Lula il secondo mandato: quali prospettive per il Paese e per il progetto Fame Zero?

E prego presente ruolo risolto inutilizzate dovremo così come la corsa sembra nuovi a San Giovanni Rotondo divisa io c'ho parlato diciamo patrimoniali vedremo
Così cioè anonimo la Alpitour furono poco ha passato da
Ringrazio
Senatore promosso professore
Raccomandazione allora dall'operatore economico riservarci resterà sono state organizzate ritenuto dalla procura
Vola verso la fuori sabato subito in cui undici da fare non vorrei rovinare ringrazio ovviamente di volontà poco
Da da fare tutto funziona
Quindi Castellaro si svolgerà più o meno nell'isola
Infine vorrei volato c'è pagina come giurisdizione fai una proposta sì qualcuno di voi ancora Teresa tenutasi telefonica forza Italia moderna incardinare
Oppure di ridurre gli arrivava però è un problema di organizzazione
Numerico quindi ringrazio nuovamente
Dopo oggi
L'arrivo
L'antica fa
Ci sarà la proiezione io documentario poi Luca procioni ci fornisce mi mi ha
Risposta
Forza nazionale
Molto latina Miss Brasile particolare possono solo l'avvocato
Della
La Lazio
Allora grazie a cui per essere intervenuti numerosi passerà come anche da prima serata
Questo ciclo di incontri è stato fortemente voluto sia dalla capogruppo provvedessero svettano ACI per riflettere su come dice il titolo dove sta andando l'America Latina quel continente che una ventina d'anni fa capo continente miglior verranno generazione EPR
Alcune persone dire politicamente a sinistra che poi nel corso degli anni si è un po'pezzo forte passa propulsiva il recentemente ha visto il nascere e rinascere il sorgere di una serie di movimenti sociali molto forti e anche il prodotto recentemente anche una qualche risultato elettorale delle sinistramente alcuni pezzi
Noi diamo qua appunto Angelo trenta sanitaria di Napoli biossido di questi temi
Che aprire appunto del la serata i il senatore servisse nuovi prima ancora di essere senatore Repubblica italiana
è stato uno dei fuori del percorso del Forum sociale di Porto Alegre che poi da solo il via a partire dal due mila uno quella rinasce visibile anche mediatico oserei dire del movimento
Fino al ponte recentissima che ha portato originale che ha
Una serie di appuntamenti compreso il recentissimo forma sociale i neo io argomenti di sera riguarda il Brasile ovviamente lo spunto per riflettere un po'tutta razionale dell'America Latina considerando anche il fatto che il governo brasiliano qui la vittoria dell'una vittoria atteso che l'editoria
Rincorsa è stata una vittoria che riferisca quel primo mandato appunto che ha lasciato tutti soddisfatti rispetto a quello che
Poi il Governo è riuscito
A fare in termini anche alcuni aspetti customer tutte appunto la difficoltà di fare una riforma agraria impresa quello del Brasile eppure ha generato quella vittoria puoi anche volte proprio grazie a quel governo delle aspettative molto forti sia tra Brasile che un po'in tutto il mondo
Con il secondo mandato elettorale
Che è avvenuto appunto qualche se e qualche mese fa oserei dire insomma una settimana fa verrebbe da dire
In realtà ecco siamo la fase nuova e ne vorremmo cogliere l'occasione anche per riflettere su quello che è avvenuto il Brasile nel corso degli ultimi anni come specchio anche di quello che sta avvenendo un po'tutta l'America si nel suo complesso
Per fare questo direi senza altri indugi dare la parola al professor Angelo Trento vedete a farla franca
Sulla situazione del paese più in generale continente stiamo proporre approfondiremo questo ciclo di incontri dove scontava voi abbiate il programma magari alla fine figlio parrocchie fosse iniziato sulla giustizia contabile
Intanto buonasera che ringrazio gli organizzatori per questa
L'occasione io come sempre capita quando sia di fronte a un pubblico che non si conosce non so neanche da
Perché da come da dove cominciare non so neanche il vostro grado di conoscenza
Per la tematica latino americani magari magari abbastanza vasto la normativa sugli organismi Santa laddove si va be'non è necessario non è necessario ed è già un minimo serve sempre di De vivo io posso cominciare a dare senza un'introduzione di come è stata la politica della dittatura militare del passaggio alla democrazia e il la la democratizzazione gli anni novanta ed arrivare all'oppure posso cominciare già dalle democratizzazione specie il vostro
Ma dall'inizio dall'inizio dall'iniziale era intanto no perché il il Brasile sostanzialmente anche in in quest'inizio da queste iniziative cominciamo
è ha rappresentato un modello nuovo purtroppo modelli negativo perché le le le dittature
L'America latina è sempre stata una un'area in cui si sono succedute le dittature militari gli interventi militari in politica ma con caratteristiche totalmente diverse da quelle che pare invece avuto la dittatura brasiliana che poi avuto questi tragici esempi questi tragici Rigoni nel nel Cile nell'Argentina e così via
Perché le dittature precedenti gli interventi queste queste dittature quasi da operetta in qualche modo se volete che già dal diciannovesimo secolo
Che ci sono dei militari America latina sono delle dittature in cui i militari
Alla cioè è solo uno una una frazione dei militari che fa il colpo di Stato e normalmente poi queste dittature qui militari sono protagonisti s'assumono il potere assumono il potere esecutivo sono dittature che hanno come fondamentale obiettivo l'arricchimento personale l'arricchimento New England ristretto eccetera
Che cosa succede invece con il colpo di Stato del sessantaquattro in Brasile che per la prima volta ci sono le forze armate intervengono in quanto istituzioni
Cioè sotto tutto è una dittatura delle forze armate e delle forze armate
Come istituzione
Questo fa sì però che
Come dire
I militari brasiliani avessero un disegno globale per la società che era
Il modello di uno Stato burocratico autoritario comunque nelle letterature conosciuto questa
Questo tipo di dittatura proprio sottolineare questa
Salda alleanza tra militari e e tecnocrati che lascia in in ombra che lascia il ruolo assolutamente marginale il personale politico civile
E questa
Questi militari non hanno un vera e propria ideologia e dietro l'unica cosa che in questi stati militari compreso quello dell'Argentina Supercoppa è quello del Cile e così via che da è un surrogato di ideologia e la dottrina della sicurezza nazionale la dottrina sicurezza nazionale che è una diciamo in cui la funzione specifica diciamo delle forze armate che quella della difesa delle dei confini che quella
Della difesa dagli attacchi esterni viene capovolta diciamo accompagnata manifestato capovolta da una un'altra missione che è quella di difendere la parte dal nemico interno no paese sovversivi fra virgolette
Che però naturalmente propagandistica mette questi sovversivi fra virgolette sono strettamente collegati
A un nemico esterno nel caso il comunismo internazionale ovviamente
In quest'ottica le le forze armate che vanno al potere in Brasile
A segno ma se stesse nuovi compiti
La difesa dei valori occidentali tanto per dirne una
L'imposizione con ogni mezzo di un clima di pace sociale di tranquillità quindi come mezzo significa come sappiamo tutti come alto grado di violenza che
Il silenziamento quindi ogni dissenso eccetera eccetera il
La ricerca di una proiezione internazionale il mito del Brasile Polenza nasce appunto con la dittatura militare e un
L'ipotesi di una modernizzazione del Paese
Al contrario di quanto avverrà successivamente cioè con ritorno alla democrazia
E come e quanto verrà successivamente soprattutto durante la presidenza di Fatima le due presidenze di Fernando Enrique Cardoso
La modernizzazione che era ricercata non passava esclusivamente attraverso
La il tentativo di attrarre capitale stupefacente
Togliere qualsiasi vincolo alterati dall'estero dare una massima libertà capita adesso condizioni estremamente favorevoli capita adesso
Non succede solo questo in realtà la la strategia della dittatura militare una crescita economica basata su tre elementi tant'è vero che parlavano esplicita anzi parlare specialmente i tre lieve
Che sarebbe stato da una parte siglato dall'estero ma anche capitale nazionale privato e cosa importante una forte capitale pubblico
Cioè i militari non
Smantella no
L'economia pubblica al contrario la rafforzano
Durante la dittatura militare lo Stato è un attore economico importante che interviene laddove il capitale privato non ma interessa intervenire con una capacità di intervenire
E questo fa sì
Che proprio durante questi venti pepata venti anni di dittatura militare il Brasile conosca una forte approfondimento del processo di industrializzazione
Al contrario di quello che avviene in altre dittature militari in America Latina non so pensiamo soprattutto a caso l'Argentina e la voce oggettivamente una Venus abitazioni quei pochi anni di dittatura militare
E l'altra caratteristica del regime militare brasiliano è quella di perseguire questi obiettivi
Praticando una politica che ha effetti devastanti sul piano sociale
Immaginando però la violenza e l'arbitrio malgrado o l'impossibilità per la società civile per i vari attori della società civile di utilizzare quindi erano tradizionalmente i canali di difese di opposizione cioè i sindacati partiti naturalmente
