Strage di Peteano

La squadra alla squadra di PG in sede di richiedere
Alla Procura delle Repubblica di Firenze
O alla DIGOS di Firenze o e alla DIGOS di Firenze
Informazioni in ordine
Ad una ricognizione
Dell'appartamento
Occupato da dal pozzo ordine fino a Roma
Nei pressi di piazza Istria
Avvenuta nello Tammy le novecentottantaquattro
E in particolare di specificare
Nell'ambito di quale procedimento penale o di quali indagini
Quell'atto fosse stato compiuto
E ed eventualmente quali altri atti siano seguiti a quell'accertamento
Inoltre
Che sia accertato sulla titolarità cioè la proprietà dell'immobile la titolarità della locazione
Dunque seconda IST
Richiesta sempre alla squadra di PG in sede di richiedere
Al reparto operativo dei carabinieri di Padova
Coppia
Del dei memoriali Isetta
Del primo e del secondo se sono a disposizione del quell'ufficio
Memoriali P sette
Ed in particolare se risulti
Quale sia stato il soggetto la persona
Che ebbe a consegnare
Al
Questo
Al settimanale il borghese
Copia del primo memoriale crisetta
Terzo di richiedere la questura di Goering di Rovigo
In quale periodo ha prestato servizio
Presso quell'ufficio
Il dottor purificato
Dispone inoltre l'assunzione quale teste Di Livio Lai
Che ne dispone l'audizione per l'udienza del
Qui dovremmo vedere
Riserva
Bene l'udienza del ventotto cosa
Per l'udienza del ventotto maggio
Poi ci sarebbero quell'istanza l'avvocato Maggiolo relative alla all'esistenza nel piazzale Roma di un posto fisso di Caravà Minieri del
Ma direi che corro anche un fatto notorio oligarchi lo dovrei chiederei questo che ha il
Sì la corte non ha nulla di si può dare atto che effettivamente così non è che
Va be'però lasciamo fare allora queste parole a breve l'istanza
Beh quanto al fatto allora quando al fatto che in piazzale Roma esista un posto fisso di polizia o carabinieri ai carabinieri
è fatto notorio pacifico
Che non richiede accertamenti presidente mi sembrava che il collega Maggiolo guardasse anche riferimento ai controlli che fa la guardia di
Sul bordo controlli controlli solitario
Pattugliamento dalla zona proprio in relazione al fatto che questa consegna di questo materiale
Relazione va incontro alle possiamo allora informazioni alla alla
Paraguay nicaraguense dal luogo sono abituali questi controlli
Tre persone serve come si riserva abbiamo una formulazione più
Poter
Lei aveva sì presidente io dovrei prospettare alla corte alcune istanze istruttorie che sono delle emergenze relative all'istruttoria dibattimentale
Per intanto io chiederei che la corte voglia acquisire
Tre articoli di giornale del undici dodici ottobre mille novecentosettantadue
Redatti sui giornali il piccolo de il Gazzettino dai giornalisti Sergio Gervasutti e Giorgio Umberto Bindi
In questi articoli come la Corte potrà vedere e in particolare con riferimento all'epoca della pubblicazione undici dieci settantadue
Vi sono indubbiamente dei riferimenti che questi giornalisti fanno i loro articoli che presuppongono lo una fonte informativa
Che noi chiediamo venga accertata dalla Corte con l'audizione anche di questi giornalisti in particolare faccio notare alla corte
Che negli articoli di Giorgio verbi rispettivamente dell'undici dodici ottobre settantadue sul Piccolo di Trieste vi sono riferimenti all'attentato all'onorevole De Micheli Vitturi
E alla pista tra virgolette Freda
Per di più faccio presente che per quanto riguarda l'attentato all'onorevole De Micheli Vitturi vi è un riferimento secondo il quale era già possibile a quell'epoca
Intuire o dedurre che l'attentato avesse una matrice interna
E poi nell'articolo di Gervasutti sul Gazzettino dell'undici ottobre settantadue vi è una indicazione detti una pista di Ferrara
Per quanto riguarda vicende anche pregresse e quindi chiaramente questi giornalisti per fare questi articoli avevano una fonte e sarebbe molto indicativo ai fini dell'economia di questo processo
Poter sapere qual era la fonte di questi giornalisti fin chiedo per questo aspetto l'acquisizione degli articoli come lei allora la la copia dice così aveva la produrcela prodotto in cui lavora tanto bisogna ora produce copia di alias degli arboricoli
Comparsi sui quotidiani il Piccolo di Trieste il Gazzettino
In data undici dodici ottobre settantadue
Per quanto riguarda il piccolo
E undici ottobre settantadue per quanto riguarda il Gazzettino e chiedo che la corte voglia sentire come testi
I giornalisti Giorgio terribili e Sergio Gervasutti
Verdi verdi come i verbi al plurale
Pubblico ministero
Serra parole mi scusi volevo completare hanno una legge
Per quanto riguarda invece e con riferimento diretto dal punto di vista processuale all'audizione ieri pomeriggio del capitano la Bruna
Io chiedo che la corte voglia sentire come teste Guido Giannettini
La circostanza e
Rilevante e pertinente perché come ricorderà la corte io ieri ho chiesto al capitano la Bruna
La sua conoscenza con Massimiliano Facchini è l'aver pronunciato una certa frase
Il capitano la Bruna ha detto di non aver mai conosciuto Frattini e quindi conseguenze conseguentemente di non aver potuto pronunciare quella frase
Faccio arte si ricordi lamentare mi permetto di rammentare la corte anche la circostanza che agli atti di questo processo vi è già un riferimento che deriva dall'imputato Vinciguerra
A una frase assolutamente analoga anche letteralmente a quella che i germi Tini riferisce essere stata pronunciata dal capitano la Bruna a Facchini e faccio anche presente alla corte
Che la circostanza nulla non può avvenire altra spiegazione che è una conoscenza sui fatti di Betty Ann per una semplice mi pare logica deduzione
Noi abbiamo fatto e la corte lo può fare con maggiori mezzi accertamenti tramite l'autorità di polizia che nel mille novecentosettantadue nelle province di Padova Venezia e Trieste
Se si escludono gli episodi
Di questo processo è l'episodio
Avvenuto nell'agosto settantadue di un attentato alle allora all'oleodotto di Gorizia non vi sono stati fatti rilevanti che potessero giustificare una frase del genere
Vi sono stati attentati io posso rincari
Che non sono tutti riferibili ha un'aria politica di destra e comunque rientrano nella ordinarietà anni se non vi sono morti non vi sono feriti
Quindi una frase del genere una volta che la corte accerti che è stata pronunciato che plausibile essere stata pronunciata da capitano la Bruna
Data anche la sintonia letterale con quella riferita peraltro verso da Vinciguerra
Non può che avvenire un riferimento ad un presupposto logico nella conoscenza
Di qualcosa relativa alla strage di per sé
Quindi io chiedo che venga sentito Guido Giannettini
Poi chiedo e qui debbo reiterare come si dice una istanza che avevo già formulate in precedenza
Si tratta della richiesta di sentire come testimoni
Il generale Vito Miceli è il maggiore mi pare che sia adesso Amos Spiazzi
In particolare
In riferimento a quella che è stata la dichiarazione del prefetto Federico Umberto D'Amato che la corte forse ricorderà a mia domanda precisa
Sull'esistenza di strutture militari politiche parallele o qualcosa che con la la poteva definire come voleva ha detto significativamente per una persona che ha ricoperto gli incarichi ricoperti dal dottor Damato
Che non è in grado di escludere che lui non lo sapeva ma che non poteva escludere dite mi pare molto significativo
Ma io credo che sentendo il generale Vito Miceli
Si possa fare un passo ulteriore in questa in questa direzione
Perché il generale Vito Miceli ha già dichiarato dinanzi alla prima Corte di Assise di Roma netti aggiudicato per i fatti relativi al processo golpe Borghese
L'esistenza
Di queste strutture
Io ho praticamente qui tutta la la sua dichiarazione anche se non è l'atto mi basta riferire questa precisazione fatta dal generale Miceli in dibattimento pubblico
Una particolare c'è ed è sempre esistita una particolare organizzazione segretissima che a conoscenza anche delle massime autorità dello Stato
Viste dal visto dall'esterno da un profano questa organizzazione può essere interpretate in senso non corretto potrebbe apparire qualcosa di estraneo alla linea ufficiale si tratta di un organismo inserito nell'ambito del sit
E poi potrei continuare ma mi basta citare questa frase
Che messa in coordinamento logico con la frase vera o falsa che sia l'affermazione vera o falsa che sia del prefetto D'Amato sul non poter escludere mi pare che ossa consentire alla corte un approfondimento
Indispensabile nell'economia complessiva di questo processo
E lo stesso affatto
Il maggiore Spiazzi sempre di fronte ad uno ad un'autorità giudiziaria
Non sono in grado di precisare ma credo che sia quella padovana sull'esistenza di una organizzazione di sicurezza interna alle forze armate che si identifica chi non s'che non si identifica con nessun servizio ufficiale e di cui si può far parte solo se si sono svolte determinate attività informative nelle caserme ed essere anti marxiste
Io credo che non sia necessario andare oltre in questa illustrazione per far capire l'importanza in generale l'importanza in particolare in in questo processo e la conferma che proviene aliunde da persone qualificate dal punto di vista dei ruoli che hanno ricoperto delle affermazioni di Vincenzo Vinciguerra
Ovviamente come ipotesi subordinata per quanto riguarda il generale Miceli io credo che sia opportuno sentirlo ma comunque chiedo subordinatamente che la corte voglia acquisire interrogatori resi dal generale Vito Miceli dinanzi all'autorità giudiziaria romana che ha giudicato del cosiddetto golpe Borghese
Sì sugli articoli come ho detto mi riservo perché
Voglio leggere
Sulla lezione di San finché peraltro è stato sentito come teste dalla dal giudice istruttore non mi oppongo anche per questo a mio modo di vedere il mendacio sulla conoscenza Facchini
Del capitano la Bruna evidentissimo e
Sotto questo aspetto la corte non aver bisogno non di risentire lo stesso Giannettini netta un poco forza ad ogni modo
Non c'è opposizione perché nessuno al punto che a rilievo in questa
Causa
Per quello che riguarda la dizione l'ex capo del Sid Micelli chiede maggiore Amos Spiazzi
Ritengo che ai fini del decidere sia sufficiente l'acquisizione dei verbali
Di quarant'dibattimento celebrasse di fronte alla Corte d'Assise di Roma per quanto riguarda il primo e delle dichiarazioni rese al giudice istruttore di palla per quanto riguarda il secondo
Ora la corte si riserva poi
A fine udienza sentiamo ti sei
Acquisendo
Lei eventualmente nati procedimenti penali in corso contro di lei
Quali reali
Scusi suo senso persino costituzione di banda armata omicidio altro
Dunque attualmente sono imputato
Davanti a quale autorità giudiziaria a Roma promessi Rex davanti all'autorità giudiziaria di Roma Firenze di reati associativi
Costituzione di banda armata
Omicidio
Commessi in quale fa nell'ambito di quale organizzazione di quale nell'ambito della estrema destra concorso in omicidio del giudice Vittorio Occorsio e l'omicidio concorso nell'omicidio del giudice Occorsio
Unitamente a quali sono i suoi coimputati prego i suoi coimputati si sono
Altri coimputati il signor Roma centocinquantasei a Firenze siamo diciamo o
Va bene questo ai fini di accertare se può punto prestare giuramento oppure se può essere sentito come imputato di un reato connesso Pubblico ministero cosa
Ritiene
Senta
Dipende dalla dall'oggetto delle domande e il signore signora si svolse no dei profili le sue dichiarazioni dei quali chiaramente sarebbe necessario Massimo garantismo che quando riferisce su fatti riunioni incontri sì
Si riferisce alla sua militanza e quindi reato associativo
Non so meglio
Centoquarantotto cercherà in un frazionamento viene semplicemente sentito vero
Come imputato di reati connessi PD
E allora si è la Corte dispone che ti sei venga sentito come imputato di reato connesso avocato sanata allora Giordano sì allora viene assistito per il caso in cui ne abbia bisogno di questo lei ricorderà di essere già stato sentito su questi fatti che interessano questa Corte il nell'ottobre dell'ottantadue del giudice istruttore di Venezia
E
Parla riferisce in ordine alla tentare un iperpiano vero che è l'oggetto vero di questo procedimento lei via adesso io le leggo momentino per rammentarle poi lei aggiungerà dieci lire qualcosa di
Di altro risponderà a domande specifiche comunque allora gli aveva dichiarato sono venuto a conoscenza di fatti inerenti alla strage di perché hanno le settantasette a Roma in via dei foraggi in occasione di una discussione politica al con Concutelli e canora
Ricorda questa cento e
Preciso che alla fine dell'ottanta del settantaquattro inizi settantacinque ci fu l'unificazione tra avanguardia Nazionale Ordine Nuovo
Appunto nel se nel settantasette prima dell'arresto di Concutelli cioè nel mese di gennaio
Stavamo compiendo una valutazione politica di tutti gli attentati compiuti in passato da personaggi entrati a far parte dall'organizzazione appena costituita
E però l'azione appena costruita che cosa intende dalla riunificazione gli esclusi sì che sia ufficio politico di questa revisione di cercare il massimo organo dirigenti a livello nazionale e internazionale era costituito da Graziani fremente
Concutelli Francia Massagrande pomate
Delle Chiaie e campo Claudio questi sono i nomi che lei aveva allora
Nell'occasione di quell'incontro
Discutere anche dall'attentato ditte Teano
Sicuramente l'attentato fu compiuto appartenenti al gruppo DC Cutini Carlo il quale era responsabile politico di un gruppo facente capo Massimiliano Facchini
Quest'ultimo le dice praticamente responsabile del e qui forse mi è saltato un'aria comunque poi
Ecco poi ad prosegue l'attentato di e piano è da attribuirsi senza dubbio senza alcun dubbio dice il gruppo di Cipputi all'interno dell'organizzazione questa responsabilità era certa e pacifica
Non sono in grado di precisare i nomi di coloro che facevano parte del gruppo DC Cottini si parlava di chip Cutini perché era il dirigente
L'attentato venivo organizzato da un singolo nucleo il quale quantomeno dovevo ottenere l'approvazione del responsabile politico militare del
Del gruppo non lo so è una frana parola cancellata il gruppo veneto eh eh della regione
Terreno dello spionaggio se il gruppo veneto era organizzato molto bene ed
In maniera autonoma Facchini aveva molta disponibilità di denaro e di armi che peraltro non sono in grado di dire come se le procurasse
Le disposizioni dell'organizzazione nazionale erano molto rigide all'interno di ogni gruppo regionale c'era molta compartimentazione modellate su sistema militare del gruppo veneto facevano parte anche Rao Roberto Frigato
Quello arrestato pochi giorni fa il branco Natoli dice Marino latitante Scarpa Claudio latitante questi ultimi facevano parte dalla struttura militare
A livello dirigenziale che responsabile era Facchini
Paolo conosciuto nel settantasei anch'egli anche gli anche gli altri appena citati all'epoca facevano parte dell'organizzazione
La discussione Succi Cutini riguardava la valutazione politica e militare in quanto attentati del genere di quello di Petrignano per il futuro non devono più essere organizzati in quanto politicamente non gestibili
Al momento dell'espatrio del circus time in Spagna fu effettuata anche con la una valutazione all'interno dell'ufficio politico in ordine alla responsabilità e ha il percorso politico del cinque ottimi cioè il fine
Ai fini dell'accettazione del Cicutto IMI all'interno dell'organizzazione clandestina la quale all'epoca in Spagna era protetta e finanziata dei servizi segreti spagnoli
Spagnoli per espatriare il ci Cutini si rivolse a Facchini il quale lo indirizzano in Spagna e tutto il di tutto quanto testé riferito mi è stata fornita notizie da Concutelli nel corso di quella discussione e di quegli incontri
Poiché lei dice non sono mai stato in Spagna non sono in grado di precisare le modalità di finanziamento dei latitanti posso dire con sicurezza i finanziamenti erano rilevanti non so se esistessero di conti correnti bancari intestati personalmente
Ci Cutini comunque non rimase sempre in Spagna sicuramente andò anche in Venezuela e non escludo che sia passato anche in Sudafrica come anche altri militante latitante dell'organizzazione
Nel settantasei contatti con il gruppo veneto erano tenuti da Signorelli e dal calore qui poi non equa ecco figlio riso mento lei ricorda queste dichiarazioni lei le confermo anche oggi oppure ritiene di dover apportare qualche modifica alcune delle sue cosa dunque conferma integralmente quanto da me dichiarato il giudice istruttore l'undici ottobre ottantadue
E tutto queste notizie appunto lei gli avrebbe attinta in occasione di quell'incontro che c'era stato dalla colloquio punto avuti con me anche Concutelli
Ho capito
Dopo prosegue con la comunque non è finita
Ah ecco un altro particolare sul fatto che i latitanti in Spagna utilizzavano quale copertura agenzie di vario genere di import-export agenzie di stampa di viaggi eccetera
A Madrid punto di riferimento per tutti era la pizzeria l'appuntamento gestito da Stefano delle Chiaie e dall'età Minetti anche queste notizie lei le ha avute da concludeva da Concutelli
Ecco e preciso che appunto la mia fonte di notizie era il fu il Concutelli
Ma non soltanto ci è usato una discussione non soltanto dei fondi Concutelli
Nel corso di questa riunione alla quale avevano partecipato altre persone insomma c'è stata una discussione un po'così a più voci
Ma
Antica di foraggi quando non Cutelli del colore vedevamo lì oltre a nuovi frequentavano questo appartamento Mario Rossi Saverio spara Vanni Paolo Bianchi
E Barbara Piccioli
Ora nello specifico non ricordo chi fosse presente però di sicuro vi erano altre persone
Nei limiti del possibile posso escludere il calore in quanto la mattina andava via molto presto per tornare la sera
In quanto continuava la sua attività lavorativa
Nel corso di queste riunioni cui ho accennato con il look Concutelli partecipavano anche
Cosa ha detto De Rossi Rossi Mario sarebbe spara pani Mario Rossi Saverio spara pani Paolo Bianchi
Paolo piantine
E a volte c'è stata anche la presenza di Barbara Piccioli e a volte Barbara Cioli
Sì
Va bene domande
Avvocato dell'impegno concreto
In ordine a quel
La discussione politica il teste imputato di reato connesso
Esordisce nel suo la sua testimonianza decide in occasione di una discussione politica con Pierluigi Concutelli calore Sergio non fa riferimento agli altri personaggi oggi indicati
Fatalità ieri c'è stata una versione ben diverso di calore Sergio che oggi particolare esclude come mai allora in occasione di quell'interrogatorio
Il teste che aveva appunto parlato espressamente di Concutelli esser giocatore
I centristi esclude fatalità dopo professione data ieri dal calore
No qui in questo interrogatorio dunque leggiamo sia un saluto come segno di pattinare in graduato di coesione politica con Concutelli e calore espressamente quindi palla sembra di scorgere una è stata allora c'era pure lui ha detto Scurati
Questo è un problema già affrontato in altre sedi no per quello che riguarda quello che scritto lì se non metto in dubbio però il discorso è molto molto chiaro calorie per quello che mi passa a me direttamente era presente in via dei foraggi temporalmente quattro cinque ore al giorno
Non di più e poi la notte quando dormiva lì con noi non posso escludere che abbia partecipato però per quello che sono i miei ricordi nell'attuale
Non lo ricordo presente dunque non è possibile
Cluj cessato e ora non vi sia traccia non non posso escludere che pure valore abbia partecipato a quelle riunioni tant'è che ci stava in quel in in quella nell'appartamento di via di foraggi
Quattro cinque ore ogni giorno sì e quindi poi dormiva anche la notte certo e ci dormiva anche la notte
Praticamente andava via la mattina se non ricordo male verso le sei e tornava nel pomeriggio inoltrato dunque luci si assentava usciva la mattina la il primo mattino rientrava nel tardo pomeriggio
Quindi può essere che anche lui abbia partecipato a queste discussioni quindi può essere che anche lui abbia partecipato a queste discussioni oggi però dice come oggi non non
Sono stati diciamo però se l'ha detto cinque anni fa il possibile che ricordi fossero meno strati di oggi ecco può essere
Dissi perché qui parla di una discussione politica perché Concutelli e con calore io sottolineo questo fatto che
Dal tenore di queste dichiarazioni sembra che la discussione fosse stata fatta principalmente a tre chi sei calore conclude
In questa rivisitazione di quello che è stato l'aspetto politico di quella
E in questo senso poiché non esclude anzi non ricorda sulla presenza o meno del calore in particolare questa discussione cui si è parlato da tentate perché hanno se lei signor Presidente può contestare
