Direzione di Radicali Italiani

Era per fare una riunione già in questa settimana o insomma per per mantenere il ritmo che c'eravamo detti di impegni di sette dieci giorni con riunioni un po'serrate per
Ragionare insieme sulla scadenza del congresso di radicali italiani perché questo è è un po'il tema
Andiamo veloci magari stasera però qualche idea in più possiamo scambiarci la credo che tutti abbiamo riflettuto sulle cose che ci
Sette otto giorni fa proviamo a fare un passetto ulteriore inviargli un minimo più articolato loro uno scenario alcuni degli scenari che avevamo ne ha cominciato a delineare all'altro la scorsa settimana
Certo non abbiamo un congresso che ha una sua specificità
E certo noi abbiamo comunque quel congresso sarà immerso
In una serie di cose che per fortuna
Che per fortuna esistono e no però scusate dal siamo tutti stanchi cerchiamo di
Terzo Nancy sia una complicazione
Poi
Esatto esatto esatto
Ci sono delle cose che esistono e che cresceranno ancora in questo mese per grazia di Dio
Beh per un verso la questione al Senato
Che c'è avete visto com'è andata ci sono
C'è possibilità di una lettura un po'più preoccupata si può cogliere magari qualche elemento un po'più di luce o però
Sta di fatto che si sono diciamo dati
Un ulteriore entro il trenta ottobre
Si fa presto a fare le ipotesi negative il nostro compito è comunque quello
Anche anche con Marco temo difficilmente con i compagni dello SDI di creare dei fatti dieci aiutino ad arrivare al trentotto e qui
Questa è l'aspetto c'è ovviamente la vicenda Welby che Welby stesse l'associazione Coscioni seguono passo dopo passo ed è un'altra cosa che che c'è caspita se c'è e con cui la politica deve fare i conti
C'è e
Vorremmo che ci fosse di più ma pure quella deve crescere necessariamente anzi Marcora
Nell'ultima sua trasmissione radio radicale di domenica preannunciato
La volontà di tutta la parte Satyagraha
E con il una cosa come non è competenze ma mila italiani vede darà non è che si può far finta che
C'è
L'appuntamento di Nessuno tocchi Caino
Va
Con con i comportamenti di di Prodi e del governo anche su questo e c'è anche e una cosa che può obiettivamente crescere molto
Della vicenda sette giorni per un'impresa avete forse visto che stamattina economico alla copertina su questo editoriale servizi di apertura Il Sole sarà molto supporti la prossima settimana c'è una serie lì io tengo un profilo basso non ma insomma c'è il forte rischio che a meno di bastarda ter
Ci sia un iter cioè partito molto bene
Rapido condiviso e che possano anche esserci qualche buona sorpresa nei prossimi venti venticinque giorni
Mentre il ventuno di di ottobre credo ci sarà un grande appuntamento di Confindustria sulla piccola e media impresa a cui sono evitato
E poi chiude Montezemolo uno può arrivare lì mentre Emma sarà invece prima dei giovani imprenditori se se per il quindi cioè
Quindi diciamo ci sono queste cose che ci stanno dico teniamole
Presenti
Il congresso a meno di essere un caciocavallo appeso non può far finta di non vedere quello che è accaduto anche la direzione della Rosa nel Pugno non sto qui a commentare perché ciascuno idea se l'ha fatta sembra abbastanza acquisita con la volontà dei compagni dello SDI
Di fare altro poi vedremo con quali nel Caspio no sul gruppo parlamentare è evidente che il nostro problema problema di tipo diverso cioè invece di
Fare anche di questo
Un'occasione
Per non rimanere col cerino in mano semmai invece per
Far tesoro far tesoro di tutto rilancia
Uno scenario possibile
è uno scenario che vede il congresso
Che potremmo convocare tra sette otto giorni dopo la prossima riunione ma insomma già alcune cose
Ma che ha invece già da subito se
Dal due al cinque novembre da giovedì a domenica
Siamo in attesa di conferme ma una ipotesi da non trascurare che il congresso si tenga invento
Treviso o altre ipotesi
C'è una serie di incroci importanti
Che potrebbero suggerire questa ipotesi ne ha parlato Maurizio ne ho parlato io spesso in particolare li un'attenzione di qualche Sindaco del presidente di Confindustria Veneto di altre realtà e è una cosa da tenere presa
Dobbiamo cominciare a farci un'idea sulle parole d'ordine del congresso
A me pare che
Lo scorso congresso lancio
Il suggerimento di Marco fu felice da questo punto di vista l'alternanza per l'alternativa
Io credo che quella sia una cosa che noi dobbiamo riproporre come tema cioè l'alternanza c'è stata cioè che quella parola debbano essere
Ancora tenute presenti
L'alternativa dopo l'alternanza
Altre parole Atene presa altri concetti diciamo da tenere presenti sono la Rosa nel Pugno credo che qui classico del radicale i se e lo dico non con me ma
Ci importa la Rosa nel Pugno ci riportano anche di più le ragioni della Rosa nel Pugno no e noi vogliamo difendere quelle ragioni per
Continuare a costruire e da questo punto di vista credo che cosa che difficilmente possono mancare
Nella foto di insieme sono Blair Fortuna Zapatero laici socialisti liberali verdi già cioè credo che quest'auto insieme di cose poi vediamo come ma sono cose che
Da non trascurare ma
Altri richiami altre cose che c'eravamo detti la volta scorsa outsider e
è ragionevole Michele De Lucia ha cominciato a ragionarci ma appunto siamo a un embrione di ragionamento che
Si possa prevedere
In un certo numero di assemblee una decina di assemblee
Di preparazione politica non solo di chi
Che Tel del congresso e abbiamo detto qualcosa che ribadirò e preciserò certo io ho l'impressione nera giocavamo con Salvatore Abruzzese io condivido molto questa sua
Riflessione che già ci rispose che certo questo è il congresso
I radicali italiani è il congresso di una serie di obiettivi che mettiamo a fuoco
Ma dovrebbe essere anche un congresso che si situa nella vicenda della Rosa nel Pugno
Per dire che noi
A quelle ragioni ci teniamo
E può essere un momento in cui altri che vogliano essere Rosa nel Pugno
O che vogliano essere ragioni della Rosa nel Pugno
Possono venire possano esserci cioè questo importo sarebbe importante che questo fosse un congresso in cui proprio mentre un pezzo se ne va da una parte altri arrivano e dicono quella robe giusta cioè noi dobbiamo poi vedremo quale sarà l'esito Rosa nel Pugno simbolista tutt'ma credo che sia importante che
Noi continuiamo ad essere
Come accade per il movimento radicale nel suo insieme come accade per le sue singole parti come accade per l'associazione Coscioni come che ha boccia questa cosa qui che anche questa cosa qui sia un momento di ma niente di calamità
Questo è anche un aspetto un aspetto importante
E anche molto utile a mio avviso non so se siamo in grado di farlo dopo la riunione stasera o dopo una prossima ma questa è una cosa secondo me importante che molto prima del congresso
Venti venticinque giorni almeno tre settimane piene almeno
Ci siano elementi titoli
Commissioni temi parole d'ordine perfino forse qualche documento preparatorio che consenta l'apertura di un dibattito che sia quello delle assemblee ma che sia anche telematico ne abbiamo parlato con
Sopra
Una situazione nella quale questo è anche quello che ci siamo impegnati a fare dopo il comitato che pare ieri mattina già
Abbiamo fatto un po'di strada con questa prima coi secondario nella direzione far sì che il congresso non sia solo quei tre giorni e mezzo ma sia un percorso molto
Preparato da questo punto di vista
Io sono convinto che
In questo senso la mozione del comitato in una linea guida non abbiamo detto abbiamo rimesso in quella mozione una serie di temi una serie di piste come
Pompa politica diciamo no
Io sono convinto che in questo caso
Anche un numero importante di commissioni
Ci fa bene
Fu può farci bene perché sono piste di riflessione precongressuale sono altrettanti strumenti per anche negare altri sin da prima per fare un mese di lavoro politico verso
è evidente che non possiamo trascurare ci mancherebbe altro la questione diritti civili con tutto quello che accade con quello che fa l'associazione Coscioni ma anche tengo a dirlo
Noi abbiamo una un problema trattino opportunità politica sul Torino con quello che accade sull'aereo quattro otto sei e sussidi con la parte politica e giudiziaria che avanza va trasformata in opportunità oltre che in
Difesa politica
C'è lato dittici c'è va da sé la parte economica con tutto quello che c'è in campo
Cioè la parte legalità con quello che accade al Senato con la parte
Informazione ma a mio avviso non si può trascurare anche la parte
Internazionale col Satyagraha che dovrebbe partire e la parte appunto diciamo rosa a sinistra con
Non difesa di questa rosa nel pugno ma lo non non dirò perché c'è aderire a tutti l'utopia della Rosa nel Pugno no dopo l'utopia prodiana ma
E questo è deve essere il congresso anche dell'utopia della Rosa nel Pugno no
E che vuol dire
Come sempre avere noi non il cerino all'arte ma noi il testimone no di Arcola della
Del del della dell'aggregazione che Chicchi se possibile a prende forza quanto più quegli altri
La mia impressione è che sarebbe utile che noi riuscissimo su questi quattro cinque filoni
Ad affidarci anche dei compiti
Non in questa riunione della prossima tre suggerire potremmo con Rita suggerire l'ipotesi
Preparando in qualche modo l'avvio di dibattito fisico e telematico
Ma che
Immaginando per ciascuno di questi filoni
Un importante Esterno
Che nel congresso
Sui diritti civili abbiamo l'imbarazzo della scelta sulla parte economica io farò un tentativo compagna Giavazzi o o con altri
Sulla parte Rosa nel Pugno tante cose si possono pensare diciamo no figure che danno il senso di
Un percorso che per sulla partire che alita più complicato sulla partivo indica internazionale e né altro che esterno forse lì
Proprio Marco che può cioè ovviamente occorre capire bene come nel congresso Emma
Per un verso
I responsabili dei soggetti i radicali
Con tutto quello che c'è in campo l'associazione Coscioni Nessuno tocchi che ai il le altre realtà radicali hanno un e perché
Ma mica per il gusto delle passerelle fra di noi in casa ma perché sono altrettante cose politiche che sono che sono che sono lì questo quindi da questo punto di vista in termini di
Presidenza del congresso di relazioni interventi
Presidenza e commissioni relazioni in Congresso rilevanza di alcuni fra noi e insieme ad alcuni esterni sono cose che vanno
Assolutamente preparate e costruita e poi c'è tutto il capitolo delle presenze Sterne da questo punto di vista io penso che ma in questo caso poco ci importava passerelle indiscriminata si inviteremo tutti ma sale assistere problema Prodi o non Prodi e abbiamo tempo per per ragionare io
Aggiungo una cosa su cui
Come come dicevo la scorsa settimana
Anzi ne aggiungo due
Su cui però secondo me possiamo tenere un profilo basso c'è poco teniamocelo fra di noi non
Un abbiamo già detta è capire come quel congresso si situa in una polemica più forte sulla calendarizzazione di alcune cose
Non solo perché alla Commissione X apre ma insomma capire può valere per i PACS complete per l'eutanasia può voleva mille altre cose fiacco
L'altra cosa su cui proprio di prego atteniamoci
Fra di noi
Poi c'abbiamo un mese per studiare per capire se e cosa portiamo al congresso perché c'ha convinto perché non ci ha convinto ce lo teniamo nel cassetto la virtualità referendum quali virtualità cioè
Su cui solo dico che secondo me in questo mese
Un po'di cose possiamo
Preparare
Preparare il referendum elettorali ci sono
Vedremo
Dobbiamo fissare date per vedere bene Guzzetta altri eccetera le cose economiche si possono trovare una due cose molto sexy sui diritti civili stiamo cercando di capire
Droga ma chissà perfino eutanasia altro che cosa si può
Io credo che
Usare un senza parlarne ma usare un mese per esplorare
Queste cose anche e averle da usare da non usare è una cosa essendo chiaro quello che diceva Maurizio nella prima direzione in quella no cioè che ciascuna di queste cose non può essere un atto volontaristico ma dovrebbe corrispondere a qualcosa di robusto che