Consapevole forse che si durante la dittatura militare i partiti il sistema partiti partiti vengono ciò che viene creato fittizio insomma artificiale sistema bipartitico partito di governo perché l'opposizione ma poi che ha anche per l'opposizione per lungo tempo è molto sottomesso ai militari comunque dicevo malgrado questa cosa malgrado appunto la difficoltà di incanalare diciamo attraverso i soldi strumenti la l'esigenza delle proteste
C'è
Un un opposizione durante la dittatura militare un'operazione che porterà avanti dalle organizzazioni di categoria presepi da poco l'ordine degli avvocati presenti l'ordine dei giornalisti
Che è portata avanti dai movimenti sociali che portata avanti in Brasile molto chiaramente forse più chiaramente
Che in qualsiasi altro Paese dalla Chiesa dai vertici dalle gerarchie ecclesiastiche perché evidentemente ovunque il il basso clero può fare opposizione ma che faccio opposizione che sia un un baluardo contro la dittatura le gerarchie ecclesiastiche e cosa più difficile più più rara e da l'altro strumento forte di contestazione sia pure nelle difficoltà del momento è rappresentato da un nuovo merito sindacale che sorge dal basso
Di cui Lula ed esponente più in vista sin dal mille novecentosettantacinque
La dittatura brasiliana dura dal sessantaquattro all ottantacinque
E la democratizzazione che si avvia alla fine degli anni settanta quando i militari decidono di ritornare
Nelle caserme avendo in mente un processo di democratizzazione di democrazia controllata
Allora questa di democratizzazione pur non spazzando via del tutto personaggi del periodo precedente cambia radicalmente il panorama politico in Brasile al contrario di quanto avviene per esempio verrà poi
In altre dittature militari dello stesso tipo in Argentina in Cile dove una volta caduta la la dittatura
Chi i soggetti politici partiti sono gli stessi che esistevano prima della dittatura in Brasile questo non accada risarcire il ritorno alla democrazia significa che il forze politiche che gli attori politici sono totalmente nuovi rispetto al passato e tra questi nasce appunto il partito il pettine partiture strapagato che se il partito dei lavoratori del partito di Lula
E che ha un ruolo molto importante e proprio per queste sue origini le sue origini sindacali di di di contatti di legami con i movimenti sociali il bar
Non si sente ecco
Allora il partito ha una forte connotazione
Ha una forte connotazione acuto questi con questi suoi
Attori che pubblicato ricoperto i legami con questo con queste sue origine diventa una speranza della sinistra brasiliana
Una sinistra brasiliana in futuri che fino ad allora era stata rappresentata sostanzialmente del Partito Comunista no dal partito comunista
Diciamo
Abbastanza non dico debole perché
Ma certamente che soffre delle condizioni di di di di illegalità costretto ad agire per quasi tutta la sua esistenza questo partito comunista da ventidue poi sempre praticamente sempre legale c'è un periodo
Di un paio di anni di legalità fra quarantacinque quarantasette guida
Raggiunge il dieci per cento dei voti a un minimo di rappresentanza soprattutto nel nel campo sindacale ma che naturalmente è un partito che non ha una grande visite non aveva avuto una grande visibilità e viceversa
Ed era stato come tutti i partiti comunisti latinoamericani estremamente vincolato sia prima la terza internazionale poi a Mosca insomma fino
Finché poi alla fine degli anni Novanta a questo trasformazioni forza socialdemocratica sostanzialmente poco ma succede un po'ovunque dopo
La
La caduta del muro di Berlino e e questo fatto di essere uno una speranza delle sinistre non toglie al al partendo alta dei lavoratori periodo strapagato che sulla sua disomogeneità perché questo partito
è un partito che sin dall'inizio vede nel suo seno dei contrasti abbastanza indecisi fra lignei
Diverse tra loro no
Tra un'ala più radicale che raccoglieva frange de delle contestazioni al Partito comunista quando ancora esisteva settori sindacali di punta soprattutto i metalmeccanici qualora la centrosinistra infine Unalat più moderate ti disponibile alle ad alleanze con altre forze
E il ritorno alla democrazia formale alla metà degli anni ottanta non
è stato comunque bene per questo
Di cui parlava prima faceva cenno lui prima sulle delusioni del della presidenza di Lula c'è un discorso più generale che emana ottantacinque le delusioni del ritorno alla democrazia
Perché il ripristino di meccanismi di democrazia dei dei meccanismi democratici disinformati democratici
Non è stata accompagnata da una bene protetto da un un reale allargamento della cittadinanza intesa in termini sostanziali non è stato accompagnato da trasformazioni
O o se volete sussunta iniquo da un inizio di trasformazioni che fossero in qualche misura strutturali in Brasile come in tutta l'America latina siamo nel periodo stiamo parlando che periodo degli anni ottanta in tutta l'America latina salvo a Cuba il tutta l'America latina è stato travolto da una crisi economica degli anni ottanta innescata dalla crisi del la seconda crisi petrolifere poiché la crisi del debito
E insomma tant'è vero che si parla del degli anni ottanta in America Latina come il decennio perduto
E negli anni Novanta poi si è assistito in Brasile come in quasi tutta l'America latina allo smantellamento di
Con una fede quasi religiosa se volete
Di ogni protezione intervento dello Stato alla vertiginosa corsa alla privatizzazione
Alla apertura totale al capitale estero
Ad esaurimento dello stato sociale
All'abbattimento dei ogni barriera doganale
Quasi un ritorno alludendo che aveva determinato appunto la l'ingresso dell'America latina del mercato nel mercato mondiale negli anni Ottanta del diciannovesimo secolo che dura fino al mille novecentotrenta questo modello di crescita tutta derivante da dal dalle esportazioni in crescita verso l'esterno
E al alle prese con questo ineludibile e insolubile il problema del debito estero il Brasile come tanti altri Paesi latinoamericani si è dovuto piegare
In questi anni novanta ai ricatti degli organismi internazionali mettendo in pratica
Strategie e ricette imposte dall'esterno prima di tutto dal Fondo monetario internazionale ovviamente e in chiave ovvio di come dovunque
Di smarcato neoliberismo
Che e in questo senso il governo di Fernando Enrique Cardoso
Il
Che riveste che per due volte la carica presidenziale consecutivamente per due volte la carica presidenziale novantaquattro due mila e due stornate vive Cardoso ex
E esiliato ex o
Teorico della dipendenza aveva scritto un libro in questo senso con fallimento sulle dipendenze sottosviluppo in questa visione e così via alla Underwood Franca
E e questo e questo è soprattutto questa queste presidenze corona un lungo cammino di subordinazione al capitalismo internazionale
Quindi c'è uno data durante la seconda preside le due presidenze soprattutto la seconda ondata di privatizzazioni a favore soprattutto capitale estero c'è un forte aumento
Del debito estero
E
Insomma c'è una apertura tale alla all'esterno e sembra quasi
Che si mette in discussione il concetto stesso di stato un'azione di sovranità nazionale queste politiche
Pur garantendo un miglioramento macro economico più la prima delle due presidenze che ha voluto che la seconda perché la seconda invece
Ha dei risultati economici più deludenti e garantendo un forte rallentamento dell'inflazione e cosa non da poco
In in un'area come l'America latina in cui i tassi inflazione post allora vedono raggiunto soprattutto negli anni Ottanta tassi incredibilmente elevati al Aprea anche a quattro cifre
E ha portato a una certa modernizzazione ma
Come a far parte della metà ma italiano
Provocato una vera e propria decomposizione sociale del Paese
E questa
Formula
Cioè questa formula o punti questa forma del neoliberismo queste questa politica portata avanti da Cardoso è stata è stata causargli un forte aumento della disoccupazione della sotto occupazione del lavoro nero dell'economia sommersa
La diminuzione dei salari reali
E
Una forte accentuazione anche della sperequazione nella distribuzione del reddito in Brasile eh
Uno dei paesi al mondo in cui questa questa sperequazione più forte è un Paese in cui il venti per cento più ricco della popolazione
Dispone del oltre il sessantaquattro per cento del reddito nazionale
E anzi queste queste cifre sono ancora più o hanno maggiore impatto se prendiamo in considerazione il solo cinque per cento del più ricco della popolazione il cinque per cento di un ricovero Colazione da solo
Si appropria del oltre il quaranta per cento del reddito nazionale mentre il venti per cento più povero venti per cento Paolo rimane soltanto il due virgola due per cento organismo nazionale
Questo e da un'idea di questo problema che è un problema gravi gravissimo che è un problema in cui il Brasile
Diciamo in posizione il comando però anche in America Latina ebbero un po'ovunque tanto che se sino diciamo in Cile che è un un Paese in cui tutto sommato la povertà più sotto controllo però anche il Cile
Ed erano i programmi appunto della Marcelletti la il problema della visti della sperequazione risoluzione del reddito è all'ordine del giorno allora il quadro che vi ho descritto del Brasile in cui oltre la metà della popolazione vive in condizioni di povertà anzi c'è un quindici per cento degli elettori in condizioni di miseria
In cui il fenomeno dei piloti due assi si moltiplicano riguarda milioni di bambini in cui a volte questi bambini sono addirittura di seconda generazione Feminino dei due nati già da minuti l'uva
