La proposta per una moderna politica fiscale tra rigore e sviluppo

Allora no no mangiare avvenne Teresa accogliere carte
Aveva una gran bell'e novanta allora gli eredi iniziare ad accomodare perché i tempi come al solito a sono stretti nel senso che prima di ricominciare i lavori innanzitutto vorrei leggervi un fax che ci ha inviato il senatore nemmeno dalle sapere che oggi cantina avrebbe dovuto essere con purtroppo non può Aieni hanno votato al Senato sono andati sotto quindi c'è stato
Sa sono stati tutti precettati questa mattina si vota per il collegato fiscale è molto importante ampiamente come potete immaginare quindi il senatore sci si scusa però gli impegni del Senato scrive mi impediscono di partecipare al congresso nazionale dei ragionieri e dottori commercialisti stamattina ci sono le Commissioni quinta e sesta riunita in sede referente a seguire sarà impegnato in aula sul disegno di legge avente ad oggetto la legge comunitaria due mila sei
Insieme i miei più cordiali saluti che la prego di porgere presenti voglio esprimere l'apprezzamento per il lavoro e la professionalità degli intermediari
Ormai parte integrante della macchina finanziaria come testimoniano i contenuti del pacchetto professioni presentato recente convegno cui ho partecipato dal Sindacato nazionale dei ragionieri commercialisti
Colonna l'augurio di buon lavoro il senatore Giorgio nemmeno allora ieri sera ci siamo divertiti a considerarlo stamattina invece sarà una mattinata Mele impegnativa riprendiamo i lavori io adesso chiamo invita a salire sul palco Marino Longoni che coordinerà il primo dei focus dalla titolo la proposta per una moderna politica fiscale tra rigore e sviluppo Marino quel giorno ha mantenuto un buon lavoro anche la scala
Grazie buongiorno
Ringrazio tutti per la presenza ringrazio attualmente consigliasse ai dottori e ragionieri commercialisti che ci hanno invitato a questo è così importante in conto ringrazio il presidente dice mesto le finanze Vincenzo Visco che qui con noi fin dall'inizio di questo e mi questi lavori interverrà puramente dopo cosa cavolo tonda e cercherà di trarre le fila e di così approfittare degli eventuali spunti che noi riusciremo a dare
Partiamo subito chiamo di coloro che interverranno cosa tavolo tondo nord onorevole Maurizio Leo incluso le finanze toccano ai deputati
Ivan Vacca ha già fatto uguaglianza rimandati a condirettore di Assonime
Guardi
Non c'è nessuno
Mario Damiani vice direttore di spese presidente della consigliera Sara dottori commercialisti Paolo Moretti
Responsabile fiscale
Direttore Dell'Utri della la stagione prefazione
Non è possibile professore sul palco e Vincenzo Busa perché un ecco arrivato immagino che arriverà a brevissimo appena arriverà lo chiameremo e è stato detto che l'onorevole pervenuto purtroppo deve presidiare Senato perché socio votazione importante quindi non potrà essere
Prego accomodatevi
Dunque
Il tema di questa tavola rotonda e la proposta per una moderna politica fiscale tra rigore e sviluppo tema molto ampio rischia dei casi scadere un po'nel generico ma cercheremo di evitare questo rischio
Cerchiamo di evitare una così l'assessore lavori molto snella evitiamo le relazioni individuali che rischia di appesantire un po'i lavori e cercherò io di fare qualche provocazione con una traccia di domande che mi son preparato
Primo giorno parole ai nostri ospiti e che verrà posto naturalmente anche chiedere mi raccomando interventi brevi
Cercherò anche di interrompere se nel caso dibattito dovesse andare un po'per allora partiamo così con una domanda un po'provocatoria ma di taglio molto generale si avverte un po'nell'aria insomma in questi ultimi mesi certo una certa insofferenza e anche un po'di esasperazione verso un sistema tributario che sì sì certo ha come obiettivi condivisibili prodotte all'evasione ma è un obiettivo difficile attuato con strumenti spesso un po'per la generosità norme che vengono cambiate
A quasi ancora prima di entrare in vigore adempimenti spesso complesse dei gravosi per i professionisti che devono subire
Allora prima domanda è un prema di norme è un problema di carico fiscale emblema il mancato rispetto dei del contribuente Mario Moretti
Paolo volete
Grazie
Un saluto intanto a tutti i colleghi e le colleghe un saluto particolare al dice il ministro disco che è qui con noi e ci fa molto piacere
Ai colleghi che sono seduti qui a questo tavolo particolar modo all'onorevole Leo Maurizio Leo
Il tema di oggi è un tema complesso complicato
Sta dando luogo a molte discussioni sicuramente
Il fisco italiano è un fisco credo che si sta formando ma non noi non possiamo ricominciare daccapo cioè non possiamo riconsiderare il fisco nel di nuovo a quel nelle sue ricominciando daccapo nel senso che trasformando quello che sono
Le imposte le imposte sul reddito l'imposta sui consumi l'imposta sul patrimonio perché noi dobbiamo essere in linea con l'Europa intanto l'Europa ci comanda
E non possiamo noi ricominciare daccapo questo è un dibattito che si fa soprattutto in campo europeo e credo che sia un male ricominciare daccapo col fisco italiano certo
Queste continue trasformazioni che si stanno avendo cambio di governo quindi cambio di di di norme quindi a volte ci auguriamo che i governi durano di più
Altrimenti c'è questa alluvione notevole di norme che ci assalgono salgono nuovi professionisti ma gli operatori e credo che portano anche un danno all'economia italiana non sempre le norme fiscali sono di aiuto all'economia italiana su un fatto con un buon senso con un certo criterio e quello che sta avvenendo di fatti proprio questo noi abbiamo chiesto da più parti la stabilità del sistema la certezza delle norme
Su questa linea mi pare che questo governo non è iniziato bene nel senso che il decreto Bersani-Visco un po'ci sta dando delle sofferenze
Delle sofferenze perché le norme che sono state emesse comprese hanno toccato un po'tutti gli aspetti
Faccio riferimento per esempio alla normativa sugli immobili la normativa sugli immobili
Grazie al ministro Visco poiché la cambiato ma non è possibile che in uno stato di diritto dove c'è la certezza deve essere prima cosa la certezza fiscale altrimenti altrimenti gli investitori se ne mando altrimenti gli investitori stranieri
Ma non non investono più in Italia in ognuno di noi non può programmare i propri investimenti sugli immobili si prevedeva che l'IVA che era stata
Detratta negli anni precedenti poi successivamente dove essere restituita ha procurato danno danno
Alle alle imprese italiane e quel settore che andava bene degli immobili adesso ce lo stallo quindi come si vede certe norme sono non fanno bene all'economia italiana
E questo è per quanto riguarda la tassazione di mobili cioè voglio dire gli effetti retroattivi delle norme Tiscali una e un sistema fiscale che funziona
Se devo usare i utilizzare con parsimonia consideriamo che il codice civile nell'articolo undici delle preleggi ci dice proprio espressamente che le norme devo valgono per il futuro non devono avere l'effetto retroattivo ciò è confermato
Dallo Statuto del contribuente nell'articolo tre dello statuto del contribuente
E noi signor ministro non possiamo permettere a a a colui al legislatore di fare norme sempre con effetto retroattivo ma perché questo sicuramente non fa bene all'economia italiana dato che il tema che oggi noi stiamo svolgendo e il fisco un fisco per lo sviluppo
Questo non sarà un fisco per lo sviluppo per se ogni volta ripeto facciamo norme con effetto retroattivo ma con effetto retroattiva
Che va anche a sfavore anche dei professionisti
Pensiamo a quello che sta succedendo adesso faccio solo un accenno di carattere generale sulla tracciabilità dei compensi
Noi siamo favorevoli ai controlli non abbiamo paura dei controlli però a un certo punto quando si intende Petra
Le norme dello statuto del contribuente e ci si poi nasconde sotto la natura procedimentale delle norme e nel senso si va a vedere con effetto retroattivo
Che si fa fare i controlli con effetto retroattivo prima del se prima della due mila e cinque quando dire un precursore io ho fatto un prelevamento questo monumento lo devo giustificare altrimenti altrimenti se non giustifica in compenso in nero e quindi tassabili credo che sono norme che in uno stato civile in uno stato di diritto questo non deve non dovrebbero esserci
E posso continuare posso continuare i perché di queste norme con effetto retroattivo ce ne sono tante io sto riferendo a qualcuna ma
Poi probabilmente ne parleremo gli studi di settore sudisti del settore forse parleremo dopo Marino siamo più avanti allora voglio dire noi dobbiamo dare certezza stabilità al sistema ma soprattutto norme semplici norme semplici
Io personalmente nel dubbio il diritto fiscale io ho delle difficoltà a capire la tassazione degli immobili
E penso ai miei colleghi e sono norme complicate e difficili e ne stiamo dicendo da tempo lo stiamo dicendo nelle varie audizioni che facciamo e abbiamo fatto nei vari anni vedi Maurizio Leo qui mi dispiace che non c'è qui Giorgio bevevo diciamo le stesse cose
Stabilità certezze delle norme non norme non retroattivo semplicità esistente dirette grazie abbiamo introdotto gli argomenti generare in modo sufficientemente approfondito già ma vorrei parate su domanda a Mario Damiani emblema di norme di carico fiscale di mancato rispetto ai diritti del contribuente
Tema
E quindi vorrei soffermarmi su questo correlazione
Tra politiche fiscali e sviluppo
è una correlazione non semplice non facile da gestire le politiche fiscali hanno come obiettivo non solo il prelievo
Ma
L'intendimento l'obiettivo di realizzare un concorso la crescita della economia nazionale l'economia del Paese e anche di quella internazionale
Bisogna comprende però se questa correlazione è sempre realizzabile ci sono situazioni in cui non si realizza o addirittura si ottiene un effetto contrario quando la politica fiscale che deve essere di rigore diventa un rigore soltanto formale diventa un rigore che è intriso di fiscalismo vale a dire di quell'atteggiamento che parte da un sistema
Frammentato un sistema che non è ricondotto a simmetria adeguate al coordinamento di norme e quindi è difficile da gestire anche da parte dell'amministrazione questa difficoltà di gestione
Delle norme e della politica fiscale che ne è a monte si riverbera inevitabilmente nelle imprese e negli studi professionali
Gli studi professionali avvertono pesantemente questa difficoltà di gestione di applicazione che non è soltanto di chiarezza
E di definizione interpretativa della norma tributaria è un problema di assetto organizzativo
