Il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura ha approvato all'unanimità il parere sull'indulto

è un po'particolare dei
Però il dibattito è stato lungo e approfondito
Si è concluso con un documento votato all'unanimità dopo
Un lavoro
Di
Valutazione di
Attenzione rispetto ai primi che sono i posti perché noi siamo partiti
Da una richiesta del Guardasigilli
Una vera e propria proposta che cosa si può fare per
Condizione la magistratura che premi di utilizzare la legge sull'indulto
Il dibattito nel Paese
è piuttosto
Prego preoccupato
Perché ci sono questioni strettamente legate all'applicazione
Ma hanno voi
C'è
è assegnato il compito non
Di discutere dei pc
Ma di partire dalla vigenza dei medici la legge dell'indulto è una legge dello Stato essa va applicata
E poi che ci è stato chiesto che cosa si possa fare si debba fare
E voi vedete dallo stesso documento
Che c'è una sottolineatura di una situazione difficile
Provate nel documento anche l'aggettivo drammatico ma che sia una situazione difficile
E facilmente intuibile Bta esperienze di precedenti provvedimenti o per chi legge
Le cronache del tempo non avendo l'età per parlare di questioni che sono strettamente legate all'applicazione dell'indulto
E i io darò la parola
Ai relatori perché sono i relatori oltre che il presidente della Commissione si scusa
Il presidente Vannino perché è andato a Catania
In alto in occasione dell'insediamento del nuovo presidente della corte d'appello
Ma
Le due Commissioni hanno lavorato bene
E noi siamo partiti dalla comune valutazione che indicare i criteri di priorità per agevolare
Sarebbe stato in aperto contrasto con la obbligatorietà della dell'azione penale
Qualunque criterio selettivo che privilegia alcuni processi
E mette da parte altri processi è in contrasto con la obbligatorietà dell'azione penale
Soprattutto quando la conclusione dell'accantonamento dovesse segnare
La
La prescrizione
E altro che
Che l'indulto
Quando ci si trova di fronte alla prescrizione
Questa è la prima questione che è stato frode che è stata esaminata sollevata ed è stata approvata e condivisa all'unanimità cioè non ci sono criteri di priorità
Ma i criteri di priorità hanno avuto anche un esito certo conferisce
In applicazione dell'articolo duecentoventisette
Che anche nella colla unificazione del giudice e la soppressione del pretore
E queste priorità
Ci sono dovuto hanno dovuto fare i conti con la obbligatorietà dell'azione dell'azione penale
E qui la macchina giudiziaria misure sulle sue patologie
La sua patologia è stata evidenziata in occasione dell'incontro che ci ha avuto con il ministro guardasigilli
Il Consiglio superiore della magistratura dichiarato la propria disponibilità sia in caso di richiesta sia in caso di non richiesta di far sapere la sua
Opinione sui provvedimenti che sono pendenti dinanzi al Parlamento all'iniziativa del governo ad iniziativa del
Diciamo dei singoli sente i singoli parlamentari
O dei singoli gruppi gruppi parlamentari quindi io poi che ho letto
Che il Consiglio superiore della magistratura avrebbe suggerito la strada della ministeriale
Consiglio Superiore della Magistratura dal documento non ha suggerito questo sarà perché non è compito del CSM
Semmai valutazione autonoma del parlamento che si assume le responsabilità di fronte al Paese
Noi abbiamo altri ruoli e altre e altre funzioni
Però valere anche storicizzato quanti sono stati i progetti i programmi menti
Tra le menzionate
Nel corso diciamo di questi
A sessant'anni dalla
Della repubblica non significa che abbiamo posto un problema come che per il passato questi provvedimenti hanno avuto un cammino comune
E mentre questa volta sembra che cammino sia stato unilaterale cioè su un solo binario c'è il provvedimento del provvedimento dell'indulto ma aveva detto questo non significa dire sollecitato
Un provvedimento provvedimento di amnistia io mi fermerei qui
Per dire che la il il documento elaborato medie merita una anche una critica per la morte di anche critiche se volete da merita di essere
Diciamo