In cui il lavoro minorile perché proibito è assai diffuso come diffusi sono i fenomeni di emarginazione soprattutto urbana
Di prostituzione alti tassi di mortalità infantile
Un alto grado di violenza diciamo su questo quadro generale che vi ho descritto così a fosche tinte non non è sorprendente che la
Non sorprende che ci sia stata una crescita del partito per vede perlustra vagliatore settori estiva una crescita anche dei del numero dei rappresentanti del PPI a livello comunale a livello dei dei Parlamenti regionale del Parlamento nazionale
Perché soprattutto i sindaci impressionate strada crescita dei sindaci appartenenti al prete che sono passati da due sindaci nel mille novecentottantadue a quattrocentoundici nel due mila quattro
E ed è infatti era contrari America Latina un esempio di partito di sinistra
Che abbia accumulato tanta esperienza di governo a livello locale per così tanto tempo
Giustamente si vada fino ai portali dei risultati fatti di questa esperienza di governo del Petteni sono stati ampiamente divulgati
Anche alle all'estero grazie soprattutto alla a Porto Alegre acqua al famoso bilancio partecipativo spesso in cui tutti sappiate cosa stiamo parlando in sostanza si tratta di
Della creazione di una struttura vi consiglio popolare a livello locale a livello comunale che possono
Determinare le priorità distesa
Delle
Da parte del punto del consiglio comunale egli e possono gestire le risorse prevaricanti
Il modello di riferimento
Soprattutto per alcuni settori del Petteni è stato quello proprio delle regioni rosse italiane tutto quello in cui stiamo
In termini di soprattutto di efficienza amministrativa di immoralità amministrativa questa nel modello così veniva
Con attenzione per un tessuto crea per la creazione di un tessuto di piccole e medie imprese per lo sviluppo del cooperativismo
E anche se evidentemente non non non sono riusciti la laddove preghiera al potere locale comunale approva dettare concretamente le linee della economia a livello locale le amministrazioni hanno certamente queste amministrazioni erano certamente
Invertito le priorità dei bisogni da soddisfare a livello comunale puntando su molto sulle spese sociali istruzione sanità trasporti eccetera
Per quanto riguarda Lula va detto che le posizioni di Lula sono cambiate nel corso degli anni all'epoca della prima candidatura presidenziale nel mille novecentottantanove la piattaforma programmatica di Lula era dichiaratamente socialista
Mentre a partire dalle successive campagne elettorali e soprattutto a partire da quella del mille novecentonovantotto Diacetti sociali cominciano a affievolirsi all'attenuarsi
Emerge già l'accettazione già nel novantotto dell'economia di mercato
E già nelle elezioni del due mila e due poi Lula comincia a
Accentuare quei tratti di personalizzazione della vita può della della politica cioè in America Latina
C'è questo elemento di fondo
Cioè la politica anche grazie a una debolezza dei partiti grazie alla mancanza di piccoli cerchi storicamente dei partiti con casse sociali definite
C'è una personalizzazione nel senso che
Conta sette il personaggio che le forze che lo sostengono presto una ormai lo sappiamo anche non so anche fuori dall'America latina ma in America Latina è sempre stato questa c'è sempre stata questa tendenza anche perché soprattutto a livello a livello nazionale in c'è una accentuazione di delle dei poteri del presidente del capo dell'esecutivo nella particolare accezione del presidenzialismo latinoamericano in cui fa una forte sperequazione di potere tutti a vantaggio a vantaggio dell'esecutivo
E Lula comincia a sganciarsi un po'dal suo partito anche dico a riprova di quanto detto nelle elezioni del due mila e due delle presidenziali del due mila e due che dura vinse
Ma vinse con il doppio di voti che riportò invece il partito alle elezioni alle contemporanee elezioni parlamentari che si svolgevano sempre la stessa data
E questo sganciamento servirà parecchio a Lula nella
Quando il partito sarà travolto recentemente l'anno scorso nel cioè a metà del due mila cinque dall'ondata di scandali riguardanti l'acquisto di voti di parlamentari di altro segno politico scandalo che come forse sapete ha coinvolto i vertici dell'intero perché una settantina di parlamentari un paio di ministri eccoli una serie di altri personaggi
Ciò che per ritornare al due mila due la vittoria di Lula a
Fu era era stata favorita secondo molti analisti non soltanto per interventi risultati della gestione della seconda gestione di Cardoso e dal desiderio generalizzato di cambiamento ma anche proprio da questa programmata moderazione che Lula aveva
In cui più Lula che Lula presentare la sua disponibilità la conciliazione diciamo alla negoziazione
Di cui era singolo funestato sino all'orribile due la promessa che ha fatto che fece durasse se avesse vinto le elezioni avrebbe rispettato costituitesi impegni presi dal precedente governo soprattutto gli impegni internazionali
E anche
La sua rinuncia a dichiarare una moratoria sul debito
Malgrado il suo partito avesse organizzato insieme ad altri soggetti della società civile un referendum il formale informare contro il pagamento del debito stress
Ora questa nuova impostazione ha portato appunto
Per l'edizione due mila e due all'articolo di un'alleanza con un partito di destra questa profferta la vicepresidenza il partito liberale
Nella figura di un imprenditore tessile
Ma ma malgrado ciò nel due mila due non poteva sfuggire il faticoso non è sfuggito a nessuno il valore anche simbolico
Della scesa la presidenza di un ex operaio poiché ha paura a parte il caso di Walesa è stato l'unico ex operaio si tratti salvo naturalmente Berlusconi questo è chiaro
Ma vai verso destra San Rocco Palese è stato
E questo e questo guado spiega anche in qualche modo noi abbiamo cioè in realtà questo discorso della corruzione in quel è caduto il partito in parte dovuto costume politico
Che non è stato assolutamente modificato dall'ascesa di Lula al al governo nasce dal perché il governo perché in Brasile come in larga parte dell'America latina vige un sistema che favorisce la proliferazione di forze scarsamente rappresentativo in Parlamento
E questo rende difficile la formazione
Di maggioranze stabili
Questa
Situazione richiede
Delle estenuanti manovre di negoziazione
Da parte appunto del
Nell'esecutivo con un personale politico niente scarsissimo senso dello Stato e che invece molto più propenso
Se non vogliamo
Scadere proprio nel discorso dell'arricchimento personale gesti sicuramente pro molto propenso alla visibilità elettorale quindi a concedere appoggi all'esecutivo in cambio di favori per la propria zona per dal proprio per la zona in cui è stato detto
E e quindi qui in questo senso la corruzione è stata anche un frutto di questa cultura politica se volete ma non c'è dubbio che al di là di questo dell'episodio la corruzione
Nel due mila e due tutta la prima presidenza Lula è stata caratterizzata da un accesso di Realpolitik se volete cioè nel senso che
La la la la
La sua la
La sua voglia di pattuizione si è spinta veramente troppo in là come alleanze francamente imbarazzanti
Non sono certamente solo questi gli elementi di riflessione riguardanti la presidenza conclusasi nelle elezioni del del del due mila e sei innanzitutto vorrei segnalare
Che nei questo prima presidenza Lula c'è stata una forse questa è la cosa più importante è una
Totale fiorita segnata le tematiche economiche
Nel quadro della perpetuazione di quel modello liberista che era spunto iniziato negli anni Novanta
Anche nel suo approfondimento
Nel convincimento che è stato dettato convincimento espresso più volte dal buco della sua detti perché la citazione dell'economia illa che il conseguimento di condizioni di stabilità
Rappresentasse quasi una assenza quasi totale presentasse la precondizione per poi affrontare i problemi sociali
Cioè rappresentasse la procura la precondizione per avviare un processo di se non vi sradicamento certo di contenimento della miseria e dell'emarginazione eccetera tant'è vero che me non c'è stata
Ma frase più pronunciata durante la presidenza dura che prima e seconda fase cioè prima l'economia le preoccupazioni per la stabilizzazione dell'economia cioè per la seconda fase
Cosa che naturalmente voi capite assai pericolosa e nei fatti non si è sostanzialmente realizzata nella prima fase realizzata da sedurre c'è stato soltanto
Uni inizio Bavio cioè non
E messa politica comunque è stata applicata con tanta coerenza che ha generato appunto ulteriori ha ha fornito ulteriori aiuti all'entrata di capitale estro
Apportata organizzati da si interessa insomma portata a tutte quelle goda col proseguimento di quella di ieri di liberismo e a conseguito il plauso di tutti gli organismi internazionali e della e di tutta diciamo il capitale finanziario interno in Brasile
E qui
Da qui si riagganciava questa quelli che viene definito la crescente frustrazione
Da parte
Di tutti i soggetti sociali che avevano appoggiato nulla nel due mila e due
Comprese Francia e del suo partito che
Abbandonano sono espulsa dal partito
Perché
Non ci sono state le chiavi d'acqua per il dazio necessario fotografare zero contro con la borsa famiglia tramite una doccia ma delle gocce nel mare
Malgrado questo malcontento
Che è sintetizzabile se volete abbigliamento il vomito presenta più sotto c'è una mostra delle fotografie risalga ad alcuni in collaborazione Luca al momento di Resenterra cioè che è un'organizzazione che nasce nel mille novecentottantaquattro che si batte