E sarebbe opportuno che il legislatore quando introduce una norma faccia anche uno studio faccia compiere uno studio di impatto organizzativo sull'amministrazione succhi quelle norme deve applicare è un'esigenza fondamentale altrimenti si fanno norme ma non si conosce quale sarà la capacità e quindi l'efficienza di chi deve applicabile sia esso la pubblica amministrato un'amministrazione sesso i cittadini e gli studi professionali
In particolare i professionisti stanno subendo il rigore della norma quindi quando parliamo di rigore e sviluppo nel campo delle professioni c'è un rigore e c'è un appesantimento
Dei costi c'è un appesentimento degli adempimenti c'è un gravame strutturale ormai delle degli obblighi strumentali e e non strumentale
I professionisti stanno percependo con molto disagio un trasferimento di compiti di funzione dall'amministrazione agli studi e lo percepiscono come qualcosa di non intanto
Concordato
Qualcosa che arriva autoritativamente dall'alto
E questo tutto questo crea una situazione per cui il professionista all'impressione di essere un terminale della pubblica amministrazione
Non soltanto fiscale ma anche nell'ambito per esempio della gestione dei bilanci per quel che riguarda il registro delle imprese quindi c'è tutta una serie di compiti
I cui costi sono stati trasfusi trasferiti agli studi professionali
Non è pensabile che tutto questo avvenga senza che ci sia una concordanza di assetti organizzativi questo rimproveriamo per esempio al decreto Bersani-Visco
Non avere concertato preventivamente le misure da adottare e sono misure tutte che incidono pesantemente la tracciabilità tanto per dirne una è uno strumento di contrasto all'evasione ma implica anche una gravami contenuta di conti correnti
è un gravame è un gravame che va ovviamente era inserito in un sistema di lotta all'evasione che non può toccare però soltanto i professionisti quindi le libere professioni in particolare le nostre categorie hanno il sacrosanto diritto di individuare quelle misure che sono più adeguate ai propri studi che non li vedano soccombenti in termini di lavoro di fatica senza alcuna alcun compenso peraltro tutto questo è evidentemente non più accettabile ma
L'invasività talvolta delle politiche fiscali implica anche una difficoltà a strutturale la norma tributaria cioè al renderla coerente col sistema già esistente
E questo genera ulteriori tensioni
Proprio perché la chiarezza della norma nei viene a soffrire
Evidentemente è indispensabile recuperare lo spirito dello statuto del contribuente non solo per la il retro attività che è qualcosa di inaccoglibile ci sono poi situazioni di retroattività e concludo questa prima fase
Che come è stata
Disposto o per lo meno chiarito nella recente circolare dell'Agenzia sugli accertamenti e sulle verifiche bancarie attiene ad aspetti procedimentali ma che hanno natura sostanziale non possiamo dire che ci sono retroattività possibili in relazione alla norma procedimentale o processuale e poi impatta su una norma sostanziale con difficoltà evidentissime a limitare il diritto di difesa
Per le annualità precedenti in cui il professionista in particolare non ha ha prestato tutti gli elementi di tutela e di garanzia che avrebbe potuto a prestare se avesse conosciuto e avesse già cognizione di quella no grazie grazie nelle
Volevo fare la stessa domanda ai Vacca anche perché mi sembra che
I primi provvedimenti di natura tributaria hanno generato lasciate sorpresa soprattutto dalle catene di percussionisti e delle piccole imprese le grandi imprese non è che si siano lamentati militante c'è una ma ci sono due fronti opposti o è soltanto un'impressione
Il problema c'è comunque
Partirei da una considerazione di fondo che una certa motilità delle norme fiscali è presente in tutti i i appunto ordinamenti si dà un altro per un problema di competitività sono state fatte delle dette riforme ad essi in Olanda in Germania voglio dire
è un problema diffuso in Italia noi abbiamo una problematica in più sulla quale in qualche modo occorre far fronte e cioè la difficoltà di de de de de dei conti pubblici che ci compulsato continuamente autorevole sopperire con il con coniglietti incrementi Titti che punto oggetto questo è una verità che ci caratterizza quindi non è che che che che punto possiamo prescinderne e così come pure si è constatato sulla base di
Valutazioni di carattere Obiettivo esclusi i fari che c'è una diffusa infrazione
Questo pure è un tema sul quale non non è che io ecco visto che abbiamo le prove questo detto questo certo la motilità produce poi anche delle strutture cioè può incidere negativamente sulla certezza sulla affidabilità
Temi questi che sono importantissimi perché io vedo che il know how di un buon punto diritto fiscale non è quello solo di fare una competizione sulle basi imponibili ma di creare quella stabilità che permette solidità negli investimenti eccetera eccetera tant'è vero che l'Austria che c'è il venticinque per cento e c'ha delle nazioni accanto al quindici va benissimo perché è un ordinamento stabile chiave cioè quindi il problema del della della mobilità può incidere su questi e poi gite su due aspetti
Il primo
è quello che queste norme vengono introdotte per esigenze di petardi appunto gettito con effetto immediato e questo è una deroga non solo al principio della il retroattività del della norma che fiscale ma al all'appunto principio della anteriorità che stabilità nelle
Nello Statuto dei contribuenti secondo cui la norma deve operare a partire dall'esercizio che viene dopo per tenere conto del tax planning che è un fatto naturale viene in mente in primis
Però ho visto che c'è un schema
Di legge che è proposto dal ministro degli addetti finanze proprio per adeguare medio Lantella la Punto normativa allo Statuto dei detergenti The contribuente mi auguro che questa volta si riesca a fare questo l'altro aspetto per la quale questa motilità può essere deleteria per l'affidabilità è che uno continuo cambiamento delle norme per procurare gettito naturalmente non può determinare la introduzione di norme sempre sistematiche cioè è naturale che nella ricerca di debiti questo gettito sì introducano norme che non hanno una completa affinità con il resto dette il sistema e questo è un problema
Ecco anche Socrate perché perché alla incertezza sistema alla alla quinto incertezza sistematica si accompagna una difficoltà di interpretazione da parte dei contribuenti da parte della stessa amministrazione
Delle appunto interpretazioni
Ecco a volte assolutamente poco
Affidabili e ci sono dei costi di di di di adeguamento di contenzioso c'è uno studio della Banca d'Italia che è stato esposto anche alla commissione Biasco che parla appunto di di appunto questi costi che sono notevolissimi
Queste e l'altro aspetto che infine forse Group l'ultimo aspetto che crea qualche incertezza
è il problema delle norme anti Giusi io sono assertore convinto che ci vuole un un forte capacità di accertamento e anche di combattere l'elusione naturalmente però questa norma va individuata con dei paletti molto chiari perché per esempio ci se ci sono alcune interpretazioni che si basano in modo assai fumoso sull'idea di di mancanza di valide ragioni che crea cosa un sistema poco legalistico peggio ecco anche su questo tema però visto che che nel che il decreto nel purtroppo è così che nel perché nel disegno di legge c'è una norma che vuole mettere questa
Normativa anti abbia anti dei trapianti andante Siva assiste ma di carattere generale per tutti tre Pepe per tutti sintetizza il tempo di ma anche però vuole stabilire dei paletti mi pare più chiari e questo è un asset è un è un aspetto molto molto importante
Ultima cosa la competizione con con con degli altri questo è un tema più complesso Sezze se c'è una seconda tornata Ginevra non è né alle parlerei con con con con con maggiore calma perché abbia implicazioni tutti bagliori ecco perplesso
Allora
L'intervento di quando accade ha toccato due temi che non possiamo dimenticare quando parliamo di Fisco cioè il nostro sistema caratterizzato da debito pubblico elevato e in qualche modo chi è la responsabilità
Di governare deve tener conto e da un alto dato dell'evasione gli ultimi dati sono emersi nei giorni scorsi a settimana scorsa stimavano in duecento miliardi di euro l'evasione all'anno
E difatti la lotta all'evasione esplicitamente con gli obiettivi di questo governo attuato in modo direi deciso
Molto deciso tanto che non sono mancate le critiche i problemi
Provvedimenti che sicuramente
Tendono a anche a a fare intimorire un po'il contribuente comunque dare un messaggio chiaro attenzione che quando si scherza più non ci son più condoni attenzione che adesso facciamo sul serio poi bisogna vedere se risultati concreti saranno questi oppure no
Va be'ne parlerà non voglio parlarne io ne possiamo parlare i nostri ospiti allora sul tema lotta all'evasione primi provvedimenti oggi obiettivi irraggiungibili oppure la possiamo parlare un responsabile l'opposizione e poi responsabile dell'amministrazione o la portiamo prima col politico non rettore grazie
Penso che in un Paese normale
Si ha diritto dovere dei contribuenti del sia diritto dovere del legislatore del Parlamento della maggioranza intervenire sull'ordinamento tributario perché questa una delle prerogative classiche del legislatore
Però bisogna vedere come interviene il legislatore tributario prima i colleghi che mi hanno preceduto hanno messo in evidenza le difficoltà applicative che emergono dal sistema tributario
E e queste le riscontriamo quotidianamente e per cui io lanceremo un appello alla presenza del viceministro Visco direi prima di tutto quando si fanno norme tributarie si deve avere ben chiaro l'obiettivo che si intende raggiungere
Mi spiego meglio
Quando si fanno dei decreti legge in materia tributaria ossia ben chiaro l'obiettivo che si raggiunge si sa esattamente che quelle norme fatte resteranno stabili
Anche dopo con l'approvazione del Parlamento oppure è meglio evitare di intervenire con decreti legge e Magli affidare al dibattito parlamentare in questa diciamo questa diverso modo di vedere le norme fiscali fare dei disegni di legge
E io mi riferisco ai provvedimenti varati di recente per carità io non voglio dare la colpa questa quel governo e via dicendo bisogna che ci sia una sorta di gentlemen agreement tra tutti tra i diversi schieramenti politici
Quando si fanno delle norme fiscali e lei si introducono per decreto legge ossia ben chiaro quello che si fa oppure è meglio fare disegni di legge facciamo due esempi
L'imposta sulle successioni no e imposta sulla successione è stato introdotto con un decreto di legge anzi è stato introdotto una norma che prevedeva un meccanismo di inasprimento dell'imposta di registro ipotecarie e catastali relativamente trasferimenti immobiliari poi si corregge il tiro la si fa diventare imposta sulle successioni però questo lo si fa quando con la legge di conversione sappiamo che queste imposte sono imposta batto