Soppesato per me il rilievo che ha dal punto di vista istituzionale nella correttezza
Rispetto alla carta costituzionale nella correttezza del ruolo e delle funzioni del Consiglio superiore della magistratura non vi nascondo che nel corso del dibattito molti si sono soffermati sulla esigenza
Di approfondire alcuni temi patologici del processo soprattutto del processo e alcuni temi patologici di diritto sostanziale sia per quanto riguarda
La problematica pro penalistica sia per quanto riguarda la problematica civilistica forse qualche volta ci dobbiamo soffermare anche se non è il nostro compito esiste anche un processo amministrativo che ha stesse sofferenze
Sia del processo civile del processo del processo penale
Io darei la parola possiamo fare così da alla mia sinistra
Alla collega ma cocaina
Poi appendine poi Napolitano e poi fare farei chiudere questa serie di interventi e poi potete pure voi le vostre domande oppure possiamo dire che chiudiamo comunque gli interventi e le domande alle domande risponde il presidente della Commissione che all'avvocato
Allora sì io non mi sembra opportuno che il documento Michael
I il rendere l'età che sono state elaborate vorrei soltanto per quanto riguarda il settore più
Che mi ha occupato di più che poi relativo alla questione dell'organizzazione della settimana riprendere in particolare il punto cinque del documento che poi viene diciamo la compassione che abbiamo tra sulla base delle audizioni che ci sono stati dei capi degli uffici e che interessa in particolare le competenze del Consiglio superiore perché noi abbiamo preso atto come settima Commissione e che c'è stata l'applicazione dell'indulto e abbiamo dovuto fare delle considerazioni legate a quello che i dirigenti c'hanno detto sul modo in cui attualmente si trovano e gli uffici a dover gestire il indulto e a dovere anche gestire questa è la situazione di fatto la circostanza che come diceva anche il vicepresidente Mancino non c'è stato la contestualità di un provvedimento di amnistia
La partenza e allegato la diciamo unanimità della commissione e poi oggi anche del plenum e che questi interventi è stato un intervento che si è installato su una giustizia penale che io diete ricrei Favata nei tempi tende a raggiungerà la ragionevole durata mai il numero dei procedimenti la scarsità di risorse ai problemi di organizzazione problemi di funzionalità
E le stesse norme procedurali sicuramente non aiuta quindi c'è un'emergenza che in data che si colloca su una diciamo situazione in grande difficoltà del processo per allora qual è la constatazione che abbiamo fatto e che hanno fatto i dirigenti non quello di dire al Parlamento non avremmo potuto farlo che cosa avrebbe dovuto fare ma di prendere atto semplicemente che su una giustizia lenta su arretrati notevoli
Trattare in modo diciamo cronologico tutto i processi di fatto comporta che si trattano processi che possono vedere la fine nell'attesa condonata e che e non si riesce in qualche modo privilegiare quei processi che pur finendo con una pena condonata hanno però una rilevanza sociale significativo questo è un dato che è stato rappresentato per tutti i dirigenti degli uffici ed è un dato che noi abbiamo riportato in questo documento ed è questo il motivo per cui facciamo rilevare in qualche modo l'incongruenza di non aver di dover far fronte al la situazione che si è creata con l'indulto quando precedenza insieme c'erano stati altri tipi di provvedimenti che anche nel discorso della funzionalità dei dirigenti
Mentre non possiamo dare dei criteri di priorità sicuramente i dirigenti possono fare bene dovrebbero fare dei progetti organizzativi che verranno valutati dal Consiglio superiore facendo una stima di quelli che sono incarichi dall'ecologia dei reati che le risorse a disposizione che poi è quello che hanno fatto che lo stesso presidente della corte d'appello di Milano
Ci ha rappresentato io dico che questo è una mia osservazione è utile anche un po'di carattere personale