Attraverso l'occupazione di terreni incolti
Per
Pertanto
La realizzazione della riforma agraria la riforma agraria ed è stata inserita una costituzione nel mille novecentottantotto quando c'è stata il ritorno alla democrazia che ancora punto Tina in termini di assegnazione delle
Ai contadini e anche durante la la la presidenza di Lula e il ritmo di questa assegnazione di Weber
è stato molto meno intenso di quanto promesso qualche cosa aveva promesso pur vantando al governo nel due mila e due
Che il contadino le impronte ovunque il movimento di saperne di più avuto bisogno di occupare terre perché sarebbe stato lo Stato a concerne senza bisogno di essere premiato dalle occupazioni ripete per fare questo
In realtà c'è stata questa situazione
Così l'altra parte come non servisse a nessuna
Certo non è colpa non sarà colpa presa dall'amministrazione una ma certamente non non servissero insomma
Nessuna segno di rottura nella impunità richiesto vicini sindacalisti contadini occuparono per Emilio punita
Che questi assassini hanno di cui questi assassini hanno goduto come in passato
Malgrado ciò malgrado questi tutte queste cose pagato lo scavo la corruzione che è stato molto importante Lure riuscirà a farsi rieleggere a furor di popolo
Perché in realtà pur non avendo centrato l'obiettivo di far primo gruppo Marciana passa vicino si è fatto eleggere al secolo al ballottaggio
Con la stessa percentuale con cui aveva vinto nel due mila e due al ballottaggio sessantun percento dei voti
Con un vantaggio di oltre venti milioni di voti rispetto al suo avversario e se questo è avvenuto perché
C'è una percezione popolare secondo me
Che il suo principale avversario erano governatore di San Paolo
Dello stato di San Paolo appartenenti allo stesso partito Viterbo per PS dirvi
A minime si chiama che sorpresa di rappresentare percezione pesante popolare contro avversari rappresentasse l'altro mondo l'altra società
Cioè i cui interessi quella che aveva quella che arriverà interessi
Contrastanti assolutamente contrastanti con quelli dei lavoratori con quelli dei poveri io ho la sensazione e qui chiudo veramente ho la sensazione che
Lula abbia perso
In parte il voto degli elementi più politicizzati nella società a sinistra
Ma ma come questa elezioni ha avuto il voto dei
Poveri cioè
Come se se volessimo fare una battuta più che una lotta di classe ha portato avanti una guerra di Castel dura in questo senso perché
Considerando che ha avuto contro decisamente contro il voto del ceto medio e questo è dimostrato dal fatto che
Le percentuali più alte l'IDV rurale le percentuali più attese avute nelle zone più povere del Paese emendamento ancor più forte del ceto medio ha avuto grandi difficoltà raggiunto neanche la maggioranza
Quindi non ha avuto il voto del del ceto medio
Secondo meno
Non ha avuto il voto dei miti più coscienti diciamo una classe operaia però a vi è riuscito a contenere tutte le associazioni delle due ad avere il il voto di tutti
Appunto i poveri e gli emarginati volete cioè poi sarebbe da parlare dalla politica estera ma mi sembra semmai ne parliamo sentendo
Torna personaggio Trento io proprio fece satire da da questo paradosso nel senso che nulla rappresentato anche punti di riferimento molto forte o anche
E altri paesi che senta diverse vuoi anche in alcuni momenti sta pensando un po'alcun ruolo giocato avente ricapitalizzazione internazionale che ho per altri paesi in altri contesti geografici che vedeva grazie presidenza dura ritardi possibili alleanze internazionali diverse rispetto a quelle che tradizionalmente si instaurava interrogano
Dice eventualmente crisi economica ecco io poi commentare quello che è stato detto presente
Proseguire
Questo filo di ragionamento solisti
Grazie saluti fraterni
Bicchieri
Una difficoltà primario nei luoghi
Lui il vero nel verbale a qualcosa di simile giornale baciato originano disciplinari non è così ultimo di io non sono ancora ben abituato a questa a questa faccenda dunque devo essere un po'da da
Curiosità
Nel sesto adesso in due giorni Pardubice gli esterni ho fatto una domanda
Residente a risalire voluto nel narcotraffico
è stato nuovo La sette pongo la domanda ce l'ho fatta per senta sì fascicoli usati di
Auguri
Dunque non posso fare domande nuove riserve vertenza chi sarà avrà possibilità guarda funzionario del governo nella corsia coinvolge Nervo pratico devo tarda sacche
Curiosa Senato fra in alcuno sono anche il responsabile della commissione vita
Ovunque funzionari procedimenti
Mi hanno portato
Materiale capire qualcosa di Sernagiotto perché della soldato attratti dalla noi professore l'altro Walter punitive costruire nuovi verrà complicatissima o no raggiungere
Che poi l'abbia interesse per il decoder
è una cosa forse mare cosa ma derivata per il convegno è organizzato a Milano sotto prese il mondo con molto piacere odioso in questa fascia
Va bene
Credo che l'intervento Trento lo conosce pubblica Veneto era due-tre mesi fa
Avuto due momenti
Ha avuto un ballottaggio lunga del suo popolo
A sinistra
Molti milioni di volte a sinistra
Del primo turno e lui ha capito questo perché lui è un animale politico molto sensibili Bertuletti indiana seconda parti
Nel secondo turno ha radicalizzato notevolmente il suo discorso ha fatto della inizia la Pirlo anche povere sul linguaggio praticamente le insurrezioni dei poveri contro il ritorno e questo assoluta dopo che la sinistra votarvi nulla perché quando Edward allo stato non è che sarebbe mandato sarebbe irresponsabile non votare ma vudù questi gli ordinamenti rulli difficoltà
Perché perché lui deve far luogo offrirne fa perché vari governi perché la parte deve giocare lungo questo che Piovene Stato debitore giochini parlamentari partitici l'altra parti torna lì
In subisce un impegno in più chi ha preso modeste ma se porre e dunque idea di giocare in questa cosa che non è facile
Anche perché nel sistema brasiliano
Tundo molto rapido la lotta in genere sarà ex assessori più nulla
Perché l'una scomparirà del quadro politico farà i suoi quattro anni che aste ovvio per così normale
Il lascia questo fuoco incredibili o perché non c'era la personalità che posso sostituire e dunque questi scatti dei partiti
Un po'più facile passare dei partiti in Italia dissenso inizio sento d'essere dove bisogna capire che cosa e questo in Brasile nessuno sedici di destra tu resource sedici destra
Le ha dette partite saremmo grati pedestre presso l'opinione sua di il politologo come se tu dici questo del partito socialdemocratico presiederlo giudici cioè dice Fawzi liste si dice di sinistra
Anche questo crea un certo la scelta confusioni nel quadro
Non sempre il quadro politico anche il perché gli stessi partiti allora interni si componenti teste dice sinistro chiude a sinistra
Il partito più forte il Brasile sugli apparati più del perché e il pm chiede partite dovremo grazie presidente Ivano estrema destra estrema sinistra uno dei quadri più brillanti chi venir fuori per la sinistra brasiliana nonché il leader PD
Per il prossimo compenetrare il presidente probabilmente vi sia il governatore
Del Paraná Recchia
Nomi che apre ascolterete molto e mi ricordo che nel novantanove due lo qui va novantotto aprire nuove io ho parlato di tali Richards
Di Hugo Chavez qualcuno era un po'perplesso di Cerano militari Babu guardi detta riguardanti questo no quindi più banale
Non so Turgenev quindi Caravati detto guarda attento che importanti questo nome
Sì
L'interruttore sui nuovi statuti a era qui era queste miste vediamo mai ovvero se la no no
è proprio
No una bella io non metto tepore del gruppo Esse
No
Guardi e dicevo comunque
Del nomi di irretire no ma posso sbagliarmi
Ma c'è questo questo conflitto Pucci
Urgenti già la sinistra brasiliana
Esempi di che poveri dall'avvocato Luca perché lo riconoscono comune su bovaro che è arrivato lì non propriamente operai ma vorrei proprio poca roba più dell'operaio
E di ma aiuti perché hanno farmi zero i altri piani
Molto criticati di parte della sinistra come assistenzialista ha avuto il suo peso perché comunque sia è arrivato a undici milioni di famiglie povere
Undici milioni in ogni campo vergogna di quaranta milioni persone quarantacinque milioni di persone è un è un progetto piuttosto col rosso anzi poi Scuderi
Se potevo fare di più secondo me sì ma comunque sia quarantacinque milioni di persone procedevano un aiuto diretto degli stati e questo non è poco anche alcuni dettagli
Per esempio non è solo fa misero praticamente non c'è più non perché sia avviluppato in tutta una serie di altri di altri programmi ma diciamo quando una famiglia in difficoltà c'è bisogno di fare un tesserino Uruguay espressi bancomat in questo bancomat per esempio soltanto a una donna nobiluomo
Questo equestre straordinario perché perché arriveranno ad una povera laddove giace Maniglio portando in rapporti ma comunque ad una porre ancora la difficoltà più grande perché si provengono ma l'indomani fanno immediatamente ed è adesso è un po'diverso la gestione anche in questo ha avuto un cubo buffi minimi quindi delle donne povere
Impressionanti
Può tenendone Polibio nelle zone Masotti arrivato a Robin credibile nuova al novanta per cento al novanta per cento sono cifre impressionanti dunque agire un gioco
Quell'orso di consensi in tutto questo
Sulla questione internazionale