Le dichiarazioni del calore fatte in ieri pomeriggio ove esclude avrei mai fatto una dichiarazione gente che avrebbe fatto una discussione politica in particolare su passati e piano escludendo altresì che all'interno di quel gruppo
Nel covo di via dei foraggi ci pare si fosse mai parlato della Stati perché hanno che avessero un'idea specifica sovrasta lì perché hanno in particolare con riferimento al
Oggi tutti
Ma guardi mi sembra di aver detto poc'anzi che per quello che sono i miei ricordi è possibile che calore presente come posso escluderlo
Quindi per quale per quelli che sono oggi i miei ricordi
Può essere che colore fosse presente anche che non lo fosse c'è
Sì ma la domanda è diverso presidente perché a prescindere dalla presenza di calore calore ha detto che all'interno dei percorsi frequentato alcun potere od altro ed altre persone indicate quest'oggi
Non ci fosse un'idea specifica sull'attentato Adriano se vuole possiamo rileggere io mi son per gli abusi sì sì va bene quindi nocive dalla presenza o meno di calore non era bagaglio culturale o politico di questo sorpreso del fatto a conoscenza anche di altri
Appartenenti a questo gruppo cui però da quello che ha dichiarato allora e che ha confermato oggi sembrerebbe che invece una una discussione
Specie centrata proprio su quest'anno ci fosse ci fosse stata col calore dall'altro o calore con è nei limiti in cui ha detto adesso che
Comunque presente o non presente Nerone rese mi quella discussione di che ha e che abbia avuto ad oggetto quel sì di quel tenore relativamente al piano c'è stata insomma certo comunque presente la prioritaria la presenza di Kalou presente ora in presenza di valore confermo che un attimo discussione super Teano
Del tenore di quella da me
Una discussione super Teano
Del tenore di quella
Da me riferita dal mio in
Interrogatorio dall'ottantadue
Ci fu effettivamente
Questa discussione fin qui invitarmi da me appunto indicati ecco Presidente se può chiedere alte
Se sul sulla base di quali elementi a parte le confidenze od altro
Possa sostenere sicuramente l'attentato fu compiuto da parte l'intergruppo ICI foto imitarlo e poi a domanda risponde asfalto pagina due della stima ne ha l'attentato di tre piani da attribuirsi senza dubbio il gruppo di G. Puccini
All'interno dell'organizzazione questa responsabilità era gente pacifica vorrei però cado riceveva in qua in base a quali elementi ritenevate che ci fosse questa certezza diciamo sulla sulla matrice del del villa tentati bisognerebbe chiederlo conclude
Per non a me perché era lui che andava passerà dunque circa una certezza che l'attentato di perché hanno avesse la matrice da me indicata
Tale domanda andrebbe rivolta a Concutelli in quanto era l'unica riferiva certo
In quanto era lui che ce l'aveva riferito lei per sua conoscenza diretta non aveva elementi specifici della di valutazione proposte
Nulla sapeva quindi indirettamente per quanto mi riguarda io non avevo alcuna alcuna conoscenza Diretta vero
Se ricorda il teste se in quell'occasione si parlò anche di Vinciguerra
Facente parte del gruppo Ciccotti
Annoverano sconosciuto perché qui si parla di un gruppo e quindi di più persone non solo del cinque libero lei ricorda che si sia fatto anche anche da parte del Concutelli nome dell'in cinque non ricordo accenni di questo tipo
Non ricordo che si fosse accennato anche a nome di Vinciguerra
Quale persona facente parte del gruppo l'ultima domanda aspetto Vinciguerra o mi scusi prego
Può avvenire ma rispetto Vinciguerra se ne parlava in termini spagnoli cioè con una persona che stava in Spagna
Così questo dico che la conoscevo è un modello Pocci Cottini non si fece mai riferimento che ci verrà
Ma un progetto non ricorda che accenni anche quando si parlava di questo gruppo no non ci Cutini ecco avete hanno non si fece mai riferimento avvenga Vinciguerra
E lei sa che io ricordi non no l'ultima domanda presidente se a
Di Cosa Nostra
E sempre alla detto sì sì no intorno
Cinque
Non ha non ricordo che si sia fatto riferimento anche a luglio si severo presidente che a carico del teste pende procedimento per calunnia avanti del tribunale di Roma
Una domanda non attinente non intendono sulla Leon deve risponde così ed è il guardiano cioè non depone come nei locali di
Conosco benissimo nella domanda ed effetti dell'attendibilità siccome è una dichiarazione che impresa
E lei giudice sotto va be'io posso formalizzare che non intende rispondere a questo altri procedimenti già in corso
La difesa si riserva di va be'lo sgomenti sarà una cosa serpente effettivamente sul pavimento dal fatto che non intendo rispondere proverbio del giudice grazie
Discorsi che avvenivano in via dei foraggi erano per così dire delle chiacchierate informative o erano dei discorsi politici
Che è spiegato abbastanza bene nel verbale se ci vuol spiegare lei visto che qui non più di quello che ho detto
Non ritengo che giungeva l'uno e l'altro quanto già da me dichiara la dalla dichiarazione si arguisce che era un discorso politico perché si fanno anche decidendo anche i giudici politici quelli c'eravamo sapiente una valutazione politica essa
No però dice che poi sollevano gestire queste cose qui non andavano fatte che è una valutazione spiccatamente politica si ecco allora
Se così è in base alle carte
Voglio sapere nel momento in cui poniamo sia vero in in astratto Concutelli vi diceva quella cosa là fatto Tizio Caio e Sempronio voi chiedevate degli elementi di riscontro perché poi da quelle dichiarazioni faceva discendere un giudizio politico o Richie private e basta
Non era un tribunale lesioni scontri
Siccome queste sono valutazioni a va be'sono commenti valutazioni adesso stante Necci Burali che si chiedono spiegazioni
In anche nell'ultima sezione di periferia di un partito o se il discorso il politico si chiede i presupposti del discorso politico altrimenti non si fa un discorso politico si fa si recepisce e basta
Quindi voi comunque il fatto è che voi prendevate per buono tutto ciò che lei dice venisse riferito del computer
E basta posteriori
Alcune cose sono risultate vivere e poi ci sono state delle situazioni poco chiare però non non posso dire che si era livello di recezione bassa
E cioè se non si era a livello di ricezione cioè un livello passivo di così a quali allora
Qualche domanda e l'avete posta Concutelli avrete appunto sì qual era la posizione di queste persone sei rispetto all'organizzazione perché l'organizzazione voleva allontanare da sei tutti tutti quei militanti che avevano compiuto gesti come stride che appunto l'organizzazione voleva allontanare da sé tutti quei militanti
I quali avevano compiuto gesti
Quale quello di una ditta che hanno e poi un discorso negano che secondo la versione cosa non avrebbero
Dovuto essere compiuti oppure erano controproducente erano controproducente soprattutto contrario alla nuova linea ecco allora solo del gesto economico italiano valutati controproducenti o comunque contrari alla linea infrastruttura appena nato
Alla linea della struttura appena nata
Va bene
Cioè la linea
No contrari alla linea della sella Sturaro risanata
Mi scusi
Quando sono avvenuti questi discorsi del mille novecento queste discussioni ecco come né quando in dove in quale arco temporale quando le collo allora da qui l'aveva già detto la struttura mi scusi presidente costruttore appianata intendo unificazione d'avanguardia sono le ordina nuove si o io dico appannata perché ricorsi temporali insomma
Spaziano Herranz allora neonata intendo la riunificazione indie AN e o n e i discorsi si riferiscono all'epoca di via dei foraggi
Che termina con il tredici febbraio settantasette l'arresto di Pierluigi conclude
E che tale periodo diciamo termina con l'arresto di Concutelli nel settantasette c'è il tredici febbraio tredici febbraio settantasette
Ecco quindi l'l'organizzazione di cui parla nel momento in cui dice di queste valutazioni politiche sarebbe la struttura unificata ora in sì allora io chiedo che la corte voglia contestare
Se non altro le dichiarazioni rese ieri da calore il quale ha testualmente detto che iniziale Prost Progetto di unificazione o n AN del settembre settanta cinque Fini praticamente alla fine di dicembre settantacinque tant'è che Calori dice specificamente che da quel momento in poi seguito lui esclusivamente Ordine Nuovo
E le attività di Urbino quindi quale di quale organizzazione parlati sì
Ma in effetti questa rete di cui parlare curiosamente il frutto di questa riunificazione oppure e curiosa una cosa che la domanda ma la buona dopo l'avvocato che già ma la posta in altro procedimento approva Firenze se non vado errato perché al di là delle diatribe le contumelie che c'erano tra dirigenti di uno e l'altro organizzazione a livello di base questo unificazione andata avanti nel tempo
E al riguardo preciso che tale unificazione al di là dei contrasti che potessero esserci ai vertici vero a livelli dirigenziali individuali rituali a volte finiti anche a schiaffi individuali
Basta chiederlo al suo assistito
Quale
L'azienda Silvio Orlando Di Stefano Delle Chiaie
Facile finiti a volte anche occhiali e il presidente per fatto personale preciso che la domanda e non l'ho posta io a Firenze
E che dunque ora chiaramente chiedo scusa preme non si la legatoria ad oggi la scienza completiamo
Credo sì dunque prego
Riguardo preciso che al di là i contrasti anche accesi allora sì sì hanno pochi mesi
Che avvenivano tra i a ai vertici o tra i dirigenti
All'interno di ben note pizzerie madrileno
Vogliamo metterò all'interno di ben note pizzerie madrileni
Di ben note pizzerie madrilena e
E che finivano anche a schiaffi lei ha detto certo
A livello invece cosa di base di militanti di base questa riunificazione era allora il tempo la a livello invece di militanza di base
Questa la riunificazione perdurò nel tempo
è lì che sarebbe il vertice eventualmente ripensa organizzazione non stiamo parlando di un discorso fatto tra elementi di base per cui c'è una contraddizione in termini per quello che ha detto poc'anzi è la premessa che questa è stata fatta con calore comporta
Come queste sono le dico adesso no se
Se può dire se anche non essere considerati base concorda Helios Concutelli questa organizzazione aveva vuole concludere l'Italia non è come lo colloca nell'ambito in cui responsabile del settore militare della riorganizzazione si
E Concutelli era il responsabile della se torni dal settore militare badi che dell'astro della nuova struttura siamo faceva parte dell'ufficio politico della struttura riunificata diceva e faceva parte dell'ufficio politico
Di cui facevano parte anche Massagrande Stefano Delle Chiaie del quale ufficio politico facevano parte anche
Del quale facevano parte pure il massacrante il Delle Chiaie
Il figlio gli atti Bonino
Giusto vedova bene informato eh io leggo gli atti Chiarotti segni che vanno passeggera prego apre lavorava non è una mia prerogativa leggere gli atti
Va bene si accomodi
Sentiamo Bianchi
Paolo Bianchi raccomanda
Senta lei ha in corso procedimenti penali a a segmenta sì sì sono imputato di banda armata reati connessi e con procedimento pendente per presso la Corte d'Assise di Roma
Dunque attualmente né in corso nei miei confronti un procedimento penale per banda armata
E d'altro pendente davanti all'assise di Roma
Per quali fatti dei
Terreni un processo denominato di Ordine Nuovo Tex per un processo denominato Ordine Nuovo bis
E quindi verso lei viene sentito allora da questa corte come imputato di reato connesso senza giuramento vero spinge libero lei dichiarare quello che ritiene il dichiarare può essere assistito come ho sempre dall'avvocato
Lei ricorda di essere stato sentito già nell'ottantaquattro del giudice istruttore di Venezia Cassola sentita punto lei ha riferito alcune cose delle quali era venuto a conoscenza per la verità a monte una abbiamo momenti non ho letto un po'vediamo qual è due interrogatori sono dunque ventiquattro marzo canotta è l'ora di iniziamo a quello dell'ottantadue
Qui ce ne sono ecco nell'ottantadue è stato sentito nella novembre prima nell'ottobre allora iniziamo dal primo diciamo impone suo interrogatorio nel quale lei dice
No questo abbia
Bianchi
Bianchi eccolo qua dunque ha detto ventiquattro marzo ottantaquattro e ottantadue novembre ottantadue colloqui dunque lei aveva dichiarato
Faccio fin dal settantasette faccio parte di ordine nuovo
Sì
Dal settantasette va ecco allora qui una prima domanda quale ordine nuovo per lui ma alcuni si fa una distinzione tra
Centro studi ordinò nuovo che sarebbe no non rinuncio alto né se diciamo la parte
Clark eversiva clandestina Concutelli è conta ed è Siva clandestina
Ecco dunque
Quando dichiarò di aver fatto parte di ordine Nuovo dal settantasette
Nella parte scusi la parte legale Gertie ero dal sessantanove settanta come io capisco la parte alla parte clandestina eversiva
Di ordine nuovo mi riferisco alla parte clandestina depressiva che faceva capo
Diciamo a Roma Pier Luigi Concutelli a Roma a Pierluigi Concutelli
Mentre lei diceva aveva invece fatto male eccedenza si facevo parte insieme a Paolo Signorelli di alcuni circoli culturali che erano stati formati in a Roma mentre in precedenza facevo parte di alcuni circoli culturali
Che erano stati informati sempre a Roma a Roma in e anche in altre parti d'Italia da dal sessantanove a Roma
E in altre parti d'Italia
Dal mille novecentosessantanove
Informatica Tequile dice da signor da
Stimati da King dell'ispirazione di Paolo
Costituiti da quella parte
Io ordinovisti che erano rientrati nel Movimento sociale italiano che in un primo momento anche i circoli aderivano allo statuto del partito del movimento sociale italiano tanto che inizialmente detti circoli aderivano
Allo statuto del movimento sociale italiano
Ecco poi di
Quindi poi era una dice Pancho Pardi che era come avanguardia Nazionale fino ad allora c'era un notevole antagonismo ed una strategia notevolmente diva arsa
Ma lei ha ecco cosa ci può dire in merito perché qui è stato anche riferito da altri a questa Corte sul fatto che il settantacinque ci sarebbe stata una rivisitazione no io parlo parlo di di strategia politica non parlo di
Validità ecco colpirci momentino questa riunificazione quali effetti aveva avuto come si era strutturata diciamo che cosa aveva dato luogo ad una struttura diversa
Che era per durata nel tempo oppure no no non è l'apertura del nel tempo era durata fino all'omicidio Occorsio
Dunque per quanto riguarda la riunificazione tra Ordine Nuovo e avanguardia nazionale
E se non era durata nel tempo ma
Penso credo un un anno va ritengo circa un anno
Fino cioè il delitto corsi una corsia sì
Quindi lei dice poi faccio presente che ordine nero invece su di una strategia gli obiettivi
Di avanguardia nazionale equipara di ordine nero
Se su domanda del Magistri
All'interno del nostro movimento era certa l'attribuibilità dell'attentato di Petrignano d'avanguardia nazionale
In relazione la strategia adottata da Stefano Delle Chiaie in particolare per il Veneto
Da Massimiliano Facchini ecco sulla il marito l'ha tentato di quel piano quali notizie lei aveva avuto quali conoscenze aveva acquisita ma io ebbi delle notizie in carcere nel carcere di Regina Coeli in particolare per quanto riguarda Pepe hanno
Io ebbi delle notizie
Mentre mi trovavo a Regina Coeli
In una comune detenzione con Vincenzo Vinciguerra ed altri camerati in una comune detenzione
Con Vincenzo Vinciguerra ed altri camerati
Ecco anche qui lo dice
Ai primi mesi del settantasei dice trova in carcere a Regina Coeli mi trovai con Vincenzo Vinciguerra arrestato in un covo di Roma assieme Attilio Bruno diluirà Giulio Crescenzi Graziano Cuppini per detenzione di armi
E in questo periodo ecco senta allora che cosa che cosa le avrebbe confidato Vinciguerra in questa
Occasione come già ho detto nei verbali
N quel periodo si stava
Approntando e nel carcere una evasione da Regina Coeli più
Diciamo non tanto operativa ma quanto in me era in piano questa evasione
E la cosa che a me risulta un po'strana che alcuni di di curdi con loro che devono partecipare tra cui Vinciguerra non avendo dei reati pesanti o condanne pesanti
Avrebbero partecipato a sequestro dice vediamo tanto per non ripetere improba ritirare se l'ha già detto dunque
Ecco in quel momento stavamo preparando una fuga dalla terza sezione di Regina Coeli
Cui voleva partecipare anche Vinciguerra sì io glieli chiesi il motivo in considerazione del fatto che il Vinciguerra a mio parere non dover preoccuparsi eccessivamente perché il cioè quando il suo periodo di detenzione era breve non c'era motivo per cui dovesse ecco invece dice Vinciguerra era molto preoccupato perché stava perché dava per scontato di aver partecipato sia l'episodio di Ronchi dei legionari
Sì sia all'attentato di per piano non si addentrano i particolari perché sapeva che nell'ambiente di ordine Nuovo questo tipo di attentati non erano assolutamente ben visti o si fa sentire anche per il suo modo di fare non era antico che parla non era morto
Vinciguerra diceva di essere molto legato ci Cutini con il quale si era trovato molto bene essendo lui di origine siciliana attribuiva tranquillamente ci Cutini la partecipazione sia l'episodio di Ronchi dei legionari che di quel piano
Sì queste erano le quelli del in senso
Il Vinciguerra poi di c'era molto legato anche umanamente a Stefano Delle Chiaie senza il consenso per il quale non avrebbe mai Egitto data l'importanza dall'attentato di quel piano
Sì ma io nove sei nove quale risulta infatti la cosa le le le riferiva Vinciguerra sul patto di un qualche ruolo che avrebbe svolto anche Stefano Delle Chiaie be'questa non è tanto come ripeto non è che Vinciguerra si è addentrato in particolari questa credo che sia più
Frutto di di mie deduzioni che di di dirà quel quando si riferisce cosa Delle Chiaie
Sì per quanto si riferisce a delle dunque confermo quanto dichiarato in merito al giudice istruttore di Venezia
E preciso peraltro che
Quando mi riferisco al Delle Chiaie
Non è che il ci Cutini mi avesse Vinciguerra il Vinciguerra non è che il Vinciguerra
Mi avesse riferito sul suo conto
Fatti particolari circo un ruolo colui avrebbe svolto sono delle deduzioni circa un ruolo che lui avrebbe svolto dall'attentato
La questione anche relativamente la droga allora perché non mi sembra che faccia discorsi e devozione al potere tutto
Ben diverso il tenore rispetto alla testimonia
Per cui quanto appunto dico sul conto di Delle Chiaie
Frutto di una mia deduzione anche deduzione anche da dai discorsi dai dialoghi però non è stato detto mai specificatamente il ruolo di delega che nell'attentato dal Vinciguerra
Il fatto però dice che Vinciguerra desse per scontata e dice la sua partecipazione sia Ronchi che ha perché hanno questo
Se insomma ha capito i discorsi che faceva Vinciguerra certo c'è altrimenti non non mentre per quanto riguarda invece la partecipazione del Vinciguerra a Roma perché hanno e a Romiti
Lo ha preso da Luigi l'ho preso direttamente Daloui
Galante Daloui ha preso il fatto che io leggo il verbale attribuiva ai Vinciguerra tranquillamente a Ceccuti nella partecipazione anche ad ci Cutini a questi due attentati sì ma c'erano Inter Vinciguerra non l'ha mai detto
Specificatamente il ruolo di e lasciamo stare il ruolo particolare ma quando lei ecco come spiega Gaia attribuiva tranquillamente il circo tenga la partecipazione a questi debbo dire dottor Felix che sono passati svaria credo dieci anni almeno forse più ecco allora allora diciamo così storici in termini le parlava di Vinciguerra DC Cutini in relazione a questi due episodi questo io ricordo il il fatto è quello con riferita a verbale
E il il dialogo le il modo con cui si si è sviluppato il discorso non non lo ricordo non potrei ricordarle perché sono passati sei anni venne sono successe tantissime cose per cui non non posso assolutamente ricordare che termini si è avuto vada in che termini ma quando lei fa un'affermazione del genere no io confermo quello che ho dichiarato non non può non ricordo come dunque confermo
Quanto dichiarato circa l'attribuzione da parte dell'in cinque Herrera
Degli attentati ripete Andrea Ronchi al circo Tini
Peraltro non ricordo
Ripete hanno e Ronchi a Cecotti
Peraltro non ricordo euro
Quali quali cose quali elementi mi abbia riferito in particolare
Che riguardassero
La partecipazione del circo Tiny ruolo che avrebbe svolto ci Cottini
O gli anni però le dichiarazioni sono importanti e sono a lungo importanza processuale quindi questo processo pure che le facesse questa domanda se possibile
Se è in grado di dire diritti
Se ricorda che queste furono frase riferite espressamente chiaramente dal Vinciguerra o se non può escludere che siano state soltanto suo epiteto deduzioni perché dare per scontato attribuita tranquillamente non significa nulla