Mary l'occasione che ci è stata consentita anche attraverso la richiesta del ministro è un'occasione utile perché in realtà il consiglio è riuscito a fare una radiografia di quella che è la situazione che c'è oggi negli uffici
E ho l'impressione che nel prossimo futuro avremo probabilmente altre emergenze di cui ci dovremo occupare perché uno dei beni che probabilmente sarà all'attenzione anche dei dirigenti sarà sicuramente quello della prescrizione
L'intervento della Consulta di ottobre con la cancellazione della norma transitoria per quanto riguarda l'applicazione dei termini più brevi i processi di primo grado comporterà delle emergenze probabilmente è tutta una materia in cui che si innesca e continua a
Don trovare soluzioni in un processo penale che sicuramente non tenga la ragionevole durata questo è un problema di cui dovranno farsi carico i dirigenti e dovremmo farci carico noi
Nel versante organizzativo come Consiglio superiore da questo punto di vista io ho apprezzato l'intervento che il ministro ha fatto parte di perché anche su questo versante alcune cose sono state dette e e tra la politica del governo che ci ha illustrato il ministro c'è anche un passaggio molto preciso a ritenere nell'ambito del circuito penale tutto il tema della prescrizione delle impugnazioni
Quindi intendo dire non ci siamo oggi occupato di occupati dell'indulto per gli effetti fortissimi che questo anno e la funzionalità del servizio
E quindi credo che la nostra risposta sia una risposta tempestiva ma anche sempre più attuale perché l'emergenza ce ne saranno altre queste emergenze non potremo far finta di non vederle grazie
Io credo che abbiamo saggiato anche troppo della vostra pazienza quindi dico soltanto pochissime poteva credo che sia importante bisogna vedere raggiunto in questa Giulio meritano pur partendo da posizioni che sono sempre chiesta ma su un tema sensibile come questo esserlo ancora credo che sia importante perché fissa almeno quattro
Io credo sia importante il terrorismo per tanti anni
Etiche
L'impatto dell'indulto sul sistema giustizia complessivamente inteso è uno dei tanti più rilevanti degli ultimi anni
Probabilmente con il proprio l'incidenza nei processi per reati con pena interamente coperta dall'indulto nel novanta per cento come come come avete scritto in questi giorni ma siamo molto vicini
Evidentemente credo che non ci sia commentare singolare
Secondo
Noi abbiamo riaffermato il titolare
L'importanza che i dirigenti si diano dei criteri di organizzazione dirigenti degli uffici non possono essere inoltre ma devono essere interessati risultati
E spero i criteri di priorità
Non possono essere dei criteri di esclusione
Cioè
Provvedimenti organizzativi devono stabilite cose si fanno i processi che ordine si fa non stabilire i processi che non si fa questo in un sistema di obbligatorietà dell'azione penale non mi consentiva di marcia terzo punto il Consiglio superiore deve essere un punto fondamentale di riferimento per il dirigente dell'ufficio
Per la crescita questa cultura dell'organizzazione sempre di più consiglio venisse
Stimolano a un servizio giustizia complessivamente efficace ma il Consiglio superiore no né superiore gerarchico dei magistrati ne il parere e deve fare bene il suo mestiere no invade e così via
Quarto e ultimo punto
C'è stata una richiesta da parte di molti di voi tale esposto il vicepresidente ma in consiglio ha dato un'indicazione implicita in favore dell'amnistia io credo che il il problema si è un pochino più ritirato credo che le scelte
Siano frutto del concorso molti fattori
Ad un ritmo superiore
Competeva nei Consigli altri sì dare indicazioni comprendeva rappresentare risale infatti il sonno quello che è accaduto nella storia repubblicana
Il contestualità
Sono l'affermazione che l'assunzione sta
Dentro
Posti dal punto lavorare sono dopodiché riservate in consiglio relativa
Responsabilità istituzionali di altri però il fatto che ci sia questa interlocuzione
E credo dato importante viaggiatori
Grazie consigliere napoletano
Indoor su cui avevano titolo avevano titolo per riflettere con accenti critici i magistrati