E secondo me è stato il migliori punto del Governo Enti nulla quando eletto quattro anni fa quattro anni e mezzo fa rappresentava fa
Quello che era possibile della sinistra rappresentava più o meno della Punto e della sinistra in America ma in quattro quattro dei sequestri barra del mese il sesso molte cose ha una una radicalizzazione del tentativo di colpo contra Chavez in Venezuela avuto le decisioni viola istruzioni del socialismo in Venezuela avuto Evo Morales appunto per soccorrere avrà probabilmente un cambiamento abbastanza profondo e radicale del Paraguay fra un anno qualcosa comunque sia
Anche Paesi come uscire da figure di parcelle rappresenta comunque dalla su immagini una resistenti asta oltre a quegli anni
Di dittature comunque sia il Frente amplio così poi Scuteri Turturro pre-serie Daina
Atti Ortega tutto può essere discusso ma vedete un po'l'immagine globale e anche la la politica quiche anche la politica di Kitchener tagliato distretto si dicono sorvegliati stretti
Dell'Argentina
Lula ha sempre appoggiato
Totalmente i completamenti qualsiasi radicalizzazione dell'i governi di sinistra dell'America del Sud più o meno venti
Anche quando Evo Morales nazionalista giustamente anche la Petrobras si durante petrolio su garze suo che cosa vuole che faccia
Bisogna interludi tutta la direzione della Petrobras del perché era furibonda era furibonda
Corriere abbiano perso totalmente la presa a Trebisonda perché invece i si sono comportato proprio come manager di Stato sta Lula Dilma contenuto roba loro Latiano negozi ancorché possibili
Anche notizie di oggi un altro nuovi Stati Uniti impressionato siamo sfavoriti e il presidente misurazioni esteriori sulla fissione diciamo di sì travolta dall'armonia detto tavolo di Charles rovistato riletto tre letto quattro rieletto
Anche perché per il Brasile è un affare impressionanti questa la chiesa Richards
è che concretamente nel nel senso economico energetico dunque questo è il grande valore di lunga
Aiutati continua aiuto per aiutare a bloccare ancorché possibili la per cortesia del governo Bush in America Latina
L'altro aspetto
Che non è stato molto felici ma attenta continuerà a tentare
Famoso raccordo consunte noi semplici non è semplice perché questo rapporto con il Sud il passo sostanzialmente i per la figlia della Cina
Ci sono Paesi trovo Rossi e chiedano anche loro loro interessi distesa chiesti ogni l'offensiva fatto dei branzini sulla
Sull'Africa giusta
Giusta per tentare il rapporto con l'Africa aiutato sostanzialmente di più nel piano culturale perché ha dato molto più peso anni afrodiscendenti brasiliani adatto più orgoglio più responsabilità
Difficile per il Brasile per che urge l'Africa
Aveva bevuto una bella discussione sul basso su le affissioni degli accorgimenti con frizzanti IACP
Verdure al Senato
Così il rapporto Europa
Africa
Tutto il movimento italiano ma la europeo ha protestato contro il questa rapporti Zhi Guang giustamente il Salon secondo me comincia insomma battaglia assolutamente secondaria perché ormai
Tutta rapporto economico della Africa nera concessa con la Cina che una vera invasione cinese dovunque peggiorò approvato fatto fatto fato avverso tutta venti il tempo e ciò l'Africa la questo senza perché il rapporto con largo dica lungo quel Brasile sillabica laddove dove treno e di più e lascino attrae di più ma comunque questo tipo di politica esisterà dico una cosa politica estera
L'uno dell'auto illusioni all'inizio la Francia soprattutto
Giocato ad un po'con la Germania
Non è andato avanti in rapporti con l'Unione europea ci sono rapporti proprio accidenti mezzo rapporti culturali sì arrivano tutti si amano ma in verità non si stringe niente con la mia
La Brandi
Alegría di Lula è stato il governo Prodi
Loro i tempi molto a critiche Porrea puliti
Con l'Europa attraverso il governo Prodi
Primo Ministro dovrebbe Diolosà
Andare a fini di della settimana
Di massa a
A Brasilia
Vano il grosso delle casse del governo del Governo del governo italiano
è stato molto significativo che l'unico l'unico
Straniero invitato all'insediamento di Lula è stato il ministro degli Esteri italiano Massimo D'Alema
Ha voluto dare un volto questo peso
Vediamo vediamo cosa viene fuori io credo che con le ultime posizioni internazionale del governo proprio comincerà a calare anti gli interessi del governo Lula in relazione al governo Prodi mi auguro che non sia così
Mi auguro che non sia così anche la posizione del ministro alle riforme missioni estere devo essere attento coloro che di cui su questo lo dico perché sono convinto anche la posizione un po'il ministro D'Alema
Ha usato l'inciviltà iscritti sino ad avere un rapporto preferenziale con un tipo di sinistra Edipo precedenti pullula anche sir riconosciamo il diritto diciamo reso Diego molto molto pericoloso fare basta tipo di politica estera
Anche perché e lattine lirica anzi comparto
Sì con immediatamente cento non mette il naso
E di questi affari che sono affari nostri non è una e anche le idee disprezza sempre del ministro D'Alema di chi presiede un di una grande riserva di di i materie prime di risorse e chi lavora la panchina Italia un grandi
Abbiam possibilità tecnologiche e dei servizi questo veramente fa e cattivi prevede decide dei politici brasiliani tutti
Mettersi in piedi
Perché è tornato alla McKinsey colonialista turni da materie prime si dimentichi Brasile e il secondo del suo intervento alla esportatori per esempio dire viene ritiene e dunque
Sono cose che bisogna essere sempre perché sarebbe molto importante
E sfruttare questa buona volontà del governo Lula ma molto buona volontà del governo Lula regolazione Italia io molti interessi del primo ministro proprio per l'azione dei Brasile e tentare qua deragliamenti
Un rapporto che sarebbe molto utile per tutti tutti due contorno la solita che sionisti abbiamo una parte sostanziale della del popolo brasiliano che è nato con l'immigrazione che c'è un peso che queste utili che questa importanti
Però tutto questo è vero ma
Io credo anche che il governo presidenza sbaglia e buone forza l'apertura europea per i prodotti dell'agricoltura io dico perché sbaglia Lula continua in questa posizione
Perché qua Basilio vuole esportare i suoi prodotti dell'agricoltura in Europa i chierici Carli i dazi interni Oropa
Ci sono due aspetti
è ovvio che va sia politica che era economica della comunità si sono molti sbagli morte Fasano se perfino
Non so
Non posso insistere corruzione perché non la conosco ma ci sono molte Fasano ma dall'altra parte non si può insistere che lo si è poi incarichi la Oropa sacrosanto dovere in materia la sicurezza alimentare
Questo è un indicazioni sacrosanta della sua popolazione richieste Cavestro aumentate e non diminuite
E chi è chiaro che noi abbiamo tutta una parte l'agricoltura c'è bisogno di struzzi sicché se non non riceve dall'altra parte i prodotti della del Vulture brasiliana che incredibili ignorò nella sua maggior parte dell'anno business e l'altro bisogna se storici e territorio brasiliano
è una agricoltura i miliardari
Di miliardari né all'agricoltura familiari brasiliano non c'entra niente con la forma agraria non c'è perché se centrasse sarebbe ad interessare dei discorsi non è lì
Dunque se solo questi gli aspetti problemi Chiti coesistono fra fra i due Paesi io credo comunque che cos'è lo Lula continuerà esseri molto importanti e avrà problemi seri
Nei prossimi mesi anni in America Latina perché continuerà la radicalizzazione politica del Sudamerica continuerà questa radicalizzazione mi non so Como gestirà il nuovo Governo degli Stati Uniti questa radicalizzazione
E questo metterà comunque volenti o nolenti col governo brasiliano nell'occhio del del circolo
Ecco la metterà dunque questo è un problema serio per questo Volver brasiliano bisogna anche gli amici
Anche gli amici al di fuori dell'aria
Non lo so non lo so fin qui fra questi amici conta con le dita
In questo processo la precarizzazione lettere ma c'è un altro aspetto molto interessanti e questo è un aspetto valido per tutta la sinistra europeo
Tentare di capire il linguaggio ho proposto anche un riunioni annuali di gruppi tipiche situazioni diarie di Sinistra Europea
Palazzi chiese loro quello di cui si dessero penso che la Francia ma so Germania comari che sinistra latin American Apparel propri confini degli il linguaggio linguaggio ormai tutta nel Serrone noi centristi sul tipo di riguardo non si capiscono
Anche quando qui è molto di sinistra invece il capitolo più del linguaggio quel tipo di linguaggio invece http loro la sinistra Rotelli
E questo un po'blasé
Perché se l'ansia è il pomo dinamico dell'economia anche do la tecnologia non dimenticare soltanto la India produce qualcosa come quattrocento cinquanta qua centottanta mila ingegneri ogni anno si congelano
Sarà cinque dieci vent'anni si mangerà c'è da fare è così
Non c'è dubbio che il dinamismo della scelta politica che ora ricca Puggioni comportò pratica Masi qualche teoria e di questa ricerca politica e dell'America Latina
Di Rocco Bordin più di prima di prima poteva essere più eroica morti assassinati sono strutturati scomparsi tutto con la cosa tremenda
Ma anche ora ti arrabbi gradevole oggi è più UE più interessanti questo aspetto e morderà sia di un senso tratta repressione stessa mole scomparso è molto più interessante qui dunque interessa portato alla sinistra europea si guidi tutti questo aspetto anche le sue diversità anche tutte le sue diversità è una delle delle delle cose buone questa sì quei Paesi sole identico all'altro sarebbe uno cioè non sarebbe giusto pro non sarebbe corretto non potrebbe all'Estoril diversa una popolazioni cinquanta per cento è stato invece ridice un altro la popolazione africana dice una cosa certa scippi a una cultura di Lance