Si muova eventuali pene
Quindi queste erano le cose poi vi dirò due cose fuori sacco
Questo è uno scenario
Un mese pieno di politica
In cui le varie realtà radicali stanno macinando alla grande
Punto Senato o enti
Perché aiutino prossimo venturo
Le all'attività governativa di alle cose nostre Didier dei cinque
Eroici Kjetil lavorano in Commissione sui sette giorni per un'impresa il Satyagraha che deve cioè quelle o cose che
Però la questione Rosa nel Pugno e quindi il congresso come momento di aggregazione di altri
Preparazione politica del congresso con largo anticipo ditemi percorsi e anche con figure interne ed esterne che fanno riferimento a Pasqua che preparano portano aggregano istruiscono
Certe
Prospettiva referendaria che per il momento ci cuciniamo in casa poi e poi io provvede e
E teniamoci però anche molto le mani libere perché qui la situazione politica generale e quella che è aggiungo due cose fuorisacco
Semplicemente un'informazione
Nell'ambito degli incontri periodici del Governo con le commissioni eccentrica e ieri ho avuto un
Grottesco breakfast con Prodi per se lo incontro di Prodi a colazione con i membri di alcune commissioni già perioftalmico presidenti di commissione io c'erano altri sei stressati diventato una cosa situazione una una persona stanca
Non lucidissima
Che cerca di evitare di parlare della finanziaria a tre giorni ieri dalla finanziaria
Mi pongo tutte le questioni che voi immaginate dall'utopia prodiana stupiremmo il Paese le riforme radicali certo tutta l'età no Inter in positivo molto affettuoso nonostante
Eccetera ma
Paralisi politica lo abbiamo il cuneo fiscale da qualcuno fisco rischia cioè
Come se ed era scritto coccole questa cosa è la finanziaria sarà un bagno di sangue cioè voi avete visto quello che stanno cucinando io spero che sia smentito ma il suicidio politico suicidio politico
Aggressione sulla piccola e media impresa aggressione sul ceto medio la soglia dei settanta mila euro lordi annui è una follia dobbiamo Vito ripeterlo cioè settanta mila euro lordi annui come fascia dove ci schiatta lire per flauto a quale famiglia nona il figlio che va all'università figlio che va a scuola cose eccetera
Stava piccola area di consumi all'intervento di quel tipo e dato una botta sui consumi che
Quest'altro cioè
A maggior ragione su questo lato la la nostra cose in controtendenza presente che quella rischia di essere una delle poche cose in cui maggioranza e opposizione lavorano insieme sette giorni per quindi è è una partita
Seconda cosa che invece domani poveri noi vedo Bondi
Nella nella semestrale
Nella ma se ne stacca visto l'indicazione di Tortora
Max Tortora
Spettacolo
Aspettare
Tenderei a pure lui come questioni
La questione Satyagraha
E anche la questione Satyagraha come cosa visto che pace Brunetta dal Parlamento europeo riceve dal corso no semolato perché Marco lancerà questa cose prive di ottobre quindi ovunque
E la questione poi della sede legislativa per la per la per la cosa che c'è in Commissione attività produttive altro che civilmente cioè
Quindi questo è un po'lo scenario dobbiamo anche Rita molto insistito su questo Antonio Bacci ha mandato un messaggio che ho visto due minuti fa
Molto condivisibile
Ragionare anche magari sullo stampato di
Aiuto alla preparazione del interprete del congresso abbiamo poi un problema anche di
Portare un po'di persone su questo bisognerà fare un lavoro
Importante però ecco io vedrei questo essenzialmente scenario di di insomma
Un mese di dinamica politiche di dinamiche politiche di questo tipo però ecco per un verso congresso come l'anno scorso dicemmo PACS droga Giavazzi e fu un buon diciamo qui quest'anno la cosa anche un po'più larga dice almeno
E però anche congresso di aggregazione su quelle cose su i radicali
Complessivamente come motore dell'utopia della Rosa nel Pugno cioè che questo mi pare con altri che devono arriva necessariamente azione giorno quei questa erano un po'le cose che volevo dire vita
Prego
Ma
Io credo che una delle cose che
Dobbiamo fare
Riflettere un po'perché noi abbiamo detto
Cioè c'eravamo lasciati con i nostri compagni Rosa nel pugno sono un pugno Rosa nel Pugno
Prodi che molti aspettavano addirittura di iscriversi alla Rosa nel Pugno
E
Questa cosa un l'ultima direzione della Rosa nel Pugno credo
Che stia proprio ormai non si sa più dove sia
A livello regionale ne abbiamo i segnali tutti i giorni insomma ormai loro non sono più assolutamente interessati volevamo sapere
Si diceva stamattina Sergio alla nostra alla direzione della Rosa nel Pugno se gli davamo il simbolo per le amministrative hanno capito questo simbolo non cessava e adesso si stanno organizzando presentare europea Aversa e per il Partito Democratico laddove riescono a fare e qualche cosa oppure lo stile cioè oggi conta poco però conto molto per le telefonate che fa situazione ma c'è stato una presa di posizione in Basilicata da parte del di quello che doveva essere il coordinatore regionale che ha detto Rosa nel Pugno tra
Io credo che rispetto a questo secondo me noi dobbiamo adottare
Una linea teniamo a politiche ma insomma che dice che la Rosa nel Pugno vediamo vediamo
Se non è possibile con lo SDI
Comunque gli obiettivi speranze che anche che aveva suscitato non credo che
Si passa a nove
Cioè disattenti o o non interessati
Con Salvatore più volte
Salvatore Abbruzzese più volte abbiamo detto
Perché in realtà c'è tuttora una c'è una realtà socialista che ha intenzione di fare politica e di fare politica riformatrice in più
è probabile che ci sono altri spettatori non voglio dire di vecchia politica ma insomma di dirigente capace anche perché se c'è una caratteristica per esempio di questo Parlamento se ascoltiamo vedere
Che mi pare che il livello sia molto molto molto basso così come non possiamo lasciare
Quelli che Turci definisce quello non sono io radicali e socialisti e e che bevanda con lui insomma perché lui rappresenta il nuovo
E questa carta secondo me siamo sicuramente molto in più in grado di giocarla noi perché non è per noi una carta improvvisata mentre per lui sicuramente
Lo è nel tentativo di ricavarsi uno spazio politico quindi nove su questo
Dobbiamo fare un lavoro anche per coinvolgere i nostri teniamo presente qui io
Così sono un po'preoccupata
Della realtà radicale quel poco di organizzato per c'è perché non mi sembra che ci siano cioè tu hai fatto Daniele un quadro molto bello di iniziative però in realtà sono tutte iniziative un po'centrali che non coinvolgono i nostri a livello periferico cioè non c'è questo tipo
Cosa che invece c'è stata in passato su altre iniziative quando noi avevamo bisogno di prendere sul parlamento per ottenere alcune cose
Però insomma la voce del lavoro importante che viene fatto al centro e l'iniziativa se non arriva laddove i radicali esistano io credo che il tutto rischia di essere molto spappolato e anche virtuale
Se ci pensiamo bene per cui io penso che da questo punto di vista il lavoro da fare e molto molto politico ed è il lavoro di ricostruire
Un tessuto su una politica perché che da questo momento ripeto gli abbiamo detto Larosa nel pugno né adesso che dobbiamo dire
La verità lui no radicali italiani associazione Coscioni
Il e verso un soggetto veramente nuovo un da quelli che ci stanno insomma su gli obiettivi che poi ha fatto bene a ricordare i termini di Fiuggi
E che il nostro simbolo della rosa
E sulle c'è
Io sono molto preoccupata dal fatto che in realtà il congresso del domani
Cioè non è che c'abbiamo poi tutto lo stop and go perché siamo ma alla fine di settembre cioè solamente ottobre dopodiché si inizia perché dal due accise c'è un mese
Cioè tu hai parlato della realtà veneta
Ieri Suso sollecitazione anche di Marco Pannella abbiamo avuto un incontro un questo consigliere regionale dello SDI
Che si è rotto le palle dello Sri
Poi bisogna vedere fino a che punto forse salotto le palle perché magari è trascurato
Ma insomma che è molto intenzionato a fare le cose con noi naturalmente come sempre in queste occasioni ho cercato di puntare sulle iniziative per cui lunedì insieme a Sergio D'Elia ed Elisabetta Zamparutti facciamo una cosa a Padova
Per il carcere per la presentazione del
Per il carcere a favore mettere i socialisti in carcere
Andremo a visitare mille carcere
La do così chiamato sa e il pomeriggio ci sarà la presentazione del rapporto annuale di Nessuno tocchi Caino e il giorno dopo c'è il mio processo
Sempre per cessione dove sarò difesa oltre che bella Urciuoli anche da questo comiche un avvocato
Quindi puntiamo sulle iniziative
Invece
C'è ha sempre su sollecitazione di Marcos ha rimesso in contatto con noi ed è sicuramente un over iniziative ne fa Michele Bortoluzzi
Fra l'altro oggi se è informato sulla possibilità di fare eventualmente il congresso a va Abano Terme dove ci sono delle strutture chiesto cioè perché ce l'abbiamo fatta ma sua scissione come Calderisi
A Obama allora
Vende che andò molto bene
Che andava molto bene
Però comunque teniamo presente perché Abano Terme facilmente raggiungibile e a dieci chilometri da Padova
Loro possono muovere mezzi d'informazione eccetera le vetrate che su questo io
Ho danno prendiamo un segno da Maurizio per
Dal generale di Confindustria da due presidenti eccetera
Sì
Libero la mia preoccupazione e che
Non è che possiamo andare multiruolo oltre i tempi perché
Insomma
Serie
Io sono raramente intervengo per stasera devo andar via alle nove meno cinque
Fu anche spero molto veloce
A la situazione in cui noi ci troviamo impone un
Forse l'avrebbe imposto ugualmente ma a maggior ragione in questa situazione un congresso di radicali italiani
Che sia
Non come nell'ultimo congresso né come il penultimo feroce essere un congresso
La dico così non è che lo convochiamo in questi termini come se fosse un congresso di tutta l'area radicale
Non solo per che io sono d'accordo con Daniele ci devono finire in questo congresso tutte le le iniziative che le varie associazioni dell'Area stanno lo stanno facendo
Ma soprattutto perché non non ci possiamo permettere un congresso
Nella crisi della Rosa nel Pugno
I giornali in queste settimane hanno parlato quasi esclusivamente della Rosa nel Pugno non come in crisi di crescita ma come una cosa già morta
Chiusa
E quindi a maggior ragione noi dobbiamo sono d'accordo sul fatto che deve essere un congresso di rilancio della Rosa nel Pugno e io il rilancio su alcuni io la vedo soprattutto nei termini di una nostra
L'iniziativa
Certo sui temi di Fiuggi Cetto sulle cose sul pieno di politica che sta caratterizzando la nostra vita non soltanto come singole associazioni come radicali eccetera
Ma anche
Congresso nel quale
L'obiettivo il progetto della Rosa nel Pugno viene viene rilanciato vedo un rischio in tutto questo che ci sono dei vincoli di
Atti costitutivi di patti tra noi allo SDI
Per cui il rischio qual è quello poi di dover convertire fra un anno fra due anni fa non so quanto tutto il lavoro che noi abbiamo fatto la politica abbiamo fatto su magari sul simbolo diverso che non è quello della da della Rosa nel pubblico perché
Appunto
Però
Io credo che noi dobbiamo puntare molto sui quattro connotati laici socialisti liberali e radicali
Ed è questo il congresso se il Congresso non solo di radicali italiani ma congresso dei laici del socialisti liberali e quindi anche dei radicali
Deliri radicali italiani
E però la domanda qui è stiamo lavorando a questa cosa qui
Il Censimento
Che non sia soltanto la raccolta
Eppure secondo me già quella sarebbe sufficiente
Della rassegna stampa relativa alle dichiarazioni di morte della Rosa nel Pugno decretate dalla parte di ma si è anche un censimento
Dico della reazione della rivolta al fatto che una parte dichiara la morte della Rosa nel Pugno cioè la parte da parte di certo singolarmente magari sappiamo di ieri Rita incontrato questo qui del del Veneto