Ed essendo imposte dato gli affetti si producono immediatamente
Quindi un malcapitato contribuente che andava a fare una donazione nel lasso temporale di vigenza del decreto legge
Che cosa ha dovuto fare ha dovuto applicare delle norme che poi non si sono applicate più Sipa interviene il legislatore fa salvi gli affetti ma tutte queste situazioni
Sul capo di chi fa vanno sul calo dei contribuenti o di chi li assiste dei professionisti stessa cosa dei fabbricati no la vicenda dei fabbricati ha sconvolto
Il mondo delle imprese al mondo dei professionisti perché che si è partiti in un certo modo e e poi si è dovuto correggere il tiro bene
Queste cose bisogna prevederlo quindi quando si interviene in materia fiscale bisogna capire se si centrano bene le norme se queste sono
Applicabili
Dopo con la conversione in legge
Perché è obiettivo di tutti rendere del sistema tributario semplice affidabile l'hanno detto prima i colleghi che mi hanno preceduto è secondo me questa la strategia da seguire e come dobbiamo farlo ecco
Sappiamo lo ricordava prima Ivan Vacca che la normativa fiscale diventata servente dei conti pubblici la normativa fiscale viene introdotta perché bisogna giustamente tener conto dei parametri di Maastricht tener conto dei del debito pubblico e quindi bisogna modulare le norme tributarie in quest'ottica sia fare in modo che dalle norme tributarie si recuperi gettito oppure nei momenti di vacche grasse si allenti il carico fiscale
Però non lo possiamo anche qui fare sulla sulla pelle dei contribuenti quindi una proposta io farei penso che possesso una proposta bipartisan sentiamo dal viceministro Visco se se condivide questa impostazione
Prendiamo lo statuto del contribuente norma di rango costituzionale per due aspetti
Primo aspetto il retroattività delle norme tributarie
Secondo aspetto affidamento e buona fede nei rapporti tra fisco e contribuente
Perché bisogna
Noi non possiamo
A fine anno sapere che cambiano le regole del gioco con effetto retroattivo con effetto dal primo gennaio l'abbiamo assistito di recente perché Rita questo si è verificato anche in passato Abbey
Capovolgimenti di fronte che sono avvenuti con la legge finanziaria e poi si è detto o anche con provvedimenti con manovre bis
Che intervengono in corso d'anno dove si dice abbia
Ai fini dei versamenti degli acconti bisogna applicare le nuove regole e rideterminare il carico fiscale dell'anno precedente del due mila cinque come se queste regole fossero già in essere fossero già
Questi problemi etici agli artisti lombardi Serianni professionisti quando si presenterà l'imprenditore dice nel pagare l'acconto di maggio di novembre ricalcolarne giuntale imposto dal due mila cinque perché sono cambiate le basi imponibili
Allora a questo punto ci vuole una riforma seria
Della dello statuto del contribuente ma passa solo farla diventare norma di rango costituzionale questi due principi
Principio dell'AIR retroattività delle norme tributarie e principio dell'affidamento ma mi si dirà però se si deve far gettito è chiaro che non si può disporre enorme con affetto per il futuro a bene allora basta modulare le aliquote
Interveniamo direttamente o seconda lingua
Ma non tocchiamo le basi imponibili
Perché se si toccano le basi imponibili si creeranno solo sconquassi del sistema tributario e non si farà il bene di nessuno poi magari sull'evasione ritorniamo ritorniamo sul
Il punto di vista dell'amministrazione sul
Sulle disposizioni però per la lotta contro l'evasione che sono state emanate in queste frattura perché si che si tratta indubbiamente di norme forti che l'hanno messaggio anche politico chiaro cioè il contribuente normale non non parliamo del professionista o dell'iper specializzato ha capito
Che sono la linea politica è cambiata che la lotta all'evasione si fa sul serio
Però la mia impressione ma sulla mia impressione è che di fronte a questo messaggio no presente prendiamo due provvedimenti che tutti hanno hanno colto e cioè la tracciabilità dei compensi
E l'uso dei lividi conti correnti dedicati proprio espressionisti sono messaggi in arrivo proprio tutti
Ma di fronte a questo però uno può reagire o ah be'allora bisognerà immetto più Enrica bisogna che c'è in corso ma di
Essere più conforme alle regole oppure c'è chi dice assi allodola cinque però soltanto pagamenti in contanti S.p.A. prendevo arsenozuccheri chiedo il contante sta succedendo della realtà questo fatto
Quindi sì funzionerà questo questo questo bene questo obiettivo Buongiorno tutte
Entro subito l'argomento che lei ha sollecitato più proponevo fare una serie in premessa di taglio generale se vogliamo stesse senza ovviamente nulla togliere alla validità delle affermazioni finora fatte da chi chi mi ha preceduto
Vorrei però in via generale dire questo qualsiasi riforma crea dei scompensi e delle difficoltà
Ora il vero problema
Sta proprio nel saper discernere le ragioni della riforma dalle difficoltà concrete
Di gestione della riforma stessa
Questo detto in via generale
Significa che non è questo il momento mio parere di far di farci scoraggiare da tante difficoltà
Numerose difficoltà
Create dalla riforma in atto
Relatore
Per favore lasciamolo parlare
Dicevo sarebbe un errore farsi scoraggiare difficoltà sbarramento un po'quello che il problema di fondo quello cioè che la ratio la finalità che ispira molti dei provvedimenti recentemente varata
Problema dell'evasione
Ebbene che ne parliamo è bene che se ne parli molto non soltanto insomma il periodo pre-elettorale è un problema serio di cui dobbiamo farci carico tutti ed è in funzione in relazione a questo problema così grave perché noi abbiamo in Italia il tasso più elevato
Di evasione rispetto ai Paesi a fiscalità avanzato diciamo così
è bene che se ne parli perché un problema che non ci può come dire
Che non può interessare il vicino
è un problema immanente strutturale della nostra economia che occorre aggredire senza la soluzione di questo problema
Tanti altri problemi rischiano di essere irrisolte
Le regole stesse dell'economia di mercato si infrangono di fronte all'evasione fiscale l'evasione fiscale crea inefficienza
L'evasione fiscale impedisce la modernizzazione dell'economia
Negli Stati Uniti
Molte delle ricerche portate avanti sull'evasione fiscale
Usano come indicatore dell'evasione
L'utilizzo delle banconote nel sistema dei pagamenti vediamo un po'la tracciabilità dei compensi
Evidentemente perché laddove c'è scarso uso dei sistemi tracciabili trasparente di pagamento c'è evasione fiscale è chiaro che l'evasore non può utilizzare la carta di credito e l'assegno l'evasore colui che normalmente insomma deposita il frutto dell'evasione in una cassaforte non so dove ecco questa tendenza così diffusa nel nostro sistema blocca lo sviluppo tecnologico
Proprio perché si priva l'evasore si priva dell'utilizzo e dei vantaggi indotti dalla meccanizzazione dall'informatica dalla tecnologia
Questo questo
Lato dati la tua questo è vero a livello generale vero però è anche vero che provvedimenti così d'impatto così forte come per esempio l'obbligo di utilizzo del conto corrente per i professionisti
Il l'accesso ai conti correnti bancari anche con i petrodollari continua non no no nomina del membro adesso non intendevo
Anche questo è vero però adesso non è il momento di parlare questi questo è un un approccio politico nonché il cantautore non può fare una proto può avere un approccio politico è uno dei responsabili del sole tributaria e quindi il suo è un è un adesso è uno dei tributi tecnico
Per favore se possiamo così non si va avanti più un attimo no con le volevo dire ci si tratta e non è veramente forti quello che io la rassicurazione che vorrei da lei e che
L'applicazione di una norma come l'accesso ai conti correnti bancari peraltro con effetto retroattivo e questo che ha generato un po'di scandalo
Se non è usata con cautela dall'amministrazione veramente
Può creare veramente degli sfaceli no ma sicuramente vorrà un po'conclude il mio intervento insomma dicendo come e queste considerazioni taglio generale
Diciamo rilevano al di là diciamo della bontà delle singole iniziative quando parlo di tracciabilità dei compensi non Stoppani pensando immediatamente diciamo
Alla appagamento che debbono fare i professionisti che è un problema di fondo
Un problema di fondo che il legislatore fa bene ad affrontare il mio parere proprio perché noi come amministrazione finanziaria abbiamo bisogno di trasparenza abbiamo bisogno di dati per poter combatte l'evasione fiscale
Le nostre armi vengo un po'al all'argomento che mi interessa perché non vorrei
Diciamo per favore
Non vorrei insomma vedesse frainteso il senso del mio intervento noi come Amministrazione Finanziaria per poter diciamo assolvere il nostro compito portare avanti la nostra missione
Necessitiamo di strumenti efficaci
Quindi la tracciabilità dei pagamenti la integrazione dei dati dell'anagrafe tributaria sono fenomeni estremamente importante
Diciamo le indagini bancarie altrettanto sono uno strumento di estrema efficace nella lotta all'evasione fiscale questo è fuor di dubbio ecco da qui poi a diciamo riflettere su eventuale diciamo difficoltà indotte dai singoli probabilmente siamo sicuramente aperti a farlo è giusto farlo anziché ben venga però il senso del mio intervento ecco non facciamoci scoraggiare dalle difficoltà indotte da queste novità diciamo rischiando di smarrire quello che è l'obiettivo di fondo
Allora mi ha chiesto la parola
Mi ha chiesto la parola all'onorevole Maurizio Leo pregherei però il pubblico di tener conto che c'è un livello politico c'è un livello tecnico amministrativo il dottor Busà non può rispondere della politica fiscale perché lui la deve applicare dei reati se non è lui che la che la la prima è giusto che ognuno risponde delle cose di cui è responsabile allora se ci andiamo andiamo sul livello politico Maurizio Leo sentiamo irresponsabile se
Io penso che la lotta all'evasione si debba fare dice molto bene il dottor Busà e lo riceverà penso sicuramente il viceministro Visco lotta all'evasione una delle degli interventi fondamentali per la credibilità persino paese terra rilanciare la nostra economia
è un problema di metodi è un problema di interventi ora siamo sicuri che la tracciabilità dei compensi sia un intervento efficace io qualche dubbio
Per esempio faccio il caso del penalista no il penalista che avvenga una prestazione professionale a un soggetto una extracomunitaria ma
è pensabile che questo soggetto possano effettuare dei pagamenti con assegno bancario composto o con altri strumenti
Dobbiamo effettivamente misurarci con la realtà allora che cosa accadrà che questo soggetto pagherà in contanti e allora
Prima il professionista che faceva contabilizzava questo compenso e ovviamente ci pagava le tasse nel momento in cui ci troviamo nell'impossibilità di contabilizzare era