Il tenore delle dichiarazioni sembrano cose precise riferite da Vinciguerra e che lui riferisce a propria volta giudice istruttore
Mentre dal tenore delegazioni oggi fatte dal teste sembra che Vinciguerra abbia accennato qualche cosa è che dopo il testa abbia tratto delle deduzioni non si capisce fino a che punto siano fatti cioè io arresti e fino che punto e son deduzioni se possiamo mettere a verbale quanto meno a Berna grado di dire
Fino a che punto sono fatti riferita Vinciguerra e fino a che punto sono sulle questioni no ma non abbiamo no Luís dice che aveva allora tratto il convincimento si era perché appunto
Vinciguerra si fosse espresso in quei termini relativamente al circo Tini e che quindi lui dice io confermo che avevo tratto la convinzione da quello che mi diceva di Vinciguerra
Della responsabilità ci Cutini non sono però in grado di dire di ricordare che cosa di specifico gli avesse riferito in merito
No sul ruolo svolto questo abbiamo verbalizzato e mi pare che avesse dichiarato il il ma è chiaro che e mi consenta Adema premesso che Vinciguerra non diceva nulla di specifico io voglio soltanto sapere dal teste
Se vinci varia meritorio fatto ha tentato il piano era fatto sino a me il che contiene oppure se ha fatto discorsi valida come Luca tratto queste considerazioni solamente questo mi sapere
Cioè noi è in grado di dire se è vera l'una pressione sia che invece guerre precisamente a palate ci Cottini
Come corresponsabile dell'attentato il prete Alosi ha fatto altri discorsi da cui il teste ha tratto autorete comizio in ogni caso Kelly confronto codici guerra della satira e se mai c'è stato questo colloquio della sua responsabilità
Fabio me l'ha confessato lui stesso tant'è vero che invece vede le date le mie dichiarazioni al magistrato credo che siano antecedente alla stessa confessione del Vinciguerra per cui non potevo
Dunque circa la responsabilità del Vinciguerra
Essendo ovviamente mi fu mi fu riferita Daloui in persona
Dato che forse
E credo che dei verbali sì ancora antecedenti siano al dottore lo deduco anche dal fatto che IMI ai verbali di interrogatorio risalgono all'ottantadue
è poco in cui non credo che vince guerra avesse già confessato al magistrato tali tali fatti sì
Guerra aperta
E i poteri ci Cutini adoperiamo il il il la responsabilità del ci Cutini quanto delle del Delle Chiaie espressamente io ricordo che
Erano nel discorso che facemmo con il Vinciguerra però non ricordo in che termini quindi non potrei giurare sull'errore sulle loro responsabilità da lei non deve giurare sulla moneta lei ci deve soltanto riferire quello che le aveva confidato in merito il Vinciguerra
Sì però di quando lei praticamente
Esattamente l'avvocato appunto che chiede che sia una sua precisazione perché quando lei dice
Vinciguerra di dunque attribuiva tranquillamente al circo fine la partecipazione vuol dire che qualcosa di di di di di sì ma è un qualcosa di di di di le avrà pur riferito o anche senza dire niente di concreto ma che avesse detto sì sì ha partecipato anche ci Cutini senza
Fornirla particolari ma che una frase dal jersey e l'avesse detta mi è sembrato serto per sembrarmi così scontato probabilmente l'ha detta però non ricordo
Bene per sembrarmi così scontata una partecipazione del cinque ottimi
Per sembrarmi così scontata una prevalenti dica lei indubbiamente che cosa
Me ne parlò altrimenti dodici Cutini neanche non l'ho mai unicamente il Vinciguerra bene parlò io non ho mai conosciuta torture in caso
Dato che io il ci Cutini non l'avevo mai conosciuto e non avrà le sarà anche sentito non l'avevo mai sentito e quindi non ore potuto riferire nulla sul suo conto
Presidente può escludere che sia una sua deduzione in merito al Cottini perché un conto senior non ha mai conosciuto il Ricci parabole parlato dice costine come appartenente al vostro gruppo altro conto è di Pallade sicut temi come corresponsabili attentato se può escludere che si una sua deduzione solamente questo no sinceramente non posso escluderlo possiamo verbalizzare io terminato tranne il ricchezza di Sisto sull'acqua ecco Presidente
Anche però è un po'in contrasto netto di quello che ha detto anche un minuto fa perché io gli ero già fatta due travolta la domanda ha detto come mai appunto lei si è espresso in questi termini attribuiva tranquillamente le dice no sì se l'ho detto
Vuol dire che allora avevo tratto la convinzione da quello che aveva detto Vinciguerra che effettivamente
Si fosse espresso in Pitagora il pur non precisandomi
Le modalità di ruolo e pretese in concreto svolto che parò palese io guarda quindi notati ha partecipato anche certo che non non non non saprei precisare in
In che modo quindi è diverso stia molto attento e di vasta la deduzione lei avrebbe dedotto da che cosa da dichiarazioni del del Vinciguerra ho capito ma di che tenore negatività guerra riferita ci Cutini sa delle volte con un discorso delle cose possono sembrare
Taci de e chiare no però non so a livello in un'aula giudiziaria cioè io posso dire che Vinciguerra non mi ha detto con me c'era Tizio Caio è stato l'attentato è stato lo preparato in questi versi certamente quindi quindi non non so no ma io non le chiedo questo sei e cioè il riguarda le avesse precisato
Il ruolo cioè l'inclinazione preparazione ed esecuzione la parte diciamo del ciascuno svolta questo non glielo chiedo è proprio di ben tredici bar non gliel'ha detto
Alla corte interessa sapere se il Vinciguerra ha semplicemente detto a quegli attentati ha partecipato senza spiega anche il Che Cutini questo chiedeva la corte perché dal momento che lei dice
Vinciguerra attribuiva tranquillamente al check Cutini
La partecipazione e santo dio a un certo momento lei non è che faccio una deduzione una cosa riferisce l'una cosa così che se sino al ma non riesco solo che non non non posso precisare da e da che cosa data che discorso da che dati io posso
Fatto quelle affermazioni le confermo dunque ancora una volta confermo quelle dichiarazioni ma non so dire non sono già da quali
Dati
Cioè da quali dati riferitimi Dalila ci guardano
Io le abbia potute fare sì
No ma appunto io no nessun difficoltà proprietario ma vorrei sapere perché gente illusione sempre da discorsi fatti mi solo che
Purtroppo sono passati dieci anni deve se una cosa viene viene artefatta uno se la ricorda a vita marziana cosa e naturalmente scaturirà naturalmente da un discorso da parte mia non c'era nessuna intenzione di di memorizzare quanto mi diceva il Vinciguerra perché non collaborava nessun titolo nessun organo dello Stato d'altra parte da parte mia non avevo alcuna
Come dire che cosa lei dice che non non non non non non riteneva di dover novità c'è stato un ritorno avevo nessun interesse da parte mia non avevo nessun interesse a memorizzare quanto mi andava dicendo il Vinciguerra sì
Perché perché non
Sì era CRO pura cronaca per me quindi perché per me
Appura cronaca
Che non la riguardava quindi diretta questi episodi non si vota né che non mi riguardava
Vargas si con le punto si esercita è un po'seguito due accostate modello abitazioni sì sì va bene cancelliere ci può rileggere d'altra parte tutto inciso qui che io mi farò ripetuto
Parola per parola va comunque se il cancelliere vuole rileggere un po'su questi punti
Né potrebbe anche lei Serge mettersi il microfono a una
Questo è l'ultimo risalire con finale
E quando parla valgono queste domande in base quasi riguarda gli avesse dato qualche elemento data sembra che cosa avesse da
Descrizione che avesse partecipato
E discorsi
Non è che lo deduco nello deduco forse non so il verbale si intende però non è che lo deve dove ecco è dimostrato non è che presidente mi pare che sia stato verbalizzato che non esclude che fino a riposare ma dico in che termini lei a un certo momento potrebbe dire
Il fatto che aveva
Vinciguerra mi avesse parlato del una prognosi lutti tout court
Val dunque lo dedurlo vada devo sax cosa serve la dichiarazione barriera Vinciguerra cioè somma solo che il discorso è che non vorrei no non è per non valorizzare ma vorrei che fosse chiaro intento si è piegato
Viene attribuito alla parola validazione solo una minima parte di questa terra e cioè e come l'avvocato deduzione significa appunto dedurre da un fatto noto uno una prima intesa a risalire legge guerra dice andare il teste
Assieme a me ha fatto avventato GQ temi quelle pacifico non c'è nulla depurativo soltanto riferire qualcosa che merita un aumento se invece faccio dieci discorsi da cui dove lo dico espressamente che ci conti vietato corresponsabile
Ma alla fine gli ho posto tra l'idea che secondo me ci gode di aver presentato questa deduzione
E io pregherei
Giudice ossidativo ecco le tonalità da parte divisioni abbiamo deliberatamente il discorso è una deduzione
Di discorsi fatti mi dal Vinciguerra cioè Luís esplicitamente non posso dire di averne fatto questo che è coprire però Perrotta discorsi fatti dal complesso del discorso
E io ricordo che laddove così varia dell'inserimento al CIPE ottimi
Esplicitamente Noiret l'ho fatto
L'ho dedotto lo da tutti i discorsi fatti mi dal Vinciguerra riceverò esplicitamente non mi ha parlato di cinque pagine come corresponsabile dove questo ma
Credo Presidente non mi c'è Luisa allora è meglio che dovrà trovare per carità lei è libero di dire tutto quello non è un certo vedo una certa linea perché a un certo momento mi dice
Questo fa lo devo diciamo pure hanno dedotto da tutti i discorsi fatti mi dal Vinciguerra ma allora i discorsi le ha fatto cioè io avevo una cosa cioè lei che fosse e c'è poco voglio portare un esempio
Che
Per ipotesi per esempio il Concutelli abbiamo alzato il giudice Occorsio gli faccio un'ipotesi no io c'ho vissuto insieme a Concutelli e divento io vinsi però da Concutelli sesso che non mi ha detto perché da era talmente palese
Io quella mattina sono andato così così non è stato mai fatto però ho la certezza che e Sal Concutelli da tutta una serie impossibile ricostruire tutto un dialogo un discorso una serie di elementi ai quali non vogliamo avere la cosa che lei
Abbia la certezza che ci puttini abbia partecipato ad un altro discorso certo lei non ce l'Agip Cucci Cutini non lo conoscevo proprio certe lei deve limitarsi a dirci a dirci in quali termini si sia espresso in Vinciguerra quando ha parlato
Della partecipazione del tipo Tiny a questi però vi posso dire chiaramente non mi ha detto come c'era G. Cutini e le l'attentato è stato organizzato anche la delle diarie
Da dall'insieme dei dei discorsi del dialogo fa dunque il Vinciguerra non mi ha detto con me c'era anche il ci puttini esplicitamente
Esplicita memoria esplicito sì ma me l'ha dato per intendere insomma ecco non me l'ha dato ad intendere almeno così ha compreso l'urina
Ma nell'arco di tendere se ha detto così
Tra l'altro presente
Anche la difesa di vinci per reggere il confronto
Ma me l'ha dato a intendere in particolare sulla circostanza storica in cui sarebbe avvenuto questo in concreto quali in quali occasioni né in quella quando eravate a cura via a Regina Coeli è stato questo la terza sezione
Io ero al l'ottavo transito insieme a un suo coimputato lui e dunque tale Italie diciamo colloqui incontri Comolli ebbi con lui Vinciguerra
Mentre eravamo nel carcere di Rebibbia di Regina Coeli Regina Coeli se lui era era detenuto per il covo di perché era stato trovato insieme sì adesso dobbiamo fare quella Sartorio
Beh deve dire Vinciguerra qualcosa in merito
Sì prego allora lo faccio comoda
Se sì sì sì adesso
Sentito in qualità ecco lei vuole precisare qualcosa in merito a questi colloqui che avrebbe avuto con il bianchi appunto
Deputato del PRC macellai Aldo dicembre settantacinque menta mentre
Dunque Vinciguerra precisa su cui detenuto a Regina Coeli
Dal novembre del due dicembre del settantacinque dal due dicembre settantacinque al a metà marzo del settantasei al metà marzo settantasei io stavo distretto all'attenta alla realtà il suo braccio di Regina Coeli
Ero il terzo braccio e non c'era con lei e il Bianchino bianche stava ristretto all'ottavo braccio insieme a Giulio conoscenze Jacobini grazie a mentre mentre il Bianchi era l'ottavo Barack allora lui non c'era non c'era comunicazione fra i bracci
Per regolamento carcerario non c'era se potevo ottenere ogni tanto
Di passare per cinque minuti che è tempo di prendersi un caffè insieme
Se si trovava la guardia
Disposta ad aprile non c'era comunicazione tra i bracci tranne Brevi
Comunicazioni qualcosa in occasione cioè se la guardia era disposto insomma farli passare una volta ogni tanto questo poteva avvenire però non c'era comunicazione fra i bracci
Io non stavo in cella singola io stavo in cella dapprima con Giuseppe Spadaro
Luciano Conte Umberto Fiori successivamente
E io non fui mai quindi in cella ristretto in cella con il piano mai cosa ha da dire in merito questo il dice che praticamente era materialmente impossibile dato che vi trovavano invasioni versi queste
è falso e si può chiedere accertamento al carcere Gino Cervi tanto più che sia io che Giulio Crescenzi eravamo lavoranti io scrivano Giulio Crescenzia dice dice il il Vinciguerra di cioè falso perché allora quindi e quindi era che io ora una una
Cioè
Per me perché Ascenzi era era semplicissimo passare tante più dell'aria anche l'aria di di del delle due sezioni comunicava in quanto non solo l'Area dalle due sezioni comunicava
C'era un muretto divisorio però chiaramente sì per regola dava Baiocco cioè lei faceva cosa verbali però perché io sì giravo tutti i bracci è la stessa cosa
L'upper class autoanalisi peritati generale su filtrate era sufficiente mettersi a Regina Coeli
Che li regolamento e quello di Cerved Vinciguerra deve operare sufficientemente un qualsiasi foglio di carta una cartellina che uno andava da qualsiasi parte ma io però avevo
Giravo liberamente in tutti i bracci perché avevo qualche incarico la ripartizione io ero lavorante lo scrivano il giro conoscerli sarò lavorante scrivano rigido Crescenzi lavorava e conti correnti quindi doveva per necessità passare dalla prima rotonda me adesso il
Va be'adesso lasciamo crescenti passare si parla della di colloqui no perché dicono che c'erano anche con
C'era anche l'indagine Crescenzi aveva questa libertà di movimento diciamo tanto più che la prima scusi signor presidente la prima diciamo l'ipotesi di evasione
C'era la prima di Sandro Rampazzo che era in tutt'altro braccio ancora che però si vedeva anche con noi
Era imputato allora per la rosa dei venti e la seconda proprio di Lucio Conte che era in napoletano INCE lavori l'altro che dice Umberto pure mio cui imprese il
è inutile Phil torsi ce ne sono persone che sono come coi imputare comunque il secondo proprio di Lucio Conte che lavorando come il pittore aveva trovato degli scarichi delle e non in uno sgabuzzino dove era detenuto del materiale che potessero dare Tataranni delle fognature potessero dare indecorosi cunicoli sotterranei che potevano sfociare altere questa era l'altra con le indicazioni attrattivo di pura fosse stato se ne fosse parlato
Lo sento per la prima volta
E dunque lei ha parlato di Crescenzi coinvolti diciamo in questo progetto di fuga sarebbero stati quindi del lei
Il presenze in
Ebreo Nale va be sia pure in prima embrioni oralmente ne avevate parlato chi tra chi lei Crescenzi
E della fuga di cui ho già riferito se n'era parlato
Tra me Crescenzi comparto Fiore
Sandro Rampazzo
Lucio Conte anche Vinciguerra Vinciguerra tenterei Bianchera scrivano l'ottavo braccio
Quindi di conseguenza non è che avesse accesso a tutte le sezioni
Io non questo a parte questo vincerla io non avevo una cella singola per cui Bianchi potrà venire da me a trovarne e chiacchierare Del Prete almeno stavo in cella con altre persone ma che stavo prima elencando e sì e che quindi potrebbero essere la Corte non ritiene che la Frontier trovano ora e se il triplo che delle persone citate come teste per vedere se oltre ai bianchi
C'è qualcun altro che poteri che Vinciguerra fatto dei discorsi lamenta perché hanno altro tema imperio e tantomeno ci poteva incomincia guarda dice escludo assolutamente che si sia mai parlato di alla malavita arrivo di fuga
E quindi era esclusa proprio di aver avuto questi colloqui con il bianche praticamente non ho mai amato è anche la ragione per cui parlare Antoniano del dirottamento aereo neppure di aver compilato il Bianchi la sua parte sola partecipazione a prescindere poi dal nome dice Cutini
Ma nel settantacinque poi non ho mai avuto l'abitudine io abbia anche l'ho conosciuto lei
E nego assolutamente di aver mai avuto con il bianchi non avevo alcuna ragione di parlare di fatti che potessimo collocarle quantomeno di sé settantadue riparlare di altre
Come il cinquantenne che non mi riferisce vorrei ricordare a questo proposito che i bianchi collabora con la polizia dal settantasette
E che nell'ottantadue e che nell'ottantadue venne arrestato il CIPE prima
Quindi non è vero che che necessariamente il nome del ciclo prime possa essere stato fatto prima tanto meno da me
Ma
è un fatto notorio oltretutto vorrei ricordare che nel giugno del settantanove
Apparve sulla Stampa il mandato di cattura nei confronti del cibo prima e l'altra parte preciso che il per quanto riguarda il ci Cutini quest'uomo era già apparso era il passo è una star Morciano cioè Faggiano chiude la settantanove poterci cottimi non il mio
E dopo che nell'ottantadue si parlò dell'arresto se non sbaglio del Cicutto e-mail Pagni
Quindi non è che ci fosse necessario nel gioco ora che il piantine risulta essere collaboratore dice l'ex polizia mi pare che questo e perché Pacifico dal febbraio del Senato apparso sulla stampa nel settantanove
Quindi ai bei presa bene possono aver richiesto quindi non metterci tutti in effetti eventualmente gli ha fatto la polizia l'ha presa sul giornale da me no quindi lei nello proprio che nessun Bermejo assoluta assolutamente lei ha sentito prima
Una cosa non so se è apparso sulla stampa o quello che dice Vinciguerra benissimo però da quanto appreso anche da Louis nome sono un apparso quindi la polizia poteva dirmi come dice Vinciguerra ricevuti ma a nome suo chi me l'ha detto
Non è scaturito levatosi piante dice previo atto di questo comunque il nome di Vinciguerra non era apparso e quindi non potrebbe nemmeno se non vado avesse detto Luís
Non vedo che non potrebbe aver detto preciso un'altra cosa che prima di questi verbali se non l'avesse detto lui stesso di una sua partecipazione quegli attentati non l'avrei proprio saputo a quel perché prima di questi verbali ce ne sono insomma i da quale altra fonte avrei potuto conoscerlo certo
E prima di questi verbali ci sono altre mia dichiarazione fatta giusto Torre dottor dottor Napolitano che per competenza la bassa dal dottor cassone quindi questi sono il dottor Casson si ma ce ne sono ancora alcuni precedenti quindi
Fuori ogni dubbio di di aver sentito o aver letto e quindi sulla responsabile principe del Vinciguerra quindi vorrei precisare anche un'altra cosa
Dice è vero che era in cella con altre persone come dire che io parlo con un'altra persona e dico a casa mia ce ne sono altri sono tanti posti per parlare tante celle
Il carcere non è che uno vive non non erano carceri speciali ma forse uno dei cachet più aperti d'Italia per cui ci sono che il carcere signora Cervia comodi property d'Italia
Essa esista aperti dalla mattina alla sera quindici alla non ci sta quasi mai se uno si può portare sia partita qua e là con oggi si restava quasi mai
E se
Un detenuto
Intendeva appartarsi con un altro
Poteva farlo aveva modo di farlo certo dico anche di più io amo la il compito dentro
E l'ho fatto in tal contanti camerati si vuol vedere anche dalle dalle dai dentisti del carcere di andavate a prendere addirittura all'isolamento al primo una volta interrogati e li portavo nelle sezioni dove dove faceva comodo a me tanti lo portali nella mia cella nella mia stazione e tanti altri
Nelle sezioni e io che sceglie realismi avevo anche che avevo anche il compito di portare Di Cicco accompagnare
Non era un il compito che dato mi dal carcere era era una cosa che mi ero creata io nell'ambiente carcerario questo si può verificare dai registi del carcere
E vedere dove andavano a fondi marinare altri certi detenuti o quali suoi tutti i detenuti di destra tunisine ritenuti di destra ancelle di camerati si al mio braccio che nata Bracci
Dall'isolamento dall'isolamento dopo eccelle locali chiaramente sempre dopo essere stati interrogati
Nelle celle di questo o di quel detto enuncerò e questo si può verificare la rata ce n'è tanto rigore fallo
Se le avesse vissuto nel carcere cinese celle ci sono stato più di quattro anni forse non mi farebbe questa domanda
Se Bianchi conferma nonché nell'ambiente della polizia