Ecco però quelle ora dobbiamo secondo me non soltanto fare poi il censimento ma con questi sono avevano fatto delle riunioni no sotto la chiave anche dell'iniziativa come noi con Rita stiamo facendo stiamo facendo su Padova
Quindi Daniele le assemblee pre congressuali ma devono avere anche quelle lì questo tipo di
Di attenzione di perché arrivi al congresso di radicali italiani davvero il massimo possibile può arrivare sull'onda s'possiamo anche certo saranno conferenze stampa saranno iniziative limitate ma secco questi qui avvengono magari poltiglia al Congresso vengono persone che non non è che sono semplici anche i dissidenti SDI ma che siano persone soci stanno sul sul progetto
Mi pare evidente che la riunione dopo la insomma dare la la direzione che è fallita la direzione la Rosa nel pugno di dire sabato scorso
Quella era una derivazione dal re direzione nella quale il socialisti e docenze lo SDI
Che non aveva convocato oppure che non aveva voluto non erano non sono venuti perché ormai sono su altre piste esso un altro ordine polpi di idee politiche c'è
Messe cioè segretari regionali dello SDI
Sono anche coordinatori regionali della Rosa nel Pugno
Io credo si contassero sulle dita di una mano forse su alcune dita
Quella per loro doveva essere la riunione che sanciva
La chiusura del progetto della Rosa nel Pugno certo messa nei termini provocatori in cui è stata messa che lì si doveva decidere se si dava il simbolo in proprietà se si facevano sì sì pensavo presentano leghista alle regionali
Cioè mi pare questo è un giudizio che va assolutamente da il gruppo parlamentare compagni
Presenti in Parlamento
Gruppo parlamentare ora l'unica che era stato convocato una prima volta riconvocato una seconda volta Police convocato per essere riconvocato un'altra volta sta di fatto che il gruppo non si è riunito neanche sulla l'ordine del giorno proposto dal presidente
Il gruppo in realtà la parte SDI non so se anche Buglio e Turci invece si è riunito e che io sappia l'ordine del giorno era cosa ci conviene fare
Sciogliere il gruppo oppure mantenere la finzione di un gruppo perché ci conviene in termini di e utili benefits eccetera ormai non c'è nessuna logica politica
Foss'anche di battaglia politica di lasciare il cerino in mano di cose ma ormai sono eterni cosa ci conviene nella rosa io credo che a loro della Rosa nel Pugno convenga mantenere il vento sull'uso del del simbolo e anche in prospettiva rispetto a lezione
A vere quest'arma che li rende più forte nei confronti di una prospettiva che sia
DS o che sia approdi in prima persona o che sia partito democratico eccetera per cui c'è noi cosa riportiamo riportiamo quelli che siamo il nome socialista abusivamente utilizzato e l'abuso ormai mi pare evidente visto che la realtà socialiste sono oggi in Italia più che altro realtà di dissenso nei confronti della politica
Dello SDI ma vi portiamo anche il fatto che noi impediamo ai radicali e a quant'altri lo sono riusciti a creare sul progetto Rosa nel pugno di utilizzare il simbolo
Della della Rosa nel Pugno
Questo ormai mi pare che sia loro il loro ordine ed è i rapporti sono ormai cioè noi abbiamo una linea di politica parlamentare su tutte le cose
Che ormai
Insomma che ieri sulla questione la TAV noi abbiamo votato in un modo alcuni di loro hanno votato con noi ma la preoccupazione di Villetti Turci agli altri che il governo non andasse sotto sulla il Governo ha retto per tre voti sulla sulla sulla questione sulla questione Della Della Seta per cui Prodi non si tocca dirittura Prodi che va all'ONU
C'è un ragazzo fa l'ha detto Boselli come fa ad andare all'ONU appena tornato arrivato dalla Cina e porre la questione della moratoria no
La mancanza di riguardo nei confronti dei cinesi no non si può fare una cosa
Che poi ha rincarato la dose l'altro giorno sulla fiaccolata dell'UDC eccetera io l'ho letto una dichiarazione ma l'ho vista in una domanda fatta da un giornalista l'intervista Ronchi e poi Boselli dice che le fiaccolate servono solo a appiccare gli incendi le fiaccole ferroso appiccare gli incendi su quell'iniziativa sull'Indonesia
Insomma questa è la realtà nella quale noi vincitore ci troviamo
In giro per l'Italia le cose che stanno accadendo riconosciamo cosa del Molise peraltro loro un mese fa sono stati richiesti della possibilità di utilizzare la Rosa nel Pugno un mese fa
Chiedendo se era accerto che si poteva presenta
Rapisarda detto che no non era certo loro hanno deciso di presentarsi un mese fa con mezzi gli è stato dato il simbolo dello SDI hanno già raccolto le le firme sulla lista alle regionali come come SDI e stamattina abitandoci amo anche di tentare di trovare una nostra codice ma allora gli diamo il simbolo dello stile
Poi quando sono andato a verificare allora qui aveva già dato mesi fa avevano già raccolto le firme quindi la la questione ma dopo la riunione della direzione chiaro che non puoi non c'è più di potersi di valutare neanche caso per caso perché noi abbiamo chiesto dappertutto il simpatico
La direzione di fine settimana scorsa ma un mese fa intanto tu hai deciso di violare le regole del patto costitutivo tra di noi che dice che il simbolo si usa e si decide caso so
Loro credo che abbiano tagliato i ponti ormai con
Con il passato rispetto alla questione della rosa
De la Rosa nel Pugno
E stanno cercando di fare di portare a uno scenario diverso il Massimo che possono poi che di forza di interdizione nostri confronti soprattutto di fosse
Di ritorno a quello che loro non sono sempre stati questo so voglio dire che
Era vero che il loro scenario post elettorale
Era lo scenario solito che identico a quello che ha caratterizzato tutta le loro elezioni precedenti
è uno scenario che non li abbiamo scombinato con l'iniziativa operazione verità di di Pannella che li ha in qualche modo messi in difficoltà Pepoli hanno ne sono usciti con questa cosa dello statuto che ci hanno proposto e poi con la direzione e il simbolico certo
Quindi
Piuttosto un congresso io credo che
Raccordo con Daniele insomma in questo senso mi ero espresso anch'io la porta Scorza
Allora i termini laici socialisti liberali che può essere sotto la formula per l'alternativa laica socialista liberale e radicale devono essere ancora il congresso
Ci deve essere appunto le figure Fortuna Blair e Zapatero l'alternativa che può andare nel titolo oppure che accompagna i concetti alternativa like
Chiudo veramente sono adesso sulla questione
Delle commissioni noi avevamo proposto l'altro la commissione sulla legalità sul casi tale adesso la Commissione sul caso Pannella e così va titolata ma anche raffigurata
Con a cura di Marco eccetera su questo
Allora non c'è Diego
Michele c'è
Forse un dossier
Un dossier sul caso Pannella che sia una delle commissioni centrali del con una cosa su cui si può lavorare come abbiamo fatto quello sul caso degli per intende cena con tutti i documenti con tutte le cose
Ma cosa su cui possiamo già deciderla stasera e farla partire perché probabilmente è un lavoro che richiederà
Molto grazie
Se posso giudice proprio nella direzione dici tu io pensavo proprio ciascuno dei percorsi e anche il percorso utopia Rosa nel Pugno e quindi il coordinamento dei vari compagno girovita socialiste c'era prova affidiamoci dei compiti o farò qualche proposta tra
Uno due giorni al massimo giusto per arginarne anche con Rita si parte per un mese di lavoro
Salvatore
Io ho chiesto per la verità Sergio indigeribili prima di lui
Poi punto inutile perché trovo molte delle cose che ha detto interessanti assolutamente condivisibili mi interessava conoscere la sua opinione
Sulla proposta che formulerò fra poco con l'ho capito che s'è sicuramente d'accordo con questa proposta beh
Noi siamo usciti vivi o per lo meno indica abbiamo vissuto due giorni di letali dal punto di vista
Politico il proprio dal punto di vista dell'umore io voglio vissuto un momento di malinconia straordinario tra venerdì e sabato la direzione della Rosa nel Pugno
Ma lo diceva Sergio voglio dire insomma tante assenze un tono che il dibattito che devo dire mi è sembrato
Molto modesto tranne i richiami naturalmente a Icaro di di Villetti proprio quello
Servono per volare alto diciamo
Tante sciocchezze di dette per dirle tante difese cristallizzate di un'opposizione che sapeva indifendibile
Io insomma ho parlato a lungo con i compagni delusi con che aveva scritto
Sostanzialmente il documento organizzativo
Ma compagni la un problema non non è né Boselli Villetti degli husky
Per Rizzoli loro più avanti di questo non riescono ad andare non non ce la fanno
Ma non ce la fanno perché naturalmente non c'è nessuno che li segue su quel piano perché a quel punto non sono più in grado di garantire i capibastone locale non sono più in grado di mantenere in atto in piedi la cooperativa non sono più in grado di dividere gli utili così come fanno adesso infatti appena li si mette davanti a un problema politico si sbagliano
Cav Marco Cappato tale in segreteria della Rosa nel Pugno detto questa cosa dei guelfi organizziamo Rizzi mi sbaglio
è stato osservato a Marco lodigiano il suicidio diretto non lo facciamo mi pare una cosa di cui tragedie umane tragedie un'oasi mistica non lo non si misura con la quale per cui diciamo e siamo arrivati a un punto di aberrazione proprio sul piano concettuale diciamo neanche più sul piano politico sul piano concettuale
Per cui i problemi infatti non riguardano la politica
Socialismo umanesimo socialista tra virgolette di certo mettiamo rende allo
Se questa è vero è vero che la Rosa nel pugno è un po'e non deve morire assolutamente e ritengo che molto dipende da noi molto dipende dai radicali italiani dall'associazione Luca Coscioni dalle organizzazioni radicali mi sembra strano quello che dico adesso
Ma noi come diceva qualcuno prima del varo Daniele o Sergio non è che abbiamo il cerino del nelle mani hanno la palla fra i piedi in questo momento dobbiamo decidere solamente sequestrava metterlo al centro del campo e giocare la partita oppure mandarlo in tribuna salutare e andarci
Non c'è stato hanno come questo in cui la parola socialista è stata pronunciata tante volte negli ultimi dieci anni
La Rosa nel pugno è servita per
Far ritornare impronunciabile questa parola in termini non più come dire semplicemente riservati agli addetti ai lavori che avevano mantenuto in piedi la fiammella che nel purtroppo non si è mai spenta si fosse spenta avremmo risolto anche il problema
E e quindi voglio dire abbiamo per il dovere in qualche modo di riprendere il filo del discorso io ho sempre detto
E lo continua a dire che là sotto non c'è scritto laici socialisti in liberalità della c'è scritto socialità di la giustizia socialista i democratici italiani c'è un'altra cosa scritto là sotto
E in questo anno devo dire grazie Rita Daniele altri compagni
Non abbiamo perso il contatto con alcune di queste realtà che non sono ascrivibili Alosi anzi che in qualche modo salutano
Questo momento di crisi dello stile davanti al progetto politico come un elemento invece lo individuano come un elemento di avvicinamento
Alla Rosa nel Pugno
Io credo che noi abbiamo il dovere di esercitare questo diritto politico di far vivere la Rosa nel Pugno e contemporaneamente di svolgere una funzione politica importante all'Orion
Formulo la proposta così come mi sento di farlo accennata Daniele in treno mandavamo a Napoli abbiamo manco commentato che non so che ne pensa
Ci sono
I momenti congressuali c'è il congresso dal due al cinque perché non utilizzare una parte del congresso non lo so con la parte un pomeriggio una parte destinata alle Commissioni una delle commissioni non lo so
Destinata non alla questione socialista ma la Rosa nel pugno di laici socialisti liberali e radicali
Penso che saremmo in grado come dire di raccogliere un po'a di adesioni
Intorno a questa ipotesi tenendo conto di due elementi naturalmente il primo e che compagni