L'evasione sarà un fatto quasi naturale
è un problema di metodo altro problema lassa ventiquattro io sapevo io ho fatto una battaglia tra l'altro quattro
E il capitale uno strumento efficace per l'amministrazione finanziaria eccetera
Ma bisogna renderlo obbligatorio ma è proprio giusto andare a dire no dovete mandare in via telematica avanzamenti va tra l'altro si è venuta a creare un Causio cercato intervenire con
Interrogazione
Perché i
Leso Sheba dei capitali devono osservare adempimento dal primo gennaio mentre invece le imprese individuali scusare solida capitali dal primo ottobre mentre invece le imprese individuali dei professionisti dalla dal primo di gennaio
Ma non valeva la pena slittare per tutti quanti al primo di gennaio quest'adempimento e rivedere il meccanismo aveva veramente all'interno quindi non è queste son le cose che disturbano che creano problemi che aggravano la posizione del contribuente perché giustamente il contribuì il professionista dovrà assumere dal personale dovrà far gestire queste situazioni e nel far gestire questa situazione è legittimata a richiedere maggiori compensi
E nel contempo bisognerà dirà contribuente che deve pagare questi maggiori compensi non per l'assistenza in materia di strategia economico cosa già ma solo per pagare alle basse
Ecco questa cosa mi sembra che non abbia fra e mi auguro spero che il governo Faenzi bene a quello che farà sul discorso delle compensazioni io mi auguro mi auguro nessun Lemmon poi
Garantirà radar lire sulle compensazioni che prima di farle questa è stata una cosa meritoria io riconosco ai governi precedenti no si è arreso molto più duttile più cha la nel sistema ma se adesso bisogna fare l'istanza entro il dieci poi ottenere le autorizzazioni ma ci rendiamo conto di quanti appesantimenti andiamo a creare per
Allora sulla lotta la lotta all'evasione tema che sta scaldando il potere stufare vedo ne ha chiesto la parola Paolo Moretti
Ma se gli adempimenti sono causati dall'otto riposo cioè l'obiettivo e lotta all'evasione
Scusa
Sinistro la l'evasione in Italia per favore l'evasione in Italia
E la più alta d'Europa
La lotta all'evasione io sono d'accordo deve essere fatta
Deve essere fatta però come
Sapete che c'è l'adempimento volontario in Italia quello della di pagare le imposte quindi l'accertamento ha questa funzione di indurre il contribuente a pagare l'imposta
Ma gli accertamenti come devono essere fatti
Non essere fatti nella quantità e siamo d'accordo ma anche soprattutto nella qualità
Chi fa gli accertamenti deve essere
Una persona forma qualifica non si possono fare accertamenti che poi vengono annullati continuamente dal contenzioso tributario credo che questo in questo fatto su questo dato noi sprechiamo risorse
Allora che voglio dire su questo punto voglio dire che noi dobbiamo e l'ho detto sempre rafforzare le strutture dell'amministrazione finanziaria
La seconda cosa che voglio dire voglio sollecitare il viceministro
Noi abbiamo noi professionisti italiani commercialisti italiani hanno una competenza e professionalità che può essere utile all'amministrazione finanziaria
Voglio dire noi abbiamo quelle competenze che possiamo far funzionare l'amministrazione finanziaria perché non ci date questa funzione
Ritornando al concetto poi della della tracciabilità dei compensi non è accettabile signor viceministro che un poco un contributo noi professionisti che Ri riscuotiamo dei compensi in danaro arriviamo alle cento euro in cui poi la cento euro noi non possiamo dire alla al pensionato al semplice cittadino fatti un conto corrente altrimenti non ci puoi pagare ma la cosa assurda quella cento euro io lo devo versare nel mio conto corrente e poi prelevarlo per le mie spese personali ogni giorno
Allora se da un lato noi abbiamo ci ha detto che abbiamo una contabilità ordinaria eh va bene
Molti hanno la contabilità si dice forfettaria non siamo obbligati a registrare tutto ci obbligate adatte a fare ulteriore procedure tale che poi l'efficacia come anche ha detto Maurizio land non c'è e allora non sono questi i sistemi per procedere credo che noi dobbiamo semplificare il sistema non possiamo in questa maniera non è al mondo non esiste al mondo a me non risulta al mondo che ci sia un sistema così complesso per combattere l'evasione
Allora l'evasione si combatte intorno ancora sulla quantità qualità della degli ha certamente noi siamo tutti d'accordo non abbiamo paura della tracciabilità dei nostri compensi sicuramente non abbiamo paura degli accertamenti ma gli accertamenti
Per non essere
Ma non fatti accertamenti per dire anche mi rivolgo alla alle agenzie delle tradotti fa gli accertamenti ma anche alla Guardia di Finanza giusto per farli per di raggiungere la quantità e per dire quest'anno abbiamo fatto
Per però sono annullati dai content inventario non funziona il contenzioso tributario in Italia ci sono io ho pratiche nel mio studio per quel poco che faccio di venti anni oggi va da discutere pratiche di vent'anni fa noi dobbiamo far funzionare in contenzioso tributario che non funzioni
In Italia in Italia poi spesso anche coloro che fanno parte del contenzioso tributario devono essere persone qualificate allora solo in questa maniera noi possiamo
Possiamo aiutare il fisco italiano ripeto ancora signor viceministro lei deve utilizzare la nostra professionalità siamo noi gli operatori siamo noi che facciamo e crescere lei l'economia italiana ma su questo punto su come profane intervenire per far crescere anche l'economia italiana penso che ne parlerò dopo la
Vari organi
In qualsiasi intervento in materia di evasione implica necessariamente
Un'analisi dell'equità
E dell'efficienza evita vuol dire anche uguaglianza di trattamento
Non è possibile che ai professionisti siano gravanti oneri e alle altre categorie non sono gravate la tracciabilità è solo dei professionisti non è pensabile che questo possa avvenire solo per le elezioni
Se c'è evasione e purtroppo ci rammarica è un nervo scoperto
Da parte nostra ravvisare che è un le le categorie professionali abbia una sorta di presunzione di evasione e abbiamo bisogno di legislazioni speciali solo per le categorie professionali per combattere l'evasione
La tracciabilità
E uno strumento che deve essere utilizzato in termini generali ma anche con intelligenza
Gli adempimenti sono estremamente gravosi
Non è pensabile
Che l'F ventiquattro on line costituisca una pesante
Gravoso onere
Che attiene a funzioni che non riguardano gli intermediari professionisti e che generano aumento dei costi quelli che si chiamano gli oneri indiretti sull'impresa
A livello internazionale le imprese italiane scontano da uno studio compiuto non molto tempo fa
Un gatto dell'otto dieci per cento e quindi si scontrano difficoltà di competitività
Proprio per questi oneri indotti dalla necessità di adempimenti che sono compiuti nell'interesse dell'amministrazione dello Stato
E poi la lotta all'evasione comunque implica lo studio dell'evasione
Implica individuare come circola come si forma
E come si trasforma la ricchezza la materia imponibile
E in questo è indispensabile come diceva Leo che ci sia stabilità nella normativa che riguarda la determinazione della base imponibile si possono modificare le aliquote ma non la normativa che attiene alla formazione la base imponibile c'è bisogno di stabilità ma non è un soltanto un problema che attiene a noi professionisti attiene alla capacità del Paese di attrarre gli investimenti esteri
Attiene la capacità del Paese di far funzionare un sistema che permetta agli imprenditori a tutti gli operatori economici di fare dei programmi a Breve a medio e a lungo termine affidabili
Senza l'affidabilità che è fondamentale che vuol dire appunto allegra riferimento norme certe
Chiare definite stabili è difficile fare investimenti in questo Paese
E quindi si creano dei problemi del di delocalizzazione
L'evasione è un elemento ma non è l'elemento centrale che scoraggia l'elemento centrale che scoraggia è l'instabilità del sistema tributario italiano
Che non consente di pianificare gli investimenti
E poi l'analisi in una teoria della dell'evasione implica non solo aspetti repressivi cioè di mostrare la faccia feroce del fisco
Implica anche a aspetti che attengono all'educazione all'adempimento e per far questo è indispensabile che ci siano che siano messi in modo dei fattori di persuasione
Che implicano un riferimento alla controprestazione che i cittadini si attendono e cioè all'efficienza dei servizi pubblici una politica fiscale che tende
A realizzare l'efficienza è più persuasiva di una politica fiscale e non solo politica fiscale ma politica economica che invece non cura l'efficienza dei servizi
Tra l'altro la capacità di realizzare servizi pubblici efficienti da una misura della capacità di sviluppo del Paese
E quindi la politica di alte o basse aliquote fiscali di elevata pressione o bassa pressione va coniugata necessariamente con ciò che il cittadino si attende in contropartita
Cioè l'efficienza dei servizi
La possibilità di poter godere di un assetto organizzativo dello Stato
Che non è soltanto teso al prelievo ma è teso a fornire gli strumenti di politica di sviluppo del Paese delle imprese e delle professioni in generale
Grazie
Allora
Uno degli strumenti utile rilanciati per la lotta all'evasione di cui ancora non abbiamo parlato salvo un breve accenno all'inizio è quello degli studi di settore studi di settore
Che sarà presente lo sfondamento diversi anni ma che ultimamente hanno avuto stanno avendo un bel giro di vite la mia impressione
Se posso esprimermi con linguaggio un po'rozzo ma mi sembra efficace che da strumento di dialogo tra imprese
Amministrazione ci stiamo avvicinando un po'a quella che una sorta di minimum tax allora su questo volevo sentire
Vincenzo Musa
Sì insomma interventi sono stati molto stimolante insomma prima di di spendere qualche parola sinistri settore vorrei più in generale riprendere se se mi consente un po'un'affermazione del professor Moretti il quale auspicava una maggiore qualità dell'azione di accertamento
Da questo punto di vista io direi
Anche a costo come dire di ripetermi
è molto dipende per poter elevare il tasso di qualità dell'accertamento molto dipende dalla modernizzazione dalla macchina
Amministrativa molto dipende dalla integrazione delle banche dati
Se noi abbiamo delle
Dei punti di riferimento sì abbiamo elementi a disposizione che in qualche modo ci consentono di conoscere le realtà sicuramente l'azione di controllo diventa più efficace e si rischia di sbagliare meno