Le forti preoccupazioni espresse ad esempio dal procuratore generale della Corte d'appello di Napoli con un'attenzione mirata alla peculiarità dei quel territorio le conseguenze di natura esponenziale dell'impatto criminogeno dell'indulto sarebbe sbagliato considerando il frutto di una inopportuna la critica poi prima di adottare la proposta oggi in discussione anzi oggi approvata ci siamo dati carico di attingere all'esperienza vissuta dei responsabili più importanti uffici giudiziari nell'attuazione del per Benito quindi alle determinazioni che sono condensate nella proposta nella consapevolezza ribadisco ancora anch'io dei ristretti limiti di competenza del Consiglio superiore in ordine ai criteri di priorità nella trattazione
Comune è stata l'opinione che i processi per reati rimasti fuori dai limiti negativi di applicabilità dell'indulto indulto limiti che per questo imbuto per la verità sono ridotti rispetto al pregresso indulgenza siano destinati alle significa in effettività della pena Saldutti si verifica ovviamente revoche dell'input in questa situazione si è prospettata quale via maestra per evitare i costi i costi di processi destinati a concludersi con una pena condonata
Quella dell'adozione di un provvedimento di amnistia che si scrive però nostro lo risottolineo anch'io nelle opzioni del Parlamento sicché su questa prospettiva non si dovrà pronunciare il consiglio a ciò peraltro nemmeno sollecita restava aperta la strada della cosiddetta corsia di sorpasso privati nuovi fascicoli
Posto dal due maggio due mila e sei rispetto a quelli vecchi
Con salvezza della normale
Trattazione di quelli vecchi ovviamente per tipologie di reato gradita di fatto interessa della parte lesa che meritano di essere trattati indipendentemente dalla loro conclusione con condanna appena la riflessione compiuta in ordine alla diversità della situazione normativa che si è creata rispetto a quella dell'articolo ventisette del decreto legislativo cinquantuno del novantotto sui criteri di priorità sei rispetto appunto a quella determinata sicura sopravvivenza dell'indulto consentiva al Consiglio soltanto di registrare la riconducibilità ai casi costituzionale del buon andamento amministrativo delle scelte organizzative destinate in maniera trasparente predeterminata a favorire una resa di giustizia più rispondente all'interesse generale della collettività
è stato ben presente quindi a me e la collega Maccora l'insegnamento della corte costituzionale che in più
Sentenze anche di recente nel due mila cinque ha stabilito che il principio di buon andamento previsto dall'articolo novantasette della Costituzione pure essendo riferibile agli organi di amministrazione della giustizia
Attiene esclusivamente l'ordinamento degli uffici giudiziaria il loro funzionamento sotto l'aspetto mentre questo principio è ovviamente estraneo all'esercizio della funzione giurisdizionale
Quindi noi riteniamo che questa copertura costituzionale consenta all'organizzazione a chi organizza gli uffici di attuare appunto delle scelte organizzative che devono comunque rispondere canoni di trasparenza e di imparzialità soprattutto di crede terminati sa in modo che si possa comunque verificare la loro rispondente esclusivamente a fini ecco quindi queste sono sostanzialmente poche considerazioni che posso aggiungere pare a una illustrazione del Documento e delle scelte del consiglio che sono già ampiamente
State illustrate da chi mi ha preceduto
Volete sentire
No io solo due considerazioni metodologiche poi siamo tutti a disposizione per delle domande
La prima
Vorrei ringraziare non solo in questa vicenda ma nelle tre vicende più importanti che abbiamo avuto e cioè i due pareri che abbiamo dato sulle intercettazioni illegali e su quella duplice articolato della finanziaria la componente laica
Perché proprio in queste vicende soprattutto in questa dell'indulto dove ci poteva essere la tentazione in qualche modo di di una derivato di un senso di appartenenza questo senso di appartenenza di provenienza è veramente venuto molto meno e questo è veramente ho una fattore positivo che da proprio l'idea di un senso istituzionale che rappresentanti non togati stanno dando in questo inizio di consiliatura