Se vogliamo veramente come dire portare avanti il progetto politico dobbiamo sapere che anche con altri la comunicazione che usiamo fra di noi
Non è una comunico Oscar comunicazioni immediatamente esportabile cioè nel senso che abbiamo due forme di comunicazione socialisti e radicali che non coincidono perfettamente
Da parte nostra non mi pare che ci siano stati neanche Colosi problemi di comunicazione solo di contenuti casomai e di intenzioni
Secondo un problema che noi sicuramente avremo anche nel rapporto con gli altri socialisti che verranno che vorranno venire qui e sono interessati e quello delle amministrazioni locali
Nel senso che
E vero e di oggettivamente vero che come dire la tradizione socialista è fortemente ancorata ieri alle assemblee elettive racchiusa distacco dalla lega di comuni addirittura quella dove esiste questa tradizione molto forte problema non è la lista socialista o la lista della Rosa nel Pugno con i socialisti dentro il problema è la lista della rosa del Poli per fare che cosa
E come si fa quello che bisogna fare in un'Assemblea elettiva allora questo è il punto su cui ragionare
Non tanto ma l'ha detto Marco ha detto Rita ha detto Daniele anche quanto mala alla direzione il problema non è stare se si presenta la lista no del pugnace
Se si vuole presentare a ristoro dei pugni in Campania ecco perché è accaduto qualche mese fa Napoli insomma beghe invisibile d'accordo con la bomba sorridere Polygram è una cosa che non è indigeribile
è del tutto evidente
E quindi naturalmente su questo bisogna fare i conti vi racconto un ultimo episodio perché molto divertente lo raccontava Daniele lunedì Daniele abbiamo organizzato a Napoli questa cosa l'Unione industriali e mi pare andato
Dignitosamente con grande interesse del presidente della dello industriale quale disturbo di Venezia prova naturalmente insomma alla Camera per esporsi un po'di questioni e con l'assessore regionale che poi il braccio destro di Bassolino che siamo corse fino la vera dal pugno duro attacco a Bassolino e consolida bovini da sé messo le mani in faccia
Questo da una dà il senso anche come dire di come si sentono assediati un po'questo può è la verità ma i primi che si sono alzati quando Daniele ha cominciato ad attaccare Bassolino sono stati Corace De Masi
Sono rimasti i diessini comunisti e se ne sono andati compagni dello SDI tanto battezza Lidia più realisti del re sostanzialmente e allora non possiamo ecco rincorrere questo tipo di ipotesi e cioè la lista al servizio di Bazzoli dove fa coprendo qualcuno no ci si misura sulla politica ci si misura come dire su quello che si può fare che quello di consigliere comunale o altro possono fare nei consigli comunali
Vi è una terza questione io benedico tutte perché non dorme nel dobbiamo sapere se decidessimo di avviarci verso questo percorso a che cosa andiamo incontro
è un mondo molto parcellizzato è un mondo naturalmente che è stato per molti aspetti per molti anni anche un po'estraneo
Alla politica vissuta in maniera tradizionale perché ha costituito associazioni altri si sono un po'avvicinati a noi l'abbiamo fatto l'associazione attuarla vedo l'abbiamo vada Ravenna Forlì e Cesena voglia di la stessa cosa si stava facendo in Toscana
Voi vi è un mondo molto parcellizzato noi dobbiamo solamente assumere una decisione sapendo naturalmente che andiamo incontro a tutte queste difficoltà
E anche sul piano programmatico avremo sicuramente delle difficoltà
Dobbiamo decidere se Abu questa ballata vogliamo mandare in tribuna oppure la vogliamo giocare
Se la giochiamo credo che rendiamo un servizio fondamentale credo alla Rosa nel Pugno da questo punto di vista ma secondo me poniamo un problema serio
Come dire di questione politica laica socialista radicale e liberale
E questo se noi siamo in grado di metterlo insieme questo questo magma
Questa etnia sostanzialmente credo che potremo fare un passo in avanti anche prima del congresso e cioè se noi siamo in grado non solo e non tanto come diceva Sergio di fare il censimento ma di interloquire
Con queste realtà queste realtà possono essere associate alle nostre assemblee precongressuale cominciare a discutere da lì
Insieme ai radicali sulle questioni che si pongono sul modo di stare insieme sulla capacità sulla possibilità di stare insieme
Io insisto nel dire le difficoltà non mancano ripeto Daniele a Daniele a Marco a vita lungo descritto prima del congresso di Riccione quali sarebbero state le difficoltà che ne avremmo trovato e anche l'esito
Per la verità che è stato al di sotto delle mie previsioni oltretutto allora orrori siamo in grado di fare quest'opera di coinvolgimento precongressuale
Di dibattito politico importante al Congresso e quindi appunto
Rimettiamo in discussione la cosa è non avremo il cerino dal proprie mani qualcuno si accorgerà
Che pensava di fare una cosa invece sarà trovata un'altra
Pensava appunto che poi alla fine fra le nostre mani sarebbe rimasto il cerino della Rosa nel Pugno invece non rimane in mano nessuno rimane la politica rimangono come divi gli obiettivi fondamentali da perseguire e quindi io appunto propongo queste voglio solo pronto ora e disponibile naturalmente a a lavorare in questa direzione e ritengo che sia giusto anche fare in un foglio un come dire uno stampato che descriva nell'impostazione del Congresso i contenuti del congresso che possono essere utilizzati per il dibattito sia telematico ma anche nelle assemblee congressuali dovremmo trovare un modo io dico per coinvolgere quanti più compagnie possibile quanti più radicale possibile quando i più lanci è possibile con un di più rosa pugni stia è possibile
Per verso il congresso di radicali italiane
Io concludono che questa è la cosa di cui volevo parlare ripeto condivido l'impostazione che hanno Dalloni verità alle loro introduzioni le loro relazioni inutile tornare indietro io come dire insisto scusate veramente l'ultimo perché lo faccio
Su questa questione della possibilità di realizzare questo confronto io non le conosco gli esiti
Ma vi posso dire che ho vissuto un altro momento un po'particolare
Durante la direzione non lo dico polemicamente per carità anzi voglio dire insomma usato una fonte di riflessione quando mi sono iscritto a parlare Marco ma che sono Cappato ma che suona come Partito socialista o da radicale
E devo dire la domanda io ho detto varata indiano
Una battuta naturalmente ma
Io ho maturato la decisione ho sviluppato un ragionamento che loro avevano due no no ma se non altro ternano stringeva rosei siglato è uno reale in genere avvenuto il rilievo carcinoma verso nord pone terza componente una quarta quarta comporre quarta compone non è un po'per cui come si usava per sopra c'è qualche idea indiano e sono tornato un attimo a quando io questa decisione non la va assunta di come divenire di stare in direzione insieme agli altri compagni radicali divenne organicamente la vita di radicali italiani e delle sue organizzazioni e compagni si tratta come dire anche di svolge una funzione di accoglienza per quanto è possibile come avete fatto come voglio dire insomma
Si tratta come si svolge una funzione utile sul piano politico e di riportare dove all'attenzione della politica anche una questione che non è una questione di poco conto la città
No liberalismo la di carisma riformatori lo riformisti
C'è un altro punto e ho finito scusate io so bene
E lo so già prima di riduttivo che questa parola liberal socialista a molti di loro non piace ma per merito come credo di averla già superata negli anni scorsi però attenzione
Questo può essere il ponticello attraverso cui far passare una serie di realtà che possono essere poi come dire portate a ragionare e a riflettere su da dove sono partiti
E dove sono arrivate cioè se il nostro congresso riuscisse a dare quel colpo d'ala dal punto di vista del dibattito politico e poi dibattito culturale su queste questioni credo che anche le parole di Mark
Con chiusi si riferisce spesso a Livorno assorbe iattura via tutto quello che c'è stato un voto
Un ancoraggio di un certo tipo si può trovare fatte salve naturalmente tutte le precauzioni tutto quello che ho detto prima e che il sicuramente non mi rimangio scusate
Teniamo sempre a mente questo schema su cui se siamo d'accordo Rita io ragioniamo un po'poi possiamo lo schema di commissioni che sono altrettanti percorsi di lavoro di un mese
Con una responsabilità di qualcuno in particolare di animare questo mese il lavoro e con una personalità
Interna Esterna
Anche diciamo
Espressione plastica della risultato di un mese di lavoro no
E che può essere diciamo vada
Col col suo intervento congressuale
Espressione del compimento di un pezzo di percorso diciamo
Gianfranco e polemiche
Grazie anch'io ho chiesto di parlare prima
Devo tornare di là
Loretta fa dove in una telefonata dal gabinetto di ricami Padoa Schioppa dicendo che ci stavano mandando un documento ma non sapevano a che ora quindi abbiamo creato un comitato di accoglienza di questo documento
Il che
Da un po'la cifra della della situazione atteggiamento Carema domani
E del fatto che
Componente governativa Rosa nel pugno alle ore venti giovedì
Nel giorno della vigilia della finanziaria non ha in mano documento che dovrebbe approvare il Consiglio dei ministri domani
Io no sono molto d'accordo con con relazioni anche con intervento tubercolare articolazione poiché che che L'Espresso io volevo riferirvi della della riunione che abbiamo avuto come delegazione al governo Della Rosa nel pugno nel
Su sollecitazione
Loro anche dice diciamo su nostra
Tentativo di mantenere un filo difforme
Aperto abbiamo mercoledì riunito questa delegazione governativa che poi in realtà è sempre monca ma ne manca sempre uno eccetera comunque abbiamo
Fatto un po'il punto semplicemente nel constatare
Perché che consentito Emma di di dire alcune cose quelle che poi Espresso nella ma ieri abbiamo fatto noi quelle cose che poi espresso ieri che erano semplici iniziali lamentele che poi domani saranno più forti su sul modo col quale siamo stati trattati e sulle preoccupazioni che aleggia sulla Finanziaria
Perché possiamo dedotto dalla dalla vettura attento del giornale
E poi abbiamo
Concepito una iniziativa soprattutto con Intini che ci teneva a mettere sul tavolo perché mi pare mi pare importante giusta politicamente
Io credo utile che ci piacerebbe poter situare prima della anche della nostra scadenza congressuale sia perché il tema c'è purtroppo secondo perché per fare un tentativo forse estremo forse forse meno specie lo facciamo e questo non so davvero come
Come possiamo
Concepito a me piacerebbe molto che fosse il gruppo il gruppo parlamentare a farlo ma non so appunto i per quello lo lo voglio versare in questa riunione perché ciascuno nel fossato
Ragionare insieme no si era pensato alla luce della situazione afgana delli indurire azione un po'di una situazione che purtroppo tenderà apportarci a situazioni simili a quelle che abbiamo vissuto questa settimana
A
Una mettere sul terrore sul mio con forza sul tavolo la questione droga
Che trova in inchini una sponda molto molto convinta
Il favorevole e
Prego
Sì che poteva semmai conta e quindi cogliamo attimo
è che secondo Intini con che a occasioni più di noi di di cui su questo tema di e discuterne sta trovando Consensi oggettivi anche perché effettivamente
A nostro giudizio il problema numero uno che consente questa Ray offensiva Calibano eccetera quindi pensavamo di di farlo
Ecco insieme io non so se questo può portare un elemento diciamo di di di di di lavoro comune ma comunque ecco avremmo deciso questo
Hanno deciso e naturalmente non possono essere né Emma né Intini formalmente a organizzarlo quindi sarebbe stato bello un'organizzazione
Radicale o radicale Rosa nel Pugno che potesse appunto su questo fare una piccola magari carina
Da qui alla fine di ottobre