In questa direzione per esempio possiamo noi individuare delle degli degli interventi specifici attuate recentemente mi riferisco diciamo alle disposizioni per esempio che fanno obbligo alle Camere di Commercio di trasferire i dati del bilancio l'anagrafe tributaria ai dati in possesso della delle compagnie di assicurazioni trasferire di di comunicare le somme liquidate in occasione di risarcimento dei danni lo stesso per la stessa costituzione dell'anagrafe dei dei rapporti finanziari
Bene
Una riflessione molto importante l'insieme di questi dati che adesso affluiscono in massa all'anagrafe tributaria erano già accessibile dalla Missa sentenziare
Nel senso che già prima
Di queste riforme era possibile accedere ai conti mancare anch'prima era possibile insomma
Accedere presso le camere di commercio per acquisire i dati del bilancio quindi dove sta la novità secondo me molto importante
Sta nel fatto che questi dati la misura in cui affluiscono complessivamente l'anagrafe tributaria acconsentono all'amministrazione di poter valutare gli stessi dati a priori e non a valle
Congedo Lami stazione di utilizzare questi dati come fonte di innesco dell'azione di controllo cioè questi dati ci dà la possibilità di accedere presso un contribuente al fine di effettuare un controllo fiscale sapendo già che laddove abbiamo indirizzato l'azione di controllo c'è un qualche cosa quando meno di sospetto e quindi meritevole di essere controllato da qui sicuramente ne scaturirà un miglioramento della qualità dell'azione di controllo
Gli studi di settore
Sono strumenti
In qualche modo collaudati direi
La gestione
Degli studi di settore
Richiede molta sensibilità da parte dell'amministrazione
La quale non può evidentemente pensare che attraverso l'utilizzo di questi strumenti sì posso direttamente centrare individuare focalizzare l'evasione fiscale e quindi dare
Effettuare un utile un utilizzo automatico degli studi di settore
Il vero problema
Degli studi di settore a mio parere è facilmente risolvibile e qua sicuramente gran parte del successo di questo istituto riposa sulla collaborazione fra l'amministrazione e la categoria dei dei consulenti tributari che ovviamente rappresento i contribuenti in quella circostanza
Occorre sicuramente evitare utilizzo automatico di questi studi fare in modo che gli stessi settori costituiscono sostanzialmente un punto di partenza che possa guidare l'accettatore alla individuazione possibilmente certa della evasione fiscale delle imposte evase
Ok
Però sento coi sedati attraverso gli estremi dicono però così no allora perché prima Paolo Paolo Moretti
Una fa sì vale
Il viceministro lo sa l'amministrazione finanziaria lo sa che noi gli studi di settore non sono stati mai traditi da noi per nessuno
Perché abbiamo delle difficoltà proprio a costruire le variabili per cercare di tassare quello che poi il reddito effettivo nel difficile
E è forse meglio allora dare più spazio a quelle che sono la la struttura contabile la struttura contabile la contabilità serbe e per vari motivi non solo per non deve essere annullata serve all'imprenditore serve anche al fisco per misurare quella capacità ha contribuito al contributivo dei contribuenti
Sappiamo che l'amministrazione finanziaria a una difficoltà a controllare i miriadi di piccole e medie imprese in Italia settanta per cento adesso stanno sotto i sette milioni e mezzo è stata alzato il livello con la Finanziaria sette milioni e mezzo
Ma a tale riguardo signor ministro mi chiedo questo io non conosco contribuente professionista che abbia uno studio o perlomeno io non lo so non lo conosco
Che abbia uno studio che abbia fatturati compensi pari a sette milioni e mezzo allora mi chiedo anche noi io faccio parte della collaboro con l'amministrazione finanziaria per gli studi di settore
Noi abbiamo delle difficoltà proprio a costruire le variabili per tassare i professionisti in maniera equa non con difficoltà nove da dicevamo allora ma facciamolo per quegli studi fino ricordo al milioni di lire cinquecento euro il attuali ma non non ci sono studi di canili
Ma un problema che esiste e che esiste
Capisco per le piccole e medie imprese queste se bisogna tassarlo se bisogna recuperare getto miste ci potrebbe anche starci ma per i professionisti i professionisti sappiamo che soddisfa di settore non funziona e poi è stata tolta la regola del duo su tre signor viceministro io le chiedo di
Rimetterla questa regola di rimetterla perché altrimenti non funziona ma un'altra cosa non è possibile che oggi gli studi di settore se uno non si adegua Gerrit a Gerico diventa un aprisse nozione legale di accertamento
Cioè l'inversione dell'onere della prova è grave da strumenti indiziaria diventando una presunzione legale di accertamento allora io credo che la sensibilità del signor ministro disco su questo punto rifletterà e credo che troverà soluzioni vale la pena
Nell'incontro che abbiamo avuto con il viceministro Visco
Questo problema è stato tra i principali
Discussi
Lo ricorderà spero il ministro quando prenderà la parola
No convenuto perlomeno ha preso atto della pressoché impossibilità di applicare gli studi di settore all'intelligenza
L'intelligenza non si può misurare in termini di variabili
E soprattutto
E soprattutto non ci sono strumenti che siano così sensibili così completi da poteri individuare poi un risultato attendibile
E il ministro credo che abbia già manifestato la propria disponibilità
A superare qui non si tratta di misurare ma di superare uno strumento il quale inadeguato per i professionisti
E come bisogna superare evidentemente con gli accertamenti analitici
Con le valutazione analitica in prima battuta intanto hanno eliminato e la commissione per gli studi di settore sta operando in questi termini
Ad eliminare le variabili basate sul
Posti perché sono variabili comunque individuali ci vorrebbe uno studio di settore per ogni testa
Che è impossibile ovviamente
Quindi
Eliminazioni a breve termine delle variabili sui costi se si considerano solo i variabile sui ricavi delle simulazioni che sono state fatte recentemente evidenziano che quasi tutti parlo del novantotto novantanove per cento dei professionisti sono congrui
E anche qui si tratta di trovare un principio di equità cioè lo strumento deve essere uguale per tutti ma non può rappresentare un principio di presunzione di evasione
Non può costituire lo studio di settore in generale al di fuori dei professionisti per i quali non può essere non deve essere applicato
Non può costituire se non un indice di anomalia un indice cioè che individua situazioni da verificare e ritorniamo ancora l'efficienza dell'amministrazione alla capacità di accertamento
Alla capacità di individuare i punti deboli
Vi è seguire quindi dei controlli mirati perché non si possono fare dei controlli automatizzati dalle banche dati anche perché epici dobbiamo dolere
Delle banche dati ahimè abbiamo timore
I fenomeni di spionaggio fiscale che si sono verificati recentemente si mettono in in apprensione perché i professionisti tra l'altro sono depositari di alcuni elementi di fiducia della clientela
E c'è il segreto professionale che anche a un politico in campo fiscale in campo penale addirittura quindi non possiamo avere il rischio che le nostre attività confidenziali con la clientela siano messe a rischio e quindi svuotato il nostro ruolo di professionisti laddove ci siano banche dati che possono essere utilizzate e al cui accesso soprattutto non è creato un filtro non possiamo pensare che un commesso di una qualsiasi agenzia delle dogane ne ho delle entrate di qualsiasi altro ufficio finanziario possa avere accesso ai dati di un qualsiasi cittadino e ancor di più di cittadini qualificati e ancor più di professionisti pensate ai medici per i quali conoscere il l'elenco dei clienti significa conoscere coloro i quali sono in analisi è una cosa che bisogna valutare sotto il profilo della privacy questo elemento va contemperato
Questo elemento ma contemperato di tutela della privacy
Va contemperato con l'esigenza di procurare del gettito allo Stato sono due elementi costituzionalmente rilevanti ma talvolta prevale deve prevalere l'esigenza della tutela del cittadino
Allora
Avrei ancora un paio di interventi da da da far svolgere ma purtroppo mi dico che quando sento che il tempo è stretto porre mente invece questo a degli impegni non può trattenersi è molto più lungo siccome vorrei lasciare tutto il tempo che serve al al viceministro Visco
Per favore
Facciamo una chiusura dello ci si va fatta in questo modo ciascuno dei partecipanti alla tavola rotonda a un minuto di tempo un minuto però non di più perché poi tolgo la parola perché voglio chiudere
Inutile dire una cosa che ho apprezzato dell'operato di questa di questo ministro questo legislatura più
Per favore una cosa che ha passato ci può essere una critica una e non di più quindi la cosa più criticabile e un auspicio un auspicio perché poi abbiamo la pace potrà mito che può raccogliere un oro a raccogliere qualche ospite per favore non si può fare solo critica ci sono pur qualcosa che va bene no
Va be'
Allora partiamo da Damiani un minuto però mi raccomando voglio ad una
Umilio le due cose le dico in trenta secondi l'apprezzamento nei confronti del viceministro del Governo in generale
E l'autocritica che è stata fatta sul decreto Visco Bersani a proposito degli immobili del feto un'autocritica apprezzabilissima due e finisco l'auspicio è la continua collaborazione e anzi il tavolo di confronto che il ministro ha promesso questo tavolo ci deve permettere di entrare prima a monte dell'esame degli argomenti di studiarne cause e struttura
E situazioni che possono incidere senza stravolgere il sistema il sistema va riportata simmetria ho finito
Sia
Il tema più interessante la consultazione che è stata aperta al pubblica tutti i tecnici terre la riformulazione degli universi e quindi con un approccio molto serio che a questo punto vengono messi in campo le idee di tutti teso con me e uno sviluppo che il nostro ordinamento fiscale che tenga conto anche di ciò che sta accadendo nell'estate deteriorata e questo mi mi pare una cosa ottima critica la critica la critica adesso che non si sono fatti ma come è accaduto però e deve essere onesta dei in questo perché non possono essere si sono fatti di da provvedimenti che modificano e l'imponibile in via immediata con alcuni alcuni fece come accaduto senti
Come accaduto sì quindi milioni e Tatiana specie che superiamo mamma noti i conti pubblici dovessero tornare in ordine
D'altronde andiamo avanti speriamo speriamo mi auguro mi auguro che mi auguro mi auguro che
E che alcune idee che sono state formulate anche in questi disegni di legge che è stata ripresentati credo indiretta la e venderà vengano bene vengano a portare avanti venga a portare avanti