Capello le indagini sull'attentato ripete hanno sono state iniziate ben prima e quindi è chiaro che anche se non appare fruga Vinciguerra di numerosi cortile nelle nomine non era un ma non svolge ancora nell'ottantatré nel l'ottantadue
Ma
Sulla stampa però prima negli ambienti dell'investigatore in ambienti della magistratura negli anni dicendo che un imputato Cecotti né con me Henry degli allievi enoteche a livello degli inquirenti anche il mio nome negli ambienti degli inquirenti
Dove era già emerso il nome del ci Cutini
Quando appare il nome ricevute né sulla Stampa che riti sì e magistrati che la polizia e indubbiamente lo ossessiona restare a stoppare di lavoro Eramo coimputate dirottamento aereo condanna Petrarca undicenne
Non potevano certo ignorare segna nome quindi comunque ma anche la ragione specifica cioè perché non parlarne tanto per dire Congedo crescente che conosce precedentemente col quale era stato arrestato perché non parlarne con altre e allora citeremo decideremo io rigido prescelti come teste vedremo eh vedremo
Non è un fatto che comunque lei conferma questi colloqui di errori del tenore Talley confermo che non abbiamo mai parlato alcuno poi di due
Chiosco rimane non la propria momento perché
Vinciguerra aveva esordito prospettando l'impossibilità burocratico materiale cartella vorrebbe avere colloqui adesso cosa dice che ci sono stati ma non no no no no no no è diverso dicendo che ci sono state sto dicendo che lui è passata una volta sola
Insieme al Cuppini altre scienza
Abbiamo preso il caffè in celle insieme agli altri ricordo tazzina controllo ora non sarà la possibilità di Riccardo allora la cosa si trova nei limiti detta prima check che la guardia prese cancello precetto non autonomica operative certe ricordo di un Imam di un solo Ligorio eroga parlato ripete annusando il potere ricordo l'ora di un solo incontro con il pianti
Dell'utenze ma grazie ai ago prime unitamente a crescenza ai confini unitamente al Policlinico e la celebre c'era quattro la stonatura McQueen dramma otto persona
Unitamente al Cuppini e Crescenzi dove aveva tenuto se incontrate Gimme Shelter sopra e alle cinquecentottanta braccio
Per nel terzo braccio benché c'era in cella di chi
Nel fine settimana e c'era dove stavo io che c'erano altre quattro persone cioè l'allora era venuto a quanto meno una volta trova a trovarla diciamo visto l'ho premesso subito che non c'era la possibilità che la guardia aprisse cancello per cinque minuti Manassero poteva passare nelle sezionato che dato che c'era la possibilità che la la gente aprisse
Per cinque minuti la cella mai
Mai mangiato assieme ma è
Da dato che ricevere c'era la possibilità che la la gente aprisse la porta cd consentisse a cinque minuti di ritardo che è accaduto è accaduto soltanto una volta che in quei cinque minuti abbiamo parlato ripe piano per troppa miseria possibile Renault e la il tempo delle la responsabilità del Cerutti è in tale occasione in tale occasione io abbia potuto confidare al pianti
Tutto quanto lui asserisce Green che poi la responsabilità del delle cariche da come si può ricavare dalle mie dichiarazioni ove Baronio il piano di gestione dice che di colloqui ne avrei avuto più di uno e vorrei anche precisare una cosa per rendere anche chiaro l'ambiente di Regina Coeli
Cito alcuni casi successi due evasioni una pressa l'altra addirittura dalla porta dei colloqui sono evasi detenuti da al da dare un generoso sovrana si sa Olivieri dice assalto ci sono state inchieste sono inchieste Masi figuriamo per il cedente però ecco tanto per dare l'idea del carcere di Regina Coeli
Poi poi
Sì sì ce ne sono state due una presa all'attorno infatti non era più come prima ma si circolava liberamente boh tanto tanto più che
Ma poiché esso non so sul sull'arte altri procedimenti dove sono saliti sequestrare i documenti e cose varie insomma si può evincere quando in carcere c'era un generale clima
L'assista dice tanto che erano si erano verificate delle fughe addirittura dalla porta dal portone d'ingresso principale ecco prima prima degli arresti di via Sartorio parecchie
E io ricordo la circostanza metà novembre del lei settantacinque va bene
Ci fu l'intervento di polizie e i carabinieri a Regina Coeli pollame carcere e quindi questa situazione di lassismo nel duo dicembre del settantacinque non c'era più
Questo questo dovrebbe risultare quest'intervento di polizia e carabinieri a giacere nel novembre settanta cinge guardi certo atto di questo ma tale si l'azione ebbe termine nel a metà novembre settantacinque a seguito dell'intervento di polizia e carabinieri a metà novembre settantacinque
Quindi quando arrivai io mi trovai in un carcere in cui e quando lei c'è andato lei quindi era già cambiato e questo non c'era questo clima di lassismo non si passava nei sedici quando io fui ristretto i per la prima volta il clima era già mutato e quindi
Non c'era questo libro passaggio nelle sezioni c'è c'era questa possibilità
Che poteva verificarsi una volta ogni tanto e che nel caso specifico si ebbero un plico una sola volta non c'era una possibilità di comunicare abitualmente tra un braccio e l'altro
Vorrei chiedere se se è possibile fare un accertamento di tutte le persone di destra che sono state portata nel carcere Gina Shelley
Da da dal dall'isolamento in che
Celle benché sezione sono siano stati portati nel periodo che va appunto dal settantaquattro al settantasei e poi con lo chiede una cosa visto che che era in un'altra sezione al quinto braccio se conosce Sandro Rampazzo
Mai visto
E loro invece in relazione Rampazzo cosa davvero se se se può essere citato vorrei fare anche un confronto con la pazzo per dimostrare quanto meno non può negare il Rampazzo di
Aver conosciuto sia Vinciguerra il Crescenzi forse negherà dell'evasione villa detta anche era il Rampazzo come si chiama alzando la rasatura Rampazzo allora detenuto
Potrebbe riferire sul fatto di aver incontrato pure Luigi Vinciguerra unitamente alla Crescenzi
E ad altri camerati mai visto comunque vorrei far presente creme che io sono stato portato al telefono traccio nonno dal bianchi ce lo Stato diciamo
Accompagnato da un brigadiere avevo chiesto di essere ho chiesto di essere posta all'ottavo braccio insieme acquiescenze e al linguaggio maltrattato arrivato valide le venne detto eh mi venne detto che era impossibile che era impossibile per accompagnata al terzo braccio mentre
Ma i suoi due computati erano in cella e specialmente il Crescenzi perché era una cella due l'altro andò con altri camerati erano nella mia sezione lui era al terzo braccio
Connette con Fiore che era e insieme a Tursi altri due detenuti di destra che erano imputati per l'omicidio di Jolanda Palladino avvenuto a Napoli in quell'omino abbiamo capito insomma è stata votata dell'impresa se se conferma quindi bianche che lui si trovano avvocato
Se sì ero nell'ottavo braccio poiché dovrà salire al terzo una loro
No no no essere ma tra l'ottavo terzo braccio se ci sono molte c'è molta distanza
Allora l'aria confinata un piccolo muretto che scavalcano tutti quanti che poi le regole del carcere lo impediscono questo mese traccia nell'ottavo
Il terzo quindi sono divisi erano divisi soltanto da le aree le altre aree dove uno usciva prende a due braccia e due bracci
Mentre e dalle aree di uscita di di di Parati arriverà diciamo sì
Sì erano tutti i due bracci erano divise soltanto da un muretto che per gli europei non solamente senza si fa avanzare al anche se chiaramente non era lecito voglia separare con l'avvento quindi non erano tanto vicina
Cioè poi invece per arrivare tramite tramite il corridoio il diciamo indie corridoi si passava Achille primo cancello
Poi il secondo cancello che dava sul quinto dove c'era il Rampazzo e poi si dava sull'ottavo che era su un'altra rotonda debba ma insomma c'era c'era cinesi alle ahimè allora avrei detto un'ultima domanda
Se il bianche si trovava l'ottavo braccio come mai cercava di organizzare l'evasione per fare
Perché al terzo c'era stata la possibilità come ripeto del delle di un detenuto che era in cella punto con il venti Vinciguerra certo Lucio Conte che per il lavoro che faceva faceva il il diciamo il petto il pittore
E aveva notato che in un in un magazzino deposito di questi diversa e materiale del terzo braccio c'era un tombino che probabilmente dava si erano di natura ritornando alla al tentativo che c'è un valido
Ritornando al relativo di fuga si era progettato tutti
Di compierlo dal terzo braccio
Dato che un detenuto che faceva l'imbianchino tiene Lucio Conte arance la produco Giò Ponti guerra che arriva cella quel Vinciguerra
Aveva scoperto che cosa che invieremo Albertini un depositerò signor locale di comunque restare sopra Accio c'era la possibilità tramite un un tombino di arrivare al alle fognature dare la possibilità tramite un tombino
Di arrivare alle fognature e quindi uscire dall'Iraq dice quindi
E offrire ottavo braccio di mare
Sono per il Parlamento ma abbiamo detto che non era non era un problema l'onere e l'onore e l'opposizione a tra parentesi dove lavorava Crescenzi era proprio vicino al terzo braccio di conti correnti erano proprio quindi ci doveva arrivare vere per forza si accresce anziché
Resta in icone avesse parlato con Bianchi a parte il fatto che non mi avventuro in apparati terza persona tanto meno Cuper sono appena conosciuto
Oggi non avrei difficoltà a dire no ha parlato assumendomi la responsabilità tra cantate perché hanno perché è una frequenza pulita ecco assolta anche l'altra fonte
Ma non ci fu realmente questo discorso
Perché non c'era ragione per farlo né con piantine con alto
Nel mille novecentosettantacinque o primi per Milano centosettantasei non c'era assolutamente nessuno perciò
Il cinque alimenta e niente all'epoca e quindi non avevo nessuna ragione
Che potesse
Inoltrare le burle ripeteranno del al parlare di una rete arancione di Ronchi
Tanto meno riferendomi ad altre persone se ne avessi fatto anche colpi anche riferito però solo alla mia persona oggi non avrei difficoltà a confermare la circostanze o meno riferendomi ad altre persone
Cioè tanto bello coinvolgendo altre persone sassarese dominata alta cento altri nomi ai
Se il coso dice se l'avessi se avessi fatto un discorso Cobianchi sull'attentato il prete hanno ho subito talmente via di Ronchi dei legionari assumendo nel con una responsabilità personale esclusiva cioè io e basta senza targa così non avrei difficoltà Senigallia e qualcun altro no se avessi fatto un discorso del genere
Un discorso al pianti
Assumendomi io la responsabilità
Piedi per piano di Ronchi
Senza appunto fare riferimento senza far riferimento ad altre ad altra persona in persone
Ad altre persone oggi non avrei difficoltà conferma la circostanza
Oggi non avrei difficoltà a confermare la circostanza punto del discorso con Bianchi non se ne fece cioè proprio non è mai esistito ma il undici l'orientamento è riferita dal
Ma il discorso Cobianchi ripeto non è mai esistito ne ha riferito a me ne riferito ad altri
Quello che dice Vinciguerra se lui fosse tra virgolette un pentito uno che collabora sarebbe molto giusto ma dato che lui si definisce un militante politico
Quindi mi sembra ovvio da parte sua sia fare negare questo che disco lavorare all'esecrabile queste sarebbe nata anch'io queste sono del tutto ma una come le altre una come le altre sono deduzioni sia per i cinque bianchi cioè sì ma poi dopo subentrerebbe vero che io ho appreso dalle anche diverso quindi
è chiaro che il presidente io volevo fare una domanda bianchi
Bianchi nel mille novecentosettantasei sapeva che vinci quel relativa guardi nazionale
Sì sapevo che veniva da da ordine Nuovo Roma era di avanguardia nazionale si tant'è vero che l'unico che era di ordine Nuovo tra gli arrestati in via Sartorio era
Era Cuppini Graziano dunque sapevo all'epoca dice Bianchi che Vinciguerra apparteneva ad avanguardia nazionale
Pur provenendo diciamo ha dalla sua un intero suo originario di ordine nuovo Seat e tanto più che e anche di tornando a prima il discorso che delle sue e che è scaturito il fatto che mi ha detto questo dal fatto che in effetti poi uscirono dopo poco che sembrava strano che che Vinciguerra volesse allora c'era prima il dirottamento che credo
Fosse stato
Condannato rischia la condanna condanna undici anni credo che il biondo lotta mentore
Definita
Comunque c'era il procedimento cioè al procedimento generico dico rischia una condanna per quel sia per questa per questo motivo quasi i motivi per cui l'UDC voleva
Le evadere e il motivo per il quale Luís voleva evadere era che cosa che pendeva appunto nei suoi confronti un procedimento per Ronchi dei legionari e poi la paura di essere imputato anche per Roma quelle opere hanno già che pendeva un procedimento per Ronchi
E il suo timore appunto di essere
Poi per quanto riguarda le mie collaborazioni precisato anche per per piano Vinciguerra voglio precisare una cosa nel settantasette io sì è vero che porta e all'arresto di Concutelli ma quello fu un episodio singolo esporrà il sporadico io continuai a militare
Con elementi di ordine Nuovo tanto più che sono stato la di tanto commesso atti criminosi devo continuare a militare nella banda armata intessendo rapporti tra parentesi mi sono state prese armi imprese anche da in Arre e Aresta
Quello quello che dice il Vinciguerra che collabora con la polizia è assolutamente falso ripeteva inviare fui arrestato nel settantanove assolutamente l'analisi io fossi ed è assolutamente falso che io fossi un collaboratore dalla polizia
Dato che
Io ho continuato militare attivamente attivamente intessendo rapporti e commettendo reati con altri con altri camerati fui anche latitante dopo il secondo rapporto agli scopi notevoli Dora con altri camerati fino al dice settantanove fino al settantanove momento del mio arresto
Per una rapina commessa con le le pompe a mano prese da da Valerio Fioravanti
Nella caserma di Pordenone Corleo e altri e altre armi per l'organizzazione cose che sono state Anisoara settantanove quando fui arrestato per una rapina commessa
Siamo all'anticamera servendo precede le bombe a mano che avevo sottratto con un o no che non si era uno scambio di armi che si avviano quelle menti anche l'organizzazione nomina stabilendovi di armi che avevo avuto da uno scambio con
Con con Pedretti e Morsello armi che erano state prese da Valerio for Fioravanti le bombe a mano del tipo esserci a minare sanitari porte novarese detta dal Fioravanti
Che sia per il quale Ceroni si è riposato alla caserma di Pordenone se si
Cosa che che è cronaca ormai sembra pura fa
Bene cosa la raggiungere in merito
Chiesta anche merito a RAI all'eversione
Intanto in uno stato assolto per insufficienza di prove Carrey dall'accusa che esattamente sa
C'è la preceda l'appello c'erano ferme parlerà venerdì cinque radice
All'epoca dal dirottamento di Ronchi ero stato assolto in primo grado per insufficienza di prove fatte tale comunque non è mio preoccupazione per l'appello c'è il timore di una condanna gara conseguente cancellazione
Che io sono rimasto in Italia fino alla fine di giugno nel settantasei
Sa io non avevo anche particolare timore non rientrato in Italia il primo gennaio del settantasette restandoci peraltro le femministe nonostante la condanna e nonostante che i carabinieri mi ha visto cercato in più d'un grigio
Che non aveva alcun motivo per organizzare evasione e non avevo alcun motivo diversi organizzare l'evasione tanto che io rimasi in Italia
Fino al
Settantasei fino al giugno settantasei fino a fine giugno sul settantasei poiché andrà in campagna e quindi rientrai e quali condanne che già c'era i carabinieri che non c'è patria i fa rientrando in Italia dopo la
Dopo la condanna con la condanna
Ma è rimasto per molto tempo latitante anche delle diarie rientrato in Italia però è stato latitante per dieci volte ancora va
Paragone parla di volevo sapere un'ultima cosa Presidente ultima per Lucia frequentato via dei foraggi
Sì ho dormito insieme con concluderli per svariato tempo ho frequentato dice Bianchi anch'io l'appartamento di via dei foraggi
Ha partecipato alle discussioni di costitutive tra le prima Hawthorn metodi nello stesso appartamento nello stesso appartamento con Concutelli per svariati giorni giorni
Concutelli ecco le ha mai riferito nulla Luís merito a metteranno al fatto che
Preoccupava era ormai chiusa in zone non è perderanno ma per quanto riguarda le stragi lui odiava elementi di avanguardia nazionale tanto è più che Luigi Grimaldi che minava il suo passato in Spagna per essere stato al servizio tra virgolette di Stefano Delle Chiaie era sua intenzione mettere degli ordini esplosivi
Al Parre Valentini di piazza Tuscolo perché era frequentato dall'inventiva un Guardia Nazionale lasciamo stare che della Roma dico in particolare sua dette mai a Concutelli le ha mai parlato avete mai avuto una qualche discussione
Passando in rassegna le varie strade giocose anche in relazione perché hanno no in modo specifico no
E cioè in che modo modo parlando delle stragi parlando delle stragi sì lui le imputava riguardi nazionale era un cancro che andiamo dell'allergia parlando delle stragi luglio imputava ad avanguardia nazionale si fallita Papageno anche apre piano oppure no no no no credevano almeno non ricordo ma non ricordo che si sia fatto riferimento anche aperte hanno
Siamo verbalizzare presidente Coppotelli odiava la Guardia nazionale lo ritenevo cancro voleva metterci le pompe locali frequentati da noi stessi
Cioè il gruppo se perché si vergogna un po'del suo passato appunto un un periodo in cui era stato in Spagna con Stefano delle diarie ha fatto delle cose che a lui non andavano bene cioè attentati apparsa chiara reo odiava che cosa non Avanguardia nazionale
Si entra in particolare delle chiavi in particolare il Delle Chiaie delle vocali voleva metterci piede dal ponte
Voleva mettere le bombe al bar Valentini di piazza Tuscolo che era solitamente tre mila nove ne voleva vedere se le bombe nella del bar di piazza Tuscolo banda singola a Roma sia a Roma dove cos'è frequentato da elementi di Angola che nazionale almeno eventi di AN
Ci affidiamo a tutte ma io non è che lo condivido l'acqua
Non lo condivido affatto avesse perché il viavai unicamente porte restare di avanguardia nazionale perché riteniamo so solamente l'orrendo delitto da
Il imputava avanguardia nazionali le stragi che erano state commesse qui in Italia e si e imputava ad avanguardia nazionale le stragi che in Italia erano state
Prego Pubblico agiscono sapere se
Bianchi conferma quello che ha detto il giudice istruttore
Dopo l'uscita dal carcere allarme settantasei c'è un incontro convinci guerra nell'appartamento di farla bella Silvano durante la sua latitanza
Poi un terzo incontro in un bar di via Alessandri dove Vinciguerra gli dice di vederci contatto con Crescenzi Giulio per riallacciare i rapporti per chiarire la storia dell'arresto di Concutelli in quanto c'erano voci nell'ambiente che se non erro è sbagliato l'uso e in particolare in quel periodici guerra aveva ancora fiducia in me
E io vorrei aveva appunto anche
Cioè almeno in apparenza quello che m'era per gli operai commentino perché vedo anche questo suo imperatore dice
Lei è stato anche richiesto super piano ed aveva detto in relazione alla strage di per piano e a quanto ho saputo dal Vinciguerra come confermo che successivamente nel periodo in cui negli ambienti di ordine Nuovo si stava facendo una valutazione sul nostro passato sullo stragismo in Italia
Il Concutelli degli altri del nostro ambiente davano per scontata l'esecuzione trattati ripete hanno ad ambienti
Di estrema destra e proprio per questo contestavano Avanguardia nazionale personaggi come Vinciguerra c'è Cutini la la strage ripete hanno come altre stragi non in particolare severità era solo che letti scorse magistrato era interessava assaggeranno indice
è l'ora rifacendo cioè quello che dice dopo che uscì dal carcere nel novembre settantasei incontrai Vincenzo Vinciguerra ora sta meglio di fa la palla Silvano no e nell'appartamento di fa la bella Silvano è stato nei primi del settantasette
E mentre sotto casa mia è stato dunque uscì quando Luciana Ceredo alcune comprai Vinciguerra nell'appartamento
Ti Silvano fa la bella ma nel settanta sette Te-Sheng setta e perché mai si è incontrato io sono stato là alcuni giorni del periodo della mia latitanza incontrai mi ero appunto
Lei si era praticamente cosa rifugiato e sto appartamento si sarà santo si
Per alcuni giorni in tale appartamento io mi sui giornali alcuni giorni in periodo di latitanza ed ha avuto occasione di incontrarsi e dall'avvenuto ante Vinciguerra io incontrai Vinciguerra ma fu un un non so se Luís
Noto il fatto che che andava via dall'appartamento