Dunque si organizza di sia otto propone in organizzazioni popolari riversa non può essere eguali ordinamenti sono i momenti
E queste buone utili non non spaventarsi e con le differenze
Perché questo dopo porta frattura
Io credo queste queste mega nemici voluto lasciare un po'di tempo io non potrò scenari con voi perché fra tante cose lenta nomine dentro non ci credevo ma questo Consiglio molto importanti peraltro devo andare a Berlino perché faccio parte di questa della funzione della difesa europea
Per loro pare vado a vedere un po'questo abbiamo regioni del regno avrebbe parte domani per vedere questa faccenda da vicino
Da vicino perché sarebbe un argomento dunque lascia sparsi istitutiva ingentissimi antichissimi amici so qualche giovane ricco sì Beha Trento chiacchieriamo un po'approfondiamo un po'queste commi
Grazie ad essi
Grazie
Grazie no io
Il
Interventi Campana di essere
Vieste
Gino
Che non gli ha
Ma alcune
E i consiglieri
Funzionale benissimo senza dico maternità
Va be'americani
Meno degli
S S
No l'analisi indipendenti viene messa indipendenza sacro del diciannovesimo e
Poi niente non erano va benissimo vicino vengono il anche ottocento
Grazie raffigurata
Niente quasi cessata anzi a casa
Alcune ai Paesi
O è stato un fenomeno senza nessuna
Ci sono domande
Potrebbe essere no no
Domande una e seguito continua no
Sì di modernizzazione sulle sulle richiesta
Viene giunta tra sulle antiche sorella stamattina mandiamo favorevoli Verrecchia no naturali stile è così cinese risata genuina milioni nove
Ho congiuntamente e non è mai concordiamo infine il il
E il una inammissibile dov'è stato un impegno Valentina
Da vent'anni giustamente visti immagini sentiamo in modo organi anche investitori confessa di assegni amministrazione USA buoni
Si legge o scrive
Però c'è qualcosa di concreto disgustosi Enzo
Niente no no no esattamente
Domande
Io non
Ma molti processi
Si spende due parole sulle politiche ambientali del Brasile particolare spettano insomma signor presidente
Né
Sulle politiche ambientali allora se in questi anni
Un'altra domanda
Poi
Insieme
E
Che qualcuna efficiente leso qua
Perché adesso
Presenta insomma quasi
Saranno in gara sovvenzioni porto d'armi
A Firenze attraverso
Io volevo spiegare queste quote delle armi polvere sarebbe
Grazie per
A a
Mi sento molto coinvolto in questa per cento degli anni perché dal novantaquattro al novantasei
Io ho lavorato con la presidenziale Ferrante ricchi Cardoso della creazione del piano nazionale dei diritti umani perché è stato mi ha richiamato internazionale dei diritti umani undici fa servito parecchia però e uno dei delle discussioni che abbiamo fatto referendum per
Pure invidia assolutamente le armi gli anni non parte degli anni l'Italia fu nelle mani della polizia ed esercito delle persone
Interessanti sì questo processo del referendum si è trascinato per frattempo il Parlamento aveva approvato una legge
Chi proveniva i forti assoluta comune
E veri
Sì un privato possedeva in Brasile tempo governo e la cosa più difficile jazzista complicatissimo voluto dare
è punito
L'ho verificato difesi non nasce e puntualmente polemica totalmente proibita quel sessioni delle comunità fideiussore rilancio
Guardi non c'è neanche l'ardente prestata quando il referendum è arrivato
Dopo occupa trascinando cominciavate denunciati per corruzione
La popolazione Silvestri all'interno
Perché diceva e ritenendo non cambia gli enti tranne preferendo un grande ad ogni la regia cioè
è pulito e lineare sino basta perché mi pare un referente spendere non so quanti milioni
Vuoi cominciata esiste complicati sulla questione della corruzione del fare ha di fatto un referendum perché non esiste invece non c'importa se nessuno illusione votato contro
Ecco centrale anche perché il referendum non cambierebbe niente
Avessi scelto prescelto favorevole uscendo Brescello contrario ritenendo non era abrogativo mediatiche lieti dunque avuto una discussione chi non c'entrava con le armi
Che non c'entrano niente e questo vuol dire che in un giro Ambrosini massoni legale fisico abbia ma solo illegali ieri piuttosto pesanti
L'unione può pagare si ritroveranno legatura entrarci
Va in carcere uno dei problemi che peraltro circolano impossibili David delle carceri brasiliane perché aumentate sempre una tragedia questa faccenda deve tacere
Sempre in dettaglio coltivo vent'anni
La presenza dei dei dei dei carcerati in Brasile uno dei motivi fondamentali perché coloro che vengono a io ho dovuto hanno Marrazza Trento perché hanno fatto una domanda un po'ti ho avuto modo storica
Salutarlo
Dunque la questione delle
No
Ma la dittatura brasiliana se noi diciamo se cerchiamo dei motivi io adesso
Evidentemente i motivi sono tanti ma in qualche modo c'è anche una
Una cosa che forse può insospettire dovrebbe sia nel sessantaquattro rivoluzione cubana cinquantanove
La la risposta la rivoluzione cubana dopo il fallimento della Baia Verde il tentativo di invasione paia di farci da parte dei temi di è una politica che si chiamava Alleanza per il progresso che sarebbe stata una una politica di di aiuti economici a quei governi che erano che facevamo delle riforme perché e gli Stati Uniti
Temevano che le situazioni che hanno portato a Cuba si potessero riduce e siccome esistevano tutta l'America latina si potesse ripetere tante tanti esempi cubani no tante repliche del modello cubano
E e quindi diciamo tanti Paesi che a nel caso cubano ovviamente
La la
La lotta armata di Fidel Castro fin che finché finché non arriva al potere non c'è nessuna traccia di comunismo Fidel Castro
E soltanto l'evolversi della situazione che poi spingerà Fidel Castro a stringere rapporti con l'Unione Sovietica potrebbe dello zucchero e poi dopo per il contrasto soprattutto con gli Stati Uniti sfoceranno in in nella adesione al al al socialismo al marxismo eccetera eccetera allora
Che avete avuto tra il timore che questo potesse ripetersi in altri Paesi allora la Leanza e progresso prevedeva aiuti economici per per i i Paesi i cui governi avessero portato avanti una politica di mi moderate riforme tuttavia già affinché ancora quando Kennedy invita che non non non rimasto in vita per molto
In in in America Latina si verificarono cinque colpi di Stato e i governi Pedro tutti riconosciuti dagli Stati Uniti
Tutti
Morto Chennedy
Il gli Stati Uniti adottano la politica appunto della che che era già proprio di Eisenhower cioè luce ma qui ci sono dei governi dei degli amici il che nella nel nel clima dell'epoca significava governi forti fortino
Allora nel le per questo dicevo che allergico il colpo di Stato c'è una un collegamento fra i popoli fra il regime militare brasiliana regime militare che anche molto più feroci se volete di quello brasiliano esso devono dopo che è appunto il fatto di avere una intervento delle forze armate di tutte le forze armate come
Gestione come responsabilità di governo
Questo è diciamo dal punto di vista storico poi la gestione il tipo di politica effettuato da questi governi non necessariamente lo stesso anzi spesso diciamo quello brasiliano è abbastanza anomalo rispetto agli atti anche quello cileno tutto sommato è anomalo
Cioè non non ci sono delle dei delle linee comuni se non quelle all'apertura capitale estero ma non ce ne sono altre di linee comune però diciamo ideologicamente sì che ce ne sono certo sono queste sostanzialmente no
Per quanto riguarda il discorso sulla violenza un secondo un attimo volevo ricollegarmi
La il referendum perse anche perché perché il discorso non era il referendum non era supporta era sul sulla sulla vendita di armi no cioè sulla vendita di anni rendere legale la vendita di armi no che questo dicevo che era già proibito come diceva giustamente Lutz ma la preoccupazione in un Paese molto scopo in cui il tema della violenza è un tema molto dibattuto molto sentito perché c'è molta violenza ma una società brasiliana soprattutto sulla presidiano urbana soprattutto in alcuni centri privati sotto
Io non so Sanpaolo eccetera
Voi avete avrete letto sui giornali quello che successo nel quest'estate anche a gennaio a Rio
Con questi con questi gruppi criminali il che che anno dopo anno dato l'assalto a commissariati gli autobus eccetera trasporti urbani contanti mostrino quindi è un problema estremamente sentito ma di quello che il punto era questo
Che rendere illegale ammesso che si sapesse che in realtà lo era già
La il il possesso di armi e la vendita di armi era assolutamente indifferente per la criminalità perché l'attività era già deteneva illegalmente che lei se ne servirà e e arriva forte i rifornimenti per cui questo è stato sostanzialmente il motivo
Ma che altro altre domande le politiche ambientali politiche ambientali ahimè AM
Ma guarda la cosa i qualche elemento qualche indicazione che potesse cambiare discorso del politico mentali sia stato nella nomina del ministro dell'ambiente che è un come si chiama Marina sillaba con Renzi che era una una persona molto vicina al movimento di Céline geloso nata in un altro ordine sottratto ma
In realtà
Non c'è stato un apprezzabile cambiamento per esempio diciamo il discorso l'amazzone della deforestazione e soprattutto non è tanto quinto la cosa più importante e che dopo tanto soffrire o forse poco soffrire