Questo era la decisione Presa io volevo confrontare con voi sulle modalità sulle cose io Perduca Jumbo per incarico di di studiarne la la fattibilità pensavo che fosse con tema converrà convinta che tutto il gruppo potesse essere come dire però da valutare insieme se viceversa invece la facciamo non come gruppo ma come associazioni nostre magari socio loro quei giovani socialisti non lo so
Questo va fatta e basta
Poco
Rischia chiedo scusa Michele Antonio Federico
Grazie allora sarò più breve di quanto pensavo perché alcune cose che volevo dire sono state anticipate
Da Abbruzzese anche
Da Delia per cui
Solamente ecco per il lutto per sottoscriverle l'idea di Sergio relativamente alla Bossi o a lavorare per il congresso verrà un tipo di commissione sul discorso
Caso Pannella ci sono tante cose che possiamo raccogliere insomma se se se l'idea prende corpo ci ci sono e sono contentissimo
Altre cose che volevo aggiungere una uno precisazione sul su un discorso di può sembrare marginale ma secondo me e poi apre o una prospettiva sull'Inter sulle interpretazioni che abbiamo sentito pure durante la direzione della Rosa nel Pugno c'è uno di questi
Uno degli argomenti che sono stati usati in in quella sede relativamente a questa supposta cosiddetta differenza anche storica culturale antropologica l'organizzazione eccetera eccetera no cioè il fatto che tu evocavi
Della loro storia lunghissima di organizzazioni elettive territoriali no se non mi sbaglio
E io la connettere e anche a un altro a un altro argomento che è venuto fuori secondo me inaspettatamente dentro la direzione c'è qualcuno hanno dato ora non mi ricordo i nomi
Hanno dato un punto che secondo me anche noi spesso non non non prendiamo non riusciamo a sviluppare bene cioè del della considerazione che che ogni tacchi spesso fa Marco del dei corleonesi per l'Empire Midali oppure della non democrazia in questo quadro se se noi partiamo da questa lettura anch'io credo che diventa più spiegabile il il discorso dei sinonimi così come l'avevamo presentati all'inizio cioè laici socialisti liberali la DIC radicati nel senso che se se tu prendi questa questa analisi per buona
La Boeing riconnettere a a quello che che si disse all'inizio prima che si pensasse alla Rosa nel Pugno come nome cioè la sorta di simulazione del Partito d'Azione cioè in quel quadro li storico
Laici socialisti liberali radicali
Nella e nella realtà poi storica che fu quella Partito d'Azione erano veramente sinonimi capito in quel in quel quadro lì cioè se l'analisi è giusta della non democrazia si potrebbe far cercare di spiegare che bisogna lottare prima di tutto per perché sia non sia più così perché si arrivi a una democrazia e quindi il carattere organizzazione deve corrispondere a questo tipo di lotta che probabilmente è una lotta molto diversa da quella da quella che presuppone quel tipo di organizzazioni che mi rendo conto che ho fatto un discorso contorto perché vedo pure le facce
Interrogativi
Secondo me dovrebbe dovrebbe dovrebbe essere spiegabile in qualche modo questo c'è mi sembra una chiave capisci
Per poter scardinare questa cosa se loro stessi hanno dato ma noi non condividiamo questo discorso di fondo che invece voi fate no non democrazia non c'è stato di diritto Ciaccia ma se invece riusciamo a rendere valida come io ritengo che sia quel tipo di analisi
Io devo dire guardare in una realtà così la lotta che si impone non è quella della della situazione organizzata diciamo così pacificamente per cui tu
Se è in una condizione insomma di intervento diciamo normale tra virgolette cioè non sei davanti all'urgenza di una non democrazia capito rendere comunicabili tutto questo in parole
Appunto comunicabili non non non lo so suggerire dunque l'argomento
L'argomento lo videoclip faccio una domanda a Daniele perché però perché un chiarimento perché non so non ho capito bene probabilmente mi sono distratto durante il suo intervento quando tu voi
La questione referendum a che cosa che riferisce in particolare perché io personalmente prima dato risposta io personalmente sarei credo interessato ma chiaramente
Bisognerebbe fare o il discorso Gaia poi hai fatto tu lo credo quello di non averlo verso cioè di far cresce una cosa sul tema della droga
Da noi cioè tutto guarderanno il proprio deluso cinque secondi sì per dire che a mio avviso dovremmo silenziosamente quindi senza pronunciare la parola referendum per trenta giorni secondo me
Mettere bene sul tavolo i due quesiti elettorali preparati da Guzzetta e ragionare molto bene sul tipo di scenari che determinerebbero in effetti hanno una tendenza fortemente bipartitica però diciamo a mutare accetta restano
Sì va be'mi sta lavorando su tante cose ma contorti questi
Che a me Tucci canterebbe
Ma comunque questo lo vediamo insomma tanto mo'per venti giorni fa niente e fa monocolore avverte sì sì ma insomma oggi possiamo
Figurarsi nella per la serie le sciagure ho avuto dieci giorni fa la visita di Mario Segni e ho detto tutto sembra
Mani sul banco
Però insomma e creste
Referendum sul finanziamento pubblico stalla
Una serie di interlocutori siamo cercando di capire se ci aiutano a trovare una due cose da preparare economiche sexy popolari diciamo ma anche questioni laiche
Su unioni civili sembra molto difficile
Però invece droga e chissà perfino sulla tenuta ne sia chissà cioè stiamo ragionando vediamo facciamo tanto ci vediamo settimanalmente facciamo una specie di
Cammino insieme vediamo su cosa c'è un minimo di materia su cosa no poiché valutiamo su
Ma scusa allora avevo più o meno colto colto il senso per me è una una cosa interessante da da da sviluppare appunto che ne hanno l'ammenda nelle registro che tu
Che tu promette faccio un ultimo passaggio velocissima la questione Cina che ma visto in qualche modo partecipe
Del fatto vi riversa una notizia che non so se può essere interessante
La discussione che si fa su Rovati
Prodi eccetera cioè a noi quella sera siamo stati testimoni del fatto che si attendeva che Prodi di parlasse parlasse parlasse poi è stato detto parla Rovati dunque il link sul fatto che lui sapesse o non sapesse è abbastanza
è abbastanza inventano insomma se
è stato presentato Rovati ai giornalisti italiani stiamo aspettando lui lui che arrivasse c'è stato annunciato che invece di Luigi avrebbe parlato
No e poi su questo punto una sola cosa verso un cosa che mi è venuta in mente il il il dissenso cinese sarebbe bellissimo importante raccoglierlo in Italia fuori eccetera eccetera idee e prospettive su questo genere
Io non raccolta qualcuna se ci fosse la opportunità si potrebbe parlare anche di qualcosa su questo al congresso
Bah sì
Prego Antonio prego prego ci si
No scusate parlato che so quanto sia noioso seguire interventi via telefono così tuttora molto bene
Mi sono iscritta a parlare la tassa intendo
Intervento di abruzzese
Riguardo alla realtà socialiste all'aggregazione un po'la proposta che chiede che ci ha fatto queste fiere che anche in altre occasioni insomma
Poi è venuta fuori io volevo esprimere la la la tutto il pubblico chinò su cui atto su cui toh aggregare realtà socialiste organizzate nel senso che per l'esperienza che ho in Toscana ma qui davvero chiedo poi anche Salvatore qualche dettaglio in più su quelle che sono le conoscenze che lui ha che magari possono andare oltre quelle che ho io mi farebbe anche piacere
Se ad esempio anche in Toscana ho avuto modo quest'estate di vedere quello che è un po'la realtà frammentata
E delle quel che resta del mondo socialista
Le azioni
Mette i partiti a loro volta scissi ed eventi abbiamo avuto quel dibattito che qualcuno di voi conosceva fin da questa estate insomma la la la la la vita anche perché c'è stato uno dei canti screzi con la parte in cui in pratica ci siamo ritrovati io Turci a un mese trappolone col segretario dello SDI regionale che ci ha messo lì davanti la sede di i personaggi di ricreare età appunto in gran parte mondo socialista non allineato diciamo così che nei dibattiti retoriche
Sono stati una seguente da o romanze di attacchi la Rosa nel Pugno era di Calì a Marco Pannella
Con davvero pochi margini di
Perché era allacciare un dialogo
E anche più in generale al di là della Toscana ecco
La prospettiva Rosa nel Pugno più il cancello di non lo sostituiamo
Con un organizzazioni più o meno tali dovrebbero rappresentare il mondo socialista
La vedo debole perché non dico che non vada tempi comitati inclusione l'aggregazione
Di queste realtà dove c'è una disponibilità che io ripeto mi in quelle che con cui ho avuto contatto non ho vinto granché ma magari davvero sono convinto per dire proprio sul Siena c'è invece alcune detta più
Lo pensa
Però affidata in piccole realtà piccoli numeri non non credo che da lì il posto a venire
Il limpido il vuoto che lascerebbe nemmeno avere in pugno più bella
Dello in tutto avverrà il
Il fatto è che
Petto in questo momento con l'impressione che ho sempre più è successo l'anno scorso ma tante tutta succedendo
L'elettore socialista il popolo socialista non è rappresentato sono proprio uscito dalla quella che è la realtà delle aggregazioni delle organizzazioni che dovrebbero presentarlo che lo dicono i risultati elettorali che lo dicono
Noi li vede evidente che abbiamo tanta davanti agli occhi già lo SDI non rappresenta questo mondo figuriamoci però dal ribasso
Non non non mi convince non mi convince e il
Già che ci sono anche lungo
Alcune così cose su cui due preoccupazioni
In ordine alla direzione della della del pugno come per volta sempre tutte le cose che ci siamo diritti sappiamo
Il affatto innanzitutto che ho un grosso timore
Ripeto due preoccupazioni la prima il cerino in mano non non so ma voi ma ho l'impressione che pian piano ci siano discendo lasciarci solo i compagni dell'UPI
La preoccupazione riguarda proprio questa questione del in volo
Deve rendere conto che Marco perché lo Tom l'ha detto anche il record di replica ma forse anche anche anche anche prima nel suo intervento alla direzione
Che lui si rendeva conto di dovere essere impopolare però mettere Hunting nell'occasione della gestione del in volo e il parte che dal punto di vista del
Compagno budelli
Compagnia questo
E e ciò che spingono perché allora non interessa tanto la regione del torto dispetto a una manovra fatta ad arte come questa ma premi al fatto che quello diventi il lo l'occasione per cui possono addossare una responsabilità passi anche magari coloro che rapporti col di coloro che poi raccolgono il testimone di un'esperienza tentata con la Rosa nel pugno chi radicale hanno apportato per battute beghe DTT gestione del in volo credo che su questo ci sia davvero da preoccuparsi e magari la
Ci sarà contento per trovare soluzioni che possono in qualche modo anche qua da un punto di vista rilegate illegale di difendersi in volo ma poterli montare questa questa loro arma che hanno in mano lato segnare gli occupanti e perdite parlare delle attente dello dello I-Day coordinatori regionali
Alla direzione però mi sembra che purtroppo debba registrare a parte l'assenza di molti compagni radicali che fanno parte della direzione ma si può anche giustificare questo se vogliamo in parte col fatto che non si tratta di professionisti la politica ma di compagni che già a Venafro del Comitato vada tutti gli impegni si devono pagare pure perché tutto quanto ci sta che ci sia un più attento e di piuttosto che la realtà dei compagni del venerdì chiaro ma anche i candidati d'onore e quei era membri della direzione sulla quale sui quali insomma in qualche modo abbiamo puntato molto la fase dell'allargamento Di Maggio fino infine ma anche quando è stato mi è sembrato se poi l'impressione che ho avuto io sbagliata siccome non ho fatto gol una quaranta rispetto non c'è stato l'appello ma insomma la fedeltà alla terra che deve ci fosse una brocca attenta
Quello non è un segnale molto preoccupante rispetto a quello chi è anche la percezione della dello stato del progetto non tanto nel mondo esterno ma nel mondo