Per lavorare io non sono un politico io sono un tecnico quindi devo dire quello che per favore né ora per cui si la sensibilità che ha voluto che ha avuto il ministro Visco ad accorgersi che determinate norme nella disco Bersani erano non potevano esserci e mi riferisco a quelle degli immobili ha proceduto immediatamente a rivederle e quindi a rimetterle un po'in ordine anche se noi non siamo contenti
La la critica è che è questa signor viceministro ogni volta che lei fa delle norme che impattano soprattutto sui professionisti ci ascolti ecco questo è quello che noi chiediamo la l'auspicio l'auspicio l'auspicio è che lei che riveda un attimo tutte le problematiche che sono Crestati creata dalla Bersani disco e soprattutto tra i professionisti soprattutto dal dagli effetti rifrattivo di certe norme che hanno veramente conditio condizionano e il nostro lavoro e l'economia italiana derivi da un attimo e tolga quella presunzione
Se tu
Non fai da spia io chi sanzioni presto greca è inaccettabile
Allora sulle cose positive vi dico la verità c'è un po'di difficoltà ad individuarla Enzo
Allora allora facciamo così va all'assalto alla però noi vogliamo glielo degli esoneri amata dalle cose positive ma esoneriamo però restituì dalle dalla critica e dell'organizzazione di Osama valgono di meno sei per prenotare allora invece sul discorso del delle critiche
Ho delle preoccupazioni serie proprio per gli studi di settore gli studi di settore stanno diventando da strumento di accertamento a strumento di determinazione del reddito mi preoccupa molto vedere che cosa accadrà
Con la Finanziaria io visto che sono cifra di circa tre miliardi dagli studi di settore o giù di lì
E si introdurrà questi indici di normalità economica non so che cosa sia programma dettagliato ma ma non vorrei che fosse una sorta di minimum fax si ritorna la minimum tax quindi su questo punto io ho delle serie preoccupazioni e poi sempre per le preoccupazioni prima lo ricordava Paolo Moretti il discorso dei soggetti in contabilità ordinaria ma mi pare mai possibile ad un soggetto dia il suo reddito gabbato da cento di ricavi e cinquanta di costi effettivi
Debba soggiacere agli studi di settore automaticamente non posso neppure di Ralph Christié selvaggia io sono convinto che questi sono i meritati questi sono i miei costi vieni fammi una verifica quindi voglio sottopormi aprire i miei libri a me e la mia azienda vieni aveva per esempio ricavi sono cento negozi sono cinquanta e non è in grado di Antonio Spinosa l'auspicio semplificazioni questa è la base di tutto quanto sicuramente rapporti sicuramente il coinvolgimento delle categorie perché ricordiamoci che in questa materia nessuno nasce imparato è meglio sentire tutti quanti capire quali sono i reali problemi
Abbiamo parlato della tecnologia informati creando un rapporto fra fisco e contribuenti
Si è discusso a lungo di questo argomento ma io penso che il vero problema che pone questa novità insomma corposa
Consiste poi nell'utilizzare questi strumenti
Per l'acqua diede in causa sicuramente il ruolo dell'amministrazione finanziaria e non solo dell'amministrazione finanziaria
Dicevo già prima che il dialogo e il rapporto con le ferrovie professione di fondamentale importanza nella gestione corretta di questi strumenti estremamente importante
Credo che un qualche credito meriti anche all'amministrazione finanziaria
Nella misura in cui non si può io credo con ricorrente scetticismo diciamo pensare che l'amministrazione non sia in grado di gestirli questi strumenti ecco la prestazione finanziaria credo che meriti un qualche credo se è vero come è vero che nell'arco dei de de degli anni passati si è informatizzata la posizione finanziaria e grazie alla informatizzazione è stato possibile gestire la trasmissione telematica dichiarazioni l'F ventiquattro
Anche accertare a
Parlate
Queste
Pagherà
Questo è un autorevole della Giunta
Ho ho appena detto
Per favore basta per favore
Ok ok la la la l'India l'avete fatto voi chiaro ho appena detto scritta basta però per favore ho appena detto della ruolo fondamentale l'amore del ruolo fondamentale che deve assolvere la categoria professionale nella gestione di questi strumenti
Però ancora stiamo chiudendo spetta e ospiti ricalcoliamo gli ospiti per cortesia le rare che stiamo dicendo la stessa cosa a parte il riflesso economico i soldi qualcuno diceva però stiamo dicendo la stessa cosa
Ospite onde per l'auspicio l'auspicio e quello dei instaurare un rapporto di collaborazione perché è nell'interesse di tutti
Creare un rapporto di fiducia fra il fisco ai contribuenti noi come Amministrazione Finanziaria siamo disponibili a ogni forma di miglioramento dei rapporti arriva e di e decide efficientizzazione del sistema grazie nella
Per favore adesso inviterei sul palco il viceministro Vincenzo Visco che spero
Dopo
Parla per ripercorrere ma parlo dalla così
Per favore
Vorremmo pregare
Guida ma ed io di avere il massimo rispetto nei confronti dei nostri ospiti e delle
Grazie
Hanno
Dunque
Ringrazio il presidente iper aveva cercato di evita i fischi e proteste cioè quindi
Però
Temo che per chi fra il il mio mestiere che ha un compito così sgradevole come quello di occuparsi tassazione sia in certe frasi in certi momenti quasi inevitabile allora dove ne approfitta avrebbe tempo che abbiamo per cercare di cioè stabilire con voi un ragionamento di fare insieme una un ragionamento e anche per a cercare di capire di spiegare quale la politica economica del governo al quale sono stato alla situazioni in cui il governo si è attuato in questi cinque mesi
Io vorrei ricordare anche che appunto e il governo incarico a cinque mesi
E e e cinque mesi cinque mesi cinque mesi sono stati finora occupati da una manovra correttiva luglio è una legge finanziaria
O e questo dico ovviamente non esordisce non esaurisce ne il programma di di governo né appunto le gli impegni e le necessità e le necessità del Paese
Allora partiamo partiamo da questi ultimi
E questi ultimi sono un paese in con grossi problemi
Paese che non cresce da cinque anni non cresceva da cinque anni
Un problema che è un paese che ha perso ha perso peso a livello alle elementari nazionale nel confronto con il Paese internazionale con gli altri paesi europei in particolare noi siamo il Paese ha avuto lo tasso di crescita più basso in Europa quello che ha perso più quota di esportazioni
Nel nel Resto del Mondo e quello che è più vulnerabile a alla concorrenza dei dei nuovi Paesi
Ed è
Punto uno questa sono sono situazione che appunto e non voglio neanche imputare anzi mi guardo bene ho mai fatto imputa dal passato Governo perché sono situazioni vengono talvolta e su cui e su cui non c'è mai stato un un dibattito serio e una condivisione di obiettivi e rimetti
Noi come nel Milan nel due mila avevamo un PIL pro capite italiano che alla superiore alla media europea
Oggi siamo sotto la media europea
Questo significa che siamo un Paese che si sta impoverimento
Ed è e e e allora questo spiega anche il perché di tanta conflittualità perché quando un Paese si impoverisce ci sono meno risorse
Allora è evidente che il il conflitto sull'utilizzazione queste risorse diventa diventa magico e questo ha a che vedere poi con un altro problema italiano
E e che sono un elevato disavanzo gli elevati debiti
Allora anche anche qui nove non abbiamo fatto polemica però io posso dire questo semplicemente se noi avessimo mantenuto
I livelli di bilancio del due mila uno compreso il fantomatico buco su cui Tremonti fece tante storie hanno noi oggi ci troveremmo con un disavanzo di qualcosa come tre quattro punti in meno di di oggi però avremmo bordo avuto bisogno di fare tante
Tante le misure misura chiaramente invasiva insomma non non è che noi l'altra cosa io lui vi pregherei di valuterà e che e i governi i partiti gli uomini politici
Normalmente cercano il consenso
Non è che amo Rifici
No e quindi cercano di fare
Le cose in modo che la gente ricomprendere apprezzi
Allora se noi che non siamo del tutto sprovveduti abbiamo dovuto fare appunto questo tipo di interventi qualche ragione ci sarà stata no
Ho e quelle ed è ed è esattamente questo il punto non è siamo abbiamo messo in atto una terapia d'urto rapida per risolvere questo problema una volta per tutti comincia a ragionare bene su come riorganizzare la società italiana che questa è una società che è rimasta ferma la società che invecchiata una società dove l'utilizzo delle nuove tecnologie il più basso è il più basso d'Europa
Laddove la scuola è andato a Degas dandosi dopo l'università non funziona
E il tutto questo poi è tenuto insieme dal fatto che noi siamo ossessionati dal disavanzo di bilancio già fatto dobbiamo pagare i nostri debiti c'era prima qualcuno della tavola rotonda che ricordava che dice ma qui ci sono troppe tasse e le tasse che paghiamo non sono con non corrispondono ai servizi che noi riceviamo
Questo è assolutamente vero esattamente così ma votivo e capire perché il motivo è semplice perché se noi e voi prendete la spesa pubblica italiana sono quarantasei per cento del prodotto interno lordo cioè quindi a cosa enorme
Di questo quarantasei per cento e le tasse sono salvo il disavanzo sono più o meno corrispondenti
Le entrate diciamo più delle tasse beh di questo quarantasei per cento
Noi abbiamo che venti punti sono debiti perché cinque punti sono interessi e sedici punti circa sono pensioni
Quindi noi rispetto agli altri Paesi partiamo con un handicap di cinque punti di PIL altri pesi queste due voci che riguardano debiti passati perché sono obbliga sunti
E inderogabili sono lo da presenta un quindici per cento del PD nei paesi diciamo di alla elevato welfare
E e quindi e noi noi i qualcosa immanente venticinque ventisei dobbiamo fare tutto il resto quindi voi potete birra qual è la situazione da un male un governante italiano
Ho al e allora c'è chi in modo corrivo fa finta di nulla continuamente polvere sotto il tappeto salvo poi vedere questo tappeto dico
E esplodere di di nuvole di Polo e stessa o chi decide di sistemare questa cosa
E tenga presente che questo problema nasce proprio negli anni che adesso qualcuno rimpiange che nel mille novecentottanta al debito pubblico Adriano e va al cinquantasette per cento del prodotto interno lordo
E nel novantadue arrivato al centoventiquattro per cento con rischi crisi finanziaria con che ci furono non nel novantadue di nuovo nel novantacinque e l'abbiamo rischiata anche recentemente e cioè perché quando il downgrading delle due società
Di revisione hanno a che fare esattamente con questi problemi
E allora io puro dico questo non per parlare d'altro perché poi affronteremo tutte le tematiche qui sono state sono state affrontate ma per capire appunto quale il ragionamento ne vogliamo rimettere questo Paese
Su su un sentiero di crescita
Crescita che non sarà più quella che era in passato onore oltre il quattro per cento non ha tempi al miracolo perché non è