La seconda di natura metodologica intanto ha senso che il Consiglio superiore dia delle risposte in queste materie in quanto queste risposte avvengono in tempi assolutamente ravvicinati rispetto alla richiesta di interlocuzione
Io devo dire che come presidente di sesta ma mio c'è tanto ovviamente un compito di regia sono molto orgoglioso e soddisfatto
Della circostanza che forse il nuovo in relazione ai tempi grazie anche alla vicepresidenza Mancina grazie all'impegno di tutti di questo Consiglio cioè di essere arrivato a dare praticamente in tempi assolutamente accettabile a distanza di di pochissimi giorni dalle richieste che ci sono venuti dal ministro in tre vicende molto importanti tra cui quest'ultima dell'indulto
Delle risposte
Sia sotto il profilo di pareri i due primi pareri fatti sia sotto il profilo di questa risoluzione
Che ha comportato anche una faticosa attività istruttoria perché ha costretto cinque capi di corte che sono stati convocati a distanza credo di non più di quindici giorni
A raccogliere nei vari tribunali una serie di dati che sono stati quanto meno in via Tenente essenziale ma molto attendibili rappresentati alle Commissioni congiunte riunite quindi anche i capi di corte hanno i prezzi procuratori generali
Hanno dato prova di un notevole sforzo malgrado poi ovviamente nelle audizioni dei documenti che ci sono stati trasmessi si sottolinea anche l'impossibilità di arrivare alla individuazione di dati certi proprio per la notoria assenza di risorse amministrative anche nel settore informatico ma questa è un'altra vicenda se volete ne possiamo anche parlare
Ecco io ci tenevo a fare solo queste due osservazioni
Che sono devo dire un buon incipit di natura istituzionale per il Consiglio superiore io poi una presunzione
Scusatemi non so se vice presidente se posso farla ma io credo che se in questo micro sistema si riesca a lavorare così bene
E così brevemente o forse lutto figlio all'idea che anche il farla mento possa accadere una cosa del genere
Perché dico al Parlamento perché io penso che il veramente il sistema giustizia del bisogno di riforme di ampio respiro che soltanto il Parlamento in una logica costruttiva posso fare e qui chiudo
Grazie
A
Ma per come per come diciamo si è gestita tutta la vicenda dell'indulto
E io non rispondo
Deve in fondo alla stanza l'iniziativa l'iniziativa era parlamentare e naturalmente un'iniziativa che tocchi il settore della giustizia e non poco non coinvolgere per obbligo istituzionale ma manco prescelta per obbligo
Istituzionale del ministro guardasigilli
Poi alla fine comprendo anche la doglianza ma l'ho voluta solo io
Ho e lo lo Pantano tanta due per cento del Parlamento
Tanto che le voci a posteriori
Non inficiano un percorso parlamentare che ha avuto quella quell'esito
Certo
Io non consiglio la seguì sì chiedo un tornado
No
Credo che non allontani da sei scusate il bisticcio allontana i casi la problematica relativa all'organizzazione sul tema dell'organizzazione e io voglio sottolineare questo questa riflessione della consigliere alla qualità
Il
Ricordo che l'articolo novantasette della Costituzione non riguarda soltanto il buon andamento della pubblica amministrazione
E riguarda anche l'amministrazione della giustizia
Il criterio di efficienza criteri di produttività ai criterio di tempestività il criterio di oggettività imparzialità
E tutto questo è stato tenuto presente nel corso di questa
Di questa anche aspro molto approfondita discussioni che noi abbiamo avuto io vorrei dire soltanto al presidente rovina che c'è un segreto non lo so
Perché quello del Como
Sembra banale
Ma il colloquio non è soltanto nelle sedi ufficiali
All'interno del Consiglio Superiore Magistratura il colloquio interpersonale
Serve molto a ridurre anche eventuale distanze ma soprattutto a realizzare quella convergenza che su temi fondamentali almeno fino ad oggi
Ma mi voglio augurare anche per il futuro si possano poi
Diciamo registra
No
Nato
I piani