Dovrebbe essere quello interno alla Rosa nel Pugno e che ci dovrebbe dare porta anche a noi del bel tempo con la sponda per dare anche la spallata contro l'esistente di questa burocrazia
Paramatti una delle big per intenderci qualora credo virgolette troppo differenti tecniche intendo su internet
Si offendono
E magari querela no ma il davvero una difesa
L'edilizia intere qui che avrebbe bisogno di avere una spallata in qualche modo di coloro che puntano su una ideale una obiettivo politico su una
Questo mi sembra che negli avvenendo molto meno che indebolisce molto anche la nostra possibilità di
Darlo questo colpo in questo senso il congresso mi convince molto affrontarlo di radicali italiani
Con la
Dicono che ci ha riassunto segretario anche sperpera mi sembrano convincenti sul percorso convincente ecco cosa può essere proprio l'occasione congresso di radicali italiani
Non ultima che fine non c'è mai l'ultimo
Nella in politica come nella vita ma non si può mai dire ma l'occasione
O per tentare di dare anche un po'di fiato quei
Nostre risorse che sembra un po'allontanarsi è avere ormai abbandonato un po'la speranza dargli un po'la speranza portarle riessere presenti portare portarla riessere
Attori in prima fila per per arrivare anche una una orizzonte è un po'più ampio la Rosa nel pugno quindi ecco io
Pareva che impreca anche quel tipo di interlocutori lo credo di aver finito a volevo Primera è un dubbio una domanda via diciamo così
A Daniele sulla questione del referendum
Il fatte queste fermo restando che penso sia siamo tutti d'accordo sul fatto che esiste una situazione ambientale diciamo così di contento
Che impedisce o ha impedito nelle recenti esperienze passate
Di poter
Giocare la partita referendaria poterla giocare dell'intervento dalla Corte Costituzionale informazione
Governo con le date
E il quorum tutto questo combinato disposto che ha vanificato ogni sforzo
Per tentare di arrivare a fare esprimere l'elettore italiano
Noi abbiamo qualche motivo per credere che possa essere rimosso anche solo parzialmente cioè abbiamo la possibilità
Avviare un percorso che ci porterà a dire da qui a qualche mese quando avremo magari nel cassetto delle proposte
E per andare da poter eventualmente tirar fuori che su quel fronte qualcosa è mutato che come non vedo questo tipo di di Cova in questo momento e per questo motivo ecco che il le evocare il referendum
Non non la vedo come possibilità perseguibile ma solo come un se vogliamo chiamarla così semplificare una Utopia neppure semplice
Niente grazie giace Antonio ci sono Federico si stima
No sulla mia idea come quello di sostituire Rossi che non non ci penso neanche
La mia idea di fare arrivare con il terzo che lo schema previsto nel suo statuto e come dire di non Degas negare un dibattito a chi ce lo chiede in qualche modo radio radicale stamattina ho trasmesso un'intervista di un compagno socialista la rabbia nei giorni scorsi e spero che il fratello aveva proprio dica no pensi come lo sa meglio di me vedi ci sono altri in Toscana e io so che ci sono delle cose tra oltre Siena
Pone appunto voglio dire non è che può come dire garantire forse ecco locale no ma volevo spero non voglio sodo sostituire nessuno e corse fu
Lo sforzo dobbiamo provare a fare
Non è tanto quello della collezione o della collazione di il problema di dare un segnale forte politiche per questi insisto con l'intervento
Testimoni alla ricerca
Ci sono Federico e Luigi Castaldi e poi vediamo se c'è qualche altro Company vuol dire qualcosa altrimenti proviamo attivare un minimo fino
Grazie Daniele credo che farò un intervento abbastanza confuso
Vi chiedo scusa fin da adesso fa
In pratica abbiamo visto nella direzione di sabato e domenica
Un assalto al simbolo
Nei termini che Antonio poco fa ha descritto secondo me
Perfettamente
Credo che questo momento diciamo da milanese spesso nei termini di acquisita volontà di dello Steady fare altro credo che sia avvenuto si sia verificato troppo presto la Rosa nel Pugno evidentemente debole
In questo momento non avrebbe la sola componente chiamiamola radicale la possibilità di
Di di esercitare una il potere di attrazione e sufficiente
Positivo
E e quindi ecco una un problema grave che c'entra molto con congresso perché noi ci troveremo a svolge questo congresso proprio diciamo al centro durante i tra virgolette i funerali della Rosa nel Pugno quelli che chiaramente verranno fatti passare per funerali allora a questo punto Salvatore diceva cosa fare se buttare la palla in tribuna
Hōjō Carla questa chiaramente
Una decisione secondo me
Grave gravano in senso insomma sa che pesa
è una decisione che appresa calcolando un po'tutti soppesando un po'tutti gli elementi Hunt AG svantaggi considerando la situazione legale del simbolo di cui io confesso la quasi totale ignoranza qualcosa percepito ma insomma
Non bene pensando a quali sarebbero quali sono i rapporti e gli accordi con l'Unione cioè quale sarebbe il qualcosa comporterebbe
Un eventuale rottura con
Rispetto alla presenza deve indicare al governo c'è in ballo anche la questione degli otto senatori
è chiaro che i radicali
Da soli non più associati allo SDI
Verrebbero visti con ancora più sospetto Rispetto onora alla a una loro ipotetica presenza in Senato anche se io devo confessare sono tra quelli che ha una visione leggermente negativa dell'andamento già adesso della situazione perché e mi pare che insomma qui si rischia di andare di voler dare il contentino a Pannella nell'ultimo anno di legislatura questa potrebbe essere diciamo una deduzione verso cui si indirizza
Che nessuno l'abbia aspettato i depositi raccolti
No insomma questo temo fortemente quindi adesso appunto che fare davvero una situazione
Navigazione difficile io vi confesso dedico che
Ho sempre creduto nella fondatezza soprattutto teorica a livello di di proprio politica di cultura politica del progetto della rosa nel pugno
Nel discorso dei sinonimi nel discorso di uno spazio politico
Che davvero c'è in Italia per una
Per un partito di sinistra liberale per un partito liberale socialista laico radicale blairiano
Penso che questo spazio attualmente si ancora vuoto penso che non si riesca ad affermare per la questo sì senza mente
Per la realtà oligarchi dal del nostro paese ma penso che a chi a chi mi diceva di essere e a chi inizia sosteneva l'impossibilità che liberale socialista fossero sinonimi
Io rispondevo che il problema era trovarmi di socialisti
C'è sostenevo che non mi preoccupa o della possibilità teorica dell'esperimento della Rosa nel Pugno del Progetto di Rosa nel pugno ma della sua voi possibilità di realizzarla in concreto a livello di materiale umano
Di cui si a disposizione
E io credo che se vogliamo continuare a giocare a palla della Rosa nel Pugno la palla liberale socialista laica radicale
Se vogliamo continuare a giocarla
Un po'credo che questo messaggio dovrebbe passare anche perché
Per ho l'impressione che al di fuori delle nostre riunioni e si abbia tra chi insomma tra chi ci ha votato tra chi ha votato la Rosa nel Pugno e tra i militanti radicali a nettissima sensazione che la Rosa nel pugno è morta reggia penso
Da qualche mese quindi e direi che è urgentissimo uscire comunicare qualcosa a comunicare quello che pensiamo e ed è secondo me è urgentissimo liberarsi in questo da qualsiasi complesso di di luoghi comuni o di accuse che potremmo ricevere nel nostro raccontare la verità delle cose di come sono andate
Credo che
Ci siano molte cose su cui
Da raccontare a partire da dalle da come sono andate le elezioni amministrative su cui sul comportamento dei dei dello SDI a livello locale nelle mie le elezioni se si dovrebbe fare costituire un vero e proprio dossier e penso che e che questo momento ha un problema momento delicato nel confronto dei di chi ha votato la Rosa nel Pugno e di chi vota radicale di chi seguirà di Calì
Momento delicato che coinvolge la nostra capacità di di comunicare di comunicare le nostre ragioni le ragioni della Rosa nel Pugno
Le ragioni della sua purché possono continuare a esistere ma bisogna spiegare che che il fallimento è dovuto alla assenza di materiale umano ossia della del fatto che lo SDI non è un partito socialista non è una presenza socialista ma una cooperativa
E quindi che fa in che pensa al sì proprio sostentamento
Diciamo invita mi sono scettico nei confronti di qualsiasi tentativo di riscaldamento della minestra così purtroppo vedo in questo momento il errata Grana il lamento sul terreno dei di di qualsiasi entità socialista est di diciamo di riferimento SDI che si proponga e
Dopo vi era avuto l'esempio di Villetti non vorrei avere a che fare con un proprio conto a Lettieri
E quindi
Penso che più o meno le cose
Penso che bisogna evitare innanzitutto una patetica operazioni di campagna acquisti sul sul terreno tra chi è rimasto penso che bisogna rilanciare fortemente sui contenuti sui punti di Fiuggi casomai
Cercando di ricominciare ad attrarre
Militanti persone interessate di qualsiasi
Estrazione sugli hobby
Nel mille
Chi ha i radicali venne affibbiato al solito luogo comune di nursery inaffidabili in poche parole questo dobbiamo fregarcene perché chi ci seguiti ci conosce chi ci ha votato e chi non è questo quello che cinque in programma casomai il contrario e in questo momento specifico di di grave difficoltà De Rosa nel Pugno abbiamo il problema di recuperare un consenso che rischia di essersi eroso
In questo in questo periodo
Quindi ecco questione penso che ruote parlamentare può essere importante anche per riallacciare allacciare visto che non si sa quale sarà il destino del del gruppo parlamentare penso che l'impegno dell'asse lamentare dovrebbe essere anche quello di di lavorare a a a una sorta di di interi gruppi cioè a creare dei collegamenti di parlamentari di diversi partiti su degli obiettivi determinati e e penso che proprio i contenuti gli Obiettivi nostri possano essere in grado di funzionare da collettori da catalizzatori di di politica in questo senso
E poi da cosa nasce cosa grazie
Luigi
Sì al sud con la voce ma è così ma
Soffermarmi su un altro aspetto insomma società perché voleva che ci sia come dire
Verificato quello che più volte almeno quelle potrà gotico questo Paolo Alli nella direzione e mi sembrava fosse una specie di di esito scontata io ho più volte fatto presente che parlare chiaro come ci ha parlato alla alla direzione della Rosa nel Pugno nell'ultimo fine settimana si dovesse fare prima e che dovesse avere il l'ho detto a modo mio dovessero dissenso anche di di di un bluff di una provocazione adesso i compagni dello dello SDI occorreva che potrei
Produrre
Come dire omonima consumata sunto invece penso che proprio adesso si aprono dei margini invece di di possibilità di riapertura di un dialogo serio con Boselli compagni nel senso che probabilmente come noi siamo tutti da vivendo stadio sospinto dal dal Giardino dei ciliegi giovedì dice I conferì questa idea di il mantello amento sicuramente incanto socialista anche se blindata dalla abituale come dire risse patito dal dalla segretezza dell'apparato della operativo dello SDI è probabile che sia maturando un po'di dramma suppongono avranno anche loro problemi di posizionamento di spiegare all'opinione vado ponendo agli analoghi dei nostri problemi che noi in questo dobbiamo spiegare all'elettorato che è un elettorato tutto particolare
E non è un elettorato semplicemente una volta tanto anche sopra dato i risultati di una bicicletta polista della i risultati elettorali ma che non era idealmente la bicicletta e che quindi era un tipo di elettorato diverso non semplicemente Summa
Anche quello è stato il più addirittura inferiore alla somma matematica ma era idealmente qualcosa di più è un po'tutto ecco abbiamo chiamato come dire analogia in termini e e coincidente dei termini liberale radicale