Non è quello il ritmo di crescita di un Paese maturo con popolazione anziana ma almeno a livello dei Paesi europei con gli stessi problema con le stesse caratteristiche nostre
E e per fare e per fare questo noi dobbiamo modernizzare questo Paese
Qui la prima cosa e riportato in bilancio in equilibrio i conti pubblici e questo si sta sta avvenendo
La seconda causa sono sono questioni delli delicate e e controverso e case per la modernizzazione che cos'è
Se voi parlate con un qualsiasi personaggio una banca d'affari è un
Una o un
Questi di Business International gente così lavoro dicano alba il
Motore già significa liberalizza creare concorrenza
Privatizzare cioè
E indica un modello di sistema economico che noi nella nostra storia non abbiamo mai avuto
E in particolare nella storia europea è un modello da dove è sempre state sono sempre state economie miste economie governate economie collusiva
Concertata
Però è indubbio che quello è uno dei problemi
Cioè creare più flessibilità devo usare usare di più il mercato usare di più il mercato e e e responsabilizzare di più le persone
E utilizzare e valorizzare di più i merletti più che le appartenenze e le discendenze
Ed è e in questo processo di modernizzazione che vi piacciono chiedo scusa se la cosa vi sembrerà provocatoria noi avevamo con le volte collegato collocato pure il Visco Bersani tanto
Che il vescovo esami che cos'è un da un segnale politico della terapia shock su due punti
Liberalizzazioni e lotta all'evasione
Se può darsi eh figuriamoci i Livorno e
Siamo sempre disponibili alla critiche e a imparare
Ma il ma il sei e il segnale e il e l'interesse quello di dire va bene noi dobbiamo rendere questo Paese meno Screw Autilio dobbiamo INCE affrontare con consapevolezza e radicalità
Quello che è uno dei problemi della arretratezza maggiori questo Paese cioè il fatto che ci sono o non milioni i contribuenti che non pagano le tasse
E allora questo io ho fatto più volte appello all'opposizione attuale qui che questo è un tema bipartisan
Dopodiché voi sicuramente sarà si sono stati degli degli degli eroi anche se
Devo devo dire apporto dell'immobile levo è fuggito stima di stima di una
Di stima numerica cioè fra un euro e mi sbaglio fatto da chi doveva fare i calcoli insomma cioè o e e questo francamente francamente perché quello era il sistema francese
Il primo il primo il primo sistema utilizzato e che noi avevamo l'unico sistema da vive ad a vere l'IVA sulle transazioni immobiliari con sempre tutti gli altri Paesi d'Europa ci hanno ci hanno o l'opzione oceano Magic
Ho allora è questo guardate e poi noi siamo un popolo paese ha memoria corta
A memoria corta né che due estati fa stilavamo come aquile stracciamo le vesti perché ci avrei furbetti del quartierino perché c'erano le speculazioni immobiliari le compravendite fittizio i valori che si gonfiavano la bolla immobiliare cedere beh e non vedo venute in mente che Ceva un rapporto tra il sistema di tassazione iper facilitato che Ceva e gli imbrogli che si sono manifestati che è chiaro che c'è una e infatti noi abbiamo abbiamo preso e poi appunto il sistema il sistema tedesco sostanzialmente che che un un un sistema di cautela rispetto agli eccessi
E e niente e niente di più comunque tornando tornando al al discorso io sono guardate
Io sono quello che ha fatto
Il fisco telematico la semplificazione e compensazione automatica e lo statuto del contribuente
Sono io non gli altri
E allora allora voi dovete capire come io
A luglio quando ho dovuto fare
Quel decreto in caduto metterà dorma che il mio predecessore metteva sempre tutti gli anni e allora o non sentito tante proteste in deroga alla legge e cercare chiaramente non mi sono sentito bene
Però nello stesso tempo dovevamo fare una manovra di rientro
E così come come io sono molto resti io a creare adempimenti
Nuovi e avendo è più difficile la vita e la gente della mia proprio sensibilità
E e quindi sono sono molto colpito dalle critiche vuole fare nel senso che io un po'di trasmissione di dati non la ritengo una grossa incombenza io quello che ho capito invece
Quello che ho capito invece che dal punto di vista dell'organizzazione del vostro lavoro è un problema questo l'ho capito
Ho ed è questo
Ed è questo il motivo per cui poi abbiamo fatto quei rinvii che che che abbiamo operato però anche su questo io vorrei una comprensione e una collaborazione maggiore anche perché anche questo fenomeno di modernizzazione
Quando fu fatto il fisco telematico io mi godo le reazioni furono molto simili la gente era spaventata ha mai visto un computer e ci furono ci buono resistenze polemiche varia natura dopodiché tutti sono accorto che la cosa era molto migliora molto lavoro
Allora qui e poi il problema è che noi dobbiamo superare l'uso della Carta il più possibile eliminarlo dobbiamo dobbiamo superare usare i mezzi di pagamento moderni
Io ho una statistica che statistiche che ci dicono ci dicono appunto metto a confronto i vari Paesi sui sistemi di pagamento che ci vede a noi come al solito all'ultimo posto
Rispetto al al Paese dove i pagamenti avvengono tutti
Compatto grande in gran parte con con mezzi comune te lettoni
Come CT attuali
Con sistemi telematici
Così come io mi rendo conto appunto sono state proteste sul fatto dell'anticipo della dichiarazione
Ma guardate gradualmente noi dobbiamo appunto un dovevamo andare oltre due eravamo perché negli altri Paesi le dichiarazioni e i pagamenti a chiusura dell'anno precedente avvengono fra marzo e aprile
Ho allora e che allora il problema allora il problema il problema è vedere se Leo l'organizzazione del sistema lo consente
Cosa ha fatto in questi sono allora io quando quando i vostri quando i vostri presidenti sono venuti trovare metà settembre
Abbiamo parlato di queste cose e io ho proposto lo lo quindi lo ripropongo qua di creare una consulta permanente tecnica dove
Dove queste questioni lei affrontiamo per tempo perché io poi insomma al di là della della retorica io so benissimo
Qual è il ruolo degli intermediari in un fisco moderno fisco di massa
A
Ieri pomeriggio sono stato all'assemblea dei tabaccai ho e quali e quali era persa non so tabaccai so però anche quella è una rete di intermediari che mi riscuote un pub un pezzo importante di gettito tributario cioè le accise o e e quindi e quindi come tali
Altro non so solo imprenditore ma sono anche dei collaboratori
Del del fisco
E poiché appunto ci sono i professionisti e ci sono i centri di assistenza dire di assistenza fiscale che ormai sono parte del sistema è probabile che l'amministrazione finanziaria abbia avuto
Una
Diciamo ritardo nella percezione del fatto che e una buona parte del del del sistema delle dementi degli incassi passa attraverso attraverso i vostri studi
Comunque al di là al di là di questo poi io quello che vorrei da voi effettivamente una collaborazione
A ridurre questa questa questa evasione
Non ho capito
Comunque comunque poi potremo attualmente e in interloquire
Allora io
Ho quindi quindi sono sono come
Consapevole sensibile a queste cose però appunto non è un caso per esempio che noi non siamo intervenuti
Sulle imposte riceva Cho quando qui qualcuno anzi molti hanno detto che era meglio mentale le aliquote che non intervenire sulle basi imponibili beh penso proprio di non essere d'accordo
Nuovi già abbiamo aliquote alte non la Ligue dobbiamo abbassare non lo vedremo in uscita ad abbassare sei
Abbassare le aliquote non vuol dire necessariamente abbassare abbassare i gettiti né abbassare le singole imposte
ENEL Setti anche nel caso delle io fra noi le aliquote non li abbiamo allevati
Ne abbiamo abbiamo redistribuito il gettito maniera diversa su questo si poteva e si può discutere però non abbiamo non abbiamo detto allora Ligorio perché anzi le abbiamo ridotte quelle effettive in in basso
Mentre mentre il tematiche aver rilevante nel dibattito anche accademico Poli quello sta succedendo il Paese nelle nel mondo su queste cose
E che si cerca di allargare le basi imponibili abbassare le aliquote si reca di ridurre gli spazi di evasione elusione erosione
E questo e questo da noi da noi non è somma non è prassi costante
Anche che appena si prova vi due qualche spazio di evasione si va al Parlamento e se ne trova qualcuno più alla fine non però no noi dovremmo avere sistemi allarga base imponibile abbassa Abbas
A bassa tassazione
Do io
Vorrei vorrei dire anche qualche cosa sulle cui altre questioni che voi avete posto
Specifiche per i processi la la prima riguarda e studi di settore allora prima cosa
Io ne sono sempre opposto
Consigliera oppormi a qualsiasi forma di Qatar fissazione del reddito delle imprese pericoloso
E questa è stata la vera polemica tra me Tremonti Vitaletti e tutti quegli altri che invece lo concepirono esattamente come una minuta ex tant'è che così è stata usata nel in sede di condotta
Quindi non è questo il punto punto non è questo il punto e vedere se lo strumento rispecchia un meno la realtà economica allora però lo strumento potenzialmente utilissimo
Non per i professionisti a questo poi ci arriviamo dopo ma per le imprese questo può dare poi effettivamente consentire di ricostruire fatturati costi medie o anche specifici col una accetta
Proprietà e adeguatezza quello che è successo in questi anni e che e che era dello strumento fa un condono non alto stato abbandonato
Quindi va ricostruito guardate ci sono delle cifre dei dei numeri relativi al Treviso e dove sono impressionanti per vedere comportamenti che perché poi diventare con cui è facilissimo no se non c'è la coerenza basto aveva sui costi quello e abbiamo abbiamo situazioni abbastanza grottesca e quando uno va a vedere certi bilanci e vede che sono certi magazzini e come questi ragazzini sono gonfiati o sgonfiati rispetto ai condoni
In previsione di condoni futuri e corregge
Allora su quello se si mette un po'd'ordine non fa male ed è giusto
Ed è giusto
Dove che noi sappiamo benissimo che l'evasione a cosa complessa
Che c'è la grande frode su cui stiamo intervenendo perché se non abbiamo messo quelle norme su per esempio Noè aveva io avevo inventato il fatto che uno la partita IVA sarà faceva automaticamente da solo al computer
Dopodiché
Nel momento in cui sono venute fuori le frodi carosello per cui la gente sarà partita IVA da solo e poi scompare dopo sei mesi
Allora forse è una norma diciamo che andava in integrate corretta e abbiamo messo questo che ovviamente peggio di prima perché me e perché c'è meno libertà
No però però acconsente all'amministrazione di vedere se c'è una triangolazione di Houghton su su San Marino o sull'iter stende magari di intervenire a bloccare prima che quello se ne sia andato con i soldi da in qualche isola tropicale insomma allora e questo allo stesso per le compensazioni e compensazione amica interessa ecco
Anzi
E quella no e no io in Bossi dobbiamo accelerare
Nell'insieme perché lì c'è un paradosso