C'è stato da parte del governo Lula la decisione di dare il via
Ma alle colture da Soria transgenica
Che queste molto più grave che non il fatto perché sulla Mazzone si pone su dei tempi devono esso un po'più larga un po'più lunghi ci si deve qualche piccolo miglioramento c'è stato e c'è ma il discorso della della soia transgenica questo sì che è molto invece
Assolutamente fuori che linea no anche perché è il prete si era abbattuto moltissimo contro il transgenico prima della presidenza di Lula
Messico
Messico si sono esattamente vent'
Messico
La la posizione vidi l'opera sopra Torre cioè la sapete in essere state le selezioni molto contestate sui risultati ma certamente la posizione dei lo ha preso per dov'è un po'quella di Berlusconi cioè su questi su questi risultati elettorali no no no ma sono stati bravi sosta ribadiscono il cronista rivali io mi mi dichiaro presidente del del Messico che è un po'che è una situazione una posizione pericolosa è una posizione in cui poi alla fine il suo partito non l'ha seguito fino in fondo
Il problema nel Messico
è che e che oggettivamente c'è un una malgrado cioè è un po'quello che vi diffidiamo anche non c'è una delegittimazione chi vince non così poco scarto di voti come appunto questo rappresentante del partito di destra del Parma che è appunto il partito del presidente uscente
Abbas è fortemente delegittimato inutili essi ci si mette anche l'alleato a delegittimare ulteriormente con la questione del della costruzione del Muro sul confine con e sulla questione adesso del pre della del perché è aumentato il prezzo del della Turchia del mais perché negli Stati Uniti c'è questa tendenza cioè questo lancio per utilizzare il l'etanolo va bene il come carburante no nelle
Questo ovviamente mette in grave difficoltà questo
Presidente appena entrato ma non mi sembra che la sinistra oggi in Messico abbia una strategia estremamente chiara su su su come comportarsi perché
è stata molto bloccata su questa è sul fatto dell'elezione contestata è stato molto bloccata in nona
Non non sa elaborato strategie
Se non quella di legare l'elezione del dell'avversario di Calderon c'è stato poi questa cosa di Osaka che è stato che è che è molto grave questa cosa della violenza in questo in questo Stato del del Messico in cui si richiede
La la la popolazione sono una parte di popolazione richiede la le dimissioni del governatore di questo Stato che è una cosa che si ripete un po'un po'a adesso anche la stessa cosa che sta rivedendo in Bolivia questo è una una tematica
Anche abbastanza difficile cioè collegare le lotte nazionali con le lotte locali operaio for personalmente sul Messico non saprei dire molto perché mi sembra la situazione sia veramente ingarbugliata in Messico tra l'altro il Messico è uno dei pochi Paesi giustamente prima De Rose faceva riferimento al fatto di tutte queste nel negli ultimi diciamo negli ultimi tredici mesi ci sono no negli ultimi sì nell'ultimo anno sono state mi sembra UDC elezioni presidenziali in America Latina e solo tre sono state vinte da diciamo dalla destra una sicuramente destra è quella è quella del Ghana poi in Perù
Che Garcia non lo potremo considerare desta per la per la tradizione per la traduzione del Partito frizione stare al partito che nasce più a sinistra ma poi si sposta a destra
E la terza qual è Olong Colombia già quello quello quello sì decisamente di destra però è dissi che c'è un sacco di problemi con con la questione della dei paramilitari e e del e delle cose sono venuta a galla dei patti fra politici e paramilitari del persistente l'ultima cosa ma Marcos
Be'Marcos
Dove sta cioè
Marcos ormai rimasto come questa immagine di una rivoluzione mediatica soprattutto ormai ormai ogni
Non ha una una presenza con una presenza reale diciamo quasi
Va bene
Prego
Sì
Fai raccolta fondi tale educare
Opinabile ore non è organiche quadrettini muore formale
Lo vedevo
Inoltre oggi
Bene noi siamo in un processo ancora molto aperto senza dubbio nessuno viviamo come giusto molto favorevoli molto favorevole estremamente favorevole
Il Pd con gli ordinamenti anche perché
Come ha detto io sono un po'bisogna vedere che cosa farà e il nuovo Governo degli Stati Uniti e fra un anno e mezzo perché non c'è dubbio film Bush sia corsi ingarbugliato
E in altre parti del mondo di non non ha più forza per colpire dovunque
Venduti Latrun strategia statunitensi è abbastanza chiaro l'accerchiamento della Cina e dunque si prepara alla guerra mondiale con la Cina
Qual è il gioco chi la prende Strategy Statunitensi pesa mi America Latina e in questo quadro
è un po'difficile capirebbero mi sembra chissà avevo deciso
Sono molte divergenze interne
E dunque è un problema di questo giochi gioca perché una cosa è sito riesce a portare avanti per forme politiche strutturali attoniti riaprire una discussioni di creazione di una società socialista
Io di forte relativamente pacifico e l'altra cosa si deve fare sotto le bombe chiaro questo può cambiare
Cremonini Ficino sotto le bombe perché quando non non è questo
Io non escludo il forno radicali ma non è questa la tendenza non è questa avrei scontri interni sui frontiera dipende del Paese ma io lo vedo il faro molto positiva fa molto positiva
Io credo anche che il governo Lula al contrario della maggioranza dei politologi che il governo Lula ottuso Mazzaracchio versato
Per i suoi impegni per il gioco che si cominci a configurare fra i governatori
Perché Brasile anche una federazioni non sono qua e spiegare tutti i governatori ma c'è una tendenza più avanzata
è anche un un creazioni di gruppi parlamentari di sinistra abbastanza seria
Che non è soltanto il Petit perché anche perché si soffre il problema di seri si può tutor ma e il piede settori veramente di Vanguardia settore
Mollare vanno maluccio
Dunque credo di essere molto migliore
E in Brasile gli Bandera per questo ho insistito molto incredibili ma noi già siamo in piena campagna elettorale fra due anni
Per le elezioni comunali in Brasile sono importante dei suoi comunali soprattutto per i grandi capitani perché chi ha quelle megalopoli
è chiaro che un sindaco della città di undici milioni di abitanti un sit in di protesta di undici milioni di abitanti ha un peso notevole o sarà di dieci o sarà di cinque sarà di quattro ma comunque ha un peso notevole perché
Così avevo detto al Sunomi massa sono altri nomi che se grande gioco già si prepara e per un salto di qualità di avversari
Politica menti penso sia andato perso la verginità di crediti il rullo nulla Lula Sacchi bisogno di qualcosa di più
Di qualcosa di più più avanzato più programmatico più organizzato aperto io sono molto ottimista per dire la verità sono molto ottimista no no
Non è una situazione buona
I evidentemente cosa trascina un altro citato il Paraguay lo dirà ma povero Paraguay Paesi interno
Povero povero Paraguay con Scorsese ricordo che sui spazio alla sua gente il suo alla sua avulse dalla sua intelligenza la sua cultura al suo popolo
Può esservi da solo cosa vuole che faccia ma nel quadro Utah work aiuta moltissimo ma non va bene
Abbiamo
Va benissimo io glielo dico perché va bene facciamo una comparazione
Facciamo una comparazione delle difficoltà della sinistra in Europa
Siamo proprio in difficoltà
è fasce se mi chiedessi come fa la sinistra isolato delle origini con Bush
Di tutto questo di questo quadro
No in questo caso l'America Latina molto più flessibili molto più a bordo più prospettiva in questo momento a statuto nessuno
Quando non riusciamo ci sarà più Fidel Castro
Guarda Fidel Castro attenzione convolò dico non c'è più ormai
Nel senso del canestro avevamo visto è vivo credo che sia un uomo anche di una resistenza piuttosto ma vedo la struttura credo che andrà potrà mi auguro vivere ancora a lungo ma lui già non c'è più
Presente per il popolo cubano per ristruttura cubana
Anche versanti cambiamenti economici non c'è più resta ed in questo senso di dire U la sua figura blocca o non blocca tutto
Io non vedo grandi problemi a Cuba Cuba
Si può discutere molto il mordente Cuba preso in questo momento sì
Io devo dire io sono stato CUP due tre volte negli ultimi due aree a cominciare il conguaglio in crisi scuotono molto si pensa sempre che i cubani discutono sculture e come sculture
Vecchia applaudita l'ho preso alcuni imposizioni economica sfuggì migliorano ma che importa a una cresce di dodici al tredici per cento al l'economia
Guarda che ha una così sconvolgenti
Creando difficoltà creandosi guardia sempre per questo dico tutto può essere discusso niente perfetto va però Lanati Stone dell'alba ossia la che le azioni di questo mercato
Etico solidale fra i statino manchi non solo fra gli stati d'ansia
Di questo a curve economico realizzato con l'avere sorella che molto intenso è molto intenso prendi tutti gli aspetti io sono è stata una riunione di e villa due mila e gli imprenditori ve ne sono imprenditori pensionati
Che vanno dei medi imprenditori piccoli imprenditori che discutevano di come far la padella come fa il pettine non lo so di qualsiasi roba esportare a Cuba
Le statue del sovrano a soldi finanziari
Questo scelto Matthew
Industriale venezuelano perché le interessa quel cosa prendono che sviluppo il Paese crei un certo medico medi è un ceto medio per loro dicono positivo positivo perché a qualcuno è chiaro sussidiati sicuramente un mercato di sbocco perché uguale ma questo risolve una serie di Ingo Schulze SP problemi di Cuba come di cura del pettina la padella
