nomi uno era nato nel mille ottocentonove avente un uno nel mille ottocentonovantadue uno nel mille novecento ecco la generazione di mio nonno
Nessuno dei due era fascista ma questo poco conta perché il sentimento dalla nazione è un altro pensiamo in Germania era che invece gli ebrei insomma è la gente
Rispetto alla quale non bisognasse farsi tanti scrupoli
Poi le cose fortunatamente noi ci dimentichiamo i passi
Straordinari in avanti che abbiamo fatto in termini civili
Di profondità acquisita del rispetto della libertà degli altri della tolleranza eccetera
Però
Ricordiamoci sempre ricomposti
In cui dalle nostre scelte anche su questo
Non era così sulle persone non era così sul divorzio per cui
Credo che mia madre probabilmente non vorrei sbagliare ma votato no al divorzio al referendum sul divorzio
Dopodiché trent'anni dopo
Ha preso atto che le sua paura di allora non erano non erano o non erano fondate cioè le cose cambiano anche sulla questione degli omosessuali
Non è che sia fissato con questa cosa gli omosessuali
Dico però che siccome fortunatamente nella società la cosa è cambiata perché vent'anni fa o trent'anni fa dico una cosa
Nelle parrocchie i ragazzini omosessuali non ci stavano
Oggi tendenzialmente ci stanno cioè le cose cambiano e quindi io avrei meno paura
Dell'idea che un riconoscimento giuridico che non significa il matrimonio significa riconoscere che nella Società Libera occidentale tollerante cristiana e liberale
La condizione di vita delle persone omosessuali a differenza che nei Paesi dove li latitano
Ha fatto se è diventata tale non voglio dire io direi è un dato di assoluta positività ma poche difendere diventata tale per cui esiste questa cosa che trent'anni fa non c'era cioè alle coppie omosessuali che vivono stabilmente con un rito una un rapporto di mutuo sostegno se uno sta male quello lo cura
Per me non è un dato che nega la cultura occidentale
A cui mi sento di appartenere a voi è un dato che l'arricchisce ha un connotato della nostra docet
E quindi non farei non farei su questo
Uno scontro così profondo di culture anche perché dove quest'i passi sono stati fatti centrodestra o centrosinistra poco importa
Anche in termini normativi non credo che le società si siano latinizzata abbiano perso i valori io la gente abbia smesso di
Cattolico di fare il cattolico perché vuole sposarsi di sposarsi la realtà ci dice che non è successo nulla di drammatico
Il disco ovunque Asante per la società altrimenti la Gran Bretagna
Punto che su su tutti i temi etici eccetera fa scelte fa scelte diverse da quelle prevalente in Italia cosa non è più uccidendo
Ma io credo che la Gran Bretagna continui a rimanere nonostante i patti civili
Le unioni civili riconosciute tutte queste altre cose continua era sono un pezzo importante dell'Occidente non solo nello scontro culturale politico e perfino in quello armato
Con il fondamentalismo islamico mai in generale per cui a mio avviso spesso lo si si risente
Di riflessi
Profondi che che gli di cui io certo non voglio minimizzare anzi voglio valorizzarli dico però che quando si fa politica quando si interviene in termini legislativi bisogna considerare un panorama ampio di un panorama ampio di opzioni
Grazie allora
Mi raccomando diversa Debray
No io volevo dire soltanto che come giustamente e diceva l'onorevole all'interno del centro destra secondo me dobbiamo preservare come come ricchezza come valore il fatto che ci siano posizioni differenziate ecco quindi io posso testimoniare che quando ci sarò io ci saranno altri amici Forza Italia certe istanze ecco su certi temi se se epilettici diciamo se
Sì diciamo eticamente sensibili
Saranno trattate in maniera diciamo non dogmatica ma con attenzione alle istanze che vengono dalla cosiddetta società civile
E pertanto io sostengo somma che l'argomento può essere tranquillamente affrontato in maniera pragmatica
E quindi in Parlamento come come giusto che sia sì arriverà se discusso
Penso che ci sarà spazio per posizioni anche differenziate all'interno di di Forza Italia come già è stato espresso da alcuni parlamentari ecco quindi o e naturalmente la la questione probabilmente rimarrà così insabbiata data la situazione politica come sempre evolvendo