Forse lui non noto il fatto con lui invece ci ci parlai nel bare a piazza Maggi vantando per chiudere sotto appartamento lo incontra sedici se l'ho incontrato e in questa occasione incontrai il Vinciguerra
Ma avete soggiornato assieme un no no non abbiamo soggiornato insieme
Credo che lui forse ci soggiornava prima questo non non saprei dirlo comunque occupato quell'appartamento e poi lo appunto lo incontrai di nuovo sotto piazza Regina Margherita non so se lui ricorda credo che sia andato all'ufficio di Tilgher in Comune di una successivamente lo incontrai anch'io non in un bar e apprendemmo un aperitivo insieme a piazza Regina Margherita
Quando questo topo sempre in un bar di piazza Regina Margherita
Quando questo Bianchi
Bianchi questo quando sarebbe avvenuto questo incontro questo è avvenuto
Nel mille e novecento settantanove nella primavera del mille novecento ultimo incontro avvenne nella primavera settantanove ricordo che in questo lo ha detto anche qui
Dunque poi dedica incontrai parla terzo occasioni mattanza occasioni di Vinciguerra il bar di via Alessandrini presi dall'ansia di Axa Regina Margherita specifica non so se fu un incontro casuale ho voluto dal Vinciguerra egli mi disse di mettermi in contatto con Crescenzi sì
Per riallacciare i rapporti e per chiarire la storia dell'arresto di Concutelli se quanto c'erano già voci nell'ambiente
Che indicavano back come responsabile sì
In quel periodo Vinciguerra aveva ancora fiducia in me
Si vedeva regolarmente con Crescenzi in questa occasione parlammo assieme al bar per circa dieci minuti che ci lasciamo rimanendo d'accordo nel senso che ci saremmo risentì lo non sia questo il pensiero dice appunto risale alla primavera estate settantanove dai e poi è stato arrestato nel luglio nello voglio settantanove sì
Degli incontri nel corso degli incontri precedenti il Vinciguerra vi aveva parlato dalla sua forte amicizia dalla sua grande stima per Stefano Delle Chiaie secco
Sicuramente erano stati assieme sia in Spagna sia a Roma durante la loro latitanza con Vinciguerra e non abbiamo mai parlato dallo colpita da loro attività in Spagna
Ho avuto invece occasione di parlarne con Concutelli e su ciò che ha reso ampie dichiarazioni Pubblico ministero di Roma
Mi ricordo va bene il problema delle scienze esoteriche va be non ho mai avuto occasione di parlare con il Vinciguerra sulla sua costituzione sui motivi che lo avevano portato costituito Saint Point ignara tutti credo
Ecco dice mi ricordo che il problema delle scienze esoteriche era molto sentito da Vinciguerra regionali chiaro anche dal tipo di letture che faceva
Mi ricordo che il fratello lo riforniva di testi in materia
All'epoca in cui lo contattai in carcere a Regina Coeli Vinciguerra aveva assunto una posizione un po'critica rispetto all'esoterismo in quanto lo ritenevo in contraddizione con una certa attiva di tipo rivoluzionario
A livello mentale l'esoterismo veniva accettato e Vinciguerra però a livello pratico veniva contrastato
Il Vinciguerra non mi ha mai parlato di altre persone del Triveneto appassionate di tali scienze
Questo sono le sue questo ecco se si va be conferma confermo poi quanto Praga il resto quanto ho già dichiarato al G di Venezia relativamente anche gli altri incontri
Di cui ho riferito avuti con il Vinciguerra sì sì ma in particolare in cui sono venuti e carceri Regina Coeli né questo né delle liriche si parlava sì ma poi dal bar della della faglia fa la bella
Mi scusi Presidente io devo fare una precisazione a questo punto non è una domanda
E che è una cosa che dovrebbe preoccupare un po'tutti questo verbale di interrogatorio è stato reso nell'ambito di un'istruttoria per il tentato omicidio del senatore Light on avvenuto a Roma nel settantacinque
In questo processo era imputato Silvana fa la bella di cui si parla degli interrogatori
Al processo mai Torre il signor Bianchi è stato citato come imputato di reati connessi e non ha voluto rispondere
Cioè magie verbali risponde si bianchi c'ero io quindi me lo ricordo se volevo chiediamo gli atti
Lei si è avvalso della facoltà di non rispondere cioè si parla di persone coinvolte in altri fatti in un processo che non è quello proprio in quella proprio ci si avvale della facoltà di non rispondere cioè nel processo laico mi scusi bianchi
è stato accertato che fa la bella e Vinciguerra non si sono mai conosciuti eh sì ma lo fa la bella imputato del tentato omicidio in base a queste dichiarazioni è stato assolto con sentenza passata in giudicato per lui per non aver commesso il fatto
Si è giocato a rispondere signor presidente se se mi ha concesso questo verbale non acquisiamo agli atti se vuole posso rispondere
Se mi ha concesso potrei rispondere io in quel procedimento penale non ha voluto rispondere alle domande ma confermare i verbali solamente per dei motivi che io espressamente per motivi di sicurezza ed altri motivi che ottetto
Ho spiegato in aula quindi dato che la legge Meda facoltà fino a prova contraria avvocato
è il mio e poi un'altra cosa se andava assolto il compito di di giudicare non spetta a me io riferisco dei fatti può andare assolto anche Vinciguerra
Interessa questa corte non me
Questo non implica nella sentenza da nessuna parte detto che io abbia detto il falso ha capito come questo verbale Mentana rilevanti AG di Venezia è stato avvocato Pisauro questo qui ha davanti o dietro di lei se non si fa fatto menzione di questo procedimento e di questo delitto la Eaton
Assolutamente
E Grazioli su Silvano fa la bella
Che erano eccitano e qui si parla di questi valori non è che abbia riferito sul fa la bella qui
Da un gelosia arretrato si sarebbe incontrato Casini in quell'appartamento ma più di tanto non dice di fa la bella corrono ma no però in quel processo si è accertato che questi incontri perché questo fatto storico non è avvenuto
E insomma ecco
C'è c'è una circolarità TTT dati che diventa poi frammentario per chi deve giudicare anche perché i residui a domanda lecco dall'avvocato Pisauro allora Bianchi dice
Quanto alle dichiarazioni da me rese sul fa la bella nel procedimento penale
No sul fa la bella
C'è un incontro con riferimento oggettivo all'appartamento del no no no in quel procedimento del procedimento penale per il delitto l'hai letto
Cosa deve dire
Che io non risposi io non risposi perché astuzie ma conferma i quanto dichiarato io abili Invitalia confermare quanto avevo dichiarato in istruttoria
Per per una protesta su alcuni fatti che mi vedevano coinvolto e la spesa ogni tanto ragioni e di sicurezza di sicurezza o l'incolumità fisica che si allega in aula soltanto per ragione di incolumità personale
E poi che ci sia stata appunto la soluzione de degli imputati questa è una cosa che riguarda la corte che non sono non sta a me ne sindacare né girovagare vale
Senta se il testo e può riferirci in merito alla questione con quote come perché e in quale modo avuto lui di molle collaborare con le per l'arresto di computer
Questo battelli trovato anche definirlo questo è la mela e la litania riconoscente ovvero l'ex deposito anzi parlava di collaborazione ha dato ha detto io sono le hanno lavorato per l'arresto di Concutelli nell'ottica dell'estremismo a cui il il teste dice di
Continuare a far parte dopo Genova coltivato fa parte anche dopo volevo sapere in che termini perché non rimanga un fatto astratto con rilasciato Italia Concutelli era esponente
Ad alto livello può sapere cosa significava che significa aveva siccome lei ha detto che ha di recente io pongo e siamo per una domanda solitamente li fa regole di decidere il computer il fuori solo come fatto storico collegato quel discorso cominci guerra ecco per inquadra come cornice
In merito vuoi di questo processo d'altra parte mi pare ottimo il bianche lo abbia già ammesso che si notano al Met permette presidente che il ruolo che ha avuto da prestanome per una fuori questo discorso da collaborazione è saltato fuori che
Il teste avrebbe collaborato per l'arresto del Concutelli si parla di un attività una militanza continuata anche dopo tale episodio
Mi sia consentito non conosco perfettamente infatti volevo sapere sia per l'esposizione che per la corte chiarire questo episodio perché non rimanga stragi è che abbiamo un altro morto in carcere presidente
Va be'e il fatto è pacifico nel decennio dice Lo Tesoriere riferiamo i dettagli anche con qualche poliziotto sono entrata come era fatto no no dicevo come noi
Volano per il momento
Ministero si oppone che vengono poste al bianchi domanda relativa all'affresco orpelli conferenti e poi se vogliamo anche quello che io presidente io e seduta su una domanda
Abbiamo fatto chiarezza su tante cose arrivava a volere questo processo assolutamente questi siamo partiti dalle confidenze tra Vinciguerra
E i bianchi abbiamo collocato nel tempo lo spazio più che sufficiente ma l'attendibilità dottoressa esigua la soluzione Roma interroghiamo su tutti i processi tutte le imputazioni a
Ma già che ci siano le stesse fatto intaccata al presidente a verbale come il il Pubblico ministero si oppone una cosa il presidente alla stregua di quanto già acquisito
Delle dichiarazioni già rese dal dal bianchi
Non ammette la domanda anche perché
Estranea all'oggetto proprio
Delle dichiarazioni
Recital bianchi relative ai suoi rapporti con di Vinciguerra
Va bene lei può andare l'udienza è sospesa per quindici minuti
Attila domandavo
Altro stava dicendo una cosa molto interessante poi per questioni di diciamo di logica dibattimentale ha sorvolato bianche ha detto a un certo momento proprio recentissimamente dice la Costituzione PG guerra e ignara tutti
Era è ignara tutti dell'ambiente ci vuole precisare che cosa si paladina dell'ambiente raggiungono raggiunto lei
Era in era ignara tutti è ignara tutti certo sentendo
Anche tramite interrogatorio e tutto quanto sentendo magistrati organi di polizia pentiti
Che che alcune volte incontro anche in processi come questi
Ecco perché ignara non si spiega il perché non collabora niente si consegna confessa la strage vede Anna che probabilmente se ma confessava non sarebbe qui imputato perché nessuno mia dichiarazioni credo che erano insufficienti per poter incriminare ecco perché e ignara sotto quel profilo ritrovato con un braccio rotto il Delle Chiaie parla malissimo dei del Vinciguerra quindi è un po'strano insomma non so bene all'ambiente che va Lazio valutazione politica è stato dato l'episodio
Eh appunto incomprensibile quindi non non saprei rispondere l'avvocato cioè una cosa abbastanza
Strana sono un fatto non saprei vale a dire nulla in merito alle motivazioni che hanno indotto il Vinciguerra costituirsi
La cosa mi sembrava un po'mi sembrava sarà abbastanza strana
Va bene può andare quindici minuti di sospensione riprendere
Quel all'inizio dell'interrogatorio aveva parlato di parte legale parte clandestina di ordine nuovo vorrei una precisazione e cioè da un punto di vista ideologico di tattica strategia politica c'è una continuità
In da ordine Nuovo va al di là del delle sigle lei appunto parlati parte
Quindi presuppone un tutto questa parte
La verità è che poi in questi circoli culturali così Piero confluiti cioè qua faccio una parte anche elementi del disciolto diciamo movimento ordine del non ho ancora nuove radici sono studi ognuno che erano confluiti nel movimento sul nel momento cruciale si ecco e poi lei ecco forse la domanda è questa quale rapporto c'era tra questi
Questi circoli questi aderente vedova e poi la
Costituzione del movimento politico Ordine Nuovo Ceretto movimento politico vero nuovo come si colloca rispetto a questi precedenti
Centro Studi Ordine Nuovo formalmente sciolto poi questo aggregazione di circoli attorno determinati personaggi tipo abbiamo sentito e poi costituzione del movimento io quando parlo di di della parte rientrata nel momento cruciale parlo
Antecedentemente allo scioglimento fatti parlo degli anni settanta sessantanove quindi ancora non c'è lasciato stato il decreto di scioglimento di ordine nuovo
La parte di entrata c'erano due tronconi Doriano quella che faceva riferimento a a Massagrande Graziani che era quella diciamo e in massa a a al di fuori dal sistema parlamentare e c'era invece quella che faceva capo appunto a Rauti Maceratini Sermonti Paolo Signorelli Andreani e c'è una per quanto riguarda l'aveva ordinò per quanto riguarda Ordine nuovo si potrà
Al tempo diciamo del suo scioglimento che lo vedi cioè sessanta nove se no no era prima lo scioglimento cessato nel settantatré credo quindi io vado ah ma lei parla dello scioglimento del movimento politico ordine del movimento politico si no inquinare di meno meglio si fa una cosa prima ecco in quale relazione diciamo quale rapporto qualcosa
Ci fosse ulcera tra questo movimento che poi si è sciolto missione settantaquattro e i precedenti movimento cioè il Centro Studi Ordine Nuovo che sia stato discusso nel sessantanove poi questa aggregazione di questi circoli culturali e poi certo c'era l'intenzione da parte di alcuni elementi che
Dico che tra cui Paolo Signorelli tramite questi circoli di di fungeva non porta vivaio Di Vaio di materiale umano cioè pescare in ambiente di destra e del movimento sociale elementi che potessero servire per un discorso tra virgolette e rivoluzionario
Quindi lo scopo di questi circoli era questo solo il movimento sociale venendone a conoscenza rimonta ricordo a Roma fece un incontro insieme a certo la cara Connell allora federale Gaetano Locatelli del momento sociale
E da quell'incontro ci fu l'Istria espulsione dei circoli dalle dal partito quindi mancava ogni sostegno ogni copertura politica alla nostra attività che era quanto illegale perché già si usa così parlare al riguardo e dunque mi riporto al discorso fatto sui circoli culturali prima
Era un un serbatoio proprio di e preciso che tali circoli servivano come serbatoio diciamo
Chi materiale un materiale umano
In vista di che cosa di dare in quel periodo ricordo che che c'era si parlava di anche di di di colpe
Oltre che di di diciamo anche se se Paolo Signorelli faceva più che un discorso golpista faceva un discorso se Autori uno zio Mario ricalcando un po'per leone dell'iniziativa rivoluzionario pseudo rivoluzionarie
Che
Si prospettavano
E in particolare da Paolo Signorelli che cosa prospettava che cosa
Beh lui parla un po'turisticamente tedio nord un'organizzazione che avrebbe fatto
Da punta di di diamante di tutti i movimenti di destra portando fino allo scontro torna a questo punto proposito Paolo Signorelli parlava i un'organizzazione
Che avrebbe fatto da punta di diamante
A che cosa portandosi poi di tutti i movimenti di destra i triangoli guidandoli allo scontro armato frontale però tutti i movimenti di destra
Portandoli allo scontro armato è frontale
Bagni questo a livello così il gruppo dirigente cosa il quali erano il gli esponenti del movimento politico Ordine Nuovo
Le parlate di no della parte rientrata nel momento cruciale ma di Clemente Graziani Elio Massimo era ampiamente Graziani ma serale che non erano rientrati no no assolutamente il movimento politico era composto quindi da una parte di personaggi che non erano rientrati nel Movimento Sociale c'è perdeva rivela molto Ranocchia voi Massagrande
Sì ed altri invece altri pugliese spara panni
E per dire la verità non erano molti quelli coloro che non c'entrano nel mese fu più la parte che rientrò nel nel partito che quella che rimise che poi si risolveva tutto in scene bevute cioè in effetti c'è
Quello calma dico ci sarebbe molto meglio arrivare a tracciare la folla quelli quelli rientrati chi erano quali erano quelli rientrati erano da Pino Rauti quelli rientrati e una parte cioè Pino Rauti
E tutto il seguito Signorelli Maceratini se Signorelli Maceratini Sermonti ma queste persone qui come si collocavano rispetto al movimento politico no no erano indire al più perché credevano
Più nelle nelle Geomont iniziazione del Partito del Movimento Sociale portandolo non su una linea armi l'anziana ma ordino vista e e agire nell'ambito de della diciamo ai margini anche al nell'ambito della legalità
Ma non tutti questi era gente come Signorelli che che lo faceva strumentalmente tutto questo avere una copertura del partito lavorare indisturbato per portare a un discorso per queste persone specie per la signora Agnelli Rossi il il movimento sociale
Serviva da copertura sì
Infatti tanto più che poi fece lotta popolare alcune sezioni miste uscirono anche dal partito voi nacque una radio Radio contro e tutto quello che perché quella è la loro inviata politica
Ma quindi questo movimento politico di nuovo c'era una parte diciamo così il
Il clandestinamente si era una parte legale la parte legale ancora in descrivercele torniamo su questo aspetto legale in cosa sarebbe consistita è formata da chi
Era formata appunto il diciamo che l'esponente di maggior spicco era Pino Rauti
I fruttato un posto nel movimento
Sociale italiano lui pensava insieme a lei ha detto che la parte legale diciamo di che cosa di questo di ordine Nuovo de diciamo dell'ex Movimento del movimento politico Ordine Nuovo del movimento politico Ordine Nuovo
Che poi ecco è diventato centro studi
Era rappresentata da Rauti
Sì
E dagli altri che ho dei dati sui voli in casa
Prego avvocato ecco da un punto una conferma da un punto di vista ideologico e di programma
C'era una differenza comunque tra la parte rientrata che faceva capo diciamo per stare a di circoli a questo questo gruppo di circa lire il movimento politico ripeto da un punto di vista ideologico di programma
Da dei circoli sì no non ci sarà nessuna lei adesso ritiene in effetti era un'altra funzione dell'aspetto
Diciamo illegale del movimento politico che era il male due pargoli noi c'era una differenza di impostazione politico ideologico perché una do a portare all'altra quindi una era complementare all'altra quasi sia appunto servendo da serbatoio erano tutti elementi che venivano presi nel da nell'ambito della destra istituzionale portati poi mano mano in quella diciamo al di fuori delle istituzioni in quella eversiva quindi e i circoli erano strumentali al movimento politico che era rimasto al di fuori del dato che i circoli erano strumentali
A quella parte del strumentali
Rispetto a quella parte che era rimasta al di fuori del movimento sociale
E che dissi e che di essa si sarebbe servita come di appunto come ha detto lei di serbatoio presentarsi insomma certo
Pescando nell'ambiente di destra nel Movimento sociale anche
Con tutte le coperture che ne deriva
Pescando nell'ambiente di destra nel Movimento sociale fruendo di tutte le coperture
Che tutelavano appunto tali circoli italica pazzi
Prego mi spiace se insisto perché qui abbiamo un reato associativo e quindi questi aspetti mi interessano particolarmente anche in relazione all'interesse che qui rappresento
Cioè
Tra i circoli
Esisteva una omogeneità ideologica ed erano collegati diciamo lei ha parlato di costituzione dei circoli in tutta Italia ecco questi circoli erano collegati si
Dirò di più c'erano anche dei contatti con circoli europei e io stesso nel settantadue fece un viaggio in Grecia incontra i Costa splendens che era il capo del movimento The Dark agosto movimento di destra greco
Tutti i circoli culturali di cui ho parlato erano tra loro collegati
Ed anzi vi erano avviare anche un collegamento
Internazionale se si con circoli
Quali ad esempio
The Dark agosto è un gruppo di quattro corso sarebbe di estrema destra greco come come precisato dalla quattro agosto di estrema destra greco
Capeggiato da Costa splende rissa
Capeggiato
Da costa s'Pleve RIS splenda RIS Pleve risse senza essere riscossi il costo play Varese
Era a conoscenza delle esistenze di un circolo a Udine o di un gruppo veneto che facesse riferimento comunque questa
Sì però vorrei precisare che venne in quel periodo nel settanta anche se se ero molto attivo mangia nell'ambito
C'è alcuni compiti per me c'erano altre persone molto più avanti nell'età anche io avevo solamente sedici anni
Sessantanove quindici sedici nel settanta quindi non non era mio compito in intessere rapporti avere e rapporti di congiunzione all'epoca data però anche la mia giovanissima età sedici anni
Non era mio compito stringere rapporti collegamenti non ero io il punto di collegamento dei vari circoli
Sì sì no no altri circoli per cui su quelle diciamo che eventualmente fossero esistiti ne esistessero nel Veneto dovuti da lei non sa riferire no so che c'erano mi rapporti c'erano gente con il signore senza niente Paolo che teneva questi rapporti che teniamo insieme apporti
Per cui indubbiamente tali rapporti c'erano anche con circoli del Veneto ma non ero io a tenerlo lì
Penso lo facesse Signorelli
Non penso ne sono certo bene insomma
Anzi ne sono certo che li tenevo a lui
Prego ultima
Ne ha parlato di una differenza tra di strategia politica tra con le nuove e avanguardia nazionale