C'è un paradosso che non abbiano ci saremmo sui e teoria più garantista del mondo e che abbiamo compensazione automatica abbiamo plafond per l'esportazione controcorrente finisca e in più la dichiarazione
E è ancora si discute dei rimborsi nel nostro Paese allora qual è il il paradosso anche qui
Se uno vede libertà per esempio l'IVA a livello dell'IVA nettare di la di rimborsi s'accorge che navigava salire la seconda va in discesa
Cioè il sospetto anzi la certezza che ci sono abusi
Non Nembo se che questi siano de diventato quel meccanismo una sorta di bancomat ad accesso libero c'è
Anzi o e segua dato in quella nuova tanto quella norma deve essere attuate di ne parleremo anche insieme ci sarà un limite per escludere Bossi i rimborsi piccoli perché non è quello appunto e il meccanismo previsto un un meccanismo di comunicazione con silenzio assenso Dompé che una serie di
Fa di frodi noi col sistema e informali siamo in grado di riconoscere prima
Quindi cercheremo di bloccare quelli ecco quelle quelle lì e infatti la cifra appostata è scarsissima rispetto alla dimensione alla dimensione del problema anche il resto mi rendo conto che sgradevole accetta però prima che diventiamo un colabrodo totale no perché le sono usciti dati relativi all'Inghilterra
In seguito alle frodi IVA esso impressionante c'è in Germania dove stanno discutendo se uscire dal sistema dell'IVA è un sistema un sistema di reverse charge generalizzato cioè in sostanza a un a un sistema è un sistema di tassazione dei consumi finali
E quindi è e c'è un l'opposizione del resto del dei Paesi comunitari proprio perché gli sta crollando il gettito vero Dio delle frodi
Ho allora e di fronte a questo che che bisogna fare
Comunque torniamo torniamo agli studi di settore professionisti vedete l'estensione de settore alle professioni
Fu o un
Diciamo necessità imposta dal nostro formalismo giuridico cioè quello dice al Presidente prima
Secondo me ed tutti uguali
Dobbiamo essere tutti uguali
Ed è io dicevo ma espressionisti come si fa ammette lo studio del settore ai ai professionisti Cetto al medico lo posso mettere o posso mettere anche al dentista perché lì sono prestazioni e uniforme sa o però chiaramente chiaramente ad altri settori insomma lo strumento meno interessante e è infatti nella insomma naturalmente adesso guai a dirlo a dire questo non gli ha mai escono i giornali Visco ha detto che allora s'arrabbia artigiani commercianti per carità manteniamo Mantegna oboe studi di settore
Per tutti però per i professionisti è molto più utile quella che avete tanto fischiato fino adesso e cioè il conto dedicato alla tracciabilità
Perché questo può e fra l'altro ha copiato da dove perché abbiamo pensato niente ho detto l'immobile abbiamo preso quello prima quello francese e quello tedesco la tracciabilità la il conto dedicato e americano commistione dei fondi accetta
Il l'obbligo di pagamento non in contanti
Franco tedesco
O allora io allora il problema è il problema è che tutta questa massa di novità insieme
E traumatica
O e noi abbiamo abbiamo ritenuto di dover di dover
Diciamo forzare all'inizio o per poi assesta il sistema qualche qualche
Qualche Effetto si vede
Non si vede perché
Il fatto che
Il gettito cresca così tanti e che per esempio nel mese
Beh
Questo è il fatto che che esca che cresca e positivo per tutti anche perché poi il governo il governo sistemati i conti sperava di poter ridurre le tasse esattamente come facemmo fra il novantotto e il due mila e uno
Cioè quindi non non capisco e che mi preoccupa il fatto che un eterogeneo fatto positivo
Il gettito aumenta aumenta perché c'è una discontinuità di comportamenti questo ma è chiaro per esempio l'Iva di ottobre
O mese in cui già in vigore la sentenza sulle auto
E Anna è andata lavora un più otto per cento del sette e mezzo
Con un'economia monetaria che cresce al quattro vuol significare che qualcosa sta cambiando se questo cambia adesso vedremo anche l'autotassazione
Quanto più un aggiustamento rapido c'è tanto più facile sarà poi gestire una fase di decongestione
Cioè io non ho voluto poi affrontare le cose delicate sono ricordava il dottor Barca
Per la gli aspetti più delicati sono già assessore in paese non ci sono stati interventi
Io rinviato a alla commissione Biasco e poi perché perché però una serie di di misure che impatta impattano sulla possibilità dell'amministrazione di esercitare la sua funzione
Penso che avevano o inevitabili nella situazione attuale però con questa manovra noi ne siamo fuori
Quest'anno sarà la primo anno negli ultimi dopo gli ultimi cinque in cui a metà anno non ci saranno manovre correttive
E quindi e quindi potremo potrete
Perché quali la la l'altra cosa l'altra cosa insomma la stabilità di un sistema cosa vuol dire
Vuol dire la stabilità dei capisaldi del sistema perché in questi cinque anni
E viva Dio di non me ne sono cambiate la dicono mettemmo forsennato o a allora io numero uno vuole diventare il parafulmine di tutte di tutte queste fatiche che voi avete dovuto fare non solo per colpa mia ma anche per colpa via infine io volevo fare qualche accenno all'amministrazione
Che un alto un alto punto un potente che l'amministrazione io sono d'accordo con chi ha detto che la lotta all'evasione
Si fa con gli accertamenti
E si fa con una buona amministrazione
E quindi Vito quando sento parlare di queste cose vanno tanto di moda no
Dire contrasto di interessi eccetera mi viene da sorridere o perché no da un lato non si sa di cosa si parla
Dall'altra si dimentica sempre che quando ci sono due che dialogano tra loro Dessì posso mette d'accordo o sul numero uno che zero o sul nuovo positivo normalmente scelgono zero insomma no
E c'è un'altra storia è un'altra cosa divertente che che noi poi di queste nome ce ne abbiamo tante non è che non ce l'abbiamo
Ce ce ne una che ventuno dicemmo punto sette otto anni fa dieci anni fa
Che riguardava le spese le spese funerarie
No perché mi alza ammonisce così finalmente ci saranno le pompe funebri che dichiara e risultato e che su base statistiche fiscali in Italia non muore nessuno sostanzialmente
O e e li insomma dico è una spesa deducibile sia pure con un limite
Quindi in non i miracoli non li fa nessuno osservo amministrazione sana amministrazione capace una sfida un'amministrazione che sappia dialogare con
Gli interessati
Secondo la regola che il cliente ha sempre ragione che un tempo stava in qualche in qualche in qualche negozio commerciale allora
Ora non sempre non sempre le amministrazioni hanno questo questo a sensibilità questo questo
Atteggiamento
E questo riguarda sia l'amministrazione
Civile che quella perché quella militare e questa UNESCO sono iniziamo che adesso pare va ripreso nove interessa un fisco che sia esternamente pericoloso non la sinistra mal allo stesso tempo esternamente sensibile compresi e complessivo dei problemi veri
No della del contribuente
E del e dell'amministrazione per esempio nella situazione all'evasione fiscale italiana che di Marx
Anna
Non abbiamo nessun'interesse o
E nessuna priorità nella andare a perseguitare
Evasori marginali del tutto irrilevante
No ciabattino in un paese sperduto di una montagna o insomma cioè non solo questi
E invece invece spesso appunto per fare fatturato sì rischia di
Di fare di fare quindi dobbiamo stabilire delle priorità le priorità sono con le le parti sensibili e delicati il rispetto del contribuente deve essere totale
E la consapevolezza degli impatti amministrativi
Questo riguarda sia sia l'amministrazione che
Che la
Che i contribuenti insomma che
E dal punto di vista diciamo dell'altra parte noi cosa chiediamo noi chiediamo una consapevole cioè è inutile vedette
La situazione è quella che ho descritto all'inizio
La situazione del di un Paese noi dobbiamo decidere se vogliamo resta un Paese
Un Paese unito che ci si pone delle strategie come Paese
Delle aspirazioni
Oppure vogliamo declinare degradare l'abbiamo già un mondo politico rissoso o dove dove se ci fosse la possibilità di ragionamento invece che di insulti attacco preventivo magari riusciremo pure a risolvere facilmente dei problemi e quindi non c'è bisogno di
Accentuare questo aspetto di negativo della della situazione
E dobbiamo dobbiamo appunto renderci conto che le le tasse sono una una disgrazia inevitabile in un arco convivenza
Comune
Perché se è una paga i beni pubblici servono a a pagare i debiti incappate come abbiamo visto
E a dare anche appunto una costretti a un Paese che ma è carente di infrastrutture è carente carente nel in alcuni servizi impotenti
Ho e e e allora su questo dato che è un vincolo ineludibile
E noi dobbiamo pacatamente cercare di dell'isola guardate l'aspirazione massima di un ministro delle Finanze e quello di ridurre le tasse non di aumentarle
Va quindi su foto non foss'altro per la sua
Diciamo popolarità consente
Adesso
Facciamo finiamo questa transizione portiamo a casa dalle la legge finanziaria e vedremo che i risultati saranno buoni
Gestiamo le volte questioni in maniera equilibrata bilaterale io penso di fare un decreto per istituzionalizzare questa cosa perché
Molto molto utile
E dopodiché io vi chiedo soltanto
Neanche comprensione perché questo può essere anche ma su un minimo di di tolleranza in più
Perché francamente noi cerchiamo noi cerchiamo di di lavorare
Per il paese e quindi anche anche per voi in qualche modo e voi che siete in prima linea
E voi che siete in prima linea ci dovete ci dovete anche dare una mano a a far sì che questo possa avvenire possa avvenire in maniera in maniera il più ragionevole e indolore possibile vi ringrazio
Allora la ringraziamo il viceministro Visco grazie grazie per essere stato con noi buon giorno grazie anche ai nostri ospiti a Marino Longoni interi nella per lo sbaglio dibattito all'apporto che avrebbe dato al Congresso io adesso vorrei ricordarvi rapidamente due cose intanto che c'è e la pausa caffè e che subito dopo alle undici e quarantacinque riprenderanno i workshop
Allora Sala Sinopoli ricerca di innovazione valore quale elemento di crescita profittevole strategico Giano non relatore Alessandro Di Fiore Sala Petrassi entusiasmo nello studio un modello da seguire
Strategia risulta di carriera relatore Filippo Zizza adoro
Teatro Studio creare valore nello studio professionale relatore Angelo Buono umori tredici e trenta il lancio alle quattordici e quaranta e cinque puntuali per favore perché riprendono i lavori con i workshop Sala Sinopoli comunicare la professione commercialisti e questo mi interessa commercialisti tra professione la informazione pubblicitaria deontologia relatore Antonio Preziosi nella sala Petrassi l'importanza di costruire un'efficace relazione con il l'ente relatrice due donne Barbara Bernardi e Francesca Schiavone niente altro studio professione locale competizione globale