Pertanto ecco mi mi premeva sottolineare che le posizioni all'interno del forza Italia sono come come è naturale che sia vista la natura del nostro partito del nostro movimento sono differenziate e quindi sicuramente ci sarà una maggioranza più retata in un certo modo ma comunque ci sono significative posizioni
Che sono per nel poteva anche regolamentare certe materie
A livello di di normativa nazionale
E e e con tutti i riflessi poi a livello locale per cui mi sembra giusto che certe materie su certe materie il Parlamento possa esprimersi naturalmente poi ci sono come accade spesso l'obbligo Lupi di pressione che spingono a parte da un'altra è giusto che tutti si esprimono però ecco alla fine il parlamento è sovrano e quindi se dovesse anche venir fuori una una normativa rivista e corretta sulla base del testo presentato naturalmente
Io penso che si debba come diceva giustamente voleva Della Vedova non lasciare il monopolio di certe questioni al centro sinistra sicuramente questo è un un aspetto politicamente importante perché poi le elezioni si vincono anche sulla base di rappresentatività che di diverse settori la società civile di diverse stanze e quindi non farei certamente l'errore di di di prendere posizioni nette in in in senso contrario a a una regolamentazione ricette delle dei delle coppie di fatto
Soprattutto per quanto riguarda le unioni omosessuale può volevo chiedere una cosa
Brevemente se l'onorevole ritiene
Che certi che convivenze diciamo di tipo non solo a spasso fondo diciamo diciamo di coppia in senso stretto ma come convivenze come sentivo fare Lilli poi l'esempio del
Assorel sorella fratello anziani che sono insieme per cui si assista vicendevolmente oppure nonno nipote non è in questo senso se ecco anche certe tipo di convivenze
Hanno l'esigenza di avere una una regolamentazione che possa poi dare diritti determinati diritti possa avere riconosciuti telematiche a fronte di situazioni di questo tipo che sono ecco abbastanza frequenti nella nostra società una società che invecchia che ha dei problemi
Anche ma anche di questo tipo e che non riguardano solo su unioni a sfondo diciamo di di di di di tipo tradizionale di convivenza USA ecco quindi c'è anche un problema forse più ampio che questa alle questa diciamo poste regge tentava di affrontare anche se giustamente in maniera molto molto può e alla fine raffazzonata e quindi a lei è giusto che si debba non può rivedere il tutto ecco
Voglio dire una parola così tra concittadini no ma la ritengo importante
Perché riflettevo su alcune parole di Ftse
Di Benedetto Della Vedova della Marisa e alcune cose che ho detto io guardate se ci siete stati un pochino per quanto possa essere diverso il nostro modo di ragionare e di partire nel nostro argomenti per quanto ci possono stare a cuore un un po'di più un po'di meno alcuni alcuni temi in realtà le nostre conclusioni su molto simile vi volevo solo far riflettere su questo grande spazio di libertà che noi rappresentiamo e di umanità e di verità
Perché alla fine poi sul rimuovere gli ostacoli concreti burocratici terribili e posso in quel piglio delle persone convivono per loro libera scelta siamo tutti d'accordo
Sull'auspicare per la nostra società rimanga fondata su
Non solo sul matrimonio tradizionale Moser e direi anche sul matrimonio tradizionale prolifico che bisogna anche ricomincino a nascere bambini in questa società siamo tutti d'accordo cioè ci sa
Scusate se lo dia un così terra-terra
Alti delle vere differenze di cuore di spirito di esperienza ma veramente ci sarà un orientamento comune venti credo di buon senso
Per liberare la nostra società dal peso eccessivo dello stato e delle ideologie e delle loro vuote parole
No matricole di prima erano considerazioni che che perché in buona misura
Sono consonanti con con quello che penso io quindi
Ma guarda sulle sull'idea di estendere che è un po'la la cosa del PACS francese in senso proprio
Di di estendere la regolamentazione a tutti i divi convivenza ma
Bisogna rifletterci l'obiettivo di questa legge anche se poi lei dico nella sostanza c'è scritto che la ce la pensione di reversibilità per i fratelli insomma perché mi spiegano quelli che sanno tutte le distinzioni tra Fini parenti ascendenti discendenti