Cioè vorrei sapere l'elemento differenziale soprattutto per individuare quale forse appunto la strategia politica di ordine nuovo
Quella di ordine Nuovo era un attacco diretto e frontale allo Stato e quanto la strategia era elemento differenzia Torre tra Ordine Nuovo e avanguardia nazionale
Ecco le perché
Si può dire che il primo sì cosa aveva aveva colpire obiettivi personalizzati non in modo indiscriminato conguaglio sei si va alla strategia di colpire obiettivi
Diretti personalizzati diretti personalizzati
Mentre Avanguardia nazionale
Ma c'è un discorso
Discorso più
C'è colpiva degli obiettivi di Stato ma non specifici cioè degli obiettivi che che
Mentre Avanguardia nazionale colpivo obiettivi
Loro ci vuol dire lei allora che cosa colpivo obiettivi perseguiva diciamo le le le lo strazio Gismondi golpismo perché elementi Avanguardia nazionale impiegati nelle anche al golpe il più ampio dice Chamorro e spirò
Forse come discorso era più proprio della destra quello d'avanguardia Nazionale comprendevano che comprendevano sparo anche
Tentativi di golpe e di stragi registrate
Dischi fa meno questo analizzato da indiscriminata di strage sì sì sì non parliamo alle Fini per fini più politici che che che i generali e generici non personalizzata ma per Fini
Squisitamente politici
Non è a caso che ci siano
Stragi e tentativi di golpe quasi concomitanti quasi
Che una dovesse portare alle condizioni ideali per potere giustificare una presa di ma non è un caso che si siano susseguiti stragi che si cioè tentativi di golpe siano
Verificati dopo episodi di strage certo
Che avevano il compito appunto di basti pensare scusi signor presidente che nella stessa Bologna città
è notoria terre idee di sinistra la maggior parte delle persone erano favorevoli alla pena di morte quindi uno spostamento dell'asse politico a destra come reazione a quanto accadeva era era automatico
Furono seguite da timidi stragi quali avevano il compito appunto di spostare come reazione a destra l'asse politico
Che il paese in particolare dove ci siano riusciti pare legge Reale Reale bissa così canadese
Come ritengo che in parte ci siano riusciti sì
Prego null'altro va bene allora sospendiamo per quindici minuti ed ecco
C'è comunque questo risulta latitante
Quindi
Eccolo qui
Si è reso latitante sin dal dicembre dell'ottantacinque sono colpito da ordine mandati di cattura emessa a suo carico da varie autorità giudiziarie dall'Aquila con una
Kick It
Ecco quindi si dà lettura delle dichiarazioni che aveva reso in seno al giudice istruttore il ventitré agosto ottantacinque
Che riguardavano poi
Dell'ora si diamo il
Aleandri che è l'unico rimane citato per oggi presente qui aveva esposto però fatti un po'relativi appunto Piergiorgio Marini Rizzo Degli Esposti
Incontri io appunto
Di tutti i racconti che gli avrebbe fatto anche questo Marini relazione al Gian Carlo Rognoni Concutelli circa un puma determinate azioni che sarebbero state da costoro compiute Spagna
Comunque presto
Dunque le antri
Lei ha procedimenti in corso contro direi che attualmente sì
A Roma
Adesso non so quali Corte d'Assise sia perché cambia continua sì
Dunque o totalmente in corso un procedimento penale
A Roma per quale reato
Banda armata ed altri reati specifici verrà banda armata reati specifici
Questo pr vedendo il verbale giudice istruttore la ritenuto in caso di reato connesso direi che possiamo continuare su questa linea pendenza c'è ancora quindi lei viene sentito dalla questa corte come imputato di reato connesso quindi non presta giuramento
Insistito sempre dall'avvocato
Qui vediamo momentino su quali fatti lei era a conoscenza lei aveva detto di aver conosciuto Facchini nel settantasette presso l'abitazione condite felice di Semerari
Noi di di Semerari in occasione di un incontro come il gruppo romano sì beh questa è una sintesi sino adesso vediamo poi ecco che dopo ci illustrerà Facchini chiese di poter mantenere un contatto personale con qualcuno di Roma credo su indicazione di calore Sergio si decise che io avrei mantenuto i contatti con Facchini
Ci furono numerosi contatti telefonici e mi recai a Padova per incontrare Facchini ICI o quindici volte dal settantasette fino a maggio giugno settantanove
Per i contatti telefonici e da qui il nome in codice di Maurizio i facchini quello di Enzo preciso che sono entrato nell'organizzazione verso il settantanove ecco che cosa intende per organizzazioni in quale organizzazione la a quale rivelazione lei si riferisce quando dice sono entrato nell'organizzazione
Ma guardi
Sì a questa domanda
Fra breve sintesi per essere sposare con con insufficienza avrebbero bisogno non di dieci ore nati dieci giorni quindi mi limiterò così ha tracciato si quadro essenziale si
Io faccio riferimento
L'organizzazione che appunto oggetto del procedimento che in corsa la prova
Che ruotava intorno al giornale costruiamo l'azione e che per avere tra i suoi componenti persone che avevano fatto parte di ordine nuovo di altre organizzazioni della destra poi si lega in questo
Panorama anche se poi per certi versi almeno per quanto riguarda mi Cadore sarà piuttosto eccentrica ma questo non credo che dunque quando nell'interrogatorio alti dottor faccio riferimento alla organizzazione
Intendo allora che cosa riferirmi
Di un'organizzazione che diciamo
Nacque in quel periodo che però raccoglieva elementi che brandivano in quel periodo attorno che cosa ad un giornale che si chiama lo costruiamo rischio attorno ad un giornale che si chiamava costruiamo l'azione
Che però raccogliersi per la qualità anche delle persone che raccoglieva che non solo facevano parte in precedenza di altri mondi per la qualità delle persone che raccoglieva
Cinque vuol che avvisano ricoperto se possiamo dire così ruoli dirigenti in altre organizzazioni avevano ricoperto ruoli dirigenti
In altre organizzazioni quali ad esempio esempio Ordine Nuovo ad esempio Ordine Nuovo
Si poneva almeno agli inizi come continuazione adesso io non entro nei particolari delle vicende si esponeva agli inizi come continuazione di quella discorso politico il discorso politico
E rispetto per esempio invece questa operazione al movimento politico Ordine Nuovo
Lei perché quando fa riferimento torna di nuovo a che cosa si riferisce
Ma guardi nel nel nome nel periodo di cui stiamo parlando
In realtà
Sia il movimento politico diciamo segnata Antonio sì sia il movimento politico Ordine Nuovo che Ordine Nuovo se non avevano cessato di esistere in realtà erano inoperabile non erano che i nativi in nessun modo né politicamente né per altri mezzi
Quindi sostanzialmente
Non è che si ponesse il problema di rapportarsi a delle Organizzazioni preesistenti
Perché in realtà questa è un teste io io mi riferisco poi non c'era un problema di rapportarsi a questo o quell'organizzazione preesistente
Anzi il motivo della nasce arriverà era proprio questo per alcuni almeno fare rivitalizzare delle cose che erano ormai
E Sting anzi motivo con la nostra iniziativa diciamo era quello pieno dell'alcuni almeno per alcuni
Era quello di rivitalizzare
Cosa fa di rivitalizzare
Un movimento politico che si collocava sempre per alcuni ripeto non possono essere più chiaro in Breve a destra né nello stesso ambito in cui si era collocato Ordine Nuovo ed altro che in movimento politico che grosso modo si collocava
Intendevo occupare uno spazio già proprio dice Ordine Nuovo
Quindi siamo molto avanti perché lei si riferisce a fatti anche nel settantanove Isabella nascite precedente diciamo che avviene così ha un'incubazione che attraversa il settantasette quindi voi
E quindi appunto avuto questi in quell'epoca questi contatti che lei ci dice con Facchini però mi pare un ragionamento ecco
Dunque poi in particolare qui riferisce corrisponde a verità il fatto che nel gennaio settantanove che Facchini fece il gruppo romano una richiesta per un gruppo di fuoco
Che avrebbe dovuto partecipare ad una rapina nel Veneto non so se in effetti questa rapina sia mai stata posta in essere anche perché dal maggio settantanove i miei contatti con Facchini si erano interrotti
Per la posizione critica da me assunta nei confronti dell'organizzazione
Sì volevo soltanto aggiungere che
I contatti con Franchini sono forse
Troppo succintamente spesi non c'è un problema sostanziale ha soltanto qualche piccolo aggiustamento direi quasi formale nel senso che non sono iniziati proprio in quel modo ecco
La conoscenza non è avvenuta a casa ed è felice ma non cambia niente nella sostanza insomma poiché sono atti già Jerry senza ma in altri procedimenti
Ecco questi battuto questo noi per evitare
Né di rilievo ma in particolare poi siccome qui il questo procedimento ad oggetto la strage di tette annovero sia l'imputazione di maggiore gravità che sono contestati qui
Che cosa eccola in merito a questo a questo episodio che cosa può riferire la corte per sua conoscenza io per conoscenze che ne abbia avuto comunque
Perché lei ne fa un cenno qui ma vorrei che lei riferì via probabilmente S cenno non non ricordo che cenno fece comunque potrei ripetere le stesse cose probabilmente nel senso che non ne seppi mai nulla
Né di precisione divago
Posso fare una brevissima parente se in realtà per la mia storia personale in quel momento forse non ci avrei neanche posto attenzione perché in realtà non mi occupavo in precedenza non vengo da una
Da pochi minuti giovanilista di quindi permettete hanno era un nome vuoto quindi anche se magari ci furono dei discorsi non li rammento assolutamente
In ogni caso come diciamo tutta un'altra serie di episodi analoghi posso così aggiungere una sorta di banalità nel senso che erano attribuiti al nostro interno alla destra tacitamente
Senza nessun particolare commenta e senza nessuna particolare circa sette hanno io non posso non posso riferire nulla di specifico dato che anche risaliva a un tempo in cui io non c'è
Avevo ancora militato in alcuna organizzazione
E quindi io mi sentivo estraneo qui fatti ci si non erano penso di così di averne colto il nome in epoche anche abbastanza recenti no
Dicono
No no la data lui no
Dice Caputo e stanno in quegli anni settantadue eccetera ancora non ha non non svolgeva alcuna ditta quindi per lui che ha iniziato questa sua attività diciamo settantasette fino al settantanove così per chiamare un nome
E basta insomma non è che sì ma addirittura neanche un nome quando a un certo punto
Così
Numeri perché hanno e fu noto
Non ci fu un alcun discorso esplicito nel senso che per una serie di episodi che potevano essere assaggia ripeteranno la strage alla Banca dell'Agricoltura dottoressa divisa di qui
C'era una una sorta di tacito consenso sul fatto che in ogni modo fossero state compiute dalla destra senza ulteriormente specificare questo e anche abbastanza Eloisa dovremo in merito aperte hanno così come anche in merito ad altre stragi esattamente
Che in merito al piano così come
Quindi ne riceva anche inconsciamente una serie di conoscenze no come una una sorta di cultura diffusa
E poi non ha esitazioni a riconoscere che quel particolare appartiene a questo ambiente però non c'è altro a giustificarlo insomma oltretutto c'erano spesso anche dei del una serie di di giochi
Di attribuzioni e non attribuzioni a secondo del momento dell'erario comunitario siamo dice come in relazione anche le altre stragi primo ettaro opinione diffusa allora sì esattamente era opinione diffusa che tali episodi che tali fatti
Fossero attribuibili
Sì alla destra alla destra genericamente sedersi senza entrare in polemica perché poi ognuno tenta o attentato ottanta tuttora coi dei partiti alcune verginità poi quindi lei evidentemente
CEO delle situazioni di contrapposizione tra gruppi e quindi scarico di responsabilità o a volte invece rivendicazioni responsabile a seconda dei momenti ma comunque cose talmente prive di almeno per me di difatti da riferire
Posso neanche parlare insomma in o no conoscenza di fatti particolari vero particolari specificità riferire in ordine a questa o a quella strage georgiana
Ecco sì anche l'accenno che aveva fatto allora praticamente questo dice in relazione l'attentato al piano lei aveva detto
Posso dire che tale azione all'interno dell'organizzazione di Fides abbiamo sentito qual è
è sempre stata pacificamente attribuita ad elementi della destra Sesa questa condizione faceva un po'parte del nostro patrimonio culturale dice ricognitivo
Non sono in grado di precisare dei nomi ecco la traduzione patrimonio culturale quella queste posto trenta mentre prima se si può chiamare patrimonio no seguito sono
Questo
Ecco poi lei qui torno a fare un accenno al
Ancora Facchini in questo senso Facchini responsabile politico militare per la zona veneta
Nel Veneto esisteva senz'altro da sempre una leadership riconosciuta dal dal Facchini
Il quale è sempre stato a cavallo dice approvato il nuovo Avanguardia nazionale Facchini è sempre solo stato interessato all'organizzazione e all'azione pratica qualsiasi azione doveva passare quanto meno diciamo la sua condizione
Non sono in grado di dire se ci fu un suo consenso però ha tentato di piano abbiamo sentito appunto che lei nulla di
Sì volevo aggiungere qualsiasi azione nel Veneto forse nel Veneto l'attentato ripeteranno
Cioè c'è una frase che dice qualsiasi azione doveva passare attraverso sicura cognizione nel Veneto nel dunque confermo quanto dichiarato in merito al giudice istruttore
E preciso che
Quando dico
Che qualsiasi azione
Dovevo passare
Quanto meno la sua punizione sì esattamente
Doveva passare alla cognizione del Facchini intendo riferirmi avvalsi infrazione che avvenisse nel Veneto si o diciamo un pochino più in generale nell'Italia settentrionale carcere nel bello c'era una vera e propria leadership
Nell'Italia settentrionale c'è una specie di autorità
Morale se vogliano
Tavaroli non era Fabio ritengo ritenevo che avvenisse nel Veneto dove
Dopo il Facchini aveva una vera e propria leadership dice
Virgola o comunque anche nell'Italia settentrionale dove la
La posizione diciamo il ruolo si la Facchini era comunque di rilievo sommarsi di rilievo ma comunque non vincolante dal punto di vista organizzativo non ho capito
Non vincolante cioè anche al di fuori da tutti
Se ne poteva tener conto di quanto diceva parchi ma comunque insomma non Cindy è anche un altro senso questo cioè che il suo la sua autorità diciamo era sentita anche al di fuori di quelle che erano le strutture dell'organizzazione alla quale faccio riferimento ai nel senso
Gli aveva suoi contatti su cui esercitava e anche nel senso che lui aveva una una influenza però su anche su
Su che cosa Sutti al di fuori dell'organizzazione esempio so per certa anche se non posso anche al di fuori dell'organizzazione ad esempio ad esempio ambienti milanesi con i quali era in stretto contatto ai quali consegnano anche nostro giornale che non erano inseriti nella nostra organizzazione presso ambienti milanesi
Non inseriti nella nostra organizzazione ai quali consegnava il nostro giornale che costruiamo l'azione
Poi lei dice il Veneto è sempre stato organizzato molto bene sempre dotato di armi riesca di armi esplosivi e denaro libertà rompa una zona franca per quanto riguarda gli attentati proprio per le sue capacità logistica definanziamento e di aiuti in armi e ripari
Conferma queste sono
Perché lì Coco no so per certo perché ad esempio per quanto concerne le armi e gli esplosivi io stesso personalmente
Sono stato rifornirmi a Padova dal funky dunque al top per certo che il Veneto fosse molto ben organizzato in fatto di armi e di esplosivi
Dato che
Io stesso che cosa in modo beh intanto ebbi modo di di prendere il materiale a Padova ti sarà in gara talismano Sivo che che armi di prendere dal materiale si esclusivo che armi a Padova a Padova e inoltre usavamo sempre Fanchini non so se questa Venezia-Padova un'altra zona del Veneto è per tutto quello che riguardava documenti da falsificare e riparazione di armi in qualche modo difettose e in ultimo per quanto riguarda ad esempio per accennare alle possibilità di
Ti di alloggio latitanti è noto che Cavallini all'inizio era latitante nell'inoltre so che è una ci si rivolgeva Facchini anche per la falsificazione di documenti
Cioè riparazione di armi
All'altro per latitanti rifugio insomma si per latitanti
Naturalmente
Naturalmente non fanno
Sarà però poi presente un che io faccio le mie dichiarazioni naturale che qualcuno le smentisca
Sembra occhi
C'è dunque poi vince lei inoltre poiché i continua di radici in occasione di un incontro a Roma era presente sicuramente Rao
Facchini anzi Rao portò materialmente degli appunti specifici che particolareggiati su sistemi tecnici di accensione di congegni esplosivi sì
Se ne parla varie volte a Roma di questi appunti in quanto a D'Antimi Enzo Maria era stato chiesto di aggiornarli e di completare esattamente erano degli appunti in possesso del gruppo veneto e comunque sicuramente anche di Facchini
Erano congegni esplosivi etico trappolamento in particolare da adattare a maniglie porte od altri oggetti se
E confermo infine per l'abbiamo già detto ma i i riferimenti ai congegni
Esplosivi almeno in parte uno sicuramente per quello che ricordo fotocopia
Di congegno inutili agli appunti appunto che riguardavano il funzionamento a la la la la la tecnica di tali
Esplosivi di tali congegni
Può indicare della
Ma che ugualmente
Lei prima ha detto che le le lei spesso se
Dunque il periodo di tempo esattamente certamente ricostruibile perché l'esplosivo che andai a ritirare a Padova dal Franchini servì per l'attentato al Campidoglio
Dunque l'esplosivo che io ritirai appaiono dal macinare immediatamente precedente servì per l'attentato
Al Campidoglio e cioè che in che anno dovrebbe essere
Settantanove o fine settantotto settanta e quindi ritengo settantotto fino a settantotto primi settantanove comunque si può collocare certamente perché diciamo da una settimana quindici giorni precedenti a questo ho ricostruito
Sessi no io vorrei se possibile che fosse messo una settimana quindici giorni prima dell'attentato al Campidoglio perché io rimango lì una settimana anelli una settimana o quindici giorni prima dell'attentato al Campidoglio esattamente
E
Aumenta quella del Po e in particolare io mi recai come era solito fare perché andava anche per altri motivi per interna queste cose nell'abitazione del Franchini ho già ricostruito questa cosa comunque la ripeto per maggiore chiarezza
Ci spostammo con la sua macchina al all'interno io mi recai nell'abitazione del Facchini ci spostammo poi con la sua macchina sì all'interno del centro di Padova fino ad arrivare
Ad un in una strada che praticamente si stringeva quasi per tutta la larghezza della macchina dove Luís parcheggio dopo diciamo delle arcate si allontanò e torna con una borsa ci fino in una strada otto molto stretta
Bianca Giata da fortunata e non era fiancheggiata la stadera molto stretta per la larghezza della macchina è di fronte si scorge o dei cossighiani Traetta
Quasi la larghezza poco più della ricchezza dalla Masséna
E si fermò di fronte ad un porticato e poi si allontanò per tempo molto Breve diciamo non più di quindici quindici minuti si allontanò per una quindicina minuti io ritorno con una borsa con una borsa
Che conteneva esattamente conteneva esplosivo conteneva detonatori
E una carica di Brindisi Sco perché questo esplosivo temeva esplosivo detonatori e una carica di prendersi perché l'esplosivo la maggior parte dell'esplosivo che possedeva aspetti
Era ricavato da bombe via ero che venivano ripescate in un laghetto e disinnescato che la maggior parte dell'esplosivo di cui disponeva Facchini
Proveniva
Residuati bellici da residuati bellici quindi
Sì
No non lo so
Quindi
Questo esplosivo era suora isolati in un laghetto
Per assurdo almeno così tecnicamente mi hanno descritto cioè non non era sicuro che esplodesse con il semplice detonatore e c'era bisogno di un premier quindi non era si trattava di materiale tra virgolette Soro otto
Che non era certo esplodesse con il solo dietro una con il solo detonatore
Per cui si rendeva necessario comprendente innesco cioè un'altra carica di un altro materiale esplodente che assicurasse
Un pre innesco con un'altra carica cioè un'altra carica di materiale esplodente
L'avvocato la prego
E non è esattamente così avvocato se vuole posso rammentare che la le mie notizie erano che c'era una persona che veniva definita data chimica non è colpa mia mi dispiace molto per lei su che recuperarla questa materia
Questo glielo riferiva Facchini sì dotato di scarsa fantasia definiva uno che si immergeva su questo è quanto sappia ricordo che Facchini mi riferiva di
Che una persona da lui definita sub sì
Prospettiva ripescare provvedeva a ripescare
Il materiale appunto questi residuati materiale