Ma voglio dire abbiamo dei doveri verso un tipo di elettorato che probabilmente ha investito non da radicale non da socialisti perché per quel senza manco appiattirsi sulla posizione tutta quando poi turistica di Lanfranco Turci e di qualche altro Sancio Panza che c'è specifiche aggregato dietro raccolgo Bocchino l'età perché fino adesso stato confusissima o che marito in pochi punti così poi chiudiamo perché presuppone che poi effettuato dal dunque innanzitutto riuscire a nella comunicazione all'esterno a puntualizzare beni i punti che anche se da cui dipende inghiottiti sono stati macigno da Comencini io pietra dopo pietra inghiottito il peso che ci ha portato alla sezione attuale
I suoi nuovi compagni dello SDI erano innanzitutto persone che facevano trattative su tavoli separati
Sono stati più di una volta beccati una volta da una frase mi ha già detto da uno di Forza Italia ha condotto sulla questione del del del del vicenza dell'ICI dicastero e delle altre manovre fatte con con l'Unione
Quindi adesso fondamentalmente poco affidabile secondo avevano problemi di di sopravvivenza elettoralmente quelli erano anche nostri ma non sono stati capaci di gestirli in un modo civico e valori
Inoltre dal punto di vista del delle differenze strutturali della nostra anima dalla nostra indole da nostro del trazione come dire dalla nostra una modalità politica non gettare l'idolo di governo noi movimentisti iniziativa e lo invece i riti di programmazione edilizia e di raccordo periferico insomma in quella che era la differenza noi certo non ci abbiamo guadagnato sono loro che hanno sì The manto persone nelle amministrazioni locali senza rispettare quello che osservi risulta è una specie di accordo fa perché lì dove c'era un eletto socialista doveva esserci invece l'assessore radicale e dicesse ricordo bene se ricordo bene è sotto ribadendo ancora una volta che questo benedetto simbolo e quindi tutto ciò che nella fattispecie intorno in sostanza insomma lotta nel pugno eh
L'OPA radicale
Comunque
I radicali sono radicali hanno dato luogo ha un'idea che è venuta con rivale a mio l'incontro dei mille subito dopo il referendum a una azioni rilancio che ha occasionalmente
Raccolto come dire l'appoggio due socialisti insieme le altre formazioni con i giovani socialisti recessione Coscioni in qualche cosa che fosse di l'uno questo progetto
è andato come dire del testo all'incapacità degli socialisti ad come dire spostare quella che governa chiude un politica nuova e di ci sono come dire appiattiti supposizione che erano come dire di retroguardia dal punto di vista e della politica e i delle iniziative e del lavoro comune e della capacità dice scrive un un linguaggio come dire omogeneo con i radicali i radicali vanno avanti e il simbolo non lo mollano
Un'ultima un'ultima cosa sul riguarda la questione dell'eutanasia
Dobbiamo evitare stavolta come abbiamo fatto con modo come suo confuso feroce abbia dobbiamo evitare come abbiamo fatto con la questione della legge quaranta degli errori che sono micidiali nella comunicazione prendono esempio da quello che è stato il la trasmissione di Otto e mezzo diceva allora bisogna temere di Ferrara aveva come titolo morire è un diritto
Nel giro di di un quarto d'ora il il il quesito è diventato chi è padrone della propria vita Dio lo Stato o l'individuo
Ecco noi dobbiamo cercare di evitare che adesso nel dibattito pubblico in queste concreta battaglie culturali
Facciamolo in cui spesso come siamo caduti quando siamo scesi a parlare di massimi sistemi
Guarda un po'il dovere storico di criticare chi deve venire da uno mettiamo come di perdersi nelle piazze mentoring dobbiamo invece in quella che è la la placenta televisiva radiofonica sui media cercare di essere schiacciare la questione sul Carso umano dove caso umano non significa soltanto quello peso qualsiasi persona che potresti estere tra virgolette tu
Essere di una semplicità quasi volgare senza per questo voglio dire sentirci come dire buttati nel nel bagaglio culturale che che portiamo e poi bisogna anche riscopre un pochettino Welby voglio dire UMP ammise ha un diritto che gli viene negato bisogna anche valutare un pochettino che non sia il caso di studio ci qualche forma come dire di disobbedienza
Ritiene che in questo caso sarebbe come dire qualcosa di drammatico nel tempio etimologico della parola che però avrebbe è molto un valore a a coprire tutti i diritti di pietra miliare antropologica in Italia voglio dire l'assistenza avverrà proprio simile al diritto l'autodeterminazione estrema
Ripeto io nell'ambito di una disubbidienza civile questo sarebbe un fatto che a veramente metà politico
Dobbiamo interrogarci neanche se mi tremano i polsi soltanto voglio dire a a definire la questione ideate dal pretore scusate il carcinoma vero spaccato prevede a parlare molto buona grazie
In azione no spiace solo questo quel questo atteggiamenti ingiusto nei confronti dei compagni Boselli e Villetti si lancia sembra critica severa negativa
Cioè c'è Bruno nella
Nova brevemente riprendendo quello che ho tentato di dire alla direzione dello del pugno noi credo che abbiamo sicuramente un problema da affrontare rispetto a quelli che ci hanno votati comodato la Rosa nel Pugno e hanno sperato visto questo progetto come una cosa possibile concreta la conquista araba leve e rispetto ai compagni radicali molti compagni radicali meno nelle province smacco che io conosco in qualche modo attendevano e attendono e non fosse anche la nostra strategia di tenne accesa la speranza della Rosa nel Pugno coincide fa adesso essere in una situazione in cui davvero bisogna cercare di spiegare innanzitutto a loro perché si riparte con un è un congresso di radicali italiani che è sempre volto verso la Rosa nel pugno ma che parte qui dalle difficoltà che dalle prospettive più dal dalla cosa da conquistare che ombra
Mettere in in cascina quello che si è conquistato in questo ampio quindi idea di riprende lo slogan alternanza alternativa non è soltanto il filo conduttore del becco compreso mai perché io sono pienamente convinto che neanche ai compagni socialisti siamo riusciti a spiegare
Che ricevono
Con noi tentare di conquistare qualche elemento di alternativa
In davvero la palla al piede in alcune occasioni finisco per essere lo anche nel nostro modo di di lavorare di essere gruppo a alla Camera e quindi sui temi sui temi nostri
Questo però è un problema dobbiamo l'elenco assolutamente ottimo delle cose dette da Daniele come elementi e temi che abbiamo nel nel nostro possibilità di di intervento in questa o mese sonda avevo tanti persino troppi e sono tutti attualissimi son tutti l'i motivi per cui volevamo vogliamo la Rosa nel Pugno imporre me spiegare
Agli italiani i radicali italiani perché in questa fase occorre rafforzare la riga italiani più che tentare di costruire con dei compagni socialisti assolutamente renitenti un soggetto nuovo che rischia di essere la morte e l'affossamento di quelle speranze di quelle ragioni di quelle bandiere
Il clima del gruppo parlamentare in questi giorni è anche peggio del solito io spostato parecchio in aula in questi in questi giorni ma gli altri è un continuo borbottio un continuo lamenti o è un conto continuo fare capannello fra loro
In qualche caso qualcuno manco ci salutano insomma però ecco mi sembra che appunto che dopo mente qualche decisione lancia Presa ma noi rimaniamo Lita
Con quello che non volevamo fare cioè il concertino in mano questo è importante saperlo dovrebbe saperlo perché ai compagni immagino la compagna di Vercelli che oggi mi chiamava perché ci sono le elezioni amministrative a quello di cui ignoro perché ci sono se le amministrative dobbiamo anche dire delle cose concrete su come muoversi e questo dobbiamo ragionare lo assieme a al ragionamento dei temi e delle rappresentare tutta la possibilità di intervento così ampio raggio anche dal punto di vista organizzativo dobbiamo tentare di dire delle cose di ed Dean cardinale chiudo su questo la citazione fatta da Daniele di di Silvio viale oggi la direttrice del Sant'Anna sostanzialmente deciso di sospendere la sperimentazione della pillola quattro otto sei
Costretta sostanzialmente dal fatto che dalla Regione Piemonte di centro sinistra dell'assessore di Rifondazione comunista non sono arrivati gli appoggi respinte la forza per andare avanti lei ha difeso viale lo difendeva sicuramente ancora però sostanzialmente comitato etico regionale ecco una lettera quindi neanche comparire a firma dell'assessore De Palo terrorista a rivelato
Problemi procedurali e quant'altro mortale che quella non se sentita di andare avanti ha dichiarato chiusa la sperimentazione
Questo dal punto di vista pratico può non voler dire anche nulla perché trecentosessantadue casi invece di quattrocento basterebbe farne l'analisi che la relazione d'un parere finale e questo sarebbe comunque una sperimentazione fatta
Il problema è che in questi mesi la Regione non ha fatto niente neanche di conquista di come ha fatto la Toscana l'esempio di ottenere il farmaco direttamente dalle della ditta per cui abbiamo anche questo tema che è un tema che per esempio anche rispetto ai socialisti
Piemontesi messo sei se in generale che hanno per esempio visto in viale quello che è viale quindi eccessivo pesante però non hanno vis sto quello che poi il metodo radicale cioè non si è preso sulle spalle questa cosa si è fatto un mazzo tanto ha fatto a modo suo quindi contante aspetti anche noiosi ma davvero il l'idea d'una battaglia ecco e questo è è un po'la caratterizzazione di tutti i temi che assi ha citato qualche modo Daniele prima da UE il Brianza terra di Pannella è il modo di nostro di fare politica che alternativo proprio perché è alternativo al al metodo anche
Partitocratico che invece i nostri compagni socialismo nel continuano a dimostrare dopodiché questa era poco solo un ragionamento sul congresso dinanzi al Duomo Maurizio e poi troviamo se non ci sono altri compagnia
Jacques
Molto brevemente che oltre cioè mi è venuto in relazione un po'al l'intervento di Bruno cioè io penso che se non altro per il prossimo mese
Nel senso che il congresso sarà la cartina di tornasole a prescindere dal simbolo poi teniamo presente che il singolo uscito fuori la prima volta a dicembre con la ma
Cioè sull'amnistia con il congresso di radicali italiani nella relazione si propone chiamiamo la Rosa nel Pugno eccetera e poi corridore accetta cioè
è uscito fuori televisione dico cioè è la prima volta la prima uscita pubblica del del simbolo per cui la gente l'ha visto è stato dicembre è praticamente a maggio scomparso non abbiamo più utilizzato da noi diciamo così non hanno più utilizzato loro quindi tutta questa grande preoccupazione che fine fa il simbolo simbolo fa la fine che aveva fatto fino a novembre c'è stato in un cassetto
Se nel due mila undici la vogliamo riutilizzare Lodi utilizzeremo comunque io penso che da questo punto di vista quello che ha detto Marco nella replica mentre prima era stato un po'direi confuso nel nel esplicarlo però nella replica è stato chiarissimo fino al due mila undici quel simbolo cioè e lo si usa se lo si usa insieme io non dico subito però a rimettere in circolazione l'idea radicale in vista dei prossimi appuntamenti prove con ha ricordato un sacco di volte Daniele tre anni in politica insomma vita cioè non possiamo ragionare già adesso alle prossime papale Conca simbolo ci presentiamo ma io escluderei la Rosa nel Pugno comunque anche se le cose vadano bene ma all'Europa le con questa legge elettorale mi pare un dato certo questo ma lascerei da parte anche questo nel senso che l'attualità oggi cioè i o arriviamo al congresso con il pieno tra virgolette di laici socialisti liberali e radicali ma sicuramente col pieno di iniziativa politica da contrapporre a loro vuoto del scelte elettorali amministrative che loro già consumato l'otto ottobre ne potremmo già oggi dire voi non volete state già violando quello che il patto cioè rispetta a una scadente elettorale se ne discute insieme voi avete già deciso di non discuterne proprio cioè non sapete nemmeno se potremmo potevamo anche essere ho proprio potuto essere disponibili a presentarci Molise perché