Attorno
A a
A
Va
Quasi
Ma io vorrei usare la la risposta del ministro guardasigilli cioè la sofferenza e il Comune
Ma proprio perché il Comune dovremo prenderla sugli elementi che certo c'è un impatto l'impatto
Mette in difficoltà tutta la macchina giudiziaria proprio nella applicazione dell'indulto
Però
Io farei più un'osservazione di costume
Il parlamento non è privo di grandi giurista
Presenti in tutto il dibattito perché dell'ottanta per cento non sono esclusi giurista e
Come mai non sia stata valutata fino alla ultima implicazione diciamo un percorso che va su un solo binario quasi da metropolitana piuttosto che sul doppio binario
Ma questa è una valutazione che doveva fare il Parlamento e non ha fatto io dico l'ottanta per cento che ha occupato a meno titoli di quel venti per cento che ha votato contro perché quelli che hanno votato contro e non hanno trovato ecco
Nella nel Consiglio superiore della magistratura quel venti per cento ha più titolo per parlare perché
Diciamo
Ha combattuto questo provvedimento l'ottanta per cento forse se accomuniamo insieme una disattenzione
Distribuendo anche le responsabilità insomma sull'ottanta per cento forse ciascuno di noi ha un peso minore rispetto a un peso maggiore che avrebbe personalizzati
Il fascicolo insomma interna cosa si ferma no non era solo una un'aggiunta quando riguardano siccome qualcosa dell'intervento secondo me moderata
Ancora loro di chi oggi indica l'indulto non si è associato il Consiglio superiore nella Risoluzione del Consiglio superiore non c'è una parola
Il dubbio è stato un provvedimento responsabilmente il parlamento ha fatto il consiglio si è limitato a cercare di vedere come l'impatto complessivo può essere gestito razionalmente ecco però credo che possano e debbano essere messo il Consiglio tra quelli che oggi fanno vendibili specifica dunque una parola
Credo neanche
Prego quando
Velardi
Pongo in questo modo
Buongiorno ma OLAF ma
Ritiene che ci sia stata
Oggi
RAI
Guardi io ho dovuto fare un'opzione
Momento in cui ho optato ho perduto la tessera Vittorio appartenenti
Lo status di componente dell'Assemblea federale
Lo status di componente della direzione del del mio partito
Ritengo che all'interno del Consiglio superiore della magistratura la terzietà non guasti ho bene come ha fatto una valutazione naturalmente poi ha votato a favore del documento e il documento risponde
Ad una richiesta del ministro e proprio perché ha risposto a una richiesta del ministro ritenuto il rituale questa richiesta anche se la canalizzata verso uno sbocco proprio della competenza e della funzione del Consiglio Superiore Magistratura
Altra domanda se lo di
Domanda
Ma
Come
Riguarda
Ha parlato la
E la
A
Questo costante
Tra Milano e l'appartenenza diciamo a quel distretto diamo facciamo rispondere consigliere ma
Allora per quanto riguarda la prima domanda qui non so se vuole aggiungere qualcosa credo che egli l'ha all'ordine di servizio è stato proposto dal presidente della corte d'appello e poi anche dal presidente del tribunale in realtà non sia proprio nel senso citato cioè non si è detto mettere da parte molto più articolato e soprattutto parte darla da quello che noi abbiamo ci siamo sforzati di rappresentare in questo documento cioè c'è
Una diciamo spera di potere organizzativo che corrisponde al gestire razionalmente i processi e l'esercizio dell'azione penale
Facendo un Progetto che valuta i numeri e le risorse e questo ha fatto il presidente Grechi quindi non ha dato il cosiddetto criterio di priorità ma semplicemente razionalizzato quello che era il suo compito
Nell'anche esigenza di uniformità all'interno del distretto per evitare proprio secondo quello che ricordava il presidente Mancino
Nel rispetto dell'articolo novantasette della Costituzione cioè la buona amministrazione a rispondendo a dei criteri di trasparenza quindi non ha dettato ma esattamente nella logica dell'organizzazione che ha fatto quel provvedimento e al nostro modo di vedere è un provvedimento assolutamente possibile anzi proprio per evitare che ci siano dirigenti