Ecco su questo all'interrogatorio di parte solo su questi punti ci sono altri punti sui quali no poi c'è l'altro interrogatorio quell'altro argomento completamente io sono
Sì
Allora
Fino Cozzi
è stato anche sentito successivamente io l'undici maggio ottantaquattro sempre detti a Venezia giudice istruttore
Ecco
Alla quale appunto confermava le dichiarazioni delle quali abbiamo adesso vero dato lettura della quale abbiamo parlato fino ad ora
Poi aggiungeva ebbe i primi contatti con gli ambienti dall'estrema destra la data dall'arresto di Luigi Concutelli avvenuto a Roma nel settantasette
Ecco ebbi i primi contatti con Signorelli e successivamente con calore Facchini e gli altri sui rapporti e contatti tra ambienti dall'estrema destra ambienti della massoneria
In particolare la P due ho già avuto modo nei giorni scorsi di ricostruirli ampiamente globalmente in Firenze con dottor vigna il dottor macchia
In sede di confronto con il colore
Faccio presente che le mie conoscenze dice partono dal settantasette poi per quanto riguarda il periodo precedente e precisamente i coinvolgimenti della massoneria in occasione del golpe Borghese ho avuto notizia da Fabio De Felice e da suo fratello Alfredo
In relazione a quanto dichiarato al dottor De Cesare chi sarebbe questo
è
Al giudice istruttore di Roma il sette agosto ottantuno preciso che all'epoca del mio coinvolgimento nell'attività della organizzazione di destra il gruppo romano tra virgolette era maggiormente interessato all'aspetto politico rispetto al gruppo veneto di Frattini e Rao
La cultura esoterica e metafisica era uno degli aspetti di né interessi culturali precedenti però la mia attività politica
Non sono in grado di dire se ci siano stati personaggi negli ambienti della destra triveneta in particolare friulana interessati all'esoterismo per scrupolo desidero aggiungere che a Fabio De Felice era in contatto con un certo Nino router di Udine
Che a loro dimostrava nel settantasette circa cinquant'anni costui aveva una villa Poggio Catino Righetti però era originario di Riva
E viveva prevalentemente a Udine quanto meno in passato aveva senza dubbio abilitati informazioni politica della destra
Per quanto riguarda il materiale documentale relativo armi esplosivi e congegni in genere portato a Roma all'epoca materialmente Tarawa e comunque proveniente dal gruppo di Facchini
Posso precisare che si trattava in parte di fotocopie di opuscoli sicuramente di origine militare in parte di fotocopie di appunti eseguiti artigianalmente
Faccio presente che D'Antimi Frattini si conoscevano sicuramente d'epoca anteriore al settanta
In relazione a quanto ho dichiarato la volta scorsa sull'attentato di Petrignano posso solo aggiungere che se ne è parlato peraltro in forma generica in occasione di una cena o di un pranzo a Castel San Pietro nell'abitazione di separare i
Cui partecipammo io Fabio De Felice e il colonnello Michele Santoro
Non mi ricordo il tenore dei nostri discorsi sapevo che Santoro ora colonnello dei carabinieri anche se in quel periodo si trovava in una situazione strana che non sono mai riuscito a chiarirmi
Mi sembra che non fosse in servizio attivo dei carabinieri non ho mai saputo se facesse parte dei servizi di sicurezza anche se indubbiamente dei suoi racconti la sua attività non appariva molto ripida
In particolare mi ricordo che nel corso di quella cena il colonnello Santoro raccontò che aveva telefonato a Duilio Loi pugile per dirgli di portarli in caserma il figlio perché doveva essere arrestato in relazione all'uccisione dell'agente Marino avvenuta a Milano chiaramente l'intenzione di San tornarono quello di informare e Duilio Loi
Per evitare l'arresto successive invece successe invece che costruì portò il figlio in caserma e Santoro rimase esterrefatto
Ecco in relazione a questo episodio Santoro vuole corriere c'è qualche precisazione come mai ecco perché lei ricorda di essere stato presente allora quella cena
Che sarebbe avvenuta
Nell'abitazione nell'abitazione di Semerari
Sì ricordo di essere stato esentato una cena con questa composizione insomma non lo so collocare
Anche perché il il colonnello Santoro non era un frequentatore proprio abituale comunque veniva qualche volta trovare Semerari
Quindi lei aveva e quindi aveva già altre volte serata avuto occasione di trovare Santoro nell'abitazione del seme era sicuramente sì però non so collocarle prima dopo un lungo e confermo anche l'episodio Santoro diciamo tra virgolette nel senso che
Confermo di averlo
Di aver partecipato pure io
Ad una cena
Nell'abitazione del Semerari
C'era anche Fabio De Felice se
Nell'abitazione del Semerari presenti appunto il Santoro e Fabio De Felice e sicuramente sicuramente
E in quella e nel corso di quella cena eccoci vorrei capire che cosa avrebbe riferito Santoro circa l'episodio Duilio Loi bel cinema quello che poi ho avuto modo di così chi esplicitamente de di confronto cioè questo
Questa questa
Pagine
La morte dell'agente Marina questa identificazione degli autori questa telefonata al padre e nel corso appunto di questa cena Santoro riferì che cosa allora di
Di aver appunto telefonato di aver telefonato
Ma noi se al padre quindi all'imputato al padre sinora non era ancora imputato con attui gli eroi perché svolta per per convocando lo e dicendo e di portare il figlio perché per essere arrestato con la chiara intenzione di per convocarlo
E perché portasse il figlio perché doveva arrestarlo perché portasse il figlio perché doveva arrestarlo il figlio
Lei deduce che era chiaramente proprio al tiro da che cosa lo ha dedotto non era un'intuizione era cioè il il tenore del colloquio
Era tutto incentrato sullo sbalordimento del colonnello Santoro che narrava di questo sbalordimento
Punto dicendo che Manara vota lo sbalordimento di chi del suo sbalordimento nel vedersi arrivare a questa persona quando lui aveva fatto questa telefonata gli odori sotto io ho dedotto che non è una relazione sono dichiarazioni del del colonnello Jorge
Ed aggiunse poi va be ed aggiunse
Che rimase sbalordito quando
Duilio Loi venne in caserma accompagnato dal figlio esatta
Lei che cosa aggiunge cosa riferito solo dice sono rimasto sbalordito perché poi l'ha portata in caserma il figlio no in realtà poi ricordo di questa scena scaturito maniera abbastanza precisa proprio per l'andamento della conversazione secche
C'era anche diciamo un aspetto quasi divertente nel secco almeno per noi resta Esterni
Che commentammo successivamente cioè che il colonnello disse che
Successivamente a questo sbalordimento
Andò nel suo appartamento e chiese consiglio alla moglie
Che gli disse di fare il suo dovere insomma lei questa circostanza così le consiglia
E anche giunse anziché perde i sensi e di essersi poi portato nel suo appartamento tira sempre nell'edificio no se la casa del suo appartamento contiguo l'ufficio per chiedere un consiglio la moglie se
E che la signora sua moglie lo invito a fare il suo dovere lo invitò a fare il suo dovere
Ecco poi ricorda di un in merito a questo episodio di avere avuto un confronto anche zero con il con il Santoro lei nel corso di questo confronto lei dice dopo aver ricevuto lettura di quanto da me dichiarato in Europa in relazione al colonnello Michele Santoro dichiaro di confermare quella dichiarazione il signore qui presente sicuramente i Cornello Santoro qui ho visto in più di un'occasione
Conviviale a Castella sa San Pietro nell'abitazione di Semerari
Allora Santoro aveva detto di non ricordare la sua fisionomia ribadendo dice che ho pranzato una sola volta anzi sette od otto volte dall'abitazione di Semerari a Castel San Pietro non ricordava però il Santoro che ci fosse anche lei
E allora lei aggiunge ho visto più di una volta presso l'abitazione di separare il colonnello Santoro non mi ricordo con sicurezza se abbiamo pranzato o cenato assieme in queste occasioni
Oltre Semerari erano presenti Santoro sua moglie Fabio De Felice e probabilmente anche altre persone che al momento non ricordo
Mi ricordo la fisionomia della moglie del Santoro era una donna piuttosto bassina il colore di capelli allora era suo il chiaro avevo una struttura non grassa magra molto piena
Santoro dice va indubbiamente la descrizione corrisponde alla le fattezze di mia moglie
Mia moglie è qui con me a Firenze mi aspetto in macchina fuori della questura non mi ricordo del signor Aleandri anche se non posso escludere di averlo incontrato che lei dice è comprensibile che il colonnello si ricordi di me in quanto io allora ero un ragazzo
Motivo per cui è più facile che io mi ricordi sia del colonnello che del professor Semerari
Allora Santoro dice posso chiedere la le antitesi abbiamo mai parlato direttamente io lui
Risponda direttamente non ricordo di aver mai parlato controllo Santoro lo escluderei ci sono stati però dei discorsi comuni ai presenti in casa di Semerari e quali io assistevo in relazione al contenuto i discorsi posso dire che si parlò
In maniera del tutto generica dell'attentato in relazione all'attentato iperpiano sono però in grado di ricordarmi l'occasione di quale discorso se ne parlo
In particolare Fabio De Felice contestava Santoro l'arresto di Vittorio Loi nel senso che si trattava pur sempre di un camerata
Il Cornello Santoro rispose di aver telefonato Duilio Loi dicendogli di portare il figlio in caserma
In relazione a quanto dichiarato in precedenza preciso che non ricordo se il Cornello Santoro dice espressamente a Duilio Loi che il figlio doveva essere arrestato
Qui oggi invece ha detto che
Avrebbe riferito anche che avrà all'alta tre per arrestarlo
In relazione appunto l'omicidio di Marino ricordo bene però il senso del discorso e cioè il Cornello Santoro si giustificava con Fabio Di Felice dicendo che aveva telefonato a luglio noi per fargli capire che non dovevo portare il figlio in caserma
La fine del racconto di Santoro fu che invece Duilio Loi il figlio si presentarono in caserma
Santoro disse di essere rimasto sbalordito e di essere andato subito riferire una circostanza la moglie
Dico
Da questa considerazione arguito e la moglie il Cornello Santoro dovevano abitare un luogo attiguo ai locali della caserma
Aggiungo che questo giorno dopo riparlando con me Fabio De Felice aggiunse che in relazione all'episodio di noi
Il colonnello Santoro si era comportato suo avviso come si erano comportati altri ufficiali dell'Arma dei carabinieri o di altra arma in occasione del golpe Borghese
Che cioè con quella sorta di duplicità per cui non prendevano mai una posizione precisa pure associandosi come successi in occasione del golpe Borghese
Materialmente idealmente organizzazioni o protetti organizzativi che implicava una scelta di campo precisa
Nell'ambito del discorso fatto in casa sembra ricchezza e sviluppo logicamente dal caso noi si parlò anche dalla strage ripete hanno ribadisco che non ricordo in che maniera se ne parlò in quanto all'epoca a me il nove per piano non diceva nulla
Più che altro posso dire di avere delle sensazioni di un discorso confuso in ordine alla strage di Perpignano e direi anche di una situazione confusa in ordine alla conduzione delle indagini sulla strada di un iperpiano
Quello che ricordo con più sicurezza e che ci si ci doveva essere stata una sorta una sorta di conflitto tra chi era incaricato delle indagini e cioè sulle piste da seguire in relazione alle indagini
L'incontro in caso di Semerari lo ambienta Rai verso il settantasei settantasette sulla base di valutazioni logiche in quanto io per le date devo riconosce di non avere una grande memoria
Comunque io in quel momento non conoscevo ancora Signorelli più conosciuto la domenica successivo la stessa domenica dall'arresto di Concutelli
Che Santoro dice non conosco né ho mai conosciuto tale De Felice Fabio o quasi quanto meno non ricordo o quanto meno di averlo mai incontrato dal Semerari
Che lei ancora dice in quel periodo quando cioè che non ero Santoro ha appena detto di essere andato a casa di se magari una volta al mese una volta ogni quaranta giorni Fabio De Felice Aldo Semerari ed io stavamo io stesso stavamo assieme praticamente tutti i fine settimana
Allora Santoro dice vuol dire che questo Fabio lepri che non si sarà mai presentato o non mi sarà stato mai presentato può anche darsi che fosse ripresenterà senza però che io lo sapessi
Semerari dice Santoro facciano delle belle tavolate ricordo che ogni tanto veniva da Semerari un appuntato dei carabinieri del luogo e invece si trattava dall'appuntato Tripodi no ricordi tipo di dei carabinieri di Poggio Mirteto
Il Santoro ancora di gettoni relazione l'episodio di noi ribadisco dice che telefono
Adriano il capitano Spinelli che era amico o conoscente per invitare padre e figlio in caserma io alloggiavo con mia moglie all'interno dalla caserma Magenta di Milano per il resto dall'episodio noi conferma integralmente
Quanto da me dichiarato già in precedenza nel corso di un confronto appunto con Mingarelli preciso solo che la mia sorpresa sulla confessione di Vittorio derivava dal fatto che si tratta un ragazzo della buona borghesia il figlio di tale padre
Per questo motivo dice considerato che ero turbato salire scale ed andai da mia moglie alla quale raccontai chi aveva ammazzato l'agente di PS Marino
Penso anche che rimasi stupita e mi disse soltanto tu non puoi fare
Tu non puoi che fare il tuo dovere
Alleare ora lei Aleandri prosegue
Le parole del colonnello Santoro che evidentemente ha una memoria di diamante illuminano anche i miei ricordi nel senso che queste stesse parole furono pronunciate del colonnello Santoro anche in caso di Semerari
Io però continuo ricordare che Santoro disse Ata indovina chi è venuto
Nel senso che si riferiva all'arrivo di Vittorio Loi in caserma con sua grande sorpresa
Preciso che mi sono ricordato il nome Ada in quanto lo ha appena detto il colonnello Santoro
Ecco poi Santoro ancora dice ricevo lettura di quanto dichiarato dalla Spinelli appunto che anche qui di questo capitano era stato sentito
Ed è dice è vero che telefono Luisa Duilio Loi dicendogli di venire in caserma assieme al figlio non presenzia io la telefonata a Spinelli avevo detto che avevo fondati sospetti sulla responsabilità di Vittorio noi
In relazione all'omicidio ma Rino non sono in grado di dire se Spinelli abbia anticipato luglio no il motivo dalla convocazione
Lo apprendo in questo momento sostanzialmente quindi l'accordo
Che conferma questo scambio confermo altresì alla DC Aleandri quanto dichiarato in sede di confronto con il Santoro
Domande con lei no
Devi domande della Cina
Volevo chiedere Aleandri
Conosce i motivi per i quali Santoro frequentava casa Semerari perché detto in questo contesto sembrerebbe Siena e in maniera molto semplice perché erano ambedue originari di Martina Franca se non vado errato
Volevamo verbalizzato ritengo che Santoro frequentasse Semerari perché entrambi
Di Martina Franca originari di Martina Franca
Risultano che fossero anche compagni di scuola
Guardi non posso giurarlo ma comunque mi sembra di ricordare sì perché c'era una lunga frequentazione Sindarin mi sembra di ricordare che forse possono essere centro ecco che fossero stati compagni di scuola nome sono loro certo
Al teste risulta che Semerari ogni qualvolta invitavo una casa non è che si soffermasse troppo in particolari formali nel senso che presentava ai convenuti
Ma invitava stavano lì seduti e quindi molti che prevedano questa casa non conoscevano nemmeno conquistavano parlando eccetera chi risulta questo fatto
Non risulta assolutamente perché professor Semerari comunque era dotato almeno di un minimo di cortesia formale insomma non eravamo mai
Più di dieci mila quindi in realtà non era complicatissimo
Fare le presentazioni prima di mettersi a tavola insomma mi sembra che Costanza abbastanza incredibile certamente non mi risulta mi sembra una circostanza abbastanza incredibile cioè che se mai non presentasse l'un l'alto
Gli invitati insomma voglio dire e c'erano delle riunioni conviviali ma le quali presenziava nonché Semerari non senza incassa fra di loro erano cose che migliaia di un invitato all'altro
Anche perché non eravamo dice talmente numerosi che fosse difficoltoso farlo vero sì ma vi sarete stati più o meno attorno ma
Numero che oscillava sempre tra tra i sette e i dieci ma poi bisogna considerare anche altre cose cioè quando parlo di riunioni conviviali
Che poi dato che saremmo stati sempre più o meno una media di sette undici persone cento poi naturalmente poteva anche essere superata questa cifra
Se vogliamo proprio essere analitici e precisi ma con la presenza di mogli figli bambini che non partecipiamo in questo numero potrà essere anche mandato al di là ma considerate appunto le mogli i figli se cioè come anche perché possedeva una casa normale quindi era fisicamente impossibile andare oltre non possedeva poi saloni vero di
Lo sapeva sì una casa normale sì più di tanto non è una aveva
Questo conterà leone medio insomma ecco
Prego avocata sì senta in relazione a quel confronto che lui ha fatto che chiederei di ripeterlo con il Santoro qui
Relativamente al discorso Duilio Loi
Risulterà la Corte questo lo devo dire lei no signor Presidente perché certamente aver letto gli atti ma la corte tutta che per altre altre i verbali in altre deposizioni certamente da un punto di vista di attendibilità mi pare che non facciano non ci siano questioni da sollevare quindi colonnello Spinelli
Il quale ebbe incarico dal colonnello Santoro di telefonare a Duilio Loi riferisce esattamente come lo sono andati quei fatti quindi riesce veramente diciamo il strano poter dire Santoro più dice che a convocare d'olio Novi fu Spinelli perché lui aveva senz'altro avuto dei sospetti
Che io l'autore della del domicilio Marino fosse il figlio di Duilio Loi
E il colonnello Spinelli qui conferma esattamente come sono andati i fatti cioè ha chiamato Duilio nuovi eccetera quindi ora se questo verbale attendibile e mi pare che la ricostruzione sia perfetto in tutti i sensi e da un punto di vista sostanziale da un punto di vista formale
Veramente riesce disagevole pensare che Santoro la presenza di questi di questi personaggi tipo De Felice che è stato l'undici nemmeno conosce tipo questo ragazzo all'avvocato a Gazzo Aleandri eccetera vada dicendo
Sa che è avvenuto a casa se Duilio Loi ha telefonato tutto all'esame in queste sono le considerazioni circa l'attendibilità insomma la crea il PIL quanto ripristinò palloni vorrei appunto chiedere un confronto con Santoro per vedere se effettivamente lui si è lasciato andare a questa diciamo momentanea
Il fare farneticazioni proprio insipienza cerebrale da parte del Santoro perché giudica questi questi fatti quanto in altri versi le cose sono andate in maniera completamente diversa ecco io punto chiederei questo ha compiuto porta
Ma possiamo anche i ripeterlo comunque il confronto c'è già stato però c'è stato ma volevo chiarirlo anche perché c'è stato senza difensori senza nessuno insomma che il confronto rischiosa
Poi prego
Tra di essi spesso nell'abitazione del sembrare nei termini riferiti dalla dall'Aleandri sul per quanto riguarda l'episodio noi diciamo si accomodi
Credo che lo stesso Aleandri
Santoro dice nego di essermi espresso per quanto riguarda l'episodio noi nei termini riferiti dall'Aleandri anzi dirò
Visto che mi dà verrà la mente adamantina alloggi chiama la memoria chiamati ad
Quando ci confrontammo collo giudice istruttore
Il laureandi sì ma io non ho materia da contendere con il colonnello Santoro vero
Neanche ora concreto
Probabilmente da ragazzo quale egli era ricorderà male
Come al solito facciamo le domande lei contesta adesso il il Aleandri appena confermato che chiusi effettivamente in quei termini si era espresso quinte questa è la posizione dell'Aleandri assolutamente no perché non avevo ragione innanzitutto
Desidererei precisare quali erano i rapporti tra il sottoscritto e Aldo Semerari perché qui se ne fa
Un una non qui in questa sede ma generalmente Aldo Semerari è stato mio compagno se mi consente sinteticamente nero glielo dica preside
Aldo Semerari se dal mio compagno di scuola e di banco per il ginnasio come si chiamava allora il liceo
I nostri rapporti sono stati se però sempre formali stante l'estrazione della sua famiglia alla quale
Non gradiva per esempio che noi compagni di scuola cedessimo incassato questi rapporti formali si sono interrotti conseguita la licenza liceale
E per caso ispettrice ci siamo rincontrati nel mille novecentosettantatré settantina settantatré primi del settantaquattro anzi direi più settantaquattro per settanta sì perché settantatré fu trasferito da Milano quindi adesso ottantaquattro mia moglie si ammalò e quindi non conoscendo nessuno in quel di Roma
Facevo capo feci capo a un altro Milio conterraneo del professor Di Gregorio che aveva una clinica dopo il liceo ginnasio io ripresi diciamo