Magari come tanto non serve a niente
Tanto non serve a niente disse la Regione ma comunque allora lo strappo l'hanno fatta in quest'occasione io sono del parere
Beh e impatto era che
Hanno già fatto tutto invece di presentarsi come SDI ma quelle che la decisione che vien dopo che si è discusso c'è il Molise che facciamo basta
Chiamata salutava l'anno di una di un patto buoni cioè non di un spazio del le regole che ci sono e che sono in vigore fino al cambiamento tradotto scatoloni sì dalle regole attuali prevedono che quando ci sono elezioni amministrative si decide o meno di presentare il simbolo della Rosa nel Pugno
C'è una scadenza amministrativa se ne discute loro hanno deciso unilateralmente che la Rosa nel Pugno in Molise non ci sarà senza averne discusso
Comunque Choir che ora che le regole verso un governo le regole che non avevamo stabilito riguardavano quelle amministrative cioè le regole qua Giuseppe no avvocato va bene
Resa o è un caso isolato ecco in cioè un credito idea
Potrebbe essere già la denuncia abbiano già deciso farsi Gazzi loro dal fatto dalle regole secondo me è un fatto compiuto e
Parola di chiarimento no in base alle regole che ci siamo dati
La Rosa nel Pugno deve essere presentata all'unanimità con il consenso però si se si vuole presentare al se un attimo no no è però aperto al pubblico dal pozzo era che noi abbiamo provato alla direzione precedente elezioni amministrative certe riguardava le elezioni amministrative dove c'era addirittura il divieto per loro come per noi di presentarci come SDI o come radicale patto vincolante non è quella invitati no malato vincolante sulla presentazione della Rosa nel Pugno non sulla non pre tentazione dei singoli simboli di partito cioè loro possono fare da Potenza politico hai ragione ed è grave di una decisione già presa di in This con il Brita a sottoporre la situazione ma non è che loro violato un patto sul Molise poi perché cioè non sul Molise sì
Sulle regole che ci siamo dati in vista di scadenze elettorali si decide se presenta alla Rosa nel Pugno era se decide in forme affidi alla cosa però c'è la violazione di una regola la violazione di un tentativo comune di trovare una soluzione politica ma il che non paga
Lo rende più grave se voi non meno grave tanto le regole quale ne frega caso quindi però non è che adesso diciamo avete violato le regole perché non è questa polsini di allora invitava a sua volta
Senza neanche comunicarcelo
Comunque io ritengo che di qui
Qui al congresso della Rosa nel pugno del di radicali italiani bisogna evitare assolutamente di confrontarci con loro no se non sul sul piano politico lasciando perdere per esempio già potremmo far casino sul gruppo da quando alla sicurezza la certezza di essere Presidente non ha più convocato il gruppo e comunque va alle riunioni dei Capigruppo interviene in aula l'avevano sempre che c'è un tutto una serie di cose già
Io uno se ne sono andate ha criticato Prodi ha criticato Prodi per come ha gestito tutta inoltre il Buono presidente però poi alla fine ha detto
Grazie per essere venuto
Viene
Viene piegati piene cieca fiducia farsa che c'è che ha detto non lo so comunque
Attaccato Tronchetti Provera atterrito va be il classico sì sì ha cercato di essere buoni comunque la questione che volevo dire è questa io eviterei nel prossimo mese di cadere nelle loro trappole dal Molise a quant'altro di lasciarli perdere facessero in aula quello che vogliono faremo un sacrificio per tre settimane alla Camera di di subire quello che c'è da subire e
Però problemi arrivare al congresso di radicali italiani col pieno col piano di politica
Mentre sulla questione del del delle amministrative cioè
Io credo che in quanto radicali
Il problema non esiste ce lo siamo posti semplicemente perché ci stavano i socialisti nelle ultime elezioni a meno che non ci siano situazioni particolari che come è capitato altre volte giustificano l'impegno ma
Io penso che non ho visto grandi cose semmai se ci sono delle provinciali può essere l'occasione per lanciare la campagna per l'abolizione delle Province voglio di no cose così ecco dal novantadue
Sì sì nove figurati può
Concorda posso su una questione mongolo cioè poi c'è anche la marcia da Campobasso e Isernia no grazie assente no
Allora la questione della delle amministrative dove loro andranno con altri simboli
è un fatto grave da un punto di vista politico ma non diciamo rilevante da un punto di vista giuridico per le le regole che ci siamo dati invece io trovo che sia rilevante uno dato di fatto che mi sembra si sta sempre di più imponendo e rispetto al quale forse una decisione andrebbe impresa
E cioè che io vedo sempre più spesso sia nei comunicati che anche nei telegiornali
E non penso sia casuale anzi
La loro presentazione Rosa nel Pugno trattino di
Eh quest'olio e allora questa cosa bisognerebbe decidere se
Attivarsi da un punto di vista quindi prendere un'iniziativa dal punto di vista legale che può essere anche una semplice diffida
Perché anche manifesti su Roma fanno queste cose qui non lo vedo allo stesso modo per quanto vi riguarda Rosa nel Pugno trattino radicali
E comunque sarebbe illegittimo anche questo perché sostanzialmente è una di quelle variazioni al nome che non è consentita dalle regole che ci siamo dati però scusate siamo un attimo vattene è un'altra così lei al fatto compiuto allora di
A mio parere una delle cose che loro non non hanno capito non rientra assolutamente è il fatto che la Rosa nel Pugno è un soggetto federato federativo turca per cui hanno delle razze schizofrenica del a volte in Kazan si se si usa la Rosa nel pugno a volte in Kansas e se non si usa cioè come se quando noi cerchiamo comunque di fare risultare come dire
A complessità dei Soggetti dei contributi che possono dell'insediano del pugno
Un segno come dire per per dividere esso che mi faceva notare a parte come nel ecco domani è una situazione emblematica da una parte sono incalzati perché un convegno radicali Rosa nel pugno giusto
Pratica Italia Rosa nel Pugno super cuoco perché ci
Sì sì ho capito bene perché invece di essere della Rosa nel Pugno e radicali italiani Rosa nel Pugno e poi sono parallelamente incalzati alla stessa ora per il seminario con gli e Sperti internet eccetera che vengono qui come Rosa nel Pugno
Perché io comunque va be'facciamo come Rosa nel pugno così almeno essendo punti di Fiuggi e siccome però non ha invitato la la la la mezzadria socialista eccetera allora
E questa cosa è un po'schizofrenica
Cioè
Perché loro hanno non hanno secondo me ho capito non gliene frega un cazzotto l'idea che la Rosa nel Pugno possa esistere e al tempo stesso esistere l'iniziativa politica autonoma dei soggetti che la costituiscono come federazione e quindi che postare in piedi anche i riposi Del Turco Pannella per cui la Rosa nel pugno si presenta delle elezioni prevalentemente nazionali e dalle altre parti
Loro presentano altri eventualmente nove se decidessimo potremmo anche fare delle liste d'iniziativa tematica locale addirittura concorrenti quello sarebbe un po'qua comunque non c'è questo tipo di vincolo e questo invece di essere in teoria se lo se fosse un movimento in crescita se fosse un un soggetto politico in crescita questo sarebbe una ricchezza in più perché tu
Ti giochi la complessità dei nomi e poi li riconduce a a a unità elettorale per esempio io sul sulla cosa
Welby che pure loro non hanno accettato che nascesse come Rosa nel Pugno cerco comunque di giocarmi un po'tutti i nomi di praticare Welby radicali l'associazione Croce ma anche la Rosa nel pugno che tutto sommato
Un po'come sfondo qualche TG eccetera è passata su cui su questa questione garanzia allora adesso non vorrei che noi stessi senza avere una soluzione sulla necessità di una gestione multipla dei simboli andiamo proprio a colpire sul sull'elemento SDI Rosa nel Pugno perché se esistesse la Rosa nel Pugno col progetto politico condiviso in crescita
Di fatto andrebbe benissimo che alcune iniziative fossero prese come si ritrova nel pugno dico in cui è riconosciuto che vengono prese dalla componente SDI come le nostre la componente radicale ed è riconosciuto che sono fatte nell'ambito del Progetto del pugno ecco questo non mi sembra politicamente pericoloso
Poi c'è tra
Sociologa Coalition questa tua solo stiamo con l'occhio spalancato perché
Senza cioè questa sera onorevole Roberto Villetti va come capogruppo della Rosa nel Pugno a una riunione della maggioranza sulla Finanziaria non ci ha detto che al suo primo durante e dopo
Oggi l'onorevole Villetti ha parlato di un Prodi che non c'ho detto io che alzo prima durata cioè quindi bisogna su quello ma questo se non tutti c'è un tutti d'accordo
Sì appunto che verte la fotografia di un pastone di qualche giorno fa Villetti con il quello che parlare
Dell'onorevole Villetti SDI poi tu
Lo stesso Pastore Rosa nel Pugno questo perfetto estremo mi ricordo avevo rinnovano diceva dell'opera stessa cosa no questo va bene se ancora Annunziata miliardi esatto e la risposta di Daniele spero che abbia smobilitato il biglietto castello accusatorio no no ma quello là quello là voglio dire in quel caso andava bene in quel modo però andava bene per chi l'opera vende che poi l'avete kulaki o se invece si vogliono Paul Weller
Nel senso che se era largo e si fa andar bene a tutt'se ce l'avevamo tra virgolette noi si fa lo stesso va bene a noi ma insomma non è e questo momento il la questione della del della sigla che se mette sotto sulla quale la possiamo pensare di puzzle sarebbero solo questa vettura
Punto di legalità Fantoni come sempre porremo
E comunque loro se partecipano alle amministrative al Nord ciascun avranno bisogno così sottolinea l'avallo di promuovere un'altra il loro simbolo un altro si
E quindi è possibile che perdano anche interesse nei confronti di questi sì no però c'è anche la questione questo dobbiamo in affetti ed dobbiamo evitare che ci sia un mobile usare la Rosa nel pugno per carburare altro insomma non c'è nella dobbiamo carente diciamo
Non è sentite io direi stasera se non ci sono altri compagni possiamo fermarci qua mi pare che però ci siamo dette un mucchio di cose beh abbiamo individuato un per Corso no ecco su di lei quarantotto ore un poco intercettiamo di l'estensione o di cose contattiamo perché ciascuno
Cominciamo ecco e
Cominciamo dobbiamo presidi tecnici giudizi sì sino al tre per giustizia Monguzzi
Beh
Pensa confessa
Però le le cose che emergevano cioè dobbiamo capire come questo questo pieno di iniziativa noi dobbiamo veramente a re aveva un mese in cui ci stanno tutte le corde non possiamo stracciarci su una cosa sola dobbiamo proprio toccare tutti i tasti dello strumento proviamo a vedere come e arriviamo nel giro di qualche giorno proviamo ad affidarci qualche compito che apriamo sto per costanza
Buonasera a tutti e grazie
Quindi quanto qui
Qui qui quindi quindi qui quindi qui qua quindi questo qui questo
Quindi qui quella
Qui qui qui
Quanto quanto queste
Quindi quindi quindi
Qua qui quindi quanto quindi quindi qui quanto quindi qui questo quest'
Quella quindi qua
Qui quindi qui quindi quindi quindi quindi quindi quindi quindi quanto qui qui quindi qui qui quindi qui qui quindi qua questo qui qui qui qui quanto quindi quella quindi qui qui quindi qui qui qui quindi quanto quindi qui qua quindi qui qui qui quindi quindi qui qua quindi quindi quindi qui qui
Qui qui qui quest'quindi qui qui qui qui quindi quindi quanto quest'quindi qui qui questo quindi quindi quindi quanto qui qui quindi qui qui quanto quella qui quindi quindi quella quindi quindi quella qui qui qui qua qui quindi qui quindi qui
Quest'quindi quest'questo qui qui qui
Il pret