Semplicemente burocrati ma che si spingono a dare dei progetti organizzativi questo deve avvenire per quanto riguarda il secondo punto invece e io fatto riferimento ad un rischio che vedo come rischio possibile alla luce dell'intervento della Corte costituzionale
Che c'è stato vedremo nei prossimi mesi se questo ci sarà certo è che ho apprezzato in modo positivo
Il ministro Luigi della di giustizia che è venuto da noi che nei suoi vari passaggi si è fatto carico quelle che sono non è un problema soltanto della prescrizione con riferimento ai recidivi
Ma fassana stesse penso che il testo sia pubblico è proprio quello di riguardare complessivamente i termini della prescrizione e le lustrini Lisi impugnazioni
Tant'è vero che la proposta è quella di prevedere che il termine di prescrizione Pontina decorre esclusivamente nel caso di impugnazione da parte del pubblico ministero mentre resti sospeso nel caso che ogni azione da parte di imputato quindi
Il la proposta del ministro non è una proposta che fa riferimento esclusivamente ai civili ma è una proposta un po'più complessiva ora il merito della proposta non è che dobbiamo dirlo qua
Quello che secondo me è significativo che rispetto a una sostituzione penale che incrementare il conto deve farsi carico della ragionevolezza del ragionevole durata
Posto un problema di prescrizione alla luce di quello che potrebbe succedere una volta superata l'emergenza dell'indulto credo che sia una responsabilità del ministro e quindi in questo senso lo apprezza
Allora per quanto riguarda la circolare del presidente Grechi di cui si è molto parlato diciassette ottobre due mila sei che l'ho anche detto
Ieri nell'intervento in plenum che è poi il primo provvedimento fra quelli delle Corti d'Appello esaminato dei procuratori generali perché soltanto procuratore Torino c'ha detto che era lo studio l'individuazione dei criteri di priorità
C'è un ulteriore concausa che ha portato alla determinazione di questa circolare che viene scritta nella parte emotiva
Il problema è questo scrive il presidente Grechi che su duecentosessanta quattro unità lavorative previste in pianta organica ne sono di fatto disponibili soltanto centosettantasette con una scopertura superiore al trenta per cento
Ciò che ha da tempo procurato una drammatica insufficienza di personale in tutte le cancellerie
Già disastrosa situazione ripetutamente denunciata è stato detto e quindi sostanzialmente non è che l'indulto abbia determinato l'emanazione di questa circolare perché io credo che se ci fosse stato il personale amministrativo in grado di assicurare un numero con gruppi udienze i procedimenti sarebbero stati tutti celebrati ma in questa situazione in cui manca l'assistenza all'udienza nei collegi penale il presidente Grechi ha invitato i presidenti di sezione
Nella loro responsabilità funzionale a privilegiare nella formazione dei ruoli di udienza anche indipendentemente dalla data del commesso reato i processi a carico di persone detenute e questo è evidente o sottoposta ad altre misure cautelari
E comunque quelle concernenti reati di maggiore gravità allarme sociale più concreta offensività non rientranti nel provvedimento di indulto o per i quali le pene applicabili siano presumibilmente eseguibile
Ovvero nei quali siano da soddisfare interessi civili o di natura pubblicistica non altrimenti tutelati quindi ha ricompreso tutta una fascia di reati
Anche che astrattamente potrebbero rientrare della categoria di indulto ne abbiamo parlato lungo pensiamo tutti i reati in materia
Di colpo professionali infortunistica sul lavoro violenza domestica che prevede l'erogazione di pene che astrattamente rientrano sicuramente nell'Hindu
Molte volte queste terre non sono eseguibili perché Presidente interviene la pena sospesa o altri benefici e comunque meritano un'attenzione sotto il profilo dell'accertamento di responsabilità perché ci sono interessi civili rilevanti in gioco