Compatto un rapporto con il Semerari del settantatré settanta quarantaquattro per l'essere tanta acqua mia nuova a Roma mia moglie si ammalò e quindi nella clinica dove portare mia moglie abbia occasione
Di incontrare il professor Semeraro incontrato nella clinica punto dove era stata ricoverata mia moglie il e allora praticamente così ci facemmo una rimpatriata degli anni trascorsi eccetera le dirò che non avevo eccessiva
Voglia di
No va be'va be'sono stupidaggini meglio non parlare ma insomma comunque qualche volta ci andava a casa per carità io sulla normale o no ce ne andremo a Roma il
Il professor Di Gregorio che era il radiologo di questa clinica era di Martina Franca anche lui quindi amico dell'Aldo Semerari che frequentava questa clinica come consulente psichiatrico Lecce e allora con la prima volta in questa località San Pietro dove lui aveva questa casa di campagna ci incontrammo io Aldo Semerari il professor Michele Di Gregorio con le rispettive mogli e la moglie era la figlia del medico curante di casa nostra dedica già e quindi con l'Aldo Semerari abbiamo fatto una rimpatriata degli Anni Verdi del ginnasio del liceo
Delle mie continui litigi furono difficoltà appunto conformare la ma io vi incontrai così anche cui ospite in casa del Semerari
Unitamente al professor Di Gregorio Michele Di Gregorio unitamente ad altre professor De Gregorio
Ripeto siccome eravamo tutti e tre impegnati questo rapporto formale tra me e l'Aldo Semerari e dell'epoca del del ginnasio liceo continua a essere formale anche
Nel periodo dal settantaquattro fino al settantacinque che praticamente io ho lasciato l'aula sopra lei cosa intende per formare al momento vecchi garofani di scuola che si ritrova anch'io qui erompe a Baretta per andare in campagna di Aldo Semerari bisognava prima telefonare ecco il formalismo insomma a un certo momento uno non non piomba in casa di un altro senza però avvertire ci sarà un impero
Insomma
Il formalismo era ad esempio sui bisognava obbligatoriamente telefonare
E c'erano le settimane che diceva magari quella volta che non esitava a mandare non posso fare ciò autore persone eccetera trattamenti praticamente nell'arco di due anni
I nostri incontri erano limitati ai periodi primaverili ovviamente non andavamo in campagna d'inverno e nell'arco di due anni e i nostri incontri gli erano limitati periodi primaverili magari no va be in una di queste dove lascia questo è l'arrivo a Lecce in occasione di dire quello che riferisce l'Aleandri
Del Aldo Semerari con il quale non abbiamo mai assolutamente mai parlato di politica ad eccezione di una volta
Ironizza l'occasione dunque incontra i lei ha ricordo di aver incontrato che ci fosse anche il presente la le Andri ma allora hanno probabilmente sarà stato perché lui è il figlio del direttore del Consorzio
Dario me lo ha ricordato lui ecco perché mi sono ricordato che ci poteva e
Perché in uno di questi incontri può essere che ci sia stato che fosse presente anche l'alleanza in risalto perché io ti conoscevo era il padre che veniva da Aldo Semerari apportarli concimi il mio Dio riconoscevo allora maiali è vero che porta verso l'incubatrice l'incubatrice una volta papà suo notti
E chi è e chi era questo
E chi era ma io non sto dicendo che li portasse materialmente suo padre ma era il direttore del Consorzio
Non era mai
Ma se Madonna ma io non mi ricordo
Io avrei io ricordo che il io ricordai a Dio conoscevo bene queste sono dichiarazioni se no io ricordo di aver conosciuto a Pato il padre nella che rilevanza fece niente io ricordo di aver conosciuto il padre della lei andrei sì allora direttore la legge ma credo che fosse il direttore del Consorzio agrario di di Poggio Mirteto dove rosso
Dire allora direttore del Consorzio agrario di Porta Volta forse cortese nei toni amore o comunque comunque veniamo alla la conversazione riferì dalla Corea ma la conversazione la conversazione si svolse esattamente in questi termini del professor severa che era capo tale
Professor Di Gregorio Michele Santoro e altri perché la tavola era una tavola stretta e lunga quindi ci si poteva guardare solamente quelli che si erano di fronte ma di lato era disagevole
Il professor separarsi Midex come è andato l'affare Logli testualmente
E io le spiego io no dell'episodio noi se ne parlava in quanto fu Semerari a pachidermi così
A domandarmi tra virgolette come è andato del Carso l'affare lo comandato la fare noi io sinteticamente gli dissi che che avevo tre fatto telefonare
Ho avevo telefonato a Duilio lo improbabili meglio io vissi se io non dovevo scendere nei particolari come primo di ottobre idealmente gli dissi che avevo telefonato un fatto telefonare al padre però alla laddove io noi
Bisogna per che cosa
Per invitare il figlio in caserma punto e basta invitare il figlio in caserma
Null'altro aggiunsi Paola tradursi poi
Largo quindi il figlio venuti in caserma Finiper confrontiamo l'avesse allora quindi non si è dimostrato non ha riferito anche dello sbalordimento quand'è nata adesso ciarpame aspetto era questo che doveva agire
Si ripresentò il duplicato e quando dopo la confessione chi mio sbalordimento non sbalordimento perché si si presentò in caserma
Ma adesso rifacciamo cioè quello che lei ha riferito durante quella cena non sale a questa cosa tornare lascerà fra va be camion
Al Semerari mi chiese quindi mi ripeto mi scusi serale io siccome andato l'affare lo risposta di Michele Santoro ho fatto telefonare ho telefonato a Duilio Loi
Invitando il figlio in caserma il figlio dopo un'ora e mezza un paio d'ore si è presentato e dopo poco presente il capitano Spinelli allora capitano spingerei anche che dopo il il padre sia rappresentato comincia figlio no
Prima venne il padre alcol
Dal virtuale chiese dice esposto mandala leggo questo però l'avevo riferito Linke in durante quel pranzo detto lì quello che no lei deve rompere il c non so quello che è successo all'epoca in caserma quello che lei ha riferito Bur nel corso di quel pratico
Sono esattamente qui che praticamente o mandare a casa è arrivato il Lloyd Hillary dopo un quarto d'ora una ventina di minuti ha confessato di essere il responsabile dell'omicidio
Ecco quello che io ho detto il mio sbalordimento Rio veri ai riferì poiché era venuti in caserma il padre prima il padre poi con il figlio no il figlio venne da solo dopo prima il pare ma questo qui non lo ma non sono venuti assieme ha io non ho bisogno di quell'ateneo riferirò al seminario boh motivo di scendere nel dettaglio allora che cosa dovrei
E null'altro aggiunsi solo ricordo di aver
Detto che rimasi sbalordito basi sbalordito perché non pensavo che un ragazzo non dal fatto allora che fosse avvenuto in casa se negli ormai non dal fatto che fossero in Garofiglio ma dalla confessione dalla confessione resa e perché questo guidare una confessione resa da Vittorio Loi facciamo una valenza e mi consenta
Teddy mio sbalordimento ripeto fu dato fu fu causato dal fatto che quel tipo di ragazzo quel ragazzo figlio di un pugile sì un atleta eccetera ambito dello Spinelli perché lo aveva salvato non so da da che cosa eccetera eccetera avesse potuto commettere un gesto del genere
Dato che non mi sarei mai non mi sarei mai immaginato non mi sarei mai non avrei mai ritenuto vero logico
Che un ragazzo qual era Vittorio
Si fosse potuto rendere responsabili ma dichiararlo simile delitto esattamente questo pugno sbalordimento che poi dopo
Che poi dopo
Andando su in casa per bere un caffè una cosa del genere avessi detto a mia moglie indovina un po'chi è il responsabile
Della e questo dopo queste né che abbia riferito abbiamo io no no dopo la Russel no riferisce poi hanno riferito effettivamente a mia moglie
Che cosa ridotto uno indovina chi è a chi ha ucciso quella guardiamarina
Duilio Loi il film che avevamo avuto occasione della confessione del Di Vittorio appunto Mara legandomi anche con lei al fatto
Ma perché aveva lei convocato in caserma anche il padre o finalmente lo posso dire apertis verbis poteva
Il Duilio Loi era amico o conoscente gli amici ce ne sono molto poche purtroppo
Di dal capitano Spinelli comandante la Compagnia Magenta il quale perché erano diventi era stretto questo rapporto perché il giovane
Ed io avevo convocato in caserma Duilio Loi perché costui era
Non era amico suo non lo mi consenta di Conte era unico dello Spinelli bramito dello speciali o conosce il capitano Spinetoli Davos io ho conosciuto il Duilio Loi un giorno scendendo di casa con mia moglie con mio figlio
Solo sul cancello della caserma il ditte il capitano Spinelli ha presentato a me a me era amico di più ed era stato punito sullo Spinelli a presentarmi in precedenza Duilio no io pochi giorni pochi giorni prima
è il Vittorio Lodi io l'avevo conosciuto una mattina nell'ufficio del giudice D'Ambrosio perché era andata a chiedere l'autorizzazione a al per avere il riavere il passaporto
Omaggio alla salma che sta di cui avevano convocato la camera ardente nel
Nella questura di
Milano mila quindi siamo entrati
E abbiamo scambiato delle idee con un funzionario di pubblica sicurezza
Il quale ha detto dice non abbiamo nessun indizio ieri sera abbiamo tenuto due persone dentro ma dopo sei sette ore l'abbiamo avuta mandare fuori perché non c'era nessun'elemento
Dissi a questo funzionario
Chi erano questi due però non ne ha fatto cenno
Non ha detto
Sta di fatto
Che mentre stavamo lì fuori dalla questura ormai eravamo usciti dal capitano spero
Sono riuscito ad avere un informazione
Secondo la quale si diceva
Quelli che sono stati fermati ieri sera sono irresponsabili e allora mi sono dato da fare per sapere chi erano quelli che la sera precedente erano stati dalla questura e il nome di law in e muore
Così si svolsero i fatti
Ed io da una fonte informativa avevo avuto una confidenza avuto insomma saluto
Per aver fatto esiste anche un elogio formale del procuratore generale della Repubblica abbiamo preso avevo preso che i responsabili dell'uccisione di Marino
Erano tali Loi e Murelle agli avevo già detti nominare signor giudice
Erano erano coloro i quali erano stati fermati coloro ai la pressione erano stati fermati la sera precedente in questura la sera precedente
Quale precedente che cosa precedente
Cioè successo precedente rispetto al momento in cui me lo riferiva ma relazione fermati all'incisione dalla guardia la sera da folate insomma ecco degli quelli che erano stati informati la sera dal fatto presa e mi fu fatto il nome appunto di Vittorio di Vittorio Loi e Moon rally Maurizio perse Maurizio Buranelli cessino
Ho ecco allora
Allo spinello i non dissi niente perché c'è ce ne andammo dalla questura in caserma dove abitava in una non ho fatto cenno alcuno all'ospite questa confidenza di questo non feci cenno lo spinello ispira il vero giunto in caserma divisi spine
Mi faccia una cortesia lei che è amico di Duilio Loi lo convoca in caserma Col dice perché
Però giunto in caserma pregai lo Spinelli di convocare Luís per telefono perché ripeto se l'avessi chiamato io poteva sul fare figliolo il padre e figlio tutti e due e la Spinelli fece la telefonata
Ce l'ha perché doveva convocare anche il padre
Pregare che fosse convocato il padre Enzo o per dare meno sospetto perché convocare solo il figlio il figlio che aveva commesso c'aveva commesso aveva
Perché mi chiamo i carabinieri italiana e lo feci perché cioè compaia anche il padre perché così
Aveva una maggiore celate avevo maggiori certezze che e il figlio sarebbe sarà bene il figlio sarebbe venuto avvenuto in classe sarebbe venuto
E quindi andammo a pranzo sia io che lo spinello va senonché il pranzo durante lo Spinelli bussa alla mia porta e ricordo era con i pantaloni e la camicia
E mi disse pure scusi signor colonnello eccetera dice c'è lavori giù
Senonché quando andammo giù
Non trovammo il carabiniere annunciò al capitano che era arrivato non trovammo il Vittorio ma trova mi padre
Duilio
Il quale se mio figlio non l'ho trovato comunque ho telefonato alla notte lei primaverili in caserma fu il padre solo in quale MIP fece presente che il figlio non era il momento reperibile cioè non aveva trovato il minerale presi questo era già stato anche dei non era reperibile se non che
Vice comunque adesso riesco e ve lo vado a trovare
Nel frattempo
Mentre noi stavamo cifre popolo Spinelli faceva al se n'erano ritornati in casa io lo stesso canoniche immediatamente dopo arriva il Beatle
Io in caserma
Senonché poco dopo che se n'era andato a fare manovre arrivò il bit arrivo il figlio quindi nell'ufficio ci accomodammo Vittorio sì
Vicino alla scrivania Spinelli esito sulla rivale sulla foto senta ma perché allora tanto sbalordimento DOP del fatto che Vittorio avrebbe confessato questo se già in precedenza aveva preso da questa fonte che Altero essere signor presidente altro è che la fonte riferisca ha ucciso Vittorio Loi altro che noi
Finisca per confessare
Un omicidio nel giro di un quarto d'ora perché lo ha fatto eleggere spiegabile anche la cosa va be'là dove si trovava non era situato di fronte al capitano sibila e anche lo aveva
Su questo episodio questo una non ha rilievo ed io rimasi comunque sbalordito dalla confessione in quanto nonostante che avesse avuto con l'informazione
Non è che la cifra adesso molto insomma sul fondamento beh insomma tutte le notizie che danno gli informatori sono devono essere verificate poi quanto
Magari uno lo fa anche per
Per qualche lira
Fu qualche biglietto da dieci mila lire allora ma in quanto non è che avessi dato tutto credito però a quella a quella notizia quella come e lo stesso stupore credo che lo abbia avuto lo Spina è lì quando ho letto il verbale reso al giudice che assolve ci io stesso per primo non ci credevo ma siccome il Colonnello ha letto il e lo stesso stupore credo fosse stato anche forse anche quello dello Spinelli
Alla
Arrivata a questo puntavo dalla confessione in quel frattempo ritorna il padre
Duilio al quale quindi dico senta e vuole sentire una bella è suo figlio ha confessato in questo paesone validato ma era per noi invito il punto dolente di tutta questa questione noi che va in giro io avrei piacere di chiarirla in questa situazione nel momento in cui eravamo tutti e quattro nell'ufficio Duilio Loi Vittorio a voi Spinelli Santoro e s'era aggiunto mio figlio piccolino
Che era entrato ma un'anima innocente che mettono in scena il il punto Provenza la cosa che ha turbato i vari giornali dall'Alan d all'unità a famiglia Cristiana è a tutti gli altri è stato questo che in quel momento è arrivata una telefonata questa importante che la corte lo sa
è arrivata una telefonata del senatore Nencioni il quale ecco questa la cosa veramente importante che non vuole entrare nelle orecchie dei signori giornalisti al comma vale senatore Nencioni disse a me perché risposi io al telefono vice colonnello vorrei fornirle i nominativi di coloro che hanno ucciso la guardia Marino
Ma questo quando quando eravate lì vicino casa pressione subito alla Confederations in quanto c'era il il suo viso presente anche c'è Valeria dice il responsabile è Vittorio noi io risposi grazie senatore Mitrovic e mi mandi l'altro in un rally dissi e a riattacca il telefono
Il senatore Nencioni ecco diciamo lasciava il suo non abbiamo adesso perché queste son cose irrilevanti per questa corale perché e be'possiamo questo episodio subito dopo la confessione del Vittorio e l'arrivo del padre Duilio
Ricevetti una telefonata dal senatore Nencioni il quale mi erano presenti quindi loro violation alla guerra inventava col voleva comunicarmi cosa nominata
I nominativi dei responsabili d'area noi qui e ha già confessato piuttosto saprà abbiamo ancora lavorare mi mandino impensabili e mi fece il nome di Vittorio Roidi signor Cioni
Al che io giunse che cosa
Il Lodigiano Adriano Valli Toniolo in Georgia ha confessato se proprio vuol collaborare mi mi mandi Murelle che io gli risposi che
Già il noi ce l'avevo aveva confessato e che mi mandasse immorali del Morelli esatto va
Ora sì questo sia ecco appunto un dolens come un altro e su questo punto la pregherei di contestando l'imputato e la deposizione di noi Duilio quotato ha detto poc'anzi ho chiamato sua domanda crema ho chiamato padre ne è figlio per essere sicuro che il figlio venisse non scappasse se questo era il suo obiettivo perché lego deposizione noi quando dove il padre si presenta da solo gli ferisce tutto per filo e per segno e cioè che il figlio aveva tirato una bomba e che era morto un agente e che doveva essere interrogato
Lo vanno questo dice Loyola vanno a contestare l'Asinello momento prego se abbia il minimo che possa fare un fatemi la situazione riferirlo elfi
E lì allora se le preoccupazioni dell'allora colonnello la quella di evitare la fuga ahimè mi sembra una grande ingenuità dunque contestato all'imputato perché mai
Arrivato il padre arrivato Duilio Loi in caserma
Gli avesse riferito
Quanto vale la prima o la seconda volta quando arrivato da solo
Gli avesse riferito
Guardi poi si fa confusione quanto una quanto lo stesso quanto lo stesso in cui Dio noi quanto lo stesso Duilio Loi dichiara nella sue
Nel suo interrogatorio del ventiquattro maggio ottantacinque ventiquattro maggio ottantacinque e cioè che l'avrebbe messo al corrente chiede di quanto almeno io lo Duilio no io ho messo al corrente quando è previsto dopo una volta risolvere e quando la seconda volta la seconda dopo che era già stata al figlio confessare con Sesto quanto dichiarato dalla contesto quanto dichiarato da Duilio Loi tra
Molto io ti quello dal fatto che il figlio fosse responsabile
Glielo comunica il dopo che Vittorio per
Ha già confessato da quando lui è venuto in caserma ecco perché credo che in caserma fosse avvenuto per dire non trova qui nota invece il figlio stava gialli alta
In questo senso la Corte vorrà sentirlo Loi alla ricordo anche lui di diamante cioè distingue nettamente i residui episodi dapprima andata in caserma quello che riferisce il coraggio e la seconda andata in casa desideri non
C'è sovrapposizione di due episodi va be questo non è possiamo risentire Londra trattiamo noi abbiamo già fatto uso ma volevo mucoso abbiamo già fatto un confronto con Duilio noi in tal senso alla Corte d'Assise di guida prego avvocato prego altre domande se no appunto se ci sono dubbi in questo senso poiché tra l'altro esiste già una condanna per calunnia nei confronti di Santoro vogliamo ripetere anche in questo in questo un testo discorso possiamo rifarlo tranquillamente che noi cerchiamo la chiarezza non cerchiamo sotterfugi e la chiarezza ci viene data anche da un eventuale confronto polloni
Qui sono due episodi distinti signor Presidente il primo episodio quando si presentano da solo il secondo episodio quando si ripresenta Lori e il figlio nelle more era già avvenuto sei si fa confusione e non è chiaro purtroppo nel verbale di interrogatorio da parte giù istruttore questi l'episodio ma mica perché il giudice non abbia voluto fare le cose con chiarezza perché forse ignorava questo particolare
Ma questo
è è uno e chiedo sulla convocazione Lori per eventuali altri confronti sì ma il giudice
Esso sancisce anche ho letto agli atti del processo le cose si sanno si colora e si ottiene l'avvocato di fare chiede la l'audizione dei Duilio Loi per un confronto convince non sono
Pre
L'avvocato perché è proprio questo valido questo aspetto mi pare che abbia un'età alto da chiarire insomma va bene allora si accomodi pure sospendiamolo di
La riprenderemo domattina alle ore nove prego ho visto che domani chiamato possano come testimone e ho letto prima le deposizioni che ha fatto possa
Non possiamo sentire possano e Delle Chiaie il giorno ventidue dobbiamo sentire possano in concomitanza con Delle Chiaie perché a me interessa quello che dice Pozzan
In relazione all'amicizia di Delle Chiaie ci Cutini in Spagna e a quello che avrebbero fatto in Spagna assieme quindi per non è che poi dopo possiamo ritirarli sentire mantra volta possano sarebbe opportuno rimandare e l'intervento riposata dopo o contemporaneamente agli interventi delle chiavi perché così possiamo fare i confronti io ha bisogno di questo no
Avvocato Alberini chiede che l'audizione del post Sanna band ma nella stessa udienza in cui sarà sentito il Delle Chiaie giudice anche tu nella richiesta che sorge perché
Tra allora chiede che sia sentito non lo stesso si sa sarà anche se io non ci sono in stile
Non manca per il modo
Anche se io non ci sono però sostituito va bene e allora possiamo avvertire fare avvertire possa anche non venga domani no no adesso adesso non lo so adesso è stato citato per domani vedremo domani se s'sarà il caso e poi potrà eventualmente anche di ritornare Pozza non è
Non è che ci sia la importante che voi avevo forse va bene avvocato aveva comunque abbiamo verbalizzato la sua istanza
L'unico problema