Eccetera eccetera per i fratelli è compresa la possibilità di dico ma anche quello l'han fatto per dissimulare una cosa
Elimina la prima versione c'era scritto more coniugale cioè così almeno si capiva chi questa legge fatta no siccome l'avevano paura di dire questa legge fatta per le persone che stanno assieme siamo eccetera
Allora per annacquarla un po'ci hanno messo tutte queste cose tra cui anche i fratelli
Secondo questo testo quando ci sarà la pensione di reversibilità vale anche per i fatti
Che è una follia
Sul resto già pensarci ma io credo che
Sul resto
Casomai si debba estendere la possibilità di regolamentare alcune cose attraverso la contrattazione
Fu privatisti
Volevo dire un'altra cosa questa se non ne abbiamo parlato ma spesso lo sento dire non ama eccolo là si finirà per legalizzare la poligamia
Ne parlavo l'altro giorno con un deputato della Margherita ma insomma
Però è una
Tosa una persona di qualità perché è Khaled Fouad Allam che è un algerino
Di cultura di religione di religione islamica non so quanto così siamo queste membro in vicolo mi mi diceva prova che la poligamia è stata vietata per legge in un sacco di Paesi islamici
Per cui io questo punto a questo punto visto ma che ho dubbi cioè se in Italia si fa una legge in cui intelligente dal PM in cui si dice che la poligamia è vietata perché principio base della costituzione del rapporto pratiche paritario tra le persone per cui in un rapporto di popoli che amico non c'è un rapporto paritario tra i coniugi e io mica mi scandalizzo cioè voglio dire conserviamo la capacità di fare delle scelte
Quindi come quando qualcuno dice particolare alcuni leghisti a vapore voi volete legalizzare la poligamia non so cosa vogliono legalizzare
Quelli che hanno promosso dico io penso che visto che la poligamia è vietata non vorrei sbagliare i Paesi islamici ma mi sembra per esempio in Tunisia c'è una legge che vieta la poligamia proverei singolare invece ci fosse una legge in Italia interna
Nella
Che la riconoscevo la tutela eccetera io continuo a dire sulla famiglia che io non sarei così spaventato ecco però non sarei così spaventato dal fatto che
Prevedere altre forme
Ma non per inventare modelli ma prevedere altre forme dentro il diritto dentro il codice civile o con un riconoscimento giuridico per per le coppie omosessuali ecco prevedere altri istituti giuridici che non hanno non inventano nulla ma vedono che ci sono altre fattispecie non credo che sarebbe un attacco a continua a pensare che non sarebbe un attacco nessuno
Tanto meno alla famiglia tradizionale fondata sul matrimonio
Ricordo
Che la famigerata Francia dico famigerata in quanto patria dei PACS
è un Paese di gran lunga più avanzato dell'Italia che è stata per decenni democristiana familistica eccetera eccetera per quanto riguarda la normativa del sostegno alla maternità
E mentre qui in Italia appunto che pure non abbiamo fatto i PACS indifesa dalla famiglia non abbiamo manco fatto quoziente familiare cioè un un modo di trattare le di trattare fiscalmente le famiglie in un modo intelligente per cui se se se se in una famiglia arrivano a quaranta mila euro quaranta mila euro diciamo di una famiglia insomma non povera con due redditi pagano la metà delle tasse che se ci arrivano con un reddito solo ecco il quoziente familiare significa che se vuoi non sei obbligato a fare niente ma poi usare se sono due posso senso se hai un solo reddito
Poi distribuire il carico a secondo del Bird & Bird della famiglia che ha insomma tendenzialmente dividerlo per due poi ci sono i figli dice e questo in Francia c'è
Dico Europe due poi ci sono i figli a considerare cioè in Francia c'è eppure la Francia la famigerata patria dei PACS
Quindi vedete secondo me almeno che non c'è una contraddizione di valori di fondo per cui se tu sei PACS sei contro la famiglia no
Ad esempio la Francia e io non è che si è innamorato dalla Francia in generale ad esempio la Francia è un Paese in cui
Sospendo la famiglia la natalità anche al netto
Della popolazione immigrata
Eppure hanno fatto i PACS quindi significa che non è che se uno per i PACS contro la famiglia
Grazie per la parola Giorgio si le