Peraltro il presidente Grechi in un provvedimento che io personalmente ho apprezzato molto perché dimostra capacità dirigenziali coraggio e capacità di gestire delle risorse che lui stesso definisce drammatiche a invitati i presidenti di sezione a riferire su questo modello attuativo entro il trentuno dicembre due mila e sei circa l'esito di questa che è sostanzialmente una sperimenta
Siccome qualcuno di voi mi ha chiesto qualche dato se posso posso anche dirvi che lo stesso ha fatto il Tribunale di Milano
Nel senso che il tribunale presidente facente funzioni del Tribunale di Milano dovuto ridurre il numero delle udienze a causa della mancanza di personale che posso assistere il collegio il tribunale o in composizione collegiale o monocratica nei ruoli udienza
Peraltro scrive in questi queste carte che abbiamo raccolto in sede di audizione il presidente facente funzioni del Tribunale Tarantola
Che presenta un aspetto che è stato ripreso da qualcuno riguarda tutto il problema delle pene pecuniarie coperto allora ci ha rappresentato che ci sono a Milano centoventi Milano quindi fondi stretto centoventi mila fascicoli incarico gli uffici recupero crediti
Che devono essere esaminati uno per uno
Perché in questi centoventi mila fascicoli ci sono non sono le pene condonabili e non condonabili quindi le pene pecuniarie ma anche le spese di giustizia quelle che non vengono coperte da Condon cioè le spese del procedimento che devono
Necessariamente essere recuperato perlomeno bisogna fare un tentativo di
Questo ovviamente comporta un impegno pazzesco da parte del personale amministrativo in condizione di risorse come gli ho rappresentato molto i minuti
La consigliera neutra restano
Sentimento
Magari
Vogliamo intendiamo sì delle società
Insomma
Certamente agli atti li precede
Non ho altre quindi quando Almiento mensa pensano i militari e Children Andreina
Chiaramente tornato impegno anche non c'è niente da fare
Quindi e sono creato diciamo
Rispetto alla
Selvaggia
Loro
Senta
Poi
Dico
Mi pare
Guardi IVA il relativo io credo se posso io credo che
Allora la circolare Grechi come le ossa presentato prima è caratterizzata da un dato che probabilmente non esiste in tutti gli uffici giudiziari o mi auguro cioè la scopertura di oltre il trenta per cento di personale di cancelleria che assiste all'udienza
Nelle audizioni questo dato non è stato riscontrato per esempio negli uffici di Napoli o di Palermo questo alto tasso di scopertura di organico e quindi una delle concause
Che ha determinato il presidente Grechi ad emanare questa circolare è il fatto che non ci sia materialmente chi assiste collegi in udienza o che comunque le udienze quando c'era assistenza
Debba interrompersi obbligatoriamente alle due per mancanza di fondi per pagare gli straordinari
Allora
Questo è un modello che ha adottato solo Milano e che comporta a nono un'indicazione di carattere generale
Ma nell'ambito delle attribuzioni proprie dei capi degli uffici che derivano tale organizzazione tabellare degli uffici giudiziari è una determinazione che ha assunto il presidente greco
Altri ci hanno rappresentato di non voler assumere questo iniziative perché per esempio c'era la possibilità di far fronte a tutti i carichi di udienza sia per i processi diciamo condonabili sia quelli non condonabili
E questo rientra in un profilo di organizzazione dei nostri uffici
Non so se mi sono spiegato
Sì poi tra l'altro forse anche questo c'è Gianni non ci siamo soffermati su tutti questi passaggi ma questo è proprio il potere degli del Consiglio superiore che abili raccogliere informazioni valutati criticamente positivamente ed eventualmente trasferirli
Nella normazione secondaria che sono le circolari quindi il provvedimento del presidente della corte d'appello di Milano come tutti gli altri provvedimenti dei dirigenti degli uffici che faranno una valutazione delle risorse dei tempi e dei numeri sarà valutato dalla settima Commissione quella che se ne deve occupare chiaramente qualora la settima dovesse riscontrare prassi virtuose positive da un'analisi complessiva farà in modo che queste prassi virtuose vengano tradotte in eventuali puntini circolare
Bene grazie perché ci sono le commissioni