Dovunque dunque io credo che Cuba avrà i suoi problemi io avrei sui riscontri di questo potere economico è chiaro che i Raul non rese esattamente come il fratello dell'artista economica io uno opinioni
Che fidei l'uomo veramente molto gesuitico è un uomo molto
Molto come posso dire molto ligio molto sforzato molto da quasi un santo in questo senso i voli di tutti siano santi però ecco che stiamo per Raul è un compitino più cinesi o come dice un po'più in della vita io nel senso perché questi dimentichiamo del Vietnam Vietnam Paesi tutti nessuno parlava niente dopo dalla fine della guerra ma è un bel paese
Chi si sviluppa cresce cresce avuto nuovi dieci per cento anche lì è una popolazione dice duecento milioni di abitanti e non è che sia perché del Mons dimentichiamo che seppe cosa dopo si scopre che c'è ma anche il rapporto presenti è che le cupe molto buono Sandro paesi di undici milioni di abitanti del rapporto un Paese copie poco ma che cresce a dieci undici nordiche cinquecento non è poco soprattutto all'alba
Entrambe le sue della traversa entra
Bollire entrerà in Ecuador entra centrato e Nicaragua entrano anche i Paesi paesino cita o comuni per esempio è stato il Parma in Brasile entra nell'Arma
Sarà un piccoli Stati di dodici milioni di abitanti ne è molto ricco
Ulivieri e tutta una serie di cose di Cuba inquadrato ritardi quello di questo a una prospettiva può offrirvi veramente alla prospetti con la sua popolazione in questo senso io dico Fingal non c'è più in questo senso
Ma pagato politicamente
Cubano
I tagli non rappresenta una più moderno per nessuno in America latina per la sinistra latino-americana
è
Malgrado non sia ma amicizia molto affetto nei confronti di Fidel Castro praticamente da solo
è vero usati dodici sì sì viene bucata perché Cuba rappresentato molto per la sinistra latino-americana rappresentato tantissimo
Nella fase più difficile fra sinistra latino-americana oggi
Non non rappresenta un pomello
Oggi la sinistra latino-americana si muove lungo linee che sono
Meno marxiste ogni caso sicuramente anche i suoi più fedeli alleati anche Chavez
Si muove sulla linea di questo fantomatico socialismo bolivariano sapere che cos'è questo socialismo bolivariano che significa
Ma sicuramente occupa rappresenta oggi per la sinistra latino-americana una diciamo una conquista da difendere non per difendere naturalmente soprattutto nei confronti degli Stati Uniti ma anche da aiutare se possibile nel caso appunto specifico
Di di ridiciamo S e della gruppo che a Chavez vicino ma anche nel anche gli altri esponenti della se vogliamo ordini dire che ci sono due sinistre negativa dell'altra sinistra il Busato parte Lula la bacerei eccetera
Su cubano sempre ha avuto una posizione di grande di di grande difesa di grande affetto ma questo non significa che cupa oggi rappresenti più un modello e per quanto riguarda il motivo il futuro di Cuba sì dipende probabilmente su Corrado volle con la collegialità perché sia questo verso non è solo perché questa file governava da solo questo non c'è dubbio perché appunto era rigoroso e deciso e convintissimo delle sue scelte
Aule
C'ha una una una direzione collegiale oggi come oggi questo per Cuba credo che sia importante credo che in prospettiva non ci sia un crollo di Cuba anche se dovesse morire file la che bisognerà vedere qualche apertura per esempio cassoeula fatta Raul Castro ha fatta pervenire nel in prospettiva quando ci saranno le elezioni quando cambierà la gestione presidenziale degli Stati Uniti qualche apertura alare la fata minimamente insomma
Qualche messaggio qualche amo la lanciato bisognerà vedere che cosa succede fra l'altro all'interno dello stesso
Esilio cubano ci sono posizioni estremamente differenziate non sono l'esilio cubano non è la non è mai cioè non non è la Fondazione cubano americana non sono quelli che non essere quelli ormai sono sono importante più della politica interna statunitense per il voto a Bush perché la Florida che non che non riguardo alla a a Cuba stessa
Perché ci sono posizioni all'interno del sito cubano molto ragionevoli insomma come quella di Gutiérrez nel novero degli altri supporti senza
Domande
Tutte economicamente
Sanitaria vista che abbiamo introdotto
Il problema delle donne
Attenzione benissimo
Il Brasile dice verso sinistra di questa si sono d'ordine avere verso un governativa del figlio il sistema sanitario
Si basa su una roba chiamato Songs
Che il sistema unico senta ossia teoricamente
Che origami che
Il sistema di saluti Brasilia universali e gravi
è questa la sua base era questa la sua pazza stato una lunga lontana per mantenere questo
Statura nel vediamo unanime nove
Il problema quale
Che non dovunque ci sono l'ospedale che non dovunque ci sono i medici e ti posso dire una cosa
Chi beve
Lasciamo anche un po'male e mio padre qua cinque anni fa era molto anziano si ammala
Il recita piccola si chiama Bragança Paulista non lontano da sopra
Beh e trattamento del Souss era eccellenti
La famiglia poteva pagare non c'era quasi bisogno perché proprio coprivano tutto coprivano tutto lavorava molto peggio
Dopo i guai queste macchie che lavorano molto bene con gli arrivi a una disgrazia il dieci undici venti milioni di abitanti
Don Silla non funziona nel sistema alcuni eccolo e e peggior ancor peggio non per non è ma dico alcuni quartieri funziona Antonio otto MOI
Perché perché tu fai una corda di cinque mila persone per entrare mi rispondi dice che non posso grazie perché perché tu fai una quota di ma di cui cinque mila persone cinque mila persone proprio per entrare in ospedale ed è non c'è ristruttura questo ospedale
Non non c'è i medici non c'è il personale
Conforta sempre in considerazione una cosa Brasile tutto sommato e questa è una sorpresa
Ancora cresce democraticamente perfino di più di quello che si sperava all'una ritorna dunque Brasini sia come ossia cresce due milioni e sette due milioni e otto ogni anno tu metti un dieci anni mette cresce trentadue trentatré milioni una volta ho fatto i conti di a nove di conti scuole bisogno al giorno
Per prendere
Lei stessa roba uguali per i malati di quanti ospedali bisogna non c'ha i soldi strutture non ci sono i soldi che ha nelle zone povere ancora meno
Dalle sole ricca di più
Per noi fondamentale ecco primo
Chi mantenere il sistema perché l'attacco
Al sistema pubblico di sanità è stata totale
Totale completo assoluto finiamo con quelle spalle su tutti avranno signora assicurazioni esce e questo è un inferno la classe media il setto Matthew paga
Le assicurazioni privata perché così è sicura anti sale può andare sul sito
Ma ormai non paga più perché non l'ho fatto una trappola
Che non non si riesce a parlare non si riesce a fare perché tu hai ospedali privati tu paghi al mese tutta la vita fittizi chiamali ma lingerie oppure difficili in funzione della cosa il problema
Non è il mio il problema è il problema
Della sanità egli stesso problema delle scuola pubblica viste sul problema di altre cosa
Sordi manca solo il via ha listato perché manca solo che ogni Stato
E son domande ti posso fare in Italia io vedo lì con la Finanziaria SP sparati per vip legge otto giorni non c'erano i soldi per niente non era vero pezzo unico tacerlo
Per la difesa per esempio c'è
Ma il fatto da questo nel caso brasiliano
Devono un colpaccio duro in testa di Lula
Luigi Ali speso trecentonovanta miliardi di va be'di di realismo Roma diciamo cento cinque centotrenta centotrenta miliardi di euro che per frasi ora qualche
Cosa per pagarli
Debiti da interessi interessi del debito interessi del debito dunque ha dato centotrenta miliardi
Per
Le banche prestava finanziarle basta pensare a finanziare ha dato trenta miliardi di euro per il sistema Paese
Ci sono dietro di sé ha funzionato parlato bene
Ma la capienza io ero Vacca Vichy sicuri visti Benedetto settanta miliardi non dico tutto passa e tanta miliardi fosse il sistema Songs non dirò che risolve tutto ma ma aiuta lui stesso riscontri siamo sempre le spese non sia rotto quel concetto capiamo neo liberale che tutto sommato il flusso delle startup continua a concentrarsi è vero devo dire la verità prima volta la di storia brasiliana
Al futuro ma piccola Desk concentrazioni del reddito avuto questa serie può avere una prudente aumentato i salari reali del gruppo aumentato questo fatto reale
Questo è un fatto di discutibile è un altro fatto lui ha avuto una votazione straordinaria e dei salari dei più poveri salario dei lavoratori normali iscritti tu
Hanno avuto un aumento di vinci include il sette per cento reale al di sopra delle infrazioni
E questo è considerato quasi una repulsione per quello che gli hanno ricevuto questi ventisette per cento di aumento reale si considera della reclusione socialista radicalizzata alle fasi e perché esaurite dura quanto tu hai un aumento reale e questo continuerà io aumenterà
Ma
è la rottura con il sistema che non si riesce a fare
E questo si paga io volevo dirti tutto questo ma perché è una cosa buona del Brasile perché si parla tanto di questa sanità tenuto cernia terze Mojang ma c'è il sistema il questo è chiavi da mantenere e rafforzare
Se
Se non ci sono altre domande
Io vorrei ringraziare sacro terrore soltanto questa interessantissima
Candidature interventi
Volevo anche ricordare ingiuria nasce che vuole rimanere sì che alle ventuno trenta ci sarà pensiamo grazie fase